Всего сообщений: 801 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Slavic | Сообщение #276 | |||
Регистрация: 10.12.2012 Сообщений: 3540 Откуда: Москва-Химки Имя: Вячеслав |
Vitalik писал(a): вот тебе и минус советской системы, здесь если если есть деньги на оплату обучения и есть желание учится - все двери открыты. Ну кроме "элитных" университетов, так отбор идет, типа "самых-самых" выбирают. Но в США минус что ты добираеш нужные знания вместе с обучением на профессию - уходит больше времени. В принципе выходит баш на баш, если брать в среднем то в СССР давали "ненужные знание" всем подрят, а тут почти все теряют время с расмазанной до 18 лет "средним образованием. В СССР обучение было бесплатным, ещё и стипендии платили, а здесь образование после "средней школы" это бизнэс , а лишние 2 года в "коледже" это много денег. ты не так понял. хотя и все из за советской системы, только другой. я хотел поступать в технический ВУЗ, а во всех технических была военная кафедра. а мне, по состоянию здоровья, военщина противопоказана. соответственно и в тот вуз я не смог поступать. пришлось идти в другой, причем гораздо более престижный :D | |||
В начало страницы | ||||
AD | Сообщение #277 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5979 Имя: Сергей Сезин |
Vitalik писал(a): вот тебе и минус советской системы, здесь если если есть деньги на оплату обучения и есть желание учится - все двери открыты. Ну кроме "элитных" университетов, так отбор идет, типа "самых-самых" выбирают. . Нет.В СССР ограничения на вуз были следующие.1. Институт международных отношений и подобное-понятно почему,это аналог "самых-самых". 2. По здоровью. Если нет здоровья,то учиться на пилота или военного не получится.Думаю,что и в США к этому подходят также. 3. На некоторые творческие профессии требовались некоторые способности. Не брали человека без музыкального слуха в консерваторию. И человек,не способный рисовать не брался в художественные вузы. Вот все ограничения( знания считать не будем). Не вижу в этих ограничениях недостатка. | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #278 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10061 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Как-то странно у вас было... В нашем институте если были "белобилетники" - то они просто не ходили "на военку", как и девчонки, а учились так же. Никакой дискриминации при поступлении не было, разве что по зрению - если хуже чем надо, то на нашу специальность не брали... Т.е. в школе сидят до 18 лет? Ну да, я-то удивлялся, что школьники - такие "лбы" здоровенные, давно пора работать, если учиться не хотят, а все за партой сидят... | |||
В начало страницы | ||||
Slavic | Сообщение #279 | |||
Регистрация: 10.12.2012 Сообщений: 3540 Откуда: Москва-Химки Имя: Вячеслав |
во всех техвузах требовался минимальный уровень здоровья. даже при профессии инженер. да, это Москва. не мог поступить в МАИ, поступил в МИНХ. | |||
В начало страницы | ||||
Vitalik | Сообщение #280 | |||
vatnik ЮСЭй Регистрация: 14.01.2013 Сообщений: 1444 Откуда: Коммифорния Имя: Виталий |
Dragony66 писал(a): Кстати, тогда проясните вопрос: до какого возраста в США ходят в "старшую школу"? (ну, в смысле, ту, которая "выпускные классы" или как она там у вас называется) Просто "по кино" не поймешь, нужна информация от того, кто сам учился. https://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_the_United_States тут подробно, а я короче и на русском. 12 классов, до 18 лет. Но так как програма в старшей школе индивидуальна то можно и раньше, если набрал нужные для диплома баллы. Уже точно не помню но было вроде 260 баллов, из них 160-180 " базовая программа", остальное "бери что хочеш". Курсы выше "базовой программы" давали больше баллов чем "бери что хочеш", поэтому если было желание и мозги можно было закончить на полгода - год раньше. Вроде тоже самое в "средней школе", только проще(сам не ходил, а дочке ещё рано). При желании можно перейти с "средней" в "старшую" на полгода - год раньше. Получить диплом в 16 и пойти в "коледж". Сильно умные так и делают. Я например закончил на полгода раньше, но не пошел в коледж а дождался 18 и пошел на флот служит. Захотел мир посмотреть на халяву. | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #281 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
AD писал(a): Нет.В СССР ограничения на вуз были следующие. 1. Институт международных отношений и подобное-понятно почему,это аналог "самых-самых". 2. По здоровью. Если нет здоровья,то учиться на пилота или военного не получится.Думаю,что и в США к этому подходят также. 3. На некоторые творческие профессии требовались некоторые способности. Не брали человека без музыкального слуха в консерваторию. И человек,не способный рисовать не брался в художественные вузы. Вот все ограничения( знания считать не будем). Не вижу в этих ограничениях недостатка. +100 Были еще несколько вполне логичных ограничений, например, на журналистику и филологию не брали тех, кто в слове "еще" умудрялся сделать пять ашыпок. Еще тех, кто в школе французский учил, на испанское отделение филфака не брали. Когда я школу заканчивал (1990 год) для поступления на медицинский требовалось два года медицинского стажа (подай-принеси в больнице или медулище), что тоже логично, отсеивались те, кто не способен эту лямку тянуть. По школьной программе дело было такое, что если ее осилил, можно было спокойно сдать вступительные в любой ВУЗ. | |||
В начало страницы | ||||
Vitalik | Сообщение #282 | |||
vatnik ЮСЭй Регистрация: 14.01.2013 Сообщений: 1444 Откуда: Коммифорния Имя: Виталий |
AD писал(a): Нет.В СССР ограничения на вуз были следующие. 2. По здоровью. Если нет здоровья,то учиться на пилота или военного не получится.Думаю,что и в США к этому подходят также. 3. На некоторые творческие профессии требовались некоторые способности. Не брали человека без музыкального слуха в консерваторию. И человек,не способный рисовать не брался в художественные вузы. Вот все ограничения( знания считать не будем). Не вижу в этих ограничениях недостатка. на военные специальности учатся в военных "коледжах", но всё не военное учат в обычных. Например приходиш к рекрутору USNavy и "хочю быть пилотом". здаёш кучю тестов, комисий и тд, ага ты им подходиш. Тебе составляют "план учебы", ты подписываеш контракт и они платять за твоё обучение в обыкновенном коледже. По окончанию ты поступаеш на активнyю службy и идеш в военный коледж на профессию. А если ты глухой и хочеш играть на пианино, то плати и ебись пока денег хватит, свобода выбора. | |||
В начало страницы | ||||
AD | Сообщение #283 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5979 Имя: Сергей Сезин |
Slavic писал(a): ты не так понял. хотя и все из за советской системы, только другой. я хотел поступать в технический ВУЗ, а во всех технических была военная кафедра. а мне, по состоянию здоровья, военщина противопоказана. соответственно и в тот вуз я не смог поступать. пришлось идти в другой, причем гораздо более престижный :D Сомневаюсь насчет военки.Вот пример.У меня отец учился в Военмехе.Это институт,готовивший инженеров оборонной промышленности.И военка,само собой,была. Но у него на курсе учился парень,в результате игр с ВОПами лишившийся обоих кистей рук.Чертить он мог и чертил(хотя думаю,что это ему дорого стоило). И взяли его туда, и учился он. | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #284 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Базовое школьное образование позволяло потом выбрать ЛЮБОЕ направление высшего образования, в рамках ограничений выше. Вот я вначале в хирурги хотел податься, а выучился на физика, да еще и второе филологическое получил. Не скажу за американскую систему, но в Голландии, Бельгии и Германии это невозможно от слова "совсем. Начал в школе учиться на инженера, будешь инженером, начал учиться на гуманитария, будешь им. И ни шага в бок. | |||
В начало страницы | ||||
AD | Сообщение #285 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5979 Имя: Сергей Сезин |
Vitalik писал(a): А если ты глухой и хочеш играть на пианино, то плати и ебись пока денег хватит, свобода выбора. Это и в СССР можно было-дрочить для собственного удовольствия. А за казенный счет-нет. | |||
В начало страницы | ||||
Vitalik | Сообщение #286 | |||
vatnik ЮСЭй Регистрация: 14.01.2013 Сообщений: 1444 Откуда: Коммифорния Имя: Виталий |
AD писал(a): Сомневаюсь насчет военки. Вот пример.У меня отец учился в Военмехе.Это институт,готовивший инженеров оборонной промышленности.И военка,само собой,была. Но у него на курсе учился парень,в результате игр с ВОПами лишившийся обоих кистей рук.Чертить он мог и чертил(хотя думаю,что это ему дорого стоило). И взяли его туда, и учился он. ржу, вы определится между собой не можете какая у вас там была "система", а я тут распинаюсь. Всё, с меня хватить. :???: :???: :???: :crazy: :crazy: | |||
В начало страницы | ||||
Slavic | Сообщение #287 | |||
Регистрация: 10.12.2012 Сообщений: 3540 Откуда: Москва-Химки Имя: Вячеслав |
AD писал(a): Сомневаюсь насчет военки. Вот пример.У меня отец учился в Военмехе.Это институт,готовивший инженеров оборонной промышленности.И военка,само собой,была. Но у него на курсе учился парень,в результате игр с ВОПами лишившийся обоих кистей рук.Чертить он мог и чертил(хотя думаю,что это ему дорого стоило). И взяли его туда, и учился он. а я не сомневаюсь :pardon: может в разное время разные правила были. я в 85г поступал, так в 84м мне в городском подростковом кабинете, который этими делами занимался, не двусмысленно объяснили "политику партии". спецом справочники перерывали, получалось что желаемым мне специальностям обучают только вузы с ВК. с большим трудом нашли не противную мне специальность в вузе без нее. при чем, у нас и больше полгруппы пошло на закрытый НИИ, который нас и готовил. и я пошел работать на оборонное предприятие :D | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #288 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Vitalik писал(a): ржу, вы определится между собой не можете какая у вас там была "система", а я тут распинаюсь. Всё, с меня хватить. :???: :???: :???: :crazy: :crazy: Виталь, так каждый пишет исходя из собственного опыта. Знать все особенности системы могут только те, кто сидел в ее руководстве, на местах общую картину никто не видел. То же и про систему в США, если в ней сам не крутишьтся в качестве руководителя высокого уровня. Даже директор колледжа не имеет полной картины, так как ему это тупо не надо. | |||
В начало страницы | ||||
AD | Сообщение #289 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5979 Имя: Сергей Сезин |
Vitalik писал(a): ржу, вы определится между собой не можете какая у вас там была "система", а я тут распинаюсь. Всё, с меня хватить. :???: :???: :???: :crazy: :crazy: А зачем распинаться? Тебя спросили,как там было в тех школах или колледжах,где ты учился.Или про которые знаешь.Так и мы рассказываем,про что знаем. При этом никто не гарантирован от ошибок,ни ты,ни учившиеся в СССР. Если приняли какую-то частность за общее правило или наоборот. И везде есть специфика. Мне вон тоже военком не рекомендовал поступать в Академию имени Кирова. Хотя никто мне не запрещал плюнуть на его слова и попытаться. Но я это могу расценить как отказ мне в обучении(и много плакать про бюрократию,ограничения и прочие страшные проявления тоталитарного общества),а могу принять как добрый совет,как собственно,это и было. И сейчас,и тогда. | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #290 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Slavic писал(a): а я не сомневаюсь :pardon: может в разное время разные правила были. я в 85г поступал, так в 84м мне в городском подростковом кабинете, который этими делами занимался, не двусмысленно объяснили "политику партии". спецом справочники перерывали, получалось что желаемым мне специальностям обучают только вузы с ВК. с большим трудом нашли не противную мне специальность в вузе без нее. при чем, у нас и больше полгруппы пошло на закрытый НИИ, который нас и готовил. и я пошел работать на оборонное предприятие :D В чем была проблема с ВК? У нас на курсе было пара перцев, что написали заявления об отказе проходить ее, спокойно отучились, а потом получили повестки на общих основаниях. Еще несколько человек не пошли на ВК по состоянию здоровья (с ДЦП только в армии и служить, ага). Или у вас отказаться нельзя было? | |||
В начало страницы | ||||
Slavic | Сообщение #291 | |||
Регистрация: 10.12.2012 Сообщений: 3540 Откуда: Москва-Химки Имя: Вячеслав |
Alex723 писал(a): В чем была проблема с ВК? У нас на курсе было пара перцев, что написали заявления об отказе проходить ее, спокойно отучились, а потом получили повестки на общих основаниях. Еще несколько человек не пошли на ВК по состоянию здоровья (с ДЦП только в армии и служить, ага). Или у вас отказаться нельзя было? нет, не было такой опции. | |||
В начало страницы | ||||
Тихон | Сообщение #292 | |||
Регистрация: 14.09.2014 Сообщений: 1194 Имя: Геннадий |
"Вызывает антирес и такой ещё разрез.." © Чего вот я ну никак не понимаю про Америку. Южная граница. Даже у Круза писано - нелегалы, кока и прочие бяки. Есть же опыт хотя бы того же СССР в обустройстве границ. КСП и прочее. В том числе и в пустынях. И такую инфу по организации, структурах, службах, наверное можно было банально купить. А так прям по Матроскину: "..средства у нас есть, у нас.." Или нонешнее положение вещей кого то из коридоров власти устраивает? | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #293 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10061 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
"...Обама открыл двери для мигрантов"..." - а сейчас кандидат в президенты Трамп обещает эти двери "закрыть". | |||
В начало страницы | ||||
AD | Сообщение #294 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5979 Имя: Сергей Сезин |
Slavic писал(a): а я не сомневаюсь :pardon: может в разное время разные правила были. я в 85г поступал, так в 84м мне в городском подростковом кабинете, который этими делами занимался, не двусмысленно объяснили "политику партии". спецом справочники перерывали, получалось что желаемым мне специальностям обучают только вузы с ВК. с большим трудом нашли не противную мне специальность в вузе без нее. Видишь ли,существует такой приказ министра обороны,в котором написано,какие болезни и в какой степени служат препятствием для службы в качестве какой-то категории военнослужащих.при чем, у нас и больше полгруппы пошло на закрытый НИИ, который нас и готовил. и я пошел работать на оборонное предприятие :D То есть какой-нибудь дивертикул :D для солдата срочной службы-это противопоказания к призыву,а для генерала-допустим.Поскольку требования к здоровью разные. Так вот-там нет графы "обучающиеся в технических вузах на военной кафедре". Есть графа для поступающих в военные училища-это да.Но они не тождественны с гражданскими вузами. Ты-то принял все за чистую монету,но сам понимаешь-читать любую книгу и инструкцию можно по-разному. | |||
В начало страницы | ||||
Slavic | Сообщение #295 | |||
Регистрация: 10.12.2012 Сообщений: 3540 Откуда: Москва-Химки Имя: Вячеслав |
AD писал(a): Видишь ли,существует такой приказ министра обороны,в котором написано,какие болезни и в какой степени служат препятствием для службы в качестве какой-то категории военнослужащих. То есть какой-нибудь дивертикул :D для солдата срочной службы-это противопоказания к призыву,а для генерала-допустим.Поскольку требования к здоровью разные. Так вот-там нет графы "обучающиеся в технических вузах на военной кафедре". Есть графа для поступающих в военные училища-это да.Но они не тождественны с гражданскими вузами. Ты-то принял все за чистую монету,но сам понимаешь-читать любую книгу и инструкцию можно по-разному. возможно, но тогда почему то для таких как я поступление - только через городской подрастковый кабинет. да и не факт что в то время такой графы не было :pardon: не, я в общем не жалею что так получилось. по крайней мере я получил на тот момент более престижное образование :) плюс - в МАИ иногда корпуса на километры отстояли друг от друга, там вообще закрытый городок. мне бы было тяжело. Плешка в этом плане гораздо компактнее. | |||
В начало страницы | ||||
AD | Сообщение #296 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5979 Имя: Сергей Сезин |
Slavic писал(a): возможно, но тогда почему то для таких как я поступление - только через городской подрастковый кабинет. да и не факт что в то время такой графы не было :pardon: Вот,можешь посмотреть сам.Были приказы до(я проходил по этому),были и после.не, я в общем не жалею что так получилось. по крайней мере я получил на тот момент более престижное образование :) плюс - в МАИ иногда корпуса на километры отстояли друг от друга, там вообще закрытый городок. мне бы было тяжело. Плешка в этом плане гораздо компактнее. http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_6474.htm Но даже современные устроены принципиально также.Хотя по некоторым болезням есть расхождение. Но,если хочешь,я могу поговорить с докторами,кто работал в старые времена-как это все проходило. Если будешь смотреть сам,то учти следующие моменты.Закончивший военную кафедру-это человек в звании лейтенанта,который либо призывается на действительную службу,либо идет в запас и призывается из него по степени годности. Вообще ПМСМ я бы не рекомендовал обучение в случае,если подросток хочет заниматься радиологией или там химией,а у него здоровье этого не выдержит. Человек,закончивший МАИ- по большей части либо офицер в наземных частях ВВС либо работник исследовательских учреждений или авиапрома. За малым исключением из тех,кто летает-там блестящее здоровье не нужно. Ну или если работает на каких-то участках,где жуткие условия работы-химикаты,поля и прочая гадость. | |||
В начало страницы | ||||
Slavic | Сообщение #297 | |||
Регистрация: 10.12.2012 Сообщений: 3540 Откуда: Москва-Химки Имя: Вячеслав |
на сколько я понимаю, отказаться от ВК я не мог. и проходить ее не мог по состоянию здоровья. в этом все и дело наверное. предполагаемая специальнсть суровых условий работы не обещала. там, в подрастковом кабинете, целый толмуд был по тому кому куда можно поступать. меня даже в школе от НВП освободили. отвлекусь от темы, | |||
В начало страницы | ||||
AD | Сообщение #298 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5979 Имя: Сергей Сезин |
Времен уже прошло много,можно было бы и установить,чем после вуза занимались ребята по данной специальности и хватило ли бы здоровья это же делать. Если это еще интересно. Но вообще нужно было бы спрашивать сам вуз-можно ли. Тем более что военка редко когда шла с первого курса.У нас была только с третьего. А за два года можно было и что-то сломать-и вот,уже ограничение. Человек мог после вуза поступить в аспирантуру и никогда в жизни военного дела не увидеть.А дама -стать многодетной и оттого тоже не служить. | |||
В начало страницы | ||||
Slavic | Сообщение #299 | |||
Регистрация: 10.12.2012 Сообщений: 3540 Откуда: Москва-Химки Имя: Вячеслав |
скажем так - интересно, но не настолько чтобы кого то своим интересом напрягать :) прошлого не изменишь :pardon: вообще, не вижу потаенного смысла в том чтобы мне одно место запретить и прикладывая труд искать друге, подходящее. на лапу то я никому не давал. | |||
В начало страницы | ||||
Геннадий | Сообщение #300 | |||
недоверчивый параноик Регистрация: 20.04.2014 Сообщений: 1714 |
Американцы и Израильтяне ушли уже. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 801 |
Модераторы: Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 29 |