| Всего сообщений: 1046 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Matraskin |  Написано: 01.02.2015, 16:07  Сообщение #526 | |||
 Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Толерантность - это приживление донорских органов без отторжения. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| asd-stalker | Написано: 01.02.2015, 16:12 Сообщение #527 | |||
 Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 425 Откуда: Россия, ЧР. Имя: Александр |
xTory писал(a): Тут интересный чисто технический момент, допустим разрешили КС, то запретят ли травматы? По хорошему надо запрещать нахрен, иначе смысла светить КС будет мало. Только как это сделать? Изымать? На руках у населения уже полно резинострелов, причем отнюдь не дешевых. Представляю страдания тех, кто за 100-120 килорублей покупал "элитные и ужасно редкие" ПМ-Т,ТТ-Т, GP T12 ненашего производства и "те самые,дореформенные" патроны в 10 раз дороже начальной цены, если вдруг на рынок массово вбросят нечто новое.... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Velesich | Написано: 01.02.2015, 16:12 Сообщение #528 | |||
 Старый империалист Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 7703 Откуда: Tomsk Имя: Sin Claus |
Полная толерантность имеет место быть только у трупа. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Вячеслав | Написано: 01.02.2015, 16:23 Сообщение #529 | |||
 Пасечник Регистрация: 29.08.2012 Сообщений: 2845 Откуда: Самарская область |
xTory писал(a): Толерастия это несколько из другой области, религиозной, национальной и т.п. А то что вы написали это называется либерастия ;) Ну это так, к слову. Ну а по делу, обдумал написанное про применение, в принципе здраво всё, согласен Ну дык мы деревенские-нам безграмотность простительна. ;-) А вообще, побывав однажды в ситуации, когда спасло просто чудо, я уже никогда не буду задумываться применять-не применять. Применять однозначно, применять то что есть под рукой-кирпич, палку, сами руки, зубы или ствол. Сам я ни к кому не лезу, а кто с мечем к нам придет-тот в орало и получит. :ready: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 01.02.2015, 16:41 Сообщение #530 | |||
 Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5960 Откуда: Питер Имя: Георгий |
xTory писал(a): Тут интересный чисто технический момент, допустим разрешили КС, то запретят ли травматы? По хорошему надо запрещать нахрен, иначе смысла светить КС будет мало. Только как это сделать? Изымать? На руках у населения уже полно резинострелов, причем отнюдь не дешевых. А зачем запрещать? Сами вымрут как класс - хороший пример - газовое оружие - формально - никуда не делось - реально практически не встречается, так как патронов к нему не купить. Опять же, поскольку требования на нарезной короткоствол будут однозначно жестче, чем на травматы, оно ИМХО все еще будет иметь право на существование для голодранчев-дрочеров в виде пистолетоподобного и для реальной самообороны "недорого" в виде Ос. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 01.02.2015, 16:43 Сообщение #531 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5960 Откуда: Питер Имя: Георгий |
asd-stalker писал(a): Представляю страдания тех, кто за 100-120 килорублей покупал "элитные и ужасно редкие" ПМ-Т,ТТ-Т, GP T12 ненашего производства и "те самые,дореформенные" патроны в 10 раз дороже начальной цены, если вдруг на рынок массово вбросят нечто новое.... Так было уже, только в меньших объемах, с Сайгами и Тиграми - народ извращался, заказывал на заводе "на автоматных коробках", "с другим щагом нарезов" и тут нате вам - АКМы и СВД с армейских складов... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| marmon21412 | Написано: 01.02.2015, 17:35 Сообщение #532 | |||
 флудер Регистрация: 15.06.2013 Сообщений: 6089 Откуда: Внутримкадщина Имя: Дмитрий |
xTory писал(a): Тут интересный чисто технический момент, допустим разрешили КС, то запретят ли травматы? По хорошему надо запрещать нахрен, иначе смысла светить КС будет мало. Только как это сделать? Изымать? На руках у населения уже полно резинострелов, причем отнюдь не дешевых. Повторюсь, дело не в стволе - дело в голове. Дурака и могила не исправит. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex723 | Написано: 01.02.2015, 17:36 Сообщение #533 | |||
 Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
xTory писал(a): Тут интересный чисто технический момент, допустим разрешили КС, то запретят ли травматы? По хорошему надо запрещать нахрен, иначе смысла светить КС будет мало. Только как это сделать? Изымать? На руках у населения уже полно резинострелов, причем отнюдь не дешевых. Тут другой интересный технический момент. Допустим, травматы просто запретят, не разрешая короткоствол. И что, кого-то будут интересовать инвестиции отдельных граждан в резиноплюи? Собственно, если будет запрет, то да, будут изымать, как иначе-то? Только сдается мне, если разрешат короткоствол, то никто сразу резиноплюи запрещать не будет. Они сами вымрут, причем очень быстро, потому что засветить резиноплюй будет означать получить пулю из боевого. Никто не будет разбираться, что у тебя в руках, детская игрушка, резиноплюй или боевой ствол. Исходить будут из того, что он боевой. А раз так, то все нормальные люди перестанут резиноплюи таскать, вне зависимости от того, сколько денег на них заплачено. А ненормальных перестреляют очень быстро. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| xTory | Написано: 01.02.2015, 18:43 Сообщение #534 | |||
 Регистрация: 23.01.2015 Сообщений: 1320 Откуда: Москва |
Прочитал вот тут http://www.itogi.ru/obsch/2014/3/197247.html статейку интересную. Есть там примечательные слова о том что когда в Эстонии разрешили кс, уровень преступности сократился на 80% и это позволило сократить штат полиции вдвое. Может тут как раз и кроется одна из ключевых причин, почему верхушка МВД выступет основным противником легализации? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 01.02.2015, 18:47 Сообщение #535 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6343 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
xTory писал(a): Прочитал вот тут http://www.itogi.ru/obsch/2014/3/197247.html статейку интересную. Есть там примечательные слова о том что когда в Эстонии разрешили кс, уровень преступности сократился на 80% и это позволило сократить штат полиции вдвое. Может тут как раз и кроется одна из ключевых причин, почему верхушка МВД выступет основным противником легализации? Ты открыл самую охраняемую и секретную тайну! ;-) Но боюсь, что в руководстве МВД вряд ли имеются столь дальновидные аналитики, что свяжут снижение уровня преступности с перспективой потерять работу. :blink: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| xTory | Написано: 01.02.2015, 19:16 Сообщение #536 | |||
Регистрация: 23.01.2015 Сообщений: 1320 Откуда: Москва |
Shreder писал(a): Ты открыл самую охраняемую и секретную тайну! ;-) Если это был сарказм, то вторая часть поста ему противоречит ;) Просто хотелось бы, чисто для себя, понять логику законотворцев в этом вопросе. А то когда слышишь, в очередной раз, бред о том что "низзяя! народ друг друга постреляет! Мыж агрессивные, дикие, алкши!" хочется просто в бубен давать таким истеричкам, ей богу... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 01.02.2015, 19:44 Сообщение #537 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6343 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
xTory писал(a): Если это был сарказм, то вторая часть поста ему противоречит ;) Просто хотелось бы, чисто для себя, понять логику законотворцев в этом вопросе. А то когда слышишь, в очередной раз, бред о том что "низзяя! народ друг друга постреляет! Мыж агрессивные, дикие, алкши!" хочется просто в бубен давать таким истеричкам, ей богу... Ну они и сами не подозревают об этой тайне, может только на самых глубоких глубинах подсознания. :) А насчет логики - трудно понять то, чего нет. Насчет дать в бубен - приму посильное участие. Со всей революционной ненавистью. :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cергей | Написано: 01.02.2015, 20:26 Сообщение #538 | |||
Временно включен Регистрация: 10.01.2014 Сообщений: 806 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Пока не изменят законодательную базу касательно самообороны все эти разговоры насчет разрешения КС бессмысленны. По нашим теперешним законам применив оружие ты по умолчанию преступник и вынужден будешь оправдываться. В первую очередь надо судебную практику менять, а уж потом и до разрешений на оружие дело дойдет. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Иван Кольцо | Написано: 01.02.2015, 20:31 Сообщение #539 | |||
 Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9661 Откуда: Киров Имя: Иван |
Cергей писал(a): Пока не изменят законодательную базу касательно самообороны все эти разговоры насчет разрешения КС бессмысленны. По нашим теперешним законам применив оружие ты по умолчанию преступник и вынужден будешь оправдываться. В первую очередь надо судебную практику менять, а уж потом и до разрешений на оружие дело дойдет. Ты путаешь причину и следствие. Законны то у нас как раз нормальные, тут менять особо много не нужно. А вот с правоприменительной практикой надо что то делать. И делается это обычно подзатыльниками сверху. Например пару лет назад ВС пояснено для остальных судов, что лишении жизни при самообороне нельзя квалифицировать как убийство, только как превышение. А это уже абсолютно другие сроки. Так что некоторые шаги в этом направлении идут. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cергей | Написано: 01.02.2015, 21:42 Сообщение #540 | |||
Временно включен Регистрация: 10.01.2014 Сообщений: 806 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Иван Кольцо писал(a): Ты путаешь причину и следствие. Законны то у нас как раз нормальные, тут менять особо много не нужно. А вот с правоприменительной практикой надо что то делать. И делается это обычно подзатыльниками сверху. Например пару лет назад ВС пояснено для остальных судов, что лишении жизни при самообороне нельзя квалифицировать как убийство, только как превышение. А это уже абсолютно другие сроки. Так что некоторые шаги в этом направлении идут. Ну я в общем то о практике и писал, просто неточно выразился. Если шаги в этом направлении идут, то дай бог. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex723 | Написано: 01.02.2015, 22:46 Сообщение #541 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
xTory писал(a): Если это был сарказм, то вторая часть поста ему противоречит ;) Просто хотелось бы, чисто для себя, понять логику законотворцев в этом вопросе. А то когда слышишь, в очередной раз, бред о том что "низзяя! народ друг друга постреляет! Мыж агрессивные, дикие, алкши!" хочется просто в бубен давать таким истеричкам, ей богу... Невозможно понять то, чего нет. Нет у законотворцев в этом вопросе никакой логики. Есть только религиозные убеждения. Причем так во всем мире происходит. Вот верует какой законодатель в то, что любой огнестрел это сотона аццкий, и с веры его не свернешь. А другой законотворец верует в то, что все должны быть вооружены. Правда, вторых сильно меньше. А есть те, кто вообще не определился, да и не определится, пока либо партийное руководство подзатыльник не даст, либо его лично в результате голосования материально не заинтересуют. Этой категории очень много. А еще есть мыслящие рационально. Их тоже немного. Из всех них только первая категория самая визгливая. Этакие адепты антиоружейной секты. Это они про алкашню вопят, хотя по любой статистике в России пьют сильно меньше, чем в той же Европе. В общем, составили себе в голове целый иконостас, где только одни алкаши, невменяемые и т.п., и ничего в жизни, кроме этого иконостаса, не видят. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| xTory | Написано: 01.02.2015, 23:15 Сообщение #542 | |||
Регистрация: 23.01.2015 Сообщений: 1320 Откуда: Москва |
Помните, недавно был какой то курьез с изменениями в ЗоО,что у нас, ненадолго, все решили что теперь можно ходить по улицам с гладкостволом для самообороны. Вроде разобрались, но в иноСМИ тоже была такая злорадная паника, что мол всё, писец, злобным русским дали в руки оружие, теперь всех постреляют. У Круза, кстати, в "Я еду домой" тоже был моментик интересный, когда американка за глаза его называла "ментально-нестабильный русский" | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex723 | Написано: 02.02.2015, 00:09 Сообщение #543 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
xTory писал(a): Помните, недавно был какой то курьез с изменениями в ЗоО,что у нас, ненадолго, все решили что теперь можно ходить по улицам с гладкостволом для самообороны. Вроде разобрались, но в иноСМИ тоже была такая злорадная паника, что мол всё, писец, злобным русским дали в руки оружие, теперь всех постреляют. У Круза, кстати, в "Я еду домой" тоже был моментик интересный, когда американка за глаза его называла "ментально-нестабильный русский" Я эту хрень про "ментально-нестабильных русских" почти каждый день слышу, причем в свой адрес. Пропаганду никто не отменял, вот всем европеоидам и американцам мозги и промыли. Это как мифическая "русская мафия", правда, как поймают, так выясняется, что это хохлы/киргизы/азербайджанцы/грузины/узбеки... казалось бы, причем тут русские? :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| xTory | Написано: 02.02.2015, 00:15 Сообщение #544 | |||
Регистрация: 23.01.2015 Сообщений: 1320 Откуда: Москва |
Alex723 писал(a): Я эту хрень про "ментально-нестабильных русских" почти каждый день слышу, причем в свой адрес. Если вас не заслуженно оскорбили, вернитесь, и заслужите :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cергей | Написано: 02.02.2015, 00:21 Сообщение #545 | |||
Временно включен Регистрация: 10.01.2014 Сообщений: 806 Откуда: Москва Имя: Сергей |
xTory писал(a): Если вас не заслуженно оскорбили, вернитесь, и заслужите :D О как, а если пидарасом назовут? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| iSemeckiy | Написано: 02.02.2015, 00:27 Сообщение #546 | |||
 CWF миротворец Регистрация: 02.05.2013 Сообщений: 3109 Откуда: Мск Имя: Юрий |
Есть официальный ответ по этому поводу. Меньше статистической погрешности. Если вдруг, что маловероятно, но все же, разрешат КС, статистика, может, и ухудшится, но не думаю, что критично. [изображение] | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| xTory | Написано: 02.02.2015, 00:31 Сообщение #547 | |||
Регистрация: 23.01.2015 Сообщений: 1320 Откуда: Москва |
Интересно, сколько в этой статистике случаев самообороны проходят как "преступление с применением гражданского оружия" | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 02.02.2015, 00:42 Сообщение #548 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
iSemeckiy писал(a): Есть официальный ответ по этому поводу. Меньше статистической погрешности. Если вдруг, что маловероятно, но все же, разрешат КС, статистика, может, и ухудшится, но не думаю, что критично. наверное в том числе и зарегистрированного оружия самих полицейских ;-) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Vitalik | Написано: 02.02.2015, 01:13 Сообщение #549 | |||
 vatnik ЮСЭй Регистрация: 14.01.2013 Сообщений: 1443 Откуда: Коммифорния Имя: Виталий |
DStaritsky писал(a): наверное в том числе и зарегистрированного оружия самих полицейских ;-) И у нас так, если считать только "убийство" то 8-10к в год, а если все случаи применения огнестрела с летальным исходом то 25-30к в год. Прикол что | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex723 | Написано: 02.02.2015, 02:10 Сообщение #550 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
xTory писал(a): Интересно, сколько в этой статистике случаев самообороны проходят как "преступление с применением гражданского оружия" Как сколько? Все и проходят. Тут ведь как получается: преступник напал на самооборонщика. То есть, уже налицо преступление (разбой, грабеж, нанесение телесных и т.п.). А самооборонщик применил оружие. Признают применение самообороной или нет, в данном случае неважно, ведь оружие применялось при совершении преступления. :???: Это ведь казенным языком написано, а не юридическим (с указанием того, кто именно применял оружие, какая статья УК и т.п.). А уж казенным языком что угодно можно вывернуть, а потом оправдываться, что "там совсем не то написано" | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 1046 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 28 |