Технологии в мире ЗЛ

  Всего сообщений: 1959
Для печати
Автор Сообщение
Talagai
 Написано: 30.09.2012, 12:37  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
k-113 писал(a):
В ППД газ - запросто. А вот развозить баллоны в другие местности - это уже оченно вряд ли. Груз тяжёлый, взрывоопасный (особенно под обстрелом), а сильно дорого стоить он не будет - при дорогом газе люди дровами обойдутся. Если только в крупные прибрежные города, морем, как побочный груз.
Да его, если именно на приготовление еды семьей расходовать, не так много уходит, на самом деле. На семью баллона хватает примерно на 2-3 месяца. Так что, если даже сделать цену по 30 экю за баллон, что по сравнению со староземельными ценами более чем дофига, все равно будут брать. Поскольку очень удобная вещь, и по сравнению с дровами и углем на эти же цели, не будет дорого. Плюс, для резки металла, в условиях небольших мастерских или в поле, балонный газ тоже, намного удобней, в сочетании с кислородом, чем ацетиленовые аппараты. Так что, вполне его можно возить и продавать. Тем более, что для перевозки лучше таскать не бытовыми баллонами, а в более крупных емкостях, и уже по местам потребления, скачав его в газгольдеры, фасовать оттуда по баллонам.
В начало страницы
Гурман
 Написано: 30.09.2012, 12:49  
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 317
Откуда: Казахстан г. Актау
Имя: Виктор
Talagai писал(a):
...А без ГПЗ это просто нереально.

Если не задирать технологии на уровень ХХI века, то вполне реально.
1. "бутадиеновые и изопреновые составляющие" нужны для производства синтетических каучуков. Надеюсь Вы не будете настаивать на том, что в ПДА построили завод синтетического каучука.
Основным сырьем для резины являются: каучук (местный или завозной), сера (весьма распространенный элемент) и сажа (явно местная). Мелкие улучшающие качество добавки только из за ленточки. Технологического уровня начала ХХ века вполне хватает для производства автомобильных шин и всяческих шлангов и уплотнителей (сальники, муфты, прокладки). Качеством конечно похуже, чем у всемирно известных брендов, но доступней и дешевле.
2. В вопросах металлургии я ни разу не специалист. Но как понимаю, на тульских и уральских заводах в первой половине ХХ века природным газом не пользовались. Так и демидовская (новоземельная) металлургия начиналась с самых простых и доступных технологий. Что впрочем не помешает в дальнейшем поднимать технологический уровень, но только при достижении следующей ступени материально-технической базы. А стоит помнить что на Новую Землю закупали по дешевке старое оборудование.

Как человек который "в теме", настаиваю на том, что для ГПЗ в ПДА нет не финансовых, не сырьевых, не технологических возможностей.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 30.09.2012, 13:01  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12955
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
ПДА - это что?
А в ПРА завод по производству каучука есть. Соответственно делает шины для автомобилей. Это у Круза в книге, то бишь в первоисточнике.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 30.09.2012, 13:21  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
Гурман писал(a):
Если не задирать технологии на уровень ХХI века, то вполне реально.
1. "бутадиеновые и изопреновые составляющие" нужны для производства синтетических каучуков. Надеюсь Вы не будете настаивать на том, что в ПДА построили завод синтетического каучука.
Основным сырьем для резины являются: каучук (местный или завозной), сера (весьма распространенный элемент) и сажа (явно местная). Мелкие улучшающие качество добавки только из за ленточки. Технологического уровня начала ХХ века вполне хватает для производства автомобильных шин и всяческих шлангов и уплотнителей (сальники, муфты, прокладки). Качеством конечно похуже, чем у всемирно известных брендов, но доступней и дешевле.
2. В вопросах металлургии я ни разу не специалист. Но как понимаю, на тульских и уральских заводах в первой половине ХХ века природным газом не пользовались. Так и демидовская (новоземельная) металлургия начиналась с самых простых и доступных технологий. Что впрочем не помешает в дальнейшем поднимать технологический уровень, но только при достижении следующей ступени материально-технической базы. А стоит помнить что на Новую Землю закупали по дешевке старое оборудование.

Как человек который "в теме", настаиваю на том, что для ГПЗ в ПДА нет не финансовых, не сырьевых, не технологических возможностей.
1. Насчет шинного завода на местном сырье, это у демиурга. Причем, по поводу сбора натурального каучука нигде нет ни слова. Да и людей столько нет, чтобы в достаточном объеме его собирать по дикоросам, плюс, их еще найти требуется. А для плантаций, также, требуется много времени, чтобы их развести, и масса ручного труда, чтобы там работать. Производство СК для шин и резино-технической продукции, в любом случае, намного технологичней выходит. А ГПЗ вполне можно поставить и с возможностями ПРА. У нас цена ГПЗ мощностью 1 млрд.куб.м порядка 250 млн.долл. Обычно, при пересчете на цены ЗЛ берут соотношение 1 к 1, в таких случаях, т.е., получается 250 млн. экю. Это цена 280 тыс.тонн соляры, или 650 млн. патронов, что производит ПРА. Так что, вполне по силам этот проект профинансировать, не особо даже напрягаясь при этом.
2. Почему-то забывается, что главный дефицит на ЗЛ, это люди, которые могут работать. И для заводов а-ля Демидов просто нет тысяч крепостных, приписанных к этим заводам. Не говоря уже о том, что качество и ритмичность таких производств тоже, никак не соответствует современному уровню. Поэтому, в итоге, дешевле и эффективней по максимуму использовать современные отработанные технологии. Начиная с того, что они дают необходимое качество продукции, и заканчивая тем, что завезенные спецы подготовлены, обучены и практически освоили именно эти технологии, а не те, что были на заводах Демидова или Юза. И закупить оборудование для подобных антикварных заводов если и можно, то разве что отдельные образцы, из музеев. И вряд ли они будут стоить дешево.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 30.09.2012, 15:22  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10712
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Talagai писал(a):
1. Насчет шинного завода на местном сырье, это у демиурга. Причем, по поводу сбора натурального каучука нигде нет ни слова. Да и людей столько нет, чтобы в достаточном объеме его собирать по дикоросам, плюс, их еще найти требуется. А для плантаций, также, требуется много времени, чтобы их развести, и масса ручного труда, чтобы там работать.

Не помню, у кого-то в фанфике были заявлены местные гевеи или то был стеб на форуме? :pardon:
В начало страницы
Talagai
 Написано: 30.09.2012, 16:58  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
lvbnhbq писал(a):
Не помню, у кого-то в фанфике были заявлены местные гевеи или то был стеб на форуме? :pardon:
Да даже если и имеются каучуконосы-дикоросы, кто их будет массово искать и осуществлять сбор сырья? Это ведь огромный объем ручного труда, причем с низкой производительностью по конечному результату.
В начало страницы
Vad
 Написано: 30.09.2012, 17:13  

отключен


Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 192
Откуда: Сибирь матушка
Имя: Вадим
Talagai писал(a):
Да его, если именно на приготовление еды семьей расходовать, не так много уходит, на самом деле. На семью баллона хватает примерно на 2-3 месяца. Так что, если даже сделать цену по 30 экю за баллон, что по сравнению со староземельными ценами более чем дофига, все равно будут брать. Поскольку очень удобная вещь, и по сравнению с дровами и углем на эти же цели, не будет дорого. Плюс, для резки металла, в условиях небольших мастерских или в поле, балонный газ тоже, намного удобней, в сочетании с кислородом, чем ацетиленовые аппараты. Так что, вполне его можно возить и продавать. Тем более, что для перевозки лучше таскать не бытовыми баллонами, а в более крупных емкостях, и уже по местам потребления, скачав его в газгольдеры, фасовать оттуда по баллонам.
У меня знакомый пользуется газовой плитой дома, большого баллона хватает на полгода, раз в полгода можно и смотаться заправить баллон, это намного дешевле чем газгольдер, самый маленький стоит 250-300 т.р. Сам хотел себе такой для дома замутить, но дешевле будет баллонами, чем за такие деньги :) Насчет резки металла, как сварщик в прошлом скажу, газ нужен для нагрева металла до состояния когда он начнет сгорать в струе кислорода, а быстрее и экономичней это сделает ацетилен, кислород он только в баллоне будет, ацетиленовый генератор это просто бочка с редуктором ,куда загружаешь карбид и воду и получаешь ацетиленовый газ. Дешевле привезти мешок карбида, чем таскать баллон с пропаном, да и хранить проще и безопаснее.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 30.09.2012, 17:44  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
Ну, это смотря сколько готовить. У сестры где-то на 2-3 месяца баллона хватает, летом больше расходуется, со всякими заготовками и пр. А насчет резки, то наши сварные даже в поле предпочитали обычный газовый баллон пользовать в комплекте с кислородом, а не заморачиваться с ацетиленом. Говорят, им так проще и быстрее. Насчет перевозки и хранения газового баллона, то если редуктор нормальный, никаких абсолютно проблем. Кислород и то, более капризная штука.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 30.09.2012, 18:05  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19927
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Talagai писал(a):
Да вполне его можно возить и продавать. Тем более, что для перевозки лучше таскать не бытовыми баллонами, а в более крупных емкостях, и уже по местам потребления, скачав его в газгольдеры, фасовать оттуда по баллонам.

просто погуглите газовые танкеры и чем они отличаются от нефтяных, что такое вообще газовая промышленность котораяПО ОТДНЛЬНОСТИ не бывает
Проще на местах производить светильный газ, как 19 веке, чем возить природный. Газпрома на НЗ всеобщего нет, даже такого плохоразвитого, как польский, к примеру, или болгарский.

Для приготовлении пищи в глубинке керогаз с керосинкой и сам керосин руллиз при таком объеме нефти и отсутсвии реакивной авиации.
Еще в 60-е гг ХХ века в СССР основой жизни был керосин. И возить его проще и хранить и продавать. И особой индустрии не нужно, как, к примеру, и трубного произвосдства всех диаметров солидного для газа. В НЗ керосин будет отходом от производства бензина и дизеля.

И вообще, раз электричества людям на холодильники хватает (предмет первой необходимости на НЗ), то и хватит на электрическую варочную панель и газ уже не нужен.
при том источнико электичества может выступать не только городская эл.сианция на мазуте/угле, но и...
1. солнечные батареи заленточные или местного производства (уж всяко меньше по затратам, чем городить Газпром) и не так дорого раз на СЗ ими уже палатки туристические обклеивают.
2. дырчик бензин/дизель бытовой на одно домохозяйство
3. дырчик коллективный типа генератора аэродромного на базе авто или прицеп.
4. ветровые генераторы
5. предлагаемые тут нетрадиционные многочисленные источники эл.энергии.

Народ вы молодой, старые способы не видели (потому и вспомнить не можете), а все что видети вокруг требует определнного уровня ОБЩЕГО индустриального развития.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 30.09.2012, 18:26  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
Ну, примус у бабушки, как и керосиновую лампу еще успел застать. В принципе, вещь удобная. Но в жилом помещении на нем готовить не очень, поскольку потом не продыхнешь. Мои или в летней кухне готовили, или в сенях.
А насчет газа, то хоть машин, хоть судов для его перевозки, причем относительно небольших, достаточно. И до сих пор есть целые города, где нет природного газа, а та же хрущевская застройка имеет возле домов газгольдеры, причем на микрорайон их не один и не два получается. И все это сделано еще в 60-е, до сих пор работает и обслуживается. И машины со сжиженным пропаном регулярно ездят их заправлять. А также нередкость такие же газгольдеры с пунктами для заправки баллонов, особенно по райцентрам. Так что, нет проблем найти хоть оборудование для всего этого, хоть спецов, ибо всего этого никак не в дефиците.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 30.09.2012, 18:38  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19927
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Трубы на НЗ в дефиците и производства метного их нет, а без труб нет НИКАКОГО газового хозяйства.
Причем трубы это уже очень высокий передел металлургии.
И чтобы они появились необходимо иметь все нижестоящие переделы.
Если нет проката - сливай воду, нет трубы.

Тратить топливо на развоз газа на гигантские расстояния по НЗ, проще развозить керосин или дизтопливо для дырчиков.
Не надо умножать сущьности всерх необходимого. Патронизацией никто на НЗ не занимается, если что нужно, то будет создано
1. коопераций потребителей
2. бизнесом при достаточной прибыли.
Хрущевские газгольдеры с привозным газом - вещь убыточная, социальная. Бизнес за такое не возмется, если керосин/дизель возить и проще и ДОХОДНЕЙ.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 30.09.2012, 18:42  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
Так трубы по-любому должны были или начать производить, или тащить в больших объемах. Без них ни НПЗ, ни э/станций, ни металлургического комбината, ни хим.производств не будет. ГПЗ на этом фоне просто теряется в числе одного из потребителей. А для баллонов трубы в больших количествах и не нужны. С тем же водопроводом не сравнить.
А по перевозке, такие же примерно расходы, как и для дизелюхи. И строить что нефтехранилища, что газгольдеры для фасовки по баллонам, разницы большой нет. И заправлять баллоны, с их последующей продажей, зарабатывая на этом, желающие найдутся. А полной газификацией жилого фонда, с отдельной трубой в каждый дом или квартиру, если и будет кто заморачиваться, то только тот, у кого денег слишком много.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 30.09.2012, 18:48  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19927
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Talagai писал(a):
Так трубы по-любому должны были или начать производить, или тащить в больших объемах. Без них ни НПЗ, ни э/станций, ни металлургического комбината, ни хим.производств не будет. ГПЗ на этом фоне просто теряется в числе одного из потребителей. А для баллонов трубы в больших количествах и не нужны. С тем же водопроводом не сравнить.

Производства местного трубного нет и еще долго не будет.
тащат из-за ленточки трубы только те, что край как необходимо - для того же НПЗ к примеру, или химзавода.
А для потребления местного населения, так водопровод более актуален, чем газ. без газа прожить можно, а без водопровода, даже распределительной колонки на углу, уже нет.

Маниловщины не надо. Круз сказал по одежке протягивайте ножки, значит так и надо. Предварительно деньги считайте и логику тотго, кто их вкладывать будет. налоги тут низкие у анклавов бюджеты небольшие.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 30.09.2012, 18:56  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
А для населения, чтобы в кухне газовый баллон поставить, труб много и не надо. Можно вообще, шлангами обойтись. Кстати, для мет.комбината делать только слябы, несерьезно, по уму, надо конечный продукт выпускать, который массовым спросом пользуется. И здесь, как раз, арматура, конструкционные материалы, крепеж, трубы и лист на первом месте. Спрос на эти вещи по всей ЗЛ просто бешеный.
В начало страницы
PROF
 Написано: 30.09.2012, 19:04  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9711
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Кстати таки да. Керосин тут рулит ибо он ЖИДКИЙ . Газ в ведро/банку не нальёшь. Да и керосин-то не обязателен, бензиновые примуса тоже есть, равно как и солярочные отопители. Другое дело что он как отход , и его надо куда-то девать...


Кстати о мнении демиурга... Он то как раз сказал ГАЗ ! См. выше.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 30.09.2012, 21:22  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19927
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Talagai писал(a):
А для населения, чтобы в кухне газовый баллон поставить, труб много и не надо. Можно вообще, шлангами обойтись. Кстати, для мет.комбината делать только слябы, несерьезно, по уму, надо конечный продукт выпускать, который массовым спросом пользуется. И здесь, как раз, арматура, конструкционные материалы, крепеж, трубы и лист на первом месте. Спрос на эти вещи по всей ЗЛ просто бешеный.

Каждый передел металла это ОТДЕЛЬНЫЙ завод. За 10 лет ПРА все не было возможности вае это создать.
1. нет денег и так пояса свем затянули, как при Сталине чтобы металлергический комбинат (домна + мартен), механический и патронный завод поставить. Большего в каноне нет.
2. первым делом запускали патронное и оружейное произвосдство.
3. Прокатного стана нет.
4. Штмповочного произвосдства нет
5. максимум что есть из переделов- протяжка: рельсы, проволока, пруток и арматура - все это шло на строительство НПЗ и ГЭС
6. также нет произвоства баллонов высокого давления, потому то нет прокатного стана в первую очередь.

И хватит "развивать" промышленность от конечного крана у потребителя, она с другой стороны развивается. Пропустите хоть одно звено или вспомогательное производства - се нет ничего, только кран пустой.


Talagai писал(a):
1. Насчет шинного завода на местном сырье, это у демиурга. Причем, по поводу сбора натурального каучука нигде нет ни слова. Да и людей столько нет, чтобы в достаточном объеме его собирать по дикоросам, плюс, их еще найти требуется. А для плантаций, также, требуется много времени, чтобы их развести, и масса ручного труда, чтобы там работать. Производство СК для шин и резино-технической продукции, в любом случае, намного технологичней выходит. А ГПЗ вполне можно поставить и с возможностями ПРА. У нас цена ГПЗ мощностью 1 млрд.куб.м порядка 250 млн.долл. Обычно, при пересчете на цены ЗЛ берут соотношение 1 к 1, в таких случаях, т.е., получается 250 млн. экю. Это цена 280 тыс.тонн соляры, или 650 млн. патронов, что производит ПРА. Так что, вполне по силам этот проект профинансировать, не особо даже напрягаясь при этом.

Есть старя советская технология шинная совсем без натурального каучука. так что гивеи в ПРА не Надо. Это другие буз гивеи не обойдутся, потому как у них Сталина и экономической автаркии не было.

ГПЗ профинансировать можно. Но на ИНФРАСТПУКТУРУ газовую на Новой Земле НИ У КОГО пока денег не хватит разве что у Ордена на его островах и базах. снабжаемых из-за ленточки.
В начало страницы
мародер
 Написано: 30.09.2012, 22:06  
Регистрация: 12.08.2012
Сообщений: 105
Откуда: киров
Имя: алексей
DStaritsky писал(a):

ГПЗ профинансировать можно. Но на ИНФРАСТПУКТУРУ газовую на Новой Земле НИ У КОГО пока денег не хватит разве что у Ордена на его островах и базах. снабжаемых из-за ленточки.
Спорить можно о чем угодно и сколько угодно, есть деньги нет денег имеется инфраструктура или нет Но у Демиурга в домах ГАЗ!!!
В начало страницы
k-113
 Написано: 30.09.2012, 22:24  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
мародер писал(a):
Спорить можно о чем угодно и сколько угодно, есть деньги нет денег имеется инфраструктура или нет Но у Демиурга в домах ГАЗ!!!

ГАЗ в ПРА. Нет газопроводов, нет системы распределения. А по количеству домов натащить из-за ленточки баллонов и плит - не проблема ни разу. Ну, будут они там вчетверо дороже, чем тут - и что? А вот в то, что кто-то озаботился доставкой и сбытом баллонов с газом в дальние страны (начиная с Техаса и Бразилии) - очень, очень не факт.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 30.09.2012, 22:29  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
DStaritsky писал(a):
Каждый передел металла это ОТДЕЛЬНЫЙ завод. За 10 лет ПРА все не было возможности вае это создать.
1. нет денег и так пояса свем затянули, как при Сталине чтобы металлергический комбинат (домна + мартен), механический и патронный завод поставить. Большего в каноне нет.
2. первым делом запускали патронное и оружейное произвосдство.
3. Прокатного стана нет.
4. Штмповочного произвосдства нет
5. максимум что есть из переделов- протяжка: рельсы, проволока, пруток и арматура - все это шло на строительство НПЗ и ГЭС
6. также нет произвоства баллонов высокого давления, потому то нет прокатного стана в первую очередь.

И хватит "развивать" промышленность от конечного крана у потребителя, она с другой стороны развивается. Пропустите хоть одно звено или вспомогательное производства - се нет ничего, только кран пустой.
1. Откуда такой вывод, что только домна и мартен (к тому же, правильней строить не мартен, а ККЦ)? Металлургический комбинат, как правило, включает в себя еще и прокатное производство. А слябы и передельный чугун, в чистом виде, конечному потребителю не нужны. Если не выпускать какой-то прокат, то и затевать не стоило строительство металлургического производства.
2. Тем не менее, металлургические комбинат тоже прописан.
3. Откуда это следует? Кроме имхо, конечно.
4. Зачем оно для выпуска труб или листа?
5. Почему вы считаете, что это обойдется дешевле, чем листопрокатное или трубопрокатное производство. К тому же, если уж выбирать между производством рельсов и труб, то, скорей всего, остановятся на последнем. Поскольку продукт более нужный и востребованный в данный момент.
6. Причем здесь вообще прокатное производство?


DStaritsky писал(a):
Есть старя советская технология шинная совсем без натурального каучука. так что гивеи в ПРА не Надо. Это другие буз гивеи не обойдутся, потому как у них Сталина и экономической автаркии не было.

ГПЗ профинансировать можно. Но на ИНФРАСТПУКТУРУ газовую на Новой Земле НИ У КОГО пока денег не хватит разве что у Ордена на его островах и базах. снабжаемых из-за ленточки.
Она без газа, точнее, некоторых его составляющих, не обойдется.
Если ставить ГПЗ полного цикла, то пропан-бутан там будут отделять обязательно. А наладить его сжижение и закачку в емкости, обойдется совсем недорого. Подобные установки во многих райцентрах спокойно работают, где не проведен природный газ. А насчет газовой инфраструктуры речь не идет. Продажа баллонов с газом таковой в полной мере считаться не может.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 30.09.2012, 22:30  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19927
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
k-113 писал(a):
ГАЗ в ПРА. Нет газопроводов, нет системы распределения. А по количеству домов натащить из-за ленточки баллонов и плит - не проблема ни разу. Ну, будут они там вчетверо дороже, чем тут - и что? А вот в то, что кто-то озаботился доставкой и сбытом баллонов с газом в дальние страны (начиная с Техаса и Бразилии) - очень, очень не факт.

Из Бразилии баржой уголь в ПРА, обратно на той же барже в Бразилию бочки деревянные с керосином, как 19 веке Нобиль с Рокфеллерос по миру возили, в том числе и по жарким странам.
те жн бочки делают в Латинском союзе - где много-много дешевой рабочей силы и тащат через ту же Бразилию за тот же керосин, откуда их сплавлавяют вниз пустыми, связанными в пакет за баржой с углём.
Где-то так.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 30.09.2012, 22:35  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
k-113 писал(a):
ГАЗ в ПРА. Нет газопроводов, нет системы распределения. А по количеству домов натащить из-за ленточки баллонов и плит - не проблема ни разу. Ну, будут они там вчетверо дороже, чем тут - и что? А вот в то, что кто-то озаботился доставкой и сбытом баллонов с газом в дальние страны (начиная с Техаса и Бразилии) - очень, очень не факт.
Ну, будет стоить заправка баллонов не 10 долл., как у нас, а 30 экю. Пусть, даже 60, с доставкой к дому. Для кухни такого баллона хватит на 2-3 месяца. Что, расход 10-30 экю в месяц на семью, так критично, при местном уровне зарплат и ценах? А зарабатывать на таком можно, поэтому найдется, кому озаботиться.
В начало страницы
мародер
 Написано: 30.09.2012, 22:50  
Регистрация: 12.08.2012
Сообщений: 105
Откуда: киров
Имя: алексей
k-113 писал(a):
ГАЗ в ПРА. Нет газопроводов, нет системы распределения. А по количеству домов натащить из-за ленточки баллонов и плит - не проблема ни разу. Ну, будут они там вчетверо дороже, чем тут - и что? А вот в то, что кто-то озаботился доставкой и сбытом баллонов с газом в дальние страны (начиная с Техаса и Бразилии) - очень, очень не факт.
Я интересовался про Аламо, Круз ответил
Cruz писал(a):
А плиты на газу из баллонов.
Так что кто-то озаботился доставкой и сбытом баллонов с газом в дальние страны.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 30.09.2012, 22:54  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19927
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
мародер писал(a):
Я интересовался про Аламо, Круз ответил Так что кто-то озаботился доставкой и сбытом баллонов с газом в дальние страны.

Аломо не дальняя страна, а проходной двор на самом оживленном торговом тракте.
В начало страницы
мародер
 Написано: 30.09.2012, 23:02  
Регистрация: 12.08.2012
Сообщений: 105
Откуда: киров
Имя: алексей
DStaritsky писал(a):
Аломо не дальняя страна, а проходной двор на самом оживленном торговом тракте.
k-113 писал(a):
А вот в то, что кто-то озаботился доставкой и сбытом баллонов с газом в дальние страны (начиная с Техаса и Бразилии) - очень, очень не факт.
Как Вас понимать или Аламо не в Техасе или Техас не дальняя страна?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 30.09.2012, 23:41  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19927
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
мародер писал(a):
Как Вас понимать или Аламо не в Техасе или Техас не дальняя страна?

На НЗ всего два торговых тракта. Один идет ЧЕРЕЗ Аламо. Туда и обратно. По заказу туда все что хочешь привезут. Не один конвой, так другой. А вот уже в Нью-Рино или Вако - не уверен. туда ПОПУТНЫХ грузов не бывает. Только целевой.
В начало страницы
  Всего сообщений: 1959
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 17