Вероятность заката современной цивилизации (опрос)
Всего сообщений: 228 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Pferd Im Mantel | Сообщение #151 | |||
Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
T55M писал(a): "сьисьт то он сьисьт канешна, дык кто ж иму дасть?" из европ выбили пассионарную составляющую. . И? Вполне укладывается в современный тренд благостного душепопечительства граждан какбэ государствами. Совершенно очевиден набор инструментов, при применении коих социум направляется в тот тоннель, который надо им. Европейский социум управляем на 200%. Если нельзя пописать на забор, преуспевающий европеец будет писать в штаны. Закон превыше всего. Но ведь его кто-то пишет, не? | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #152 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Pferd Im Mantel писал(a): И? Вполне укладывается в современный тренд благостного душепопечительства граждан какбэ государствами. Совершенно очевиден набор инструментов, при применении коих социум направляется в тот тоннель, который надо им. Европейский социум управляем на 200%. Если нельзя пописать на забор, преуспевающий европеец будет писать в штаны. Закон превыше всего. Но ведь его кто-то пишет, не? Тогда англичане не европейцы, если они ссут на любой угол в Лондоне, не только на забор. :D | |||
В начало страницы | ||||
sergeyk | Сообщение #153 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
DStaritsky писал(a): Тогда англичане не европейцы, если они ссут на любой угол в Лондоне, не только на забор. :D много там от англичан осталось? Ну вот например фотка, вообще был разочарован (фото сделано лично) | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #154 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
sergeyk писал(a): много там от англичан осталось? Ну вот например фотка, вообще от поездки был очень расстроен. так именно англичане и ссут. И валицы у себя в Кардиффе также ссут где не попадя, но по пятницам. | |||
В начало страницы | ||||
Senis1 | Сообщение #155 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
sergeyk писал(a): много там от англичан осталось? Ну вот например фотка, вообще был разочарован (фото сделано лично) Ну и напрасно. За англичан много индусов, негров, пакистанцев, афганцев, евреев и другх, в во всех войнах головы сложило. Англичане мастаки горячий уголь чужими руками грести. Респект им за это. | |||
В начало страницы | ||||
vovaz02h | Сообщение #156 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
sergeyk писал(a): много там от англичан осталось? Коллега несколько лет проработал недалеко от Лондона. Утверждает, что увидев в потоке пешеходов европейское лицо - скорее всего это турист или другой такой же "панаехали".Ну вот например фотка, вообще был разочарован | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #157 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10910 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Года четыре назад, знакомая, женщина предпенсионного возраста, исполнила мечту всей жизни и побывала в Париже. Восторгов с разочарованием ровно пополам. Разочарование от грязи, количества негров и арабов. Это то, что запомнил из ее рассказа. | |||
В начало страницы | ||||
sergeyk | Сообщение #158 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Senis1 писал(a): Ну и напрасно. За англичан много индусов, негров, пакистанцев, афганцев, евреев и другх, в во всех войнах головы сложило. Англичане мастаки горячий уголь чужими руками грести. Респект им за это. Это другой вопрос. Ожидал другого. | |||
В начало страницы | ||||
Senis1 | Сообщение #159 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
sergeyk писал(a): Это другой вопрос. Ожидал другого. Ну так как Москва это еще не Россия, так и Лондон еще не Англия. В провинции, фермеры, эсквайры и прочие, настолько болеют снобизмом, что там чужаку, даже и белому, нечего делать. Пока видит что ты гость, смотрит с высока и снисходительно, но попробуй обжиться... Так же и в Германии. Особенно в западно-южной. Всегда останешься с "клеймом" и может только дети нормально и комфортно приживутся. Иначе говоря, инстинкт самосохранения нации еще ни кто не отменял. | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #160 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
k-113 писал(a): Так и сейчас - варвары давно не с мечами. И не с калашами одними. И успехи оного Рима в искоренении даже заведомо слабых противников - как-то не впечатляют. Он, конечно, велик и могуч, но обколот сульфазином по самые брови. Малейшее напряжение - боль адскую доставляет. Так, что даже потешные полки Каддафи - давили полгода. А если кроме сульфазина ещё и иголочки добавятся? Как чайноамериканцы отреагируют на уничтожение исторической родины? Спокойно пойдут в концлагеря, как джапы в 41-м? А концлагерей-то хватит? 1. Калаши у варваров от европейцев, своих нет. 2. Рим пока никого не искоренял, скорее наоборот. 3. Полки Каддафи давили другие ослоебы, им только поддержку оказывали. 4. Китай в уникальном положении - у него вообще нет выхода. Его не надо побеждать войной, он развалится сам, а затем его части сцепятся друг с другом. Даже в случае ядерного конфликта он в сотни раз уязвимей любого противника из-за структуры своей промышленности. И еще есть одна тонкость: Китай - уникальная страна. Китайцы за всю историю не выиграли ни одной битвы. Сунь Цзы им не помог. | |||
В начало страницы | ||||
k-113 | Сообщение #161 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
Cruz писал(a): 1. Калаши у варваров от европейцев, своих нет. 2. Рим пока никого не искоренял, скорее наоборот. 3. Полки Каддафи давили другие ослоебы, им только поддержку оказывали. 4. Китай в уникальном положении - у него вообще нет выхода. Его не надо побеждать войной, он развалится сам, а затем его части сцепятся друг с другом. Даже в случае ядерного конфликта он в сотни раз уязвимей любого противника из-за структуры своей промышленности. И еще есть одна тонкость: Китай - уникальная страна. Китайцы за всю историю не выиграли ни одной битвы. Сунь Цзы им не помог. 1 .Да пофиг, откуда калаши. Важно, что они есть. И калаши, и не только калаши. И умение их пользовать хотя бы на уровне куда нажимать. А главное - готовность применить не раздумывая, хорошо это или плохо. Победить - не победят, но порушат много. А в условиях средневековья и приближенного к ним у них вполне очевидное преимущество - привыкли. Собственно, история Рима как она есть - римский воин был круче любого варвара, но воинов в позднем Риме осталось раз-два и всё. А у варваров - каждый. 2. И не будет. Особенно нынешний "четвёртый рим". Кстати, воевать у него тоже всегда как-то не очень получалось. Еле-еле забороли Японию (у которой тоже всю жизнь как-то "не очень", только слабых и больных). 3. Важен результат. Задача была поставлена, задача решалась, ресурсов убили прорву, а пока не перекупили ключевых генералов - хрен чего. Только "осёл, нагруженный золотом" - как и поздний Рим, кстати. 4. Китай не в уникальном положении. Это положение СССР в 30-35 годах. И тоже, кстати, все ждали, что вот-вот развалится, а он всё никак. Промышленность построил, производство наладил, кадры обучил... И по факту вломил всем залупнувшимся по полной программе. У КНР сейчас ровно та же история - либо успеет создать необходимые силы, кадры и структуры, либо съедят. СССР коряво, но успел. А товарищи из КПК опыт товарищей из ВКПб-КПСС изучают прилежно. Вот и посмотрим, окажутся эти островки аналогом Зимней войны и как всё будет развиваться. Аналогии, конечно, всегда лгут, но и пугают иногда неиллюзорно, блин... | |||
В начало страницы | ||||
T55M | Сообщение #162 | |||
Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
соглашусь в целом с 113, отметив главный тезис А главное - готовность применить не раздумывая, хорошо это или плохо. Победить - не победят, но порушат много. А в условиях средневековья и приближенного к ним у них вполне очевидное преимущество - привыкли. вопрос цены мусульмане с готовностью пойдут в размен 10 к 1. готова ли западная цивилизация к такому? касательно сунь цзы не надо стремиться выиграть каждую битву, надо стремиться выиграть войну. см. пример войны 1812 года. | |||
В начало страницы | ||||
Velesich | Сообщение #163 | |||
Старый империалист Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 7705 Откуда: Tomsk Имя: Sin Claus |
Цитата: Если достаточно долго сидеть на берегу реки, можно дождаться, когда мимо проплывёт труп твоего врага. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #164 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Почему все Пиндостан называют Четвертым Римом, когда это Второй Карфаген. Две большие разницы, как говорили в Одессе. Кстати, "два Рима пали от ереси и варваров, третий Рим - Москва, а четвертому не бывати". тоже стоит помнить, что "Рим" - это символ ПРАВОСЛАВНОЙ столицы. | |||
В начало страницы | ||||
k-113 | Сообщение #165 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
DStaritsky писал(a): Почему все Пиндостан называют Четвертым Римом, когда это Второй Карфаген. Две большие разницы, как говорили в Одессе. Кстати, "два Рима пали от ереси и варваров, третий Рим - Москва, а четвертому не бывати". тоже стоит помнить, что "Рим" - это символ ПРАВОСЛАВНОЙ столицы. Принципиальное отличие Рима от Карфагена принципиально только если смотреть из Рима (ну, или Карфагена). А если со стороны - один хрен. Ну а насчёт православия - Рим ни разу не был православным. Он и сейчас католический, а во время могущества - и вовсе был антихристианским. И ничуть ему это не мешало гнуть весь доступный мир под Pax Romana. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #166 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
k-113 писал(a): Рим ни разу не был православным. . Садитесь - два! Рим таки был православным до середины 11 века от РХ, т.е. до первого церковного раскола. k-113 писал(a): Принципиальное отличие Рима от Карфагена принципиально только если смотреть из Рима (ну, или Карфагена). А если со стороны - один хрен. . Разница между Римим и Карфагеном такая же к примеру как меджу Британской империей и американским неоколониализмом. Карфаген всегда действовал деньгами и максимум - создавал приморские фактории на зависимых территориях и никогда не брал на себя ответственность за их население. Эрго: США - Карфаген, а то, что они называют сами себя Римом, так это все от американской необразованости и некачественного пиара. | |||
В начало страницы | ||||
k-113 | Сообщение #167 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
DStaritsky писал(a): Садитесь - два! Рим таки был православным до середины 11 века от РХ, т.е. до первого церковного раскола. Вот прямо-таки ПРАВОСЛАВНЫМ? Они слово-то такое слышали вообще? :)) То, что РПЦ пытается выставить себя изначальным христианством, а ересью объявить всё остальное - это её личные трудности. Родина слонов, может, и в России, но родина христианства известна вполне точно, и она несколько не здесь. И христианство было несколько другое. DStaritsky писал(a): Разница между Римим и Карфагеном такая же к примеру как меджу Британской империей и американским неоколониализмом. Карфаген всегда действовал деньгами и максимум - создавал приморские фактории на зависимых территориях и никогда не брал на себя ответственность за их население. Эрго: США - Карфаген, а то, что они называют сами себя Римом, так это все от американской необразованости и некачественного пиара. Пожалуй, соглашусь, если не тупо ради красивого словца "delenda est" - то разграничение имеет смысл. Подход к колониям отличается принципиально. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #168 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
k-113 писал(a): Вот прямо-таки ПРАВОСЛАВНЫМ? Они слово-то такое слышали вообще? :)) То, что РПЦ пытается выставить себя изначальным христианством, а ересью объявить всё остальное - это её личные трудности. Родина слонов, может, и в России, но родина христианства известна вполне точно, и она несколько не здесь. И христианство было несколько другое. А причем тут вообще Россия в 11 веке в спорах о филиокве? Когда московский патриах самый младший из православных патриархов. Ксть еще Констатинополь, Антиохия, Александрия, Иерусалим, София и Белград, которые думуют точно также. И именно за ними идет РПЦ, а не возглавляет процесс. Не было тогда России и как христианская страна Русь была занюханой переферией Ойкумены, митрополией Константиополя. Спорила тогда вся христианская ПРАВОСЛАВНАЯ КАФОЛИЧЕСКАЯ в то время ЕДИНАЯ церковь конкретно с римским епископом, который ВОСХОТЕЛ изменить ЕДИНЫЙ догмат о сошествии Святого Духа. И в раскол пошел именно римский епикоп, принявший на себя африканский титул "папа" (кстати от него же происходит слово "поп") | |||
В начало страницы | ||||
k-113 | Сообщение #169 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
DStaritsky писал(a): А причем тут вообще Россия в 11 веке в спорах о филиокве? Когда московский патриах самый младший из православных патриархов. Ксть еще Констатинополь, Антиохия, Александрия, Иерусалим, София и Белград, которые думуют точно также. И именно за ними идет РПЦ, а не возглавляет процесс. Не было тогда России и как христианская страна Русь была занюханой переферией Ойкумены, митрополией Константиополя. Спорила тогда вся христианская ПРАВОСЛАВНАЯ КАФОЛИЧЕСКАЯ в то время ЕДИНАЯ церковь конкретно с римским епископом, который ВОСХОТЕЛ изменить ЕДИНЫЙ догмат о сошествии Святого Духа. И в раскол пошел именно римский епикоп, принявший на себя африканский титул "папа" (кстати от него же происходит слово "поп") Ну, в общем, это их церковные проблемы, кто там африканский, кто латиноамериканский, да хоть марсианский. | |||
В начало страницы | ||||
Pferd Im Mantel | Сообщение #170 | |||
Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
DStaritsky писал(a): Тогда англичане не европейцы, если они ссут на любой угол в Лондоне, не только на забор. :D Фточко. Видел в лондоне подпись под номерным знаком "I'm not European/I'm British" Такова национальная самоидентификация сего - дегенерирующего к моему сожалению на глазах - неЕвропейского народа. Cruz писал(a): Китай - уникальная страна. В этом Китай как раз не уникален)))Я бы добавил вот какое умоизмышление. В современном геополитическом пространстве существует три центра силы, идентифицируемых в первую очередь по наличию крупных запасов ЯО, а во вторую - по возможности их применения. Это США, это Россия и это Китай. Центры в какой-то мере сбалансированы по весьма простой причине. Не являясь непосредственными союзниками между собою, а скорее гипотетическими противниками и реальными соперниками, конфликт любых двух сторон между собою, не обязательно сводимый к ядерному обмену (но скорее всего, без него не обойдётся) выльется в крах обоих и воцарение в безусловном плане третьего. Это неприемлимо. Качество возможностей каждой из сторон становится практически не важным. Почему Европа не является таким же Центром? Вот вопрос. DStaritsky писал(a): И именно за ними идет РПЦ, а не возглавляет процесс. Да нет же, РПЦ уже какое-то время ни за кем не идёт. У неё своя колея наметилась. А касаемо межконфессиональных отношений, налицо зреющее соперничество.Не было тогда России и как христианская страна Русь была занюханой переферией Ойкумены, митрополией Константиополя. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #171 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Pferd Im Mantel писал(a): В Почему Европа не является таким же Центром? Вот вопрос. Ответ - америкаский зонтик. Хотя Франция и Британия располагают как ЯО так и средствами его доставки. Но быть под американским зантиком им выгодно финансово. Кроме Франции все ведущие страны европы - оккупировананя США территория - там стоят войска США. | |||
В начало страницы | ||||
Pferd Im Mantel | Сообщение #172 | |||
Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
DStaritsky писал(a): Ответ - америкаский зонтик. Хотя Франция и Британия располагают как ЯО так и средствами его доставки. Но быть под американским зантиком им выгодно финансово. Кроме Франции все ведущие страны европы - оккупировананя США территория - там стоят войска США. В частности - да, поэтому, но есть и другой фактор - неготовность стран участниц ЕЭС к участию в реальной мировой политике. Хотя хлипкие попытки изменить это имеются. | |||
В начало страницы | ||||
Дугужев | Сообщение #173 | |||
Писатель Регистрация: 30.05.2012 Сообщений: 182 Откуда: Калининград Имя: Денис Дугужев |
БП будет в 2025, это лично мой имхо. Начнем с краха денежной системы. Далее война востока с западом и с непредсказуемыми последствиями. Это если еще опрос актуален. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #174 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Pferd Im Mantel писал(a): В частности - да, поэтому, но есть и другой фактор - неготовность стран участниц ЕЭС к участию в реальной мировой политике. Хотя хлипкие попытки изменить это имеются. Но до Ливии может быть было и так, но водные магнаты Франции за свои рынки показали, что порвать готовы любого. Дугужев писал(a): БП будет в 2025, это лично мой имхо. Начнем с краха денежной системы. Далее война востока с западом и с непредсказуемыми последствиями. Это если еще опрос актуален. В ноябре этого года заканчивается лицензия ФРС на печание доллара... | |||
В начало страницы | ||||
Shreder | Сообщение #175 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
DStaritsky писал(a): В ноябре этого года заканчивается лицензия ФРС на печание доллара... Чья лицензия-то? :roll: Это условность... Как и планка госдолга. Когда джентльмен не может выиграть по правилам, он меняет правила. 8-) 8-) 8-) | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 228 |
Модераторы: GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 1 |