Применение оружия
bokser -> 05.09.2013, 21:53
----------------------------------------------------------------------------Уважаемые владельцы оружия, нет желания рассказать о правоприменительной практики огнестрела? У кого есть опыт, неплохо поделится. Если такая тема есть, то сорри. Про правовые последствия могу рассказать.
GEORGE -> 05.09.2013, 22:38
----------------------------------------------------------------------------Ну история из практики, правда не совсем самооборонной, но поучительная, и не лично применял, но продавал этот ствол собственноручно.
Несколько лет назад:
Три кретина и травматический пистолет, или еще раз о ТБ.
На днях в фирму пришел замечательное письмо из правоохранительных органов. В вольном пересказе:
Уважаемые имяреки, будьте любезны уточнить судьбу травматического пистолета за номером ХХХХХХХХХ. Интересуемся в связи с тем, что ХХ.УУ.ZZZZ из оного гражданин Х без злого умысла, но нарушая ТБ, произвел якобы холостой спуск в затылок гражданину У, в результате чего последний получил в упор в голову резиновую пулю, чего не перенес и скончался.
Интересуемся в связи с тем, что пистолет на учете в районном ЛРО не числится, но продан вашей фирмой.
Лезем в журнал регистрации продаж и выясняем, что пистолет был продан того же ХХ.УУ.ZZZZ гражданину Z. После чего вспоминаем рассказанное недавно об инциденте знакомыми правоохранителями и восстанавливаем картину проишествия.
Первый кретин гражданин Z, купив пистолет и патроны к нему, и вместо того, чтобы нести его домой, а потом регистрировать пошел с ним на работу (расположенную недалеко от нас стройку), где дал поиграться двум другим кретинам. Второй кретин гражданин Х, скорей всего не владея матчастью и ТБ, забыв про досланный патрон и приставив пистолет к затылку третьего с вытащенным магазином (наиболее вероятная картина) произвел спуск. Третий кретин позволил в свою сторону навести оружие и произвести спуск.
ИТОГО:
кретин №1 гражданин Z:
- лишается права на хранение и владение огнестрелом
- получает административную и/или уголовную ответственность за небрежное обращение с оружием выраженное в передаче второму лицу, повлекшее смерть третьего
- административка за непостановку ствола на учет, так как тот был изьят в день покупки
кретин №2 гражданин Х:
- уголовная ответственность за непредумышленное убийство
кретин №3 гражданин У:
- на кладбище
В очередной раз убеждаемся что ТБ написана кровью. Твой ствол - ты за него отвечаешь. Дал кому ту в руки - стой рядом, следи за ТБ.
В том числе из за этого инцидента в Питере разрешители стали криво смотреть на продажу патронов к не поставленным на учет стволам по лицензии на покупку оружия. То есть ствол на момент совершения правонарушения получается как бы подвешенным в воздухе - с фирмы уже списан, но на человека на учет еще не поставлен.
Несколько лет назад:
Три кретина и травматический пистолет, или еще раз о ТБ.
На днях в фирму пришел замечательное письмо из правоохранительных органов. В вольном пересказе:
Уважаемые имяреки, будьте любезны уточнить судьбу травматического пистолета за номером ХХХХХХХХХ. Интересуемся в связи с тем, что ХХ.УУ.ZZZZ из оного гражданин Х без злого умысла, но нарушая ТБ, произвел якобы холостой спуск в затылок гражданину У, в результате чего последний получил в упор в голову резиновую пулю, чего не перенес и скончался.
Интересуемся в связи с тем, что пистолет на учете в районном ЛРО не числится, но продан вашей фирмой.
Лезем в журнал регистрации продаж и выясняем, что пистолет был продан того же ХХ.УУ.ZZZZ гражданину Z. После чего вспоминаем рассказанное недавно об инциденте знакомыми правоохранителями и восстанавливаем картину проишествия.
Первый кретин гражданин Z, купив пистолет и патроны к нему, и вместо того, чтобы нести его домой, а потом регистрировать пошел с ним на работу (расположенную недалеко от нас стройку), где дал поиграться двум другим кретинам. Второй кретин гражданин Х, скорей всего не владея матчастью и ТБ, забыв про досланный патрон и приставив пистолет к затылку третьего с вытащенным магазином (наиболее вероятная картина) произвел спуск. Третий кретин позволил в свою сторону навести оружие и произвести спуск.
ИТОГО:
кретин №1 гражданин Z:
- лишается права на хранение и владение огнестрелом
- получает административную и/или уголовную ответственность за небрежное обращение с оружием выраженное в передаче второму лицу, повлекшее смерть третьего
- административка за непостановку ствола на учет, так как тот был изьят в день покупки
кретин №2 гражданин Х:
- уголовная ответственность за непредумышленное убийство
кретин №3 гражданин У:
- на кладбище
В очередной раз убеждаемся что ТБ написана кровью. Твой ствол - ты за него отвечаешь. Дал кому ту в руки - стой рядом, следи за ТБ.
В том числе из за этого инцидента в Питере разрешители стали криво смотреть на продажу патронов к не поставленным на учет стволам по лицензии на покупку оружия. То есть ствол на момент совершения правонарушения получается как бы подвешенным в воздухе - с фирмы уже списан, но на человека на учет еще не поставлен.
marmon21412 -> 05.09.2013, 23:06
----------------------------------------------------------------------------Нет Георг,это не сюда это в клинические феерические.
GEORGE -> 05.09.2013, 23:11
----------------------------------------------------------------------------marmon21412 писал(a):
Нет Георг,это не сюда это в клинические феерические.
Ну лично боженька миловал применять на поражение, хотя пару раз показания к этому были. В мирной жизни лучший бой - не состоявшийся.marmon21412 -> 05.09.2013, 23:29
----------------------------------------------------------------------------Прикладом по хребтине,можно считать за "на поражение" ? 8-) По людям не стрелял ещё,хотя очень хотелось.Так что согласен.
bokser -> 06.09.2013, 17:09
----------------------------------------------------------------------------Итак, совет всем владельцам оружия самообороны или тем, кто только собирается его приобретать.
1. Строго соблюдайте меры безопасности при обращении с оружием!!!
2. Не таскайте ствол без нужды, рано или поздно, он выстрелит.
3. Обязательно проверьте свое оружие, регулярно тренируйтесь в стрельбе, именно из своего оружия! Это вам поможет.
Теперь по поводу применения. В случае нанесения вами телесных повреждений или причинения смерти нападавшему, помните, что только УК РФ, а именно ст 37, 38, 39 дают вам основания для применения оружия. Есть различные ведомственные законы и наставления, но они постоянно меняются и все равно уполномоченное лицо будет рассматривать применение оружия согласно УК РФ. Статья 37 Ук РФ практически не рабочая! Поэтому, вам нужно будет доказать, что в отношении вас совершалось преступление! То есть позиция примерно такая - пишите заявление на пострадавшего и добиваетесь его привлечения к уголовной ответственности. Да, я виноват, я стрелял - наказывайте меня, но он напал на меня с целью грабежа, разбоя, убийства, накажите в первую очередь его! И вот если в отношении вашего противника возбудят уголовное дело - это уже половина вашей победы! А то и больше! Для гражданской самообороны нужно оружие с большой емкостью магазина. Стволов у нас не бояться, поэтому если оружие достал, то стрелять, скорее всего, придется. Уж лучше тогда стрелять в воздух или под ноги нападавшему, чем больше стреляешь, тем больше эффект! Тактическая смена магазина на глазах у противника тоже будет не лишней. Стрелять вы имеете право только если есть угроза вашей жизни! Она определяется наличием оружия либо предметов, используемых в качестве оружия у нападавшего. Так же может служить такой угрозой численное преимущество нападавших, но в этом случае вам намного сложнее будет доказывать правомерность самообороны.
1. Строго соблюдайте меры безопасности при обращении с оружием!!!
2. Не таскайте ствол без нужды, рано или поздно, он выстрелит.
3. Обязательно проверьте свое оружие, регулярно тренируйтесь в стрельбе, именно из своего оружия! Это вам поможет.
Теперь по поводу применения. В случае нанесения вами телесных повреждений или причинения смерти нападавшему, помните, что только УК РФ, а именно ст 37, 38, 39 дают вам основания для применения оружия. Есть различные ведомственные законы и наставления, но они постоянно меняются и все равно уполномоченное лицо будет рассматривать применение оружия согласно УК РФ. Статья 37 Ук РФ практически не рабочая! Поэтому, вам нужно будет доказать, что в отношении вас совершалось преступление! То есть позиция примерно такая - пишите заявление на пострадавшего и добиваетесь его привлечения к уголовной ответственности. Да, я виноват, я стрелял - наказывайте меня, но он напал на меня с целью грабежа, разбоя, убийства, накажите в первую очередь его! И вот если в отношении вашего противника возбудят уголовное дело - это уже половина вашей победы! А то и больше! Для гражданской самообороны нужно оружие с большой емкостью магазина. Стволов у нас не бояться, поэтому если оружие достал, то стрелять, скорее всего, придется. Уж лучше тогда стрелять в воздух или под ноги нападавшему, чем больше стреляешь, тем больше эффект! Тактическая смена магазина на глазах у противника тоже будет не лишней. Стрелять вы имеете право только если есть угроза вашей жизни! Она определяется наличием оружия либо предметов, используемых в качестве оружия у нападавшего. Так же может служить такой угрозой численное преимущество нападавших, но в этом случае вам намного сложнее будет доказывать правомерность самообороны.
bokser -> 06.09.2013, 17:12
----------------------------------------------------------------------------Расскажу один пример. В середине 90-х годов сотрудник РУБОПа шел домой. На дороге его обрызгал джип. Он громко выругался в адрес водителя. Из джипа вышло двое братков и направились к нему. Тот достал ствол - они ему че, мусор, стрелять будешь? Он прострелил бедро сначала одному, потом другому. Применение оружия признали правомерным, так как он был невысокий и ходощавый, а бандиты были оба под 100 кг и нападали вдвоем. Я еще спросил его - зачем ты второму тоже в ногу стрелял? Он сказал, что бы было видно, что нападали двое, что бы второй не пошел свидетелем.
chat1966 -> 06.09.2013, 18:45
----------------------------------------------------------------------------Вообще, закон так составлен, что лучше не применять.:( А преступники, наоборот, и используют огнестрел, и это им сходит с рук.:(
Shreder -> 06.09.2013, 18:52
----------------------------------------------------------------------------chat1966 писал(a):
Вообще, закон так составлен, что лучше не применять.:( А преступники, наоборот, и используют огнестрел, и это им сходит с рук.:(
Ох, лучше пусть меня судят двенадцать, чем несут шестеро. Так кажется американцы говорят?
bokser -> 06.09.2013, 18:52
----------------------------------------------------------------------------chat1966 писал(a):
Вообще, закон так составлен, что лучше не применять.:( А преступники, наоборот, и используют огнестрел, и это им сходит с рук.:(
Статья 37. Необходимая оборона
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 8] [Статья 37]
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
Статья 38. Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 8] [Статья 38]
1. Не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений, если иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер.
2. Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, признается их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершенного задерживаемым лицом преступления и обстоятельствам задержания, когда лицу без необходимости причиняется явно чрезмерный, не вызываемый обстановкой вред. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.
Статья 39. Крайняя необходимость
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 8] [Статья 39]
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.
2. Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.
Что вам в законе не так?
Velesich -> 06.09.2013, 19:08
----------------------------------------------------------------------------Трактовка в судах. Т.е. закон есть, нет подзаконных актов (очевидно), либо они начисто перечеркивают статьи.
chat1966 -> 06.09.2013, 19:18
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Статья 37. Необходимая оборона
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 8] [Статья 37]
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
Статья 38. Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 8] [Статья 38]
1. Не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений, если иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер.
2. Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, признается их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершенного задерживаемым лицом преступления и обстоятельствам задержания, когда лицу без необходимости причиняется явно чрезмерный, не вызываемый обстановкой вред. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.
Статья 39. Крайняя необходимость
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 8] [Статья 39]
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.
2. Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.
Что вам в законе не так?
С американцами я полностью согласен.:) А вот если я при самообороне кого-нить подстрелю-из травмата, то почти уверен, что мне же и придется доказывать, что не верблюд.:( Мне вот это не нравится-применение этого закона.[Уголовный кодекс РФ] [Глава 8] [Статья 37]
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
Статья 38. Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 8] [Статья 38]
1. Не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений, если иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер.
2. Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, признается их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершенного задерживаемым лицом преступления и обстоятельствам задержания, когда лицу без необходимости причиняется явно чрезмерный, не вызываемый обстановкой вред. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.
Статья 39. Крайняя необходимость
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 8] [Статья 39]
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.
2. Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.
Что вам в законе не так?
Вон, несколько лет назад, напал в глухом месте нелегал на женщину. Она его пырнула чем-то острым, не помню чем, так ее же и осудили. И еще такие случаи были. Я, конечно, понимаю, что там и по-другому все могло быть, но больше как-то верится пострадавшим, чем нашему суду.
Вон, в Москве-средь бела дня из травмата в воздух палили. Свадьба у них, видите ли! Я больше чем уверен-ничего стрелку не было. Наверняка даже административного наказания не наложили, не говоря об уголовном.
bokser -> 06.09.2013, 19:31
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
Трактовка в судах. Т.е. закон есть, нет подзаконных актов (очевидно), либо они начисто перечеркивают статьи.
Это называется правоприменительная практика. Она проста. В большинстве случаев наши соотечественники банально не знают закона, не знают, что делать, и просто бегут с места проишествия.bokser -> 06.09.2013, 19:32
----------------------------------------------------------------------------Это не я стрелял, если что, а мой хороший знакомый. Пришел домой на обед, а в квартире два жулика - воришки. Ну они на выход ломанулись, а товарищ одному убегавшему из осы в башку шарахнул. Оса левая была, без документов. (Вот блин и мне надо бы на оружие оформлять, все лень). Потом очухался, подумал. Один убежал, второй трупом лежит на площадке... В руке левая ОСА. Зашел домой, взял цепочку жены из шкафа и в карман лежащему, потом нож с кухни ему в руку и вызвал милицию. Группа приехала, а на площадке жмур с ножом очухался. Сидит, глазами хлопает, нож в руке. Самое смешное, что он ничего не помнит... Это потом ему адвокат насоветовал и он в отказ пошел. А первые показания давал - ничего мол не помню, дверь была открыта, я зашел. Больше не помню. Стрелял он метров с трех, попал куда-то чуть выше виска. Экспертизу, как и откуда стрелял - баллистическую, не делали. Стрелял снизу вверх, когда тот по лестнице уже убегал. Разрезал себе одежду немного - как будто ударили ножом. Про Осу сказал - валялась перед дверью в квартиру, может, жулики и обронили. Вот как то так. Уголовного дела в отношении стрелявшего не возбуждалось, Жулик лет 8 получил за разбой.
Cruz -> 06.09.2013, 19:47
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Это не я стрелял, если что, а мой хороший знакомый.
И все равно все через жопу. Где все происходило? У него дома, в пределах его собственности. Там, где нормальный закон, и где нормальные суды, этого достаточно. Не надо никакой одежды резать и, более того, совсем не надо доказывать легальность ствола, потому что на суть факта самозащиты это не влияет. Надо будет - отдельное дело по нелегальному откроют, никак не связанное с вторжением в пределы его собственности.
Есть очень хороший эпизод у Конноли в одном из романов цикла про Гарри Босха. Там двое детективов приходят к негру, которого когда-то чуть не засадили за изнасилование и убийство, но в финалое выяснилось, что это не он. Он угловник, у него куча рекордз, а когда его забрали, то в полиции его пытали и с тех пор он боится ментов как огня. Поэтому, тут внимание - он встречает их со стволом в руке. Но он дома, пусть даже не у себя, а в квартире, которую ему предоставил защитник, то есть имеет легальное основание там находиться.
Так вот: менты арестовывать его не кидаются и даже не вызвают подкрепление, потому что тот имеет право на самозащиту в пределах собсвенности или бизнеса и неограниченное ношения оружия. Нигде не сказано, что это оружие должно быть легальным. А ордера на силовой вход и арест тут нет, так что единственное, о чем они его просят - не направлять в их сторону.
Сам негр даже не скрывает того, что ствол левый (правого ему в жизни не купить), но опять же он на своей земле. В конце он соглашается дать им этот ствол на экспертизу чтобы себя окончательно очистить, и опять вопрос легальности не встает. Легальность возникает тогда, когда он пойдет по улице, но никак не дома. Или когда появится ордер, а для ордера нужны основания.
Shreder -> 06.09.2013, 19:55
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
И все равно все через жопу.
Так это же Роисся, а не США. В этом вся и разница. :Dchat1966 -> 06.09.2013, 20:17
----------------------------------------------------------------------------Но, конечно, применять правильно тоже поголовно не умеют. :D
marmon21412 -> 06.09.2013, 20:23
----------------------------------------------------------------------------Применять... Я ,тут,на стрельбы ЧОПа съездил... :facepalm: А,ведь,с лицензией ребята...
chat1966 -> 06.09.2013, 20:34
----------------------------------------------------------------------------marmon21412 писал(a):
Применять... Я ,тут,на стрельбы ЧОПа съездил... :facepalm: А,ведь,с лицензией ребята...
Все живы остались? :)
sergeyk -> 06.09.2013, 20:37
----------------------------------------------------------------------------ну вот вам вводная (приснилась).
Трасса, от мск 250км, ночь. Вы в машине, с вами жена и годовалый ребенок. В машине помпа (абсолютно легальная). Вас пытаются прижать к обочине две легковушки, уйти вы не можете по причине ТТХ вашей машины (с другой стороны весит она под 2 тонны).
Действия и главное последствия?
Трасса, от мск 250км, ночь. Вы в машине, с вами жена и годовалый ребенок. В машине помпа (абсолютно легальная). Вас пытаются прижать к обочине две легковушки, уйти вы не можете по причине ТТХ вашей машины (с другой стороны весит она под 2 тонны).
Действия и главное последствия?
Cruz -> 06.09.2013, 20:44
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
ну вот вам вводная (приснилась).
Трасса, от мск 250км, ночь. Вы в машине, с вами жена и годовалый ребенок. В машине помпа (абсолютно легальная). Вас пытаются прижать к обочине две легковушки, уйти вы не можете по причине ТТХ вашей машины (с другой стороны весит она под 2 тонны).
Действия и главное последствия?
Трасса, от мск 250км, ночь. Вы в машине, с вами жена и годовалый ребенок. В машине помпа (абсолютно легальная). Вас пытаются прижать к обочине две легковушки, уйти вы не можете по причине ТТХ вашей машины (с другой стороны весит она под 2 тонны).
Действия и главное последствия?
Повбываю, если не убегут. Причем стрелять начну сразу после остановки.
chat1966 -> 06.09.2013, 20:46
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
ну вот вам вводная (приснилась).
Трасса, от мск 250км, ночь. Вы в машине, с вами жена и годовалый ребенок. В машине помпа (абсолютно легальная). Вас пытаются прижать к обочине две легковушки, уйти вы не можете по причине ТТХ вашей машины (с другой стороны весит она под 2 тонны).
Действия и главное последствия?
Трасса, от мск 250км, ночь. Вы в машине, с вами жена и годовалый ребенок. В машине помпа (абсолютно легальная). Вас пытаются прижать к обочине две легковушки, уйти вы не можете по причине ТТХ вашей машины (с другой стороны весит она под 2 тонны).
Действия и главное последствия?
Жопа, что и говорить.:(
sergeyk -> 06.09.2013, 20:46
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
Повбываю, если не убегут. Причем стрелять начну сразу после остановки.
И дальше? Реалии то РФ :(
chat1966 писал(a):
Жопа, что и говорить.:(
не, дальнобой форева, но это так к слову 8-) 8-)
chat1966 -> 06.09.2013, 20:48
----------------------------------------------------------------------------А реалии понятны-посадят, нахрен.:( И не стрелять ведь нельзя.:(
marmon21412 -> 06.09.2013, 20:48
----------------------------------------------------------------------------Про 6 и 12,это и к нам относится.
Cruz -> 06.09.2013, 20:50
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
И дальше? Реалии то РФ :(
Дальше возможны варианты. По обстановке. Может прямо туда мантов вызхову, а может уеду и сдамся в другом месте, а может и не сдамся ни фига, а уеду за границу, кто знает? Случится - подумаем. Но то, что тянуть и выжидать что дальше случится - не буду, однозначно, для меня семья вообще на первом месте, впереди всего.
К тому же, пока я вооружен, у меня больше преимущество за счет умения, даже против вооруженных противников, а вот если я этот момент проебланю, то преимуществ уже не будет. А я - единсвенная защита для семьи на этот момент, согласно вводной.
Shreder -> 06.09.2013, 20:52
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
Повбываю, если не убегут. Причем стрелять начну сразу после остановки.
А ведь преследователи могут начать стрелять первыми, причем на ходу.PS. Если "двухтонная" машина - джип, то самое разумное съехать с дороги туда, где легковушки не пройдут. А дальше по обстоятельствам. Ибо жена с годовалым ребенком самое уязвимое место.
sergeyk -> 06.09.2013, 20:55
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
Дальше возможны варианты. По обстановке. Может прямо туда мантов вызхову, а может уеду и сдамся в другом месте, а может и не сдамся ни фига, а уеду за границу, кто знает? Случится - подумаем. Но то, что тянуть и выжидать что дальше случится - не буду, однозначно, для меня семья вообще на первом месте, впереди всего.
К тому же, пока я вооружен, у меня больше преимущество за счет умения, даже против вооруженных противников, а вот если я этот момент проебланю, то преимуществ уже не будет.
К тому же, пока я вооружен, у меня больше преимущество за счет умения, даже против вооруженных противников, а вот если я этот момент проебланю, то преимуществ уже не будет.
Насчет семьи даже не обсуждаемо, но сколько не прокручивал в голове пришел к выводу: не останавливаться, остановился - последствия понятны. Пытаться стрелять с ходу по капоту. Заряжаться или крупной картечью или пулей (все таки 12к).
В худшем случае: стрельба в неположенном месте, возможно нанесение ТТП, ну при самом плохом непредумышленное.
Shreder писал(a):
А ведь преследователи могут начать стрелять первыми, причем на ходу.
PS. Если "двухтонная" машина - джип, то самое разумное съехать с дороги туда, где легковушки не пройдут. А дальше по обстоятельствам. Ибо жена с годовалым ребенком самое уязвимое место.
PS. Если "двухтонная" машина - джип, то самое разумное съехать с дороги туда, где легковушки не пройдут. А дальше по обстоятельствам. Ибо жена с годовалым ребенком самое уязвимое место.
угу жип
Как вариант.
Cruz -> 06.09.2013, 20:55
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
А ведь преследователи могут начать стрелять первыми, причем на ходу.
Разговор о том, что пытаются остановить. Значит надо сделать вид, что подчинился, освободить руки от руля. Тактика называется.
Если просто начали палить, на ходу - буду уходит или таранить, по обстановке.
Shreder писал(a):
PS. Если "двухтонная" машина - джип, то самое разумное съехать с дороги туда, где легковушки не пройдут. А дальше по обстоятельствам. Ибо жена с годовалым ребенком самое уязвимое место.
Надо пользоваться всем, что дает преимущество. Джип может давить легковушки и уходить от них по полю, например. Легковушка может обогнать джип. Что есть - тем и пользуешься. Жесткие схемы вредят в таких случаях, импровизировать всегда надо, а вот импровизацию составлять из отработанных приемов.
Владимир -> 06.09.2013, 20:58
----------------------------------------------------------------------------Тут еще момент. Согласно вводной - ночь и пустынная дорога.
Помпа следов не оставляет, ствол гладкий. Гильзы останутся в машине.
Какая стрельба, о чем вы говорите?
Помпа следов не оставляет, ствол гладкий. Гильзы останутся в машине.
Какая стрельба, о чем вы говорите?
Cruz -> 06.09.2013, 21:00
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Насчет семьи даже не обсуждаемо, но сколько не прокручивал в голове пришел к выводу: не останавливаться, остановился - последствия понятны.
Двумя машинами, если они успели правильно выстроиться, остановить довольно легко, если не в степи дело. А вот одной - невозможно, хоть как-то, но ты будешь двигаться и вынуждать двигаться их. Несколько раз пытались меня так останавливать.
Я же понял так, что останавливают уже без вариантов. Если уметь пользоваться машиной, а у тебя джип, есть приемы и его использования, например: тебя уже остановили и берут в коробочку. Сдаешь резко задом так, чтобы углом бампера в середину радиатора задней машины. Затем рвешь с месте с касательным столкновением с передним, при этом пытаясь притереть к машине тех, кто из нее уже вышел.
Если обогняют, то можно использовать (если умеешь) PIT-маневр, т.е. толчок своей машиной в заднее колесо обгоняющей. Обычно это приводит к неконтролируемому развороту и улету с дороги.
Владимир писал(a):
Тут еще момент. Согласно вводной - ночь и пустынная дорога.
Помпа следов не оставляет, ствол гладкий. Гильзы останутся в машине.
Какая стрельба, о чем вы говорите?
Помпа следов не оставляет, ствол гладкий. Гильзы останутся в машине.
Какая стрельба, о чем вы говорите?
Все по обстоятельствам, как я сказал.
Shreder -> 06.09.2013, 21:04
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Тут еще момент. Согласно вводной - ночь и пустынная дорога.
Помпа следов не оставляет, ствол гладкий. Гильзы останутся в машине.
Какая стрельба, о чем вы говорите?
Еще вопрос, кто за рулем? Одних хлебом не корми, дай пострелять по биоцели (безнаказанно). :oops:Помпа следов не оставляет, ствол гладкий. Гильзы останутся в машине.
Какая стрельба, о чем вы говорите?
Другие скорее сами застрелятся, чем откроют огонь по человеку. Хотя пора бы понять, что не все двуногие - люди, иные бывают хуже самых мерзких животных.
sergeyk -> 06.09.2013, 21:16
----------------------------------------------------------------------------За рулем нормальный человек (читающий Круза и Громова) :D :D :D
Но никто не сказал что потом? Варианты свалить из страны мало реалистичны.
Но никто не сказал что потом? Варианты свалить из страны мало реалистичны.
Shreder -> 06.09.2013, 21:18
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
За рулем нормальный человек (читающий Круза и Громова) :D :D :D
Но никто не сказал что потом? Варианты свалить из страны мало реалистичны.
А тут два варианта. В одном из них "потом" не предусматривается.Но никто не сказал что потом? Варианты свалить из страны мало реалистичны.
sergeyk -> 06.09.2013, 21:20
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
А тут два варианта. В одном из них "потом" не предусматривается.
ну как раз и обсуждаем с целью ЭТОГО варианта избежать.
bokser -> 06.09.2013, 21:21
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
И все равно все через жопу. Где все происходило? У него дома, в пределах его собственности.
Это было на площадке.
bokser -> 06.09.2013, 21:22
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
ну вот вам вводная (приснилась).
Трасса, от мск 250км, ночь. Вы в машине, с вами жена и годовалый ребенок. В машине помпа (абсолютно легальная). Вас пытаются прижать к обочине две легковушки, уйти вы не можете по причине ТТХ вашей машины (с другой стороны весит она под 2 тонны).
Действия и главное последствия?
Откуда знаете? Меня оправдали по ст 37 примерно вот по такому делу в 2011 году. Случай был в 2009.Трасса, от мск 250км, ночь. Вы в машине, с вами жена и годовалый ребенок. В машине помпа (абсолютно легальная). Вас пытаются прижать к обочине две легковушки, уйти вы не можете по причине ТТХ вашей машины (с другой стороны весит она под 2 тонны).
Действия и главное последствия?
bokser -> 06.09.2013, 21:25
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
Повбываю, если не убегут. Причем стрелять начну сразу после остановки.
Первым делом - сообщить в полицию. Потом что бы кто-то снимал на сотовый их попытки остановить вас. Это мне уже потом все мои ошибки в следственном комитете объясняли. После вашего звонка время работает на вас. А прижать меня двумя машинами вышло только км через 30, в относительно людном месте.
bokser -> 06.09.2013, 21:26
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
Дальше возможны варианты. По обстановке. Может прямо туда мантов вызхову, а может уеду и сдамся в другом месте, а может и не сдамся ни фига, а уеду за границу, кто знает? Случится - подумаем. Но то, что тянуть и выжидать что дальше случится - не буду, однозначно, для меня семья вообще на первом месте, впереди всего.
К тому же, пока я вооружен, у меня больше преимущество за счет умения, даже против вооруженных противников, а вот если я этот момент проебланю, то преимуществ уже не будет. А я - единсвенная защита для семьи на этот момент, согласно вводной.
К тому же, пока я вооружен, у меня больше преимущество за счет умения, даже против вооруженных противников, а вот если я этот момент проебланю, то преимуществ уже не будет. А я - единсвенная защита для семьи на этот момент, согласно вводной.
Вас найдут - 98 %! Так что сваливать это не вариант.
sergeyk -> 06.09.2013, 21:29
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Откуда знаете? Меня оправдали по ст 37 примерно вот по такому делу в 2011 году. Случай был в 2009.
в личку отписал
Cruz -> 06.09.2013, 21:39
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Вас найдут - 98 %! Так что сваливать это не вариант.
Так я за границу свалю, если буду сваливать. Хотя, скорее всего, не буду.
Да и не верю я ни фига в 98%. И 98% из тех, кого ловят, тупо палятся сами.
bokser писал(a):
Первым делом - сообщить в полицию. Потом что бы кто-то снимал на сотовый их попытки остановить вас. Это мне уже потом все мои ошибки в следственном комитете объясняли. После вашего звонка время работает на вас. А прижать меня двумя машинами вышло только км через 30, в относительно людном месте.
Нет, про звонок и прочее понятно, мобильные теперь у всех всегда с собой, к тому же еще и видерегистраторы есть. Но вот не знаю как в России сраюотает тот факт, что предупреждать криками и стрелять предупредительные я точно не стану.
bokser -> 06.09.2013, 21:44
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
Так я за границу свалю, если буду сваливать. Хотя, скорее всего, не буду.
Да и не верю я ни фига в 98%. И 98% из тех, кого ловят, тупо палятся сами.
Не хочу раскрывать тайны, но поверьте, вас найдут очень быстро. Разыскивают именно тех, кто не готовился совершать преступление. Во первых - сейчас на дорогах камеры. Во вторых - полно видеорегистраторов. В третьих - свидетелей оставите в живых? В четвертых - а, это уже ОРД.Да и не верю я ни фига в 98%. И 98% из тех, кого ловят, тупо палятся сами.
Cruz -> 06.09.2013, 21:45
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Не хочу раскрывать тайны, но поверьте, вас найдут очень быстро. Разыскивают именно тех, кто не готовился совершать преступление. Во первых - сейчас на дорогах камеры. Во вторых - полно видеорегистраторов. В третьих - свидетелей оставите в живых? В четвертых - а, это уже ОРД.
Да нет в этом для меня никакой тайны, поверьте :D К тому же есть такой тип людей, который к списку возможных БП всегда добавляет один пункт: "А если меня захотят посадить?" Он препринимает какие-то меры к тому, чтобы его не поймали, просто на всякий случай, как запасается едой на случай массовых беспорядков, фонариками на случай отключения электричества и оружием на случай если попытаются остановить на пустой дороге.
Ну и еще ряд фактов, которые я не хочу здесь оглашать, позволяющие мне смело сомневаться в такой удивительной результативности наших правохранителй.
bokser -> 06.09.2013, 21:45
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
Но вот не знаю как в России сраюотает тот факт, что предупреждать криками и стрелять предупредительные я точно не стану.
А зря, можно просто остановиться, расхерачить БК по колесам и уехать. За это не посадят.bokser -> 06.09.2013, 21:46
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
Да нет в этом для меня никакой тайны, поверьте :D
Тем более, откуда уверенность что не найдут?
Shreder -> 06.09.2013, 21:47
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
А зря, можно просто остановиться, расхерачить БК по колесам и уехать. За это не посадят.
А преследователи, ессно, дураки. Только затем за вами и гонятся, чтоб вы им колеса перестреляли.Cruz -> 06.09.2013, 21:48
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
А зря, можно просто остановиться, расхерачить БК по колесам и уехать. За это не посадят.
Угу, а они будут, значит, по моим колесам стрелять :D
bokser -> 06.09.2013, 21:49
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
А преследователи, ессно, дураки. Только затем за вами и гонятся, чтоб вы им колеса перестреляли.
Ну за мной гнались потому, что я якобы их подрезал. Могут прижимать с целью разбойного нападения. в этом случае можно валить наглухо и уезжать смысла нет.Shreder -> 06.09.2013, 21:50
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
Угу, а они будут, значит, по моим колесам стрелять :D
Ага, такая вот наша народная забава. :D
bokser -> 06.09.2013, 21:50
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
Угу, а они будут, значит, по моим колесам стрелять :D
При первых выстрелах или газанут, или укроются в машине. Ну не ждут они сопротивления от одиночного транспортного средства.Cruz -> 06.09.2013, 21:52
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Ну за мной гнались потому, что я якобы их подрезал. Могут прижимать с целью разбойного нападения. в этом случае можно валить наглухо и уезжать смысла нет.
А как докажешь? Где-нибудь далеко от своих мест, кто гнался - хрен его знает, может они с ментами местными в бане девок парят, как тот же Цапок. Оружие у них в машинах? Так и у меня оружие. Договорился с женой и детьми, что ограбим этих пацанов в приоре, и давай их убивать :ready:
Cruz -> 06.09.2013, 21:53
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
При первых выстрелах или газанут, или укроются в машине. Ну не ждут они сопротивления от одиночного транспортного средства.
Это верно. Два раза в жизни, если не считать тех моих бесконечных поезхдок по России на машине, довелось демонстрирвать оружие. В обоих случая предполагаемые агрессоры исчезали удивительно быстро.
Правда, под родными осинами решат, что это резинострел, и могут попереть на ствол. Резину надо запрещать, чем быстрее - тем лучше.
bokser -> 06.09.2013, 21:54
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
А как докажешь? Где-нибудь далеко от своих мест, кто гнался - хрен его знает, может они с ментами местными в бане девок парят, как тот же Цапок. Оружие у них в машинах? Так и у меня оружие. Договорился с женой и детьми, что ограбим этих пацанов в приоре, и давай их убивать :ready:
На счет бани - я сомневаюсь. Нет такого уже давно. А тот, кто остался последний на месте проишествия - тот и банкует. У меня так всегда обычно и было.bokser -> 06.09.2013, 21:55
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
Правда, под родными осинами решат, что это резинострел, и могут попереть на ствол. Резину надо запрещать, чем быстрее - тем лучше.
sergeyk -> 06.09.2013, 21:59
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Ну за мной гнались потому, что я якобы их подрезал. Могут прижимать с целью разбойного нападения. в этом случае можно валить наглухо и уезжать смысла нет.
и как эту цель, разбойное нападение, отличить от просто поговорить заранее????
Cruz писал(a):
Это верно. Два раза в жизни, если не считать тех моих бесконечных поезхдок по России на машине, довелось демонстрирвать оружие. В обоих случая предполагаемые агрессоры исчезали удивительно быстро.
Правда, под родными осинами решат, что это резинострел, и могут попереть на ствол. Резину надо запрещать, чем быстрее - тем лучше.
Правда, под родными осинами решат, что это резинострел, и могут попереть на ствол. Резину надо запрещать, чем быстрее - тем лучше.
Возить длиноствол. Возить с собой резинку на такие случаи глупо.
Shreder -> 06.09.2013, 22:02
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
и как эту цель, разбойное нападение, отличить от просто поговорить заранее????
При наличии в машине жены и годовалого ребенка я бы бы рассчитывал на самые наихудшие намерения преследователей. Иначе ошибка в оценке намерений преследователей может быть фатальной.sergeyk -> 06.09.2013, 22:09
----------------------------------------------------------------------------ок.
давайте так направим беседу. Вводная та же. Вы побадались на дороге, не помогло.
Отстрелялись по машинам - они отстали/остановились/улетели в кювет.
Дальнейшие действия? До ближайшего поста? А там что вещать? Две машины пытались меня остановить, а я их в ответ стрельнул? Формулировки какие?
давайте так направим беседу. Вводная та же. Вы побадались на дороге, не помогло.
Отстрелялись по машинам - они отстали/остановились/улетели в кювет.
Дальнейшие действия? До ближайшего поста? А там что вещать? Две машины пытались меня остановить, а я их в ответ стрельнул? Формулировки какие?
marmon21412 -> 06.09.2013, 22:17
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
Это верно. Два раза в жизни, если не считать тех моих бесконечных поезхдок по России на машине, довелось демонстрирвать оружие. В обоих случая предполагаемые агрессоры исчезали удивительно быстро.
Правда, под родными осинами решат, что это резинострел, и могут попереть на ствол. Резину надо запрещать, чем быстрее - тем лучше.
Правда, под родными осинами решат, что это резинострел, и могут попереть на ствол. Резину надо запрещать, чем быстрее - тем лучше.
Если введут короткоствол,первым проголосую.А так хоть на подавление можно сыграть.Как раз времени хватит что-бы съебнуть.
Shreder -> 06.09.2013, 22:21
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
ок.
давайте так направим беседу. Вводная та же. Вы побадались на дороге, не помогло.
Отстрелялись по машинам - они отстали/остановились/улетели в кювет.
Дальнейшие действия? До ближайшего поста? А там что вещать? Две машины пытались меня остановить, а я их в ответ стрельнул? Формулировки какие?
Если вы за рулем, то вы не сможете одновременно стрелять и вести машину, тем более "бодаться". Если же остановились и взялись за оружие, и преследователи это увидели, то момент истины уже должен был наступить. То есть воевать или разойтись относительно мирно вы бы уже решили сами.давайте так направим беседу. Вводная та же. Вы побадались на дороге, не помогло.
Отстрелялись по машинам - они отстали/остановились/улетели в кювет.
Дальнейшие действия? До ближайшего поста? А там что вещать? Две машины пытались меня остановить, а я их в ответ стрельнул? Формулировки какие?
bokser -> 06.09.2013, 22:22
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
и как эту цель, разбойное нападение, отличить от просто поговорить заранее????
А вот это и самое главное. От этого все зависит. Опытный человек такое чувствует.bokser -> 06.09.2013, 22:25
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
ок.
давайте так направим беседу. Вводная та же. Вы побадались на дороге, не помогло.
Отстрелялись по машинам - они отстали/остановились/улетели в кювет.
Дальнейшие действия? До ближайшего поста? А там что вещать? Две машины пытались меня остановить, а я их в ответ стрельнул? Формулировки какие?
В зависимости от последствий и целей преследователей. Если есть пострадавшие - вы не имеете права сваливать. Хотя бы на посту сообщить, а лучше по телефону. А если только железо - плевать. Еще такой момент - обоюдные действия обычно заканчиваются двумя уголовными делами. Так что оба терпилы и жулики одновременно. Был случай, на учениях спецназ с лесниками пострелялся. Итог - ничья.давайте так направим беседу. Вводная та же. Вы побадались на дороге, не помогло.
Отстрелялись по машинам - они отстали/остановились/улетели в кювет.
Дальнейшие действия? До ближайшего поста? А там что вещать? Две машины пытались меня остановить, а я их в ответ стрельнул? Формулировки какие?
sergeyk -> 06.09.2013, 22:34
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
Если вы за рулем, то вы не сможете одновременно стрелять и вести машину, тем более "бодаться". Если же остановились и взялись за оружие, и преследователи это увидели, то момент истины уже должен был наступить. То есть воевать или разойтись относительно мирно вы бы уже решили сами.
Это почему?
Еще раз в машине (не в багажнике, не под сидушкой)а под рукой заряженная помпа.
bokser писал(a):
В зависимости от последствий и целей преследователей. Если есть пострадавшие - вы не имеете права сваливать. Хотя бы на посту сообщить, а лучше по телефону. А если только железо - плевать. Еще такой момент - обоюдные действия обычно заканчиваются двумя уголовными делами. Так что оба терпилы и жулики одновременно. Был случай, на учениях спецназ с лесниками пострелялся. Итог - ничья.
То есть в любом случае придется останавливаться для оценки ситуации ( выяснять есть пострадавшие или их нет)??????
Shreder -> 06.09.2013, 22:56
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Это почему?
Еще раз в машине (не в багажнике, не под сидушкой)а под рукой заряженная помпа.
Это вы так всегда ездите? С заряженной помпой под рукой?:DЕще раз в машине (не в багажнике, не под сидушкой)а под рукой заряженная помпа.
А управлять машиной, уходя от преследования (очень напряженное занятие!) и палить одновременно из помпы (sic! куда, интересно?) - это сродни цирковому искусству. Это как "смотреть искоса, низко голову наклоня". :) :) :)
sergeyk -> 06.09.2013, 23:00
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
Это вы так всегда ездите? С заряженной помпой под рукой?:D
А управлять машиной, уходя от преследования (очень напряженное занятие!) и палить одновременно из помпы (sic! куда, интересно?) - это сродни цирковому искусству. Это как "смотреть искоса, низко голову наклоня". :) :) :)
А управлять машиной, уходя от преследования (очень напряженное занятие!) и палить одновременно из помпы (sic! куда, интересно?) - это сродни цирковому искусству. Это как "смотреть искоса, низко голову наклоня". :) :) :)
за мкадом всегда (ну если не в икею смотаться).
chat1966 -> 06.09.2013, 23:04
----------------------------------------------------------------------------А мне вот этот момент вспомнился:
http://www.youtube.com/v/51EW-eoC3FA
http://www.youtube.com/v/51EW-eoC3FA
Shreder -> 06.09.2013, 23:06
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
за мкадом всегда (ну если не в икею смотаться).
Ну и как из помпы отстреливаться от преследователей, одновременно управляя машиной? На приличной скорости! А? :???:
И как себя при этом будут чувствовать жена и годовалый сын? Лягут на пол? Или патроны подавать будут? :)
sergeyk -> 06.09.2013, 23:09
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
Ну и как из помпы отстреливаться от преследователей, одновременно управляя машиной? На приличной скорости! А? :???:
И как себя при этом будут чувствовать жена и годовалый сын? Лягут на пол? Или патроны подавать будут? :)
И как себя при этом будут чувствовать жена и годовалый сын? Лягут на пол? Или патроны подавать будут? :)
откуда ж мне знать то?
M4S90 -> 06.09.2013, 23:13
----------------------------------------------------------------------------А я всегда говорил что ПА рулит! :D
Нафиг помпу)))
шуткую))
Нафиг помпу)))
шуткую))
sergeyk -> 06.09.2013, 23:14
----------------------------------------------------------------------------M4S90 писал(a):
А я всегда говорил что ПА рулит! :D
Нафиг помпу)))
шуткую))
Нафиг помпу)))
шуткую))
не я как то попробовал магазин сменить.... или нужно очень грамотно продумать куды магазины совать в авто.
Потом у тебя же вроде два в одном :D :D :D :D :D и как помпа и как ПА могет.
M4S90 -> 06.09.2013, 23:17
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
не я как то попробовал магазин сменить.... или нужно очень грамотно продумать куды магазины совать в авто.
Потом у тебя же вроде два в одном :D :D :D :D :D и как помпа и как ПА могет.
Потом у тебя же вроде два в одном :D :D :D :D :D и как помпа и как ПА могет.
Вепревского хватит. Ну еще один-два рядом на сидение или в под жопу-ноги.
У меня НЕ...
Это М3S90 так могёт...
Shreder -> 06.09.2013, 23:19
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
откуда ж мне знать то?
А вот пальните из своей помпы, удерживая её одной рукой на весу над ухом у жены, и сразу узнаете. :DУ 12К отдача - мама не горюй. Если классический приклад с английской или полупистолетной шейкой - пальцы будут выбиты, как минимум.
Так что с описываемым вами экипажем, войны не получится. :) Только уходить полем, если машина на это способна.
sergeyk -> 06.09.2013, 23:21
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
А вот пальните из своей помпы, удерживая её одной рукой на весу над ухом у жены, и сразу узнаете. :D
У 12К отдача - мама не горюй. Если классический приклад с английской или полупистолетной шейкой - пальцы будут выбиты, как минимум.
Так что с описываемым вами экипажем, войны не получится. :) Только уходить полем, если машина на это способна.
У 12К отдача - мама не горюй. Если классический приклад с английской или полупистолетной шейкой - пальцы будут выбиты, как минимум.
Так что с описываемым вами экипажем, войны не получится. :) Только уходить полем, если машина на это способна.
Вы мне тока про отдачу 12К не рассказывайте :D :D :D :D
А жена.... ей из веприка больше понравилось.
Shreder -> 06.09.2013, 23:23
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Вы мне тока про отдачу 12К не рассказывайте :D :D :D :D
А жена.... ей из веприка больше понравилось.
А жена.... ей из веприка больше понравилось.
С одной руки, навесу? :D
sergeyk -> 06.09.2013, 23:25
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
С одной руки, навесу? :D
Какая лично у вас помпа?
P.S.
До аптекаря на одном стрельбище можно было (иногда) загнать машину на рубеж. Так что знаю о чем говорю.
Ray -> 06.09.2013, 23:28
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
sergeyk писал(a):
А жена.... ей из веприка больше понравилось.
С одной руки, навесу? :DДа гавно вопрос, вапщета...
https://www.youtube.com/v/6gkzwOX15O0
sergeyk -> 06.09.2013, 23:33
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
нее, ну я так еще смогу (наверное 8-)),но она с одной не пробовала.
Я в общем смысле, мне заявили " Убери свои дедовские стволы :D :D :D :D а мне вот этот (показала на Вепря) понравился".
Shreder -> 06.09.2013, 23:42
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Да гавно вопрос, вапщета...
А теперь то же самое, на скорости 100 км/час, сидя за рулем, по извилистой дороге, ночью. Пожалуйста! :Dsergeyk -> 06.09.2013, 23:44
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
А теперь то же самое, на скорости 100 км/час, сидя за рулем, по извилистой дороге, ночью. Пожалуйста! :D
А опереть на дверь/левую руку (не отрывая от руля) не судьба? Тем более цель
далеко не попер.
З.Ы.
Не извилистая дорога, а федеральная трасса М2, плавский район.
Shreder -> 06.09.2013, 23:50
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
А опереть на дверь/левую руку (не отрывая от руля) не судьба? Тем более цель
далеко не попер.
Не одну сотню патронов спалили на тренировках, стреляя именно так? Не один десяток машин разбили? Не один месяц в больницах? Теоретики, однако. :)далеко не попер.
sergeyk -> 07.09.2013, 00:02
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
Не одну сотню патронов спалили на тренировках, стреляя именно так? Не один десяток машин разбили? Не один месяц в больницах? Теоретики, однако. :)
угу, я же написал в начале - приснилось.
И ваще оружие зло и у меня его нет.
вованов -> 07.09.2013, 00:08
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Уважаемые владельцы оружия, нет желания рассказать о правоприменительной практики огнестрела? У кого есть опыт, неплохо поделится. Если такая тема есть, то сорри. Про правовые последствия могу рассказать.
Собр едет со стрельбища, собровец В. достает табельное, вынимает магазин, и направляет
коллеге в лоб, и соответственно бам, в результате труп, увольнение и срок условно.
вованов -> 07.09.2013, 00:13
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
ок.
давайте так направим беседу. Вводная та же. Вы побадались на дороге, не помогло.
Отстрелялись по машинам - они отстали/остановились/улетели в кювет.
Дальнейшие действия? До ближайшего поста? А там что вещать? Две машины пытались меня остановить, а я их в ответ стрельнул? Формулировки какие?
давайте так направим беседу. Вводная та же. Вы побадались на дороге, не помогло.
Отстрелялись по машинам - они отстали/остановились/улетели в кювет.
Дальнейшие действия? До ближайшего поста? А там что вещать? Две машины пытались меня остановить, а я их в ответ стрельнул? Формулировки какие?
Дальше тебя задерживают, до выяснения, т.к. район не твой, отправляешься на время следствия в ивс, а дальше очень вероятно на зону, доказать что в тебя стреляли проблематично, прииналичии живых опонентов, с численным перевесом, сам вероятно сядешь.
вованов -> 07.09.2013, 00:16
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Откуда знаете? Меня оправдали по ст 37 примерно вот по такому делу в 2011 году. Случай был в 2009.
Работник органов, почти всегда особое отношение, поэтому и оправдали.marmon21412 -> 07.09.2013, 02:49
----------------------------------------------------------------------------
Вряд-ли ему нужен пистолет,что-бы урегулировать проблему.Но если он будет,проблема решится быстрее...
Вы в самом деле думаете,что ему это поможет?
Применение оружия подразумевает кучу тренировок с ним и психологическую подготовку.Без всего этого,любое оружие,не более чем кусок железа.Если один человек не готов стрелять в другого,он и не будет.Не сможет просто.
sergeyk -> 07.09.2013, 05:05
----------------------------------------------------------------------------marmon21412 писал(a):
Вряд-ли ему нужен пистолет,что-бы урегулировать проблему.Но если он будет,проблема решится быстрее...
Вы в самом деле думаете,что ему это поможет?
Применение оружия подразумевает кучу тренировок с ним и психологическую подготовку.Без всего этого,любое оружие,не более чем кусок железа.Если один человек не готов стрелять в другого,он и не будет.Не сможет просто.
угу,просто громче падать будет.
bokser -> 07.09.2013, 08:16
----------------------------------------------------------------------------вованов писал(a):
Работник органов, почти всегда особое отношение, поэтому и оправдали.
Наоборот, это был огромный минус. Потому что тут же отстраняют от должности и еще куча проблем появляется в виде той же 286 ст Ук.вованов -> 07.09.2013, 08:20
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Наоборот, это был огромный минус. Потому что тут же отстраняют от должности и еще куча проблем появляется в виде той же 286 ст Ук.
Значит сам знаешь что, просто так за стрельбу не спрыгнуть, значит за другой сторонй много чего числилось.
bokser -> 07.09.2013, 08:26
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Статья 37 Ук РФ практически не рабочая! Поэтому, вам нужно будет доказать, что в отношении вас совершалось преступление! То есть позиция примерно такая - пишите заявление на пострадавшего и добиваетесь его привлечения к уголовной ответственности. Да, я виноват, я стрелял - наказывайте меня, но он напал на меня с целью грабежа, разбоя, убийства, накажите в первую очередь его! И вот если в отношении вашего противника возбудят уголовное дело - это уже половина вашей победы! А то и больше!
Дмитрий01 -> 07.09.2013, 19:47
----------------------------------------------------------------------------Мужики вы чего сны рассматриваете, вот реальный пример, водилу ниссана избила охрана мужа певицы жасмин. Ваши действия? Мои. Первое даже если я подрезал, не вылезать из авто, второе если начнут доставать ломая машину (хотя джип у самого) чуть окно опустить и 7 резиновых пуль из макарыча у меня всегда с собой, третье если если уже и они начнут стрелять то по газам, чай не ока бентли я с дороги смогу спихнуть и есть шанс вырваться.... первое что пришло в голову, готов ловит тапки в мою сторону....
GEORGE -> 07.09.2013, 20:11
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
готов ловит тапки в мою сторону....
Первый тапок - макарыч. Создает иллюзию того, что есть оружие. Любой резиноплюй похожий на пистолет - очень специфическая вещь очень спорной эффективности.
Второй тапок - применять оружие ты имеешь право только если тебя начнут убивать или ситуацию потом можно будет выдать за такую.
Машина - не здоровье - хрен с ней - за ремонт потом с этих же п...в можно будет снять, хотя и да, неприятно когда твою собственность уродуют. А вот если разобьют стекло и попытаются проникнуть в салон - тут уже да - пытались убить - защищался...
marmon21412 -> 07.09.2013, 20:14
----------------------------------------------------------------------------Ну,во первых продай макарыч и купи т12(у него кинетика всяко больше),во вторых пару обойм в запас - это жизненная необходимость,в третьих милиция звони и ори шо убивают - громко ори шобы слышали.А если внимание на это не обратят - то да ,тарань нах...
GEORGE -> 07.09.2013, 20:48
----------------------------------------------------------------------------marmon21412 писал(a):
купи т12
Пару лет назад знакомые УВОшники делились. Выезд забавный у них был.Особо умный индивидуум вооружившись сим агрегатом (Т12) пошел культурно проводить досуг в клубе-бильярде (что ИМХО более чем красноречиво свидетельствует об уровне развития интеллекта). Веселое времяпрепровождение закончилось конфликтом со стрельбой. Первому он засадил в живот. Второму прострелил щеку, на чем пистолет поймал клин на подаче. Дальше стрелок получил люлей трижды - от человека с простреленной щекой, от охраны заведения и от подъехавшего наряда. И еще получил впоследствии по суду за злостную хулиганку и причинение тяжких телесных.
ИМХО оружие должно быть надежным и эффективным, а не изуродованным кастрированным макетом пистолета.
Владимир -> 07.09.2013, 20:57
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Пару лет назад знакомые УВОшники делились. Выезд забавный у них был.
Особо умный индивидуум вооружившись сим агрегатом (Т12) пошел культурно проводить досуг в клубе-бильярде (что ИМХО более чем красноречиво свидетельствует об уровне развития интеллекта). Веселое времяпрепровождение закончилось конфликтом со стрельбой. Первому он засадил в живот. Второму прострелил щеку, на чем пистолет поймал клин на подаче. Дальше стрелок получил люлей трижды - от человека с простреленной щекой, от охраны заведения и от подъехавшего наряда. И еще получил впоследствии по суду за злостную хулиганку и причинение тяжких телесных.
ИМХО оружие должно быть надежным и эффективным, а не изуродованным кастрированным макетом пистолета.
Особо умный индивидуум вооружившись сим агрегатом (Т12) пошел культурно проводить досуг в клубе-бильярде (что ИМХО более чем красноречиво свидетельствует об уровне развития интеллекта). Веселое времяпрепровождение закончилось конфликтом со стрельбой. Первому он засадил в живот. Второму прострелил щеку, на чем пистолет поймал клин на подаче. Дальше стрелок получил люлей трижды - от человека с простреленной щекой, от охраны заведения и от подъехавшего наряда. И еще получил впоследствии по суду за злостную хулиганку и причинение тяжких телесных.
ИМХО оружие должно быть надежным и эффективным, а не изуродованным кастрированным макетом пистолета.
А Макарыч под .45 раббер как, надежен?
вованов -> 07.09.2013, 21:31
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
А Макарыч под .45 раббер как, надежен?
Нет.
Ray -> 07.09.2013, 21:33
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Пару лет назад знакомые УВОшники делились. Выезд забавный у них был.
Особо умный индивидуум вооружившись сим агрегатом (Т12) пошел культурно проводить досуг в клубе-бильярде
Особо умный индивидуум вооружившись сим агрегатом (Т12) пошел культурно проводить досуг в клубе-бильярде
Наверно таки там был Т10? Это у него были проблемы с подачей. Про такие случаи с Т12 я не слышал.
Shreder -> 07.09.2013, 21:35
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Пару лет назад знакомые УВОшники делились. Выезд забавный у них был.
Особо умный индивидуум вооружившись сим агрегатом (Т12) пошел культурно проводить досуг в клубе-бильярде (что ИМХО более чем красноречиво свидетельствует об уровне развития интеллекта). Веселое времяпрепровождение закончилось конфликтом со стрельбой. Первому он засадил в живот. Второму прострелил щеку, на чем пистолет поймал клин на подаче. Дальше стрелок получил люлей трижды - от человека с простреленной щекой, от охраны заведения и от подъехавшего наряда. И еще получил впоследствии по суду за злостную хулиганку и причинение тяжких телесных.
ИМХО оружие должно быть надежным и эффективным, а не изуродованным кастрированным макетом пистолета.
Особо умный индивидуум вооружившись сим агрегатом (Т12) пошел культурно проводить досуг в клубе-бильярде (что ИМХО более чем красноречиво свидетельствует об уровне развития интеллекта). Веселое времяпрепровождение закончилось конфликтом со стрельбой. Первому он засадил в живот. Второму прострелил щеку, на чем пистолет поймал клин на подаче. Дальше стрелок получил люлей трижды - от человека с простреленной щекой, от охраны заведения и от подъехавшего наряда. И еще получил впоследствии по суду за злостную хулиганку и причинение тяжких телесных.
ИМХО оружие должно быть надежным и эффективным, а не изуродованным кастрированным макетом пистолета.
Билиардный кий - куда более страшное оружие. :oops:
chat1966 -> 07.09.2013, 21:35
----------------------------------------------------------------------------По травмату была серия передач на ютубе. Вот первая серия: http://www.youtube.com/v/LwD46ENxrNo
GEORGE -> 07.09.2013, 21:43
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
А Макарыч под .45 раббер как, надежен?
Относительно эффективны и надежны ОСы в вариантах ПБ-4-1МЛ и ПБ-4-2.Остальное - макеты пистолетов с возможностью плюнуть куском стирательной резинки. Да, может быть разогнана до весьма приличной скорости, так что при "удачном" попадании будет проникающее ранение, но с останавливающим действием весьма хреново. "Удачное" попадание в голову может быть летально и из пневматики 7,5 дж...
Ray писал(a):
Наверно таки там был Т10? Это у него были проблемы с подачей. Про такие случаи с Т12 я не слышал.
Именно 12ый, тогда они только появились - парни отметили - во, со свежекупленным модным стволом ковбой отметился...Shreder писал(a):
Билиардный кий - куда более страшное оружие. :oops:
В умелых руках :good:frolyar -> 07.09.2013, 22:21
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Это не я стрелял, если что, а мой хороший знакомый. Пришел домой на обед, а в квартире два жулика - воришки.
Хорошо кончилось... Мой товарищ, ЗМС по боксу, работал в школе физруком. Пришол домой на обед - 2 жулика квартиру обносят. Нокаутировал обоих и выкинул в окно... 5й этаж, 2 трупа. Сам милицию вызвал, никуда не бегал и показания давал как было. Итог для товарища - 12 лет строгача, ч2 ст105. Навыки бокса как отягчающее обстоятельство учли.
На вопрос - зачем в окно выкидывал, отвечал что не мог это говно в квартире оставить.
bokser -> 07.09.2013, 22:33
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
Мои. Первое даже если я подрезал, не вылезать из авто, второе если начнут доставать ломая машину (хотя джип у самого) чуть окно опустить и 7 резиновых пуль из макарыча у меня всегда с собой, третье если если уже и они начнут стрелять то по газам, чай не ока бентли я с дороги смогу спихнуть и есть шанс вырваться.... первое что пришло в голову, готов ловит тапки в мою сторону....
Первое - води аккуратно.Второе - будь вежлив.
Третье - не стреляй в местах скопления людей. Они ни в чем не виноваты.
lizyaev -> 07.09.2013, 22:33
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
Это верно. Два раза в жизни, если не считать тех моих бесконечных поезхдок по России на машине, довелось демонстрирвать оружие. В обоих случая предполагаемые агрессоры исчезали удивительно быстро.
Правда, под родными осинами решат, что это резинострел, и могут попереть на ствол. Резину надо запрещать, чем быстрее - тем лучше.
Правда, под родными осинами решат, что это резинострел, и могут попереть на ствол. Резину надо запрещать, чем быстрее - тем лучше.
Пару лет назад общался с ЛРОшником, когда от резинки избавлялся, по его словам - худшей подставы чем травмат законодатели придумать не могли... :)
bokser -> 07.09.2013, 22:44
----------------------------------------------------------------------------"Контрольное комплексное квалификационное задание № 2 с использованием боевого оружия (пистолета Макарова).
Вводная: при следовании со своим коллегой по службе лейтенантом полиции В. в ОМ э-ского района. Вы, подходя к автостанции, неожиданно столкнулись с находящимся в Федеральном розыске Узнадзе, который тут же открыл огонь и ранил вашего товарища. Затем, он и два сообщника захватив находившихся рядом граждан в качестве заложников прикрываясь огнем, пытаются обезвредить Вас и уйти. Преступники двигаются в сторону ожидающей их машины из которой выскакивают еще 2 неизвестных мужчины с оружием в руках. Раненый лейтенант В. через некоторое время так же начинает вести стрельбу отвлекая этих преступников на себя. Вдали появляется автомашина ДПС из нее выбегают сотрудники и бегут в вашу сторону.
Задача: действуя по обстановке до прибытия помощи (используя уходы за укрытия, перекаты, различные позиции для ведения огня: не поразить не-причастных лиц и принимая все меры к обеспечению личной безопасности раненого лейтенанта и самого себя ответным огнем пресечь противоправные действия напавших преступников, попытку преступников сесть в автомашину и скрыться."(с)
Угадайте, кто такое упражнение придумал?
Вводная: при следовании со своим коллегой по службе лейтенантом полиции В. в ОМ э-ского района. Вы, подходя к автостанции, неожиданно столкнулись с находящимся в Федеральном розыске Узнадзе, который тут же открыл огонь и ранил вашего товарища. Затем, он и два сообщника захватив находившихся рядом граждан в качестве заложников прикрываясь огнем, пытаются обезвредить Вас и уйти. Преступники двигаются в сторону ожидающей их машины из которой выскакивают еще 2 неизвестных мужчины с оружием в руках. Раненый лейтенант В. через некоторое время так же начинает вести стрельбу отвлекая этих преступников на себя. Вдали появляется автомашина ДПС из нее выбегают сотрудники и бегут в вашу сторону.
Задача: действуя по обстановке до прибытия помощи (используя уходы за укрытия, перекаты, различные позиции для ведения огня: не поразить не-причастных лиц и принимая все меры к обеспечению личной безопасности раненого лейтенанта и самого себя ответным огнем пресечь противоправные действия напавших преступников, попытку преступников сесть в автомашину и скрыться."(с)
Угадайте, кто такое упражнение придумал?
вованов -> 07.09.2013, 22:49
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Первое - води аккуратно.
Второе - будь вежлив.
Третье - не стреляй в местах скопления людей. Они ни в чем не виноваты.
Второе - будь вежлив.
Третье - не стреляй в местах скопления людей. Они ни в чем не виноваты.
Четвертое -не надейся на резиноплюй, особенно на присосыч.
Знаю случаи, когда и оса не останавливала нападавшего.
Резиноплюй это наепка, дающая ложную уверенность в своих силах.
Дмитрий01 -> 07.09.2013, 22:57
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Первое - води аккуратно.
Второе - будь вежлив.
Третье - не стреляй в местах скопления людей. Они ни в чем не виноваты.
четвертое - тебя пинают, а ты переворачивайся, чтобы равномерно все было.Второе - будь вежлив.
Третье - не стреляй в местах скопления людей. Они ни в чем не виноваты.
bokser -> 07.09.2013, 22:59
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
четвертое - тебя пинают, а ты переворачивайся, чтобы равномерно все было.
4. Если тебя пинают, ты нарушил первые три правила.Cruz -> 07.09.2013, 23:02
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Угадайте, кто такое упражнение придумал?
Хорошее упражнение, по делу.
вованов -> 07.09.2013, 23:04
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
"Контрольное комплексное квалификационное задание № 2 с использованием боевого оружия (пистолета Макарова).
Вводная: при следовании со своим коллегой по службе лейтенантом полиции В. в ОМ э-ского района. Вы, подходя к автостанции, неожиданно столкнулись с находящимся в ."(с)
Угадайте, кто такое упражнение придумал?
Если вспомнить те два случая, которые мне известны- при остановки а/м нарядом дпс, в которой находились подозреваемые в разбое, подозреваемые ухлопали одного гайца на месте, а второй сумел сбежать,и успел сообщить в отделение, никто из них не успел применить и даже достать табельное оружие; другой случай-в строгино , пэпсы остановили для проверки документов подозрительный хачмобиль, из которого по ним открыли огонь, в завязавшейся перестрелке, несколько сотрудников получили ранения, хачи благополучно скрылись.Вводная: при следовании со своим коллегой по службе лейтенантом полиции В. в ОМ э-ского района. Вы, подходя к автостанции, неожиданно столкнулись с находящимся в ."(с)
Угадайте, кто такое упражнение придумал?
bokser -> 07.09.2013, 23:05
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
Хорошее упражнение, по делу.
Внимательно почитайте.вованов -> 07.09.2013, 23:07
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Внимательно почитайте.
Честно-лажа.
bokser -> 07.09.2013, 23:09
----------------------------------------------------------------------------Статья 23. Применение огнестрельного оружия
6. Сотрудник полиции не имеет права применять огнестрельное оружие при значительном скоплении граждан, если в результате его применения могут пострадать случайные лица.
Вот на этом можно заканчивать обучение подобным действиям. Идем дальше. Два СП, из которых один - ранен, против пяти рыл. Т.е. на двоих - два ПМ и 32 патрона. В реальности - 5-10 секунд возможного огневого контакта. Потом СП можно молотками добивать. При этом не обозначено, какое оружие у преступников. Может пистолеты. А может и автоматическое оружие.
6. Сотрудник полиции не имеет права применять огнестрельное оружие при значительном скоплении граждан, если в результате его применения могут пострадать случайные лица.
Вот на этом можно заканчивать обучение подобным действиям. Идем дальше. Два СП, из которых один - ранен, против пяти рыл. Т.е. на двоих - два ПМ и 32 патрона. В реальности - 5-10 секунд возможного огневого контакта. Потом СП можно молотками добивать. При этом не обозначено, какое оружие у преступников. Может пистолеты. А может и автоматическое оружие.
Дмитрий01 -> 07.09.2013, 23:11
----------------------------------------------------------------------------Мужики вы все говорите, что травмат это зло, да, я согласен, что зимой от него польза только одна, что мушка маленькая, но все же... что иметь в арсенале для пеших прогулок, я нифига не борец, не боксер, да и весом не вышел )))) чтобы побоялись подойди. Носить нож с собой, да, но ножом надо уметь пользоваться по-лучше чем пистолетом. Причем нож оружие уже рукопашки, и необходимо еще уметь драться, а травматом я метров с 10 еще когда он у меня появился в далеком 2006-м году все бутылки бил и не промахивался, сейчас я уже гораздо лучше владею пистолетом, хожу в клуб, пытаюсь даже стрелять практику из викинга...как бы там ни было, это хоть что-то, при мне один товарищ собак на парковке разогнал выстрелом в воздух, а другому хватило только достать ствол и дослать патрон в патронник чтобы у пьяной гопоты во дворе пропало желание нападать на человека. Все же не так редки случаи и успешной с ним самообороны. В любом случае при нападении, если даже травмат не поможет, то когда дело дойдет до близкого контакта и нападавшему будет пофиг на резиноплюй я предпочту чтобы в моем макарыче уже не было патронов, хоть синяков но я их ему поставлю, а повезет то попаду и в коленку например, то дальше он за мной бегать уже не станет :D
Вы же сейчас предлагаете избавится и от того, что есть! а что взамен, эфемерное представление, что власть резко изменит свое мнение и разрешит КС, не смешите меня ))))))))
Вы же сейчас предлагаете избавится и от того, что есть! а что взамен, эфемерное представление, что власть резко изменит свое мнение и разрешит КС, не смешите меня ))))))))
Дмитрий01 -> 07.09.2013, 23:14
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
4. Если тебя пинают, ты нарушил первые три правила.
Т.е. ты хочешь сказать, что водитель маленького ниссана жук нарушил первые три правила, начал подрезать бентли (который я даже побоюсь узнать сколько стоит), потом начал останавлить гелик охраны, встал в круг этих здоровых рыл и начал им угрожать? Вот один в один как в камеди клаб "Рафик соусем неувиновен был"marmon21412 -> 08.09.2013, 00:01
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Именно 12ый, тогда они только появились - парни отметили - во, со свежекупленным модным стволом ковбой отметился...
Я из т12 настрелял тысячи 2 ,где-то.Не було такого.Правда ствол после напилинга.
Cruz -> 08.09.2013, 00:01
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Внимательно почитайте.
А я почитал. Поэтому и хорошее. Думать надо, а не рефлексы тренировать.
Хотя нет, там слишком буквально ставится задача, именно вести огневой бой, выбор не предоставляется. Это я ступил.
bokser писал(a):
Вот на этом можно заканчивать обучение подобным действиям. Идем дальше. Два СП, из которых один - ранен, против пяти рыл. Т.е. на двоих - два ПМ и 32 патрона.
Да, вот этот факт еще поражает. Когда сам полициантам панамским лекции читал по огневой, то советовал меньше двух запасных с собой не носить, а у них все же глоки (раньше были Браунинги ХП), это 3х17 патронов. И дробовики в багажнике.
В Америке знакомый депьюти из округа Марикопа, что в Аризоне, носит два запасных на себе (.40 калибр) плюс в сумке в багажнике крюзера лежит еще шесть снярженых. Это не считая дробана и AR15. То есть если совсем плохо, то оба депьюти могут вооружиться хоть куда.
Кстати, я сторонник довооружения полициантов дробовиками. Тоже в багажники, на замок. Зато случись чего, добавляется серьезная огневая мошь при малой пробивной способности, малой дистанции поражения и низкой рикошетности.
marmon21412 -> 08.09.2013, 00:09
----------------------------------------------------------------------------А все проблемы,они от головы.Вернее её отсутствии.Не далее как сегодня,спокойно разрулил с дагами вопрос о подрезании.Разъехались вполне мирно.А всё потому что бычить не начал и им не дал.Если-бы достал ствол,во тут бы всё и началось.Так шо ,хоть и есть резиноплюй,но ну его нах.Пусть ждёт своего часа дальше.Как я уже и говорил - на подавление и тикать.Тока на это и способен он.
GEORGE -> 08.09.2013, 00:38
----------------------------------------------------------------------------marmon21412 писал(a):
А все проблемы,они от головы....
:good:А по тому случаю - что именно было - уже :xz: , может пистоль был не чищенный, может тот мажор защелку магазина в запале нажал, может второй подстреленый сорвал дистанцию и пистолет смог заблокировать...
На момент прибытия наряда картина была описанная - одно серьезно подстреленное тело, второе менее серьезно, со сбитыми костяшками, пистоль с клином на подаче и продолжающий вы...ся отп....ный клиент...
marmon21412 -> 08.09.2013, 01:01
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Зато случись чего, добавляется серьезная огневая мошь при малой пробивной способности, малой дистанции поражения и низкой рикошетности.
Что пиндосы и доказали на войне с джапами.
GEORGE -> 08.09.2013, 01:08
----------------------------------------------------------------------------marmon21412 писал(a):
Что пиндосы и доказали на войне с джапами.
Они это использовали еще в ПМВ :)http://olive-drab.com/od_other_firearms_shotgun_m97.php
marmon21412 -> 08.09.2013, 01:13
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
:good:
А по тому случаю - что именно было - уже :xz: , может пистоль был не чищенный, может тот мажор защелку магазина в запале нажал, может второй подстреленый сорвал дистанцию и пистолет смог заблокировать...
На момент прибытия наряда картина была описанная - одно серьезно подстреленное тело, второе менее серьезно, со сбитыми костяшками, пистоль с клином на подаче и продолжающий вы...ся отп....ный клиент...
А по тому случаю - что именно было - уже :xz: , может пистоль был не чищенный, может тот мажор защелку магазина в запале нажал, может второй подстреленый сорвал дистанцию и пистолет смог заблокировать...
На момент прибытия наряда картина была описанная - одно серьезно подстреленное тело, второе менее серьезно, со сбитыми костяшками, пистоль с клином на подаче и продолжающий вы...ся отп....ный клиент...
При мне,в кабаке,мажор выхватил ствол,но случайно заехал по затылку,сидящему за ним дядечке.Дядечка ствол отобрал и ,им-же стуча ему по голове,проводил мажорика до двери.
С другой стороны,помню случай - когда был убит,выстрелом в затылок,охранник универсама.Из резиноплюя.Мажором... Если-бы не ППС ,живым-бы он до ментовки не доехал.Там многие его ёбнуть хотели...
Ещё один случай,на этот раз забавный,случился на пикнике.Где-то под Муромом. Приехала местная братва,с вопросом - денег нэма? И продемонстрировала обрез ижа.В ответ(а нас человек 12 было),все вытащили травматики(как сговорились,все взяли - пострелять хотели...).Братва мгновенно увяла,села в машину и съебнула.
Так-что иногда и от резиноплюя есть толк.
marmon21412 -> 08.09.2013, 01:15
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Они это поняли еще в ПМВ
В Первой мировой они не успели развернуться,да и немного тогда их было.А ,вот ,во второй...
Capitan -> 08.09.2013, 01:27
----------------------------------------------------------------------------:D Насчёт задания это прикол на выявление супермена идиота...Тут однозначно понятно что надо дать уйти преступникам для минимизации ущерба... ;-)
chat1966 -> 08.09.2013, 01:35
----------------------------------------------------------------------------marmon21412 писал(a):
Ещё один случай,на этот раз забавный,случился на пикнике.Где-то под Муромом. Приехала местная братва,с вопросом - денег нэма? И продемонстрировала обрез ижа.В ответ(а нас человек 12 было),все вытащили травматики(как сговорились,все взяли - пострелять хотели...).Братва мгновенно увяла,села в машину и съебнула.
Так-что иногда и от резиноплюя есть толк.
Пацанов на фу-фу развели!!! :D
marmon21412 -> 08.09.2013, 04:40
----------------------------------------------------------------------------:pardon:Дикий народ,чё сделаешь? :D Но могли и получить,это да... Тока мы сдёрнули вслед за братвой,во избежание,так сказать. ;-)
bokser -> 08.09.2013, 07:11
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
Т.е. ты хочешь сказать, что водитель маленького ниссана жук нарушил первые три правила, начал подрезать бентли (который я даже побоюсь узнать сколько стоит), потом начал останавлить гелик охраны, встал в круг этих здоровых рыл и начал им угрожать? Вот один в один как в камеди клаб "Рафик соусем неувиновен был"
Я хочу сказать, что зачем из машины вылезать то? Зачем выеживаться? Че, эти охранники всех подряд на дороге подрезают и лупят?marmon21412 -> 08.09.2013, 07:13
----------------------------------------------------------------------------Развлекаются они так.У меня друг в личке работал,из за этого и ушёл...
bokser -> 08.09.2013, 07:14
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
я нифига не борец, не боксер, да и весом не вышел )))) чтобы побоялись подойди.
Так иди в спортивную секцию и потренеруйся. Это очень помогает! Как в плане физподготовки, так и в психологическом плане. Рукопашка для стрелка = это больше СФП и психология. Умение вступать в противостояния. А трамат - тем более макарыч - это ложная иллюзия защиты.chat1966 -> 08.09.2013, 12:50
----------------------------------------------------------------------------marmon21412 писал(a):
Развлекаются они так.У меня друг в личке работал,из за этого и ушёл...
Довольно опасное развлечение для клиента. :) Допустим, кто-то его захочет грохнуть. Достаточно спровоцировать охрану на "подрезание" в удобном для покушения месте и порядок! Друг у тебя умный-раз ушел! :good:
marmon21412 -> 08.09.2013, 13:11
----------------------------------------------------------------------------Он ушёл ещё и не по этому,там баба попыталась из лички слуг сделать.Вот он и плюнул.Да ещё и развлекалово это.Теперь как вспоминает - крестися... :crazy:
Cruz -> 08.09.2013, 13:46
----------------------------------------------------------------------------marmon21412 писал(a):
Он ушёл ещё и не по этому,там баба попыталась из лички слуг сделать.Вот он и плюнул.Да ещё и развлекалово это.Теперь как вспоминает - крестися... :crazy:
По мне личка - чистые холуи. Что бы они о себюе не думали сами. А у холуя и инстинкты холуйские, выражаемые в желании выебнуться перед теми, кто удален от тела. Тело при этом чаще всего чмошное.
Cleitman -> 08.09.2013, 14:16
----------------------------------------------------------------------------Не смотря на спорную личность владельца журнала, примеры и советы у него были годные.
http://viper-ns.livejournal.com/tag/САМООБОРОНА111
http://viper-ns.livejournal.com/tag/САМООБОРОНА111
lizyaev -> 08.09.2013, 17:16
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
Вы же сейчас предлагаете избавится и от того, что есть! а что взамен, эфемерное представление, что власть резко изменит свое мнение и разрешит КС, не смешите меня ))))))))
Я не предлагаю избавиться, травмат привил людям ложное чувство безопасного "оружия".
А так...
lizyaev -> 08.09.2013, 17:23
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
Да, вот этот факт еще поражает. Когда сам полициантам панамским лекции читал по огневой, то советовал меньше двух запасных с собой не носить, а у них все же глоки (раньше были Браунинги ХП), это 3х17 патронов. И дробовики в багажнике.
GEORGE -> 08.09.2013, 17:26
----------------------------------------------------------------------------Cleitman писал(a):
Не смотря на спорную личность владельца журнала, примеры и советы у него были годные.
http://viper-ns.livejournal.com/tag/САМООБОРОНА111
Ну писал то товарищ достаточно неплохо и ехидно, но уж больно замазался сам.http://viper-ns.livejournal.com/tag/САМООБОРОНА111
Про самооборонщиков у него хорошо написано.
http://viper-ns.livejournal.com/46598.html
http://viper-ns.livejournal.com/47020.html
С ВОВГО идея себя, по крайней мере, в Питере, полностью дискредитировала. Уж больно феерический глава местной ячейки.
Друга его, Семена, так же ехидно и неплохо писавшего шапочно знал, ЖЖ его почитывал не без удовольствия, но опять же - любить насилие, писать об этом направо и налево (в том числе, то что совсем не надо), вращаться в соответствующих кругах и при этом не вляпаться... Финал ИМХО закономерен.
bokser -> 08.09.2013, 21:58
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
По мне личка - чистые холуи. Что бы они о себюе не думали сами. А у холуя и инстинкты холуйские, выражаемые в желании выебнуться перед теми, кто удален от тела. Тело при этом чаще всего чмошное.
Я охранял одного судью, который рассматривал дело о боевиках. Было это В СКР. Он тоже много задавался, пытался вести себя как барин. Мы просто брали его из дома, довозили до работы и назад. Один раз я вел его домой. Было уже темно. Он обычно сам открывал калитку своего дома, жил один с собакой и котами. И вдруг я увидел блеск в свете фонаря на двери. "Растяжка" - и я схватил его, бросил в сугроб и закрыл собой. Тут же второй номер заорал - "Контакт слева". Контакта не было. Они просто прыгнули в машину и уехали. Охраняемое тело сильно материлось и кричало, что меня уволят. Меня перевели на другой объект с группой. Через несколько дней меня вызывают по рации, кто-то в ПВД очень сильно хочет меня видеть, но я был на выезде и приехать не мог. По приезду меня ждали несколько ящиков лучшего дагестанского коньяка.
marmon21412 -> 08.09.2013, 23:06
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
По мне личка - чистые холуи. Что бы они о себюе не думали сами. А у холуя и инстинкты холуйские, выражаемые в желании выебнуться перед теми, кто удален от тела. Тело при этом чаще всего чмошное.
Вот,поэтому один доблестный боец возлавляет ,теперь ,ГБР в ЧОПе,а другой в ЗИ подался.
Cruz -> 09.09.2013, 11:49
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Я охранял одного судью, который рассматривал дело о боевиках. Было это В СКР. Он тоже много задавался, пытался вести себя как барин. Мы просто брали его из дома, довозили до работы и назад. Один раз я вел его домой. Было уже темно. Он обычно сам открывал калитку своего дома, жил один с собакой и котами. И вдруг я увидел блеск в свете фонаря на двери. "Растяжка" - и я схватил его, бросил в сугроб и закрыл собой. Тут же второй номер заорал - "Контакт слева". Контакта не было. Они просто прыгнули в машину и уехали. Охраняемое тело сильно материлось и кричало, что меня уволят. Меня перевели на другой объект с группой. Через несколько дней меня вызывают по рации, кто-то в ПВД очень сильно хочет меня видеть, но я был на выезде и приехать не мог. По приезду меня ждали несколько ящиков лучшего дагестанского коньяка.
Мы сами предоставляем личную охрану в горячих местах. Моя прошлая компания охраняла двух послов в Ираке, например. Но мы подрядчики, работаем по контракту. Охуел заказчик - ищет сбе другую личку. Да и клиенты у нас всегда такие, каким реально нужна защита, потому что работаем мы только в проблемных странах.
Те лысые у гордого молдавана, что катается по Москве на бентли - это именно холуи, работают непосредственно на него и у него. Охранять его не от чего, их забота ему понтов добавлять и себя развлекать тем, что полосатой палочкой из окна гелика махать. Холуи.
И в других бы местах этиу охрану уже упаковали до суда за такую степень охуения, а у нас мусора их в жопу целуют. Так что тоже холуи.
DM -> 09.09.2013, 14:17
----------------------------------------------------------------------------Врать не хочу, но по слухам - доблестная стража задницы Моисеева :D
marmon21412 -> 09.09.2013, 14:23
----------------------------------------------------------------------------Ну чё,долбоёбы - долбоёбами...
Есть более жизненно.Эти люди делом заняты...
https://www.youtube.com/v/CjMh1uMxTXk
Есть более жизненно.Эти люди делом заняты...
https://www.youtube.com/v/CjMh1uMxTXk
Иван Кольцо -> 16.09.2013, 14:06
----------------------------------------------------------------------------У нас большинство "сомооборонщегов" осуждены и сидят чаще всего потому, что нихрена не знают наше законодательство и правоприменительную практику. Они сами дают показания, на основе которых их и судят.
PROF -> 16.09.2013, 14:16
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
У нас большинство "сомооборонщегов" осуждены и сидят чаще всего потому, что нихрена не знают наше законодательство и правоприменительную практику. Они сами дают показания, на основе которых их и судят.
Не без этого.
Иван Кольцо -> 16.09.2013, 14:24
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Не без этого.
Например многие ли знают, что отказываться от дачи показаний, ссылаясь на статью 51 Конституции РФ нельзя ни в коем случае? Что это судами считается косвенным признанием своей вины.
И так далее. Где-то здесь мы с Реем уже обсуждали, почему стрельба по грабителю после того как он у тебя уже все украл считается не самообороной, а умышленым причинением вреда здоровью.
PROF -> 16.09.2013, 14:28
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Например многие ли знают, что отказываться от дачи показаний, ссылаясь на статью 51 Конституции РФ нельзя ни в коем случае? Что это судами считается косвенным признанием своей вины.
И так далее. Где-то здесь мы с Реем уже обсуждали, почему стрельба по грабителю после того как он у тебя уже все украл считается не самообороной, а умышленым причинением вреда здоровью.
И так далее. Где-то здесь мы с Реем уже обсуждали, почему стрельба по грабителю после того как он у тебя уже все украл считается не самообороной, а умышленым причинением вреда здоровью.
Я это знал ещё при социализме. Отец работал в рыбнадзоре.
Senis1 -> 16.09.2013, 15:01
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Например многие ли знают, что отказываться от дачи показаний, ссылаясь на статью 51 Конституции РФ нельзя ни в коем случае? Что это судами считается косвенным признанием своей вины.
И так далее. Где-то здесь мы с Реем уже обсуждали, почему стрельба по грабителю после того как он у тебя уже все украл считается не самообороной, а умышленым причинением вреда здоровью.
И так далее. Где-то здесь мы с Реем уже обсуждали, почему стрельба по грабителю после того как он у тебя уже все украл считается не самообороной, а умышленым причинением вреда здоровью.
не каждый тракторист он же и юрист ;-) То есть, главное знать принципы работы законодательства о самообороне. То есть, угроза должна быть явная/очевидная, опасная и реальная, а высшая шкала измерения ущерба - жизнь или здоровие. Вот классический пример: если на вашу болонку нападает большой, жутко дорогой, супер породистый и очень злой пес, вы его пристрелить не можете - это посягательство на чужое имущество и не будет самообороной, а любой адвокат вас засудит процентов так на 99,99 8-):) Но! Но если вы свою болонку возьмёте на руки, а пес будет продолжать нападения, то вы уже будете в явной/очевидной, опасной и реальной ситуации - то есть можете пса рубить наповал - и луче чтоб это сняли на камеру 8-)
Иван Кольцо -> 16.09.2013, 15:10
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
не каждый тракторист он же и юрист ;-) То есть, главное знать принципы работы законодательства о самообороне. То есть, угроза должна быть явная/очевидная, опасная и реальная, а высшая шкала измерения ущерба - жизнь или здоровие. Вот классический пример: если на вашу болонку нападает большой, жутко дорогой, супер породистый и очень злой пес, вы его пристрелить не можете - это посягательство на чужое имущество и не будет самообороной, а любой адвокат вас засудит процентов так на 99,99 8-):) Но! Но если вы свою болонку возьмёте на руки, а пес будет продолжать нападения, то вы уже будете в явной/очевидной, опасной и реальной ситуации - то есть можете пса рубить наповал - и луче чтоб это сняли на камеру 8-)
Ну а если давая показания рассказать, что пёс бросился на вас, то и балонку на руки брать не обязательно.
GEORGE -> 16.09.2013, 15:17
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
... большой ....пес
Поводок, намордник, ошейник.Если нет - уже нарушение правил содержания (по крайней мере в моей местности).
С учетом того, что владельцу наверняка замечания делали неоднократно, собрать соседей и задавить массой свидетельских показаний - еще и компенсацию за моральный и материальный ущерб можно будет выбить.
Senis1 -> 16.09.2013, 15:23
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Ну а если давая показания рассказать, что пёс бросился на вас, то и балонку на руки брать не обязательно.
Как говорил агент 007, то и в пустыне Сахара - найдется свидетель :) Луче взять. То есть - если будет свидетель, то к вашей харизме/ауре честного гражданина добавиться +1 бонус, потому что в суде сможете утверждать, что пред тем как зарубили/пристрелили пса - вы использовали все варианты избежания конфликта.Так же и с кражей авто или другого имущества или взлома в частную собственность - пока нет явной/очевидной, опасной и реальной угрозы вашему телу - можете применять что угодно, но только не грубую силу которая может покалечить, ранить или убить (а может быть бы хватило просто крика и все ридиски разбежались бы). А все остальное просто дело техники и степени изворотливости. Например можно стать пред угоняемой машиной поперек дороги и если он не будет тормозить - модно стрелять - но если будет скрип тормозов - все! Нельзя! И вообще, любая рана неприятеля в бок или в спину - играет против вас. както вот так вот :-(
Ей богу - хочу в Тексас!
Senis1 -> 16.09.2013, 15:25
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Senis1 писал(a):
... большой ....пес
Поводок, намордник, ошейник.Если нет - уже нарушение правил содержания (по крайней мере в моей местности).
С учетом того, что владельцу наверняка замечания делали неоднократно, собрать соседей и задавить массой свидетельских показаний - еще и компенсацию за моральный и материальный ущерб можно будет выбить.
Нифига - это административное нарушение, а порча имущества уголовная. Для всякого такого есть соответствующие органы, и вам быть судьей права ни кто не давал. Так что не прокатит. пЫшите жалобы. А за рукорикладство или порчу - по всей строгости.
GEORGE -> 16.09.2013, 15:59
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
Нифига - это административное нарушение, а порча имущества уголовная. Для всякого такого есть соответствующие органы, и вам быть судьей права ни кто не давал. Так что не прокатит. пЫшите жалобы. А за рукорикладство или порчу - по всей строгости.
Это естественно понятно :). Просто я то законопослушный гражданин, а они уже злостные административные правонарушители, систематическое нарушение которыми установленного порядка, вылилось в покушение на мою жизнь и здоровье (не дай бог конечно).
Имела место история с конфликтными соседями-собачниками, не внемлящими уговорам и вежливому общению. Причем вроде бы люди адекватные, но вот тут типа ущемление их прав, даже не смотря на прописанные в законе нормативы. Типа, как хотим, так и водим. Ладно когда муж, а когда жена или дочка - собака ни их не слушается, ни им ее не удержать, если не дай бог что. В отделение были поданы жалобы... И не от одного человека, и не одна. Причем с пояснениями, что нам даже результат не шибко интересен, но бумажный ответ должен быть надлежащим образом оформлен. Участковый честно номер отработал, к ним пару раз пришел, естественно они не шибко впечатлились. Результаты были собраны в папочку и предъявлны со словами - "Господа, вы вот этот материал видите? В случаем, если нам не дай бог придется от вашего животного обороняться с летальными для него последствиями, прибившего вашу псину человека оправдают с высокой долей вероятности, а вы еще и будете должны за причиненный ущерб, учитывая свидетельские показания, их количество и предыдущие обращения в органы". Скрипя зубами собаку стали водить в поводке и наморднике.
Senis1 -> 16.09.2013, 16:13
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Имела место история с конфликтными соседями-собачниками, не внемлящими уговорам и вежливому общению. В отделение были поданы жалобы... И не от одного человека, и не одна. Причем с пояснениями, что нам даже результат не шибко интересен, но бумажный ответ должен быть надлежащим образом оформлен. Участковый честно номер отработал, к ним пару раз пришел, естественно они не шибко впечатлились. Результаты были собраны в папочку и предъявлны со словами - "Господа, вы вот это материал видите? В случаем, если нам не дай бог придется от вашего животного обороняться с летальными для него последствиями, прибившего вашу псину человека оправдают с высокой долей вероятности, а вы еще и будете должны за причиненный ущерб, учитывая свидетельские показания, их количество и предыдущие обращения в органы". Скрипя зубами собаку стали водить в поводке и наморднике.
Да. Такой обдуманный и серьезный подход дает плоды и насчет "человеков": преследователей, телефонных хулиган, задир, угражателей, мелких пакостных редисек и всякой другой неуправляемой и чванственной "нечести".ironsity -> 16.09.2013, 18:25
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Например многие ли знают, что отказываться от дачи показаний, ссылаясь на статью 51 Конституции РФ нельзя ни в коем случае? Что это судами считается косвенным признанием своей вины.
И так далее. Где-то здесь мы с Реем уже обсуждали, почему стрельба по грабителю после того как он у тебя уже все украл считается не самообороной, а умышленым причинением вреда здоровью.
Иван, немного странные вещи ты говоришь. Оно, конечно, лучше обозначить свою позицию, чем молчать по 51-й, но не о каком косвенном признании, речи быть не может. Далее, если речь идет именно о ГРАБЕЖе, т.е. об открытом хищении без опасного насилия, стрелять нельзя ни в процессе, ни после. Но, если таки стрельнул и хорошо попал, то это будет либо превышение обороны, либо превышение мер при задержании. Т.е. - до 3-х лет МАКСИМУМ, если докажут, что умышленно убил и при херовых характеристиках с работы.И так далее. Где-то здесь мы с Реем уже обсуждали, почему стрельба по грабителю после того как он у тебя уже все украл считается не самообороной, а умышленым причинением вреда здоровью.
Иван Кольцо -> 16.09.2013, 18:26
----------------------------------------------------------------------------ironsity писал(a):
Иван, немного странные вещи ты говоришь. Оно, конечно, лучше обозначить свою позицию, чем молчать по 51-й, но не о каком косвенном признании, речи быть не может.
Ты к судам какое отношение имеешь?
ironsity -> 16.09.2013, 18:51
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Ты к судам какое отношение имеешь?
Скорее не отношение, а судимость.Werewolf_kiev -> 16.09.2013, 18:58
----------------------------------------------------------------------------Не скажу за Россию, а УК Украины, ст.186, ч.2, говорит про грабёж, сопряжённый с насилием, опасным для жизни или здоровья потерпевшего.
ironsity -> 16.09.2013, 19:09
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Не скажу за Россию, а УК Украины, ст.186, ч.2, говорит про грабёж, сопряжённый с насилием, опасным для жизни или здоровья потерпевшего.
Не, у нас это - разбой.Да и ты "не" пропустил.
Иван Кольцо -> 16.09.2013, 19:14
----------------------------------------------------------------------------ironsity писал(a):
Скорее не отношение, а судимость.
Объясняю. Подозреваемый имеет право давать показания, т.е. он может их и не давать. это его выбор. Но ссылаясь на 51 ст. Конституции, человек косвенно признает свою вину, так статья гласит так: Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом. Если ты не хочешь свидетельствовать против себя, значит ты виноват, логика у судей такая.
Далее
Грабеж - это открытое хищение чужого имущества.
А есть еще и Разбой, то есть нападение в целях хищения чужого имущества, совершенное с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия.
Вот в ходе последнего человек вполне вправе применять оружие в состоянии необходимой обороны и крайней необходимости. Но только в момент посягательства. Т.е. если тебя уже избили, сняли куртку и забрали бумажник, то нельзя достать пистолет (нож, отвертку, дробовик - нужное подчеркнуть) и выстрелить в нападавшего. Т.к. посягательство прекращено, твоей жизни (вроде как) уже ничего не угрожает. Значит все твои последующие действия будут квалифицироваться как умысел на причинение тяжких телесных и т.д.
bokser -> 16.09.2013, 19:18
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Вот в ходе последнего человек вполне вправе применять оружие в состоянии необходимой обороны и крайней необходимости. Но только в момент посягательства. Т.е. если тебя уже избили, сняли куртку и забрали бумажник, то нельзя достать пистолет (нож, отвертку, дробовик - нужное подчеркнуть) и выстрелить в нападавшего. Т.к. посягательство прекращено, твоей жизни (вроде как) уже ничего не угрожает. Значит все твои последующие действия будут квалифицироваться как умысел на причинение тяжких телесных и т.д.
Иван Кольцо -> 16.09.2013, 19:23
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Статью 38 почитайте.
Да я в курсе. только возникает ряд вопросов.
Если ты даешь показания, что да, пытался его задержать, но блин не получилось - это одно. А если ты об этом не упоминаешь, то прямой умысел на лицо.
Я же говорю, что у нас большинство людей после самообороны садят себя своими же показаниями.
bokser -> 16.09.2013, 19:28
----------------------------------------------------------------------------Тут мне одно чудо с Киева доказывало, что множественные ножевые самообороной признают. :D Только если у женщины или ребенка... Ну короче в очень редких случаях... А вот 38 статья, в отличии от 37 - рабочая. Ибо преступника можно и отколошматить, а иногда и грохнуть.
ironsity -> 16.09.2013, 19:32
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Объясняю. Подозреваемый имеет право давать показания, т.е. он может их и не давать. это его выбор. Но ссылаясь на 51 ст. Конституции, человек косвенно признает свою вину, так статья гласит так: Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом. Если ты не хочешь свидетельствовать против себя, значит ты виноват, логика у судей такая.
Логика у судьи может быть какая угодно при оценке по "внутреннему убеждению", но сослаться на такое "косвенное признание вины", как на доказательство он не сможет, да и понятия такого нет.bokser -> 16.09.2013, 19:35
----------------------------------------------------------------------------ironsity писал(a):
Логика у судьи может быть какая угодно при оценке по "внутреннему убеждению", но сослаться на такое "косвенное признание вины", как на доказательство он не сможет, да и понятия такого нет.
Судья не будет ссылаться. Он червонец влепит.
ironsity -> 16.09.2013, 19:39
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Да я в курсе. только возникает ряд вопросов.
Если ты даешь показания, что да, пытался его задержать, но блин не получилось - это одно. А если ты об этом не упоминаешь, то прямой умысел на лицо.
Я же говорю, что у нас большинство людей после самообороны садят себя своими же показаниями.
Во, об том и речь, стрелять, оказывается можно, только не для того чтобы вернуть свои кровные три рубля, которые дороги как память, а чтобы помешать злодею избегнуть карающего меча правосудия. И стрелок из душегуба плавно морфирует в подвижника-общественника с активной гражданской позицией.Если ты даешь показания, что да, пытался его задержать, но блин не получилось - это одно. А если ты об этом не упоминаешь, то прямой умысел на лицо.
Я же говорю, что у нас большинство людей после самообороны садят себя своими же показаниями.
Иван Кольцо -> 16.09.2013, 19:48
----------------------------------------------------------------------------ironsity писал(a):
Логика у судьи может быть какая угодно при оценке по "внутреннему убеждению", но сослаться на такое "косвенное признание вины", как на доказательство он не сможет, да и понятия такого нет.
Уважаемый, я это не с потолка списал. Это реалии нашей с вами страны. Пообщайтесь с хорошими адвокатами, которые берут немалые денежки за защиту, они вам точно так и скажут. Кстати это довольно неплохой способ узнать качество адвоката, если предлагает воспользоваться ст.51, то нахер от него нужно бежать. Еще и не так подставит.
Например по теме это неплохо расписано тут http://kolosovskiy-s.livejournal.com/92704.html
bokser писал(a):
Тут мне одно чудо с Киева доказывало, что множественные ножевые самообороной признают. :D Только если у женщины или ребенка... Ну короче в очень редких случаях... А вот 38 статья, в отличии от 37 - рабочая. Ибо преступника можно и отколошматить, а иногда и грохнуть.
Андрей, еще раз замечаю, всё зависит от показаний, которые ты даш.
Если сразу заявишь, он напал на меня с криком "Убью", замахнулся на меня палкой, я испугался и ткнул его ножом, который я ношу исключительно для нарезания колбаски, а не для самообороны, а потом, когда он убегал от меня, попытался его задержать, но неудачно, мой нож попал между ребер и зацепил сердце. Это одно.
А если - он подошел ко мне и замахнулся палкой, ну я его и пырнул ножом, который ношу для самообороны, чтобы от всякой гопоты отбиваться. Он развернулся и побежал, но от меня же не убежишь, я его догнал и еще раз пырнул. Это другое.
Сам понимаешь, написано всё ОЧЕНЬ утрировано.
bokser -> 16.09.2013, 20:08
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
а потом, когда он убегал от меня, попытался его задержать, но неудачно, мой нож попал между ребер и зацепил сердце.
Осталось только добавить - а падал на нож он 22 раза.
Иван Кольцо -> 16.09.2013, 20:11
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Это шедевр! Я бежал за ним с ножом что-бы задержать! :D
Осталось только добавить - а падал на нож он 22 раза.
Осталось только добавить - а падал на нож он 22 раза.
Чего только не увидишь в наших судах. :D
ironsity -> 16.09.2013, 20:16
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Уважаемый, я это не с потолка списал. Это реалии нашей с вами страны. Пообщайтесь с хорошими адвокатами, которые берут немалые денежки за защиту, они вам точно так и скажут. Кстати это довольно неплохой способ узнать качество адвоката, если предлагает воспользоваться ст.51, то нахер от него нужно бежать. Еще и не так подставит.
Например по теме это неплохо расписано тут http://kolosovskiy-s.livejournal.com/92704.html
Как я говорил выше, лучше иметь свою версию происшедшего, чем не иметь, и это реалии любой страны, хоть нашей, хоть ихней. В приведенной тобой ссылке претензии в основном к неудачной формулировке 51-й статьи, но дело то не только в этом. Можно оказаться сославшись на ст.47.4 п.3 УПК, там удачней сформулированно, но отношение суда от этого лучше не станет.Например по теме это неплохо расписано тут http://kolosovskiy-s.livejournal.com/92704.html
Werewolf_kiev -> 16.09.2013, 20:19
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Тут мне одно чудо с Киева доказывало, что множественные ножевые самообороной признают.
Могут. Судебной практике не верим?bokser -> 16.09.2013, 20:22
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Могут. Судебной практике не верим?
Термин "судебная практика" означает типичные решения, принимаемые судами в данных ситуациях. Исключения и аномалии всегда возможны.
Werewolf_kiev -> 16.09.2013, 20:23
----------------------------------------------------------------------------Каждое УД - индивидуально, ещё раз повторю.
bokser -> 16.09.2013, 20:26
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Каждое УД - индивидуально, ещё раз повторю.
В 99,9 случаях из 100 множественные ножевые НЕ ПРИЗНАЮТ САМООБОРОНОЙ. О какой нахрен судебной практике вы бредите?Какое там индивидуальное дело? Суд - это конвеер. Приговоры штампуют один за другим.
Werewolf_kiev -> 16.09.2013, 20:34
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Какое там индивидуальное дело? Суд - это конвеер. Приговоры штампуют один за другим.
Смотря кто родичи, смотря сколько занесут, и т.д.
Так что по-всякому могут квалифицировать. Могут и отрезанную башку признать "крайней необходимостью" и "состоянием аффекта".
Есть сомнения? У меня - аж никаких.
Это если мы говорим о том, "как оно в жизни", ага.
bokser -> 16.09.2013, 20:44
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Да обычное индивидуальное.
Смотря кто родичи, смотря сколько занесут, и т.д.
Так что по-всякому могут квалифицировать. Могут и отрезанную башку признать "крайней необходимостью" и "состоянием аффекта".
Есть сомнения? У меня - аж никаких.
Это если мы говорим о том, "как оно в жизни", ага.
Смотря кто родичи, смотря сколько занесут, и т.д.
Так что по-всякому могут квалифицировать. Могут и отрезанную башку признать "крайней необходимостью" и "состоянием аффекта".
Есть сомнения? У меня - аж никаких.
Это если мы говорим о том, "как оно в жизни", ага.
То есть судебной практике не доверяем, СУУДИМ КАК ХОТИМ?
Иван Кольцо -> 16.09.2013, 20:52
----------------------------------------------------------------------------ironsity писал(a):
Как я говорил выше, лучше иметь свою версию происшедшего, чем не иметь, и это реалии любой страны, хоть нашей, хоть ихней. В приведенной тобой ссылке претензии в основном к неудачной формулировке 51-й статьи, но дело то не только в этом. Можно оказаться сославшись на ст.47.4 п.3 УПК, там удачней сформулированно, но отношение суда от этого лучше не станет.
Повторяю в тысячный раз, все зависит от показаний после самообороны (мы же про неё говорим). Если ты всё сказал правильно, не накосячи с той же 51 ст., то хрен к тебе что прилепят, если свидетелей нет. Со свидетелями сложнее, но все равно нужно гнуть свою линию.
bokser -> 16.09.2013, 20:55
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Повторяю в тысячный раз, все зависит от показаний после самообороны (мы же про неё говорим). Если ты всё сказал правильно, не накосячи с той же 51 ст., то хрен к тебе что прилепят, если свидетелей нет. Со свидетелями сложнее, но все равно нужно гнуть свою линию.
Еще обстановка на месте проишествия должна соответствовать, вещдоками твои показания подтверждаться и свидетелей надо своих иметь.Иван Кольцо -> 16.09.2013, 21:01
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Еще обстановка на месте проишествия должна соответствовать, вещдоками твои показания подтверждаться и свидетелей надо своих иметь.
Это само собой.
Werewolf_kiev -> 16.09.2013, 21:42
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
То есть судебной практике не доверяем, СУУДИМ КАК ХОТИМ?
Мы реальным уголовным делам верим.
А примеров - масса, и я их приводил.
Хотя вы их не посмотрели, я думаю.
А это - реальные люди, реальные ситуации, реальные суды, а не сферические в вакууме.
bokser -> 16.09.2013, 21:58
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Мы реальным уголовным делам верим.
А примеров - масса, и я их приводил.
Хотя вы их не посмотрели, я думаю.
А это - реальные люди, реальные ситуации, реальные суды, а не сферические в вакууме.
А примеров - масса, и я их приводил.
Хотя вы их не посмотрели, я думаю.
А это - реальные люди, реальные ситуации, реальные суды, а не сферические в вакууме.
Хорош тролить. Создай свою тему и не мешай людям.
Werewolf_kiev -> 16.09.2013, 22:14
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Хорош тролить. Создай свою тему и не мешай людям.
Я тебе уже говорил - не расписывайся за всех и не говори мне, что мне делать, ок?bokser -> 16.09.2013, 22:38
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Я тебе уже говорил - не расписывайся за всех и не говори мне, что мне делать, ок?
Он тут один такой или их уже целая популяция вскормилась?Ray -> 17.09.2013, 09:06
----------------------------------------------------------------------------Так, парни. Давайте без детского сада. Ибо он у нас для всех один - читальный. :evil:
sergeyk -> 17.09.2013, 10:41
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Так, парни. Давайте без детского сада. Ибо он у нас для всех один - читальный. :evil:
нужен заповедник :) :)
ну для попез...ть :-)
ironsity -> 17.09.2013, 11:27
----------------------------------------------------------------------------На мой взгляд, правы оба оппонента, как ни странно, и вот почему. Обобщением и анализом судебной практики занимается пленум ВС РФ. По результатам выпускаются постановления пленума, где судам разъясняют как толковать спорные моменты законодательства. Применительно к НО действующий на сегодня документ - "Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. N 19".
bokser, же прав в том, что на практике суды не особо это осознают (по крайней мере до выхода ПП ВС РФ №19), иначе пленум ВС не обращал бы на данную норму столь пристального внимания.
Цитата:
26. Разъяснить судам, что убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, а равно при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, подлежит квалификации по соответствующей части статьи 108 УК РФ и в тех случаях, когда оно сопряжено с обстоятельствами, предусмотренными в пунктах "а", "г", "е" части 2 статьи 105 УК РФ. В частности, убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, должно быть квалифицировано только по статье 108 УК РФ и тогда, когда оно совершено при обстоятельствах, с которыми обычно связано представление об особой жестокости (например, убийство в присутствии близких потерпевшему лиц).
Т. о. Дмитрий прав в том, что признаки особой жестокости при обороне не являются основанием для 105-й.bokser, же прав в том, что на практике суды не особо это осознают (по крайней мере до выхода ПП ВС РФ №19), иначе пленум ВС не обращал бы на данную норму столь пристального внимания.
uncle_Serg -> 17.09.2013, 12:07
----------------------------------------------------------------------------Походу - законы и практика их применения у двух стран чуток разные...
vovaz02h -> 17.09.2013, 12:25
----------------------------------------------------------------------------uncle_Serg писал(a):
Походу - законы и практика их применения у двух стран чуток разные...
Зато менталитет этой практики практически один.
Capitan -> 17.09.2013, 13:26
----------------------------------------------------------------------------8-)Ну вопрос конечно не совсем по теме,действительно не мешало бы создать тему типа:Правовой аспект применения Закона "О самообороне"...Но внесу свои пять копеек...Однажды одим ммм молодой офицер,посетил ммм некую уже не девушку и слегка приняв на грудь и хоршо отдохнув двинул на ППД,в ходе движения по наидолее короткому маршруту,ну короче через дворы,он неожиданно получил по голове дубинкой ПР-73,да он был одет по гражданке,а затем и пару ударов ногами которые его взбодрили и он слегка растроившись применил к нападавшим то чему его учили,в результате двое сотрудников ОМОНА получили 2 группу инвалидности а третий повреждения средней тяжести выразившиеся в отбитии мошонки и переломе обоих верхни конечностей,короче как учили...Рассмотрев кого он приласкал он собрал с них 3 ПМ и удостоверения и двинул в ведомственную поликлиннику куда вызвал своего куратора от мммм ну понятно вобщем какой конторы где и сдал ему изъятое вместе с рапортом о происшествии... ;-) Получил арест с лечение в госпитале,сотрясение мозга никто не отменял и стал ждать решения руководства...Короче прикиньте чем дело кончилось,подсказка повезло что было сотрясение мозга и эти идиоты написали что на них напал первым... :hihi:
GEORGE -> 17.09.2013, 13:34
----------------------------------------------------------------------------Capitan писал(a):
...
Ну приведенный пример не совсем корректен, ибо все участники в погонах и разобрались между собой "келейно" на уровне ведомств.ironsity -> 17.09.2013, 13:46
----------------------------------------------------------------------------Capitan писал(a):
8-)Ну вопрос конечно не совсем по теме,действительно не мешало бы создать тему типа:Правовой аспект применения Закона "О самообороне".
Ну это оно и есть. Топик-стартер в первом сообщении примерно так и задал тему:bokser писал(a):
Уважаемые владельцы оружия, нет желания рассказать о правоприменительной практики огнестрела? У кого есть опыт, неплохо поделится. Если такая тема есть, то сорри. Про правовые последствия могу рассказать.
Werewolf_kiev -> 17.09.2013, 13:53
----------------------------------------------------------------------------Одно могу сказать с уверенностью в 100500 процентов.
Иметь в резерве хорошего адвоката - ещё никому не вредило.
Иметь в резерве хорошего адвоката - ещё никому не вредило.
Capitan -> 17.09.2013, 14:39
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Одно могу сказать с уверенностью в 100500 процентов.
Иметь в резерве хорошего адвоката - ещё никому не вредило.
Иметь в резерве хорошего адвоката - ещё никому не вредило.
8-)А "адвоката" с большими звёздами на погонах,ешё лучше ;-)В данном конкретном случае повезло что с ...Дону выдачи нет...Ну и размен три не дееспособных ОМОНовца,за одного квалифицированного спеца начальство Жаба заела,а когда оказалось к томуже что на районе имело место несколько нападений со схожими травмами головы... :boyan: Короче лодку не стали раскачивать,но длительная командировка и смена ППД была признана актуальной :D
bokser -> 17.09.2013, 15:08
----------------------------------------------------------------------------Capitan писал(a):
8-)Ну вопрос конечно не совсем по теме,действительно не мешало бы создать тему типа:Правовой аспект применения Закона "О самообороне"...Но внесу свои пять копеек...Однажды одим ммм молодой офицер,посетил ммм некую уже не девушку и слегка приняв на грудь и хоршо отдохнув двинул на ППД,в ходе движения по наидолее короткому маршруту,ну короче через дворы,он неожиданно получил по голове дубинкой ПР-73,да он был одет по гражданке,а затем и пару ударов ногами которые его взбодрили и он слегка растроившись применил к нападавшим то чему его учили,в результате двое сотрудников ОМОНА получили 2 группу инвалидности а третий повреждения средней тяжести выразившиеся в отбитии мошонки и переломе обоих верхни конечностей,короче как учили...Рассмотрев кого он приласкал он собрал с них 3 ПМ и удостоверения и двинул в ведомственную поликлиннику куда вызвал своего куратора от мммм ну понятно вобщем какой конторы где и сдал ему изъятое вместе с рапортом о происшествии... ;-) Получил арест с лечение в госпитале,сотрясение мозга никто не отменял и стал ждать решения руководства...Короче прикиньте чем дело кончилось,подсказка повезло что было сотрясение мозга и эти идиоты написали что на них напал первым... :hihi:
Может не ОМОНа а ППС? Что ОМОН ночью на улице делает? Он не патрулирует...
Senis1 -> 17.09.2013, 15:09
----------------------------------------------------------------------------Capitan писал(a):
8-)А "адвоката" с большими звёздами на погонах,ешё лучше ;-).....
Судя по тесту , это точно в России рулит.bokser -> 17.09.2013, 15:21
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
Судя по тесту , это точно в России рулит.
Ошибка. Большие звезды все зашуганы и бояться зад от стула оторвать. А за другого - и подавно. В России другое рулит - ...
Senis1 -> 17.09.2013, 15:24
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Senis1 писал(a):
Судя по тесту , это точно в России рулит.
Ошибка. Большие звезды все зашуганы и бояться зад от стула оторвать. А за другого - и подавно. В России другое рулит - ...
Capitan -> 17.09.2013, 15:45
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Может не ОМОНа а ППС? Что ОМОН ночью на улице делает? Он не патрулирует...
8-)Ну я на четырёх стороннем разборе присутствовал как инструктор по БСП со стороны не МВД :D Так что :pardon: Гонять торговцев на рынке одно а вот воевать это совсем другое...Не знаю как сейчас но в середине 90-х уровень подготовки ОМОНа да и моральный облик был мммдяяя :-?Миф он и в Африке миф :pardon:
bokser -> 17.09.2013, 15:51
----------------------------------------------------------------------------Capitan писал(a):
8-)Ну я на четырёх стороннем разборе присутствовал как инструктор по БСП со стороны не МВД :D Так что :pardon: Гонять торговцев на рынке одно а вот воевать это совсем другое...Не знаю как сейчас но в середине 90-х уровень подготовки ОМОНа да и моральный облик был мммдяяя :-?Миф он и в Африке миф :pardon:
Что значит воевать? Дубинкой по голове и не ОМОНовцы могут приложить. А что ОМОН там делал ночью? Раз уж присутствовали, расскажите. С кем они воюют по ночам?
bokser -> 17.09.2013, 15:59
----------------------------------------------------------------------------И кстати, впервые слышу что бы бспшника пригласили на ведомственные разборки. Зачем?
Werewolf_kiev -> 17.09.2013, 15:59
----------------------------------------------------------------------------Гопстопом занимались - вполне как вариант.
Capitan -> 17.09.2013, 15:59
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Что значит воевать? Дубинкой по голове и не ОМОНовцы могут приложить. А что ОМОН там делал ночью? Раз уж присутствовали, расскажите. С кем они воюют по ночам?
8-)Ну я не из ОМОНа :pardon: По удостоверениям ОМОН,да и их начальство было из... :pardon:Так что вопрос не по адресу ;-)Я только учил того кто их того ;-)
bokser -> 17.09.2013, 16:03
----------------------------------------------------------------------------Capitan писал(a):
8-)Ну я не из ОМОНа :pardon: По удостоверениям ОМОН,да и их начальство было из... :pardon:Так что вопрос не по адресу ;-)Я только учил того кто их того ;-)
По удостоверению ОМОН но не из ОМОНа? ОМОН ОРД не занимается и левые ксивы не выдает. БСПшника могут позвать максимум что бы проверить план боевой подготовки. В юридических и правовых аспектах его никто спрашивать не будет. Ерунда какая то...
Werewolf_kiev -> 17.09.2013, 16:06
----------------------------------------------------------------------------GEORGE -> 17.09.2013, 16:31
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
И кстати, впервые слышу что бы бспшника пригласили на ведомственные разборки. Зачем?
Если решали на уровне отцов командиров и без прокурорских (хотя если четыре стороны?), коих ни те ни другие не любят - логика ясна. Что это за бравые бойцы с одной стороны, оставшиеся втроем против одного в итоге без табельного и в больнице, и что за суперрембо с другой... Шума вероятно ни хотелось обоим сторонам вовлеченным в конфликт.:beer:
bokser писал(a):
По удостоверению ОМОН но не из ОМОНа?
А у тыловиков удостоверений нет? Лично видел пару раз "страшные" удостоверения, а в итоге выяснялось - водитель, нач склада, и т.п...Борис Громов -> 17.09.2013, 16:36
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Что значит воевать? Дубинкой по голове и не ОМОНовцы могут приложить. А что ОМОН там делал ночью? Раз уж присутствовали, расскажите. С кем они воюют по ночам?
Хороший, кстати, вопрос. Просто так уж получилось, что во исполнение одного интересного приказа, в котором после циферок идут буквы дсп, ОМОН и ОМСН (ныне - снова СОБР) не осуществляют самостоятельную оперативно-следственную деятельность. Они являются подразделениями силовой поддержки, и чтобы группа того же ОМОН просто с базы выехала - нужна "специально обученная" бумажка за подписью начальника областного Главка или его зама, курирующего спецподразделения. Странная какая-то история, при всем моем уважении к Capitanу.
Capitan -> 17.09.2013, 16:37
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
По удостоверению ОМОН но не из ОМОНа? ОМОН ОРД не занимается и левые ксивы не выдает. БСПшника могут позвать максимум что бы проверить план боевой подготовки. В юридических и правовых аспектах его никто спрашивать не будет. Ерунда какая то...
Знаешь я такими тонкостями не заморачивался,мне приказали быть и присутствовать,прояснить некоторые вопросы...Потом осталось начальство и в узком кругу решали.. :pardon: Боря я ничего не имею против ОМОНа но в разбирательстве 2 таких инциндентах я участие принимал,по второму под подписку поэтому не буду хоть и давно это было...Этот случай был 94 году,так что смотри сам когда и чего было по документам...
Werewolf_kiev -> 17.09.2013, 16:39
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Хороший, кстати, вопрос. Просто так уж получилось, что во исполнение одного интересного приказа, в котором после циферок идут буквы дсп, ОМОН и ОМСН (ныне - снова СОБР) не осуществляют самостоятельную оперативно-следственную деятельность.
Они там могли оказаться вовсе не со служебными целями, например.Борис Громов -> 17.09.2013, 16:43
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Они там могли оказаться вовсе не со служебными целями, например.
Но со спецсредствами и пытающиеся кого-то задержать? Извини - полная херня. Ага, гоп-стопом омоновцы промышляли, как были, в форме, при ксивах и спецсредствах... Сам поверил? Я - нет. Потому как сам не один год в ОМОНе отслужил. Во времена оны были у бойцов не совсем законные способы бабла "приподнять"... Но с уличным разбоем они вообще никаким боком не связаны. В гоп-стопничающего во внеслужебное время сотрудника ППС поверить еще могу. При условии, что тот был в штатском. Но вот так, как описано - по форме, с ПР, да с ксивами... Балаган какой-то.
Werewolf_kiev -> 17.09.2013, 16:52
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Но со спецсредствами и пытающиеся кого-то задержать? Извини - полная херня. Ага, гоп-стопом омоновцы промышляли, как были, в форме, при ксивах и спецсредствах... Сам поверил? Я - нет.
Я тоже нет.Но могли быть и другие цели, в принципе. Припугнуть кого-то, например.
В общем - хз, ничего не скажу, не знаю.
bokser -> 17.09.2013, 18:19
----------------------------------------------------------------------------Я встречался с военными на улице. В том числе ГРУшниками. Скажу так. Улица - не их стихия. В 1994 году в ОМОНе реально служили здоровые парни. И если они не вдрабадан, что, кстати. тоже бывало, я бы на них поставил. Улица - это их стихия. Вот воевать тогда они не умели, но в групповых драках здорово себя проявили. А военные, если вдруг побили кого на улице - никогда не шли в милицию, всегда сваливали.
Werewolf_kiev -> 17.09.2013, 18:28
----------------------------------------------------------------------------Помню случай, когда в Киеве несколько "беркутов" к курсанту прицепились. Причем у стен училища. А казарма родная рядом была...
Ой что было потом... Гауптвахта троим, одного на отчисление, остальным - моральное внушение - мол, нехорошо нападать на милицию, да ещё с ремнями с бляхами, негоже сие.
Ой что было потом... Гауптвахта троим, одного на отчисление, остальным - моральное внушение - мол, нехорошо нападать на милицию, да ещё с ремнями с бляхами, негоже сие.
bokser -> 17.09.2013, 18:35
----------------------------------------------------------------------------Capitan писал(a):
Я только учил того кто их того ;-)
А можно вопрос. Что за смертоносной системе боя вы учили своих бойцов? И чем сами занимались? Не, я без прикола, интересно. Я ни разу не видал человека, способного в одиночку без оружия противостоять трем вооруженным бойцам спецподразделения.Capitan -> 17.09.2013, 18:50
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Я встречался с военными на улице. В том числе ГРУшниками. Скажу так. Улица - не их стихия. В 1994 году в ОМОНе реально служили здоровые парни. И если они не вдрабадан, что, кстати. тоже бывало, я бы на них поставил. Улица - это их стихия. Вот воевать тогда они не умели, но в групповых драках здорово себя проявили. А военные, если вдруг побили кого на улице - никогда не шли в милицию, всегда сваливали.
:mrgreen: Ну насмешил так насмешил...Еслиб ты встречался на улице со спецами из ГРУ ты бы уже не писали даже не писал :-x Я учил не дратца,специфика несколько другая... :pardon: Не надо ПРОТИВОСТОЯТЬ надо УНИЧТОЖАТЬ,что ты знаешь о Сюген-До?
bokser -> 17.09.2013, 18:52
----------------------------------------------------------------------------Capitan писал(a):
:mrgreen: Ну насмешил так насмешил...Еслиб ты встречался на улице со спецами из ГРУ ты бы уже не писали даже не писал :-x Я учил не дратца,специфика несколько другая... :pardon:
Капитан, с ними никто не дрался, их просто отп@здили. И в отличии от тебя я могу дать ссылку на этот случай, если найду. Да, со мной служили пара бывших бойцов ГРУ. И я не скажу. что они лучшие рукопашники. Воевать умеют хорошо, рукопашка средняя.
Velesich -> 17.09.2013, 18:55
----------------------------------------------------------------------------Сколько на моём веку было самых разных драк, ни на одну не могу дать ссылку, даже самую эпическую, когда две девятиэтажных общаги пошли праздновать победу сборной году этак в 73м :D
Werewolf_kiev -> 17.09.2013, 18:59
----------------------------------------------------------------------------Capitan писал(a):
что ты знаешь о Сюген-До?
Слышал это страшное слово, но к чему оно тут, собственно?Capitan -> 17.09.2013, 19:04
----------------------------------------------------------------------------8-)Вот и мне странно чтото чел совсем не в теме...Нет я в 91 проходил в Черниговке переподготовку для понятия специфики работы оперативных сотрудников МВД там упор делается на задержание БЕЗ серьёзных последствий,это вбивается на уровне безусловного инстинкта...Натаскивать сотрудника правоохранительных органов на бой на уничтожение не будет НИКТО...Не те задачи...
Capitan -> 17.09.2013, 19:08
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Слышал это страшное слово, но к чему оно тут, собственно?
Методика подготовки таже...При нападении идёт адекватный ответ на автомате любым доступным образом... :pardon:
bokser -> 17.09.2013, 19:08
----------------------------------------------------------------------------Capitan писал(a):
8-)Вот и мне странно чтото чел совсем не в теме...Нет я в 91 проходил в Черниговке переподготовку для понятия специфики работы оперативных сотрудников МВД там упор делается на задержание БЕЗ серьёзных последствий,это вбивается на уровне безусловного инстинкта...Натаскивать сотрудника правоохранительных органов на бой на уничтожение не будет НИКТО...Не те задачи...
Простите, вы участвовали в боевых действиях? Сколько раз вступали в рукопашку?bokser -> 17.09.2013, 19:08
----------------------------------------------------------------------------Capitan писал(a):
Методика подготовки таже...При нападении идёт адекватный ответ на автомате любым доступным образом... :pardon:
Вы часто дрались на улице?
bokser -> 17.09.2013, 19:15
----------------------------------------------------------------------------Capitan писал(a):
8-)Вот и мне странно чтото чел совсем не в теме..Натаскивать сотрудника правоохранительных органов на бой на уничтожение не будет НИКТО...Не те задачи...
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=721
Почитай, капитан, про Героя России бойца СОБР.
Capitan -> 17.09.2013, 19:19
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Вы часто дрались на улице?
До армии или как? До было дело,а вот потом именно "дратца" как то не приходилось ни у нас ,ни там...Вобщем закрываю тему...Зря наверно поднял эту тему...
bokser -> 17.09.2013, 19:26
----------------------------------------------------------------------------Capitan писал(a):
До армии или как? До было дело,а вот потом именно "дратца" как то не приходилось ни у нас ,ни там...Вобщем закрываю тему...Зря наверно поднял эту тему...
Да я без наездов. Уже сталкивался с такими людьми. Они мне рассказывали про учебку ГРУ, вырывание кадыка и пр. В реале я просто за счет опыта и спортивных навыков был быстрее, сильнее, и просто бил как хотел, на выбор. Да, грязные приемы есть и в спорте, и в жизни. и в подготовке. Но они не принесут победы, если противник на голову сильнее вас. Тот ГРУшник просто отлетел в стену от удара ногой. И поверьте, сотрудники полиции намного чаще военных вступают в рукопашные схватки. и, бывает, убивают противника. Ссылок полно...
http://www.blive.kg/video:133543/
Pferd Im Mantel -> 17.09.2013, 19:42
----------------------------------------------------------------------------Capitan писал(a):
Не надо ПРОТИВОСТОЯТЬ надо УНИЧТОЖАТЬ,что ты знаешь о Сюген-До?
ммм, это уже эзотерика. Там во главе угла ставится учение о искусствах самоореализации, ЕМНИП. А какая связь, Кэп?
Capitan -> 17.09.2013, 19:58
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
ммм, это уже эзотерика. Там во главе угла ставится учение о искусствах самоореализации, ЕМНИП. А какая связь, Кэп?
Методика вхождения в транс и НЛП на определённые раздражители...Выполнение задачи без выживания носителя не возможно,поэтому идёт програмирование реакции организма в любых условиях...Вобщем тут уже много очень спицифического что не стоит трогать...Вобщем тот же бесконтактный бой да и те же ниндзя...У нас тоже есть определённые наработки но всё под грифом...Так что не стоит трогать...Хотя некоторые методики например сверхскоростной стрельбы по нескольким мишеням можно набить за неделю...Вобщем всё я ушёл :boyan:
Werewolf_kiev -> 17.09.2013, 20:14
----------------------------------------------------------------------------Capitan писал(a):
Методика вхождения в транс и НЛП на определённые раздражители...
Ох не сильно я во все это верю...Насчёт вещей под грифом - 99% вещей, имеющих тот самый гриф - скучнейшая муть.
Werewolf_kiev -> 17.09.2013, 20:20
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Ссылок полно...
http://www.blive.kg/video:133543/
Вот честно, на видео - обычный "колхоз", не в обиду.http://www.blive.kg/video:133543/
Два хука в харю, умер чел явно от удара об асфальт.
Где-то было видео другое, где худенький парниша локтем гопника вырубает. Вот там любо-дорого посмотреть. Техника просто идеальная :)
bokser -> 17.09.2013, 21:03
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Ох не сильно я во все это верю...
Насчёт вещей под грифом - 99% вещей, имеющих тот самый гриф - скучнейшая муть.
Насчёт вещей под грифом - 99% вещей, имеющих тот самый гриф - скучнейшая муть.
Я впервые соглашусь с вами.
bokser -> 17.09.2013, 21:04
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Вот честно, на видео - обычный "колхоз", не в обиду.
Два хука в харю, умер чел явно от удара об асфальт.
:D :D :D Это вы еще чемпиона ЮФС Майкла Фалькао на улице не видали..http://www.youtube.com/v/_y859xp0vacДва хука в харю, умер чел явно от удара об асфальт.
bokser -> 17.09.2013, 21:08
----------------------------------------------------------------------------Capitan писал(a):
Вобщем тот же бесконтактный бой да и те же ниндзя...
Вы меня просто убили... Я видел людей, в трансе атакующих. Обычно они обдолбаны и не контролируют себя. А сейчас у вас есть ученики? Интересно бы взглянуть...bokser -> 17.09.2013, 21:17
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Они там могли оказаться вовсе не со служебными целями, например.
Табельное оружие откуда? Его не получишь по неслужебным целям... Хотя у меня на постоянке было до 2007 года. Но что бы всем троим выдали на постоянное ношение? Его перед заступлением получают или перед выездом.bokser -> 17.09.2013, 21:20
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Хороший, кстати, вопрос. Просто так уж получилось, что во исполнение одного интересного приказа, в котором после циферок идут буквы дсп, ОМОН и ОМСН (ныне - снова СОБР) не осуществляют самостоятельную оперативно-следственную деятельность. Они являются подразделениями силовой поддержки, и чтобы группа того же ОМОН просто с базы выехала - нужна "специально обученная" бумажка за подписью начальника областного Главка или его зама, курирующего спецподразделения. Странная какая-то история, при всем моем уважении к Capitanу.
Борис, в защиту ОМОНа скажу, что там одни из лучших бойцов-рукопашников служат. Не все, конечно, сейчас много разного люда, но в общей массе попадаются просто отличные бойцы. Потому, что не у многих есть связи и высшее образование, вот и идут в ОМОН некоторые чемпионы.
bokser -> 17.09.2013, 21:31
----------------------------------------------------------------------------Capitan писал(a):
МХотя некоторые методики например сверхскоростной стрельбы по нескольким мишеням можно набить за неделю...Вобщем всё я ушёл :boyan:
А вы можете на соревнования по стрельбе среди спецподразделений приехать и перестрелять всех? Вот я похвастаюсь. занимал призовые места. Только пахали каждый день. А ваши с методиками?Werewolf_kiev -> 17.09.2013, 21:46
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Табельное оружие откуда? Его не получишь по неслужебным целям...
Не получишь, согласен.
Хотя веселые 90-е были, фиг его знает, какие там у кого были правила...
Werewolf_kiev -> 17.09.2013, 21:52
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Борис, в защиту ОМОНа скажу, что там одни из лучших бойцов-рукопашников служат.
Конечно, за Россию и ОМОН ни фига не скажу, но украинский "Беркут" (в частности - в Киеве) - в основном сборище здоровенных колхозников. Ребятки, конечно, "на сметанке откормленные", но чтобы они там какими-то чемпионами по РБ были в общей массе - да фиг там.
Владимир -> 17.09.2013, 21:55
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Конечно, за Россию и ОМОН ни фига не скажу, но украинский "Беркут" (в частности - в Киеве) - в основном сборище здоровенных колхозников. Ребятки, конечно, "на сметанке откормленные", но чтобы они там какими-то чемпионами по РБ были в общей массе - да фиг там.
Ну почему? В стиле "зашибу" им нет равных :D
bokser -> 17.09.2013, 22:00
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Конечно, за Россию и ОМОН ни фига не скажу, но украинский "Беркут" (в частности - в Киеве) - в основном сборище здоровенных колхозников. Ребятки, конечно, "на сметанке откормленные", но чтобы они там какими-то чемпионами по РБ были в общей массе - да фиг там.
Не в общей массе. Есть отличные бойцы без высшего образования. Им идти некуда. Идут в ОМОН.bokser -> 17.09.2013, 22:02
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Ну почему? В стиле "зашибу" им нет равных :D
В середине 90-х годов была такая политика. ОМОН и СОБР крышевал комерсов и бил бандитов. После первой компании подготовка сильно изменилась. Посмотри на современных бойцов СОБРа - ростом чуть выше среднего, поджарые в основной массе. Зато больше внимания огневой и тактике, в том числе совместно с военными, в частности разведкой.Shreder -> 17.09.2013, 22:26
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Зато больше внимания огневой и тактике,
Вот-вот! Это самый эффективный стиль РБ. :)Борис Громов -> 17.09.2013, 23:15
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Я тоже нет.
Но могли быть и другие цели, в принципе. Припугнуть кого-то, например.
В общем - хз, ничего не скажу, не знаю.
Но могли быть и другие цели, в принципе. Припугнуть кого-то, например.
В общем - хз, ничего не скажу, не знаю.
Угу, поехали припугнуть кого-то, а вместо этого начали служебными спецсредствами херачить случайного прохожего... Просто так, от природной вредности... Убедительно, аж писец.
Владимир -> 18.09.2013, 05:46
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
В середине 90-х годов была такая политика. ОМОН и СОБР крышевал комерсов и бил бандитов. После первой компании подготовка сильно изменилась. Посмотри на современных бойцов СОБРа - ростом чуть выше среднего, поджарые в основной массе. Зато больше внимания огневой и тактике, в том числе совместно с военными, в частности разведкой.
Украина, слава богу, не воевала. И потому ей крестьянские мордовороты вполне в тему.
bokser -> 18.09.2013, 07:18
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Украина, слава богу, не воевала. И потому ей крестьянские мордовороты вполне в тему.
Подготовка зависит от выполняемых задач. У нас ОМОНы и СОБРы в командировки раз в год мотаются, так что сравнивать украинцев и россиян - нельзя. То, как это было при мне - ОМОН берет в кольцо, СОБР зачищает. Но реальная боевая еденица - это все таки ОМОН, их раза в три больше по количеству. ГРУшники работают в основном в труднодоступной местности, в высокогорных районах. В городах я их не видел. ФСБ нередко с нам на штурмовку ездили.
Борис Громов -> 18.09.2013, 09:28
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Но реальная боевая еденица - это все таки ОМОН, их раза в три больше по количеству.
Но у СОБРа реально выше уровень подготовки. Потому как пока СОБР тренируется - ОМОН сопровождает колонны автобусов с фанатами "Зенита" от поста ДПС "108-й км. Ленинградского шоссе" до деревни Черная Грязь и назад, стоит в резерве на разных массовых мероприятиях и оцепляет-разгоняет всевозможные "марши несогласных". Вас, к счастью, к потобным "меропринятиям" не привлекают и, как результат, на тренировки времени куда больше. Плюс - в СОБРе все должности - офицерские. Сотруднику есть куда расти. А в ОМОН сотруднику выше старшего прапорщика подняться шансов практически нет: офицерских должностей во взводе - взводный, ЗКВ и три КО... Люди с реальным опытом и знаниями просто уходят в другие службы и подразделения. Потому что мало кого греет перспектива остаться вечным "прапором".
Рагнар Прайд -> 18.09.2013, 12:24
----------------------------------------------------------------------------Capitan писал(a):
некоторые методики например сверхскоростной стрельбы по нескольким мишеням можно набить за неделю
А "сверхскоростная" это как? Можно поточнее, сколько выстрелов за какое время по каким мишеням?chat1966 -> 18.09.2013, 13:24
----------------------------------------------------------------------------Про скоростную стрельбу читал, кажется, у Козлова, что в семидесятые наши спецназеры были на Кубе и там их один никарагуанец научил быстро выхватывать пистоль и быстро стрелять. Так когда они здесь попытались это внедрить, то их и слушать не хотели. :D Пока спецназер не посоревновался с начальством, не хотели и слышать. Потом, вроде, начали заниматься по этой методе.
Насчет транса и боя-это даже спонтанно случается. Я у Линдера читал как-то, что он на сдаче на пояс входил в это состояние. Я сам,-когда делал комплекс по Тай цзи, частенько входил в транс.:) Но вот в драке нет. И, думаю, не получилось бы. :D
Вообще, транс, это просто один из режимов работы мозга. Любой гипнотизер вам это скажет. Человек каждый божий день по несколько раз в него входит.:)
Вот припомните-сидите вы, смотрите телевизор, читаете книгу, в компе лазаете, задумались о чем-то. Тут вам что-то говорят. Вы, вроде, и слышите! Но смысл фразы непонятен! Встряхиваетесь, переспрашиваете.
Вот это и есть "трансовое состояние"! Легкий транс. То есть-чем глубже вы на чем-то сосредоточились, тем глубже транс. В средний и глубокий транс спонтанно не войти. Нужны специальные приемы. А в легкий каждый день.:)
В принципе, бойца научить входить в транс можно, но смысла нет. Потому, что в этом состоянии боец теряет способность адекватно реагировать на быстро меняющиеся действия противника. Это чисто мое мнение.:)
А вот при нудной, монотонной работе транс подойдет-быстрее время пройдет.:)
При длительном переходе пешком и с тяжелым грузом, например. Но вот в боевой обстановке это нежелательно-не успеете среагировать на нападение.
Насчет транса и боя-это даже спонтанно случается. Я у Линдера читал как-то, что он на сдаче на пояс входил в это состояние. Я сам,-когда делал комплекс по Тай цзи, частенько входил в транс.:) Но вот в драке нет. И, думаю, не получилось бы. :D
Вообще, транс, это просто один из режимов работы мозга. Любой гипнотизер вам это скажет. Человек каждый божий день по несколько раз в него входит.:)
Вот припомните-сидите вы, смотрите телевизор, читаете книгу, в компе лазаете, задумались о чем-то. Тут вам что-то говорят. Вы, вроде, и слышите! Но смысл фразы непонятен! Встряхиваетесь, переспрашиваете.
Вот это и есть "трансовое состояние"! Легкий транс. То есть-чем глубже вы на чем-то сосредоточились, тем глубже транс. В средний и глубокий транс спонтанно не войти. Нужны специальные приемы. А в легкий каждый день.:)
В принципе, бойца научить входить в транс можно, но смысла нет. Потому, что в этом состоянии боец теряет способность адекватно реагировать на быстро меняющиеся действия противника. Это чисто мое мнение.:)
А вот при нудной, монотонной работе транс подойдет-быстрее время пройдет.:)
При длительном переходе пешком и с тяжелым грузом, например. Но вот в боевой обстановке это нежелательно-не успеете среагировать на нападение.
Werewolf_kiev -> 18.09.2013, 13:27
----------------------------------------------------------------------------Сам когда-то страдал этой фигнёй по "боевым трансам" (звучит как-то очень уж неоднозначно, мда :D), всяким "боевым психологическим приблудам" и т.д.
И понял одну вещь - что единственный транс, который я видел в жизни - это алкогольный. Самому доводилось в таком состоянии несколько раз драться. Немного помогает, к слову :D.
И понял одну вещь - что единственный транс, который я видел в жизни - это алкогольный. Самому доводилось в таком состоянии несколько раз драться. Немного помогает, к слову :D.
chat1966 -> 18.09.2013, 13:28
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Сам когда-то страдал этой фигнёй по "боевым трансам" (звучит как-то очень уж неоднозначно, мда :D), всяким "боевым психологическим приблудам" и т.д.
И понял одну вещь - что единственный транс, который я видел в жизни - это алкогольный. Самому доводилось в таком состоянии несколько раз драться. Немного помогает, к слову :D.
И понял одну вещь - что единственный транс, который я видел в жизни - это алкогольный. Самому доводилось в таком состоянии несколько раз драться. Немного помогает, к слову :D.
Ну как не помогает! Еще как помогает! По морде получить быстрее получается!!! :D :D :D
Velesich -> 18.09.2013, 13:31
----------------------------------------------------------------------------Ну не знаю... Помню точно что в слегка поддатом состоянии ногой в голову пробивал без проблем (для себя), без разминки. В нормальном состоянии как бы растяжки не хватало :???:
chat1966 -> 18.09.2013, 13:33
----------------------------------------------------------------------------Да-чудеса в пьяном состоянии лучше получаются.:) Но и скорость реакции падает. Поэтому пьяный и получает быстрее. При прочих равных условиях, ессно.:)
Velesich -> 18.09.2013, 13:36
----------------------------------------------------------------------------В то время, при регулярных тренировках, в слегка поддатом (ещё раз подчёркиваю) состоянии скорость постановки блоков не уменьшалась - просто некоторые получались жестче чем обычно, это да. А так на рефлексах получалось даже быстрее, чем при контроле ЦНС 8-)
Werewolf_kiev -> 18.09.2013, 13:37
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Да-чудеса в пьяном состоянии лучше получаются. Но и скорость реакции падает. Поэтому пьяный и получает быстрее. При прочих равных условиях, ессно.
А вот тут не скажи."Пьяный" - да. А "слегка под градусом" - ну как знать...
Реакция, конечно, не та, но и анестезия сильная, боль можешь вообще почти не ощущать.
chat1966 -> 18.09.2013, 13:57
----------------------------------------------------------------------------Да, согласен-анестезия неплохая получается.
bokser -> 18.09.2013, 13:59
----------------------------------------------------------------------------У боевиков, когда их окружили, есть наркота. Они ее вкалывают и бьются до конца. При этом несколько раз можешь попасть в него - не ощущает боли. Продолжает стрелять. Как зомби.
Борис Громов -> 18.09.2013, 14:11
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
У боевиков, когда их окружили, есть наркота. Они ее вкалывают и бьются до конца. При этом несколько раз можешь попасть в него - не ощущает боли. Продолжает стрелять. Как зомби.
Да уж, та еще дрянь. Кстати, коллега, ролик на мобильных у чеченских сотрудников не видел, как боевик под этой дрянью саперной лопаткой в каменистом грунте за пятнадцать минут окоп полного профиля роет? Жутковатая картина - реально машина, экскаватор взбесившийся.
Senis1 -> 18.09.2013, 14:21
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
bokser писал(a):
У боевиков, когда их окружили, есть наркота. Они ее вкалывают и бьются до конца. При этом несколько раз можешь попасть в него - не ощущает боли. Продолжает стрелять. Как зомби.
Да уж, та еще дрянь. Кстати, коллега, ролик на мобильных у чеченских сотрудников не видел, как боевик под этой дрянью саперной лопаткой в каменистом грунте за пятнадцать минут окоп полного профиля роет? Жутковатая картина - реально машина, экскаватор взбесившийся.
chat1966 -> 18.09.2013, 14:24
----------------------------------------------------------------------------Да они все там зомби, похоже-только и умеют свое аллах акбар орать. Очень похоже на ввод себя в трансовое состояние.
Только чет мы не по теме, кажется.:)
Только чет мы не по теме, кажется.:)
bokser -> 18.09.2013, 14:32
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Да уж, та еще дрянь. Кстати, коллега, ролик на мобильных у чеченских сотрудников не видел, как боевик под этой дрянью саперной лопаткой в каменистом грунте за пятнадцать минут окоп полного профиля роет? Жутковатая картина - реально машина, экскаватор взбесившийся.
Я не смотрю ни роликов, ни фильмов, ни книг не читаю. Только фантастика. С меня хватит.
AD -> 18.09.2013, 15:19
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
Вот так в начале прошлого века в армии США .45 сменил 38-ой. В Филиппинах одуревшие от наркоты филиппинцы любили нападать исподтишка. Свалить мелкой и средней пулькой их было нереально, но 45-тый справлялся. Так началась история 1911.
Вот трофейный доспех племени моро.[изображение][url=http://i.piccy.info/a3c/2013-09-1
И без наркотиков 38 калибра маловато будет.
Capitan -> 18.09.2013, 16:03
----------------------------------------------------------------------------chat1966 писал(a):
Да они все там зомби, похоже-только и умеют свое аллах акбар орать. Очень похоже на ввод себя в трансовое состояние.
Только чет мы не по теме, кажется.:)
Только чет мы не по теме, кажется.:)
8-)Ну этим методикам хрен знает скока лет,в наработках исмаилитов в принципе ничего и менять не надо,только гашик стал почище ;-)Да и методики НЛП в принципе не особо изменились...А введение в транс молитвой...Да не смешите мои тапочки,как появилась молитва так и пошло,а мантра,молитва или сура не столь важно главное создание настроя.... :boyan:
chat1966 -> 18.09.2013, 16:10
----------------------------------------------------------------------------Capitan писал(a):
8-)Ну этим методикам хрен знает скока лет,в наработках исмаилитов в принципе ничего и менять не надо,только гашик стал почище ;-)Да и методики НЛП в принципе не особо изменились...А введение в транс молитвой...Да не смешите мои тапочки,как появилась молитва так и пошло,а мантра,молитва или сура не столь важно главное создание настроя.... :boyan:
С середины семидесятых прошлого века пошло. Это если про НЛП. И не настроя, а сосредоточения. Это как стишок один и тот же бормотать.:) Вот и орут одно и то же. И страх загоняют в себя, и, заодно, в транс себя вводят. Хотя, конечно, про транс я не могу утверждать. Особо не интересовался.:)
А вообще, промывка мозгов у них знатная идет, конечно.
Capitan -> 18.09.2013, 16:27
----------------------------------------------------------------------------chat1966 писал(a):
С середины семидесятых прошлого века пошло. Это если про НЛП.
:mrgreen: Ну насмешил так насмешил...А времена Ричарда Львиное Сердце не хочешь? Набери в Гуле Исмаилиты,Ассасины и Старец Горы узнаешь много нового ;-)Ну и можно чёнить более древнее Берсерк там или Характерник :D...Проникновение ЕГЭ заметно...Историю надо знать...По последним данным самые крутые битвы " мировой это Эль-Аламейн и Нормандская высадка...А Сталинград и Курск на одной строчке мелким подчерком :evil:http://assalam.ru/content/story/1715
Борис Громов -> 18.09.2013, 16:31
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Я не смотрю ни роликов, ни фильмов, ни книг не читаю. Только фантастика. С меня хватит.
Я этот ролик во время командировки 2009-10 годов смотрел. Стояли совместно на блоке 122 в Беное под Ведено. Отношения наладились нормальные, предлагают поглядеть - что отказываться? Не расстрел же колонны... Землекопные работы, блин... Вот и полюбовался
Werewolf_kiev -> 18.09.2013, 16:45
----------------------------------------------------------------------------Capitan писал(a):
или Характерник :D...П
Байки такие байки...И сабли их не брали, и пули они останавливали взглядом, и из жопы молнии пускали.
ВЕРЮ!
chat1966 -> 18.09.2013, 16:50
----------------------------------------------------------------------------Capitan писал(a):
:mrgreen: Ну насмешил так насмешил...А времена Ричарда Львиное Сердце не хочешь? Набери в Гуле Исмаилиты,Ассасины и Старец Горы узнаешь много нового ;-)Ну и можно чёнить более древнее Берсерк там или Характерник :D...Проникновение ЕГЭ заметно...Историю надо знать...По последним данным самые крутые битвы " мировой это Эль-Аламейн и Нормандская высадка...А Сталинград и Курск на одной строчке мелким подчерком :evil:http://assalam.ru/content/story/1715
Вообще-то, когда я учился, ЕГЭ и духа не было:) А вот историю, похоже, не мне надо учить.:) Да, приемы гипноза и внушения,-в том числе и с приминением разных препаратов, существовали еще с каменного века. Шаманы с их грибами, например. Именно как отдельные приемы. Но как наука НЛП появилась только после того, как встретились два чувака в штатах. Да Эриксон еще разрабатывал свой гипноз чуть пораньше. А потом уже пошли всякие ответвления, вроде той же гештальт-терапии. И в НЛП, что ни день, так новые методы появляются. Кстати, в НЛП и Павлов, с его собачками, заложен.:) А классический-не эриксоновский, гипноз, да, появился пораньше семидесятых. Вот только это наукой не было. Сначала это месмеризмом называли, потом гипнозом обозвали.
chat1966 -> 18.09.2013, 16:53
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Байки такие байки...
И сабли их не брали, и пули они останавливали взглядом, и из жопы молнии пускали.
ВЕРЮ!
И сабли их не брали, и пули они останавливали взглядом, и из жопы молнии пускали.
ВЕРЮ!
И при Восстании боксеров с голыми пятками на ружжа лезли-думали, неуязвимые. :D И, что характерно, дохли пачками, почему-то. :D
Иван Кольцо -> 18.09.2013, 22:56
----------------------------------------------------------------------------chat1966 писал(a):
И при Восстании боксеров с голыми пятками на ружжа лезли-думали, неуязвимые. :D И, что характерно, дохли пачками, почему-то. :D
Не верная у вас информация. У этих "боксеров" оружия вполне хватало.
Кстати, это был единственный раз, когда Россия несла свет "демократической истины" отстающим народам в коалиции с Англией, Франецией, Германией, США и Японией.
chat1966 -> 18.09.2013, 23:27
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Не верная у вас информация. У этих "боксеров" оружия вполне хватало.
Кстати, это был единственный раз, когда Россия несла свет "демократической истины" отстающим народам в коалиции с Англией, Франецией, Германией, США и Японией.
Кстати, это был единственный раз, когда Россия несла свет "демократической истины" отстающим народам в коалиции с Англией, Франецией, Германией, США и Японией.
Я и не утверждаю, что его вообще не было. Но вот с голой пяткой кидались.:)
Senis1 -> 19.09.2013, 00:33
----------------------------------------------------------------------------AD писал(a):
Senis1 писал(a):
В..... В Филиппинах одуревшие от наркоты филиппинцы любили нападать исподтишка. Свалить мелкой и средней пулькой их было нереально, но 45-тый справлялся. Так началась история 1911.
Вот трофейный доспех племени моро.[url=http://piccy.info/][/url][url=http://i.piccy.info/a3c/2013-09-1
И без наркотиков 38 калибра маловато будет.
_________
Это конечно в качестве шутки, но имхо, такой доспех не мог быть у всех партизан и повстанцев. Это для вождей. Хотя те же штатовские конечно могли и немало преукрасить
1122 -> 19.09.2013, 04:58
----------------------------------------------------------------------------chat1966 писал(a):
Да они все там зомби, похоже-только и умеют свое аллах акбар орать. Очень похоже на ввод себя в трансовое состояние.
Только чет мы не по теме, кажется.:)
Только чет мы не по теме, кажется.:)
Я видел как мусульмане намаз читают. Как будто в трансе. Вот только не понял притворяются или нет.
1122 -> 19.09.2013, 05:04
----------------------------------------------------------------------------Capitan писал(a):
Методика вхождения в транс и НЛП на определённые раздражители...Выполнение задачи без выживания носителя не возможно,поэтому идёт програмирование реакции организма в любых условиях...Вобщем тут уже много очень спицифического что не стоит трогать...Вобщем тот же бесконтактный бой да и те же ниндзя...У нас тоже есть определённые наработки но всё под грифом...Так что не стоит трогать...Хотя некоторые методики например сверхскоростной стрельбы по нескольким мишеням можно набить за неделю...Вобщем всё я ушёл :boyan:
Бесконтактный бой это как? Стрельба на дальние дистанции?
1122 -> 19.09.2013, 05:10
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Да уж, та еще дрянь. Кстати, коллега, ролик на мобильных у чеченских сотрудников не видел, как боевик под этой дрянью саперной лопаткой в каменистом грунте за пятнадцать минут окоп полного профиля роет? Жутковатая картина - реально машина, экскаватор взбесившийся.
Это уже не наркота, а какая-то специальная фармакология. Вмазавшиеся наркоши как-то не очень к тяжелому физическому труду тянутся, если только после за дозу горы свернуть готовы:D
bokser -> 19.09.2013, 06:11
----------------------------------------------------------------------------1122 писал(a):
Это уже не наркота, а какая-то специальная фармакология. Вмазавшиеся наркоши как-то не очень к тяжелому физическому труду тянутся, если только после за дозу горы свернуть готовы:D
Я не знаю, что это. Но точно знаю - стрелять нужно в голову если человек обдолбаный этой херней. Один даже после взрыва гранаты около него продолжал вести огонь.
GEORGE -> 19.09.2013, 10:24
----------------------------------------------------------------------------1122 писал(a):
[
Это уже не наркота, а какая-то специальная фармакология.
Это уже не наркота, а какая-то специальная фармакология.
Да не обязательно серьезная формакология. Бывает и вполне доступная, но правда по мозгам значительно меньше бьет, человек все таки более менее соображает, но работоспособность повышается изрядно. Экстракт гуараны например - только не спортивное питание с его содержанием, а чистый. Или экстракт лимонника.
chat1966 -> 19.09.2013, 11:15
----------------------------------------------------------------------------1122 писал(a):
Я видел как мусульмане намаз читают. Как будто в трансе. Вот только не понял притворяются или нет.
Те, кто орет аллах акбар отличаются от мусульман. Це ваххабиты или еще какие-нить отморозки. Они и простых мусульман так же гнобят.
Кстати, в семидесятые, кажется, на западе были террористы христианского толка. Так что все относительно. Да и у нас сейчас есть деятели, именем бога докапывающиеся до людей. Пока, правда, хоть бомбы не взрывают.
А вот в намазе, думаю, что возможен и транс. Точно не знаю.
chat1966 -> 19.09.2013, 11:20
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Я не знаю, что это. Но точно знаю - стрелять нужно в голову если человек обдолбаный этой херней. Один даже после взрыва гранаты около него продолжал вести огонь.
Помню, читал в девяностые. Была какая-то встреча наших милиционеров и штатовских копов. То ли соревнование по стрельбе, то ли обмен опытом. Не важно. Главное-были совместные стрельбы. Так наши все больше в голову стреляли.:) Копы еще удивлялись-мол, какие вы, русские, жестокие люди! :D
Наши уже тогда знали, как правильно валить бандюков! :D
И зомбей! :D
GEORGE -> 19.09.2013, 12:51
----------------------------------------------------------------------------chat1966 писал(a):
наших милиционеров
Наши милиционеры бывают очень разные по уровню подготовки. СОБР, ОМОН - да. Опера - по разному. Валовая масса ППСников и кабинетных - на стрельбах - страшно смотреть - не дай бог им оружие придется на улице применять - уж лучше бы действительно с осами ходили.chat1966 -> 19.09.2013, 13:00
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Наши милиционеры бывают очень разные по уровню подготовки. СОБР, ОМОН - да. Опера - по разному. Валовая масса ППСников и кабинетных - на стрельбах - страшно смотреть - не дай бог им оружие придется на улице применять - уж лучше бы действительно с осами ходили.
Честно-не помню, какая служба была.:( Не пепсы-точно.:)
Борис Громов -> 19.09.2013, 13:07
----------------------------------------------------------------------------chat1966 писал(a):
Честно-не помню, какая служба была.:( Не пепсы-точно.:)
Подозреваю, что на такие мероприятия выставляют самых-самых, чтоб в грязь лицом не ударили.
chat1966 -> 19.09.2013, 13:26
----------------------------------------------------------------------------Наверняка! :)
AD -> 19.09.2013, 14:37
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
Похоже что былинные витязи эмигрировали в Филиппины - как раз еще одно доказательство теории Фоменко и Ко ;-)
_________
Это конечно в качестве шутки, но имхо, такой доспех не мог быть у всех партизан и повстанцев. Это для вождей. Хотя те же штатовские конечно могли и немало преукрасить
А там ситуация была чуть другая,чтоб всех в доспехи одевать._________
Это конечно в качестве шутки, но имхо, такой доспех не мог быть у всех партизан и повстанцев. Это для вождей. Хотя те же штатовские конечно могли и немало преукрасить
Там делались засады из двух групп. Группа первая,с карамультуками и прочим,делала залп и отвлекала внимание американцев на себя.
Группа вторая)там могло біть всего несколько и даже один),именуемій хураментадо.В переводе єто что-то вроде "посвященныЙ".
Он ,или они,воспользовавшись отвлечением внимания,прорывался с холоднім оружием к американцам и устравивал шахсей=вахсей.
Солдаты потом долго вспомнинали о знакомстве с моро.
И сильно жалели,что у них нет дробовиков или чего наподобии.
А доспех,скорее всего,трофей моро у испанцев(шлем так точно).Потому он мог быть у потомка великого воина, отличившегося в ...году...
Хотя мог быть и португальским. Португальские наемники в 16-17 веках так примелькались в Индонезии и Индокитае,как ландскнехты в Европе в те же времена...
Senis1 -> 19.09.2013, 16:14
----------------------------------------------------------------------------AD писал(a):
А там ситуация была чуть другая,чтоб всех в доспехи одевать.
Там делались засады из двух групп. Группа первая,с карамультуками и прочим,делала залп и отвлекала внимание американцев на себя.
Группа вторая)там могло біть всего несколько и даже один),именуемій хураментадо.В переводе єто что-то вроде "посвященныЙ".
Он ,или они,воспользовавшись отвлечением внимания,прорывался с холоднім оружием к американцам и устравивал шахсей=вахсей.
Солдаты потом долго вспомнинали о знакомстве с моро.
И сильно жалели,что у них нет дробовиков или чего наподобии.
А доспех,скорее всего,трофей моро у испанцев(шлем так точно).Потому он мог быть у потомка великого воина, отличившегося в ...году...
Хотя мог быть и португальским. Португальские наемники в 16-17 веках так примелькались в Индонезии и Индокитае,как ландскнехты в Европе в те же времена...
посмотрел статистику. Впечатляет. И без дробовика хорошо поработали.Там делались засады из двух групп. Группа первая,с карамультуками и прочим,делала залп и отвлекала внимание американцев на себя.
Группа вторая)там могло біть всего несколько и даже один),именуемій хураментадо.В переводе єто что-то вроде "посвященныЙ".
Он ,или они,воспользовавшись отвлечением внимания,прорывался с холоднім оружием к американцам и устравивал шахсей=вахсей.
Солдаты потом долго вспомнинали о знакомстве с моро.
И сильно жалели,что у них нет дробовиков или чего наподобии.
А доспех,скорее всего,трофей моро у испанцев(шлем так точно).Потому он мог быть у потомка великого воина, отличившегося в ...году...
Хотя мог быть и португальским. Португальские наемники в 16-17 веках так примелькались в Индонезии и Индокитае,как ландскнехты в Европе в те же времена...
marmon21412 -> 23.09.2013, 20:57
----------------------------------------------------------------------------ironsity -> 05.11.2013, 10:06
----------------------------------------------------------------------------Не совсем огнестрельное, тем не менее оружие применено:
Хотелось бы услышать комментарии юристов...
За убийство полицейского в состоянии аффекта 33-летнего горожанина приговорили к году и трем с половиной месяцам ограничения свободы - этот срок (день за два) он уже провел в следственном изоляторе.
Приговор 33-летнему железногорцу зачитан 31 октября. Его признали виновным в убийстве 38-летнего сотрудника вневедомственной охраны.
Суд установил, что преступление совершено в состоянии аффекта - сильного душевного волнения, возникшего из-за длительной психотравмирующей ситуации.
В 2012 году осужденный узнал, что у его жены, сотрудницы полиции, и ее сослуживца - роман. Брак расторгли, но бывший муж не оставлял попыток помириться и общаться с сыном, который остался жить с матерью. Просил ее любовника прекратить интимные отношения.
29 декабря 2012 года соперники встретились и в машине нынешнего осужденного поехали за город. Полицейский оскорблял осужденного, унижал честь и достоинство его бывшей жены и сына. Потом ударил кулаком в лицо, достал нож. В какой-то момент осужденный выбил нож, потом схватил его и четыре раза вонзил в грудь соперника, от чего тот скончался на месте. Потом убийца отвез тело к заброшенному строению, снял обувь и одежду, которой потом вытер кровь в машине. Нож, свитер и брюки выбросил в водоем, куртку и ботинки - в мусорный контейнер.
2 января 2013 года убийцу арестовали, 23 августа, установив, что преступление совершено в состоянии аффекта, выпустили под подписку о невыезде.
Как сообщила Татьяна Хмелевская, помощник железногорского межрайонного прокурора, подсудимый полностью признал свою вину, просил рассматривать дело в особом порядке (в этом случае не допрашивают свидетелей и назначают не более двух третей максимального наказания), мать погибшего не возражала. 33-летний мужчина приговорен к году, трем месяцам и 14 дням ограничения свободы. Это как раз время, проведенное в следственном изоляторе, где один день засчитывается за два дня ограничения свободы.
Таким образом осужденного посчитали отбывшим наказание.
Приговор 33-летнему железногорцу зачитан 31 октября. Его признали виновным в убийстве 38-летнего сотрудника вневедомственной охраны.
Суд установил, что преступление совершено в состоянии аффекта - сильного душевного волнения, возникшего из-за длительной психотравмирующей ситуации.
В 2012 году осужденный узнал, что у его жены, сотрудницы полиции, и ее сослуживца - роман. Брак расторгли, но бывший муж не оставлял попыток помириться и общаться с сыном, который остался жить с матерью. Просил ее любовника прекратить интимные отношения.
29 декабря 2012 года соперники встретились и в машине нынешнего осужденного поехали за город. Полицейский оскорблял осужденного, унижал честь и достоинство его бывшей жены и сына. Потом ударил кулаком в лицо, достал нож. В какой-то момент осужденный выбил нож, потом схватил его и четыре раза вонзил в грудь соперника, от чего тот скончался на месте. Потом убийца отвез тело к заброшенному строению, снял обувь и одежду, которой потом вытер кровь в машине. Нож, свитер и брюки выбросил в водоем, куртку и ботинки - в мусорный контейнер.
2 января 2013 года убийцу арестовали, 23 августа, установив, что преступление совершено в состоянии аффекта, выпустили под подписку о невыезде.
Как сообщила Татьяна Хмелевская, помощник железногорского межрайонного прокурора, подсудимый полностью признал свою вину, просил рассматривать дело в особом порядке (в этом случае не допрашивают свидетелей и назначают не более двух третей максимального наказания), мать погибшего не возражала. 33-летний мужчина приговорен к году, трем месяцам и 14 дням ограничения свободы. Это как раз время, проведенное в следственном изоляторе, где один день засчитывается за два дня ограничения свободы.
Таким образом осужденного посчитали отбывшим наказание.
Хотелось бы услышать комментарии юристов...
1882 -> 05.11.2013, 10:17
----------------------------------------------------------------------------ironsity писал(a):
Не совсем огнестрельное, тем не менее оружие применено:
Хотелось бы услышать комментарии юристов...
За убийство полицейского в состоянии аффекта 33-летнего горожанина приговорили к году и трем с половиной месяцам ограничения свободы - этот срок (день за два) он уже провел в следственном изоляторе.
Приговор 33-летнему железногорцу зачитан 31 октября. Его признали виновным в убийстве 38-летнего сотрудника вневедомственной охраны.
Суд установил, что преступление совершено в состоянии аффекта - сильного душевного волнения, возникшего из-за длительной психотравмирующей ситуации.
В 2012 году осужденный узнал, что у его жены, сотрудницы полиции, и ее сослуживца - роман. Брак расторгли, но бывший муж не оставлял попыток помириться и общаться с сыном, который остался жить с матерью. Просил ее любовника прекратить интимные отношения.
29 декабря 2012 года соперники встретились и в машине нынешнего осужденного поехали за город. Полицейский оскорблял осужденного, унижал честь и достоинство его бывшей жены и сына. Потом ударил кулаком в лицо, достал нож. В какой-то момент осужденный выбил нож, потом схватил его и четыре раза вонзил в грудь соперника, от чего тот скончался на месте. Потом убийца отвез тело к заброшенному строению, снял обувь и одежду, которой потом вытер кровь в машине. Нож, свитер и брюки выбросил в водоем, куртку и ботинки - в мусорный контейнер.
2 января 2013 года убийцу арестовали, 23 августа, установив, что преступление совершено в состоянии аффекта, выпустили под подписку о невыезде.
Как сообщила Татьяна Хмелевская, помощник железногорского межрайонного прокурора, подсудимый полностью признал свою вину, просил рассматривать дело в особом порядке (в этом случае не допрашивают свидетелей и назначают не более двух третей максимального наказания), мать погибшего не возражала. 33-летний мужчина приговорен к году, трем месяцам и 14 дням ограничения свободы. Это как раз время, проведенное в следственном изоляторе, где один день засчитывается за два дня ограничения свободы.
Таким образом осужденного посчитали отбывшим наказание.
Приговор 33-летнему железногорцу зачитан 31 октября. Его признали виновным в убийстве 38-летнего сотрудника вневедомственной охраны.
Суд установил, что преступление совершено в состоянии аффекта - сильного душевного волнения, возникшего из-за длительной психотравмирующей ситуации.
В 2012 году осужденный узнал, что у его жены, сотрудницы полиции, и ее сослуживца - роман. Брак расторгли, но бывший муж не оставлял попыток помириться и общаться с сыном, который остался жить с матерью. Просил ее любовника прекратить интимные отношения.
29 декабря 2012 года соперники встретились и в машине нынешнего осужденного поехали за город. Полицейский оскорблял осужденного, унижал честь и достоинство его бывшей жены и сына. Потом ударил кулаком в лицо, достал нож. В какой-то момент осужденный выбил нож, потом схватил его и четыре раза вонзил в грудь соперника, от чего тот скончался на месте. Потом убийца отвез тело к заброшенному строению, снял обувь и одежду, которой потом вытер кровь в машине. Нож, свитер и брюки выбросил в водоем, куртку и ботинки - в мусорный контейнер.
2 января 2013 года убийцу арестовали, 23 августа, установив, что преступление совершено в состоянии аффекта, выпустили под подписку о невыезде.
Как сообщила Татьяна Хмелевская, помощник железногорского межрайонного прокурора, подсудимый полностью признал свою вину, просил рассматривать дело в особом порядке (в этом случае не допрашивают свидетелей и назначают не более двух третей максимального наказания), мать погибшего не возражала. 33-летний мужчина приговорен к году, трем месяцам и 14 дням ограничения свободы. Это как раз время, проведенное в следственном изоляторе, где один день засчитывается за два дня ограничения свободы.
Таким образом осужденного посчитали отбывшим наказание.
Хотелось бы услышать комментарии юристов...
ну, как сказать?
ИМХА
состояние аффекта - представляет собой чрезвычайно сильное кратковременное эмоциональное возбуждение.... самое главное - КРАТКОВРЕМЕННОЕ....
при этом ОБЫЧНО, когда после убийства, скрывают следы преступления, то ни о каком состоянии аффекта не может быть и речи... а уж такой малый срок наказания - это ... ... бабло решает все!!!!
Иван Кольцо -> 05.11.2013, 10:36
----------------------------------------------------------------------------1882 писал(a):
ну, как сказать?
ИМХА
состояние аффекта - представляет собой чрезвычайно сильное кратковременное эмоциональное возбуждение.... самое главное - КРАТКОВРЕМЕННОЕ....
при этом ОБЫЧНО, когда после убийства, скрывают следы преступления, то ни о каком состоянии аффекта не может быть и речи... а уж такой малый срок наказания - это ... ... бабло решает все!!!!
ИМХА
состояние аффекта - представляет собой чрезвычайно сильное кратковременное эмоциональное возбуждение.... самое главное - КРАТКОВРЕМЕННОЕ....
при этом ОБЫЧНО, когда после убийства, скрывают следы преступления, то ни о каком состоянии аффекта не может быть и речи... а уж такой малый срок наказания - это ... ... бабло решает все!!!!
Состояние аффекта - это медицинский термин. Фиксируется и через несколько дней, после ситуации.
1882 -> 05.11.2013, 10:39
----------------------------------------------------------------------------в праве, то же есть трактование состояния аффекта....
Для физиологического аффекта характерны внезапность возникновения (это мгновенная реакция на внешний раздражитель);
бурное и кратковременное протекание; сужение сознания; занижение сознательного волевого контроля над своим поведением.
Наличие состояния физиологического аффекта должно констатироваться заключением психолого-психиатрической экспертизы. Следует помнить, что между возникшим под влиянием определенных внешних факторов состоянием физиологического аффекта и разрядкой в действии (здесь — совершением убийства) не должно быть временного разрыва, поскольку аффект возникает внезапно и представляет собой быстротекущий процесс. По истечении значительного периода времени к лицу возвращается душевное равновесие, восстанавливается должный волевой контроль над своим поведением, способность взвесить ситуацию и действовать соразмерно с поведением лица, вызвавшего возникновение аффектированного состояния. Убийство, даже спровоцированное потерпевшим, но совершенное лицом, к которому уже вернулось душевное равновесие, не может считаться привилегированным и влечет ответственность по ст. 105 УК.
бурное и кратковременное протекание; сужение сознания; занижение сознательного волевого контроля над своим поведением.
Наличие состояния физиологического аффекта должно констатироваться заключением психолого-психиатрической экспертизы. Следует помнить, что между возникшим под влиянием определенных внешних факторов состоянием физиологического аффекта и разрядкой в действии (здесь — совершением убийства) не должно быть временного разрыва, поскольку аффект возникает внезапно и представляет собой быстротекущий процесс. По истечении значительного периода времени к лицу возвращается душевное равновесие, восстанавливается должный волевой контроль над своим поведением, способность взвесить ситуацию и действовать соразмерно с поведением лица, вызвавшего возникновение аффектированного состояния. Убийство, даже спровоцированное потерпевшим, но совершенное лицом, к которому уже вернулось душевное равновесие, не может считаться привилегированным и влечет ответственность по ст. 105 УК.
Иван Кольцо -> 05.11.2013, 10:41
----------------------------------------------------------------------------1882 писал(a):
Сам же и ответил. Началась ссора, он убил оппонента. Потом, когда сознание прояснилось, попытался скрыть улики. Сомневаюсь, что тут замешано бабло.
1882 -> 05.11.2013, 10:49
----------------------------------------------------------------------------нет... если бы было так: поссорились - убил.. осознал - вызвал милицию - это одно... а поссорились - убил... осознал - скрыл тело, уничтожил улики и спрятался - так это извините совсем другое... Это - ст.105 УК РФ и к бабке не ходи...
Иван Кольцо -> 05.11.2013, 10:52
----------------------------------------------------------------------------1882 писал(a):
нет... если бы было так: поссорились - убил.. осознал - вызвал милицию - это одно... а поссорились - убил... осознал - скрыл тело, уничтожил улики и спрятался - так это извините совсем другое... Это - ст.105 УК РФ и к бабке не ходи...
Не в обиду сказано, но ты к правоохранительным или к юридическим институтам отношение имеешь? С теорией квалификации преступлений знаком?
1882 -> 05.11.2013, 10:56
----------------------------------------------------------------------------совсем чуть-чуть... закончил Московский государственный социальный университет специальность юрист (с отличием)... правда по специальности работал совсем немного.. ну и судебной практике. то же совсем немного (то что было в ВУЗе и потом еще..) как-то я быстро остыл к праву, и с головой нырнул в пучину разврата предпринимательства..
1882 -> 05.11.2013, 10:58
----------------------------------------------------------------------------у меня просто, была одна из курсовых по аффекту.. и собирая материал (ну не было тогда интернета) судебных решений пришел к выводу, что в большинстве случаев, если виновный СРАЗУ не вызвал милицию, то состояние аффекта, редко когда судья принимает во внимание..
ironsity -> 05.11.2013, 11:02
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Не в обиду сказано, но ты к правоохранительным или к юридическим институтам отношение имеешь? С теорией квалификации преступлений знаком?
Иван, а как тут можно квалифицировать?На СОБСТВЕННОЙ машине, САМ вывез сожителя своей БЫВШЕЙ супруги за город, 4 раза ударил ножом, от трупа избавился. Свидетелей нет, аудио-видео нет.
Откуда аффект взялся, как его доказывали? :xz:
1882 -> 05.11.2013, 11:07
----------------------------------------------------------------------------ну, состояние аффекта. всегда устанавливают одинаково - констатироваться заключением психолого-психиатрической экспертизы.
Иван Кольцо -> 05.11.2013, 11:33
----------------------------------------------------------------------------1882 писал(a):
совсем чуть-чуть... закончил Московский государственный социальный университет специальность юрист (с отличием)... правда по специальности работал совсем немного.. ну и судебной практике. то же совсем немного (то что было в ВУЗе и потом еще..) как-то я быстро остыл к праву, и с головой нырнул в пучину разврата предпринимательства..
Чуть-чуть говоришь :D
1882 писал(a):
у меня просто, была одна из курсовых по аффекту.. и собирая материал (ну не было тогда интернета) судебных решений пришел к выводу, что в большинстве случаев, если виновный СРАЗУ не вызвал милицию, то состояние аффекта, редко когда судья принимает во внимание..
Вот мы с тобой и пришли к судейским реалиям. Если есть зафиксированный медиками аффект, то я не понимаю, как его можно не учитывать? Либо у обвиняемого были хреновые адвокаты, что уж тут можно сделать.
1882 -> 05.11.2013, 11:38
----------------------------------------------------------------------------суд - это вершина права, а судья - это самый пик... ну, а законы, это где-то там внизу...
когда я проходил практику Керченском суде (начало 2000-ых) такого понятие как - "моральный ущерб" для судей не существовало... Помню, так и говорили, ты справку принеси с печатью из травмпункта. где будет прописан уровень твоего ущерба...
когда я проходил практику Керченском суде (начало 2000-ых) такого понятие как - "моральный ущерб" для судей не существовало... Помню, так и говорили, ты справку принеси с печатью из травмпункта. где будет прописан уровень твоего ущерба...
Иван Кольцо -> 05.11.2013, 11:41
----------------------------------------------------------------------------1882 писал(a):
суд - это вершина права, а судья - это самый пик... ну, а законы, это где-то там внизу...
Только когда на них отводы пишут, они очень резко начинают работать как нужно. ;-)
Matraskin -> 05.11.2013, 11:43
----------------------------------------------------------------------------1882 писал(a):
суд - это вершина права, а судья - это самый пик... ну, а законы, это где-то там внизу...
когда я проходил практику Керченском суде (начало 2000-ых) такого понятие как - "моральный ущерб" для судей не существовало... Помню, так и говорили, ты справку принеси с печатью из травмпункта. где будет прописан уровень твоего ущерба...
когда я проходил практику Керченском суде (начало 2000-ых) такого понятие как - "моральный ущерб" для судей не существовало... Помню, так и говорили, ты справку принеси с печатью из травмпункта. где будет прописан уровень твоего ущерба...
Не пик, а дно.
Ray -> 05.11.2013, 11:43
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Только когда на них отводы пишут, они очень резко начинают работать как нужно. ;-)
А чем отвод судье грозит? И насколько этот отвод принимается во внимание?
Иван Кольцо -> 05.11.2013, 11:49
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
А чем отвод судье грозит? И насколько этот отвод принимается во внимание?
Каждый отвод рассматривается позже на судейской коллегии (или как то так, названия точного не помню). Саму судью естественно не отведут, но премии и некоторых привилегий лишить могут если отводов в рамках одного процеса более одного. Судьи этого не любят, и сразу же обычно дисциплинируются.
1882 -> 05.11.2013, 11:54
----------------------------------------------------------------------------ну, отвода судьи еще добиться надо...это тоже процесс такой - специфический, там основания должны быть - железобетонные, да и перечень, этих самых оснований весьма ограничен.......
Иван Кольцо -> 05.11.2013, 11:56
----------------------------------------------------------------------------1882 писал(a):
ну, отвода судьи еще добиться надо...это тоже процесс такой - специфический, там основания должны быть - железобетонные, да и перечень, этих самых оснований весьма ограничен.......
Не скажите.
ч. 2 ст. 61 УПК - иные основания полагать ...
и вот под эти иные мы, по общему правилу, всегда при необходимости подводим любое нарушение закона, допущенное судьей. Ибо презюмируется, что судья закон знает. поэтому. когда судья допускает его нарушение, мы делаем вывод о том, что такой опытный и квалифицированный юрист. успешно сдавший квалификационный экзамен на судью по всем отраслям права. может допускать подобные очевидные нарушения только в том случае, если заинтересован в исходе дела.
1882 -> 05.11.2013, 11:59
----------------------------------------------------------------------------но, опять же, решение о правомочности отвода принимается коллегией судей... это, как бы, "напрягает" судей...круговая порука.....
интересно, есть ли статистика о количестве поданных заявлений на отвод и действительно принятых отводах?
интересно, есть ли статистика о количестве поданных заявлений на отвод и действительно принятых отводах?
Иван Кольцо -> 05.11.2013, 12:01
----------------------------------------------------------------------------1882 писал(a):
но, опять же, решение о правомочности отвода принимается коллегией судей... это, как бы, "напрягает" судей...круговая порука.....
интересно, есть ли статистика о количестве поданных заявлений на отвод и действительно принятых отводах?
интересно, есть ли статистика о количестве поданных заявлений на отвод и действительно принятых отводах?
тут суть не в действительно принятых отводах. а в том, что судья начинает чутьче следовать букве закона. Они даже извиняются иногда публично.
1882 -> 05.11.2013, 12:03
----------------------------------------------------------------------------ну, значит, у вас опыта и практике больше.... я о таких случаях не слышал (чтобы судья публично извинялся) :good:
Иван Кольцо -> 05.11.2013, 12:04
----------------------------------------------------------------------------1882 писал(a):
ну, значит, у вас опыта и практике больше.... я о таких случаях не слышал (чтобы судья публично извинялся) :good:
Да нет, не то чтобы много. Всего заседаний десять.
ironsity -> 05.11.2013, 12:23
----------------------------------------------------------------------------Мне в этой истории вот еще что не понятно. Если обвинение приняло версию, что убитый сам начал драку и сам достал нож, почему не применили ст. 37 УК РФ.
Иван Кольцо -> 05.11.2013, 12:25
----------------------------------------------------------------------------ironsity писал(a):
Мне в этой истории вот еще что не понятно. Если обвинение приняло версию, что убитый сам начал драку и сам достал нож, почему не применили ст. 37 УК РФ.
Необходимая оборона, это тогда, когда тебе реально грозит опасность. В примере же, нож уже был отобран, т.е. угрозы жизни не было. Значит либо умысел, либо аффект.
ТХ -> 07.11.2013, 18:39
----------------------------------------------------------------------------marmon21412 писал(a):
Выпендриваются, на мой взгляд, чересчур. Прежде чем пистолет рвать надо укрыться или хотябы переместиться, а у них почти во всех упражнениях "прикрывающий" охранник изображает человека в тире. Его и завалят сразу.
Гумберт -> 07.11.2013, 18:56
----------------------------------------------------------------------------ТХ писал(a):
Выпендриваются, на мой взгляд, чересчур. "прикрывающий" охранник изображает человека в тире. Его и завалят сразу.
а разве основная задача "прикрывающего" не закрывать своим телом объект?
ТХ -> 07.11.2013, 20:07
----------------------------------------------------------------------------Гумберт писал(a):
а разве основная задача "прикрывающего" не закрывать своим телом объект?
Это не ко мне вопрос...
marmon21412 -> 07.11.2013, 20:32
----------------------------------------------------------------------------Это своего рода реклама,чего ты ждал?
1122 -> 16.11.2013, 17:21
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Не хочу раскрывать тайны, но поверьте, вас найдут очень быстро. Разыскивают именно тех, кто не готовился совершать преступление. Во первых - сейчас на дорогах камеры. Во вторых - полно видеорегистраторов. В третьих - свидетелей оставите в живых? В четвертых - а, это уже ОРД.
А сотрудник полиции, знакомый с ОРД сможет скрыться?
frolyar -> 16.11.2013, 19:37
----------------------------------------------------------------------------1882 писал(a):
суд - это вершина права, а судья - это самый пик... ну, а законы, это где-то там внизу...
когда я проходил практику Керченском суде (начало 2000-ых) такого понятие как - "моральный ущерб" для судей не существовало... Помню, так и говорили, ты справку принеси с печатью из травмпункта. где будет прописан уровень твоего ущерба...
когда я проходил практику Керченском суде (начало 2000-ых) такого понятие как - "моральный ущерб" для судей не существовало... Помню, так и говорили, ты справку принеси с печатью из травмпункта. где будет прописан уровень твоего ущерба...
Такого понятия для судей и сейчас не существует. Как и травмпункт не сможет выдать оную справку. Моральный всегда вред.
asd-stalker -> 29.11.2013, 03:29
----------------------------------------------------------------------------Вопрос такой:
(чисто теоретически) Еду значит в машине, чехол с Сайгой на заднем сидении. Полный магазин на 8 пристегнут, приклад сложен.
Допустим тормозят меня "полиционеры с палочкой",и докапываются до примкнутого магазина(ну,допустим, попались мне такие полиционеры, не знающие законов)
Так вот, есть на ганзе такая картинка:
[изображение]
Имеет ли смысл распечатать ее, а при описанной выше ситуации "потыкать в нос" этой бумажкой со словами "Вот, из Москвы(акцентируя на этом слове внимание) ДОКУМЕНТ про оружие и транспортировку, так что я ничего не нарушаю, до свидания!" :boyan: :boyan:
Или эта бумажка никакой "силы" не имеет и ей можно будет разве что подтереться, когда приспичит? :read: :read: :read:
(чисто теоретически) Еду значит в машине, чехол с Сайгой на заднем сидении. Полный магазин на 8 пристегнут, приклад сложен.
Допустим тормозят меня "полиционеры с палочкой",и докапываются до примкнутого магазина(ну,допустим, попались мне такие полиционеры, не знающие законов)
Так вот, есть на ганзе такая картинка:
[изображение]
Имеет ли смысл распечатать ее, а при описанной выше ситуации "потыкать в нос" этой бумажкой со словами "Вот, из Москвы(акцентируя на этом слове внимание) ДОКУМЕНТ про оружие и транспортировку, так что я ничего не нарушаю, до свидания!" :boyan: :boyan:
Или эта бумажка никакой "силы" не имеет и ей можно будет разве что подтереться, когда приспичит? :read: :read: :read:
urnv3000 -> 29.11.2013, 07:02
----------------------------------------------------------------------------у меня был случяй { извините если напишу коряво}. живу в Кишинёве но реалии у нас как в Росии (у кого деньги и власть , у того закон) ,только оружие можно купить свободно кроме автоматического. :P : ;-)
Работаю в ЧОПе, вызов таксисту на помошь,клиенту не разрешили курить в новой машине,он вышел и ударами ноги нехило покорежил дверь автомобиля. попытались остановить до приезда полиции однако он пустил в ход кулаки, пришлось отвесить ему нехилую оплюху( сам вешу 110 кг). он делает три шага назад ,выхватывает ствол и зарежая направляет мне в лицо одновременно с моим Глоком который я направляю ему в лицо( кобура Фобус быстрого доступа).
5 минут мата и криков пока напарник осторожно отступает к машине и выхватывает оставленную(балбес) Саигу 410К .
клиент в ступоре уже опускает руку со стволом в низ , я блокирую ее и бью головой в нос (сломал).
В резултате клиент оказался инспектором министерство финансов с нехилыми связями. Нам с напарником поставили штраф по 50 евро за легкие телесные и сказали чтобы радовались что не открыли уголовное дело по факту злостного хулиганства (хотя мы были на службе и на вызове). Таксиста как свидетеля не посчитали ,зато нашолся другои свидетель который за 200 метров( ночью все хорошо разгледел) и дал против нас показания.
В ЧОПе посчитали что нету смысла изза 100 евро судитца и вернули нам деньги за штраф.
Работаю в ЧОПе, вызов таксисту на помошь,клиенту не разрешили курить в новой машине,он вышел и ударами ноги нехило покорежил дверь автомобиля. попытались остановить до приезда полиции однако он пустил в ход кулаки, пришлось отвесить ему нехилую оплюху( сам вешу 110 кг). он делает три шага назад ,выхватывает ствол и зарежая направляет мне в лицо одновременно с моим Глоком который я направляю ему в лицо( кобура Фобус быстрого доступа).
5 минут мата и криков пока напарник осторожно отступает к машине и выхватывает оставленную(балбес) Саигу 410К .
клиент в ступоре уже опускает руку со стволом в низ , я блокирую ее и бью головой в нос (сломал).
В резултате клиент оказался инспектором министерство финансов с нехилыми связями. Нам с напарником поставили штраф по 50 евро за легкие телесные и сказали чтобы радовались что не открыли уголовное дело по факту злостного хулиганства (хотя мы были на службе и на вызове). Таксиста как свидетеля не посчитали ,зато нашолся другои свидетель который за 200 метров( ночью все хорошо разгледел) и дал против нас показания.
В ЧОПе посчитали что нету смысла изза 100 евро судитца и вернули нам деньги за штраф.
bokser -> 29.11.2013, 07:30
----------------------------------------------------------------------------asd-stalker писал(a):
Вопрос такой:
(чисто теоретически) Еду значит в машине, чехол с Сайгой на заднем сидении. Полный магазин на 8 пристегнут, приклад сложен.
Допустим тормозят меня "полиционеры с палочкой",и докапываются до примкнутого магазина(ну,допустим, попались мне такие полиционеры, не знающие законов)
Так вот, есть на ганзе такая картинка:
Имеет ли смысл распечатать ее, а при описанной выше ситуации "потыкать в нос" этой бумажкой со словами "Вот, из Москвы(акцентируя на этом слове внимание) ДОКУМЕНТ про оружие и транспортировку, так
Или эта бумажка никакой "силы" не имеет и ей можно будет разве что подтереться, когда приспичит? :read: :read: :read:
Интересно, а куда вы так едете? И что, обязательно хамить надо на постах? По нормальному никак не поговорить?(чисто теоретически) Еду значит в машине, чехол с Сайгой на заднем сидении. Полный магазин на 8 пристегнут, приклад сложен.
Допустим тормозят меня "полиционеры с палочкой",и докапываются до примкнутого магазина(ну,допустим, попались мне такие полиционеры, не знающие законов)
Так вот, есть на ганзе такая картинка:
Имеет ли смысл распечатать ее, а при описанной выше ситуации "потыкать в нос" этой бумажкой со словами "Вот, из Москвы(акцентируя на этом слове внимание) ДОКУМЕНТ про оружие и транспортировку, так
что х** вам, п****ры, а не моё оружие!
что я ничего не нарушаю, до свидания!" :boyan: :boyan:Или эта бумажка никакой "силы" не имеет и ей можно будет разве что подтереться, когда приспичит? :read: :read: :read:
Борис Громов -> 29.11.2013, 08:54
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Интересно, а куда вы так едете? И что, обязательно хамить надо на постах? По нормальному никак не поговорить?
А зачем? Менты ж - козлы. Нах с ними по-нормальному? Сходу - могучая распальцовка и какой-то бумажкой ему, сермяге серой, в холопское рыло...
А потом сидим в "обезьяннике" и жалобно размазывая сопли по физиономии скулим про ментовский беспредел...
Иван Кольцо -> 29.11.2013, 08:58
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
А зачем? Менты ж - козлы. Нах с ними по-нормальному? Сходу - могучая распальцовка и какой-то бумажкой ему, сермяге серой, в холопское рыло...
А потом сидим в "обезьяннике" и жалобно размазывая сопли по физиономии скулим про ментовский беспредел...
А потом сидим в "обезьяннике" и жалобно размазывая сопли по физиономии скулим про ментовский беспредел...
Вот это меня всегда поражало. Всю жизнь мне не западло выйти к гаишникам из машины, даже в дождь и снег. Всегда приветлив и вежлив, никогда в бутылку не лезу. И в итоге обхожусь практически без штрафов.
Борис Громов -> 29.11.2013, 09:01
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Вот это меня всегда поражало. Всю жизнь мне не западло выйти к гаишникам из машины, даже в дождь и снег. Всегда приветлив и вежлив, никогда в бутылку не лезу. И в итоге обхожусь практически без штрафов.
Вань, это все потому, что ты - ментовский подсирала. Реальный и правильный чел их всех, козлов, на болту крутил по часовой стрелке. О чем завсегда им, козлам, так прямо в их холопские рыла и сообщит. А потом будет писать в тырнетах разное про "козлов, которые забрали низачто" и про то, как он их всех ненавидит.
bokser -> 29.11.2013, 09:05
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Вань, это все потому, что ты - ментовский подсирала. Реальный и правильный чел их всех, козлов, на болту крутил по часовой стрелке. О чем завсегда им, козлам, так прямо в их холопские рыла и сообщит. А потом будет писать в тырнетах разное про "козлов, которые забрали низачто" и про то, как он их всех ненавидит.
Забыл добавить, как раскидал несколько омоновцев и отобрал у них стволы.
Борис Громов -> 29.11.2013, 09:34
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Забыл добавить, как раскидал несколько омоновцев и отобрал у них стволы.
Такого сам не видел ни разу. А вот вопли из серии: "Да ты знаешь, кто мой папа (дядя, дедушка, мужик, что пялит меня в очко)? Да ты, сука, завтра уже работать не будешь (удостоверение свое мне в зубах притащишь, на коленях прощения просить будешь)!" - слыхал неоднократно. Правда, до сих пор работаю, и даже в чинах-званиях подрастаю потихонечку.
asd-stalker -> 29.11.2013, 09:41
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Забыл добавить, как раскидал несколько омоновцев и отобрал у них стволы.
Офигеть. :???: :???: :???: :???:
Специально загнал под "спойлер" то, что я никогда не сказал бы, чисто ради прикола. :???: :???: Никто не увидел вопроса, зато все увидели то,что под спойлером...
Оправдания:
Я не хотел сказать ничего плохого о сотрудниках правоохранительных органов. Если кому-то что-то не понравилось из того сообщения, то я извиняюсь.. :pardon: :pardon: :pardon: :pardon: :pardon: :pardon:Вопрос остается открытым: имеет ли хоть какую-то силу эта бумага(та, что на картинке)? :rtfm:
Борис Громов -> 29.11.2013, 09:57
----------------------------------------------------------------------------asd-stalker писал(a):
Вопрос остается открытым: имеет ли хоть какую-то силу эта бумага(та, что на картинке)? :rtfm:
Дружеский совет - выбирайте более корректные формы вопроса. А то как-то сбивает с позитивного настроя "сунуть в нос". Никому и ничего совать не нужно. Нужно предельно вежливо объяснить, что пункт про заряженность, оно, конечно, есть. Но остался он с тех пор, когда едва ли не единственным доступным оружием для гражданина было "гладкая" "двутулка". И там наличие патрона в стволе однозначно означало заряженность. С появлением помповых ружей и акмоидов все поменялось. И бумага эта - официальный ответ высокого милицейского начальства на вопрос "Когда оружие считается заряженным?". Ответ - когда патрон находится в патроннике. Не в магазине (секторном или подствольном), а именно в патроннике. Даже если магазин набит, но патрон не дослан - разряжено. И эта бумага - официальный ответ.
Но даже при этом нужно быть готовым к тому, что попадется вам какой-нибудь "яшка с палкой" из глухой деревни, с девятью классами и армией за плечами.Он просто не допетрит, что вы ему вообще сказали. Тогда придется потерять немного времени. Опять же, ведите себя вежливо, истерик не устраивайте. Прибудет человек рангом повыше - все разрулит и вас отпустят.
Другое дело, что стоит ли оно того? Оружейная сумка, на ней карман для магазина, присоединяется к оружию в течении считанных секунд...
asd-stalker -> 29.11.2013, 12:18
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Дружеский совет - выбирайте более корректные формы вопроса................... И эта бумага - официальный ответ.
Спасибо! Примерно такой ответ я и хотел услышать.. :good:
Борис Громов -> 29.11.2013, 12:23
----------------------------------------------------------------------------asd-stalker писал(a):
Спасибо! Примерно такой ответ я и хотел услышать.. :good:
Всегда пожалуйста. ;-)
Werewolf_kiev -> 29.11.2013, 12:24
----------------------------------------------------------------------------asd-stalker писал(a):
Или эта бумажка никакой "силы" не имеет и ей можно будет разве что подтереться, когда приспичит? :read: :read: :read:
Сержант полиции - это в большинстве своём человек, не слишком хорошо наделённых знаниями в правовом поле.
Так что закончится это, скорее всего, изъятием оружия, кучей головняка и оправдает вас (если оправдает) только суд.
Иван Кольцо -> 29.11.2013, 12:58
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Вань, это все потому, что ты - ментовский подсирала. Реальный и правильный чел их всех, козлов, на болту крутил по часовой стрелке. О чем завсегда им, козлам, так прямо в их холопские рыла и сообщит. А потом будет писать в тырнетах разное про "козлов, которые забрали низачто" и про то, как он их всех ненавидит.
Всё, устыдил. Нет мне прощения, и уважения я никогда не добьюсь! :D
Особо прикалывают перцы, которые увольняют на раз.
Открою тайну, я ж после армейки в ОВО устраивался, но после трех месяцев стажировки ушел в ФССП. И там и там, по моим скромным подсчетам, меня увольняли раз семдесят, причем только два раза мне об этом сообщали культурно, в остальных - диким матом. И что самое забавное, ничего осбенного от этих граждан мне было не нужно, лишь бы они выполнили небольшие и не сложные процедуры, которые они и выполнили, но жестко отымев мой мозг и мозг окружающих.
UPD: За увольнение уже сказали 8-)
GEORGE -> 29.11.2013, 14:16
----------------------------------------------------------------------------А вот ХЗ. Меня вот тут последнее время приятно поражают сотрудники УВД на метрополитене. До этого, пару раз общался, по моему, лет 6-7 назад - хамство на равном месте, очень сильно было жалко что субьекты при исполнении и в форме.
Тут меня во время саммита тормознули - ножик в рюкзаке болтался, выложить после поездки за город забыл, и пару недель назад - тулку возил направление на продажу получать. Был приятно очень удивлен. Будьте любезны, извините пожалуйста, доброй дороги. Ни малейшего негативного осадка. Первый раз думал случайно, второй раз на был на другой станции - абсолютно аналогично - максимально вежливо и корректно. ИМХО вопрос в накачке личного состава старшими по званию и контролю оного.
Тут меня во время саммита тормознули - ножик в рюкзаке болтался, выложить после поездки за город забыл, и пару недель назад - тулку возил направление на продажу получать. Был приятно очень удивлен. Будьте любезны, извините пожалуйста, доброй дороги. Ни малейшего негативного осадка. Первый раз думал случайно, второй раз на был на другой станции - абсолютно аналогично - максимально вежливо и корректно. ИМХО вопрос в накачке личного состава старшими по званию и контролю оного.
Иван Кольцо -> 29.11.2013, 14:21
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
А вот ХЗ. Меня вот тут последнее время приятно поражают сотрудники УВД на метрополитене. До этого, пару раз общался, по моему, лет 6-7 назад - хамство на равном месте, очень сильно было жалко что субьекты при исполнении и в форме.
Тут меня во время саммита тормознули - ножик в рюкзаке болтался, выложить после поездки за город забыл, и пару недель назад - тулку возил направление на продажу получать. Был приятно очень удивлен. Будьте любезны, извините пожалуйста, доброй дороги. Ни малейшего негативного осадка. Первый раз думал случайно, второй раз на был на другой станции - абсолютно аналогично - максимально вежливо и корректно. ИМХО вопрос в накачке личного состава старшими по званию и контролю оного.
Тут меня во время саммита тормознули - ножик в рюкзаке болтался, выложить после поездки за город забыл, и пару недель назад - тулку возил направление на продажу получать. Был приятно очень удивлен. Будьте любезны, извините пожалуйста, доброй дороги. Ни малейшего негативного осадка. Первый раз думал случайно, второй раз на был на другой станции - абсолютно аналогично - максимально вежливо и корректно. ИМХО вопрос в накачке личного состава старшими по званию и контролю оного.
Я тут машину на учет ставил, и тоже был приятно поражен. Если два года назад у меня на это ушло больше пяти часов, то две недели назад я управился меньше чем за час. Что-то в лесу одназначно сдохло, и не одно...
Werewolf_kiev -> 29.11.2013, 14:23
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Я тут машину на учет ставил, и тоже был приятно поражен. Если два года назад у меня на это ушло больше пяти часов, то две недели назад я управился меньше чем за час. Что-то в лесу одназначно сдохло, и не одно...
Это всё от переименования в "полицию", не иначе ;-)bokser -> 29.11.2013, 20:41
----------------------------------------------------------------------------1122 писал(a):
А сотрудник полиции, знакомый с ОРД сможет скрыться?
Сорри, не сразу заметил вопрос. Скрыться может преступник. Сотрудник полиции, как правило, совершив преступление впервые, теряется и совершает кучу глупостей.
ТХ -> 30.11.2013, 04:48
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Вот это меня всегда поражало. Всю жизнь мне не западло выйти к гаишникам из машины, даже в дождь и снег. Всегда приветлив и вежлив, никогда в бутылку не лезу. И в итоге обхожусь практически без штрафов.
Вот интересно, у нас все точно также, только из машины не выходим, это полицейских конкретно напрягает. Руки на руле и свет в салоне. Я ещё лицензию на ношение отдаю вместе с правами, хоть и не обязан согласно закону. Ни разу не только не разоружили, а наоборот, за исключением единственного случая всегда отпускали с предупреждением.
п.с менты козлы :)
Velesich -> 30.11.2013, 09:20
----------------------------------------------------------------------------Разные обычаи, если бы у нас ездили вооруженные люди - ментов бы тоже напрягали выходящие из авто.
Иван Кольцо -> 30.11.2013, 13:02
----------------------------------------------------------------------------ТХ писал(a):
Вот интересно, у нас все точно также, только из машины не выходим, это полицейских конкретно напрягает. Руки на руле и свет в салоне. Я ещё лицензию на ношение отдаю вместе с правами, хоть и не обязан согласно закону. Ни разу не только не разоружили, а наоборот, за исключением единственного случая всегда отпускали с предупреждением.
п.с менты козлы :)
п.с менты козлы :)
У вас это вызвано наличием короткоствола, а руки на руле демонстрирует, что у водителя в них оружия нет. У нас же через опущенное стекло разговаривают люди "большого достоинства". А выйти к гаишнику в дождь - гарантия того, что тебя он скорей всего и отпустит.
Matraskin -> 30.11.2013, 16:20
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Вот это меня всегда поражало. Всю жизнь мне не западло выйти к гаишникам из машины, даже в дождь и снег. Всегда приветлив и вежлив, никогда в бутылку не лезу. И в итоге обхожусь практически без штрафов.
+1
Ни разу в жизни не обращался к гаишникам командир и т.п. Всегда на "Вы" и по званию. И столкнулся с откровенным беспределом только раз, в Москве.
Matraskin -> 30.11.2013, 16:25
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
А вот ХЗ. Меня вот тут последнее время приятно поражают сотрудники УВД на метрополитене. До этого, пару раз общался, по моему, лет 6-7 назад - хамство на равном месте, очень сильно было жалко что субьекты при исполнении и в форме.
Тут меня во время саммита тормознули - ножик в рюкзаке болтался, выложить после поездки за город забыл, и пару недель назад - тулку возил направление на продажу получать. Был приятно очень удивлен. Будьте любезны, извините пожалуйста, доброй дороги. Ни малейшего негативного осадка. Первый раз думал случайно, второй раз на был на другой станции - абсолютно аналогично - максимально вежливо и корректно. ИМХО вопрос в накачке личного состава старшими по званию и контролю оного.
Тут меня во время саммита тормознули - ножик в рюкзаке болтался, выложить после поездки за город забыл, и пару недель назад - тулку возил направление на продажу получать. Был приятно очень удивлен. Будьте любезны, извините пожалуйста, доброй дороги. Ни малейшего негативного осадка. Первый раз думал случайно, второй раз на был на другой станции - абсолютно аналогично - максимально вежливо и корректно. ИМХО вопрос в накачке личного состава старшими по званию и контролю оного.
В Казани после Универсиады не менты, а, блядь, копы голивудские, улыбаются!!!!
Вежливые, и что сука характерно, за просто так останавливаются у сломанных машин и помогают, беспредельщики!!!
ТХ -> 30.11.2013, 18:56
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
У вас это вызвано наличием короткоствола, а руки на руле демонстрирует, что у водителя в них оружия нет. У нас же через опущенное стекло разговаривают люди "большого достоинства". А выйти к гаишнику в дождь - гарантия того, что тебя он скорей всего и отпустит.
Ну, пока человек в машине мент худо бедно контролирует ситуацию, подходит по наиболее безопасной траектории, фиксирует положение рук и.т.д, а когда вышел уже нет.
Количество короткоствола в стране не так важно. Короткоствол на руках у большинства законопослушных граждан не угроза а наоборот помощь правоохранителям, а преступный элемент всегда клал на законы и будет класть. Нормальные менты поощряют ношение оружия гражданами, а ненормальных я пока не встречал.
Novichek51 -> 30.11.2013, 19:31
----------------------------------------------------------------------------Немного глупый вопрос: а если я в машине ММГ автомата вожу - это как то преследуется по закону?
Иван Кольцо -> 30.11.2013, 19:33
----------------------------------------------------------------------------Novichek51 писал(a):
Немного глупый вопрос: а если я в машине ММГ автомата вожу - это как то преследуется по закону?
Да хоть по городу открыто носи. Ничего не будет. Только паспорт на этот ММГ не забывай.
GEORGE -> 30.11.2013, 20:21
----------------------------------------------------------------------------Novichek51 писал(a):
а если я в машине ММГ автомата вожу
Зачем???Novichek51 -> 30.11.2013, 21:25
----------------------------------------------------------------------------Ну если на дороге какой нить дебилоид подрезает, а потом выходит из машины, на разборки интересно на реакцию посмотреть, когда я у себя в машине демонстративно рожок к автомату пристегивать буду и затвор передерну.
Shreder -> 30.11.2013, 21:30
----------------------------------------------------------------------------Novichek51 писал(a):
Ну если на дороге какой нить дебилоид подрезает, а потом выходит из машины, на разборки интересно на реакцию посмотреть, когда я у себя в машине демонстративно рожок к автомату пристегивать буду и затвор передерну.
Если в результате этой "демонстрации" менты тебя пристрелят, то им ничего за это не будет. Абсолютно!Novichek51 -> 30.11.2013, 21:34
----------------------------------------------------------------------------Я написал про тех кто подрезает, а не про полицию.
bokser -> 30.11.2013, 21:36
----------------------------------------------------------------------------Novichek51 писал(a):
Я написал про тех кто подрезает, а не про полицию.
Тем тоже ниче не будет.
Novichek51 -> 30.11.2013, 21:42
----------------------------------------------------------------------------Если у них что с собою будет. А если нет.
тимон -> 30.11.2013, 21:44
----------------------------------------------------------------------------Novichek51 писал(a):
Если у них что с собою будет. А если нет.
а если будет у них что с собой то могут первентивно пальнуть на такую демонстрацию гдядучи
Shreder -> 30.11.2013, 21:45
----------------------------------------------------------------------------Novichek51 писал(a):
Если у них что с собою будет. А если нет.
А если будет? Тебе сильно тогда полегчает? :D
bokser -> 30.11.2013, 21:45
----------------------------------------------------------------------------Novichek51 писал(a):
Если у них что с собою будет. А если нет.
Парень, а может ну его нах? Подрезали и подрезали? Я бы вот убил тебя, например, с твоим ММГ. Оно тебе надо? Только посидев на скамье подсудимых понимаешь, что иногда лучше молча проехать мимо.Ray -> 30.11.2013, 22:11
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Я бы вот убил тебя, например, с твоим ММГ.
Кстати, а повод? Он сидит в своей машине, со своим оружием. Пока он не начал в тебя стрелять, тебе какое до этого дело?
bokser -> 30.11.2013, 22:15
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Кстати, а повод? Он сидит в своей машине, со своим оружием. Пока он не начал в тебя стрелять, тебе какое до этого дело?
Подрезали, остановились на дороге. Человек пристегивает магазин к автомату. Основания для применения оружия есть. Потом останется один в живых, как он расскажет, так и будет. Хотя если сразу видно, что муляж - лучше просто посмеяться. А если конфликт и одна сторона достает оружие - я бы не стал медлить. А я сцуко быстро стреляю.Ray -> 30.11.2013, 22:25
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Подрезали, остановились на дороге. Человек пристегивает магазин к автомату. Основания для применения оружия есть.
Он вышел из машины? Он в тебя направил оружие?
Иван Кольцо -> 30.11.2013, 22:37
----------------------------------------------------------------------------Novichek51 писал(a):
Ну если на дороге какой нить дебилоид подрезает, а потом выходит из машины, на разборки интересно на реакцию посмотреть, когда я у себя в машине демонстративно рожок к автомату пристегивать буду и затвор передерну.
:wall: :wall: :wall:
Shreder -> 30.11.2013, 22:44
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Он вышел из машины? Он в тебя направил оружие?
Для того, чтобы стрелять, необязательно выходить из машины.А ждать, когда на тебя направят оружие, будет только самоубийца.
Или киношный супергерой. :)
Дмитрий01 -> 30.11.2013, 22:45
----------------------------------------------------------------------------Novichek51 писал(a):
Ну если на дороге какой нить дебилоид подрезает, а потом выходит из машины, на разборки интересно на реакцию посмотреть, когда я у себя в машине демонстративно рожок к автомату пристегивать буду и затвор передерну.
:D не, глупость, гладкоствол на два патрона дает больше гарантии, чем ММГ автомата! да и эффект на подрезальщика будет абсолютно одинаков, что с АК, что с вертикалкой какой (если только эффект интересует) :Dfrolyar -> 30.11.2013, 23:35
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
В Казани после Универсиады не менты, а, блядь, копы голивудские, улыбаются!!!!
Вежливые, и что сука характерно, за просто так останавливаются у сломанных машин и помогают, беспредельщики!!!
Вежливые, и что сука характерно, за просто так останавливаются у сломанных машин и помогают, беспредельщики!!!
А мне однажды гаишник колесо проколотое на машине поменял. В 4 утра. На посту у Торбеева озера... Причом меня не подпускал ни к домкрату, ни к балоннику. Ещё и от денек отказалсо катигарически. Мотивировал, мол скушно ему, размяца надо.
Matraskin -> 30.11.2013, 23:55
----------------------------------------------------------------------------В городе Чебоксары опер в штатском прострелил башку дятлу, стрелявшему в него из газовика в дорожном конфликте. Ну напугаешь ты какого-нибудь дятла своим ММГ, он позвонит 02 или напишет заяву. Возьмут жёстко, дадут пизды, увезут в участок. Отьебут мозг, влепят хулиганку, отнимут ММГ.
Novichek51 -> 01.12.2013, 03:15
----------------------------------------------------------------------------Уговорили, тогда только регистратор наше все. Ну и окна не открывать, двери заблокировать, окна не открывать и все снимать на регистратор. А так иногда хочется пальнуть по колесам какому нибудь автокозлу.
Иван Кольцо -> 01.12.2013, 03:41
----------------------------------------------------------------------------А вот и наглядный пример как чОтким пацанам стоит общаться с сотрудниками правоохранительных органов. Пример свежий, буквально вчерашний. И попадает как раз в рубрику применения оружия.
http://youtu.be/LYOyCQYWIvI
http://youtu.be/LYOyCQYWIvI
ТХ -> 01.12.2013, 04:40
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
А вот и наглядный пример как чОтким пацанам стоит общаться с сотрудниками правоохранительных органов. Пример свежий, буквально вчерашний. И попадает как раз в рубрику применения оружия.
http://youtu.be/LYOyCQYWIvI
http://youtu.be/LYOyCQYWIvI
Задам наивный вопрос. "Не-летальное" оружие (дубинка, тейзер) ментам по штату не полагается? У меня сложилось впечатление что гопники почувствовали слабину когда менты не смогли первого стреножить и поперли залупаться, те испугались, а других опций кроме огнестрела у них не было.
Дмитрий01 -> 01.12.2013, 09:30
----------------------------------------------------------------------------Название классное, менты убили не за что, т.е. теперь нападение на сотрудника в форме это не за что???
Matraskin -> 01.12.2013, 09:30
----------------------------------------------------------------------------Иван, в данной ситуации менты абсолютные лохи. Не могли нормально зафиксировать первого, толпа раскачалась и поперла. Стреляли конечно по делу, но надо было в ногу. Сейчас похороны "народного героя, низачо убитого" выльются в беспорядки.
GEORGE -> 01.12.2013, 10:26
----------------------------------------------------------------------------Novichek51 писал(a):
Ну если на дороге какой нить дебилоид подрезает, а потом выходит из машины, на разборки интересно на реакцию посмотреть, когда я у себя в машине демонстративно рожок к автомату пристегивать буду и затвор передерну.
...... . Как выше написали может кончится отравлением организма свинцом. А потом кому нибудь из за дурака с игрушкой отписывать тонну бумаги...
Или ОМОН на усилении из за какого нить ЧП получивший сигнал от проезжающего мимо о неадекватном человек с автоматическим оружием в машине. Никогда не видел как человека из машины через разбитое стекло секунды за две вытаскивают?
Есть правило - достал оружие - стреляй. Или как минимум будь готов психофизически его применить. А у тебя железная палка, которой только гвозди забивать... И почему то дурацкая уверенность в том, что у потенциального оппонента ничего нет и он вида человека с ружьем испугается.... Да, 9 из 10 скорей всего. Но играть в русскую рулетку даже с такими шансами :fool: :xz: ...
Владимир -> 01.12.2013, 11:57
----------------------------------------------------------------------------frolyar писал(a):
А мне однажды гаишник колесо проколотое на машине поменял. В 4 утра. На посту у Торбеева озера... Причом меня не подпускал ни к домкрату, ни к балоннику. Ещё и от денек отказалсо катигарически. Мотивировал, мол скушно ему, размяца надо.
А вы он или она? :D
Борис Громов -> 01.12.2013, 12:05
----------------------------------------------------------------------------frolyar писал(a):
А мне однажды гаишник колесо проколотое на машине поменял. В 4 утра. На посту у Торбеева озера... Причом меня не подпускал ни к домкрату, ни к балоннику. Ещё и от денек отказалсо катигарически. Мотивировал, мол скушно ему, размяца надо.
На этом посту вообще очень адекватные ребята стоят. Помню по временам, когда их по разным поводам ОМОНом усиляли и осмоновцы по двое на этом КПМ, на 108-м км. Ленинградского шоссе, на Волоколамке и на Минке сутками дежурили.
Борис Громов -> 01.12.2013, 12:07
----------------------------------------------------------------------------ТХ писал(a):
Задам наивный вопрос. "Не-летальное" оружие (дубинка, тейзер) ментам по штату не полагается?
За тазерами - это в США, в России их на вооружении просто нет. Дубинка - положена. Сотрудникам ППСП и ОВО. Ну, еще бойцам ОМОН. Остальным - нет.
frolyar -> 01.12.2013, 12:17
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
А вы он или она? :D
Ну был бы голубоглазой блондинкой - не удивлялся бы! ;)
sergeyk -> 01.12.2013, 12:31
----------------------------------------------------------------------------Ну не знаю отчего вы такие смелые или я такой трус.
К ДПС на трассе ночью не выхожу никогда, ровно как и машину с передачи не снимаю. На посту или в городе, не вопрос (правда в мск уже тыщу лет не тормозили).
Оружие проверили только один раз, на посту на р.Оке и, и как я понял от скуки, патронник никто не смотрел. В 99% случаев все заканчивается предъявлением рохи.
К ДПС на трассе ночью не выхожу никогда, ровно как и машину с передачи не снимаю. На посту или в городе, не вопрос (правда в мск уже тыщу лет не тормозили).
Оружие проверили только один раз, на посту на р.Оке и, и как я понял от скуки, патронник никто не смотрел. В 99% случаев все заканчивается предъявлением рохи.
M4S90 -> 01.12.2013, 13:06
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
А вот и наглядный пример как чОтким пацанам стоит общаться с сотрудниками правоохранительных органов. Пример свежий, буквально вчерашний. И попадает как раз в рубрику применения оружия.
http://youtu.be/LYOyCQYWIvI
http://youtu.be/LYOyCQYWIvI
Я думаю полицейскому ничего не будет. Может чуть поругают, мол что нужно было в ногу стрельнуть и т.д... Помню когда даг оперу голову пробил, Путин по телеку кричал мол фули вы все стояли и смотрели, вы же полицейские. Коментарии и крики чотких пацанов поразили... Один мат и космическая уверенность в себе!!! Счетаю действия сотрудника правильными!!! И чем чаще так будут действовать, тем меньше такие Рэмбо будут на них кидаться. А то прям мода пошла
-Да ты чё?!
-Чё творишь?!
-Хуй кто чё заберёт!
-Да я ща бля нахуй и т.д...
Это что за обращение? А особенно к полицейскому.
В Америке жбан прострелят на раз, по этому нихрена никто и не дёргается с копами, даже известные люди, артисты и т.д...
Иван Кольцо -> 01.12.2013, 13:14
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Иван, в данной ситуации менты абсолютные лохи. Не могли нормально зафиксировать первого, толпа раскачалась и поперла. Стреляли конечно по делу, но надо было в ногу. Сейчас похороны "народного героя, низачо убитого" выльются в беспорядки.
Менты, как менты. Не высокие профессионалы, как хотелось бы, но и не дефективные подобия особей мужского пола. Оружие применить не побоялись, а то у меня в последнее время сложилось впечатление, что психологи сейчас принимают в органы слабовольных чмо, которые не способны на "резкие" действия. И в результате граждане упиваются хамством в адрес ментов, приставов, гскашников.
То, что не смогли скрутить - это промах. Но с другой стороны не повторился сценарий московского рынка.
Иван Кольцо -> 01.12.2013, 14:23
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Ну не знаю отчего вы такие смелые или я такой трус.
К ДПС на трассе ночью не выхожу никогда, ровно как и машину с передачи не снимаю. На посту или в городе, не вопрос (правда в мск уже тыщу лет не тормозили).
К ДПС на трассе ночью не выхожу никогда, ровно как и машину с передачи не снимаю. На посту или в городе, не вопрос (правда в мск уже тыщу лет не тормозили).
Меня ниразу не тормозили ночью вне постов. Поэтому пока с этим не сталкивался.
Matraskin -> 01.12.2013, 15:02
----------------------------------------------------------------------------ДПС не имеет права тормозить вне стационарных постов в ночное время.
Владимир -> 01.12.2013, 15:04
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
ДПС не имеет права тормозить вне стационарных постов в ночное время.
Мне ночью на стационаре ДПС однажды автобус тормознули. Иначе никто не останавливался, несмотря на мою миролюбивость и ангельское обаяние :D
Matraskin -> 01.12.2013, 15:12
----------------------------------------------------------------------------Странно, человеку с твоим лицом хочется сразу отдать и машину и деньги :)
sergeyk -> 01.12.2013, 15:39
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
ДПС не имеет права тормозить вне стационарных постов в ночное время.
Вы оговаривайтесь, что для проверки документов не могут.
трасса м2, мск-Орел. Сколько езжу (1-2 раза в месяц минимум) столько и стоят. Встречка, скорость и т.д.
Заметить блок фиксации скорости невсегда можно, вот и гадай чего тебя человек в форме из кустов тормозит.
asd-stalker -> 01.12.2013, 15:40
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
В городе Чебоксары опер в штатском прострелил башку дятлу, стрелявшему в него из газовика в дорожном конфликте. Ну напугаешь ты какого-нибудь дятла своим ММГ, он позвонит 02 или напишет заяву. Возьмут жёстко, дадут пизды, увезут в участок. Отьебут мозг, влепят хулиганку, отнимут ММГ.
А когда это было? Ничего подобного не слышал....
А по теме в тех же Чебоксарах: http://forum.zarulem.ws/?showtopic=614564&st=255&p=4618339#entry4618339
Цитата:
Возле автозаправочной станции по улице Гагарина в Чебоксарах возник конфликт между водителем ВАЗ-2114 и компанией пьяной молодежи, которая стояла прямо на дороге, загораживая проезд. Уходить с проезжей части пешеходы не собирались, и ситуация складывалась совсем не в пользу автолюбителя и его пассажира: противников было в два раза больше. В итоге пассажир легковушки достал травматический пистолет, принадлежащий хозяину авто, и выстрелил по ногам одного из молодых людей, после чего «четырнадцатая» скрылась с места происшествия и была задержана инспекторами ДПС.
Как ни странно, самооборонщикам ничего не сделали...Matraskin -> 01.12.2013, 16:27
----------------------------------------------------------------------------В 90-х опер мудака привалил.
GEORGE -> 01.12.2013, 16:33
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
В 90-х опер мудака привалил.
У нас в Питере в прошлом году, по моему, было. ЛКН во время задержания его родственника на оперов с травматом попер и пару раз пальнул - его в ответ наглухо, без последствий для сотрудника.Денчик -> 01.12.2013, 17:53
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
В 90-х опер мудака привалил.
Блин ну ты б так сразу и сказал :-x а то я сижу друзей обзваниваю где у нас вальнули и кого ;-)
bokser -> 01.12.2013, 19:33
----------------------------------------------------------------------------ТХ писал(a):
Задам наивный вопрос. "Не-летальное" оружие (дубинка, тейзер) ментам по штату не полагается? У меня сложилось впечатление что гопники почувствовали слабину когда менты не смогли первого стреножить и поперли залупаться, те испугались, а других опций кроме огнестрела у них не было.
Ничего не поможет! Это вообще зло - при нападении пытаться минимизировать ущерб. Только обозлишь нападавших. Кр0ме огнестрела ничего вам не поможет.Shreder -> 01.12.2013, 19:35
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Ничего не поможет! Это вообще зло - при нападении пытаться минимизировать ущерб. Только обозлишь нападавших. Кр0ме огнестрела ничего вам не поможет.
Шашками и нагайками надо. Как жандармы и казаки в 1905 году. Помимо всего это еще и страшное психическое оружие.:)Владимир -> 01.12.2013, 19:37
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
Шашками и нагайками надо. Как жандармы и казаки в 1905 году. Помимо всего это еще и страшное психическое оружие.:)
при шести мильенах огнестрела у населения - не рискнут. При царе намного меньше оружия было на руках у народа, несмотря на всю свободу оружейного законодательства. У кого не было денег, у кого необходимости...
Борис Громов -> 01.12.2013, 19:40
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
Шашками и нагайками надо. Как жандармы и казаки в 1905 году. Помимо всего это еще и страшное психическое оружие.:)
Там к шашкам и ногайкам прилагались коняшки. А лошатко - это порядка 700 кило живого веса, движущихся на вполне приличной скорости. Плюс копыта и зубы. Так что, при работе конной полиции (а раньше - милиции, а еще раньше - казаков) главным психологическим оружием именно лошадь и была всегда.
bokser -> 01.12.2013, 19:50
----------------------------------------------------------------------------Машины толпа переворачивала. Но вот что бы перевернули лошадь... А если серьезно, спасти жизнь этого нападавшего могли только его друзья. У меня была похожая ситуация за границей. Товарищ по пьяни сцепился с полицейским. Тот уже схватился за кобуру, но я бросился на товарища и начал оттаскивать его с криками донт шут! Свалил его на землю и нас обоих увезли в участок. Там проверили документы, я им подарил брелок с символикой спецназа и нас отпустили. Сказали что бы больше такого не повторялось.
Shreder -> 01.12.2013, 19:54
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Там к шашкам и ногайкам прилагались коняшки. А лошатко - это порядка 700 кило живого веса, движущихся на вполне приличной скорости. Плюс копыта и зубы. Так что, при работе конной полиции (а раньше - милиции, а еще раньше - казаков) главным психологическим оружием именно лошадь и была всегда.
А еще залповый огонь из винтовок, по команде "Рота, залпом..."Ну а казаки на коняшках уже потом. :)
AD -> 01.12.2013, 19:55
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
Шашками и нагайками надо. Как жандармы и казаки в 1905 году. Помимо всего это еще и страшное психическое оружие.:)
В период 1918-1939 годов это им отлилось...Shreder -> 01.12.2013, 19:58
----------------------------------------------------------------------------AD писал(a):
В период 1918-1939 годов это им отлилось...
Ага. Устроили натуральную охоту на городовых после революции, ну и потом тоже не ленились.Orc -> 01.12.2013, 20:16
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
Ага. Устроили натуральную охоту на городовых после революции, ну и потом тоже не ленились.
Казаков тоже вывели из обращения...
Dingo -> 01.12.2013, 21:20
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
frolyar писал(a):
А мне однажды гаишник колесо проколотое на машине поменял.
А вы он или она? :D
Владимир -> 01.12.2013, 21:26
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Странно, человеку с твоим лицом хочется сразу отдать и машину и деньги :)
Наверное, ночь слишком темная была, никто не мог разглядеть :D
Shreder -> 01.12.2013, 21:31
----------------------------------------------------------------------------Dingo писал(a):
Может, из уважения к возрасту? 1942 г.р. - 70 лет. Дедушка.
Нет, всё было проще - гаишник разглядел широкие красные лампасы на брюках. :D
frolyar -> 01.12.2013, 22:10
----------------------------------------------------------------------------Dingo писал(a):
Может, из уважения к возрасту? 1942 г.р. - 70 лет. Дедушка.
Почему 1942?
GEORGE -> 01.12.2013, 22:47
----------------------------------------------------------------------------frolyar писал(a):
Почему 1942?
Профиль свой посмотри :)
Dingo -> 01.12.2013, 22:50
----------------------------------------------------------------------------frolyar писал(a):
Почему 1942?
Цитата:
День рождения: 01 января 1942
frolyar -> 01.12.2013, 23:22
----------------------------------------------------------------------------Dingo писал(a):
Ну, так в профиле написано:
Это глюки форума ;)
ТХ -> 02.12.2013, 00:33
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Ничего не поможет! Это вообще зло - при нападении пытаться минимизировать ущерб. Только обозлишь нападавших. Кр0ме огнестрела ничего вам не поможет.
Плохо, что между вариантами а)"берцами по яйцам" и б)"дырка в теле" ничего промежуточного нет. Был бы тэйзер или балончик с газом глядишь и обломали бы рога разошедшемуся нахалу. Ну и толпа бы урок вкурила и отвяла. А так конечно по закону все сделали, но не на той моральной высоте, на которой такие разборки должны проводиться. Не скажу что совсем уж профнепригодность, но впечатление складывается довольно близко к тому...
ТХ -> 02.12.2013, 00:38
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
За тазерами - это в США, в России их на вооружении просто нет. Дубинка - положена. Сотрудникам ППСП и ОВО. Ну, еще бойцам ОМОН. Остальным - нет.
А баллончик с "перцем"?
Иван Кольцо -> 02.12.2013, 00:41
----------------------------------------------------------------------------ТХ писал(a):
А баллончик с "перцем"?
Балончик с перцем на пьяных индивидов вообще не действенен. Им на него плевать, только злее становятся.
bokser -> 02.12.2013, 07:45
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Балончик с перцем на пьяных индивидов вообще не действенен. Им на него плевать, только злее становятся.
И тайзер тоже. У тебя оружие. Зачем рисковать?
Orc -> 02.12.2013, 10:22
----------------------------------------------------------------------------frolyar писал(a):
Это глюки форума ;)
это кто то небрежно регился :rtfm:
bokser -> 02.12.2013, 18:20
----------------------------------------------------------------------------frolyar писал(a):
А мне однажды гаишник колесо проколотое на машине поменял. В 4 утра. На посту у Торбеева озера... Причом меня не подпускал ни к домкрату, ни к балоннику. Ещё и от денек отказалсо катигарически. Мотивировал, мол скушно ему, размяца надо.
Причина проста. Когда я зарабатывал 25 000, я тоже был злой. А когда вдруг получил 60000, стал очень добрый и отзывчивый. А вот медсестры в госпиталях гавкают хуже полицейских.ТХ -> 02.12.2013, 18:37
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
И тайзер тоже. У тебя оружие. Зачем рисковать?
А зачем тебе риск попасть под суд или под месть родственников убиенного? Если есть способы обломать не причиняя вреда организму.
Тейзер надо раз увидеть или попробовать. Просто парализует нервную систему, если стоишь, через секунду будешь лежать и изображать бревно. Контроль остается в руках пользователя и позволяет дозировать разряд. Достаточно эффективный инструмент. Бывают конечно отмороженные, что начинают снова после "дозы", но таких мало и во время применения они изображают те же бревна...
bokser -> 02.12.2013, 18:41
----------------------------------------------------------------------------ТХ писал(a):
А зачем тебе риск попасть под суд или под месть родственников убиенного? Если есть способы обломать не причиняя вреда организму.
Братуха, это сказки. У меня был АИР 107 У стреляющий. Эффект на наркомане "ай бл..." Против толпы никак! Человек понимает, что ты его этим не убьешь и просто попрет на тебя. Только смерть или угроза смерти может остановить. Это я точно знаю.
ТХ -> 02.12.2013, 18:53
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Против толпы никак! Человек понимает, что ты его этим не убьешь и просто попрет на тебя. Только смерть или угроза смерти может остановить. Это я точно знаю.
Может в самом АИРе причина? Я не призываю отказаться от огнестрела, сам именно его и ношу. В конкретно том Хабаровском случае по ссылке, толпа разошлась увидев что первого не смогли обломать. Сколько они возились с первым гопником, пока он орал и заводил толпу? Полагаешь с хорошим шокером и соответствующим обучением нельзя было наручники надеть за пару тройку секунд ?
Вот морпехи развлекаются, вроде неслабые мужики:
http://www.youtube.com/v/3azCh_IvTJQ
Здесь коп против обкуренного:
http://www.youtube.com/v/PgJF-nH01gg
Хотя, конечно в зимней одежде оно так не получится...
bokser -> 02.12.2013, 19:05
----------------------------------------------------------------------------Не вопрос, возмите тайзер и попробуйте пофорсить в российском кабаке. А шокеры типа тайзер у нас законодательно запрещены.
Дмитрий01 -> 16.12.2013, 11:15
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
А вот и наглядный пример как чОтким пацанам стоит общаться с сотрудниками правоохранительных органов. Пример свежий, буквально вчерашний. И попадает как раз в рубрику применения оружия.
http://youtu.be/LYOyCQYWIvI
http://www.youtube.com/v/wI0sEgK3Akw#t=228http://youtu.be/LYOyCQYWIvI
Vitalik -> 17.12.2013, 01:52
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
Класс. У нас 10-20 дебилов в год так гасят(хотелось бы больше, но слишком часто тазер используют, либерасты однако)
Ray -> 17.12.2013, 08:37
----------------------------------------------------------------------------Vitalik писал(a):
Класс. У нас 10-20 дебилов в год так гасят(хотелось бы больше, но слишком часто тазер используют, либерасты однако)
Однако немного дебилов у вас там осталось. Естественный отбор?
ТХ -> 17.12.2013, 17:40
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Однако немного дебилов у вас там осталось. Естественный отбор?
Здесь на полицию с кулаками не кидаются, рефлекс давно наработан. Естественный отстрел дебилов давно взяло на себя гражданское население. Полиция трупы забирает, желтые ленточки развешивает и уже случившееся документирует.
Забыл, ещё с недавнего времени, полиция в войнушку начала играть. Накупили себе с антитеррористических бюджетов тактических няшечек, модных прицелов, броневичок-другой и наряжаются друг перед другом крутыми спецназерами. SWAT называется. Эти обычно приезжают позднее рядовых любителей пончиков (снарягу долго надевать и броневичок ездит медленно) но компенсируют это тем что создают батхерт гораздо большему количеству простого народа.
[изображение]
Eotech ясный пень рулит даже прикрученный задом наперед.
Ray -> 17.12.2013, 18:28
----------------------------------------------------------------------------Ага, а тот, что с дробовиком - он его с пулеметом не перепутал? :D
ТХ -> 17.12.2013, 20:03
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Ага, а тот, что с дробовиком - он его с пулеметом не перепутал? :D
Это снайпер! :D
Shreder -> 17.12.2013, 20:10
----------------------------------------------------------------------------ТХ писал(a):
Это снайпер! :D
По прозвищу Джон Однимударомсемерых. Я где-то про него читал. :DДмитрий01 -> 17.12.2013, 21:14
----------------------------------------------------------------------------:D :D :D аааа блин, жжете :D
M4S90 -> 17.12.2013, 23:04
----------------------------------------------------------------------------Да уж, знатная фотка))) :D
Хоть и старая
Хоть и старая
ТХ -> 17.12.2013, 23:08
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк -> 03.01.2014, 14:59
----------------------------------------------------------------------------ТХ писал(a):
В одном полку служили :) :
Леупольд cq/t, по моему, рулит не меньше Eotech-a :D .
Леупольд cq/t, по моему, рулит не меньше Eotech-a :D .
Наши-то получше выглядят 8-)
Stvor -> 03.01.2014, 21:58
----------------------------------------------------------------------------А что это за рельса на шлемах?
Серый Волк -> 03.01.2014, 22:44
----------------------------------------------------------------------------Stvor писал(a):
А что это за рельса на шлемах?
А что хошь, хоть фонарь, хоть камеру. :pardon:
Денчик -> 17.01.2014, 17:16
----------------------------------------------------------------------------Shreder -> 17.01.2014, 21:27
----------------------------------------------------------------------------Денчик писал(a):
Вот такую вещь увидел
Хуле тут думать! Имело место быть групповое нападение на сотрудников полиции при исполнении ими служебных обязанностей. Можно открывать огонь на поражение без предупреждения.bor -> 17.01.2014, 21:40
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
Хуле тут думать! Имело место быть групповое нападение на сотрудников полиции при исполнении ими служебных обязанностей. Можно открывать огонь на поражение без предупреждения.
Тем более видеозапись,
сто процентов можно было стрелять,
хотя опять-же палка о двух концах,почему не вызвали подкрепление,
спровоцировали нападение,
с нашим законодательством, :fool:
Shreder -> 17.01.2014, 21:43
----------------------------------------------------------------------------bor писал(a):
Тем более видеозапись,
сто процентов можно было стрелять,
Вот-вот! Под такую видеозапись и полицаев вздрючат за непрофессионализм - целый час мозги трахать и чуть не огрести трендюлей.сто процентов можно было стрелять,
Иван Кольцо -> 17.01.2014, 23:06
----------------------------------------------------------------------------Принц Кучерявый -> 17.01.2014, 23:20
----------------------------------------------------------------------------Ахуенно. Так и должно быть. Копам респект и всё такое.
Денчик -> 18.01.2014, 01:17
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
Хуле тут думать! Имело место быть групповое нападение на сотрудников полиции при исполнении ими служебных обязанностей. Можно открывать огонь на поражение без предупреждения.
так я разве слова плохого сказал?
:blink:
Меня наоборот радует что они достали ствол) страх перед оружием пропадать начал :good:
Vitalik -> 18.01.2014, 02:43
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Одним дебилом меньше.
ТХ -> 18.01.2014, 02:53
----------------------------------------------------------------------------Suicide by a cop ( самоубийство руками полицейского ). Всё правильно сделано. Человек с ножом на дистанции близкой к контактной -- нетривиальная угроза, даже против приготовленного к стрельбе пистолета...
Ray -> 18.01.2014, 18:34
----------------------------------------------------------------------------Но ведь действительно с такой дистанции по ногам не промахнешься...
ТХ -> 18.01.2014, 20:54
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Но ведь действительно с такой дистанции по ногам не промахнешься...
A жизнь на это поставить готов? Нож гораздо более страшен в ближнем бою чем пистолет. Пистолетная дырка в теле останавливает плохо, если сам преступник морально не приготовился сдасться. А уж дырку в бедре под адреналином вообще не заметят, разве что колено повредить, но это совсем уж маловероятный выстрел...
И потом стрельба по ногам дает возможность засудить полицейского на деньги. Раз стрелял по ногам, значит не боялся за свою жизнь. А если не боялся, почему стрелял? Почему не бил дубинкой или тэйзером. Почему не вызвал подмогу, психиатра… Т.е выстрел не на поражение это подстава самому себе на разборе полетов...
Matraskin -> 18.01.2014, 21:03
----------------------------------------------------------------------------ТХ писал(a):
A жизнь на это поставить готов? Нож гораздо более страшен в ближнем бою чем пистолет. Пистолетная дырка в теле останавливает плохо, если сам преступник морально не приготовился сдасться. А уж дырку в бедре под адреналином вообще не заметят, разве что колено повредить, но это совсем уж маловероятный выстрел...
И потом стрельба по ногам дает возможность засудить полицейского на деньги. Раз стрелял по ногам, значит не боялся за свою жизнь. А если не боялся, почему стрелял? Почему не бил дубинкой или тэйзером. Почему не вызвал подмогу, психиатра… Т.е выстрел не на поражение это подстава самому себе на разборе полетов...
И потом стрельба по ногам дает возможность засудить полицейского на деньги. Раз стрелял по ногам, значит не боялся за свою жизнь. А если не боялся, почему стрелял? Почему не бил дубинкой или тэйзером. Почему не вызвал подмогу, психиатра… Т.е выстрел не на поражение это подстава самому себе на разборе полетов...
На негласному инструктаже в МВД тоже говорят, что покойник всегда виноват.
Ray -> 18.01.2014, 21:16
----------------------------------------------------------------------------Я так понял, что на глушняк валил, чтобы потом не было судебных тяжб.
ТХ -> 18.01.2014, 21:55
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Я так понял, что на глушняк валил, чтобы потом не было судебных тяжб.
Действовал согласно инструкции. Нет такого понятия у полицейских, как стрельба по ногам. Есть применение оружия для остановки агрессора. Т.е применяем до тех пор, пока нападение не прекратится. А касательно пистолета соответственно учат целиться в центр массы. Все теже принцыпы преподаются гражданским для применения в случае самообороны. Достал, применяй пока та угроза, что заставила тебя достать ствол не прекратилась.
Другое дело из чего исходили люди составившие инструкцию. Скорее всего из того, о чем я выше писал. Ну и из того, что опасно думать о вооруженном преступнике как о человеке, с психологической т.з лучше воспринимать его как некую угрозу, которую надо остановить.
И ещё момент. Если я как начальник дам подчиненому инструкцию стрелять по ногам, а он погибнет, то его семья потом будет судиться с полицией...
Иван Кольцо -> 31.01.2014, 22:10
----------------------------------------------------------------------------Shreder -> 31.01.2014, 22:13
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Пидорасы, сэр! :xz:
Иван Кольцо -> 31.01.2014, 22:15
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
Пидорасы, сэр! :xz:
По уму нужно постановление обжаловать. В принципе состояние крайней необходимости на лицо.
GEORGE -> 31.01.2014, 22:23
----------------------------------------------------------------------------обсуждал это недавно, скопипащу:
Там надо смотреть что написано в показаниях. У нас подавляющее большинство случаев наказания оружиевладельцев из за элементарного незнания ими законов и написания показаний на самих себя.
Две большие разницы как написано: "я ....., шел по улице, увидел собаку нападающую на ребенка, достал пистолет, начал стрелять ..." или " я ....., действуя в соответствии со статьей 24 ЗОО, находясь в состоянии крайней необходимости, предотвращая опасность для жизни человека..."
В первом случае человеку с высокой долей вероятности припишут стрельбу на улице, а во втором шансов д...ся практически нет, и понятно что ответ при попытке будет опять же грамотным, так что, опять же, с высокой долей вероятности даже не будут пробовать. Да, у нас, к сожалению, критична именно форма изложения на бумаге. Ты можешь быть тысячекратно прав, но без грамотного пояснения....
При рассмотрении учитывается форма подачи материала. Суть то одна и та же - защита жизни ребенка, а вот описание действия разное (и соответственно юридическое понимание процесса). Система - это люди с палочной оценкой результата деятельности. Если они видят, что могут легко срубить дополнительную палку на материале из за неграмотности подследственного - они ее попытаются срубить.
Там надо смотреть что написано в показаниях. У нас подавляющее большинство случаев наказания оружиевладельцев из за элементарного незнания ими законов и написания показаний на самих себя.
Две большие разницы как написано: "я ....., шел по улице, увидел собаку нападающую на ребенка, достал пистолет, начал стрелять ..." или " я ....., действуя в соответствии со статьей 24 ЗОО, находясь в состоянии крайней необходимости, предотвращая опасность для жизни человека..."
В первом случае человеку с высокой долей вероятности припишут стрельбу на улице, а во втором шансов д...ся практически нет, и понятно что ответ при попытке будет опять же грамотным, так что, опять же, с высокой долей вероятности даже не будут пробовать. Да, у нас, к сожалению, критична именно форма изложения на бумаге. Ты можешь быть тысячекратно прав, но без грамотного пояснения....
При рассмотрении учитывается форма подачи материала. Суть то одна и та же - защита жизни ребенка, а вот описание действия разное (и соответственно юридическое понимание процесса). Система - это люди с палочной оценкой результата деятельности. Если они видят, что могут легко срубить дополнительную палку на материале из за неграмотности подследственного - они ее попытаются срубить.
Иван Кольцо -> 31.01.2014, 22:39
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Да, у нас, к сожалению, критична именно форма изложения на бумаге. Ты можешь быть тысячекратно прав, но без грамотного пояснения....
полностью согласен.
Борис Громов -> 31.01.2014, 22:46
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Да, у нас, к сожалению, критична именно форма изложения на бумаге. Ты можешь быть тысячекратно прав, но без грамотного пояснения....
Умаялся уже объяснять тоже самое молодым сотрудникам. У тех тоже, зачастую, банально мозгов не хватает все правильно расписать и, главное, осознать, что если не расписать - будет "все очень плохо..." (с)
bor -> 31.01.2014, 22:51
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Там надо смотреть что написано в показаниях. У нас подавляющее большинство случаев наказания оружиевладельцев из за элементарного незнания ими законов и написания показаний на самих себя.
как ты напишешь так и будет,
если напишешь-увидел стрельнут, посадят, а если напишешь что руководствуясь том-то тем-то как и при каких обстоятельствах то не посадят,
замучился потом рапорта за все отделение писать,
Дмитрий01 -> 31.01.2014, 23:12
----------------------------------------------------------------------------Напишите образец основных фраз, что лучше применять. Дай Бог, что не понадобиться, но лучше знать!
Shreder -> 31.01.2014, 23:13
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
По уму нужно постановление обжаловать. В принципе состояние крайней необходимости на лицо.
А прокуратура, как всегда, занята гораздо более важными делами... :-(Иван Кольцо -> 01.02.2014, 00:19
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
А прокуратура, как всегда, занята гораздо более важными делами... :-(
Прокуратуру пока не пнешь - она не работает.
Вон прошедшим летом я несколько раз писал заявы, но пока по моей бумажке прокурора района не лишили квартальной премии с неполным служебным, делать ничего не стали.
Борис Громов -> 01.02.2014, 11:02
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Прокуратуру пока не пнешь - она не работает.
Вон прошедшим летом я несколько раз писал заявы, но пока по моей бумажке прокурора района не лишили квартальной премии с неполным служебным, делать ничего не стали.
Вон прошедшим летом я несколько раз писал заявы, но пока по моей бумажке прокурора района не лишили квартальной премии с неполным служебным, делать ничего не стали.
Зато, небось, потом шуршал, будто финский электровеник.
Я своим дятлам то же самое и говорю. Особенно когда в рапортах пишут всякую чушь, а потом - "Но там же и так все понятно"... Кому, блин, понятно? Судье? Да им на тебя плевать с высокой колокольни, у них по полтора десятка дел в день... Прокурорскому? Да для него каждый посаженный мент - новая звездочка на погон. И воспринимают они твою писульку буквально - что написано - то и было. Написал: выстрелил, потому что мне так было надо - сядешь за превышение. А вот если: в соответствии с требованиями пункта Н, статьи НН Федерального закона от такого-сякого мартабря две тысячи затертого года за номером ННН, да еще и принимая во внимание наличие реальной угрозы для жизни здоровья и собственности, а также особого цинизма и дерзости правонарушителя, был вынужден... От тогда совсем другой коленкор получается. Хотя сама ситуация какой была, такой и осталась. "Главное - все правильно рассказать" (с) "База Клейтон".
вованов -> 01.02.2014, 12:16
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Зато, небось, потом шуршал, будто финский электровеник.
Я своим дятлам то же самое и говорю. Особенно когда в рапортах пишут всякую чушь, а потом - "Но там же и так все понятно"... Кому, блин, понятно? Судье? Да им на тебя плевать с высокой колокольни, у них по полтора десятка дел в день... Прокурорскому? Да для него каждый посаженный мент - новая звездочка на погон. И воспринимают они твою писульку буквально - что написано - то и было. Написал: выстрелил, потому что мне так было надо - сядешь за превышение. А вот если: в соответствии с требованиями пункта Н, статьи НН Федерального закона от такого-сякого мартабря две тысячи затертого года за номером ННН, да еще и принимая во внимание наличие реальной угрозы для жизни здоровья и собственности, а также особого цинизма и дерзости правонарушителя, был вынужден... От тогда совсем другой коленкор получается. Хотя сама ситуация какой была, такой и осталась. "Главное - все правильно рассказать" (с) "База Клейтон".
Я своим дятлам то же самое и говорю. Особенно когда в рапортах пишут всякую чушь, а потом - "Но там же и так все понятно"... Кому, блин, понятно? Судье? Да им на тебя плевать с высокой колокольни, у них по полтора десятка дел в день... Прокурорскому? Да для него каждый посаженный мент - новая звездочка на погон. И воспринимают они твою писульку буквально - что написано - то и было. Написал: выстрелил, потому что мне так было надо - сядешь за превышение. А вот если: в соответствии с требованиями пункта Н, статьи НН Федерального закона от такого-сякого мартабря две тысячи затертого года за номером ННН, да еще и принимая во внимание наличие реальной угрозы для жизни здоровья и собственности, а также особого цинизма и дерзости правонарушителя, был вынужден... От тогда совсем другой коленкор получается. Хотя сама ситуация какой была, такой и осталась. "Главное - все правильно рассказать" (с) "База Клейтон".
«Количество нанесенных повреждений, опасных для жизни, очень велико и несоразмерно с умыслом на убийство».(с) Из заключения эксперта 8-)
Иван Кольцо -> 05.02.2014, 23:52
----------------------------------------------------------------------------Чудны дела твои, господи...
Хабаровских полицейских, открывших огонь по хулиганам, представят к наградам
Хабаровских полицейских, открывших огонь по хулиганам, представят к наградам
M4S90 -> 06.02.2014, 01:44
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Чудны дела твои, господи...
Хабаровских полицейских, открывших огонь по хулиганам, представят к наградам
Хабаровских полицейских, открывших огонь по хулиганам, представят к наградам
Ну у нас как всегда...
Из крайности в крайность
sergeyk -> 06.02.2014, 08:13
----------------------------------------------------------------------------M4S90 писал(a):
Ну у нас как всегда...
Из крайности в крайность
Из крайности в крайность
так понимаю это был единственный способ отбить мужиков от прокурорских. Типа или герои или сажать.
Дмитрий_1984 -> 07.02.2014, 21:27
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Прокурорскому? Да для него каждый посаженный мент - новая звездочка на погон.
Борис, вот при всем уважении - это реально не так. Иначе у некоторых следаков были бы звёзды генералиссимуса примерно через 5-6 лет службы.Цитата:
«Количество нанесенных повреждений, опасных для жизни, очень велико и несоразмерно с умыслом на убийство».(с) Из заключения эксперта
Сказал эксперту, тот впал в тягостное недоумение - кто такое мог написать и какого рода вещества перед этим принимал. Очень велико - это что за оценочная категория? Умысел на убийство - это предмет экспертной оценки?carver -> 07.02.2014, 21:49
----------------------------------------------------------------------------вованов писал(a):
«Количество нанесенных повреждений, опасных для жизни, очень велико и несоразмерно с умыслом на убийство».(с) Из заключения эксперта 8-)
"желая причинить потерпевшему физическую боль и особые душевные страдания,угостил его пивом "(с)
там же,те же.
carver -> 07.02.2014, 21:50
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий_1984 писал(a):
Очень велико - это что за оценочная категория? Умысел на убийство - это предмет экспертной оценки?
очень велико- это ,например, сто восемьдесят проникающих ножевых.
эксперты бывают разные.
Дмитрий_1984 -> 07.02.2014, 21:55
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
очень велико- это ,например, сто восемьдесят проникающих ножевых.
нет, я понимаю, когда девочка из ОДН пишет: "На полу лежит труп. На диване сидят труповы дети и плачут". Но эксперты всё-таки люди с высшим образованием и такую хрень не пишут.carver -> 07.02.2014, 21:59
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий_1984 писал(a):
нет, я понимаю, когда девочка из ОДН пишет: "На полу лежит труп. На диване сидят труповы дети и плачут". Но эксперты всё-таки люди с высшим образованием и такую хрень не пишут.
есть еще психолого - психиатрическая экспертиза,например.
ты,вообще, читал экспертизы?
например, веришь, что решающим фактором в экспертизе по холодному оружию, могут оказаться следы капусты на клинке?
Дмитрий_1984 -> 08.02.2014, 00:22
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
есть еще психолого - психиатрическая экспертиза,например.
ты,вообще, читал экспертизы?
например, веришь, что решающим фактором в экспертизе по холодному оружию, могут оказаться следы капусты на клинке?
неа, я пять лет работал следователем и специально перелистывал страницы в уголовном деле, там, где экспертизы. И щас два года адвокатствую и специально не читаю экспертизы.ты,вообще, читал экспертизы?
например, веришь, что решающим фактором в экспертизе по холодному оружию, могут оказаться следы капусты на клинке?
Экспертиз - огромное множество. все перечислять нет никакого смысла.
Цитата:
«Количество нанесенных повреждений, опасных для жизни, очень велико и несоразмерно с умыслом на убийство».(с) Из заключения эксперта
- такого в экспертизе даже по укурке не напишутcarver -> 08.02.2014, 00:40
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий_1984 писал(a):
неа, я пять лет работал следователем и специально перелистывал страницы в уголовном деле, там, где экспертизы. И щас два года адвокатствую и специально не читаю экспертизы.
Экспертиз - огромное множество. все перечислять нет никакого смысла.
- такого в экспертизе даже по укурке не напишут
Экспертиз - огромное множество. все перечислять нет никакого смысла.
- такого в экспертизе даже по укурке не напишут
Дмитрий,а кто составляет вопросы для эксперта?
что касается абсурдности экспертиз, это частое явление.
видел один обьебон, в котором было написано,что сначала провели экспертизу по ружью, что оно является исправным оружием, в ходе которой отстреляли два десятка патронов, после чего провели вторую о загрязнении стволов, в ходе которой пришли к выводу ,что после последней чистки оружия из него стреляли.
Matraskin -> 08.02.2014, 09:13
----------------------------------------------------------------------------Про очень много, это - скорее всего протокол осмотра. Эксперта за токое уволят.
Дмитрий_1984 -> 08.02.2014, 09:20
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Дмитрий,а кто составляет вопросы для эксперта?
Лицо, которое назначает экспертизу. По трупу, например, имеется, как правило, стандартный перечень примерно из 10-12 вопросов, которые задаются каждый раз. Но - и это очень важно! - подозреваемый, обвиняемый со своим защитником при ознакомлении с постановлением о назначении экспертизы могут предложить свои вопросы, либо какое-то иное учреждение для проведения экспертизы.Цитата:
видел один обьебон, в котором было написано,что сначала провели экспертизу по ружью, что оно является исправным оружием, в ходе которой отстреляли два десятка патронов, после чего провели вторую о загрязнении стволов, в ходе которой пришли к выводу ,что после последней чистки оружия из него стреляли.
запросто. только это косяк следователя: сначала должен ставиться на разрешение вопрос о том, имеются ли следы недавнего выстрела из данного ружья, а потом - про его исправность.Цитата:
Про очень много, это - скорее всего протокол осмотра. Эксперта за токое уволят
.да, как-то так
GEORGE -> 08.02.2014, 10:26
----------------------------------------------------------------------------carver писал(a):
что касается абсурдности экспертиз, это частое явление.
Косячат все таки, как правило, ставящие вопросы. По одному и тому же предмету можно поставить вопрос так что 222 и 223 будет или не будет со 100% вероятностью только от формулировки вопроса.А экспертов эти товарищи часто настолько задалбывают, что они как вопрос поставлен, так на него и отвечают.
вованов -> 08.02.2014, 11:08
----------------------------------------------------------------------------вованов писал(a):
«Количество нанесенных повреждений, опасных для жизни, очень велико и несоразмерно с умыслом на убийство».(с) Из заключения эксперта 8-)
это скорее всего стеб, взято с форума врачей, заключение судебно -психиатрической экспертизы вроде.вованов -> 08.02.2014, 11:12
----------------------------------------------------------------------------' ранения нанесены из огнестрельно -пневматического оружия' - вот это уже не стеб, было в деле, запомнил именно ' огнестрельно-пневматическое'
GEORGE -> 12.07.2014, 23:39
----------------------------------------------------------------------------замечательно по теме (вообще товарищ забавно пишет )
http://andrew1488.livejournal.com/543651.html
http://andrew1488.livejournal.com/543651.html
Иван Кольцо -> 15.12.2014, 18:19
----------------------------------------------------------------------------GEORGE -> 15.12.2014, 19:03
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
У меня ни малейшего сочувствия ни одна, ни другая сторона не вызывает.
Пострадавшие - п...сы, так как нарушали общественный порядок. Стрелок - так же п..с, так как решил поиграть в ковбоя, а не решал вопрос альтернативными прямому насилию методами.
Иван Кольцо -> 15.12.2014, 20:17
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
У меня ни малейшего сочувствия ни одна, ни другая сторона не вызывает.
Пострадавшие - п...сы, так как нарушали общественный порядок. Стрелок - так п..с, так как решил поиграть в ковбоя, а не решал вопрос альтернативными прямому насилию методами.
Пострадавшие - п...сы, так как нарушали общественный порядок. Стрелок - так п..с, так как решил поиграть в ковбоя, а не решал вопрос альтернативными прямому насилию методами.
Зато еще один камушек на весах хаплофобов.
Vitalik -> 15.12.2014, 21:52
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Зато еще один камушек на весах хаплофобов.
Ну так все
Иван Кольцо -> 23.12.2014, 03:02
----------------------------------------------------------------------------Школьник зарезал грабителя его же ножом в Воронежской области
Цитата:
Инцидент произошел в городе Боброве в Воронежской области. 35-летний мужчина попытался отобрать телефон у 14-летнего Вадима М., угрожая ему ножом. Молодому человеку удалось обезоружить нападавшего и в ходе завязавшейся драки ранить преступника его же ножом. Пройдя несколько метров, мужчина упал и потерял сознание, приехавшие на место происшествия медики констатировали смерть нападавшего. Вадим сам сдался полиции, рассказав подробности происшествия.
Matraskin -> 23.12.2014, 07:36
----------------------------------------------------------------------------Ray -> 23.12.2014, 10:01
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
По версии следствия, в ночь на 19 декабря подозреваемый, вооружившись охотничьим ружьем «Сайга», приехал в дом к 34-летнему племяннику в деревню Починок Шемордан. Фахертдинов несколько раз выстрелил в пострадавшего, ранив его в ноги, живот и плечо. Потом племяннику удалось спрятаться в огороде соседа.
С какого же расстояния он стрелял и чем? :shock:
Matraskin -> 23.12.2014, 11:37
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
С какого же расстояния он стрелял и чем? :shock:
Может .410?
Ray -> 23.12.2014, 13:14
----------------------------------------------------------------------------Мне кажется, если до 10 м, то не принципиально какой калибр...
sergeyk -> 30.01.2015, 01:30
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Ну не знаю, этож не ООП с целой стоматологией в стволе и 91 дж дульной энергии
Очень долго будете объяснять почему у Вас в огнестреле оказались травматические патроны, куды или откуда вы так ехали и зачем.
xTory -> 31.01.2015, 22:44
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Очень долго будете объяснять почему у Вас в огнестреле оказались травматические патроны, куды или откуда вы так ехали и зачем.
Не очень понял сей пост. Зачем объяснять что то ? о_О
Иван Кольцо -> 31.01.2015, 22:47
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Не очень понял сей пост. Зачем объяснять что то ? о_О
А ты попытайся воспользоваться резиновыми патронами по делу - узнаешь очень много нового.
Начиная от того, что раз ты их зарядил для самообороны, значит подразумевал стрелять по людям. Т.е. умышлено готовился нанести человеку телесные повреждения.
sergeyk -> 31.01.2015, 23:09
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
А ты попытайся воспользоваться резиновыми патронами по делу - узнаешь очень много нового.
Начиная от того, что раз ты их зарядил для самообороны, значит подразумевал стрелять по людям. Т.е. умышлено готовился нанести человеку телесные повреждения.
Начиная от того, что раз ты их зарядил для самообороны, значит подразумевал стрелять по людям. Т.е. умышлено готовился нанести человеку телесные повреждения.
угу, это и подразумевал. Если мы говорим про нормальный огнестрел - про травматику в нем забыть.
xTory -> 31.01.2015, 23:09
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
А ты попытайся воспользоваться резиновыми патронами по делу - узнаешь очень много нового.
Начиная от того, что раз ты их зарядил для самообороны, значит подразумевал стрелять по людям. Т.е. умышлено готовился нанести человеку телесные повреждения.
Начиная от того, что раз ты их зарядил для самообороны, значит подразумевал стрелять по людям. Т.е. умышлено готовился нанести человеку телесные повреждения.
Чего то вас куда то занесло... тоесть если ко мне в дом вломились, я по ним картечью, трупы, увечия, прокурор меня похвалит и отпустит, а если я им резинками гематом наделаю, то закроют сразу, да?
xTory -> 31.01.2015, 23:18
----------------------------------------------------------------------------Просто я судорожно вспоминаю ЗоО, ничего такого страшного про применение травмопатронов в гладкостволе не припомню
sergeyk -> 31.01.2015, 23:18
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Чего то вас куда то занесло... тоесть если ко мне в дом вломились, я по ним картечью, трупы, увечия, прокурор меня похвалит и отпустит, а если я им резинками гематом наделаю, то закроют сразу, да?
Нас никуда не занесло, поизучайте правовприменением.
Для начала если вы напишите, как описали, что к вам в дом просто вломились, а вы картечью, сковородкой, трупы, увечья - закроют однозначно.
Matraskin -> 31.01.2015, 23:24
----------------------------------------------------------------------------По-моему это резиновое говно лет десять не продают.
Фрезер -> 31.01.2015, 23:26
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Чего то вас куда то занесло... тоесть если ко мне в дом вломились, я по ним картечью, трупы, увечия, прокурор меня похвалит и отпустит, а если я им резинками гематом наделаю, то закроют сразу, да?
Легко! Если они останутся живы и с гемотомами от "страшного боевого" оружия, то всю ту муть что они будут нести (типа ошиблись квартирой, хозяин сам пригласил, и т.д. и т.п.) будут с лёгкостью принимать на веру, а вот веры извергу который умышленно стрелял в "они же дети" не будет никакой. А вот ежли применён обычный патрон (на близком расстоянии разницы в дроби-картечи практичецки нет), то наверняка до приезда скорой нападавших в этом мире ужо не будет (по статистике смертность от гладкоствола 90%), и на суде будет звучать только ваша версия произошедшего. Вот тут и появляется шанс остаться на свободе. Ну и как написано выше и не раз, если в стволе охотничьего находятся травматичецкие патроны, значит вы заранее планировали применить его против человека. Не на лося же вы с резиновой пулей собирались.sergeyk -> 31.01.2015, 23:28
----------------------------------------------------------------------------Фрезер писал(a):
Легко! Если они останутся живы и с гемотомами от "страшного боевого" оружия, то всю ту муть что они будут нести (типа ошиблись квартирой, хозяин сам пригласил, и т.д. и т.п.) будут с лёгкостью принимать на веру, а вот веры извергу который умышленно стрелял в "они же дети" не будет никакой. А вот ежли применён обычный патрон (на близком расстоянии разницы в дроби-картечи практичецки нет), то наверняка до приезда скорой нападавших в этом мире ужо не будет (по статистике смертность от гладкоствола 90%), и на суде будет звучать только ваша версия произошедшего. Вот тут и появляется шанс остаться на свободе. Ну и как написано выше и не раз, если в стволе охотничьего находятся травматичецкие патроны, значит вы заранее планировали применить его против человека. Не на лося же вы с резиновой пулей собирались.
Ну и еще добавлю, в вышеописанной ситуации "вломились...." ни слова про угрозу жизни. Так что даже сковородкой убивать не стоит.
Matraskin писал(a):
По-моему это резиновое говно лет десять не продают.
Слав, под 12ый лежит и картечь и пуля резиновая( 3 шарика), навеска 0.5гр пороха вроде.
Matraskin -> 31.01.2015, 23:30
----------------------------------------------------------------------------Значит в Казани спроса нет.
xTory -> 31.01.2015, 23:39
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Ну и еще добавлю, в вышеописанной ситуации "вломились...." ни слова про угрозу жизни. Так что даже сковородкой убивать не стоит.
Ну я просто забыл это указать. Естественно, предполагается использовать оружие только в случае реальной угрозы жизни мне или мои родным. Я вас услышал, тоесть вы тоже за то что бы валить подонков наглухо. По поводу правоприменительной практики, я читал много, достаточно случаев когда после применения оооп резинострельных, все таки суд оправдывал применивших оружие. Не вижу разницы с гладкостволом с травмопатроном. Главное после применения действовать юридически правильно.
Иван Кольцо -> 31.01.2015, 23:40
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Ну я просто забыл это указать. Естественно, предполагается использовать оружие только в случае реальной угрозы жизни мне или мои родным. Я вас услышал, тоесть вы тоже за то что бы валить подонков наглухо. По поводу правоприменительной практики, я читал много, достаточно случаев когда после применения оооп резинострельных, все таки суд оправдывал применивших оружие. Не вижу разницы с гладкостволом с травмопатроном. Главное после применения действовать юридически правильно.
Вот ты не видишь разницы, а следователь, прокурор и судья видят. И как думаешь, чьё мнение будет более веским?
Cергей -> 31.01.2015, 23:47
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
А ты попытайся воспользоваться резиновыми патронами по делу - узнаешь очень много нового.
Начиная от того, что раз ты их зарядил для самообороны, значит подразумевал стрелять по людям. Т.е. умышлено готовился нанести человеку телесные повреждения.
Начиная от того, что раз ты их зарядил для самообороны, значит подразумевал стрелять по людям. Т.е. умышлено готовился нанести человеку телесные повреждения.
Стоп, а если я картечью зарядил, то я что, типа никаких повреждений наносить не собираюсь? Спрашиваю на полном серьезе. Другое дело, что за картечь возможно отвечать не придется, а вот за резинку практичемки без вариантов.
Фрезер -> 31.01.2015, 23:51
----------------------------------------------------------------------------Cергей писал(a):
Стоп, а если я картечью зарядил, то я что, типа никаких повреждений наносить не собираюсь? Спрашиваю на полном серьезе. Другое дело, что за картечь возможно отвечать не придется, а вот за резинку практичемки без вариантов.
Картечный патрон в охотничьем оружии это нормально, он ведь предназначен для охоты. А вот травматический предназначен для нанесения травм, и наличие его в охотничьем оружии будет рассматриватся как умысел применения по человеку.sergeyk -> 31.01.2015, 23:51
----------------------------------------------------------------------------Cергей писал(a):
Стоп, а если я картечью зарядил, то я что, типа никаких повреждений наносить не собираюсь? Спрашиваю на полном серьезе. Другое дело, что за картечь возможно отвечать не придется, а вот за резинку практичемки без вариантов.
Картечь у тебя стояла на полке/находилась в магазине с осени/зимы когда ты на кабанчика/косулю ходил и купил ты их для охоты. А резинку, особо в длинноствол, ты купил и запихнул в магазин с заранее спланированной целью в человека шмалять.
xTory -> 31.01.2015, 23:54
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Вот ты не видишь разницы, а следователь, прокурор и судья видят. И как думаешь, чьё мнение будет более веским?
Тоесть если ко мне в дом залезут меня убивать, и я это смогу доказать, то прокурор и следователь скажут что мы тебя за резинки в гладкостволе все равно посадим, а вот еслиб ты с Макарыча стрелял, то было бы всё ок?
sergeyk -> 31.01.2015, 23:56
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Тоесть если ко мне в дом залезут меня убивать, и я это смогу доказать, то прокурор и следователь скажут что мы тебя за резинки в гладкостволе все равно посадим, а вот еслиб ты с Макарыча стрелял, то было бы всё ок?
Если Вас пришли убивать зачем использовать резинку? :wall: :wall:
xTory -> 31.01.2015, 23:56
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Картечь у тебя стояла на полке/находилась в магазине с осени/зимы когда ты на кабанчика/косулю ходил и купил ты их для охоты. А резинку, особо в длинноствол, ты купил и запихнул в магазин с заранее спланированной целью в человека шмалять.
Да с какого рожна то? Официально резинка мощностью до 150 дж разрешена для покупки для самообороны
xTory -> 31.01.2015, 23:57
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Если Вас пришли убивать зачем использовать резинку? :wall: :wall:
А я вот не хочу убивать.
Фрезер -> 01.02.2015, 00:03
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Тоесть если ко мне в дом залезут меня убивать, и я это смогу доказать, то прокурор и следователь скажут что мы тебя за резинки в гладкостволе все равно посадим, а вот еслиб ты с Макарыча стрелял, то было бы всё ок?
Ну начнём с того что если применишь резину, то доказать что-то вряд ли сможешь. Если только у тебя дома в этот момент было ещё пара свидетелей которые будут говорить то же что и ты. Макарыч же изначально предназначен для резины и продаётся и позиционируется как оружие самообороны. С ним придётся только доказывать правильность его применения в данный момент. А вот гладкоствол продаётся как охотничье оружие, и нахождение в охотничьем оружии травматического патрона - нонсенс, на который все и обратят внимание.sergeyk -> 01.02.2015, 00:03
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Да с какого рожна то? Официально резинка мощностью до 150 дж разрешена для покупки для самообороны
:???: :???:
Стоп. Идем и учим мат часть.
(ту часть где про гражданское и служебное оружие)
Cергей -> 01.02.2015, 00:03
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
А я вот не хочу убивать.
Да и не убивай, кто тебя заставляет то, только суд будет на мтороне пострадавшего, делай выводы.
Фрезер -> 01.02.2015, 00:05
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
А я вот не хочу убивать.
Тогда не надо и покупать оружие. Расслабься и получай удовольствие когда придут тебя убивать.xTory -> 01.02.2015, 00:05
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
:???: :???:
Стоп. Идем и учим мат часть.
(ту часть где про гражданское и служебное оружие)
Стоп. Идем и учим мат часть.
(ту часть где про гражданское и служебное оружие)
Матчасть
Цитата:
Статья 3. Гражданское оружие
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации, по одному или нескольким видам спорта, связанным с использованием спортивного оружия. При использовании гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения должна быть исключена возможность выстрела из него патронами, в том числе метаемым снаряжением, используемыми для стрельбы из боевого ручного стрелкового оружия, служебного нарезного оружия и гладкоствольного огнестрельного оружия, гражданского нарезного оружия и гладкоствольного длинноствольного огнестрельного оружия. Дульная энергия при выстреле из гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия патронами травматического действия не должна превышать 150 Дж, а из гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения - 91 Дж
http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p231
© КонсультантПлюс, 1992-2015
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации, по одному или нескольким видам спорта, связанным с использованием спортивного оружия. При использовании гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения должна быть исключена возможность выстрела из него патронами, в том числе метаемым снаряжением, используемыми для стрельбы из боевого ручного стрелкового оружия, служебного нарезного оружия и гладкоствольного огнестрельного оружия, гражданского нарезного оружия и гладкоствольного длинноствольного огнестрельного оружия. Дульная энергия при выстреле из гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия патронами травматического действия не должна превышать 150 Дж, а из гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения - 91 Дж
http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p231
© КонсультантПлюс, 1992-2015
Cергей -> 01.02.2015, 00:06
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Картечь у тебя стояла на полке/находилась в магазине с осени/зимы когда ты на кабанчика/косулю ходил и купил ты их для охоты. А резинку, особо в длинноствол, ты купил и запихнул в магазин с заранее спланированной целью в человека шмалять.
Да может я от нефиг делать резинкой стрельбой по мишшеням балуюсь. Ну хобби, блин, у меня такое.
sergeyk -> 01.02.2015, 00:07
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Матчасть
а ну да сорри, про длинное забыл.
Cергей писал(a):
Да может я от нефиг делать резинкой стрельбой по мишшеням балуюсь. Ну хобби, блин, у меня такое.
Слушайте, да вы можете делать что хотите. Вам говорят о реальности люди, которые столкнулись с этой реальностью. Можете дискутировать с людьми в форме сколько угодно.
xTory -> 01.02.2015, 00:14
----------------------------------------------------------------------------Cергей писал(a):
Да может я от нефиг делать резинкой стрельбой по мишшеням балуюсь. Ну хобби, блин, у меня такое.
Ну мы уже выяснили что по закону я могу спокойно хранить и заряжать оружие резинкой :)
Cергей -> 01.02.2015, 00:15
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
а ну да сорри, про длинное забыл.
Слушайте, да вы можете делать что хотите. Вам говорят о реальности люди, которые столкнулись с этой реальностью. Можете дискутировать с людьми в форме сколько угодно.
Слушайте, да вы можете делать что хотите. Вам говорят о реальности люди, которые столкнулись с этой реальностью. Можете дискутировать с людьми в форме сколько угодно.
Блин, да я не дискутирую, а как раз просто спрашиваю - то есть суд резинки для гладкостаола принимает как отягчающее? И что, есть преценденты?
xTory -> 01.02.2015, 00:20
----------------------------------------------------------------------------Cергей писал(a):
Блин, да я не дискутирую, а как раз просто спрашиваю - то есть суд резинки для гладкостаола принимает как отягчающее? И что, есть преценденты?
Да нет конечно. Просто люди давно ЗоО не читали, а он меняется довольно часто. Просто тут такое дело тонкое, каждый сам для себя решает, готов ли он убивать, пусть даже посягнувших на твою жизнь и здоровье, чтоб потом проще было в суде отбрехаться и жить с этим, или нанести травмы и попытаться доказать что был прав в суде.
Иван Кольцо -> 01.02.2015, 00:21
----------------------------------------------------------------------------Cергей писал(a):
Блин, да я не дискутирую, а как раз просто спрашиваю - то есть суд резинки для гладкостаола принимает как отягчающее? И что, есть преценденты?
Есть случаи, когда суд покупку длинностовльного оружия самообороны квалифицировал как подготовку и умысел на причинение смерти. Круз где-то подробности выкладывал.
Иван Кольцо -> 01.02.2015, 00:22
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Слушайте, да вы можете делать что хотите. Вам говорят о реальности люди, которые столкнулись с этой реальностью. Можете дискутировать с людьми в форме сколько угодно.
:good:
Теоретики, они такие теоретики.
xTory -> 01.02.2015, 00:23
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Есть случаи, когда суд покупку длинностовльного оружия самообороны квалифицировал как подготовку и умысел на причинение смерти. Круз где-то подробности выкладывал.
Детали. Надо вникать в детали, а то такими словами этот прецедент звучит дико
Фрезер -> 01.02.2015, 00:23
----------------------------------------------------------------------------Тема перешла в разряд "переливания из пустого в порожнее". Уже говорил и повторюсь - действие травматического патрона непредсказуемо. Несколько лет назад рассказывали как решили испытать травматический патрон 12-го калибра. Метров с 7 выстрелили в человека одетого в фуфайку (ну с башкой у ребят не очень, бывают такие). Человеку было очень больно, остался офигенный синяк, но он остался дееспособен. Представьте что кто-то пришёл с намерением причинить вам вред, а вы ему ещё и больно сделали. Да он убьёт вас за это. А можно нечаянно попасть так что он умрёт, и то что вы стреляли резиной никак оправданием и даже смягчающим обстоятельством не станет. Дык зачем себе устраивать геморой и рисковать? Взял в руки нормальное оружие так и применяй его нормально, а хочеш стрельнуть жвачкой дык и покупай для этого резиноплюй.
Иван Кольцо -> 01.02.2015, 00:45
----------------------------------------------------------------------------Фрезер писал(a):
Тема перешла в разряд "переливания из пустого в порожнее". Уже говорил и повторюсь - действие травматического патрона непредсказуемо. Несколько лет назад рассказывали как решили испытать травматический патрон 12-го калибра. Метров с 7 выстрелили в человека одетого в фуфайку (ну с башкой у ребят не очень, бывают такие). Человеку было очень больно, остался офигенный синяк, но он остался дееспособен. Представьте что кто-то пришёл с намерением причинить вам вред, а вы ему ещё и больно сделали. Да он убьёт вас за это. А можно нечаянно попасть так что он умрёт, и то что вы стреляли резиной никак оправданием и даже смягчающим обстоятельством не станет. Дык зачем себе устраивать геморой и рисковать? Взял в руки нормальное оружие так и применяй его нормально, а хочеш стрельнуть жвачкой дык и покупай для этого резиноплюй.
:good:
Иван Кольцо -> 01.02.2015, 00:46
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Детали. Надо вникать в детали, а то такими словами этот прецедент звучит дико
Вы к правоохранительной системе отношение имеете7
xTory -> 01.02.2015, 00:51
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Вы к правоохранительной системе отношение имеете7
Не имею. А причем здесь ? Вашими словами - я купил гладкоствольное и меня закрыли за намерение убивать людей. Бред же
Иван Кольцо -> 01.02.2015, 00:52
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Не имею. А причем здесь ? Вашими словами - я купил гладкоствольное и меня закрыли за намерение убивать людей. Бред же
Продолжайте жить в окружении собственных фантазий в сладостной Стране Эльфов.
За сим разговор закончен.
xTory -> 01.02.2015, 01:04
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Продолжайте жить в окружении собственных фантазий в сладостной Стране Эльфов.
За сим разговор закончен.
За сим разговор закончен.
У кого там страна эльфов это еще спорный вопрос, раз вы даже закона не знаете и пишите фигню что для суда есть разница что я применил, травматический или или обычный патрон, ага...
GEORGE -> 01.02.2015, 01:11
----------------------------------------------------------------------------Alex723 -> 01.02.2015, 01:22
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Я бы в фееричные...
Главное, что хоплофобы поведутся на фразу "коллекционировал травматическое оружие" и завизжат о том, что оружие надо запретить нафиг.
xTory -> 01.02.2015, 01:28
----------------------------------------------------------------------------Фрезер писал(a):
Тема перешла в разряд "переливания из пустого в порожнее". Уже говорил и повторюсь - действие травматического патрона непредсказуемо. Несколько лет назад рассказывали как решили испытать травматический патрон 12-го калибра. Метров с 7 выстрелили в человека одетого в фуфайку (ну с башкой у ребят не очень, бывают такие). Человеку было очень больно, остался офигенный синяк, но он остался дееспособен. Представьте что кто-то пришёл с намерением причинить вам вред, а вы ему ещё и больно сделали. Да он убьёт вас за это. А можно нечаянно попасть так что он умрёт, и то что вы стреляли резиной никак оправданием и даже смягчающим обстоятельством не станет. Дык зачем себе устраивать геморой и рисковать? Взял в руки нормальное оружие так и применяй его нормально, а хочеш стрельнуть жвачкой дык и покупай для этого резиноплюй.
Сложный вопрос. Ну почему считаете, что раз купил оружие, то сразу должен готов убивать ? Лично я не согласен, как знать, может жизнь и изменит мои взгляды. Я не попадал в такие ситуации, и не уверен что смогу убить даже преступника. Да и кину камень в любого кто тоже не попадал, но бьет себя пяткой в грудь и говорит что поубивает всех. Неизвестно это
xTory -> 01.02.2015, 01:33
----------------------------------------------------------------------------Alex723 писал(a):
Я бы в фееричные...
Главное, что хоплофобы поведутся на фразу "коллекционировал травматическое оружие" и завизжат о том, что оружие надо запретить нафиг.
Главное, что хоплофобы поведутся на фразу "коллекционировал травматическое оружие" и завизжат о том, что оружие надо запретить нафиг.
можно подумать их кто то слушает )
Alex723 -> 01.02.2015, 01:37
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Сложный вопрос. Ну почему считаете, что раз купил оружие, то сразу должен готов убивать ? Лично я не согласен, как знать, может жизнь и изменит мои взгляды. Я не попадал в такие ситуации, и не уверен что смогу убить даже преступника. Да и кину камень в любого кто тоже не попадал, но бьет себя пяткой в грудь и говорит что поубивает всех. Неизвестно это
Дорогой, я вам скажу адын очинь умный вешч, только не обижайтесь:
Нахрена покупать оружие, если не готов его применять? Тут уж либо секс, либо девственность. Третьего не дано. Идея о применении длинноствола для "поддержать авторитет" на разборке с урлами порочна изначально. В лучшем случае отберут, засунут в задницу, да выстрелят. Идея о "пригрозить и выгнать из дома" также ущербна. Сейчас развелось массогабаритных муляжей (по эффективности уступают легкой дубинке, имхо). Вот примет злодей оружие в ваших руках за муляж, что делать-то будем? Предупредительый выстрел в люстру, чтобы упала на голову агрессору? :blink:
Нет уж, если берешь в руки ружье, будь готов его применить. Рефлексирование - это вернейший способ преждевременно познакомиться с апостолом Петром. А то и всю семью с ним познакомить.
Alex723 -> 01.02.2015, 01:38
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
можно подумать их кто то слушает )
Нет. Но уж очень громко визжат :D
xTory -> 01.02.2015, 01:43
----------------------------------------------------------------------------Alex723 писал(a):
Дорогой, я вам скажу адын очинь умный вешч, только не обижайтесь:
Нахрена покупать оружие, если не готов его применять? Тут уж либо секс, либо девственность. Третьего не дано. Идея о применении длинноствола для "поддержать авторитет" на разборке с урлами порочна изначально. В лучшем случае отберут, засунут в задницу, да выстрелят. Идея о "пригрозить и выгнать из дома" также ущербна. Сейчас развелось массогабаритных муляжей (по эффективности уступают легкой дубинке, имхо). Вот примет злодей оружие в ваших руках за муляж, что делать-то будем? Предупредительый выстрел в люстру, чтобы упала на голову агрессору? :blink:
Нет уж, если берешь в руки ружье, будь готов его применить. Рефлексирование - это вернейший способ преждевременно познакомиться с апостолом Петром. А то и всю семью с ним познакомить.
Нахрена покупать оружие, если не готов его применять? Тут уж либо секс, либо девственность. Третьего не дано. Идея о применении длинноствола для "поддержать авторитет" на разборке с урлами порочна изначально. В лучшем случае отберут, засунут в задницу, да выстрелят. Идея о "пригрозить и выгнать из дома" также ущербна. Сейчас развелось массогабаритных муляжей (по эффективности уступают легкой дубинке, имхо). Вот примет злодей оружие в ваших руках за муляж, что делать-то будем? Предупредительый выстрел в люстру, чтобы упала на голову агрессору? :blink:
Нет уж, если берешь в руки ружье, будь готов его применить. Рефлексирование - это вернейший способ преждевременно познакомиться с апостолом Петром. А то и всю семью с ним познакомить.
Спасибо, я эту умную вещь уже много раз обдумал и передумал :) Вы тоже ставите знак равенства между "применять" и "убивать" ?
Иван Кольцо -> 01.02.2015, 01:45
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
У кого там страна эльфов это еще спорный вопрос, раз вы даже закона не знаете и пишите фигню что для суда есть разница что я применил, травматический или или обычный патрон, ага...
Никакого спора тут нет. Если провести опрос среди участников форума, то 90% уверено заявят, что эльф у нас - ты.
xTory -> 01.02.2015, 01:48
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Никакого спора тут нет. Если провести опрос среди участников форума, то 90% уверено заявят, что эльф у нас - ты.
Да хоть гоблин, мне плевать, по крайней мере я не хамлю, когда нет аргументов или если меня тыкают в незнание закона ;)
Cергей -> 01.02.2015, 01:55
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Да хоть гоблин, мне плевать, по крайней мере я не хамлю, когда нет аргументов или если меня тыкают в незнание закона ;)
У нас к сожалению нет нормальной судебной практики по самообороне. Кто больше пострадал - тот и потерпевший, при условии, что он живой потерпевший. Поэтому покупать ружье для стрельбы резинками мягко говоря неразумно.
xTory -> 01.02.2015, 01:58
----------------------------------------------------------------------------Cергей писал(a):
У нас к сожалению нет нормальной судебной практики по самообороне. Кто больше пострадал - тот и потерпевший, при условии, что он живой потерпевший. Поэтому покупать ружье для стрельбы резинками мягко говоря неразумно.
Да это понятно. Я же ничего не утверждаю категорично, мне интересно мнение людей, подискутировать продуктивно тоже интересно. Может я и свою точку зрения поменяю
Alex723 -> 01.02.2015, 01:59
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Спасибо, я эту умную вещь уже много раз обдумал и передумал :) Вы тоже ставите знак равенства между "применять" и "убивать" ?
Так нет же разницы. С близкого расстояния из гладкоствола что, прическу ему поправить, что ли? Попадешь в руку, оторвет руку нафиг. Попадешь в ногу, значит ногу оторвет. Если даже не оторвет, артерии будут настолько повреждены, что склеит он ласты минут за 5 максимум. Если раньше от шока не околеет. Попадание в тело... тут комментарии излишни, равно как и в случае попадания в голову.
Это надо четко понимать. Применить = убить.
Если агрессор в единственном экземпляре, есть еще маааааааааааааленький шанс его не отправлять на тот свет. Проблема в том, что уголовка по одному не ходит. То есть, придется в быстром темпе работать минимум по двум, а чаще по трем целям. И подранков оставлять даже в теории нельзя. Просто потому, что у них тоже оружие может оказаться. Ствол самодельный под мелкашку, например. мы в школе таким часто баловались. Выстрел ровно один, но вам его хватит. А оно надо?
Я так понимаю, что вы все-таки берете ствол для защиты себя и близких, а не чтобы на него медитировать. Вот и не рефлексируйте, а сядьте спокойно, прикиньте расклады, примерьте на себя разные ситуации. В общем, составьте минимум пять возможных сценариев развития событий и прикиньте свою роль в них. Особенно хорошо постарайтесь продумать последствия того, что вам не удастся остановить злыдней. Детально продумайте, чтобы прочувствовать. Если вы и после этого не будете готовы убивать, избавляйтесь от ствола, пользы от него не будет.
xTory -> 01.02.2015, 02:13
----------------------------------------------------------------------------Alex723 писал(a):
Вот и не рефлексируйте, а сядьте спокойно, прикиньте расклады, примерьте на себя разные ситуации. В общем, составьте минимум пять возможных сценариев развития событий и прикиньте свою роль в них. Особенно хорошо постарайтесь продумать последствия того, что вам не удастся остановить злыдней. Детально продумайте, чтобы прочувствовать. Если вы и после этого не будете готовы убивать, избавляйтесь от ствола, пользы от него не будет.
Спасибо, ценные мысли. Буду думать конечно. В конце концов тут для меня еще вопрос покупки помпы или полуавтомата, помпу хотел чтоб как раз была возможность стрелять травматическими патронами.
А детально прочувствовать... можно конечно попробовать, только фиг его знает как оно будет в реальной ситуации. Лично я 100% гарантий для себя не дам)) Может это я щас тут говорю что жалко людишек стрелять, а как припекёт так и начну за милую душу.
marmon21412 -> 01.02.2015, 02:17
----------------------------------------------------------------------------Тут есть маленький нюанс - опытному урке все равно КАКОЙ ствол ты на него направил. Он дергаться не будет. Привыкли они панимашь ценить свою шкурку, профессиональный риск сказывается. А вот если ты нарвешься на отморозка или нарка, тут туши свет. Особенно с последними. У них мозг уже в кисель, а из желаний - только доза. Такого резина не остановит, даже примененная. Только раззадорит больше. А насчет резины в гладком - зависит от настроения прокурора и выполненного плана по палкам. Слепо верить в закон = быть идиотом.
Ray -> 01.02.2015, 09:48
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
как говорят в штатах suicide by cop
А почему он голый? :???:
GEORGE -> 01.02.2015, 10:18
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
А почему он голый? :???:
А хз. Но при нападении на случайных ППСов, у дверей отделения милиции, с двумя ножами, в 5 утра, не удивило бы если бы он был в скафадре...
тимон -> 01.02.2015, 12:08
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
А хз. Но при нападении на случайных ППСов, у дверей отделения милиции, с двумя ножами, в 5 утра, не удивило бы если бы он был в скафадре...
и пепсы незаметили голого чудика около дверей?так вроде не черномазия,где с голой жопой по африке это нормальный дресс-код
Вячеслав -> 01.02.2015, 13:59
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Спасибо, я эту умную вещь уже много раз обдумал и передумал :) Вы тоже ставите знак равенства между "применять" и "убивать" ?
Когда-то, уже давненько, залез я в поисковик за разъяснением модного тогда слова "толерантность" и мне повезло попасть на верное объяснение с картинкой, с таким содержанием: вот прут твою подругу(жену, мать, сестру), а ты вместо того, чтоб бошки подонкам оторвать, свое очко им подставляешь, со словами, лучше меня дерните, не причиняйте вред моим близким.
Вот и тут так же, не готов применить-не доставай, вообще в руки не бери и не приобретай даже, ибо ты толераст. Не применив, ты почти 100% труп, и в любом случае у преступников появится ствол, делающий их сильнее, а оно нам надо? А травму вообще к ипеням запретить.
Нравится мне пословица, вроде американская, или выдаваемая за такую: "Пусть лучше меня судят двенадцать, чем несут шестеро".
xTory -> 01.02.2015, 14:34
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав писал(a):
Когда-то, уже давненько, залез я в поисковик за разъяснением модного тогда слова "толерантность" и мне повезло попасть на верное объяснение с картинкой, с таким содержанием: вот прут твою подругу(жену, мать, сестру), а ты вместо того, чтоб бошки подонкам оторвать, свое очко им подставляешь, со словами, лучше меня дерните, не причиняйте вред моим близким.
Вот и тут так же, не готов применить-не доставай, вообще в руки не бери и не приобретай даже, ибо ты толераст. Не применив, ты почти 100% труп, и в любом случае у преступников появится ствол, делающий их сильнее, а оно нам надо? А травму вообще к ипеням запретить.
Нравится мне пословица, вроде американская, или выдаваемая за такую: "Пусть лучше меня судят двенадцать, чем несут шестеро".
Вот и тут так же, не готов применить-не доставай, вообще в руки не бери и не приобретай даже, ибо ты толераст. Не применив, ты почти 100% труп, и в любом случае у преступников появится ствол, делающий их сильнее, а оно нам надо? А травму вообще к ипеням запретить.
Нравится мне пословица, вроде американская, или выдаваемая за такую: "Пусть лучше меня судят двенадцать, чем несут шестеро".
Толерастия это несколько из другой области, религиозной, национальной и т.п. А то что вы написали это называется либерастия ;) Ну это так, к слову. Ну а по делу, обдумал написанное про применение, в принципе здраво всё, согласен
marmon21412 -> 01.02.2015, 14:35
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав писал(a):
Когда-то, уже давненько, залез я в поисковик за разъяснением модного тогда слова "толерантность" и мне повезло попасть на верное объяснение с картинкой, с таким содержанием: вот прут твою подругу(жену, мать, сестру), а ты вместо того, чтоб бошки подонкам оторвать, свое очко им подставляешь, со словами, лучше меня дерните, не причиняйте вред моим близким.
Вот и тут так же, не готов применить-не доставай, вообще в руки не бери и не приобретай даже, ибо ты толераст. Не применив, ты почти 100% труп, и в любом случае у преступников появится ствол, делающий их сильнее, а оно нам надо? А травму вообще к ипеням запретить.
Нравится мне пословица, вроде американская, или выдаваемая за такую: "Пусть лучше меня судят двенадцать, чем несут шестеро".
Вот и тут так же, не готов применить-не доставай, вообще в руки не бери и не приобретай даже, ибо ты толераст. Не применив, ты почти 100% труп, и в любом случае у преступников появится ствол, делающий их сильнее, а оно нам надо? А травму вообще к ипеням запретить.
Нравится мне пословица, вроде американская, или выдаваемая за такую: "Пусть лучше меня судят двенадцать, чем несут шестеро".
Пока не ввели КС, применение пока еще может быть оправданно. Бывают ситуации когда достаточно просто засветить ствол - не важно какой. Если введут - светить "резину" будет просто самоубийством.
xTory -> 01.02.2015, 14:55
----------------------------------------------------------------------------marmon21412 писал(a):
Пока не ввели КС, применение пока еще может быть оправданно. Бывают ситуации когда достаточно просто засветить ствол - не важно какой. Если введут - светить "резину" будет просто самоубийством.
Тут интересный чисто технический момент, допустим разрешили КС, то запретят ли травматы? По хорошему надо запрещать нахрен, иначе смысла светить КС будет мало. Только как это сделать? Изымать? На руках у населения уже полно резинострелов, причем отнюдь не дешевых.
Matraskin -> 01.02.2015, 16:05
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Тут интересный чисто технический момент, допустим разрешили КС, то запретят ли травматы? По хорошему надо запрещать нахрен, иначе смысла светить КС будет мало. Только как это сделать? Изымать? На руках у населения уже полно резинострелов, причем отнюдь не дешевых.
Мне бы ваши заботы.
Matraskin -> 01.02.2015, 16:07
----------------------------------------------------------------------------Толерантность - это приживление донорских органов без отторжения.
asd-stalker -> 01.02.2015, 16:12
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Тут интересный чисто технический момент, допустим разрешили КС, то запретят ли травматы? По хорошему надо запрещать нахрен, иначе смысла светить КС будет мало. Только как это сделать? Изымать? На руках у населения уже полно резинострелов, причем отнюдь не дешевых.
Представляю страдания тех, кто за 100-120 килорублей покупал "элитные и ужасно редкие" ПМ-Т,ТТ-Т, GP T12 ненашего производства и "те самые,дореформенные" патроны в 10 раз дороже начальной цены, если вдруг на рынок массово вбросят нечто новое....
Velesich -> 01.02.2015, 16:12
----------------------------------------------------------------------------Полная толерантность имеет место быть только у трупа.
Вячеслав -> 01.02.2015, 16:23
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Толерастия это несколько из другой области, религиозной, национальной и т.п. А то что вы написали это называется либерастия ;) Ну это так, к слову. Ну а по делу, обдумал написанное про применение, в принципе здраво всё, согласен
Ну дык мы деревенские-нам безграмотность простительна. ;-)
А вообще, побывав однажды в ситуации, когда спасло просто чудо, я уже никогда не буду задумываться применять-не применять. Применять однозначно, применять то что есть под рукой-кирпич, палку, сами руки, зубы или ствол. Сам я ни к кому не лезу, а кто с мечем к нам придет-тот в орало и получит. :ready:
GEORGE -> 01.02.2015, 16:41
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Тут интересный чисто технический момент, допустим разрешили КС, то запретят ли травматы? По хорошему надо запрещать нахрен, иначе смысла светить КС будет мало. Только как это сделать? Изымать? На руках у населения уже полно резинострелов, причем отнюдь не дешевых.
А зачем запрещать? Сами вымрут как класс - хороший пример - газовое оружие - формально - никуда не делось - реально практически не встречается, так как патронов к нему не купить.
Опять же, поскольку требования на нарезной короткоствол будут однозначно жестче, чем на травматы, оно ИМХО все еще будет иметь право на существование для голодранчев-дрочеров в виде пистолетоподобного и для реальной самообороны "недорого" в виде Ос.
GEORGE -> 01.02.2015, 16:43
----------------------------------------------------------------------------asd-stalker писал(a):
Представляю страдания тех, кто за 100-120 килорублей покупал "элитные и ужасно редкие" ПМ-Т,ТТ-Т, GP T12 ненашего производства и "те самые,дореформенные" патроны в 10 раз дороже начальной цены, если вдруг на рынок массово вбросят нечто новое....
Так было уже, только в меньших объемах, с Сайгами и Тиграми - народ извращался, заказывал на заводе "на автоматных коробках", "с другим щагом нарезов" и тут нате вам - АКМы и СВД с армейских складов...marmon21412 -> 01.02.2015, 17:35
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Тут интересный чисто технический момент, допустим разрешили КС, то запретят ли травматы? По хорошему надо запрещать нахрен, иначе смысла светить КС будет мало. Только как это сделать? Изымать? На руках у населения уже полно резинострелов, причем отнюдь не дешевых.
Повторюсь, дело не в стволе - дело в голове. Дурака и могила не исправит.
Alex723 -> 01.02.2015, 17:36
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Тут интересный чисто технический момент, допустим разрешили КС, то запретят ли травматы? По хорошему надо запрещать нахрен, иначе смысла светить КС будет мало. Только как это сделать? Изымать? На руках у населения уже полно резинострелов, причем отнюдь не дешевых.
Тут другой интересный технический момент. Допустим, травматы просто запретят, не разрешая короткоствол. И что, кого-то будут интересовать инвестиции отдельных граждан в резиноплюи?
Собственно, если будет запрет, то да, будут изымать, как иначе-то?
Только сдается мне, если разрешат короткоствол, то никто сразу резиноплюи запрещать не будет. Они сами вымрут, причем очень быстро, потому что засветить резиноплюй будет означать получить пулю из боевого. Никто не будет разбираться, что у тебя в руках, детская игрушка, резиноплюй или боевой ствол. Исходить будут из того, что он боевой. А раз так, то все нормальные люди перестанут резиноплюи таскать, вне зависимости от того, сколько денег на них заплачено. А ненормальных перестреляют очень быстро.
xTory -> 01.02.2015, 18:43
----------------------------------------------------------------------------Прочитал вот тут http://www.itogi.ru/obsch/2014/3/197247.html
статейку интересную. Есть там примечательные слова о том что когда в Эстонии разрешили кс, уровень преступности сократился на 80% и это позволило сократить штат полиции вдвое. Может тут как раз и кроется одна из ключевых причин, почему верхушка МВД выступет основным противником легализации?
статейку интересную. Есть там примечательные слова о том что когда в Эстонии разрешили кс, уровень преступности сократился на 80% и это позволило сократить штат полиции вдвое. Может тут как раз и кроется одна из ключевых причин, почему верхушка МВД выступет основным противником легализации?
Shreder -> 01.02.2015, 18:47
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Прочитал вот тут http://www.itogi.ru/obsch/2014/3/197247.html
статейку интересную. Есть там примечательные слова о том что когда в Эстонии разрешили кс, уровень преступности сократился на 80% и это позволило сократить штат полиции вдвое. Может тут как раз и кроется одна из ключевых причин, почему верхушка МВД выступет основным противником легализации?
статейку интересную. Есть там примечательные слова о том что когда в Эстонии разрешили кс, уровень преступности сократился на 80% и это позволило сократить штат полиции вдвое. Может тут как раз и кроется одна из ключевых причин, почему верхушка МВД выступет основным противником легализации?
Ты открыл самую охраняемую и секретную тайну! ;-)
Но боюсь, что в руководстве МВД вряд ли имеются столь дальновидные аналитики, что свяжут снижение уровня преступности с перспективой потерять работу. :blink:
xTory -> 01.02.2015, 19:16
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
Ты открыл самую охраняемую и секретную тайну! ;-)
Если это был сарказм, то вторая часть поста ему противоречит ;)
Просто хотелось бы, чисто для себя, понять логику законотворцев в этом вопросе. А то когда слышишь, в очередной раз, бред о том что "низзяя! народ друг друга постреляет! Мыж агрессивные, дикие, алкши!" хочется просто в бубен давать таким истеричкам, ей богу...
Shreder -> 01.02.2015, 19:44
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Если это был сарказм, то вторая часть поста ему противоречит ;)
Просто хотелось бы, чисто для себя, понять логику законотворцев в этом вопросе. А то когда слышишь, в очередной раз, бред о том что "низзяя! народ друг друга постреляет! Мыж агрессивные, дикие, алкши!" хочется просто в бубен давать таким истеричкам, ей богу...
Просто хотелось бы, чисто для себя, понять логику законотворцев в этом вопросе. А то когда слышишь, в очередной раз, бред о том что "низзяя! народ друг друга постреляет! Мыж агрессивные, дикие, алкши!" хочется просто в бубен давать таким истеричкам, ей богу...
Ну они и сами не подозревают об этой тайне, может только на самых глубоких глубинах подсознания. :)
А насчет логики - трудно понять то, чего нет.
Насчет дать в бубен - приму посильное участие. Со всей революционной ненавистью. :D
Cергей -> 01.02.2015, 20:26
----------------------------------------------------------------------------Пока не изменят законодательную базу касательно самообороны все эти разговоры насчет разрешения КС бессмысленны. По нашим теперешним законам применив оружие ты по умолчанию преступник и вынужден будешь оправдываться. В первую очередь надо судебную практику менять, а уж потом и до разрешений на оружие дело дойдет.
Иван Кольцо -> 01.02.2015, 20:31
----------------------------------------------------------------------------Cергей писал(a):
Пока не изменят законодательную базу касательно самообороны все эти разговоры насчет разрешения КС бессмысленны. По нашим теперешним законам применив оружие ты по умолчанию преступник и вынужден будешь оправдываться. В первую очередь надо судебную практику менять, а уж потом и до разрешений на оружие дело дойдет.
Ты путаешь причину и следствие. Законны то у нас как раз нормальные, тут менять особо много не нужно. А вот с правоприменительной практикой надо что то делать. И делается это обычно подзатыльниками сверху. Например пару лет назад ВС пояснено для остальных судов, что лишении жизни при самообороне нельзя квалифицировать как убийство, только как превышение. А это уже абсолютно другие сроки.
Так что некоторые шаги в этом направлении идут.
Cергей -> 01.02.2015, 21:42
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Ты путаешь причину и следствие. Законны то у нас как раз нормальные, тут менять особо много не нужно. А вот с правоприменительной практикой надо что то делать. И делается это обычно подзатыльниками сверху. Например пару лет назад ВС пояснено для остальных судов, что лишении жизни при самообороне нельзя квалифицировать как убийство, только как превышение. А это уже абсолютно другие сроки.
Так что некоторые шаги в этом направлении идут.
Так что некоторые шаги в этом направлении идут.
Ну я в общем то о практике и писал, просто неточно выразился. Если шаги в этом направлении идут, то дай бог.
Alex723 -> 01.02.2015, 22:46
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Если это был сарказм, то вторая часть поста ему противоречит ;)
Просто хотелось бы, чисто для себя, понять логику законотворцев в этом вопросе. А то когда слышишь, в очередной раз, бред о том что "низзяя! народ друг друга постреляет! Мыж агрессивные, дикие, алкши!" хочется просто в бубен давать таким истеричкам, ей богу...
Просто хотелось бы, чисто для себя, понять логику законотворцев в этом вопросе. А то когда слышишь, в очередной раз, бред о том что "низзяя! народ друг друга постреляет! Мыж агрессивные, дикие, алкши!" хочется просто в бубен давать таким истеричкам, ей богу...
Невозможно понять то, чего нет. Нет у законотворцев в этом вопросе никакой логики. Есть только религиозные убеждения. Причем так во всем мире происходит.
Вот верует какой законодатель в то, что любой огнестрел это сотона аццкий, и с веры его не свернешь. А другой законотворец верует в то, что все должны быть вооружены. Правда, вторых сильно меньше. А есть те, кто вообще не определился, да и не определится, пока либо партийное руководство подзатыльник не даст, либо его лично в результате голосования материально не заинтересуют. Этой категории очень много. А еще есть мыслящие рационально. Их тоже немного.
Из всех них только первая категория самая визгливая. Этакие адепты антиоружейной секты. Это они про алкашню вопят, хотя по любой статистике в России пьют сильно меньше, чем в той же Европе. В общем, составили себе в голове целый иконостас, где только одни алкаши, невменяемые и т.п., и ничего в жизни, кроме этого иконостаса, не видят.
xTory -> 01.02.2015, 23:15
----------------------------------------------------------------------------Помните, недавно был какой то курьез с изменениями в ЗоО,что у нас, ненадолго, все решили что теперь можно ходить по улицам с гладкостволом для самообороны. Вроде разобрались, но в иноСМИ тоже была такая злорадная паника, что мол всё, писец, злобным русским дали в руки оружие, теперь всех постреляют. У Круза, кстати, в "Я еду домой" тоже был моментик интересный, когда американка за глаза его называла "ментально-нестабильный русский"
Alex723 -> 02.02.2015, 00:09
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Помните, недавно был какой то курьез с изменениями в ЗоО,что у нас, ненадолго, все решили что теперь можно ходить по улицам с гладкостволом для самообороны. Вроде разобрались, но в иноСМИ тоже была такая злорадная паника, что мол всё, писец, злобным русским дали в руки оружие, теперь всех постреляют. У Круза, кстати, в "Я еду домой" тоже был моментик интересный, когда американка за глаза его называла "ментально-нестабильный русский"
Я эту хрень про "ментально-нестабильных русских" почти каждый день слышу, причем в свой адрес. Пропаганду никто не отменял, вот всем европеоидам и американцам мозги и промыли. Это как мифическая "русская мафия", правда, как поймают, так выясняется, что это хохлы/киргизы/азербайджанцы/грузины/узбеки... казалось бы, причем тут русские? :)
xTory -> 02.02.2015, 00:15
----------------------------------------------------------------------------Alex723 писал(a):
Я эту хрень про "ментально-нестабильных русских" почти каждый день слышу, причем в свой адрес.
Если вас не заслуженно оскорбили, вернитесь, и заслужите :D
Cергей -> 02.02.2015, 00:21
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Если вас не заслуженно оскорбили, вернитесь, и заслужите :D
О как, а если пидарасом назовут?
iSemeckiy -> 02.02.2015, 00:27
----------------------------------------------------------------------------Есть официальный ответ по этому поводу. Меньше статистической погрешности. Если вдруг, что маловероятно, но все же, разрешат КС, статистика, может, и ухудшится, но не думаю, что критично.
[изображение]
[изображение]
xTory -> 02.02.2015, 00:31
----------------------------------------------------------------------------Интересно, сколько в этой статистике случаев самообороны проходят как "преступление с применением гражданского оружия"
DStaritsky -> 02.02.2015, 00:42
----------------------------------------------------------------------------iSemeckiy писал(a):
Есть официальный ответ по этому поводу. Меньше статистической погрешности. Если вдруг, что маловероятно, но все же, разрешат КС, статистика, может, и ухудшится, но не думаю, что критично.
наверное в том числе и зарегистрированного оружия самих полицейских ;-)
Vitalik -> 02.02.2015, 01:13
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
наверное в том числе и зарегистрированного оружия самих полицейских ;-)
И у нас так, если считать только "убийство" то 8-10к в год, а если все случаи применения огнестрела с летальным исходом то 25-30к в год. Прикол что Alex723 -> 02.02.2015, 02:10
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Интересно, сколько в этой статистике случаев самообороны проходят как "преступление с применением гражданского оружия"
Как сколько? Все и проходят.
Тут ведь как получается: преступник напал на самооборонщика. То есть, уже налицо преступление (разбой, грабеж, нанесение телесных и т.п.). А самооборонщик применил оружие. Признают применение самообороной или нет, в данном случае неважно, ведь оружие применялось при совершении преступления. :???:
Это ведь казенным языком написано, а не юридическим (с указанием того, кто именно применял оружие, какая статья УК и т.п.). А уж казенным языком что угодно можно вывернуть, а потом оправдываться, что "там совсем не то написано"
asd-stalker -> 02.02.2015, 03:14
----------------------------------------------------------------------------Лайф ньюс почему-то всегда и везде первыми достают видео
В америках, думаю, его бы ещё во время доставания первого ножа завалили
Печально, что в начале все просто посмотрели на него и прошли мимо...последний и вовсе преспокойно спиной повернулся и пошёл, пока пендаля не получил
Захотел бы - псих порезал бы пару человек, с такого то расстояния
http://youtu.be/yhSALSHB5hw
В америках, думаю, его бы ещё во время доставания первого ножа завалили
Печально, что в начале все просто посмотрели на него и прошли мимо...последний и вовсе преспокойно спиной повернулся и пошёл, пока пендаля не получил
Захотел бы - псих порезал бы пару человек, с такого то расстояния
http://youtu.be/yhSALSHB5hw
Vitalik -> 02.02.2015, 05:05
----------------------------------------------------------------------------asd-stalker писал(a):
Лайф ньюс почему-то всегда и везде первыми достают видео
В америках, думаю, его бы ещё во время доставания первого ножа завалили
Печально, что в начале все просто посмотрели на него и прошли мимо...последний и вовсе преспокойно спиной повернулся и пошёл, пока пендаля не получил
Захотел бы - псих порезал бы пару человек, с такого то расстояния
В америках, думаю, его бы ещё во время доставания первого ножа завалили
Печально, что в начале все просто посмотрели на него и прошли мимо...последний и вовсе преспокойно спиной повернулся и пошёл, пока пендаля не получил
Захотел бы - псих порезал бы пару человек, с такого то расстояния
как такие выблядки-суацидники надоели. Он сука здох, а тот кто его убил будет мучатся морально или физически.
GEORGE -> 02.02.2015, 08:52
----------------------------------------------------------------------------Vitalik писал(a):
как такие выблядки-суацидники надоели. Он сука здох, а тот кто его убил будет мучатся морально или физически.
ИМХО очень от индивиального психотипа зависит. Человек, который точно уверен что все сделал правильно всякими посттравматическими синдромами не страдает - знаю товарищей с изрядным за спиной - ни по поведению и ни по общению никогда не скажешь. Хотя обратные примеры тоже знаю.
ИМХО ППСы молодцы все правильно сделали. Так же радует, что самоубившийся решил пойди в отделение милиции, а не начал резню на улице в случайном месте.
Первая реакция просто пройти мимо - тоже в общем понятно ибо такого реально ожидать нельзя. Другое дело что дежурный на камере прошелкал клювом подход пациента с ножом к двери и не предупредил коллег.
Matraskin -> 02.02.2015, 08:59
----------------------------------------------------------------------------Ладно с оружием был.
Dingo -> 02.02.2015, 09:51
----------------------------------------------------------------------------Cергей писал(a):
Пока не изменят законодательную базу касательно самообороны все эти разговоры насчет разрешения КС бессмысленны. По нашим теперешним законам применив оружие ты по умолчанию преступник и вынужден будешь оправдываться. В первую очередь надо судебную практику менять, а уж потом и до разрешений на оружие дело дойдет.
Пока не будут ментам 3 палки за предовращёние вместо одной за раскрытие ставить и считать случаи успешной самообороны предотвращением - ничего не изменится.
Cергей -> 02.02.2015, 10:20
----------------------------------------------------------------------------Dingo писал(a):
Пока не будут ментам 3 палки за предовращёние вместо одной за раскрытие ставить и считать случаи успешной самообороны предотвращением - ничего не изменится.
Ну как один из вариантов, только как Иван ранее сказал, для этого нужен хороший пинок сверху. Да и по хорошему, сколько дел тогда пересматривать придется.
Alex723 -> 02.02.2015, 13:00
----------------------------------------------------------------------------Cергей писал(a):
Ну как один из вариантов, только как Иван ранее сказал, для этого нужен хороший пинок сверху. Да и по хорошему, сколько дел тогда пересматривать придется.
Сергей, если по Евгению станут 3 палки давать за предотвращение, да самооборону под это дело подведут, то менты сами со всех ног побегут дела пересматривать :)
Что же касается уже осужденных, то там все в индивидуальном порядке пойдет. Особенно при том, что как написано выше, большинство из них сами себя посадили, дав показания не подумав.
Иван Кольцо -> 02.02.2015, 13:02
----------------------------------------------------------------------------Cергей писал(a):
Ну как один из вариантов, только как Иван ранее сказал, для этого нужен хороший пинок сверху. Да и по хорошему, сколько дел тогда пересматривать придется.
Особо нигде не фигурируется, но большинство сроков за превышение в кассации отменяется. Другое дело, что до кассации нужно еще дойти, да и времени на это год-два уйдет.
Кривич -> 02.02.2015, 14:01
----------------------------------------------------------------------------asd-stalker писал(a):
Лайф ньюс почему-то всегда и везде первыми достают видео
В америках, думаю, его бы ещё во время доставания первого ножа завалили
Печально, что в начале все просто посмотрели на него и прошли мимо...последний и вовсе преспокойно спиной повернулся и пошёл, пока пендаля не получил
Захотел бы - псих порезал бы пару человек, с такого то расстояния
http://youtu.be/yhSALSHB5hw
В америках, думаю, его бы ещё во время доставания первого ножа завалили
Печально, что в начале все просто посмотрели на него и прошли мимо...последний и вовсе преспокойно спиной повернулся и пошёл, пока пендаля не получил
Захотел бы - псих порезал бы пару человек, с такого то расстояния
http://youtu.be/yhSALSHB5hw
Вот спасибо ,заберу в качестве уч фильма,о том как не надо действовать-из троих в форме оперативно среагировал лишь самый левый,а персонаж получивший подсрачник должен чё-та в своей жизни пересмотреть,его ножом чуть не достали,а он первым делом бушлат проверять полез...
GEORGE -> 02.02.2015, 14:46
----------------------------------------------------------------------------Кривич писал(a):
Вот спасибо ,заберу в качестве уч фильма,о том как не надо действовать-из троих в форме оперативно среагировал лишь самый левый,а персонаж получивший подсрачник должен чё-та в своей жизни пересмотреть,его ножом чуть не достали,а он первым делом бушлат проверять полез...
Косяк в том что на то, что в руках у пациента обратил внимание только конвоируемый - сотрудники просто прошли мимо.
Вызвало положительные эмоции, что в отличии, от пиндосов, все стволами не стали размахивать - один изготовился, остальные просто отошли. А то у них в таком случае придурка начинают дырявить все присутствующие, из за чего потом начинается либерастический вой.
Кривич -> 02.02.2015, 17:36
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Косяк в том что на то, что в руках у пациента обратил внимание только конвоируемый - сотрудники просто прошли мимо.
Вызвало положительные эмоции, что в отличии, от пиндосов, все стволами не стали размахивать - один изготовился, остальные просто отошли. А то у них в таком случае придурка начинают дырявить все присутствующие, из за чего потом начинается либерастический вой.
Вызвало положительные эмоции, что в отличии, от пиндосов, все стволами не стали размахивать - один изготовился, остальные просто отошли. А то у них в таком случае придурка начинают дырявить все присутствующие, из за чего потом начинается либерастический вой.
100% так,но это уже к дежурному вопросы-за такое надо увольнять,а по поводу остальных-они ведь уже до хрена времени на службе провели внимание к ночи уже не то,да и оружие + форма создают иллюзию неуязвимости(что блестяще доказал автоматчик).Про применение,имхо стрелял тот кто не зассал,остальные поплыли-обратите внимание на правого можно дисссер писать,всё осыпалось "как с белых яблонь дым"после того как понял,что на понт персонажа не взять.Ооочень полезное видео.
Иван Кольцо -> 02.02.2015, 17:46
----------------------------------------------------------------------------Кривич писал(a):
100% так,но это уже к дежурному вопросы-за такое надо увольнять,а по поводу остальных-они ведь уже до хрена времени на службе провели внимание к ночи уже не то,да и оружие + форма создают иллюзию неуязвимости(что блестяще доказал автоматчик).Про применение,имхо стрелял тот кто не зассал,остальные поплыли-обратите внимание на правого можно дисссер писать,всё осыпалось "как с белых яблонь дым"после того как понял,что на понт персонажа не взять.Ооочень полезное видео.
По сути одного мента спас бушлат, т.е. ватник. Там дальше видно, как он смотрит на порез.
Ну и да, быстро отреагировал только один. Он и газовым балончиком воспользовался, он и стрелял.
Кривич -> 02.02.2015, 18:01
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
По сути одного мента спас бушлат, т.е. ватник. Там дальше видно, как он смотрит на порез.
Ну и да, быстро отреагировал только один. Он и газовым балончиком воспользовался, он и стрелял.
Ну и да, быстро отреагировал только один. Он и газовым балончиком воспользовался, он и стрелял.
Магическая сила ватника :D А если серьёзно,до и в момент применения оружия никто из полицейских ,гражданских не контролирует-вообще никак хочешь убегай,хочешь нападай.
Vitalik -> 02.02.2015, 19:19
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
ИМХО очень от индивиального психотипа зависит. Человек, который точно уверен что все сделал правильно всякими посттравматическими синдромами не страдает - знаю товарищей с изрядным за спиной - ни по поведению и ни по общению никогда не скажешь. Хотя обратные примеры тоже знаю.
ИМХО ППСы молодцы все правильно сделали. Так же радует, что самоубившийся решил пойди в отделение милиции, а не начал резню на улице в случайном месте.
Первая реакция просто пройти мимо - тоже в общем понятно ибо такого реально ожидать нельзя. Другое дело что дежурный на камере прошелкал клювом подход пациента с ножом к двери и не предупредил коллег.
ИМХО ППСы молодцы все правильно сделали. Так же радует, что самоубившийся решил пойди в отделение милиции, а не начал резню на улице в случайном месте.
Первая реакция просто пройти мимо - тоже в общем понятно ибо такого реально ожидать нельзя. Другое дело что дежурный на камере прошелкал клювом подход пациента с ножом к двери и не предупредил коллег.
но так мозг им все равно будут выносить. потому и написал "морально или физически".
Vitalik -> 02.02.2015, 19:21
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Косяк в том что на то, что в руках у пациента обратил внимание только конвоируемый - сотрудники просто прошли мимо.
Вызвало положительные эмоции, что в отличии, от пиндосов, все стволами не стали размахивать - один изготовился, остальные просто отошли. А то у них в таком случае придурка начинают дырявить все присутствующие, из за чего потом начинается либерастический вой.
не ну а чо: есть ствол, есть преступник, есть шанс на санкционированое убийство, вот и стреляют все кто могут. А либерасты.... - Собака лает, караван идет.(с)Вызвало положительные эмоции, что в отличии, от пиндосов, все стволами не стали размахивать - один изготовился, остальные просто отошли. А то у них в таком случае придурка начинают дырявить все присутствующие, из за чего потом начинается либерастический вой.
sergeyk -> 03.02.2015, 02:28
----------------------------------------------------------------------------"В Подмосковье предприниматель застрелил двух из шестерых проникнувших в его дом грабителей"
http://www.gazeta.ru/social/news/2015/02/02/n_6885197.shtml
http://www.gazeta.ru/social/news/2015/02/02/n_6885197.shtml
Иван Кольцо -> 03.02.2015, 18:35
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
"В Подмосковье предприниматель застрелил двух из шестерых проникнувших в его дом грабителей"
http://www.gazeta.ru/social/news/2015/02/02/n_6885197.shtml
http://www.gazeta.ru/social/news/2015/02/02/n_6885197.shtml
А вот тут говорят, что он ножом, причем отобраным у грабителей.
http://newsru.com/crime/03feb2015/zyat.html
asd-stalker -> 03.02.2015, 21:32
----------------------------------------------------------------------------http://www.rg.ru/2015/02/01/reg-urfo/strelba-anons.html
Опять неадекват с ножом, опять полицейские.
Но, зная несовершенство наших законов, полицейский решил перестраховаться и стрелял из своего "гражданского" травмата, дабы не нанести сильных повреждений...
Опять неадекват с ножом, опять полицейские.
Но, зная несовершенство наших законов, полицейский решил перестраховаться и стрелял из своего "гражданского" травмата, дабы не нанести сильных повреждений...
TiRex -> 05.02.2015, 12:00
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
А вот тут говорят, что он ножом, причем отобраным у грабителей.
http://newsru.com/crime/03feb2015/zyat.html
http://newsru.com/crime/03feb2015/zyat.html
в итоге ножом он их...
xTory -> 05.02.2015, 19:33
----------------------------------------------------------------------------Сейчас в новостях сказали что следствие не углядело превышения допустимой самообороны
Bulah -> 06.02.2015, 06:03
----------------------------------------------------------------------------Мне по данной теме "Применение оружия"
очень понравилась книга. Есть очень интересные моменты.
Извиняюсь, если уже обсуждалась.
очень понравилась книга. Есть очень интересные моменты.
Извиняюсь, если уже обсуждалась.
Дмитрий01 -> 06.02.2015, 12:03
----------------------------------------------------------------------------asd-stalker писал(a):
Лайф ньюс почему-то всегда и везде первыми достают видео
только посмотрел видео) по ссылке удалили, пришлось в поиск забить. Надеюсь сотруднику который стрелял ничего не будет, а то у нас любят "наказать невиновных, награждать непричастных" :D
Alex723 -> 06.02.2015, 16:29
----------------------------------------------------------------------------Bulah писал(a):
Мне по данной теме "Применение оружия"
очень понравилась книга. Есть очень интересные моменты.
Извиняюсь, если уже обсуждалась.
очень понравилась книга. Есть очень интересные моменты.
Извиняюсь, если уже обсуждалась.
Прочитал кусок этой книги. Долго плевался. Правильные мысли полностью сводятся на нет ненавистью к Сталину и постоянным передергиванием исторических фактов. Бросил читать, как только дошел до абзаца о "несправедливо репрессированном" старом большевике. Да эту публику еще раньше зеленкой намазать надо было!
Классическая антироссийская агитка, замаскированная под выступление в защиту права на оружие.
Matraskin -> 06.02.2015, 19:34
----------------------------------------------------------------------------При кровавом тиране Сталине двустволки продавали в сельпо и посылали по почте. Мелкашки в спорттоварах стояли. Жуть.
Вячеслав -> 06.02.2015, 21:26
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
При кровавом тиране Сталине двустволки продавали в сельпо и посылали по почте. Мелкашки в спорттоварах стояли. Жуть.
Так вот откуда эта ностальгия по тем временам... Отец рассказывал, как первую одностволку в сельпо взял с патронами и тут же на тетерева пошел.
Гумберт -> 06.02.2015, 21:46
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав писал(a):
Отец рассказывал, как первую одностволку в сельпо взял с патронами и тут же на тетерева пошел.
у нас сейчас в сильпо и военторге и не такое купить можно.
Alex723 -> 07.02.2015, 00:02
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
При кровавом тиране Сталине двустволки продавали в сельпо и посылали по почте. Мелкашки в спорттоварах стояли. Жуть.
При кровавом диктаторе Сталине еще и численность населения росла бешенными темпами, причем даже Великая Отечественная эту статистику не сильно испортила. Не иначе, люди плодились от тоски и безнадеги. И бабы рожали каждые три месяца, под угрозой расстрела или Сибири. Ага.
Bulah -> 07.02.2015, 00:42
----------------------------------------------------------------------------Alex723 писал(a):
Прочитал кусок этой книги. Долго плевался. Правильные мысли полностью сводятся на нет ненавистью к Сталину и постоянным передергиванием исторических фактов. Бросил читать, как только дошел до абзаца о "несправедливо репрессированном" старом большевике. Да эту публику еще раньше зеленкой намазать надо было!
Классическая антироссийская агитка, замаскированная под выступление в защиту права на оружие.
Классическая антироссийская агитка, замаскированная под выступление в защиту права на оружие.
Но я ведь не веду речь о политике и отношении к ней автора, это его дело.
Я ведь сказал "Есть очень интересные моменты" - которые относятся к теме применения оружия.
Cергей -> 07.02.2015, 00:52
----------------------------------------------------------------------------Bulah писал(a):
Мне по данной теме "Применение оружия"
очень понравилась книга. Есть очень интересные моменты.
Извиняюсь, если уже обсуждалась.
очень понравилась книга. Есть очень интересные моменты.
Извиняюсь, если уже обсуждалась.
Попробовал почитать - не осилил, какой то озлобленный антисоветский мудак с хреновым знанием истории СССР.
Bulah -> 07.02.2015, 01:47
----------------------------------------------------------------------------Ну что вы в самом деле, дался он вам. Мы ведь говорим в контексте данной темы "Применение оружия"
Alex723 -> 07.02.2015, 02:17
----------------------------------------------------------------------------Bulah писал(a):
Ну что вы в самом деле, дался он вам. Мы ведь говорим в контексте данной темы "Применение оружия"
Проблема аффтара в том, что несколько правильных мыслей он разбавляет таким количеством бреда голимого... Да и из того, что я осилил, я увидел тупую антисоветско/антироссийскую пропаганду, кучу не соответствующих действительности штампов, а также бред на тему "рабской психологии".
Ну его нафиг подобное читать. Особенно при том, что все полезные мысли укладываются в один-два абзаца. Нафига остальное городил, спрашивается?
Bulah -> 07.02.2015, 02:25
----------------------------------------------------------------------------Ну на то он и автор, чтобы выливать свой бред и яд на страницы своей книги. Я не читал абсолютно все в ней, как и вы многое пролистывал. Смотрел то, что считал для себя интересным. Согласен, что интересное можно было ужать до пары страниц, что поделать. Он писатель, я всего лишь читатель :-)
Иван Кольцо -> 07.02.2015, 13:26
----------------------------------------------------------------------------Alex723 писал(a):
Прочитал кусок этой книги. Долго плевался. Правильные мысли полностью сводятся на нет ненавистью к Сталину и постоянным передергиванием исторических фактов. Бросил читать, как только дошел до абзаца о "несправедливо репрессированном" старом большевике. Да эту публику еще раньше зеленкой намазать надо было!
Классическая антироссийская агитка, замаскированная под выступление в защиту права на оружие.
Классическая антироссийская агитка, замаскированная под выступление в защиту права на оружие.
Никонов при общении вообще похож на ебанько.
Иван Кольцо -> 07.02.2015, 13:28
----------------------------------------------------------------------------Bulah писал(a):
Но я ведь не веду речь о политике и отношении к ней автора, это его дело.
Я ведь сказал "Есть очень интересные моменты" - которые относятся к теме применения оружия.
Я ведь сказал "Есть очень интересные моменты" - которые относятся к теме применения оружия.
Какой смысл ради нескольких моментов копаться в куче говна?
Bulah -> 07.02.2015, 19:54
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Какой смысл ради нескольких моментов копаться в куче говна?
Да не нужно, конечно. Если хотите, я покопаюсь и здесь эти моменты приведу. Я не брезгливый.
Я не знаком с ним, может он ебанько. Но он пишет, а я вот например ничего не наваял.
То есть, все по пословице " на словах я Лев Толстой, а на деле буй простой".
Иван, а дайте мне возможность что нибудь ваше почитать. Хочу, знаете ли, прикоснуться к прекрасному.
Alex723 -> 07.02.2015, 20:06
----------------------------------------------------------------------------Bulah писал(a):
Да не нужно, конечно. Если хотите, я покопаюсь и здесь эти моменты приведу. Я не брезгливый.
Я не знаком с ним, может он ебанько. Но он пишет, а я вот например ничего не наваял.
То есть, все по пословице " на словах я Лев Толстой, а на деле буй простой".
Иван, а дайте мне возможность что нибудь ваше почитать. Хочу, знаете ли, прикоснуться к прекрасному.
Я не знаком с ним, может он ебанько. Но он пишет, а я вот например ничего не наваял.
То есть, все по пословице " на словах я Лев Толстой, а на деле буй простой".
Иван, а дайте мне возможность что нибудь ваше почитать. Хочу, знаете ли, прикоснуться к прекрасному.
В библиотеке на сайте посмотри. Там полно книг за авторством Ивана.
Иван Кольцо писал(a):
Никонов при общении вообще похож на ебанько.
По ходу, таким ебанько оружие давать вообще противопоказано. Или сломают, или потеряют, или пристрелят кого без повода. А потом на нормальных людей собак спускают.
Bulah -> 07.02.2015, 20:14
----------------------------------------------------------------------------Alex723 писал(a):
В библиотеке на сайте посмотри. Там полно книг за авторством Ивана.
:good: :good: :good:
По ходу, таким ебанько оружие давать вообще противопоказано. Или сломают, или потеряют, или пристрелят кого без повода. А потом на нормальных людей собак спускают.
:good: :good: :good:
По ходу, таким ебанько оружие давать вообще противопоказано. Или сломают, или потеряют, или пристрелят кого без повода. А потом на нормальных людей собак спускают.
Спасибо. Только извините, а как пройти в библиотеку? :-)
Я не могу сделать таких выводов о Никонове, лично не знаком.
Давайте уже оставим этого бедолагу в покое, не нравится его писанина - не читаем. А про собак, я не понял к чему это, извините.
Борис Громов -> 07.02.2015, 20:28
----------------------------------------------------------------------------Bulah писал(a):
А про собак, я не понял к чему это, извините.
А чего тут непонятного? Когда за пропаганду оружия берется ебанько - он создает много шума, привлекает много внимания... Но в силу того, что он ебанько, и все идеи и высказывания у него - соответствующие, то и мнение о гражданине создается у аудитории крайне х...евое. И чисто по законам психологии мнение о конкретном ебанько экстраполируется потом на всех, кто пропагандирует оружие. Среди которых полно абсолютно нормальных и адекватных людей. Но мнение аудитории уже сложилось благодаря стараниям крикливого ебанько.
Ну, как-то так... :oops:
Вячеслав -> 07.02.2015, 20:31
----------------------------------------------------------------------------Bulah писал(a):
Спасибо. Только извините, а как пройти в библиотеку? :-)
Верхний правый угол, под датой и часами.
Bulah -> 07.02.2015, 20:36
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
А чего тут непонятного? Когда за пропаганду оружия берется ебанько - он создает много шума, привлекает много внимания... Но в силу того, что он ебанько, и все идеи и высказывания у него - соответствующие, то и мнение о гражданине создается у аудитории крайне х...евое. И чисто по законам психологии мнение о конкретном ебанько экстраполируется потом на всех, кто пропагандирует оружие. Среди которых полно абсолютно нормальных и адекватных людей. Но мнение аудитории уже сложилось благодаря стараниям крикливого ебанько.
Ну, как-то так... :oops:
Ну, как-то так... :oops:
Ну, с этим не поспоришь. Убедили, теперь буду знать что Никонов - ебанько. Не самое нужное знание, однако имеет место быть. Привел творение этого, так сказать, ебанько из за конкретных примеров применения огнестрельного оружия и описания околооружейных законов разных стран. Только это меня в книге этого, так сказать, ебанько и интересовало. Как то так. Ату его :-)
А как пройти в библиотеку? Честно сказать, почитать нового нечего. На работе опять начал слушать "эпоху мертвых" Круза
Bulah -> 07.02.2015, 20:38
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав писал(a):
Верхний правый угол, под датой и часами.
О, нашел, благодарю.
marmon21412 -> 07.02.2015, 20:47
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав писал(a):
Верхний правый угол, под датой и часами.
А я говорил - заметнее надо ее делать.
Bulah -> 07.02.2015, 20:48
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Какой смысл ради нескольких моментов копаться в куче говна?
Нашел кое что, заинтересовала ваша "Цепь" - буду читать.
Спасибо, творческих успехов.
Иван Кольцо -> 09.02.2015, 13:47
----------------------------------------------------------------------------Bulah писал(a):
Иван, а дайте мне возможность что нибудь ваше почитать. Хочу, знаете ли, прикоснуться к прекрасному.
Не оконченные произведения тут.
оконченные вот здесь.
Иван Кольцо -> 09.02.2015, 13:50
----------------------------------------------------------------------------Bulah писал(a):
Нашел кое что, заинтересовала ваша "Цепь" - буду читать.
Спасибо, творческих успехов.
Спасибо, творческих успехов.
Благодарю - будем стараться :)
Alex723 -> 09.02.2015, 13:52
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Иван, Литмаркет продает бумагу или электронку? Бумага до меня гарантировано не дойдет :(
Иван Кольцо -> 09.02.2015, 14:00
----------------------------------------------------------------------------Alex723 писал(a):
Иван, Литмаркет продает бумагу или электронку? Бумага до меня гарантировано не дойдет :(
Электронку
Alex723 -> 09.02.2015, 14:03
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Электронку
Понял, заказываю.
Иван Кольцо -> 09.02.2015, 14:04
----------------------------------------------------------------------------Alex723 писал(a):
Понял, заказываю.
Тогда с тебя отзыв ;-)
Alex723 -> 09.02.2015, 14:05
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Тогда с тебя отзыв ;-)
Само собой
Bulah -> 09.02.2015, 18:32
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Благодарю - будем стараться :)
Простите, а как можно заказать вашу книгу.
Очень хотелось бы почитать "ИНОСТРАННЫЕ ДОБРОВОЛЬЦЫ В ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ БОСНИИ И ГЕРЦЕГОВИНЫ В 1991-1995 ГГ.", но там канадских долларов нет :trouble:. А у меня нет счета в долларах США.
Velesich -> 09.02.2015, 18:53
----------------------------------------------------------------------------Обычно банки без проблем конвертируют валюту - по крайней мере мы товары с е-бэй оплачиваем с рублёвых карт без проблем.
Alex723 -> 09.02.2015, 19:33
----------------------------------------------------------------------------Моя палка в евро, все оплатилось без проблем. Палка сама все конвертирует.
Velesich -> 09.02.2015, 19:46
----------------------------------------------------------------------------Там можно выбрать - конверсия банка либо конверсия палки. В рублях было выгоднее последнее (сейчас не выгодно что так, что так).
Bulah -> 09.02.2015, 21:34
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
Там можно выбрать - конверсия банка либо конверсия палки. В рублях было выгоднее последнее (сейчас не выгодно что так, что так).
Хорошо, спасибо всем, я попробую.
asd-stalker -> 22.02.2015, 20:05
----------------------------------------------------------------------------asd-stalker -> 03.03.2015, 20:56
----------------------------------------------------------------------------GEORGE -> 16.03.2015, 00:10
----------------------------------------------------------------------------ИМХО феерически везучий мужик, если не фейк
http://www.gunfight.info/?p=829
http://www.gunfight.info/?p=829
Vitalik -> 16.03.2015, 02:15
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
ИМХО феерически везучий мужик, если не фейк
http://www.gunfight.info/?p=829
Чистая правда.http://www.gunfight.info/?p=829
http://articles.latimes.com/keyword/lance-e-thomas
Matraskin -> 16.03.2015, 04:12
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
ИМХО феерически везучий мужик, если не фейк
http://www.gunfight.info/?p=829
http://www.gunfight.info/?p=829
А как это: Пистолет звклинило из-за неправиьного хвата?
Cергей -> 16.03.2015, 10:13
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
А как это: Пистолет звклинило из-за неправиьного хвата?
Может быть в спешке схватил двумя руками так, что затвор не открылся.
Ray -> 16.03.2015, 11:57
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
А как это: Пистолет звклинило из-за неправиьного хвата?
Например, затвор слишком сильно прихватил и словил печную трубу или неподачу.
Или наоборот - limp wrist и неперезаряд.
Иван Кольцо -> 14.04.2015, 09:30
----------------------------------------------------------------------------Ray -> 14.04.2015, 09:40
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Ребят, а где и как могут использоваться вот такие огневые точки?
Для разгона демонстраций?
Иван Кольцо -> 14.04.2015, 10:23
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Для разгона демонстраций?
А полицейский броневик не проще и универсальней?
Ray -> 14.04.2015, 10:25
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
А полицейский броневик не проще и универсальней?
А тут не предвидится вооруженное сопротивление. А от камней и бутылок сетка укроет. Зато обзор и сектор обстрела широкий.
Иван Кольцо -> 14.04.2015, 10:39
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
А тут не предвидится вооруженное сопротивление. А от камней и бутылок сетка укроет. Зато обзор и сектор обстрела широкий.
Пулемёты против толпы с камнями и бутылками?
Ray -> 14.04.2015, 10:54
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Пулемёты против толпы с камнями и бутылками?
Дикие люди. Но способ очень эффективный.
Иван Кольцо -> 14.04.2015, 11:01
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Дикие люди. Но способ очень эффективный.
Как вариант, да. А еще какие идеи?
starosta -> 14.04.2015, 11:13
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Ребят, а где и как могут использоваться вот такие огневые точки?
Мобильная огневая точка для блокпоста. Ковш с бойцами можно отцепить и оставить. Или прицепить и перевезти на новоеместо.
Геннадий -> 14.04.2015, 11:31
----------------------------------------------------------------------------А еще ковшик можно приподнять над преградой. Потом внезапно опустить.
Сидиштакой уверенный за забором, а тут херак в два пулемета из засады :)
Сидиштакой уверенный за забором, а тут херак в два пулемета из засады :)
Иван Кольцо -> 14.04.2015, 11:38
----------------------------------------------------------------------------Геннадий писал(a):
А еще ковшик можно приподнять над преградой. Потом внезапно опустить.
Сидиштакой уверенный за забором, а тут херак в два пулемета из засады :)
Сидиштакой уверенный за забором, а тут херак в два пулемета из засады :)
Это первое, о чём подумал. Но водила непрекрыт и сидит дорвлольно высоко.
starosta писал(a):
Мобильная огневая точка для блокпоста. Ковш с бойцами можно отцепить и оставить. Или прицепить и перевезти на новоеместо.
Тоже вариант.
Velesich -> 14.04.2015, 11:39
----------------------------------------------------------------------------Против толпы не катит - водилу стащат и задняя полусфера беззащитна.
GEORGE -> 14.04.2015, 11:58
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Это первое, о чём подумал. Но водила непрекрыт и сидит дорвлольно высоко.
Дык ковшом с пулеметчиками как раз прикрыться.ИМХО вполне себе рабочий эрзац вариант поднимать относительно мобильную и защищенную пулеметную точку из за складок местности или укрытий с использованием мобилизованной гражданской техники.
Другое дело что с помощью этой же техники можно легко и быстро построить полноценный ДЗОТ или даже ДОТ :)
Иван Кольцо -> 14.04.2015, 12:20
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Дык ковшом с пулеметчиками как раз прикрыться.
ИМХО вполне себе рабочий эрзац вариант поднимать относительно мобильную и защищенную пулеметную точку из за складок местности или укрытий с использованием мобилизованной гражданской техники.
Другое дело что с помощью этой же техники можно легко и быстро построить полноценный ДЗОТ или даже ДОТ :)
ИМХО вполне себе рабочий эрзац вариант поднимать относительно мобильную и защищенную пулеметную точку из за складок местности или укрытий с использованием мобилизованной гражданской техники.
Другое дело что с помощью этой же техники можно легко и быстро построить полноценный ДЗОТ или даже ДОТ :)
Для города актуально.
carver -> 14.04.2015, 12:24
----------------------------------------------------------------------------для сильно пересеченной местности. с превосходящей высоты( с вершины -под ущелье,например,когда водила защищен складками местности,а стрелков высовывает на оперативный простор)
GEORGE -> 14.04.2015, 12:51
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Для города актуально.
ИРА наоборот экскаваторы использовало - грузила в ковш взывчатку....
Alex723 -> 14.04.2015, 13:01
----------------------------------------------------------------------------Еще вариант: прикрывшись ковшом подъехать к укреплению противника и ковшом его плющить. А пулеметчики при этом будут все за укреплением огнем подавлять.
Kuv -> 14.04.2015, 13:07
----------------------------------------------------------------------------Их рикошетом от ковша в спины не покрошит?
lenzavod -> 14.04.2015, 16:12
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Их рикошетом от ковша в спины не покрошит?
Первая мысль при виде фото :yes:Alex723 -> 14.04.2015, 16:23
----------------------------------------------------------------------------lenzavod писал(a):
Первая мысль при виде фото :yes:
Делов-то, приподнять ковш так, чтобы задняя часть над мешками не возвышалась.
GEORGE -> 04.05.2015, 23:44
----------------------------------------------------------------------------http://www.washingtonpost.com/news/morning-mix/wp/2015/05/03/gunmen-shot-dead-in-texas-after-opening-fire-outside-prophet-muhammad-cartoon-show/
Техас это вам не жабоедия :). Двое радикалов решили тоже посчитаться с карикатуристами. Результат - легкоранен один из невооруженных охранником и положены на месте оба нападавших.
Техас это вам не жабоедия :). Двое радикалов решили тоже посчитаться с карикатуристами. Результат - легкоранен один из невооруженных охранником и положены на месте оба нападавших.
Иван Кольцо -> 02.07.2015, 18:48
----------------------------------------------------------------------------Дебилы на марше
Цитата:
Полицейские выяснили, что 22-летний молодой человек постоянно ездил по населенному пункту на мотоцикле без глушителя. При этом ему не раз делал замечания за нарушение вечером тишины и покоя 63-летний пенсионер.
"В ходе очередной ссоры, находясь в состоянии алкогольного опьянения, пожилой мужчина из принадлежащего ему охотничьего ружья выстрелил в односельчанина. От полученных ранений молодой человек скончался в больнице", - говорится в сообщении.
В настоящее время пенсионер задержан правоохранителями.
http://www.interfax.ru/russia/451076
"В ходе очередной ссоры, находясь в состоянии алкогольного опьянения, пожилой мужчина из принадлежащего ему охотничьего ружья выстрелил в односельчанина. От полученных ранений молодой человек скончался в больнице", - говорится в сообщении.
В настоящее время пенсионер задержан правоохранителями.
http://www.interfax.ru/russia/451076
Иван Кольцо -> 02.07.2015, 20:11
----------------------------------------------------------------------------Дебил в Техасе решил напугать двух копов пневматическим пистолетом. Результат закономерен.
https://youtu.be/m6_pVm9SFeE
https://youtu.be/m6_pVm9SFeE
Геннадий -> 02.07.2015, 20:15
----------------------------------------------------------------------------Баддикам это камера? У всех что ли?
Во техника дошла.
Во техника дошла.
GEORGE -> 02.07.2015, 20:27
----------------------------------------------------------------------------Геннадий писал(a):
Баддикам это камера? У всех что ли?
Во техника дошла.
Во техника дошла.
Угу, типа регистратора. И в общем не дорого стоит, зато все на видеофиксации.
Иван Кольцо -> 02.07.2015, 20:33
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Угу, типа регистратора. И в общем не дорого стоит, зато все на видеофиксации.
Нашим пепсам "рекомендовали" всем такую купить.
Многие рады, знаю нескольких человек, которых данные приборы от уголовных дел спасли.
Иван Кольцо -> 03.07.2015, 00:45
----------------------------------------------------------------------------Ну и видео с камеры второго полицейского
https://youtu.be/0V9AOsWQzpc
намой взгляд сработали очень быстро и оперативно.
https://youtu.be/0V9AOsWQzpc
намой взгляд сработали очень быстро и оперативно.
Alex723 -> 03.07.2015, 00:46
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Нашим пепсам "рекомендовали" всем такую купить.
Многие рады, знаю нескольких человек, которых данные приборы от уголовных дел спасли.
Многие рады, знаю нескольких человек, которых данные приборы от уголовных дел спасли.
У нас третий год тянут резину в долгий ящик на тему подобных устройств для полиции. Сама полиция очень даже "за", да министры никак не разберутся со своим бардаком.
Vitalik -> 03.07.2015, 05:56
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Ну и видео с камеры второго полицейского
https://youtu.be/0V9AOsWQzpc
намой взгляд сработали очень быстро и оперативно.
https://youtu.be/0V9AOsWQzpc
намой взгляд сработали очень быстро и оперативно.
Это в новости не попало, подумаеш белые менты убили белого с "пистолетом". А вот если бы чел был черным, то тоды да. Загаловки на всех новостях: Белые полицейские убили черного с игрушечным пистолетом.
PS. Молотки, стреляли пока чел двигатся не перестал.
Matraskin -> 03.07.2015, 06:01
----------------------------------------------------------------------------А за что они его из тубзика вынули?
Vitalik -> 03.07.2015, 06:11
----------------------------------------------------------------------------Геннадий писал(a):
Баддикам это камера? У всех что ли?
Во техника дошла.
Нет, не у всех. Тут такое дело, с одной стороны - вроде полезная штука, с другой - много вопросов по легальности использования. Выложит мент на Ютуб как ты пьяный херней страдаеш и судись потом сними. Не думаю что больше 20-30% ментов используют камеры.Во техника дошла.
Vitalik -> 03.07.2015, 06:12
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
А за что они его из тубзика вынули?
Подозрение в краже
Matraskin -> 03.07.2015, 09:53
----------------------------------------------------------------------------Vitalik писал(a):
Подозрение в краже
А откуда инфа, что пистик игрушечный?
Дмитрий01 -> 03.07.2015, 12:22
----------------------------------------------------------------------------Геннадий писал(a):
Баддикам это камера? У всех что ли?
Во техника дошла.
я такую штуку (регистраторы) видел в городе у нарядов, на вокзале у многих такие регистраторы висят, на вид как тангента от рации, сначала и думал что рация из далека, а ближе не, камера :) мне кажется правильно!Во техника дошла.
Что касается видео, вопрос, а о чем думал этот мужик когда доставал пистолет? :blink: думал полицейские оценят шутку, вместе типо поржем и они меня отпустят? :blink: премию Дарвина ему можно смело давать! :???:
Иван Кольцо -> 03.07.2015, 16:51
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
А откуда инфа, что пистик игрушечный?
Из официального заявления главы полиции города Палестина.
Данный товарищ подозревался в краже бутылки пива в Волмарте через дорогу от ресторанчика.
Vitalik -> 03.07.2015, 21:53
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
А откуда инфа, что пистик игрушечный?
http://www.kltv.com/story/29447223/palestine-police-release-video-of-officer-involved-shooting-at-restaurant
"Police later determined the weapon was a BB gun designed to look like a 9 mm handgun"
tuk13 -> 04.07.2015, 11:20
----------------------------------------------------------------------------Впечатлило меня это видео! Копы явно не растерялись и такое впечатление, что на рефлексах действовали. То бишь на тренировках ситуация до автоматизма отработана. Уважение такие ребята вызывают. :good:
Иван Кольцо -> 05.07.2015, 13:11
----------------------------------------------------------------------------Геннадий -> 05.07.2015, 13:40
----------------------------------------------------------------------------Кусючая ночная собака молодец.
лелик -> 05.07.2015, 16:16
----------------------------------------------------------------------------Velesich -> 05.07.2015, 16:44
----------------------------------------------------------------------------Пуля должна быть с сердечником из обеднённого урана, стрелять строго соосно срединной линии рельса, рельс должен быть прямой и его должны держать в подвешенном состоянии восемнадцать девственниц.
лелик -> 05.07.2015, 16:51
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
Пуля должна быть с сердечником из обеднённого урана, стрелять строго соосно срединной линии рельса, рельс должен быть прямой и его должны держать в подвешенном состоянии восемнадцать девственниц.
В армии у нас один раздолбаистый младший сержант попытался...
Рикошет был хорош!
GEORGE -> 06.07.2015, 03:16
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
http://www.yaplakal.com/forum28/topic1150437.html
Прострелить рельсу из "калаша".
Прострелить рельсу из "калаша".
Калаш не тот и патрон :). Только если в 5,45 каким нить 7Н39. Ну или АКоид под 54ый или 308ой патрон с соответсвующей пулькой :).
Борис Громов -> 06.07.2015, 08:59
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Калаш не тот и патрон :). Только если в 5,45 каким нить 7Н39. Ну или АКоид под 54ый или 308ой патрон с соответсвующей пулькой :).
Опять же, лично я слышал "красивую
Matraskin -> 06.07.2015, 09:18
----------------------------------------------------------------------------Я эту сказку про СКС слышал, который как известно намного точнее и мощнее АК, из-за чего его и сняли с вооружения.
DStaritsky -> 06.07.2015, 10:16
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Я эту сказку про СКС слышал, который как известно намного точнее и мощнее АК, из-за чего его и сняли с вооружения.
А мне гнали про АКМ и шейку рельса в армии.
DStaritsky -> 06.07.2015, 10:18
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
В армии у нас один раздолбаистый младший сержант попытался...
Рикошет был хорош!
Рикошет был хорош!
прицелииваться надо не по косой, а на 90 градусов к нормали. тогда и рикошета не будет. ;-)
тимон -> 06.07.2015, 16:45
----------------------------------------------------------------------------а разве не вдоль рельсу простреливает? :D
PROF -> 06.07.2015, 18:44
----------------------------------------------------------------------------Про СКС я слышал байку про ГОЛОВКУ рельса...
Shreder -> 06.07.2015, 20:41
----------------------------------------------------------------------------Давно читал книгу Джона Хантера, "Охотник". Можно сказать, его мемуары про себя в Африке. :D Так там они из рельсов клетку для каких-то слонов-носорогов делали. Бравый Джон делал в товарных количествах дырки в рельсах для их крепления между собой из какой-то могучей винтовки. :D
DStaritsky -> 06.07.2015, 21:16
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
Давно читал книгу Джона Хантера, "Охотник". Можно сказать, его мемуары про себя в Африке. :D Так там они из рельсов клетку для каких-то слонов-носорогов делали. Бравый Джон делал в товарных количествах дырки в рельсах для их крепления между собой из какой-то могучей винтовки. :D
тогда рельсы были из мягкой железки.
PSA -> 06.07.2015, 21:29
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Опять же, лично я слышал "красивую горскую армейскую легенду" о том, что рельс можно прострелить не из АК, а из винтовки Мосина. А это малость совсем другой патрон...
Когда я поинтересовался происхождением ентих легенд на службе, бо- имел какое-никакое представление как о баллистике, так и о пробивной способности боеприпасов, включительно до 30х155 ( Какую машину два Еврея создали! :good:),ответили просто- "Рельсы на нас не нападают, а ихние бронежилетки- запросто складываются пластина к пластине..." :D
marmon21412 -> 10.07.2015, 15:11
----------------------------------------------------------------------------Глеб -> 10.07.2015, 21:25
----------------------------------------------------------------------------По рельсу могу сказать, что с калаша она пробивается, с СВД тоже, но не всегда, надо попасть под прямым углом. У нас рядом с моим домом есть карьер, там стрельбище на котором часто пристреливают разное. Рельс на котором закреплены остатки падающих мишений сейчас очень похож на сыр. Такой-же дырявый. Швеллер "Н" образный вообще в решето превратили. Да, буду честен, в рельсе сквозных пробоин гораздо меньше, чем просто застрявших в нем пуль.
Иван Кольцо -> 30.08.2015, 22:08
----------------------------------------------------------------------------Рядовое вооруженное ограбление в Бразилии. Правда неподалеку оказались местные полицейские.
https://youtu.be/XjxO9idvhRU
Боря Громов, ты можешь представить, чтобы наши Пепсы так отработали?
https://youtu.be/XjxO9idvhRU
Боря Громов, ты можешь представить, чтобы наши Пепсы так отработали?
alex2376 -> 30.08.2015, 23:48
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Рядовое вооруженное ограбление в Бразилии. Правда неподалеку оказались местные полицейские.
https://youtu.be/XjxO9idvhRU
Боря Громов, ты можешь представить, чтобы наши Пепсы так отработали?
https://youtu.be/XjxO9idvhRU
Боря Громов, ты можешь представить, чтобы наши Пепсы так отработали?
жестко. и ни каких тебе предупредительных в воздух. сразу на глухо. причем у белой футболки даже ствола в руках не было.
GEORGE -> 31.08.2015, 02:09
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
жестко. и ни каких тебе предупредительных в воздух. сразу на глухо. причем у белой футболки даже ствола в руках не было.
Угу, причем белую футболку, я так понимаю, лежачего еще в корпус проконтролировали (0:56)... Ну нравы у них там суровые.
pv35 -> 31.08.2015, 02:31
----------------------------------------------------------------------------Угу суровые. Чувак с жёлтыми волосами спокойно простоял всё ограбление в конце прилавка, при первых выстрелах залёг, тут же указал тёткам на выход и смылся сам. Ни одного неверного действия. Привычка?))))
alex2376 -> 31.08.2015, 12:25
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Угу, причем белую футболку, я так понимаю, лежачего еще в корпус проконтролировали (0:56)... Ну нравы у них там суровые.
очень похожне на контроль только странно что в спину а не в голову.
Иван Кольцо -> 31.08.2015, 12:26
----------------------------------------------------------------------------pv35 писал(a):
Угу суровые. Чувак с жёлтыми волосами спокойно простоял всё ограбление в конце прилавка, при первых выстрелах залёг, тут же указал тёткам на выход и смылся сам. Ни одного неверного действия. Привычка?))))
В одном Рио-де-Жонейро полиция в год застреливает 1200 человек. Сколько застреливают граждане между собой - статистики нет. Для того региона - это нормальное явление.
Геннадий -> 31.08.2015, 13:11
----------------------------------------------------------------------------Есть замечательный фильм о жизни в Рио и визите папы Римского.
Спецоперация там показана почти как полноценные боевые действия. Штурм трущоб особенно.
(Вообще это два разных фильма. "Элитный отряд" и "Город бога")
Спецоперация там показана почти как полноценные боевые действия. Штурм трущоб особенно.
(Вообще это два разных фильма. "Элитный отряд" и "Город бога")
Иван Кольцо -> 01.09.2015, 10:51
----------------------------------------------------------------------------alex2376 -> 01.09.2015, 12:04
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
странный сюжет не понятно почему коп раньше не стрелял.
GEORGE -> 01.09.2015, 16:01
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
странный сюжет не понятно почему коп раньше не стрелял.
Психофизически не был готов применять(убивать). Посмотри как стреляет когда дело до стрельбы дошло. Медленно, не уверенно и непонятно куда. На такой дистанции подготовленный стрелок серию вколачивает очень быстро на безусловное поражение 2-3 в корпус и контроль в голову, так что бы гарантированно обезвредить - а тут несколько выстрелов с большими промежутками так что даже в ответ получил с пола.
Иван Кольцо -> 08.09.2015, 20:46
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
34-летний подводник Юрий Лебедев устроил стрельбу в клинической больнице РЖД и покончил с собой.
http://www.fontanka.ru/2015/09/07/154/
GEORGE -> 14.09.2015, 17:37
----------------------------------------------------------------------------http://grossfater-m.livejournal.com/2377327.html
То что всем всегда говорю - никаких резинопульных/солевых патронов в дробовике.
Если не дай бог - голосом, предупредительный, на поражение. С сокращением по ситуации. Штатным дробовым/картечным/пулевым патроном.
Комменты тоже почитайте, там интересно.
То что всем всегда говорю - никаких резинопульных/солевых патронов в дробовике.
Если не дай бог - голосом, предупредительный, на поражение. С сокращением по ситуации. Штатным дробовым/картечным/пулевым патроном.
Комменты тоже почитайте, там интересно.
Capitan -> 24.09.2015, 21:02
----------------------------------------------------------------------------8-) В Пиндосии опять не слава богу расстреляли инвалида в инвалидной коляски.И ладно расстреляли там вам не тут,но он падла оказался ... http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201509241307-bdbr.htm Ой чую будет заварушка.А вообще полицейских за такую мелочь врятли накажут,пристрелили и пристрелили дело то житейское,а вот то что запись не изъяли вовремя это да .За это и накажут. :boyan:
Matraskin -> 24.09.2015, 22:12
----------------------------------------------------------------------------Capitan писал(a):
8-) В Пиндосии опять не слава богу расстреляли инвалида в инвалидной коляски.И ладно расстреляли там вам не тут,но он падла оказался ... http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201509241307-bdbr.htm Ой чую будет заварушка.А вообще полицейских за такую мелочь врятли накажут,пристрелили и пристрелили дело то житейское,а вот то что запись не изъяли вовремя это да .За это и накажут. :boyan:
Как обычно:перднул в лужу.Все строго по инструкции.Дмитрий01 -> 25.09.2015, 09:18
----------------------------------------------------------------------------Capitan писал(a):
8-) В Пиндосии опять не слава богу расстреляли инвалида в инвалидной коляски.И ладно расстреляли там вам не тут,но он падла оказался ... http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201509241307-bdbr.htm Ой чую будет заварушка.А вообще полицейских за такую мелочь врятли накажут,пристрелили и пристрелили дело то житейское,а вот то что запись не изъяли вовремя это да .За это и накажут. :boyan:
за что наказывать то? думаю и у полицейских регистраторы есть, потом еще с них в ютубе будут ролики. Ему сказали покажи руки, кричали, полицейские вооружены. чем он думал когда отказывался выполнять их требование? они же ему не говорили встань и иди, руки он поднять мог. имхоGEORGE -> 25.09.2015, 16:46
----------------------------------------------------------------------------Вопрос в онлайн консультанте на сайте:
Гость
пятница, 25 сентября, 16:30
если я применю травмат в качестве самообороны и убью, то у меня отберут травмат?
:facepalm: :wall:
Гость
пятница, 25 сентября, 16:30
если я применю травмат в качестве самообороны и убью, то у меня отберут травмат?
:facepalm: :wall:
Иван Кольцо -> 25.09.2015, 16:58
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Вопрос в онлайн консультанте на сайте:
Гость
пятница, 25 сентября, 16:30
если я применю травмат в качестве самообороны и убью, то у меня отберут травмат?
:facepalm: :wall:
Гость
пятница, 25 сентября, 16:30
если я применю травмат в качестве самообороны и убью, то у меня отберут травмат?
:facepalm: :wall:
Так отоберут или нет???
:crazy: :crazy: :crazy:
xTory -> 25.09.2015, 18:24
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Так отоберут или нет???
:crazy: :crazy: :crazy:
:crazy: :crazy: :crazy:
Папка отберет и на антресоль спрячет
Alex723 -> 28.09.2015, 16:40
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Папка отберет и на антресоль спрячет
Еще и ремня вломить может :shock:
Matraskin -> 01.10.2015, 14:19
----------------------------------------------------------------------------Перестрелкой и ДТП обернулась 26 сентября на трассе Иваново – Нижний Новгород попытка молодых людей южной внешности познакомиться с девушками. Парни ехали на Mercedes GL, а понравившиеся им девушки – на Mercedes Е350.
«Поздно вечером 26.09 молодые люди южной наружности на Мерседес GL попытались познакомиться с двумя девушками, возвращающимися в Нижний на Мерседес Е350, – рассказывает очевидец происшествия. – После отказа в знакомстве молодые люди начали подрезать авто девушек и стрелять в воздух и в направлении авто девушек. Девушки попытались объехать авто навязчивых парней, но безрезультатно... После ряда попыток пассажирка Е350 пересела на заднее сидение и в окно выстрелила два раза в воздух из травмата, что опять же не помогло...»
Потом парни поравнялись с Е350 и начали выкрикивать оскорбления, продолжает очевидец, высказывая предположения, что молодые люди могли быть пьяны или под действием каких-то веществ. История закончилась ДТП: «Девушки из двух стволов высадили по кузову GL 12 выстрелов из двух окон своего Е350, после чего GL ушел во встречный кювет."
http://chastnik.ru/news/proisshestviya/1100904-na-trasse-ivanovo-n-novgorod-devushki-otstrelivalis-ot-pytavshikhsya-poznakomitsya-vykhodtsev-s-yuga/
«Поздно вечером 26.09 молодые люди южной наружности на Мерседес GL попытались познакомиться с двумя девушками, возвращающимися в Нижний на Мерседес Е350, – рассказывает очевидец происшествия. – После отказа в знакомстве молодые люди начали подрезать авто девушек и стрелять в воздух и в направлении авто девушек. Девушки попытались объехать авто навязчивых парней, но безрезультатно... После ряда попыток пассажирка Е350 пересела на заднее сидение и в окно выстрелила два раза в воздух из травмата, что опять же не помогло...»
Потом парни поравнялись с Е350 и начали выкрикивать оскорбления, продолжает очевидец, высказывая предположения, что молодые люди могли быть пьяны или под действием каких-то веществ. История закончилась ДТП: «Девушки из двух стволов высадили по кузову GL 12 выстрелов из двух окон своего Е350, после чего GL ушел во встречный кювет."
http://chastnik.ru/news/proisshestviya/1100904-na-trasse-ivanovo-n-novgorod-devushki-otstrelivalis-ot-pytavshikhsya-poznakomitsya-vykhodtsev-s-yuga/
ansollo -> 01.10.2015, 14:36
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Перестрелкой и ДТП обернулась 26 сентября на трассе Иваново – Нижний Новгород попытка молодых людей южной внешности познакомиться с девушками. Парни ехали на Mercedes GL, а понравившиеся им девушки – на Mercedes Е350.
«Поздно вечером 26.09 молодые люди южной наружности на Мерседес GL попытались познакомиться с двумя девушками, возвращающимися в Нижний на Мерседес Е350, – рассказывает очевидец происшествия. – После отказа в знакомстве молодые люди начали подрезать авто девушек и стрелять в воздух и в направлении авто девушек. Девушки попытались объехать авто навязчивых парней, но безрезультатно... После ряда попыток пассажирка Е350 пересела на заднее сидение и в окно выстрелила два раза в воздух из травмата, что опять же не помогло...»
Потом парни поравнялись с Е350 и начали выкрикивать оскорбления, продолжает очевидец, высказывая предположения, что молодые люди могли быть пьяны или под действием каких-то веществ. История закончилась ДТП: «Девушки из двух стволов высадили по кузову GL 12 выстрелов из двух окон своего Е350, после чего GL ушел во встречный кювет."
http://chastnik.ru/news/proisshestviya/1100904-na-trasse-ivanovo-n-novgorod-devushki-otstrelivalis-ot-pytavshikhsya-poznakomitsya-vykhodtsev-s-yuga/
а очевидец бежал рядом и записывал...«Поздно вечером 26.09 молодые люди южной наружности на Мерседес GL попытались познакомиться с двумя девушками, возвращающимися в Нижний на Мерседес Е350, – рассказывает очевидец происшествия. – После отказа в знакомстве молодые люди начали подрезать авто девушек и стрелять в воздух и в направлении авто девушек. Девушки попытались объехать авто навязчивых парней, но безрезультатно... После ряда попыток пассажирка Е350 пересела на заднее сидение и в окно выстрелила два раза в воздух из травмата, что опять же не помогло...»
Потом парни поравнялись с Е350 и начали выкрикивать оскорбления, продолжает очевидец, высказывая предположения, что молодые люди могли быть пьяны или под действием каких-то веществ. История закончилась ДТП: «Девушки из двух стволов высадили по кузову GL 12 выстрелов из двух окон своего Е350, после чего GL ушел во встречный кювет."
http://chastnik.ru/news/proisshestviya/1100904-na-trasse-ivanovo-n-novgorod-devushki-otstrelivalis-ot-pytavshikhsya-poznakomitsya-vykhodtsev-s-yuga/
Alex723 -> 01.10.2015, 14:37
----------------------------------------------------------------------------ansollo писал(a):
а очевидец бежал рядом и записывал...
Точно подмечено :D
Ray -> 01.10.2015, 16:57
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Девушки из двух стволов высадили по кузову GL 12 выстрелов из двух окон своего Е350, после чего GL ушел во встречный кювет.
Фигассе, продвинутые девушки. Интересно, из чего стреляли?
Velesich -> 01.10.2015, 18:05
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо -> 02.10.2015, 10:44
----------------------------------------------------------------------------Молодцы девушки.
А была бы у них в машине Сайга - всё бы закончилось иначе.
И быстрее.
А была бы у них в машине Сайга - всё бы закончилось иначе.
И быстрее.
Иван Кольцо -> 24.10.2015, 20:19
----------------------------------------------------------------------------В штате Орегон задержан грабитель, который проник в частный жилой дом и стал домогаться спавшего там мужчины, сообщает Associated Press.
Цитата:
Инцидент произошел в Портленде в четверг, 22 октября. Преступник залез в дом и начал собирать ценные вещи. Затем он разделся, лег в постель, где спали мужчина и женщина, и поцеловал мужчину.
Потерпевший проснулся от того, что грабитель, державший в руке нож, забрался на него. Мужчина сумел оттолкнуть злоумышленника, схватил пистолет и трижды выстрелил в грабителя, однако тот убежал.
Прежде чем полиция смогла задержать преступника в пустующем доме неподалеку, он успел надеть штаны, отметил сержант Пит Симпсон (Pete Simpson).
Потерпевший проснулся от того, что грабитель, державший в руке нож, забрался на него. Мужчина сумел оттолкнуть злоумышленника, схватил пистолет и трижды выстрелил в грабителя, однако тот убежал.
Прежде чем полиция смогла задержать преступника в пустующем доме неподалеку, он успел надеть штаны, отметил сержант Пит Симпсон (Pete Simpson).
Shreder -> 24.10.2015, 20:29
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
Из антикварного травматического оружия, типа...
Не, в отчете написано: "из двух стволов".
Может ЗУ 23-2? :D
tuk13 -> 24.10.2015, 20:35
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Что тут скажешь? это подтверждает, что только законченные пидо@расы могут быть против легализации короткоствола! :D
TiRex -> 27.01.2016, 08:07
----------------------------------------------------------------------------Matraskin -> 27.01.2016, 08:20
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 -> 27.01.2016, 08:30
----------------------------------------------------------------------------Пусть издадут постановление об изъятии громкоговорителей.
Иван Кольцо -> 27.01.2016, 13:15
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Пусть издадут постановление об изъятии громкоговорителей.
Пусть запретят выглядывать в окна.
Иван Кольцо -> 31.03.2016, 18:10
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Сегодня вечером в Саратове в магазине спецодежды "Тактика", который расположен на улице Московская, 42, произошло убийство. В помещение торговой точки ворвался мужчина и выстрелил в продавца из обреза. По некоторым данным, выстрел был произведен после конфликта между ними. Продавец погиб на месте.
После этого злоумышленник пытался скрыться с места происшествия, но был пойман участковым и прохожим, которые не дали ему убежать. При себе у задержанного также был найден револьвер.
На данный момент причины расправы над продавцом не ясны.
После этого злоумышленник пытался скрыться с места происшествия, но был пойман участковым и прохожим, которые не дали ему убежать. При себе у задержанного также был найден револьвер.
На данный момент причины расправы над продавцом не ясны.
http://nversia.ru/news/view/id/83025
TiRex -> 31.03.2016, 21:06
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
На ганзе для семьи убитого помощь собирают.
грабеж
Poselenez -> 05.05.2016, 20:41
----------------------------------------------------------------------------Всем уже , наверное , известный ролик .
https://www.youtube.com/v/TUx3Dj-aJHk
Санитар бригады Кфир стреляет в башню обездвиженного террориста . было ли это нужно ?
https://www.youtube.com/v/TUx3Dj-aJHk
Санитар бригады Кфир стреляет в башню обездвиженного террориста . было ли это нужно ?
Ray -> 05.05.2016, 21:42
----------------------------------------------------------------------------Poselenez писал(a):
Санитар бригады Кфир стреляет в башню обездвиженного террориста . было ли это нужно ?
чота я стрельбы не увидел.
Poselenez -> 05.05.2016, 22:08
----------------------------------------------------------------------------Что , трудно разобрать ? А вроде , там и камеры работали ... :D
Денчик -> 06.05.2016, 00:57
----------------------------------------------------------------------------Poselenez писал(a):
Всем уже , наверное , известный ролик .
https://www.youtube.com/v/TUx3Dj-aJHk
Санитар бригады Кфир стреляет в башню обездвиженного террориста . было ли это нужно ?
https://www.youtube.com/v/TUx3Dj-aJHk
Санитар бригады Кфир стреляет в башню обездвиженного террориста . было ли это нужно ?
Да он наверно Круза почитал - вот и померещилось что трупак оживает. :pardon:
Poselenez -> 06.05.2016, 02:24
----------------------------------------------------------------------------Денчик писал(a):
Да он наверно Круза почитал - вот и померещилось что трупак оживает. :pardon:
:D Эх , не слышат тебя правозащитники ...
Иван Кольцо -> 20.06.2016, 22:42
----------------------------------------------------------------------------Нет, у нас не Америка
Мужик угражает ножом десятку полицейских, а те его уговаривают опустить оружие.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/422417/napadieniie_priestupnika_s_nozhom_na_politsieiskikh_v_moskvie_sniali_na_vidieo
Мужик угражает ножом десятку полицейских, а те его уговаривают опустить оружие.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/422417/napadieniie_priestupnika_s_nozhom_na_politsieiskikh_v_moskvie_sniali_na_vidieo
Вячеслав -> 20.06.2016, 23:52
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Нет, у нас не Америка
Мужик угражает ножом десятку полицейских, а те его уговаривают опустить оружие.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/422417/napadieniie_priestupnika_s_nozhom_na_politsieiskikh_v_moskvie_sniali_na_vidieo
Мужик угражает ножом десятку полицейских, а те его уговаривают опустить оружие.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/422417/napadieniie_priestupnika_s_nozhom_na_politsieiskikh_v_moskvie_sniali_na_vidieo
Я ж писал уже, что похожее было у нас(эт про типка неадеквата), тот тоже из оврага выходить не хотел после убийства, а Сп его все уговаривали. А ведь им предлагали того прикопать в том же овражке. Не согласились.
Борис Громов -> 21.06.2016, 09:43
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав писал(a):
Я ж писал уже, что похожее было у нас(эт про типка неадеквата), тот тоже из оврага выходить не хотел после убийства, а Сп его все уговаривали. А ведь им предлагали того прикопать в том же овражке. Не согласились.
Потому что привыкли - мент всегда виноват. Таково общественное мнение, такова позиция прокуратуры, такова правоприменительная практика в судах. Если ты мент - ты виновен по определению. Вот и не стреляют до последнего.
Velesich -> 21.06.2016, 09:56
----------------------------------------------------------------------------Так оно так, но я стараюсь держаться подальше как от полевых сотрудников так и от гопников, поскольку первые в большинстве состоят из вторых повзрослевших. Ходили в юности к друзьям одного из компании, в отделение, неоднократно наблюдал сотрудников в действии "не на людях".
aix07 -> 21.06.2016, 10:56
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Потому что привыкли - мент всегда виноват. Таково общественное мнение, такова позиция прокуратуры, такова правоприменительная практика в судах. Если ты мент - ты виновен по определению. Вот и не стреляют до последнего.
Боря, а вот как думаешь, насколько реально было б на каждого мента (ну это я утрирую конечно) повесить по мини камере в то время когда они при оружии? Приделать их где нибудь к форме, на уровне груди и снимать беспрерывно все то время пока человек при оружии. То есть снял оружие - убрал камеру. Надел пояс с кобурой с оружием - включил камеру. Любую провокацию легко доказать. И с другой стороны - если взял оружие и не снимаешь, значит что-то не так.
Борис Громов -> 21.06.2016, 11:27
----------------------------------------------------------------------------aix07 писал(a):
Боря, а вот как думаешь, насколько реально было б на каждого мента (ну это я утрирую конечно) повесить по мини камере в то время когда они при оружии? Приделать их где нибудь к форме, на уровне груди и снимать беспрерывно все то время пока человек при оружии. То есть снял оружие - убрал камеру. Надел пояс с кобурой с оружием - включил камеру. Любую провокацию легко доказать. И с другой стороны - если взял оружие и не снимаешь, значит что-то не так.
В Москве и Подмосковье камерами-регистраторами уже занялись вплотную. Насчет каждого сотрудника - пока вряд ли - дорого, но вот бОльшую часть экипажей и патрулей - уже оснастили. И ОМОН с регистраторами работает, и ДПС, и ППСП. Как оно за пределами Московского региона - сказать не готов. Очень дорогое это удовольствие, очень затратное.
Dragony66 -> 21.06.2016, 11:46
----------------------------------------------------------------------------На КПП проверяющий с камерой на пузе ходит.
Вячеслав -> 21.06.2016, 12:17
----------------------------------------------------------------------------Рыба гниет головы, нечего на ментов всех собак вешать.
Интересно, а в СССР правда такие правильные менты были? Позднесоветский период не в счет.
Интересно, а в СССР правда такие правильные менты были? Позднесоветский период не в счет.
Борис Громов -> 21.06.2016, 12:34
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
На КПП проверяющий с камерой на пузе ходит.
Саш, вы по подчиненности и снабжению - тоже Московская область. Хоть и расположены на некотором удалении от нее... :D А вот как с регистраторами с Самаре, Тобольске или Нерюнгри - тот еще вопрос...
ngk -> 21.06.2016, 12:48
----------------------------------------------------------------------------У нас у гайцов по три камеры в машине,у пепсов две, одна по курсу и одна салон снимает.
1882 -> 21.06.2016, 12:54
----------------------------------------------------------------------------Прикиньте, вчера зрел своими глазами вневедомственную охрану (не знаю как они сейчас правильно называются) так у них в руках были ПП-2000. :???:
Борис Громов -> 21.06.2016, 13:08
----------------------------------------------------------------------------1882 писал(a):
Прикиньте, вчера зрел своими глазами вневедомственную охрану (не знаю как они сейчас правильно называются) так у них в руках были ПП-2000. :???:
Я понимаю, что для Крыма наши нормы снабжения - слегка еще в новинку. А вот во всей остальной России ПП-2000 в ОВО (которое пока так и называется, не закончен еще их перевод в Росгвардию) - это уже лет 5-6 как штатный. АКС-74У из МВД понемногу убирают. В ППСП оставляют "Кедры", в ОВО - ПП-2000. Привыкнете... :D
ngk писал(a):
У нас у гайцов по три камеры в машине,у пепсов две, одна по курсу и одна салон снимает.
В машине - это в машине. Речь идет о носимых регистраторах, на груди сотрудника. Из машины далеко не всегда и далеко не все видно.
Иван Кольцо -> 21.06.2016, 19:58
----------------------------------------------------------------------------aix07 писал(a):
Боря, а вот как думаешь, насколько реально было б на каждого мента (ну это я утрирую конечно) повесить по мини камере в то время когда они при оружии? Приделать их где нибудь к форме, на уровне груди и снимать беспрерывно все то время пока человек при оружии. То есть снял оружие - убрал камеру. Надел пояс с кобурой с оружием - включил камеру. Любую провокацию легко доказать. И с другой стороны - если взял оружие и не снимаешь, значит что-то не так.
У нас года четыре назад экипажам ППС посоветовали за свой счет купить любые нательные регистраторы. Парни потом от счастья кипятком писали - столько гемороев эти видео сняли!
TiRex -> 22.06.2016, 00:22
----------------------------------------------------------------------------1882 писал(a):
Прикиньте, вчера зрел своими глазами вневедомственную охрану (не знаю как они сейчас правильно называются) так у них в руках были ПП-2000. :???:
у нас тоже с ними бегают, затертые - жуть просто, живого места нет.
Дмитрий01 -> 29.07.2016, 10:21
----------------------------------------------------------------------------Помните полгода назад была стрельба в Мск возле ресторана, два трупа и несколько раненых? Тут нашел статейку про эту историю, занятное продолжение)))
Утащил с ВК
Когда спорят прекрасные дамы, а вы собираетесь вмешаться, выясните сначала какие силы стоят за каждой дамой, потому что беспризорными они бывают редко. Чтобы не оказаться со своим хвостом и копытом сатира перед 20-метровым Зевсом в лютом гневе.
Акт 1. Наказать по дизайну
Итак, две божественно прекрасные дамы — Жанна Ким и Фатима Масикова — поссорились.
Жанне — хозяйке ресторана Elements (вот вам, на иностранном языке называется, хотя в Москве) — не понравился дизайн, сделанный для ресторана Фатимой. А та — из чистой вредности — потребовала доплатить ей сумму в 100,000 евро, уже после того, как получила за работу больше полумиллиона.
Деньги смешные, но вот обида не смешная. Платить Ким отказалась, и к ней в ресторан прибыла группа вооружённых людей, возглавляемая ветераном солнцевской ОПГ, крупным вором Андреем Кочуйковым, воровская кличка Итальянец.
Акт 2. Непереносимая занудность адвокатов
В ресторане Итальянца и его гвардейцев встретил адвокат, глава адвокатской конторы "Диктатура Закона", ветеран КГБ СССР, Эдуард Буданцев с парой сопровождающих его адвокатов помельче.
Вы пробовали когда-нибудь спорить с адвокатом? Спорить с господином Буданцевым оказалось столь непереносимо тяжело, что группа Итальянца предложила Буданцеву "пойдём выйдем".
На крыльце ресторана личный телохранитель Итальянца, а по совместительству лидер футбольных фанатов Алексей Китаев (эх, так и не поехал Китаев в Марсель), нанес адвокату удар в лицо, отправив в нокдаун со сломанной нижней челюстью.
Упавший адвокат открыл огонь из наградной Беретты, немедленно убив Китаева, ещё одного телохранителя Итальянца и тяжело ранив самого вора. Только подоспевшие силы МВД, приехавшие вместе с Итальянцем в качестве его эскорта, спасли группу от полного уничтожения. Оказалось, что глава адвокатской конторы является очень хорошим стрелком. Полюбуйтесь на его симпатичное, но довольно волевое лицо.
Акт 3. На доске появляются фигуры покрупнее
Адвоката Буданцева поместили под домашний арест за убийство двух человек, а на Итальянца открыли дело по вымогательству в особо крупных размерах. Итальянец оказался в "Матросской тишине" вместе с уцелевшими охранником. Но история только начиналась...
За вором Кочуйковым стоял один из авторитетнейших Воров в Законе России — Шакро Молодой — в миру Захарий Князевич Калашов.
Оказалось, что господин Калашов контролирует Следственный Комитет Москвы, и он сам заехал в СК, прошел в кабинет к следователю и там сообщил Итальянцу, что ему не надо волноваться. Он будет освобожден и оправдан, а вот Буданцев будет отвечать за убийства. Вот на фото сам Захарий Князевич.
Акт 4. Сашка, Сашка, нам ли быть в печали...
Однако оказалось, что следователей, связанных с Калашовым, Итальянца и самого Калашова во всю разрабатывает Управление Контрразведки ФСБ. Покровитель Жанны Ким неизвестен, но это видимо мужчина больших возможностей.
"Именно 1-я служба [1-я ФСБ контрразведка] начала разработку следователей. Она же провела тяжелейшие ОТМ (оперативно-технические мероприятия)" Отсюда.
Подождали подвоза в СК миллиона евро и замели всех. Аудио и видео записи имеются исчерпывающие.
В тюрьме вся верхушка Следственного Комитета Москвы. Все они были ближайщими соратниками и протеже господина Александра Бастрыкина — ещё бы — сидели на Москве, и сейчас пошатнулось положение самого несгибаемого ветерана малышевской ОПГ и Маршала Российской Юстиции. События продолжают развиваться.
Акт 1. Наказать по дизайну
Итак, две божественно прекрасные дамы — Жанна Ким и Фатима Масикова — поссорились.
Жанне — хозяйке ресторана Elements (вот вам, на иностранном языке называется, хотя в Москве) — не понравился дизайн, сделанный для ресторана Фатимой. А та — из чистой вредности — потребовала доплатить ей сумму в 100,000 евро, уже после того, как получила за работу больше полумиллиона.
Деньги смешные, но вот обида не смешная. Платить Ким отказалась, и к ней в ресторан прибыла группа вооружённых людей, возглавляемая ветераном солнцевской ОПГ, крупным вором Андреем Кочуйковым, воровская кличка Итальянец.
Акт 2. Непереносимая занудность адвокатов
В ресторане Итальянца и его гвардейцев встретил адвокат, глава адвокатской конторы "Диктатура Закона", ветеран КГБ СССР, Эдуард Буданцев с парой сопровождающих его адвокатов помельче.
Вы пробовали когда-нибудь спорить с адвокатом? Спорить с господином Буданцевым оказалось столь непереносимо тяжело, что группа Итальянца предложила Буданцеву "пойдём выйдем".
На крыльце ресторана личный телохранитель Итальянца, а по совместительству лидер футбольных фанатов Алексей Китаев (эх, так и не поехал Китаев в Марсель), нанес адвокату удар в лицо, отправив в нокдаун со сломанной нижней челюстью.
Упавший адвокат открыл огонь из наградной Беретты, немедленно убив Китаева, ещё одного телохранителя Итальянца и тяжело ранив самого вора. Только подоспевшие силы МВД, приехавшие вместе с Итальянцем в качестве его эскорта, спасли группу от полного уничтожения. Оказалось, что глава адвокатской конторы является очень хорошим стрелком. Полюбуйтесь на его симпатичное, но довольно волевое лицо.
Акт 3. На доске появляются фигуры покрупнее
Адвоката Буданцева поместили под домашний арест за убийство двух человек, а на Итальянца открыли дело по вымогательству в особо крупных размерах. Итальянец оказался в "Матросской тишине" вместе с уцелевшими охранником. Но история только начиналась...
За вором Кочуйковым стоял один из авторитетнейших Воров в Законе России — Шакро Молодой — в миру Захарий Князевич Калашов.
Оказалось, что господин Калашов контролирует Следственный Комитет Москвы, и он сам заехал в СК, прошел в кабинет к следователю и там сообщил Итальянцу, что ему не надо волноваться. Он будет освобожден и оправдан, а вот Буданцев будет отвечать за убийства. Вот на фото сам Захарий Князевич.
Акт 4. Сашка, Сашка, нам ли быть в печали...
Однако оказалось, что следователей, связанных с Калашовым, Итальянца и самого Калашова во всю разрабатывает Управление Контрразведки ФСБ. Покровитель Жанны Ким неизвестен, но это видимо мужчина больших возможностей.
"Именно 1-я служба [1-я ФСБ контрразведка] начала разработку следователей. Она же провела тяжелейшие ОТМ (оперативно-технические мероприятия)" Отсюда.
Подождали подвоза в СК миллиона евро и замели всех. Аудио и видео записи имеются исчерпывающие.
В тюрьме вся верхушка Следственного Комитета Москвы. Все они были ближайщими соратниками и протеже господина Александра Бастрыкина — ещё бы — сидели на Москве, и сейчас пошатнулось положение самого несгибаемого ветерана малышевской ОПГ и Маршала Российской Юстиции. События продолжают развиваться.
Утащил с ВК
Иван Кольцо -> 29.07.2016, 10:53
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
Помните полгода назад была стрельба в Мск возле ресторана, два трупа и несколько раненых? Тут нашел статейку про эту историю, занятное продолжение)))
Утащил с ВК
Когда спорят прекрасные дамы, а вы собираетесь вмешаться, выясните сначала какие силы стоят за каждой дамой, потому что беспризорными они бывают редко. Чтобы не оказаться со своим хвостом и копытом сатира перед 20-метровым Зевсом в лютом гневе.
Акт 1. Наказать по дизайну
Итак, две божественно прекрасные дамы — Жанна Ким и Фатима Масикова — поссорились.
Жанне — хозяйке ресторана Elements (вот вам, на иностранном языке называется, хотя в Москве) — не понравился дизайн, сделанный для ресторана Фатимой. А та — из чистой вредности — потребовала доплатить ей сумму в 100,000 евро, уже после того, как получила за работу больше полумиллиона.
Деньги смешные, но вот обида не смешная. Платить Ким отказалась, и к ней в ресторан прибыла группа вооружённых людей, возглавляемая ветераном солнцевской ОПГ, крупным вором Андреем Кочуйковым, воровская кличка Итальянец.
Акт 2. Непереносимая занудность адвокатов
В ресторане Итальянца и его гвардейцев встретил адвокат, глава адвокатской конторы "Диктатура Закона", ветеран КГБ СССР, Эдуард Буданцев с парой сопровождающих его адвокатов помельче.
Вы пробовали когда-нибудь спорить с адвокатом? Спорить с господином Буданцевым оказалось столь непереносимо тяжело, что группа Итальянца предложила Буданцеву "пойдём выйдем".
На крыльце ресторана личный телохранитель Итальянца, а по совместительству лидер футбольных фанатов Алексей Китаев (эх, так и не поехал Китаев в Марсель), нанес адвокату удар в лицо, отправив в нокдаун со сломанной нижней челюстью.
Упавший адвокат открыл огонь из наградной Беретты, немедленно убив Китаева, ещё одного телохранителя Итальянца и тяжело ранив самого вора. Только подоспевшие силы МВД, приехавшие вместе с Итальянцем в качестве его эскорта, спасли группу от полного уничтожения. Оказалось, что глава адвокатской конторы является очень хорошим стрелком. Полюбуйтесь на его симпатичное, но довольно волевое лицо.
Акт 3. На доске появляются фигуры покрупнее
Адвоката Буданцева поместили под домашний арест за убийство двух человек, а на Итальянца открыли дело по вымогательству в особо крупных размерах. Итальянец оказался в "Матросской тишине" вместе с уцелевшими охранником. Но история только начиналась...
За вором Кочуйковым стоял один из авторитетнейших Воров в Законе России — Шакро Молодой — в миру Захарий Князевич Калашов.
Оказалось, что господин Калашов контролирует Следственный Комитет Москвы, и он сам заехал в СК, прошел в кабинет к следователю и там сообщил Итальянцу, что ему не надо волноваться. Он будет освобожден и оправдан, а вот Буданцев будет отвечать за убийства. Вот на фото сам Захарий Князевич.
Акт 4. Сашка, Сашка, нам ли быть в печали...
Однако оказалось, что следователей, связанных с Калашовым, Итальянца и самого Калашова во всю разрабатывает Управление Контрразведки ФСБ. Покровитель Жанны Ким неизвестен, но это видимо мужчина больших возможностей.
"Именно 1-я служба [1-я ФСБ контрразведка] начала разработку следователей. Она же провела тяжелейшие ОТМ (оперативно-технические мероприятия)" Отсюда.
Подождали подвоза в СК миллиона евро и замели всех. Аудио и видео записи имеются исчерпывающие.
В тюрьме вся верхушка Следственного Комитета Москвы. Все они были ближайщими соратниками и протеже господина Александра Бастрыкина — ещё бы — сидели на Москве, и сейчас пошатнулось положение самого несгибаемого ветерана малышевской ОПГ и Маршала Российской Юстиции. События продолжают развиваться.
Акт 1. Наказать по дизайну
Итак, две божественно прекрасные дамы — Жанна Ким и Фатима Масикова — поссорились.
Жанне — хозяйке ресторана Elements (вот вам, на иностранном языке называется, хотя в Москве) — не понравился дизайн, сделанный для ресторана Фатимой. А та — из чистой вредности — потребовала доплатить ей сумму в 100,000 евро, уже после того, как получила за работу больше полумиллиона.
Деньги смешные, но вот обида не смешная. Платить Ким отказалась, и к ней в ресторан прибыла группа вооружённых людей, возглавляемая ветераном солнцевской ОПГ, крупным вором Андреем Кочуйковым, воровская кличка Итальянец.
Акт 2. Непереносимая занудность адвокатов
В ресторане Итальянца и его гвардейцев встретил адвокат, глава адвокатской конторы "Диктатура Закона", ветеран КГБ СССР, Эдуард Буданцев с парой сопровождающих его адвокатов помельче.
Вы пробовали когда-нибудь спорить с адвокатом? Спорить с господином Буданцевым оказалось столь непереносимо тяжело, что группа Итальянца предложила Буданцеву "пойдём выйдем".
На крыльце ресторана личный телохранитель Итальянца, а по совместительству лидер футбольных фанатов Алексей Китаев (эх, так и не поехал Китаев в Марсель), нанес адвокату удар в лицо, отправив в нокдаун со сломанной нижней челюстью.
Упавший адвокат открыл огонь из наградной Беретты, немедленно убив Китаева, ещё одного телохранителя Итальянца и тяжело ранив самого вора. Только подоспевшие силы МВД, приехавшие вместе с Итальянцем в качестве его эскорта, спасли группу от полного уничтожения. Оказалось, что глава адвокатской конторы является очень хорошим стрелком. Полюбуйтесь на его симпатичное, но довольно волевое лицо.
Акт 3. На доске появляются фигуры покрупнее
Адвоката Буданцева поместили под домашний арест за убийство двух человек, а на Итальянца открыли дело по вымогательству в особо крупных размерах. Итальянец оказался в "Матросской тишине" вместе с уцелевшими охранником. Но история только начиналась...
За вором Кочуйковым стоял один из авторитетнейших Воров в Законе России — Шакро Молодой — в миру Захарий Князевич Калашов.
Оказалось, что господин Калашов контролирует Следственный Комитет Москвы, и он сам заехал в СК, прошел в кабинет к следователю и там сообщил Итальянцу, что ему не надо волноваться. Он будет освобожден и оправдан, а вот Буданцев будет отвечать за убийства. Вот на фото сам Захарий Князевич.
Акт 4. Сашка, Сашка, нам ли быть в печали...
Однако оказалось, что следователей, связанных с Калашовым, Итальянца и самого Калашова во всю разрабатывает Управление Контрразведки ФСБ. Покровитель Жанны Ким неизвестен, но это видимо мужчина больших возможностей.
"Именно 1-я служба [1-я ФСБ контрразведка] начала разработку следователей. Она же провела тяжелейшие ОТМ (оперативно-технические мероприятия)" Отсюда.
Подождали подвоза в СК миллиона евро и замели всех. Аудио и видео записи имеются исчерпывающие.
В тюрьме вся верхушка Следственного Комитета Москвы. Все они были ближайщими соратниками и протеже господина Александра Бастрыкина — ещё бы — сидели на Москве, и сейчас пошатнулось положение самого несгибаемого ветерана малышевской ОПГ и Маршала Российской Юстиции. События продолжают развиваться.
Утащил с ВК
Поправка - не 1-е, а шестое отделение ФСБ.
Именно они взяли за жопу Белых и главу ФТС.
Дмитрий01 -> 29.07.2016, 13:00
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Поправка - не 1-е, а шестое отделение ФСБ.
Именно они взяли за жопу Белых и главу ФТС.
Да не важно даже, первое... шестое... я про то, что как все коррумпировано, причем на самых верхах, в коррупции погрязли те, кто должен бороться с этой коррупцией! Блин, вот как так то??? У нас вообще есть честные следователи, дознователи, полицейские, губернаторы, министры и прочие? :rtfm: :-(Именно они взяли за жопу Белых и главу ФТС.
Matraskin -> 29.07.2016, 13:00
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав писал(a):
Рыба гниет головы, нечего на ментов всех собак вешать.
Интересно, а в СССР правда такие правильные менты были? Позднесоветский период не в счет.
Им оружия не давали.Интересно, а в СССР правда такие правильные менты были? Позднесоветский период не в счет.
Иван Кольцо -> 29.07.2016, 13:16
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
Да не важно даже, первое... шестое... я про то, что как все коррумпировано, причем на самых верхах, в коррупции погрязли те, кто должен бороться с этой коррупцией! Блин, вот как так то??? У нас вообще есть честные следователи, дознователи, полицейские, губернаторы, министры и прочие? :rtfm: :-(
Есть. И их большинство.
Просто на слуху вот эти твари.
Shreder -> 29.07.2016, 20:28
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Им оружия не давали.
Давали. Я пацаном еще был, нашем подъезде жил Дядя Коля Милиционер! :DКатал пацанов на своем мотоцикле с коляской и сиреной и изредка давал подержать "настоящий пистолет"! Вот так вот! :D
Борис Громов -> 29.07.2016, 21:36
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Есть. И их большинство.
Просто на слуху вот эти твари.
Просто на слуху вот эти твари.
Все верно. От себя могу добавить, что говно всегда плавает сверху. И поэтому его видно, в отличие от того, что под ним.
lenzavod -> 30.07.2016, 01:30
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
Давали. Я пацаном еще был, нашем подъезде жил Дядя Коля Милиционер! :D
Катал пацанов на своем мотоцикле с коляской и сиреной и изредка давал подержать "настоящий пистолет"! Вот так вот! :D
В те времена даже завпочтой имела наган.Катал пацанов на своем мотоцикле с коляской и сиреной и изредка давал подержать "настоящий пистолет"! Вот так вот! :D
Иван Кольцо -> 15.10.2016, 20:51
----------------------------------------------------------------------------"...Для недопущения ухода судна-нарушителя с находящимися на нём сотрудниками ФСБ России в ИЭЗ КНДР было принято решение выполнить стрельбу на поражение по винто-рулевой группе. В 19.36 (12.36 мск) пскр выполнена стрельба по винто-рулевой группе из крупнокалиберного пулемёта, после чего в 19.44 (12.44 мск) судно потеряло ход и легло в дрейф. В результате попаданий в его кормовые отсеки началось поступление забортной воды.
При выполнении стрельбы по винто-рулевой группе члены команды судна-нарушителя попытались наброситься на сотрудников ФСБ России. В результате противоправных действий команды один из членов осмотровой группы пскр получил ранение головы.
Для пресечения попытки насильственного завладения оружием и защиты сотрудников ФСБ России от угрожающего их жизни нападения со стороны северокорейской команды, сотрудниками ФСБ России последовательно произведена предупредительная стрельба и стрельба на поражение из стрелкового оружия. Ранения получили 9 членов команды судна-нарушителя, один из них позднее скончался..."
При выполнении стрельбы по винто-рулевой группе члены команды судна-нарушителя попытались наброситься на сотрудников ФСБ России. В результате противоправных действий команды один из членов осмотровой группы пскр получил ранение головы.
Для пресечения попытки насильственного завладения оружием и защиты сотрудников ФСБ России от угрожающего их жизни нападения со стороны северокорейской команды, сотрудниками ФСБ России последовательно произведена предупредительная стрельба и стрельба на поражение из стрелкового оружия. Ранения получили 9 членов команды судна-нарушителя, один из них позднее скончался..."
Velesich -> 16.10.2016, 07:29
----------------------------------------------------------------------------Кхм... Из первого предложения следует что обстреляли "судно-нарушитель с находящимися на нём сотрудниками ФСБ России". Протоколы конечно дело суконное...
Shreder -> 16.10.2016, 09:37
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
Кхм... Из первого предложения следует что обстреляли "судно-нарушитель с находящимися на нём сотрудниками ФСБ России". Протоколы конечно дело суконное...
Имелась в виду досмотровая группа пограничников, которая находилась на борту судна-нарушителя. Вот чтобы нарушители не "украли" наших погранцов, ПСКР и пострелял немного по корме судна неадекватных супостатов. А дальше - всё по Уставу.
Иван Кольцо -> 20.10.2016, 14:03
----------------------------------------------------------------------------Убийство бойца Росгвардии в отделе полиции попало на камеры видеонаблюдения
На кадрах видно, как бойцы заходят в комнату для сдачи смены в отделе Москвы. Когда сотрудники сдают своё вооружение, один из них подносит к голове своего напарника пистолет и стреляет.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/919302/ubiistvo_boitsa_rosghvardii_v_otdielie_politsii_popalo_na_kamiery_vidieonabliudieniia
На кадрах видно, как бойцы заходят в комнату для сдачи смены в отделе Москвы. Когда сотрудники сдают своё вооружение, один из них подносит к голове своего напарника пистолет и стреляет.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/919302/ubiistvo_boitsa_rosghvardii_v_otdielie_politsii_popalo_na_kamiery_vidieonabliudieniia
aix07 -> 20.10.2016, 14:31
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Убийство бойца Росгвардии в отделе полиции попало на камеры видеонаблюдения
ахренеть... :blink:
Борис Громов -> 20.10.2016, 14:45
----------------------------------------------------------------------------Дегенерат, блядь. Пошутил, что называется, на все деньги. Один - в могиле, второй - лет на 8 на кичу заедет... И у начальства новоиспеченной Московской Росгвардии сейчас уже начались любовные утехи в пассивной позе. Без вазелина и предварительных ласк...
aix07 -> 20.10.2016, 15:01
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Дегенерат, блядь. Пошутил, что называется, на все деньги. Один - в могиле, второй - лет на 8 на кичу заедет... И у начальства новоиспеченной Московской Росгвардии сейчас уже начались любовные утехи в пассивной позе. Без вазелина и предварительных ласк...
Всмысле пошутил? это стрелявший так сказал?!
И почему остальные стоят как дегенерат? даже не попытались помочь упавшему и обезоружить этого убийцу.
Борис Громов -> 20.10.2016, 15:51
----------------------------------------------------------------------------aix07 писал(a):
Всмысле пошутил? это стрелявший так сказал?!
И почему остальные стоят как дегенерат? даже не попытались помочь упавшему и обезоружить этого убийцу.
И почему остальные стоят как дегенерат? даже не попытались помочь упавшему и обезоружить этого убийцу.
Не знаю, что он там сказал, но со стороны было похоже на попытку "искрометно пошутить". Типа, разрядил пистолет и из разряженного типа - бах, Ваське в башню. Ха-ха-ха! Охуенно смешно!!! Вот только, как это у дегенератов принято, перепутал последовательность: сначала патрон в патронник загнал, а уже потом магазин извлек...
GEORGE -> 20.10.2016, 15:53
----------------------------------------------------------------------------aix07 писал(a):
Всмысле пошутил?
В прямом. Отдельная категория дебилов почему то считает очень смешным щелкнуть курком пистолета приставленного к голове другого человека. С купленном в нашем магазине травматом аналогичная история была - я в теме про ТБ писал.
Наверняка пистолет без магазина, а про досыл забыл...
aix07 писал(a):
И почему остальные стоят ? даже не попытались помочь упавшему и обезоружить этого убийцу.
А они в а...е, вероятно так же как и сам "шутник". Как моральном от "нежданчика", там и физиологическом - неожиданный выстрел в замкнутом объеме...GEORGE -> 20.10.2016, 16:00
----------------------------------------------------------------------------Ага, или последовательность перепутал.
ИМХО таких "шутников" надо карать образцово показательно с максимальным распубликованием. Дабы было не повадно.
ИМХО в каждой комнате сдачи приемки-оружия информационый стенд - с фотографиями обоих. "Шутника" с подписью - убийца сотрудника, и убитого, с места проишествия. Иначе не доходит. Для многих сотрудников оружие это лишний килограмм железа который они "вынуждены" таскать...
ИМХО таких "шутников" надо карать образцово показательно с максимальным распубликованием. Дабы было не повадно.
ИМХО в каждой комнате сдачи приемки-оружия информационый стенд - с фотографиями обоих. "Шутника" с подписью - убийца сотрудника, и убитого, с места проишествия. Иначе не доходит. Для многих сотрудников оружие это лишний килограмм железа который они "вынуждены" таскать...
alex2376 -> 20.10.2016, 16:42
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
А они в а...е, вероятно так же как и сам "шутник". Как моральном от "нежданчика", там и физиологическом - неожиданный выстрел в замкнутом объеме...
не похож кмк стрелявший на ах.....его от произошедшего. да и остальные не сильно удивлены кмк.
Cергей -> 20.10.2016, 16:57
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
В прямом. Отдельная категория дебилов почему то считает очень смешным щелкнуть курком пистолета приставленного к голове другого человека. С купленном в нашем магазине травматом аналогичная история была - я в теме про ТБ писал.
Наверняка пистолет без магазина, а про досыл забыл...
Наверняка пистолет без магазина, а про досыл забыл...
Ну, так это еще у Джека Лондона в "Страшных Соломоновых островах" описано. Только вот там главный герой - инфантильный искатель приключений, а тут человек, который по идее должен все эти правила и знать и выполнять от и до. А на улице он так же шутить будет? Там при приеме на работу вообще не проверяют что ли?
Борис Громов -> 20.10.2016, 17:06
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
не похож кмк стрелявший на ах.....его от произошедшего. да и остальные не сильно удивлены кмк.
А как выглядит, по твоему, неподготовленный человек, случайно убивший другого? Вот если не преднамеренно, а именно случайно - очень часто именно так и выглядит: шок и ступор. Башка отказывается верить в происходящее. Свидетели - по той же части.
Matraskin -> 20.10.2016, 17:11
----------------------------------------------------------------------------Cергей писал(a):
Ну, так это еще у Джека Лондона в "Страшных Соломоновых островах" описано. Только вот там главный герой - инфантильный искатель приключений, а тут человек, который по идее должен все эти правила и знать и выполнять от и до. А на улице он так же шутить будет? Там при приеме на работу вообще не проверяют что ли?
ГГ там как раз капитан Малу
Cергей -> 20.10.2016, 17:16
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
ГГ там как раз капитан Малу
ГГ там Берти Аркрайт.
Cергей -> 20.10.2016, 17:32
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
А как выглядит, по твоему, неподготовленный человек, случайно убивший другого? Вот если не преднамеренно, а именно случайно - очень часто именно так и выглядит: шок и ступор. Башка отказывается верить в происходящее. Свидетели - по той же части.
Вот вот, ключевое слово - неподготовленный.
Борис Громов -> 20.10.2016, 17:46
----------------------------------------------------------------------------Cергей писал(a):
Вот вот, ключевое слово - неподготовленный.
А когда сержанты ОВО были готовы в кого-то стрелять на поражение? разве что во времена Щелокова, когда ОВО были элитой МВД. Самыми технически оснащенными, самыми экипированными, самыми тренированными... Но лет-то сколько прошло?
alex2376 -> 20.10.2016, 19:44
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
А как выглядит, по твоему, неподготовленный человек, случайно убивший другого? Вот если не преднамеренно, а именно случайно - очень часто именно так и выглядит: шок и ступор. Башка отказывается верить в происходящее. Свидетели - по той же части.
помнишь видео где гость на свадьбе случайно застрелился? вот там все ах у ели. а здесь один другому в башню стреляет а всем судя по поведению пофигу. в том то и дело что там кмк ступора нет, все продолжают заниматся своими делами.
Борис Громов -> 20.10.2016, 20:09
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
помнишь видео где гость на свадьбе случайно застрелился? вот там все ах у ели. а здесь один другому в башню стреляет а всем судя по поведению пофигу. в том то и дело что там кмк ступора нет, все продолжают заниматся своими делами.
Ступор - это не только "немая сцена" из Ревизора и Городничий на полусогнутых. Ступор может быть и эмоциональным. Человек просто не осознает произошедшего и продолжает делать то, чем занимался до происшествия. На автомате. А его башня в этот момент меееееедленно переваривает случившееся.
GEORGE -> 20.10.2016, 22:05
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
не похож кмк стрелявший на ах.....его от произошедшего. да и остальные не сильно удивлены кмк.
По себе не надо судить. Каждый реагирует индивидуально. Кто то начинает дергаться, кто то нет. Плюс вероятно оружие сдают после смены - подуставшие и заторможенные.
xTory -> 22.10.2016, 13:34
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
В прямом. Отдельная категория дебилов почему то считает очень смешным щелкнуть курком пистолета приставленного к голове другого человека. С купленном в нашем магазине травматом аналогичная история была - я в теме про ТБ писал.
Наверняка пистолет без магазина, а про досыл забыл...
Наверняка пистолет без магазина, а про досыл забыл...
Это не ваш клиент был?
http://www.youtube.com/results?search_query=Травмат свадьба
А, пардон, это Астрахань. Но всё равно из той же кучи долбо#бов
Кривич -> 01.11.2016, 11:55
----------------------------------------------------------------------------http://vz.ru/news/2016/11/1/841244.html мужик молодец!
Серый Волк -> 01.11.2016, 13:39
----------------------------------------------------------------------------Кривич писал(a):
http://vz.ru/news/2016/11/1/841244.html мужик молодец!
Точно! :good:
Но интересно будет прочитать интерпретацию его действий.
Хотя по букве закона претензий к нему не должно быть.
Тут и разбой, и захват заложника... Раскольниковы, хреновы. :wall:
https://youtu.be/hH6VfZVoYEg
Между прочим, эта верещащая тварь резиновые перчатки не забыла надеть.
Иван Кольцо -> 01.11.2016, 16:06
----------------------------------------------------------------------------Этим тварям светит максимум 10 лет.
Matraskin -> 01.11.2016, 17:54
----------------------------------------------------------------------------МОЛОДЕЦ!!!
Иван Кольцо -> 07.11.2016, 16:43
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
04 ноября часовой на въезде в тренировочный центр в Иордании застрелил троих американских инструкторов не подчинившихся требованию остановится и предьявить документы.
Погибли Staff Sgt. Matthew C. Lewellen, 27, of Lawrence, Kansas; Staff Sgt. Kevin J. McEnroe, 30, of Tucson, Arizona; and Staff Sgt. James F. Moriarty, 27, of Kerrville, Texas.
Погибли Staff Sgt. Matthew C. Lewellen, 27, of Lawrence, Kansas; Staff Sgt. Kevin J. McEnroe, 30, of Tucson, Arizona; and Staff Sgt. James F. Moriarty, 27, of Kerrville, Texas.
http://www.military.com/daily-news/2016/11/06/us-special-forces-killed-jordan-identified.html?ESRC=todayinmil.sm
Иван Кольцо -> 14.11.2016, 17:48
----------------------------------------------------------------------------Подростки из поселка Струги Красные Псковской области, забаррикадировавшиеся в доме и открывшие огонь по полицейским, сняли на видео, как стреляют в машину МВД. Один из несовершеннолетних выложил его на своей странице в Instagram. На кадрах видно, как его товарищ стреляет из ружья по полицейской машине.
«Ну что сказать, последняя минута жизни. Она должна выглядеть ох***но», – говорит молодой человек и открывает огонь.
https://youtu.be/Tv9ajXC6_B8
«Ну что сказать, последняя минута жизни. Она должна выглядеть ох***но», – говорит молодой человек и открывает огонь.
https://youtu.be/Tv9ajXC6_B8
GEORGE -> 14.11.2016, 17:56
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
...
ИМХО в ответ должен тут же прилетать кусок свинца в голову.
Иван Кольцо -> 14.11.2016, 17:58
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
ИМХО в ответ должен тут же прилетать кусок свинца в голову.
Они сами самоубились
GEORGE -> 14.11.2016, 18:09
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Они сами самоубились
ИМХО и замечательно, не пришлось сотрудникам на себя брать...
Это ж на сколько мозг должен свернут набекрень?
Кривич -> 14.11.2016, 18:35
----------------------------------------------------------------------------Такие ситуации возможны только от острой нехватки пиздюлей в неокрепших организмах!15 лет это время когда надо урезать все от соц сетей до общения (черезмерного)со сверстникмаи. Учёба спорт и все!
GEORGE -> 14.11.2016, 19:07
----------------------------------------------------------------------------Кривич писал(a):
Такие ситуации возможны только от острой нехватки пиздюлей в неокрепших организмах!15 лет это время когда надо урезать все от соц сетей до общения (черезмерного)со сверстникмаи. Учёба спорт и все!
ИМХО в 15 уже поздно. Если до этого воспитанием не занимались...
ViktorSilver -> 14.11.2016, 21:36
----------------------------------------------------------------------------А виноваты опять во всем компьютерные игры оказывается
https://lenta.ru/news/2016/11/14/ohshiet/
https://lenta.ru/news/2016/11/14/ohshiet/
Кривич -> 14.11.2016, 22:30
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
ИМХО в 15 уже поздно. Если до этого воспитанием не занимались...
Не поздно,опыт есть)))просто в 14-15 начинают родителей на прочность проверять ,а примеров неуважения вокруг полно,вот и эксперементируют...Пиздюли и кнопочный телефон,вместо смартфона и планшета, на три месяца с блеском решают любой подростковый кризис :D
Matraskin -> 15.11.2016, 05:20
----------------------------------------------------------------------------Не факт, что детки не состояли во асяких суицидальных сектах в контактике
Иван Кольцо -> 15.11.2016, 08:39
----------------------------------------------------------------------------Вот, собсна, ссыла на официальное заявление, что они мертвы http://pskov.sledcom.ru/news/item/1080470/
А вот их инстаграмм
https://www.instagram.com/denismurav/
Вот ссылочки на их странички в ВК
https://vk.com/id105945990
https://vk.com/id101292611
А вот полное видео. И на этом https://www.youtube.com/channel/UCX6bP0BI4OvAEDCy9gDxB_Q/videos канале остальные.
А вот их инстаграмм
https://www.instagram.com/denismurav/
Вот ссылочки на их странички в ВК
https://vk.com/id105945990
https://vk.com/id101292611
А вот полное видео. И на этом https://www.youtube.com/channel/UCX6bP0BI4OvAEDCy9gDxB_Q/videos канале остальные.
Кривич -> 15.11.2016, 09:03
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Не факт, что детки не состояли во асяких суицидальных сектах в контактике
http://vz.ru/news/2016/11/15/843756.html в тему прям
1882 -> 15.11.2016, 12:02
----------------------------------------------------------------------------я так понимаю, что "детки" были не из бедных семей... с жиру добесились до смерти...
RCS_Kulik -> 15.11.2016, 12:16
----------------------------------------------------------------------------ViktorSilver писал(a):
А виноваты опять во всем компьютерные игры оказывается
https://lenta.ru/news/2016/11/14/ohshiet/
https://lenta.ru/news/2016/11/14/ohshiet/
Если бы только игры... Готов спорить, что очень скоро какой-нибудь "борцун за права очередных меньшинств" начнет орать, что, если бы в доме не было сейфа с оружием, все не кончилось бы так трагично и т.д. В общем, во всем виновато оружие, а не люди.
RCS_Kulik -> 15.11.2016, 12:18
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Вот, собсна, ссыла на официальное заявление, что они мертвы http://pskov.sledcom.ru/news/item/1080470/
А вот их инстаграмм
https://www.instagram.com/denismurav/
Вот ссылочки на их странички в ВК
https://vk.com/id105945990
https://vk.com/id101292611
А вот полное видео. И на этом https://www.youtube.com/channel/UCX6bP0BI4OvAEDCy9gDxB_Q/videos канале остальные.
А вот их инстаграмм
https://www.instagram.com/denismurav/
Вот ссылочки на их странички в ВК
https://vk.com/id105945990
https://vk.com/id101292611
А вот полное видео. И на этом https://www.youtube.com/channel/UCX6bP0BI4OvAEDCy9gDxB_Q/videos канале остальные.
Посмотрел. Ужаснулся. Что должно было быть в головах у этих гуманоидов - нет, блин, мое воображение не настолько развито.
Кривич -> 15.11.2016, 12:55
----------------------------------------------------------------------------1882 писал(a):
я так понимаю, что "детки" были не из бедных семей... с жиру добесились до смерти...
Спорно,Псковская область место не из богатых.А,конкретно,район Красных Стругов ваще партизанский в прошлом,т.е. места глухие по сию пору.
1882 -> 15.11.2016, 17:06
----------------------------------------------------------------------------Кривич писал(a):
Спорно,Псковская область место не из богатых.А,конкретно,район Красных Стругов ваще партизанский в прошлом,т.е. места глухие по сию пору.
степень "богатства" у каждого своя., соответственно и уровень "жира" в мозгах тоже у каждого свой...у кого-то папа входит в сотню Форбс и при этом дети вполне себе адекватные и нормальные, а у кого-то уже от "десятки зелени" и кредитной иномарки мозги сносит от понтов...
з.ы. Проблемы детей - это всегда от недостатка внимания их родителей...надо начинать воспитывать с малолетсва и не пускать этот процесс на самотек, иначе получится то, что получиться...
PROF -> 15.11.2016, 18:35
----------------------------------------------------------------------------Не знаю правда ли, но девку дома били. Бить? Девку? В 15 лет? Можно и довести... Кстати если б били меня в возрасте старше 14, я бы отца убил. Уверен. Не думая. Мы и расстались в дикой злобе друг на друга. Но тем не менее руки на меня он не поднял (возможно чувствовал мою ненависть).
Вячеслав -> 15.11.2016, 21:27
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Не знаю правда ли, но девку дома били. Бить? Девку? В 15 лет? Можно и довести... Кстати если б били меня в возрасте старше 14, я бы отца убил. Уверен. Не думая. Мы и расстались в дикой злобе друг на друга. Но тем не менее руки на меня он не поднял (возможно чувствовал мою ненависть).
Подпишусь, я с отчимом тоже в контрах был, но только до 18, после, в армейке, мозги быстро поправили. Теперь ладим, пусть и не всегда, но все ок!
Считаю, что мало пиздили, больше надо было. Отчима девки жаль, отхватит теперь, думаю сейф нужно менять, на более надежный.
А вообще проблема во всех нас, если окружающая среда рождает таких имбицилов, это очень херовый признак.
GEORGE -> 16.11.2016, 01:27
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав писал(a):
Отчима девки жаль, отхватит теперь
Отчим у девки по сообщениям в сети, сотрудник, причем не МВД...
Что опять же порождает вопросы - второй случай с детками чекистов и оружием...
ViktorSilver -> 16.11.2016, 10:09
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Отчим у девки по сообщениям в сети, сотрудник, причем не МВД...
Что опять же порождает вопросы - второй случай с детками чекистов и оружием...
Что опять же порождает вопросы - второй случай с детками чекистов и оружием...
На Ленте прошла информация, что хозяин оружия вообще умер год назад...
https://lenta.ru/articles/2016/11/16/guns/
PROF -> 16.11.2016, 10:48
----------------------------------------------------------------------------ViktorSilver писал(a):
На Ленте прошла информация, что хозяин оружия вообще умер год назад...
https://lenta.ru/articles/2016/11/16/guns/
https://lenta.ru/articles/2016/11/16/guns/
Чё-то гонево... Как оружие умершего, могло оказаться в сейфе у живого? Родственник? Два сейфа какие-то приплели... Оно конечно может их быть и десять, но что б так совпало...
Дмитрий01 -> 16.11.2016, 10:59
----------------------------------------------------------------------------Кривич писал(a):
Пиздюли и кнопочный телефон,вместо смартфона и планшета, на три месяца с блеском решают любой подростковый кризис :D
У вас есть дети? Сейчас в школе сразу же лажать начнут что ребенок ходит с обычным кнопочным телефоном а не со смартфоном... я знаю несколько случаев что такие лажания доходили до побоев одноклассников, типо как бомж ходишь с гомном... И ты говоришь что это поможет твоему ребенку, что его будут все чмырить в классе из за телефона, а если узнают что он еще не может зайти в соц сети из дома т.к. родители запретили инет то каждый второй начнет советовать уйти из дома т.к. родители дебилы и закрыли доступ к инету. Спорный совет мне кажется, в отрыве от реальности, нельзя сравнивать как жили МЫ и как живут наши дети, и то что помогало нам в ТО время не факт что поможет им сейчас и не сделает только хуже!!!Борис Громов -> 16.11.2016, 11:04
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
нельзя сравнивать как жили МЫ и как живут наши дети, и то что помогало нам в ТО время не факт что поможет им сейчас и не сделает только хуже!!!
В любые времена детям мужеского полу очень помогали занятия в секциях бокса или самбо. И пусть попытаются почморить пацана с поставленным правым хуком. С девочками, конечно, сложнее, да...
komukc -> 16.11.2016, 11:12
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
В любые времена детям мужеского полу очень помогали занятия в секциях бокса или самбо. И пусть попытаются почморить пацана с поставленным правым хуком. С девочками, конечно, сложнее, да...
Борь к сожалению это не выход... Станет аутсайдером или "громилой", и в этом тоже прелестей мало.
Да и не всем дано. Моему (правда ему ещё ток 6.5) точно не будет дано (он в свою мать характером пошел).
И "забить" ребенка можно не только физически, но и морально - бойкоты всякие и тому подобное ломали многих (а от этого хук не спасет).
Дмитрий01 -> 16.11.2016, 11:21
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
В любые времена детям мужеского полу очень помогали занятия в секциях бокса или самбо. И пусть попытаются почморить пацана с поставленным правым хуком. С девочками, конечно, сложнее, да...
Я это не спорю, занятия в секциях, любых, отнимают "лишнее" время на общение с такими одноклассниками которые начинают лажать ;-) А секции бокса или другие боевые позволят еще и постоять за себя.Но вот как быть девочкам это вопрос, но вот лишать девчонку телефона или инета явно не выход, эти как раз и способны будут на такие поступки из-за того что родители ее совсем не понимают.
Борис Громов -> 16.11.2016, 13:29
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Борь к сожалению это не выход... Станет аутсайдером или "громилой", и в этом тоже прелестей мало.
Я же не стал. "Хуй, вовремя забитый на мнение окружающих, здорово повышает самооценку и способствует душевному здоровью". У меня отец - офицер, а мама - библиотекарь. Я в детстве и кулаками махать умел, и книжки умные и интересные читал. И очень быстро осознал, что подавляющее большинство тех, с кем я общаюсь, и знают меньше меня, и в рыло так же хорошо сунуть не могут... Так что мне тогда их "бойкоты"? Опять же, у меня как-то складывались маленькие, но очень дружные компании. Что на Байконуре, что потом в Подмосковье. Обе раза - по четыре человека, включая меня. Ага, такие вот три мушкетера плюс один неугомонный гасконец... :D И оба раза нам было вполне достаточно своего коллектива. Может, конечно, это я такой везучий, не знаю.
Дмитрий01 писал(a):
Но вот как быть девочкам это вопрос, но вот лишать девчонку телефона или инета явно не выход, эти как раз и способны будут на такие поступки из-за того что родители ее совсем не понимают.
Вот тут - не знаю. И сам я - мужик, и детей взрослых женского пола у меня нету. Так что тут ничего аргументированно сказать не могу.
xTory -> 16.11.2016, 13:48
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
Я это не спорю, занятия в секциях, любых, отнимают "лишнее" время на общение с такими одноклассниками которые начинают лажать ;-) А секции бокса или другие боевые позволят еще и постоять за себя.
Но вот как быть девочкам это вопрос, но вот лишать девчонку телефона или инета явно не выход, эти как раз и способны будут на такие поступки из-за того что родители ее совсем не понимают.
Но вот как быть девочкам это вопрос, но вот лишать девчонку телефона или инета явно не выход, эти как раз и способны будут на такие поступки из-за того что родители ее совсем не понимают.
Ну у меня тож в детстве велосипед или магнитофон отбирали в наказание, никто не чмырил
komukc -> 16.11.2016, 13:48
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Я же не стал. "Хуй, вовремя забитый на мнение окружающих, здорово повышает самооценку и способствует душевному здоровью". У меня отец - офицер, а мама - библиотекарь. Я в детстве и кулаками махать умел, и книжки умные и интересные читал. И очень быстро осознал, что подавляющее большинство тех, с кем я общаюсь, и знают меньше меня, и в рыло так же хорошо сунуть не могут... Так что мне тогда их "бойкоты"? Опять же, у меня как-то складывались маленькие, но очень дружные компании. Что на Байконуре, что потом в Подмосковье. Обе раза - по четыре человека, включая меня. Ага, такие вот три мушкетера плюс один неугомонный гасконец... :D И оба раза нам было вполне достаточно своего коллектива. Может, конечно, это я такой везучий, не знаю.
И физ данными не обделен... ;-)
А если серьёзно нужно крепкий стержень иметь. Не всем дано. :pardon:
С другой стороны есть ещё и такие люди как моя жена - ей просто пох на чужое мнение и действия... Но она редкостный интроверт. На любой наезд "уходит в себя" и хрен её там достанешь...
komukc -> 16.11.2016, 13:51
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Ну у меня тож в детстве велосипед или магнитофон отбирали в наказание, никто не чмырил
Это не сравнимые блага... Велик и магнитофон были роскошью. А смарт для современной молодежи таким не является - это инструмент.
Вот если бы у тебя одежду забрали и заставили ходить голым... Примерно так... :xz:
Matraskin -> 16.11.2016, 14:12
----------------------------------------------------------------------------Надо заебать ребенка стрельбой и чисткой оружия до состояния воина первого года службы. И никакого интереса к оружию у него не будет.
1882 -> 16.11.2016, 14:22
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Вот тут - не знаю. И сам я - мужик, и детей взрослых женского пола у меня нету. Так что тут ничего аргументированно сказать не могу.
с девочкой тоже самое - дополнительные занятия музыкалка, танцы, гимнастика... и все! там появляются друзья, и исчезает свободное время которое тратиться впустую. и как показывает практика чем больше загружен ребенок, тем лучше он учиться и тем комфортней ему в коллективе сверстников.
по поводу чморения в школе, тут все зависит от классухи и родителей...
Matraskin -> 16.11.2016, 14:33
----------------------------------------------------------------------------Я в 9-10м классе готовился к поступлению в университет (репититоры по истории и русскому языку), занимался в двух спортивных секциях, руководил районным отрядом юных дзержинцев, ходил в школу, рыбачил, ходил в турпоходы (в том числе зимние), клеил самолетики и танчики, играл на гитаре (ужасно и фальшиво), тусил с пацанами и встречался с барышнями, мне просто непонятно было, что такое нехер делать. Еще и в огороде копаться заставляли родичи.
Фильмы типа "Курьер" вызывали у меня острое непонимание, как можно быть таким мудаком?
Фильмы типа "Курьер" вызывали у меня острое непонимание, как можно быть таким мудаком?
Серый Волк -> 16.11.2016, 14:33
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
И сам я - мужик, и детей взрослых женского пола у меня нету. Так что тут ничего аргументированно сказать не могу.
У меня три девчонки... :D 8-) :pardon:
Младшая в два с половиной года голосит "дай плашету!" и позавчера уже сказала в первый раз "вкючи ютуба" :hihi:
Средняя с айфоном ложится, с айфоном встает... :pardon:
Matraskin -> 16.11.2016, 14:36
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
У меня три девчонки... :D 8-) :pardon:
Младшая в два с половиной года голосит "дай плашету!" и позавчера уже сказала в первый раз "вкючи ютуба" :hihi:
Средняя с айфоном ложится, с айфоном встает... :pardon:
Младшая в два с половиной года голосит "дай плашету!" и позавчера уже сказала в первый раз "вкючи ютуба" :hihi:
Средняя с айфоном ложится, с айфоном встает... :pardon:
Бороться с мобильником, примерно тоже самое, что запрещать рок-музыку.
BERENDEY -> 16.11.2016, 14:49
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Надо заебать ребенка стрельбой и чисткой оружия до состояния воина первого года службы. И никакого интереса к оружию у него не будет.
Вот здесь, Святослав, я с Вами не согласен! У меня же не пропал, а даже возрос интерес к оружию! Плюс небольшая история. Заходит недавно папа с сыночком ко мне в отдел. Папа ему - "Смотри сынок, пистолеты, винтовки, ножи. И такие, и сякие!" В ответ - "Ага! Да-да, пап! Сейчас!" В руках у малого смарт и он усердно ловит покемонов! Тут у меня челюсть и отвисла! :shock:Серый Волк -> 16.11.2016, 14:55
----------------------------------------------------------------------------BERENDEY писал(a):
Вот здесь, Святослав, я с Вами не согласен! У меня же не пропал, а даже возрос интерес к оружию! Плюс небольшая история. Заходит недавно папа с сыночком ко мне в отдел. Папа ему - "Смотри сынок, пистолеты, винтовки, ножи. И такие, и сякие!" В ответ - "Ага! Да-да, пап! Сейчас!" В руках у малого смарт и он усердно ловит покемонов! Тут у меня челюсть и отвисла! :shock:
Для них как раз виртуальность - это то, где они что-то реальное для себя сделать могут, что сверстники оценят и что взрослым не отнять. Пусть это и в руках не подержишь. :xz:
А винтовку все равно только подержать дадут, что с ней сделать?
Вот опять подросток застрелил подружку, на этот раз случайно, из отцовского же ружья... :-(
Цитата:
Челябинские следователи выясняют обстоятельства гибели несовершеннолетней в поселке Октябрьском под Копейском. По материалам дела, в одном из домов полицейские обнаружили тело 16-летней школьницы с огнестрельным ранением, говорится на сайте регионального СКР.
По предварительным данным, выстрел произошел, когда знакомый девушки, 15-летний юноша, демонстрировал ей охотничье ружье своего отца», – поясняют следователи.
По предварительным данным, выстрел произошел, когда знакомый девушки, 15-летний юноша, демонстрировал ей охотничье ружье своего отца», – поясняют следователи.
BERENDEY -> 16.11.2016, 15:03
----------------------------------------------------------------------------Сергей, дело в том, что обычно в мой отдел дети родителей тянут.
Иван Кольцо -> 16.11.2016, 15:20
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
В любые времена детям мужеского полу очень помогали занятия в секциях бокса или самбо. И пусть попытаются почморить пацана с поставленным правым хуком. С девочками, конечно, сложнее, да...
Ну вот я, пришел в новую школу, в сложившийся коллектив.
Влиться в этот коллектив мне не удалось. Пытались чморить.
В 5-м классе я регулярно выходил один против всего класса, очень часто я и уходил потом сам, а они оставались лежать.
Один-на-один со мной не связывался никто и никогда.
Но так до выпускного я и был одиночкой и отщипенцем в классе.
Так что чистая физическая сила тут не выход.
Ну а все друзья у меня были на года-вда-три старше меня.
Серый Волк -> 16.11.2016, 15:21
----------------------------------------------------------------------------BERENDEY писал(a):
Сергей, дело в том, что обычно в мой отдел дети родителей тянут.
Понятно! :) Но даже у нас в клубе только двое или трое парнишек с отцами на стрельбы выезжают... Вроде куда уж лучше пример, чем отец! даже моя средняя время от времени со мной выбирается. А вот племянник, ее сверстник, ни в какую. СПС ему интереснее, чем ППС 8-) А оружие знает только по играм :xz:
Борис Громов -> 16.11.2016, 15:31
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
А оружие знает только по играм :xz:
Так может на этом и ловить? Мол, ну-ну, в КонтрСраке своем ты с АК, может, и можешь что-то... А в реале как? Не слабо? И Сайгу-МК ему на стрельбище в лапы... А там, глядишь, и втянется. :)
Серый Волк -> 16.11.2016, 15:42
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Так может на этом и ловить? Мол, ну-ну, в КонтрСраке своем ты с АК, может, и можешь что-то... А в реале как? Не слабо? И Сайгу-МК ему на стрельбище в лапы... А там, глядишь, и втянется. :)
Так если бы вытянуть на стрельбище... Хорошо хоть сноубордом занимается, не все с гаджетами на диване 8-)
BERENDEY -> 16.11.2016, 15:55
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Так если бы вытянуть на стрельбище... Хорошо хоть сноубордом занимается, не все с гаджетами на диване 8-)
:yes: Это гуд! Самый лучший способ избавиться от "пси-энергии" это физические нагрузки! По себе знаю. И малышня моя уже давно в углу не стоит. Нашкодничал - тазик с водой, щетка и вперед полы драить.Кривич -> 16.11.2016, 16:31
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
У вас есть дети? Сейчас в школе сразу же лажать начнут что ребенок ходит с обычным кнопочным телефоном а не со смартфоном... я знаю несколько случаев что такие лажания доходили до побоев одноклассников, типо как бомж ходишь с гомном... И ты говоришь что это поможет твоему ребенку, что его будут все чмырить в классе из за телефона, а если узнают что он еще не может зайти в соц сети из дома т.к. родители запретили инет то каждый второй начнет советовать уйти из дома т.к. родители дебилы и закрыли доступ к инету. Спорный совет мне кажется, в отрыве от реальности, нельзя сравнивать как жили МЫ и как живут наши дети, и то что помогало нам в ТО время не факт что поможет им сейчас и не сделает только хуже!!!
Трое-15,10,4 поэтому я более чем в теме.Олимпийские виды спорта и периодически запрет соц сетей творят чудеса.Чтобы не чмырили надо воспитывать нормально,и школу подбирать хорошую,или адекватную.ИМХО там где чмырят из-за телефона нечего делать.Кстати старшая дочь уже месяц с кнопочный телефоном ходит,и вк только раз в неделю)))
Orc -> 16.11.2016, 19:14
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Бороться с мобильником, примерно тоже самое, что запрещать рок-музыку.
Верно. Но на смартфон пусть сам зарабатывает.
Вячеслав -> 17.11.2016, 15:47
----------------------------------------------------------------------------Хрен его знает, по мне, так родители, как правило ебашат с утра и до вечера, что бы чадам на те же смарты заработать, либо сами мудаки. проблема тут в обществе скорее, не хватает чего-то советского.
Заметил еще такую фигню: начнешь человека учить как заработать можно, показываешь все, рассказываешь, а он, сука, чего-то спиздить норовит, или присматривается как это ловчее сделать.
Заметил еще такую фигню: начнешь человека учить как заработать можно, показываешь все, рассказываешь, а он, сука, чего-то спиздить норовит, или присматривается как это ловчее сделать.
Дмитрий01 -> 18.11.2016, 14:58
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Понятно! :) Но даже у нас в клубе только двое или трое парнишек с отцами на стрельбы выезжают... Вроде куда уж лучше пример, чем отец! даже моя средняя время от времени со мной выбирается. А вот племянник, ее сверстник, ни в какую. СПС ему интереснее, чем ППС 8-) А оружие знает только по играм :xz:
Простите мою безграмотность что такое СПС? :-(Кривич писал(a):
Трое-15,10,4 поэтому я более чем в теме.Олимпийские виды спорта и периодически запрет соц сетей творят чудеса.Чтобы не чмырили надо воспитывать нормально,и школу подбирать хорошую,или адекватную.ИМХО там где чмырят из-за телефона нечего делать.Кстати старшая дочь уже месяц с кнопочный телефоном ходит,и вк только раз в неделю)))
:D Мне все это еще предстоит, 3.5 дочке :D А как нормально воспитывать? Воспитываю как могу, опыта нет, пытаюсь просто тупо не навредить и хуже не сделать... Все воспитание сводится пока к тому, что мультики строго регламентированы по времени, а то залипнуть может мне кажется на целый день перед теликом, пока в садик ходит, а там и плаванье, и танцы, и рисование... Будем подрастать будет ходить в другие еще кружки и секции. Кстати, а почему дочь ходит с кнопочным уже месяц? Это воспитание такое?Серый Волк -> 18.11.2016, 16:26
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
Простите мою безграмотность что такое СПС? :-(
Это "сони-плэй-стэйшен" :pardon: :oops:
Иван Кольцо -> 18.11.2016, 18:45
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
Мне все это еще предстоит, 3.5 дочке :D А как нормально воспитывать?
Самое главное - будь примером для ребенка.
Никогда не требуй того, чего не делаешь сам.
Ну и никогда не обещай того, чего не сделаешь.
Если обещаешь наказать - наказывай, как бы жалко не было. Иначе ребенок поймет что ты пизд@болом и вообще тебя ни во что ставить не будет.
Кривич -> 18.11.2016, 20:58
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
Простите мою безграмотность что такое СПС? :-(
:D Мне все это еще предстоит, 3.5 дочке :D А как нормально воспитывать? Воспитываю как могу, опыта нет, пытаюсь просто тупо не навредить и хуже не сделать... Все воспитание сводится пока к тому, что мультики строго регламентированы по времени, а то залипнуть может мне кажется на целый день перед теликом, пока в садик ходит, а там и плаванье, и танцы, и рисование... Будем подрастать будет ходить в другие еще кружки и секции. Кстати, а почему дочь ходит с кнопочным уже месяц? Это воспитание такое?
:D Мне все это еще предстоит, 3.5 дочке :D А как нормально воспитывать? Воспитываю как могу, опыта нет, пытаюсь просто тупо не навредить и хуже не сделать... Все воспитание сводится пока к тому, что мультики строго регламентированы по времени, а то залипнуть может мне кажется на целый день перед теликом, пока в садик ходит, а там и плаванье, и танцы, и рисование... Будем подрастать будет ходить в другие еще кружки и секции. Кстати, а почему дочь ходит с кнопочным уже месяц? Это воспитание такое?
Нет рецептов,вот правда.Все дети разные ведь,единственно знаю точно-спорт девочке тоже нужен100%.Телефон выйграла она по результатам учёбы! :D :D :D
Кривич -> 18.11.2016, 21:00
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Самое главное - будь примером для ребенка.
Никогда не требуй того, чего не делаешь сам.
Ну и никогда не обещай того, чего не сделаешь.
Если обещаешь наказать - наказывай, как бы жалко не было. Иначе ребенок поймет что ты пизд@болом и вообще тебя ни во что ставить не будет.
Никогда не требуй того, чего не делаешь сам.
Ну и никогда не обещай того, чего не сделаешь.
Если обещаешь наказать - наказывай, как бы жалко не было. Иначе ребенок поймет что ты пизд@болом и вообще тебя ни во что ставить не будет.
Поддержу!Наказание важная часть воспитательного процесса!
lenzavod -> 22.11.2016, 01:48
----------------------------------------------------------------------------[изображение]
[изображение]
И другме картинки...Здесь
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=173222
[изображение]
И другме картинки...Здесь
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=173222
GEORGE -> 23.11.2016, 17:39
----------------------------------------------------------------------------Фееричное https://sakhalin.info/news/124387
Серый Волк -> 23.11.2016, 17:50
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Фееричное https://sakhalin.info/news/124387
Цитата:
в течение двух недель компания употребляли спиртные напитки
Так еще и не такое могли бы придумать, ладно, все внутри этой компании случилось :facepalm:
Matraskin -> 23.11.2016, 19:36
----------------------------------------------------------------------------А три штуки отдали?
Dingo -> 24.11.2016, 13:11
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Так еще и не такое могли бы придумать, ладно, все внутри этой компании случилось :facepalm:
GEORGE -> 04.12.2016, 22:56
----------------------------------------------------------------------------Я конечно понимаю, что в соседней европейской державе все не очень хорошо, но такое...
https://ria.ru/world/20161204/1482793907.html
Причем любопытное фото оттуда из другого источника
Кучненько так, четко на поражение по водителю машины со спецсимволикой...
https://ria.ru/world/20161204/1482793907.html
Причем любопытное фото оттуда из другого источника
Кучненько так, четко на поражение по водителю машины со спецсимволикой...
Кривич -> 05.12.2016, 09:40
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Я конечно понимаю, что в соседней европейской державе все не очень хорошо, но такое...
https://ria.ru/world/20161204/1482793907.html
Причем любопытное фото оттуда из другого источника
Кучненько так, четко на поражение по водителю машины со спецсимволикой...
https://ria.ru/world/20161204/1482793907.html
Причем любопытное фото оттуда из другого источника
Кучненько так, четко на поражение по водителю машины со спецсимволикой...
Если ещё и одной очередью,то стрелок очень профессиональный!
Геннадий -> 05.12.2016, 11:09
----------------------------------------------------------------------------Тихая гавань для бывший схлестнулась с теперишними. Это нормально.
Битва за сиротский домик.
Битва за сиротский домик.
Сергей 76 -> 06.12.2016, 13:16
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Я конечно понимаю, что в соседней европейской державе все не очень хорошо, но такое...
https://ria.ru/world/20161204/1482793907.html
Причем любопытное фото оттуда из другого источника
Кучненько так, четко на поражение по водителю машины со спецсимволикой...
https://ria.ru/world/20161204/1482793907.html
Причем любопытное фото оттуда из другого источника
Кучненько так, четко на поражение по водителю машины со спецсимволикой...
Из новостей не понял:
1 Все ли пострадавшие были с "одной стороны"
2 Сколько всё таки погибло - пятеро или всё-таки шестеро(шестой умер от ран позже)???????
Геннадий -> 06.12.2016, 14:27
----------------------------------------------------------------------------Сергей 76 писал(a):
Из новостей не понял:
1 Все ли пострадавшие были с "одной стороны"
2 Сколько всё таки погибло - пятеро или всё-таки шестеро(шестой умер от ран позже)???????
1 Все ли пострадавшие были с "одной стороны"
2 Сколько всё таки погибло - пятеро или всё-таки шестеро(шестой умер от ран позже)???????
1. Нет. Это три разные организации.
2. Еще нэизвэсно (с)
GEORGE -> 06.12.2016, 16:29
----------------------------------------------------------------------------Сергей 76 писал(a):
Из новостей не понял:
1 Все ли пострадавшие были с "одной стороны"
2 Сколько всё таки погибло - пятеро или всё-таки шестеро(шестой умер от ран позже)???????
1 Все ли пострадавшие были с "одной стороны"
2 Сколько всё таки погибло - пятеро или всё-таки шестеро(шестой умер от ран позже)???????
Если переводить на наши структуры (приблизительно) - на сработавшую сигнализацию приезжает наряд УВО (вероятно в количестве 3х человек). На месте задерживают двух подозреваемых, впоследствии оказавшихся сотрудниками МВД. После или в момент задержания подлетает СОБР, и просто расстреливает УВОшников вместе с задержанными, но теряет одного бойца от ответного огня. В любой относительно нормальной стране за такой ... на следующий же день министра МВД с волчьим билетом бы сняли. "Вооруженные профессионалы" б..ть...
Серый Волк -> 06.12.2016, 17:14
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Если переводить на наши структуры (приблизительно) - на сработавшую сигнализацию приезжает наряд УВО (вероятно в количестве 3х человек). На месте задерживают двух подозреваемых, впоследствии оказавшихся сотрудниками МВД. После или в момент задержания подлетает СОБР, и просто расстреливает УВОшников вместе с задержанными, но теряет одного бойца от ответного огня. В любой относительно нормальной стране за такой ... на следующий же день министра МВД с волчьим билетом бы сняли. "Вооруженные профессионалы" б..ть...
У нас так "мостовиков" на снег укладывали во времена ЕБН. Но обошлось простудой, без стрельбы. :xz:
lenzavod -> 07.12.2016, 00:30
----------------------------------------------------------------------------Где то попалось что из тела одного из пилициянтов извлекли 38 пуль :xz:
+ раненого в ногу "кордовца" добили выстрелом в голову.
В свете этого - тут не перестрелка,расстрел был.
+ раненого в ногу "кордовца" добили выстрелом в голову.
В свете этого - тут не перестрелка,расстрел был.
Геннадий -> 07.12.2016, 01:03
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Четверо из пяти погибших правоохранителей были расстреляны в машине, на которой прибыли сотрудники полиции охраны, хотя она была маркирована, заявили в областном управлении Нацполиции
Пятый из корда найден на соседней улице. Перестрелка кого с кем?Alex19571712 -> 07.12.2016, 08:27
----------------------------------------------------------------------------Сообщение генпрокуротуры
Matraskin -> 26.12.2016, 13:17
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо -> 26.12.2016, 13:54
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Судя по тому, что лицо у пенсионера чистое - по лицу его ни разу не ударили.
Вдвойне молодец!
alex2376 -> 26.12.2016, 13:57
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
полностью согласен. :bravo: :bravo: :bravo:
Matraskin -> 30.12.2016, 08:00
----------------------------------------------------------------------------https://rg.ru/2016/12/29/reg-cfo/smi-v-novoj-moskve-naletchiki-ubili-policejskogo-i-zavladeli-oruzhiem.html
Печальная новость. Ребят жалко, но похоже они лопухнулись.
Печальная новость. Ребят жалко, но похоже они лопухнулись.
Иван Кольцо -> 30.12.2016, 10:03
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
https://rg.ru/2016/12/29/reg-cfo/smi-v-novoj-moskve-naletchiki-ubili-policejskogo-i-zavladeli-oruzhiem.html
Печальная новость. Ребят жалко, но похоже они лопухнулись.
Печальная новость. Ребят жалко, но похоже они лопухнулись.
Уже не первый случай в Москве.
Представляю, какой там сейчас стоит треск по всем конторам.
Самое страшное, если подобные случаи пойдут по глубинке.
Кривич -> 30.12.2016, 12:12
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
https://rg.ru/2016/12/29/reg-cfo/smi-v-novoj-moskve-naletchiki-ubili-policejskogo-i-zavladeli-oruzhiem.html
Печальная новость. Ребят жалко, но похоже они лопухнулись.
Печальная новость. Ребят жалко, но похоже они лопухнулись.
Знаю точно такой же случай когда группа из такого-же ансамбля отработала по чоповцу,забрали ижак.Парень в больничке, никого не нашли.
Дмитрий01 -> 30.12.2016, 23:01
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
https://rg.ru/2016/12/29/reg-cfo/smi-v-novoj-moskve-naletchiki-ubili-policejskogo-i-zavladeli-oruzhiem.html
Печальная новость. Ребят жалко, но похоже они лопухнулись.
Слышал новость что всех уже задержали, оружие вернули, от момента нападения до поиска преступников потребовалось то ли 7, то ли 8 часов. По радио в машине слушал когда ехал эту новость. Все задержанные кавказцы.Печальная новость. Ребят жалко, но похоже они лопухнулись.
GEORGE -> 31.12.2016, 00:43
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
https://rg.ru/2016/12/29/reg-cfo/smi-v-novoj-moskve-naletchiki-ubili-policejskogo-i-zavladeli-oruzhiem.html
Печальная новость. Ребят жалко, но похоже они лопухнулись.
Печальная новость. Ребят жалко, но похоже они лопухнулись.
ИМХО очень большое количество сотрудников (естественно не ОМОН/СОБР) слишком расслаблены и просто психофизически не готовы к тому, что их могут начать убивать, считая достаточным просто факт наличия на себе формы и оружия.
Борис Громов -> 31.12.2016, 08:23
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
ИМХО очень большое количество сотрудников (естественно не ОМОН/СОБР) слишком расслаблены и просто психофизически не готовы к тому, что их могут начать убивать, считая достаточным просто факт наличия на себе формы и оружия.
А главное, когда на занятиях по тактике им об этом открытым текстом говорят отставные бойцы ОМОН, вроде меня, они сидят и глупо лыбятся. Мол, давай-давай, старлей, потренди про то, как "наши корабли бороздят просторы Большого театра"... Потому что свято уверены - с ними ТАКОГО не произойдет НИКОГДА. Просто потому, что НЕ ПРОИЗОЙДЕТ, и все тут.
З.Ы. И оружие, кстати, вообще не фактор. Считают достаточным наличие формы и ксивы, а пистолет - так, восемьсот десять граммов железа, которые им злые люди непонятно на кой хер на пояс повесили и носить требуют.
З.З.Ы. Хотя бывают и другие ситуации. Некоторое время назад при задержании отморозка, что на трассе устроил "Смертельные гонки 2000" сотрудник московской ДПС применил ПМ. Бил по колесам. Но - ухаб. И пуля - точно в затылок "гонщику"... Все есть на регистраторе полицейского автомобиля. Парня собираются закрыть за превышение и непредумышленное убийство... Весь его Отдел в полном составе в письменной форме, рапортом, отказались получать на службу табельное. Мол, на кой хуй оно тогда нужно, если за его применение тебя же и сажают...
Иван Кольцо -> 31.12.2016, 19:30
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
А главное, когда на занятиях по тактике им об этом открытым текстом говорят отставные бойцы ОМОН, вроде меня, они сидят и глупо лыбятся. Мол, давай-давай, старлей, потренди про то, как "наши корабли бороздят просторы Большого театра"... Потому что свято уверены - с ними ТАКОГО не произойдет НИКОГДА. Просто потому, что НЕ ПРОИЗОЙДЕТ, и все тут.
З.Ы. И оружие, кстати, вообще не фактор. Считают достаточным наличие формы и ксивы, а пистолет - так, восемьсот десять граммов железа, которые им злые люди непонятно на кой хер на пояс повесили и носить требуют.
З.З.Ы. Хотя бывают и другие ситуации. Некоторое время назад при задержании отморозка, что на трассе устроил "Смертельные гонки 2000" сотрудник московской ДПС применил ПМ. Бил по колесам. Но - ухаб. И пуля - точно в затылок "гонщику"... Все есть на регистраторе полицейского автомобиля. Парня собираются закрыть за превышение и непредумышленное убийство... Весь его Отдел в полном составе в письменной форме, рапортом, отказались получать на службу табельное. Мол, на кой хуй оно тогда нужно, если за его применение тебя же и сажают...
З.Ы. И оружие, кстати, вообще не фактор. Считают достаточным наличие формы и ксивы, а пистолет - так, восемьсот десять граммов железа, которые им злые люди непонятно на кой хер на пояс повесили и носить требуют.
З.З.Ы. Хотя бывают и другие ситуации. Некоторое время назад при задержании отморозка, что на трассе устроил "Смертельные гонки 2000" сотрудник московской ДПС применил ПМ. Бил по колесам. Но - ухаб. И пуля - точно в затылок "гонщику"... Все есть на регистраторе полицейского автомобиля. Парня собираются закрыть за превышение и непредумышленное убийство... Весь его Отдел в полном составе в письменной форме, рапортом, отказались получать на службу табельное. Мол, на кой хуй оно тогда нужно, если за его применение тебя же и сажают...
Я знаю оперов, которые именно поэтому на работу берут свои травматы-макарычи.
Выстрелить в воздух можно без всякой потом отчетности.
По жулику стрелять опять же можно относительно безбоязненно.
GEORGE -> 31.12.2016, 19:59
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
А главное, когда на занятиях по тактике им об этом открытым текстом говорят отставные бойцы ОМОН, вроде меня, они сидят и глупо лыбятся. Мол, давай-давай, старлей, потренди про то, как "наши корабли бороздят просторы Большого театра"... Потому что свято уверены - с ними ТАКОГО не произойдет НИКОГДА. Просто потому, что НЕ ПРОИЗОЙДЕТ, и все тут.
Угу. Феерично было когда у нас в магазине тревожка случайно сработала, а мы в это время товарищу 136ой выбирали. Входит это чудо в оружейный зал со словами "а чегой то у вас тут сработало" с автоматом на жопе, а в нем трое с автоматами в руках... В глазах у него за пару секунд промелькнуло ВСЕ... После моей фразы "сработало что ли? сейчас отзвонюсь", меня чуть не расцеловали.
Ну да, за время работы оружейных магазинов на моей памяти (за 10 лет) "боевых" вызовов было 2 (два) на весь город по всем магазинам...
GEORGE -> 31.12.2016, 20:05
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Я знаю оперов, которые именно поэтому на работу берут свои травматы-макарычи.
Выстрелить в воздух можно без всякой потом отчетности.
По жулику стрелять опять же можно относительно безбоязненно.
Выстрелить в воздух можно без всякой потом отчетности.
По жулику стрелять опять же можно относительно безбоязненно.
В нашей местности аналогично. Но вот по поводу относительности.... Скажем так - спустить на тормозах или сделать вид что никто никуда не стрелял будет легче, чем отписываться за предупредительный из табельного. А вот если дойдет до стрельбы на поражение с последующим официальным разбором полетов будет полная жопа.
Ни сотрудник, ни ЧОПовец личное ОООП в служебных целях применять не имеют права...
Борис Громов -> 31.12.2016, 21:30
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
В нашей местности аналогично. Но вот по поводу относительности.... Скажем так - спустить на тормозах или сделать вид что никто никуда не стрелял будет легче, чем отписываться за предупредительный из табельного. А вот если дойдет до стрельбы на поражение с последующим официальным разбором полетов будет полная жопа.
Ни сотрудник, ни ЧОПовец личное ОООП в служебных целях применять не имеют права...
Ни сотрудник, ни ЧОПовец личное ОООП в служебных целях применять не имеют права...
Именно. Видел результаты своими глазами: целый отдел ГИБДД на уши поставили, непосредственно стрелявших из "личного" вместо табельного - уволили, всех, кто с начала года на службу заступал, но табельного не получал, а с личным "травмаком" дежурил - взгрели выговорами и строгачами...
Серый Волк -> 31.12.2016, 22:33
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Именно. Видел результаты своими глазами: целый отдел ГИБДД на уши поставили, непосредственно стрелявших из "личного" вместо табельного - уволили, всех, кто с начала года на службу заступал, но табельного не получал, а с личным "травмаком" дежурил - взгрели выговорами и строгачами...
Еще когда никто и не подозревал, что настанут другие времена, и часовой был "фигурой неприкосновенной", даже солдаты срочной службы кое-что подозревали :)
У нас в частях СВГ где-то ко второй половине первого года службы всегда была припасена пара-тройка патронов к табельному оружию. :pardon:
Даже не для стрельбы при ЧП, а для страховки от старшины, который тщательно проверял "наколы" на капсюлях "казенных" патронов после командировки.
Выходя на пост, эти "личные" патроны были первыми в магазине. В случае необоснованного или случайного досылания патрона в патронник солдат не рисковал лишиться своего законной увольнительной записки, а то и отпуска 8-)
Перепутать не могли, почему-то в части у нас на караул выдавали патроны в биметаллических гильзах, а "левые" все сплошь в зеленом лаке. :D
GEORGE -> 11.01.2017, 13:00
----------------------------------------------------------------------------Ray -> 11.01.2017, 13:01
----------------------------------------------------------------------------Дед красава. А ниггеры - они такие ниггеры...
BERENDEY -> 11.01.2017, 13:32
----------------------------------------------------------------------------Обдолбились! Вот на подвиги и потянуло! :fool: :fool: :fool:
Shreder -> 11.01.2017, 14:06
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Ниггеры пришли грабить оружейный магазин...
Дедушка молодец.
Дедушка молодец.
1911 у дедушки? Первый бандюга сразу успокоился, даже не дернулся лишний раз.
Иван Кольцо -> 13.03.2017, 18:41
----------------------------------------------------------------------------http://www.youtube.com/embed/BOUz7JT4M4Y?wmode=opaque
Попытка задержания подозреваемого натыкается на сопротивление его группы поддержки. Начинается драка с полицейскими, которую удается прекратить лишь выстрелом в воздух. При этом видно, что на самом деле прекращаять бить полицейских никто не собирается.
Расхаживание среди толпы агресивно к тебе настроенных с автоматом в руках и не перекинутым через плечо ремнем - верх идиотизма.
Автомат этот в любой момент могут отобрать.
и всё было бы намного печальней.
Попытка задержания подозреваемого натыкается на сопротивление его группы поддержки. Начинается драка с полицейскими, которую удается прекратить лишь выстрелом в воздух. При этом видно, что на самом деле прекращаять бить полицейских никто не собирается.
Расхаживание среди толпы агресивно к тебе настроенных с автоматом в руках и не перекинутым через плечо ремнем - верх идиотизма.
Автомат этот в любой момент могут отобрать.
и всё было бы намного печальней.
Matraskin -> 13.03.2017, 19:33
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Ну у меня тож в детстве велосипед или магнитофон отбирали в наказание, никто не чмырил
Мне просто - не купили
Matraskin -> 13.03.2017, 19:35
----------------------------------------------------------------------------BERENDEY писал(a):
Вот здесь, Святослав, я с Вами не согласен! У меня же не пропал, а даже возрос интерес к оружию! Плюс небольшая история. Заходит недавно папа с сыночком ко мне в отдел. Папа ему - "Смотри сынок, пистолеты, винтовки, ножи. И такие, и сякие!" В ответ - "Ага! Да-да, пап! Сейчас!" В руках у малого смарт и он усердно ловит покемонов! Тут у меня челюсть и отвисла! :shock:
Пришел пельменник со свояком, я патроны кручу. Если я пришел в 11 лет к дядьке, который крутит патроны и имеет кучу оружия, я бы с ума сошел. А этому похер - в телефон играет.
Matraskin -> 13.03.2017, 19:37
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Ну вот я, пришел в новую школу, в сложившийся коллектив.
Влиться в этот коллектив мне не удалось. Пытались чморить.
В 5-м классе я регулярно выходил один против всего класса, очень часто я и уходил потом сам, а они оставались лежать.
Один-на-один со мной не связывался никто и никогда.
Но так до выпускного я и был одиночкой и отщипенцем в классе.
Так что чистая физическая сила тут не выход.
Ну а все друзья у меня были на года-вда-три старше меня.
Влиться в этот коллектив мне не удалось. Пытались чморить.
В 5-м классе я регулярно выходил один против всего класса, очень часто я и уходил потом сам, а они оставались лежать.
Один-на-один со мной не связывался никто и никогда.
Но так до выпускного я и был одиночкой и отщипенцем в классе.
Так что чистая физическая сила тут не выход.
Ну а все друзья у меня были на года-вда-три старше меня.
Надо быть сильно-сильно ебнутым, чтоб на тебя выйти.
Matraskin -> 13.03.2017, 19:44
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
http://www.youtube.com/embed/BOUz7JT4M4Y?wmode=opaque
Попытка задержания подозреваемого натыкается на сопротивление его группы поддержки. Начинается драка с полицейскими, которую удается прекратить лишь выстрелом в воздух. При этом видно, что на самом деле прекращаять бить полицейских никто не собирается.
Расхаживание среди толпы агресивно к тебе настроенных с автоматом в руках и не перекинутым через плечо ремнем - верх идиотизма.
Автомат этот в любой момент могут отобрать.
и всё было бы намного печальней.
Попытка задержания подозреваемого натыкается на сопротивление его группы поддержки. Начинается драка с полицейскими, которую удается прекратить лишь выстрелом в воздух. При этом видно, что на самом деле прекращаять бить полицейских никто не собирается.
Расхаживание среди толпы агресивно к тебе настроенных с автоматом в руках и не перекинутым через плечо ремнем - верх идиотизма.
Автомат этот в любой момент могут отобрать.
и всё было бы намного печальней.
Автомат Калашникова - страшно эффективное оружие для рукопашного боя. Чем не ударишь - перелом. Особенно хорош прямой удар магазином в переносицу и сразу круговой прикладом в висок. Но уметь надо.
Вячеслав -> 13.03.2017, 21:00
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Надо быть сильно-сильно ебнутым, чтоб на тебя выйти.
Не ребята, надо однозначно до вас доехать))), мы похоже одной крови... в смысле на голову больные...
BERENDEY -> 13.03.2017, 21:31
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Надо быть сильно-сильно ебнутым, чтоб на тебя выйти.
:bravo: :bravo: :bravo:Иван Кольцо -> 13.03.2017, 22:03
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Надо быть сильно-сильно ебнутым, чтоб на тебя выйти.
Это сейчас я такой.
А раньше был тощим-тощим.
И очень добрым. Правда меня за драки раза три чуть не исключили.
lenzavod -> 13.03.2017, 22:58
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Пришел пельменник со свояком, я патроны кручу. Если я пришел в 11 лет к дядьке, который крутит патроны и имеет кучу оружия, я бы с ума сошел. А этому похер - в телефон играет.
Слав,сейчас таких много.Я сына пытался и к рыбалке и к оружию приучить - бесполезно,комп интересней. :evil:Вячеслав -> 13.03.2017, 23:05
----------------------------------------------------------------------------lenzavod писал(a):
Слав,сейчас таких много.Я сына пытался и к рыбалке и к оружию приучить - бесполезно,комп интересней. :evil:
Берешь всех в кучу и увозишь на природу... почти у всех инстинкты срабатывают, доче 5,5, так настырно уже год гидрик просит и маску с ластами(хорошо хоть ружье подводное пока не отжимает :clizm:), малой в два с гильзами играется. Летом старшенький(16) обещал приехать, по всем признакам наш человек, но на всякий тоже на просторы вывезу.
Trionix -> 13.03.2017, 23:07
----------------------------------------------------------------------------1882 писал(a):
с девочкой тоже самое - дополнительные занятия музыкалка, танцы, гимнастика...
Художественная гимнастика - обязательно!Нормальная осанка, походка - на всю жизнь. Моя жена мне ровесница, но на нее школьники заглядываются, не то что сверстники - летящая походка, прямая спина, тонкая талия...
А всего-то папа в детстве на художественную водил...
lenzavod писал(a):
Где то попалось что из тела одного из пилициянтов извлекли 38 пуль
Они что, из ГШГ стреляли?lenzavod -> 13.03.2017, 23:54
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав писал(a):
Берешь всех в кучу и увозишь на природу... почти у всех инстинкты срабатывают, доче 5,5, так настырно уже год гидрик просит и маску с ластами(хорошо хоть ружье подводное пока не отжимает :clizm:), малой в два с гильзами играется. Летом старшенький(16) обещал приехать, по всем признакам наш человек, но на всякий тоже на просторы вывезу.
У меня уже лоб здоровый(1991 - го г.р.).Вячеслав -> 14.03.2017, 06:08
----------------------------------------------------------------------------lenzavod писал(a):
У меня уже лоб здоровый(1991 - го г.р.).
Тогда-Ой!)))
Иван Кольцо -> 17.03.2017, 13:16
----------------------------------------------------------------------------https://youtu.be/Lc30HLWAI0A
Поражает реакция деда-охраника. Сорентировался и выстрелил за секунду. Но он был помошником-шерифа, и сейчас работает на пенсии.
Поражает реакция деда-охраника. Сорентировался и выстрелил за секунду. Но он был помошником-шерифа, и сейчас работает на пенсии.
BERENDEY -> 17.03.2017, 13:31
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
https://youtu.be/Lc30HLWAI0A
Поражает реакция деда-охраника. Сорентировался и выстрелил за секунду. Но он был помошником-шерифа, и сейчас работает на пенсии.
Красавец! У меня такое мнение складывается, что у них там все вот такие деды - ковбои! :blink:Поражает реакция деда-охраника. Сорентировался и выстрелил за секунду. Но он был помошником-шерифа, и сейчас работает на пенсии.
PROF -> 17.03.2017, 15:22
----------------------------------------------------------------------------1) Деда снесло отдачей
2) похоже была осечка, передёргивал
3) не видно последнего попадания в дверях
4) Да и первый (первые) разы попал не на глушняк, раз грабитель встал.
Смотрел без звука, комментариев не читал.
2) похоже была осечка, передёргивал
3) не видно последнего попадания в дверях
4) Да и первый (первые) разы попал не на глушняк, раз грабитель встал.
Смотрел без звука, комментариев не читал.
Dingo -> 17.03.2017, 21:53
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
1) Деда снесло отдачей
2) похоже была осечка, передёргивал
3) не видно последнего попадания в дверях
4) Да и первый (первые) разы попал не на глушняк, раз грабитель встал.
1 - Он стреляя уходил за укрытие, вот и не удержался.2) похоже была осечка, передёргивал
3) не видно последнего попадания в дверях
4) Да и первый (первые) разы попал не на глушняк, раз грабитель встал.
2 - Не выброс гильзы или недосыл. Видно, как у него в момент предыдущего выстрела "разбитый" хват.
3 - Вообще, последний выстрел в спину грабителю - спорный. У мужика могут быть проблемы.
4 - Из пистолета на глушняк валят в среднем в 20% случаях. Из дробовика - в 80%.
Иван Кольцо -> 17.03.2017, 23:35
----------------------------------------------------------------------------Dingo писал(a):
3 - Вообще, последний выстрел в спину грабителю - спорный. У мужика могут быть проблемы.
Мужику обвинений не предъявлено
Кривич -> 18.03.2017, 00:39
----------------------------------------------------------------------------Dingo писал(a):
1 - Он стреляя уходил за укрытие, вот и не удержался.
2 - Не выброс гильзы или недосыл. Видно, как у него в момент предыдущего выстрела "разбитый" хват.
3 - Вообще, последний выстрел в спину грабителю - спорный. У мужика могут быть проблемы.
4 - Из пистолета на глушняк валят в среднем в 20% случаях. Из дробовика - в 80%.
2 - Не выброс гильзы или недосыл. Видно, как у него в момент предыдущего выстрела "разбитый" хват.
3 - Вообще, последний выстрел в спину грабителю - спорный. У мужика могут быть проблемы.
4 - Из пистолета на глушняк валят в среднем в 20% случаях. Из дробовика - в 80%.
1,2 действия на адреналине,но дед молодец справился,про разбитый хват удивило-когда Вас (не дай Бог)начнут убивать последнее о чем будете думать это какой у Вас хват. Мелкая моторика вырубится первой,останутся только грубые рефлекторные движения.Не исключено ,что он тупо пистолет за раму каким-то образом сильно схватил,чем и спрвоцировал не выброс гильзы и задержку
3 даже по нашим законам есть вариант не попасть под статью,а уж у них и подавно
4 эта статистика берётся при попадания вообще как я понял, а не по месту.Условно говоря попадание в ногу картечью более летальным чем 45 иои 9*19в ту же ногу.Ну а в жизненно важные органы немного по другому
PROF -> 18.03.2017, 09:38
----------------------------------------------------------------------------кстати по российским правилам он нарушил ношение. Нашим ЧОПовцам с патроном в патроннике ходить запрещено. ХОТЯ. Как вёл себя грабитель (стоял он всё же боком и пальнул в воздух, охранника он похоже вообще не распознал, а кобуру ему не видно было), то тут справился бы и наш охранник (не 100% конечно, но шансы были неплохи). Типичное упражнение №1. Выдернуть из кобуры, снять с предохранителя (допустим не стоял, недоказуемо, ибо на камере видно не будет), передёрнуть и выпалить в силуэт 4 раза. И всё это за 15 секунд. Хорошо тренированные охранники выполняют за 10, Боря Громов (но он ОМОН) за 7.5
Борис Громов -> 18.03.2017, 11:50
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
кстати по российским правилам он нарушил ношение. Нашим ЧОПовцам с патроном в патроннике ходить запрещено. ХОТЯ. Как вёл себя грабитель (стоял он всё же боком и пальнул в воздух, охранника он похоже вообще не распознал, а кобуру ему не видно было), то тут справился бы и наш охранник (не 100% конечно, но шансы были неплохи). Типичное упражнение №1. Выдернуть из кобуры, снять с предохранителя (допустим не стоял, недоказуемо, ибо на камере видно не будет), передёрнуть и выпалить в силуэт 4 раза. И всё это за 15 секунд. Хорошо тренированные охранники выполняют за 10, Боря Громов (но он ОМОН) за 7.5
Не, Проф, тут дистанция другая и условия. Тут больше подойдет упражнение № 11 КС-2012: 5 метров до мишени, мишень - № 2 поясная вооруженная (но зона поражения - только ЖВО: голова и овал торса грудь-живот). Кобура штатная, застегнутая, патрона в патроннике нет, оружие на предохранителе. Три патрона, промахиваться (в том числе и попадание в руки, бедра и плечи - тоже не засчитываются) нельзя вообще. На все - 5 секунд. У меня лучшее время - 3,75 с.
А по упражнению № 4 я тут давеча свой рекорд побил: 10 метров, 10 секунд, 4 патрона, штатная кобура - застегнута, пистолет на предохранителе, патрон не дослан. Мишень - 6В - грудная но с заданной зоной поражения размером с лист А4 белого цвета. 5,47 секунды, ни одного промаха, правда, кучности тоже особой нет - по листу раскидал.
Иван Кольцо -> 18.03.2017, 21:43
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Не, Проф, тут дистанция другая и условия. Тут больше подойдет упражнение № 11 КС-2012: 5 метров до мишени, мишень - № 2 поясная вооруженная (но зона поражения - только ЖВО: голова и овал торса грудь-живот). Кобура штатная, застегнутая, патрона в патроннике нет, оружие на предохранителе. Три патрона, промахиваться (в том числе и попадание в руки, бедра и плечи - тоже не засчитываются) нельзя вообще. На все - 5 секунд. У меня лучшее время - 3,75 с.
А по упражнению № 4 я тут давеча свой рекорд побил: 10 метров, 10 секунд, 4 патрона, штатная кобура - застегнута, пистолет на предохранителе, патрон не дослан. Мишень - 6В - грудная но с заданной зоной поражения размером с лист А4 белого цвета. 5,47 секунды, ни одного промаха, правда, кучности тоже особой нет - по листу раскидал.
А по упражнению № 4 я тут давеча свой рекорд побил: 10 метров, 10 секунд, 4 патрона, штатная кобура - застегнута, пистолет на предохранителе, патрон не дослан. Мишень - 6В - грудная но с заданной зоной поражения размером с лист А4 белого цвета. 5,47 секунды, ни одного промаха, правда, кучности тоже особой нет - по листу раскидал.
При этом все эти упражнения производятся, когда человек готов к таким действиям.
А вот когда это всё нужно произвести в неожиданный момент - начинаются сбои.
Борис Громов -> 18.03.2017, 22:27
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
При этом все эти упражнения производятся, когда человек готов к таким действиям.
А вот когда это всё нужно произвести в неожиданный момент - начинаются сбои.
А вот когда это всё нужно произвести в неожиданный момент - начинаются сбои.
Под "внезапные" упражнения в МВД тупо нет матбазы... Но, с другой стороны, человек, который за неполные 4 секунды уверенно поражает цель, когда готов, скорее всего, и когда не готов - секунд за 6-7 справится...
GEORGE -> 18.03.2017, 23:46
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
А по упражнению № 4 я тут давеча свой рекорд побил: 10 метров, 10 секунд, 4 патрона, штатная кобура - застегнута, пистолет на предохранителе, патрон не дослан. Мишень - 6В - грудная но с заданной зоной поражения размером с лист А4 белого цвета. 5,47 секунды, ни одного промаха, правда, кучности тоже особой нет - по листу раскидал.
А достаешь как? Кобура слева/справа/на животе? Вытяжным ремешком пользуешься? С кобуры "лишняя" кожа срезана?
Борис Громов -> 19.03.2017, 09:08
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
А достаешь как? Кобура слева/справа/на животе? Вытяжным ремешком пользуешься? С кобуры "лишняя" кожа срезана?
Кобура штатная, без каких-либо изменений, срезаний (подгибаний) "лишнего" и прочих "читов". У меня принцип: если ты инструктор, то будь готов не просто рассказать или не спеша показать, но и подать команду: "Делай как я". Очень хорошо вразумляет разных "шибко вумных" из серии "это невозможно".
Кобура справа, но на совсем на бедре, а где-то в районе аппендикса. Руки - не по швам, а на самой кобуре, что приказом не запрещено, на клапане. Другое дело, что застежку раньше времени трогать нельзя. :D По команде "Огонь!" большим и указательным пальцами правой руки расстегиваю застежку, одновременно с этим левой рукой поднимаю клапан. Вытяжным тренчиком - не пользуюсь, просто большой палец между задней стенкой кобуры и пистолетом... Между большим и указательным пистолет едва прихватил - и наружу. Пока извлекаю - снимаю предохранитель. Только извлек - левой рукой дослал патрон в патронник и начал свободный ход указательным пальцем правой руки выбирать. Как итог - когда оружие выведено на уровень глаз, патрон уже в патроннике, свободный ход выбран и осталось только мушку с целиком совместить и спусковой крючок слегка дожать. Я бы снял на видео, но не уверен, что руководство такие "документальные съемки" оценит.
Velesich -> 19.03.2017, 09:44
----------------------------------------------------------------------------Как раз может оценить ;)
Борис Громов -> 19.03.2017, 10:02
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
Как раз может оценить ;)
Ага, выговорешником. А то и строгачом.
Иван Кольцо -> 19.03.2017, 11:23
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Под "внезапные" упражнения в МВД тупо нет матбазы... Но, с другой стороны, человек, который за неполные 4 секунды уверенно поражает цель, когда готов, скорее всего, и когда не готов - секунд за 6-7 справится...
Я просто по своим архаровцам сужу.
На отработку внештатных ситуаций уделяется очень много времени. Но если что происходит, то в 50% наступает ступор. Иногда он длиться 2-3 секунды. Иногда - 20-30 секунд.
Всякое бывает.
Иван Кольцо -> 19.03.2017, 11:25
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Я бы снял на видео, но не уверен, что руководство такие "документальные съемки" оценит.
Ты снимай. Мы потом твоё лицо заретушируем, и на голос фильтр наложим
:D :D :D
Вячеслав -> 19.03.2017, 13:54
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Кобура штатная, без каких-либо изменений, срезаний (подгибаний) "лишнего" и прочих "читов" .
Некоторые сотрудники заминают рукоятью пистолета часть кобуры, и получается, что рукоять как бы снаружи, что упрощает процесс извлечения пистолета из кобуры.
Мы тоже так носили иногда, за что были нещадно драты отцами командирами,интересно, а полицейских за подобное дрючат?(при подобном ношении пистолета, в суматохе легко тискается обойма, причем незаметно для владельца оного :)).
PROF -> 19.03.2017, 14:07
----------------------------------------------------------------------------Почто магазин обоймой назвал, охальник ?!!!
Вячеслав -> 19.03.2017, 15:24
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Почто магазин обоймой назвал, охальник ?!!!
https://www.youtube.com/v/vXD9xcirXLA
Дяденька, прости засранца! :oops: Грешен, каюсь :D, понимаю что неправильно, но как за два года вбили, так и зову :cry:. Даже схему посмотрел специально, а руки сами напечатали. :wall:
Борис Громов -> 19.03.2017, 17:35
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав писал(a):
Некоторые сотрудники заминают рукоятью пистолета часть кобуры, и получается, что рукоять как бы снаружи, что упрощает процесс извлечения пистолета из кобуры.
Мы тоже так носили иногда, за что были нещадно драты отцами командирами,интересно, а полицейских за подобное дрючат?(при подобном ношении пистолета, в суматохе легко тискается обойма, причем незаметно для владельца оного :)).
Мы тоже так носили иногда, за что были нещадно драты отцами командирами,интересно, а полицейских за подобное дрючат?(при подобном ношении пистолета, в суматохе легко тискается обойма, причем незаметно для владельца оного :)).
Есть такое, видел у многих. Как по мне - дурость несусветная. И лень. Вместо того, чтобы учиться все делать быстро, правильно и уверенно, граждане вот такими "читами" пытаются себе облегчить жизнь. Но из-за того, что тренироваться не желают, даже с этими "читами" и по скорости и по точности всегда проигрывают тем, кто тренируется. Я ничего не подрезаю и не заминаю. Но зато много лет назад отработал и продолжаю отрабатывать и стойку, и хват, и выстрел, и извлечение пистолета из кобуры. И поэтому без труда "расколдовываю" гражданам их пистолеты, из которых они сами никуда не попадают. Даже если и граждан, и пистолеты их вижу первый (и, зачастую - последний) раз в жизни. За шесть с лишним лет "тренерской" не смог "расколдовать" только один ПМ, но у него реально ощутимо был сдвинут вправо целик. Поработали мушкодавом - и тоже "расколдовался". Остальные и без "хирургического вмешательства" вполне себе "в чувство пришли". Все как в том старом анекдоте: "Дело было не в бобине..."
Matraskin -> 19.03.2017, 19:46
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав писал(a):
Некоторые сотрудники заминают рукоятью пистолета часть кобуры, и получается, что рукоять как бы снаружи, что упрощает процесс извлечения пистолета из кобуры.
Мы тоже так носили иногда, за что были нещадно драты отцами командирами,интересно, а полицейских за подобное дрючат?(при подобном ношении пистолета, в суматохе легко тискается обойма, причем незаметно для владельца оного :)).
Мы тоже так носили иногда, за что были нещадно драты отцами командирами,интересно, а полицейских за подобное дрючат?(при подобном ношении пистолета, в суматохе легко тискается обойма, причем незаметно для владельца оного :)).
Глупые солдаты ВВ вынимают из противогаза мембрану, типа дышать легче. Умные офицеры закидывают их гранатами с черемухой. Так и тут... Сами себя наебывают.
Вячеслав -> 19.03.2017, 21:07
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Глупые солдаты ВВ вынимают из противогаза мембрану, типа дышать легче. Умные офицеры закидывают их гранатами с черемухой. Так и тут... Сами себя наебывают.
У нас кабуры еще и опечатывали, что было правильным, ибо даже за мои два года пальбунов хватало. Ну и отрабатывали тоже на скорость, правда вхолостую :D.
Борису спасибо! И полностью согласен(люблю все ж ПМ, может потому, что другого не знаю, хотя и его за глаза).
GEORGE -> 19.04.2017, 11:49
----------------------------------------------------------------------------Любопытная статистика.
http://hyperprapor.blogspot.ru/2017/04/blog-post_68.html
http://hyperprapor.blogspot.ru/2017/04/blog-post_68.html
Дмитрий01 -> 19.05.2017, 23:15
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Любопытная статистика.
http://hyperprapor.blogspot.ru/2017/04/blog-post_68.html
Любопытная ссылка ;-) Пару статей прочел с интересом. ;-)http://hyperprapor.blogspot.ru/2017/04/blog-post_68.html
Matraskin -> 20.05.2017, 05:45
----------------------------------------------------------------------------Никогда не понимал, зачем полицейских учат стрелять на 25 метров.
Velesich -> 20.05.2017, 08:16
----------------------------------------------------------------------------Достреливать убегающих.
PROF -> 20.05.2017, 09:58
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Никогда не понимал, зачем полицейских учат стрелять на 25 метров.
Справедливости ради частных охранников учат стрелять на 15.
Борис Громов -> 20.05.2017, 10:28
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Никогда не понимал, зачем полицейских учат стрелять на 25 метров.
Уже давно не учат. Приказу 1030дсп уже четыре с половиной года. А вот по старому, 955-му приказу - да, учили. Классический пример того, как приказ для практиков писали спортсмены: дистанции, отсутствие ограничений во времени, стрельба на очки... Сейчас учат другому: стрельба только на время, причем, порой, время весьма ограниченное, стрельба с разворота, со сменой положения (стоя - с колена), со сменой магазина, с переносом огня по фронту, стрельба по заданным зонам поражения (убить наповал, или, наоборот - не задеть зоны ЖВО и взять живым, или вообще только по вооруженной руке отработать)...
Так что, джентльмены - устаревшая на почти 5 лет у вас информация.
aix07 -> 20.05.2017, 14:53
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Уже давно не учат. Приказу 1030дсп уже четыре с половиной года. А вот по старому, 955-му приказу - да, учили. Классический пример того, как приказ для практиков писали спортсмены: дистанции, отсутствие ограничений во времени, стрельба на очки... Сейчас учат другому: стрельба только на время, причем, порой, время весьма ограниченное, стрельба с разворота, со сменой положения (стоя - с колена), со сменой магазина, с переносом огня по фронту, стрельба по заданным зонам поражения (убить наповал, или, наоборот - не задеть зоны ЖВО и взять живым, или вообще только по вооруженной руке отработать)...
Так что, джентльмены - устаревшая на почти 5 лет у вас информация.
Так что, джентльмены - устаревшая на почти 5 лет у вас информация.
Ты тоже этому обучаешь?
Уланов -> 20.05.2017, 18:52
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Никогда не понимал, зачем полицейских учат стрелять на 25 метров.
В PPC (Police Pistol Combat) которые мы иногда стреляем, дистанции от 7 до 50 метров. И ничего, люди попадают :)
"Случаи, они разные бывают".
Кстати, многие знакомые в этой связи стараются стрелять как можно более широкий спектр - от классических соревнований на точность до IPSC + всякие заковыристые упражнения в стиле "дозарядиться из кармана узких джинсов" :))
Борис Громов -> 20.05.2017, 19:26
----------------------------------------------------------------------------aix07 писал(a):
Ты тоже этому обучаешь?
Разумеется. В МВД все в рамках приказов министра. Подпишет министр бумагу "Учить стрелять во время прыжка с парашютом" - будем арендовать аэродромы, самолеты, парашюты и стрелять... Пока, к счастью, такого не подписывали. А вот макеты, имитирующие стрельбу из автомобиля в движении - уже имеются во всех районных отделах и управлениях Московской области...
Борис Громов -> 20.05.2017, 19:28
----------------------------------------------------------------------------Уланов писал(a):
В PPC (Police Pistol Combat) которые мы иногда стреляем, дистанции от 7 до 50 метров. И ничего, люди попадают :)
Я чисто для себя стреляю в тире на 50 метров из ПМ. Причем, не по "корове" № 4, а по листу формата А4. И попадаю. Не скажу, что постоянно и очень уверенно, но попадаю. На 50 метров из ПМ вообще стрелять очень сложно: малейшее колебание ствола и пуля уходит бог знает куда. Все же ствол у "макара" коротенький.
Уланов -> 20.05.2017, 19:46
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Я чисто для себя стреляю в тире на 50 метров из ПМ. Причем, не по "корове" № 4, а по листу формата А4. И попадаю. Не скажу, что постоянно и очень уверенно, но попадаю. На 50 метров из ПМ вообще стрелять очень сложно: мелейшее колебание ствола и пуля уходит бог знает куда. Все же ствол у "макара" коротенький.
Шеф нашего клуба рассказывал, что в 90х, емнип, на один из международных чемпионатов по полицейской стрельбе приехали ребята из одной из бывших прибалтийский республик, со штатными макаровыми (глоков тогда еще тут особо не водилось). Старожилы над ними тихо посмеивались... до момента оглашения результатов, когда оказалось, что у одного из ребят второе место.
Вообще забавно, что что в РФ "макаров" весьма недооценен (правда, очень часто - людьми, которые его даже в тире не держали), зато у нас тут народ, распробовав всего чего, часто возвращается именно к ПМ :)
Борис Громов -> 20.05.2017, 20:00
----------------------------------------------------------------------------Уланов писал(a):
Вообще забавно, что что в РФ "макаров" весьма недооценен (правда, очень часто - людьми, которые его даже в тире не держали)
Это ключевой момент, дружище. :)
Уланов -> 20.05.2017, 20:24
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Это ключевой момент, дружище. :)
Один из. Второй - "дать поносить". По моим наблюдением, в среднем где-то за год-полтора счастливый владелец внезапно осознает, что тяжелая (если взял что-то типа чизета или зига) или просто габаритная (глок-17) в общем-то, не дает никаких особых бонусов кроме осознания, что в случае чего много джоулей могут улететь из супостатовой тушки хрен знает куда и потом за них еще и отвечать.
То есть, может буть у нас американское раздолье с бюджетными субкомпактами под .380, оно бы было иначе, но в нынешних условиях альтерантивы ПМ-у не особо видать.
Как раз сегодня рассказали в тему - полиция закупила очередную партию глоков, 19-е, как водится, разошлись по начальству, а несколько "кабинетных" инспекторов, которым светили новые 17-е, дружно сказали "пусть пока в оружейке полежат, нам ПМ хватает". :D
Борис Громов -> 20.05.2017, 22:28
----------------------------------------------------------------------------Тоже самое говорю своим обормотам на занятиях по ОП. ПМ - полицейское оружие: хорошее останавливающее при относительно небольшом проникающем, небольшие габариты и вес, многоступенчатая и хорошо продуманная "защита от дурака", прощающая очень многие (но, понятно, все же не все) ошибки недостаточно подготовленному юзеру (коих даже в полиции до сих пор - слишком много). Да, магазин небольшой вместимости... С другой стороны, по нами проведенным аналитическим исследованиям, за последние 3 года из всех случаев применения оружия в Московской области, меньше чем в 5% случаев сотрудник стрелял более 8 раз... В 95% хватило и меньшего количества патронов. Из чего спокойно можно сделать вывод: у нас все же не полномасштабная война на улицах, и не так уж нужен полицейскому огромный боекомплект.
xTory -> 20.05.2017, 23:15
----------------------------------------------------------------------------А есть какие то конкретные цифры по джоулям, сколько необходимо для уверенного останавливающего действия?
GEORGE -> 21.05.2017, 00:23
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
А есть какие то конкретные цифры по джоулям, сколько необходимо для уверенного останавливающего действия?
Останавливающее действие с джоулями не напрямую связано.
Скажем что у 7,62х25 (ТТ), что у 9х19 - (9мм Люгер), что у 45 АКП дульная энергия порядка 0,5 КДж (+- от исполнения длины ствола и т.п.)
Если брать конструктивно одинаковые полностью оболоченные пули без сердечника - понятно, прямая зависимость от калибра.
А вот если в 7,62х25 поставить какую нить аццкую полуоболочку, то эффект по биологическому объекту может быть пострашнее 45го.
В США, в некоторых правоохранительных службах, минимально допустимым считается патрон .380 (9мм Браунинг короткий), он чуть слабее ПМовского 9х18.
То есть в принципе 300 дж достаточно.
Минимума или максимума нет - бывают и летальные случаи от пневматики 3дж в 4,5 мм, бывает человек продолжает активно воевать с дырой от 12,7мм пока не истечет кровью.
Есть принцип разумной достаточности. Для пистолета 300-500дж.
Для более менее надежного поражения биологического объекта массой порядка 100кг до 300м - 2 КДж - патрон 7,62х39
Патроны 5,45х39 и 5,56х45 - 1-1,5 КДж, но тут концепция другая - хотя бы зацепить, и что бы патронов боец утащил побольше, все равно почти все в молоко уйдет - в современной армии личная индивидуальная стрелковка на предпоследнем месте по поражению живой силы противника.
Нормальный винтовочно-пулеметный патрон 7,62х54, 7,62х51 - это 4 КДж.
12ый калибр - грубо в среднем те же 2кдж, что и 7,62х39
Matraskin -> 21.05.2017, 07:51
----------------------------------------------------------------------------Я из ПМ уверенно кладу магазин в корову на 50 метров. Доберусь до компа - напишу познавательную историю о дураках, глоках и ПМ.
Alex723 -> 21.05.2017, 10:27
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Я из ПМ уверенно кладу магазин в корову на 50 метров. Доберусь до компа - напишу познавательную историю о дураках, глоках и ПМ.
Дураки и глоки? Заинтриговал! Правильная тема.
Дмитрий01 -> 21.05.2017, 16:43
----------------------------------------------------------------------------Alex723 писал(a):
Дураки и глоки? Заинтриговал! Правильная тема.
Глок тоже хороший пистолет, в тире с него стрелял не раз, спортсмены и инструктора хвалят надежность и неприхотливость, вопрос в другом, носить его каждодневно для самообороны если бы было можно я бы не стал... Разрешили бы я бы свой макарыч поменял на настоящий ПМ, а лучше револьвер в 9мм, небольшое что-нибудь и малозаметное. А для тира между Глок, ЧЗ, Сиг... в руке лучше всего лежит чезет, попадаю с него лучше, чем с других :DБорис Громов -> 21.05.2017, 16:46
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
Разрешили бы я бы свой макарыч поменял на настоящий ПМ, а лучше револьвер в 9мм, небольшое что-нибудь и малозаметное.
Это тебе идеален был бы револьвер РСА "Кобальт".
Дмитрий01 -> 21.05.2017, 16:58
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Это тебе идеален был бы револьвер РСА "Кобальт".
Ага :good: Меня патрон 9*18 вполне устроит ;-)lvbnhbq -> 21.05.2017, 18:02
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
... а лучше револьвер в 9мм, небольшое что-нибудь и малозаметное...
Борис Громов писал(a):
Это тебе идеален был бы револьвер РСА "Кобальт".
Это который тяжелее и длиннее Макарова? :blink:Уланов -> 21.05.2017, 18:27
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
А есть какие то конкретные цифры по джоулям, сколько необходимо для уверенного останавливающего действия?
Для уверенного останавливающего действия необходимо уверенное попадание в головной или спинной мозг (с)опыты ФБР после "Бойни в майами"
Дмитрий01 писал(a):
небольшое что-нибудь и малозаметное.
[изображение] :D :D :DБорис Громов -> 21.05.2017, 18:32
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq писал(a):
Это который тяжелее и длиннее Макарова? :blink:
И что? Наган тоже по линейным размерам ПМ превосходит, не говоря уж о Кольте...
lvbnhbq -> 21.05.2017, 18:35
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
И что? Наган тоже по линейным размерам ПМ превосходит, не говоря уж о Кольте...
Просто, прозвучало "небольшое и малозаметное". А я, вроде, помню, что все наши револьверы были большими и тяжелыми. :xz:
Дмитрий01 -> 21.05.2017, 18:37
----------------------------------------------------------------------------Уланов писал(a):
Для уверенного останавливающего действия необходимо уверенное попадание в головной или спинной мозг (с)опыты ФБР после "Бойни в майами"
:D :D :D
:D :D :D Я его в руках держал на выставке, ну как тебе сказать )))) за рукоять 2-3 пальцами держишься :???::D :D :D
Уланов -> 21.05.2017, 18:39
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
а лучше револьвер
Кстати, в варианте для карманного ношения револьвер как бы не хуже пистолета, имхо :DДмитрий01 -> 21.05.2017, 18:42
----------------------------------------------------------------------------Уланов писал(a):
Кстати, в варианте для карманного ношения револьвер как бы не хуже пистолета, имхо :D
Это то да, но что-то в нем надежное и древнее есть :D Я до кого как первый раз выстрелил с револьвера к ним относился как бы сказать.... немного лучше, чем никак :D А потом после первого выстрела ничего, даже понравилось, перезарядка правда убивает :D Но мне войну не вести ведь ;-)Уланов -> 21.05.2017, 18:57
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
Это то да, но что-то в нем надежное и древнее есть :D Я до кого как первый раз выстрелил с револьвера к ним относился как бы сказать.... немного лучше, чем никак :D А потом после первого выстрела ничего, даже понравилось, перезарядка правда убивает :D Но мне войну не вести ведь ;-)
Дело не в перезарядке, а в чувствительности барабана к боковым ударам и к мусору между ним и рамкой :DУ нас так один "торус", емнип, неудачно уронили - пистолету вряд ли чего бы стало, а у револьвера цена за ремонт такая, что новый проще заказать :)
AD -> 21.05.2017, 19:45
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq писал(a):
Просто, прозвучало "небольшое и малозаметное". А я, вроде, помню, что все наши револьверы были большими и тяжелыми. :xz:
Для небольшого и малозаметного были так называемые "бульдоги".Там под этим брендом всякое было,но и имелись под приличные патроны 44 русский :D или британский 450.
Вес без патронов где-то 1 английский фунт.
Cергей -> 21.05.2017, 21:08
----------------------------------------------------------------------------AD писал(a):
Для небольшого и малозаметного были так называемые "бульдоги".
Там под этим брендом всякое было,но и имелись под приличные патроны 44 русский :D или британский 450.
Вес без патронов где-то 1 английский фунт.
Там под этим брендом всякое было,но и имелись под приличные патроны 44 русский :D или британский 450.
Вес без патронов где-то 1 английский фунт.
Велодоги еще были.
Dingo -> 21.05.2017, 21:37
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
В США, в некоторых правоохранительных службах, минимально допустимым считается патрон .380 (9мм Браунинг короткий), он чуть слабее ПМовского 9х18.
То есть в принципе 300 дж достаточно.
Вальтер ППК 7.65х17 - 205-220 Дж тоже.
ПМСМ это минимум-миниморум.
AD -> 21.05.2017, 21:47
----------------------------------------------------------------------------Cергей писал(a):
Велодоги еще были.
У меня нет информации,что они изготовлялись в Российской империи.Хотя завозились.Потому,когда было сказано "у нас".я их и опустил.
GEORGE -> 22.05.2017, 15:11
----------------------------------------------------------------------------Dingo писал(a):
Ну, можно вспомнить, что у "Нагана" 170-180 Дж считалось вполне достаточным.
Вальтер ППК 7.65х17 - 205-220 Дж тоже.
ПМСМ это минимум-миниморум.
Вальтер ППК 7.65х17 - 205-220 Дж тоже.
ПМСМ это минимум-миниморум.
Ну сотрудники израильской службы безопасности на авиалиниях с Береттами в 22lr ходили и успешно отстреливали палестинцев с АК. В пистолете мелкашка это вообще порядка 100дж и меньше.
Matraskin -> 22.05.2017, 16:38
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Я из ПМ уверенно кладу магазин в корову на 50 метров. Доберусь до компа - напишу познавательную историю о дураках, глоках и ПМ.
Как обещал:
Итак, имеем, стройка большого объекта, по стройке ходит масса народу, в том числе видный парень, скажем Вова. Вова – мачо. Вова стройный, бритый наголо и крутой, у Вовы татуировки, у Вовы травматический ПМ, который он носит скрытно, но так, чтобы все видели. Вова никогда не пристегивается, и в его машине на зеркале висит сувенирная самбистская курка. Вова выше меня на голову и младше на двадцать лет. Он порывист в движениях, жует жвачку и пользуется успехом у дам.
Еще по стройке хожу я, заебанный до тупости главный инженер, работающий шесть дней в неделю с 7 утра до восьми вечера, решающий сразу семь задач и находящийся одновременно в трех местах. Мне похер на Вову, его папу и гендиректора, я среднего роста, бородат и с пивным брюшком, я не похож на мачо, я похож на смертельно заебанного человека, которого все заебали.
Вова называет себя советником гендиректора по безопасности. Вова никогда не служил в армии или полиции, никогда не был бандитом, у Вовы есть диплом юрфака, но он не знает, что такое основной Закон РФ и чем отличается уголовный кодекс от уголовно-процессуального, а так же гражданского, административного и лесного. Вова вообще не блещет умом и кругозором, зато у Вовы папа – крупный чин в Прокуратуре и решает вопросы. Вова – крутой. У вовы лаковые штиблеты Тед Лапидус, а я даже не знаю кто это такой. Правда Вова не знает, что такое 5.11 и Даннеры, он вообще не много знает.
И как-то раз Вова проходя мимо меня, изображает боксерскую двойку мне в корпус и в голову, как потом выяснилось, в шутку. Я заебанный главный инженер, мне не до шуток, у меня порван кабель в 10000 вольт, обесточено две соседних базы, мне нужно принять 17 кубов бетона, подписать у Заказчика Акты КС-2 и еще куча дел в голове. Поэтому я не оценил шутки и не вник в Вовины мотивы, я рефлекторно пробил ему встречный в подбородок и Вова рухнул в пыль, как сбитый Фантом под Сайгоном.
Очнувшись, Вова слегка ошалел, я же извинившись за доставленные неудобства, пошел дальше и забыл о Вове.
Спустя пару дней, Вова пригласил меня поспарринговать в зал, я ответил решительным отказом, сославшись на слабые зрение, потенцию и выносливость. И тут Вова совершил стратегическую ошибку, он заявил, что очень метко стреляет и мне пришел пипец. Я предложил проследовать в тир и посоревноваться в меткости. Вова принял мое предложение. И спустя пару дней, мы поехали в тир. Пострелять в тире стоит 1500 рублей, это 30 патриков и на выбор ПМ или Выкинг. За «хороший» пистолет надо доплатить еще тысячу. Я как человек небогатый, предложил возложить на проигравшую сторону оплату расходов, Вова предложил еще и приз в 10 000 рублей, я как человек осторожный предложил 3000 + расходы. На чем и сошлись.
Вову не смутило то, что инструктор на рецепции встал, здороваясь со мной, его не смутило, то, что у меня свои очки и наушники. Когда инструктор узнал, что у нас дуэль, он посмотрел на Вову с немым восхищением. Потом Вова услышал слово Глок, и Вова захотел Глок, невзирая на доплату. Я выбрал ПМ. Нам дали патрики, пистики и магазины, провели инструктаж, мы расписались в журнале, набили магазины и вышли на огневой рубеж. Дистанция 20 метров, пробная серия пять патронов в ростовой силуэт. Вова не берет наушники, он же крут, он тщательно целится, зажмурив глаз. Поэтому когда, рядом прозвучала очень быстрая серия из пяти выстрелов, Вова дернул спуск и не попал в силуэт. Остальные он промазал, наверное, с непривычки. На этом инструктор объявил дуэль завершенной и начал заниматься с Вовой: хват, изготовка и работа пальца – все как обычно, а я расстрелял остаток патронов по тарелочкам и пошел пить чай с хозяином клуба.
На обратном пути Вова молчал и много думал, а три тыщи я пропил с женой.
Уланов -> 22.05.2017, 17:34
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Ну сотрудники израильской службы безопасности на авиалиниях с Береттами в 22lr ходили и успешно отстреливали палестинцев с АК. В пистолете мелкашка это вообще порядка 100дж и меньше.
Я когда первый раз приволок свой мелкан на тренировку IPSC там был забавный диалог.
"- ты из него по попперам стрелять собрался???
- ну да.
- ну попробуй.
- пух. бдзинь... бум!
- Офигеть! ну стреляй!"
То есть с одной стороны с точки зрения размера фарша в туше оно не так серьезно, но с другой такой изумительный контроль оружия, что таки понимаешь этих евреев - зачем больше, если можно
GEORGE -> 22.05.2017, 17:57
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Как обещал:
....
:good: :good: :good:....
:D :D :D
:beer:
я сопру в "офигенные оружейные истории"?
GEORGE -> 22.05.2017, 18:00
----------------------------------------------------------------------------Уланов писал(a):
...
Я так понимаю - во первых стоял вопрос непродырявливания корпуса, ибо всяких глейзеров тогда еще в помине не было. Во вторых уровень подготовки и мотивированности личного состава. Выходить на моджахеда, вооруженного автоматом, имея в руках такую пукалку...
Уланов -> 22.05.2017, 18:58
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Я так понимаю - во первых стоял вопрос непродырявливания корпуса, ибо всяких глейзеров тогда еще в помине не было. Во вторых уровень подготовки и мотивированности личного состава. Выходить на моджахеда, вооруженного автоматом, имея в руках такую пукалку...
Это аргумент, если бы они были только у воздушных маршалов, но М71 использовалась и "моссадом" для своих акций и, емнип во время рейнда в Энтеббе.
А ЦАХАЛ еще и ругеры в 22 прикупили :))
Matraskin -> 22.05.2017, 19:11
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
:good: :good: :good:
:D :D :D
:beer:
я сопру в "офигенные оружейные истории"?
:D :D :D
:beer:
я сопру в "офигенные оружейные истории"?
Лехко
Дмитрий01 -> 22.05.2017, 21:35
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Как обещал:
...
:D :D :D :bravo: :bravo: :bravo: А что потом то? Вова стал обходить стороной, больше не шутит двоечкой? Или в дружбаны стал набиваться? :D...
TiRex -> 22.05.2017, 21:37
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Как обещал:
Итак, имеем, стройка большого объекта, по стройке ходит масса народу, в том числе видный парень, скажем Вова. Вова – мачо. Вова стройный, бритый наголо и крутой, у Вовы татуировки, у Вовы травматический ПМ, который он носит скрытно, но так, чтобы все видели. Вова никогда не пристегивается, и в его машине на зеркале висит сувенирная самбистская курка. Вова выше меня на голову и младше на двадцать лет. Он порывист в движениях, жует жвачку и пользуется успехом у дам.
Еще по стройке хожу я, заебанный до тупости главный инженер, работающий шесть дней в неделю с 7 утра до восьми вечера, решающий сразу семь задач и находящийся одновременно в трех местах. Мне похер на Вову, его папу и гендиректора, я среднего роста, бородат и с пивным брюшком, я не похож на мачо, я похож на смертельно заебанного человека, которого все заебали.
Вова называет себя советником гендиректора по безопасности. Вова никогда не служил в армии или полиции, никогда не был бандитом, у Вовы есть диплом юрфака, но он не знает, что такое основной Закон РФ и чем отличается уголовный кодекс от уголовно-процессуального, а так же гражданского, административного и лесного. Вова вообще не блещет умом и кругозором, зато у Вовы папа – крупный чин в Прокуратуре и решает вопросы. Вова – крутой. У вовы лаковые штиблеты Тед Лапидус, а я даже не знаю кто это такой. Правда Вова не знает, что такое 5.11 и Даннеры, он вообще не много знает.
И как-то раз Вова проходя мимо меня, изображает боксерскую двойку мне в корпус и в голову, как потом выяснилось, в шутку. Я заебанный главный инженер, мне не до шуток, у меня порван кабель в 10000 вольт, обесточено две соседних базы, мне нужно принять 17 кубов бетона, подписать у Заказчика Акты КС-2 и еще куча дел в голове. Поэтому я не оценил шутки и не вник в Вовины мотивы, я рефлекторно пробил ему встречный в подбородок и Вова рухнул в пыль, как сбитый Фантом под Сайгоном.
Очнувшись, Вова слегка ошалел, я же извинившись за доставленные неудобства, пошел дальше и забыл о Вове.
Спустя пару дней, Вова пригласил меня поспарринговать в зал, я ответил решительным отказом, сославшись на слабые зрение, потенцию и выносливость. И тут Вова совершил стратегическую ошибку, он заявил, что очень метко стреляет и мне пришел пипец. Я предложил проследовать в тир и посоревноваться в меткости. Вова принял мое предложение. И спустя пару дней, мы поехали в тир. Пострелять в тире стоит 1500 рублей, это 30 патриков и на выбор ПМ или Выкинг. За «хороший» пистолет надо доплатить еще тысячу. Я как человек небогатый, предложил возложить на проигравшую сторону оплату расходов, Вова предложил еще и приз в 10 000 рублей, я как человек осторожный предложил 3000 + расходы. На чем и сошлись.
Вову не смутило то, что инструктор на рецепции встал, здороваясь со мной, его не смутило, то, что у меня свои очки и наушники. Когда инструктор узнал, что у нас дуэль, он посмотрел на Вову с немым восхищением. Потом Вова услышал слово Глок, и Вова захотел Глок, невзирая на доплату. Я выбрал ПМ. Нам дали патрики, пистики и магазины, провели инструктаж, мы расписались в журнале, набили магазины и вышли на огневой рубеж. Дистанция 20 метров, пробная серия пять патронов в ростовой силуэт. Вова не берет наушники, он же крут, он тщательно целится, зажмурив глаз. Поэтому когда, рядом прозвучала очень быстрая серия из пяти выстрелов, Вова дернул спуск и не попал в силуэт. Остальные он промазал, наверное, с непривычки. На этом инструктор объявил дуэль завершенной и начал заниматься с Вовой: хват, изготовка и работа пальца – все как обычно, а я расстрелял остаток патронов по тарелочкам и пошел пить чай с хозяином клуба.
На обратном пути Вова молчал и много думал, а три тыщи я пропил с женой.
Итак, имеем, стройка большого объекта, по стройке ходит масса народу, в том числе видный парень, скажем Вова. Вова – мачо. Вова стройный, бритый наголо и крутой, у Вовы татуировки, у Вовы травматический ПМ, который он носит скрытно, но так, чтобы все видели. Вова никогда не пристегивается, и в его машине на зеркале висит сувенирная самбистская курка. Вова выше меня на голову и младше на двадцать лет. Он порывист в движениях, жует жвачку и пользуется успехом у дам.
Еще по стройке хожу я, заебанный до тупости главный инженер, работающий шесть дней в неделю с 7 утра до восьми вечера, решающий сразу семь задач и находящийся одновременно в трех местах. Мне похер на Вову, его папу и гендиректора, я среднего роста, бородат и с пивным брюшком, я не похож на мачо, я похож на смертельно заебанного человека, которого все заебали.
Вова называет себя советником гендиректора по безопасности. Вова никогда не служил в армии или полиции, никогда не был бандитом, у Вовы есть диплом юрфака, но он не знает, что такое основной Закон РФ и чем отличается уголовный кодекс от уголовно-процессуального, а так же гражданского, административного и лесного. Вова вообще не блещет умом и кругозором, зато у Вовы папа – крупный чин в Прокуратуре и решает вопросы. Вова – крутой. У вовы лаковые штиблеты Тед Лапидус, а я даже не знаю кто это такой. Правда Вова не знает, что такое 5.11 и Даннеры, он вообще не много знает.
И как-то раз Вова проходя мимо меня, изображает боксерскую двойку мне в корпус и в голову, как потом выяснилось, в шутку. Я заебанный главный инженер, мне не до шуток, у меня порван кабель в 10000 вольт, обесточено две соседних базы, мне нужно принять 17 кубов бетона, подписать у Заказчика Акты КС-2 и еще куча дел в голове. Поэтому я не оценил шутки и не вник в Вовины мотивы, я рефлекторно пробил ему встречный в подбородок и Вова рухнул в пыль, как сбитый Фантом под Сайгоном.
Очнувшись, Вова слегка ошалел, я же извинившись за доставленные неудобства, пошел дальше и забыл о Вове.
Спустя пару дней, Вова пригласил меня поспарринговать в зал, я ответил решительным отказом, сославшись на слабые зрение, потенцию и выносливость. И тут Вова совершил стратегическую ошибку, он заявил, что очень метко стреляет и мне пришел пипец. Я предложил проследовать в тир и посоревноваться в меткости. Вова принял мое предложение. И спустя пару дней, мы поехали в тир. Пострелять в тире стоит 1500 рублей, это 30 патриков и на выбор ПМ или Выкинг. За «хороший» пистолет надо доплатить еще тысячу. Я как человек небогатый, предложил возложить на проигравшую сторону оплату расходов, Вова предложил еще и приз в 10 000 рублей, я как человек осторожный предложил 3000 + расходы. На чем и сошлись.
Вову не смутило то, что инструктор на рецепции встал, здороваясь со мной, его не смутило, то, что у меня свои очки и наушники. Когда инструктор узнал, что у нас дуэль, он посмотрел на Вову с немым восхищением. Потом Вова услышал слово Глок, и Вова захотел Глок, невзирая на доплату. Я выбрал ПМ. Нам дали патрики, пистики и магазины, провели инструктаж, мы расписались в журнале, набили магазины и вышли на огневой рубеж. Дистанция 20 метров, пробная серия пять патронов в ростовой силуэт. Вова не берет наушники, он же крут, он тщательно целится, зажмурив глаз. Поэтому когда, рядом прозвучала очень быстрая серия из пяти выстрелов, Вова дернул спуск и не попал в силуэт. Остальные он промазал, наверное, с непривычки. На этом инструктор объявил дуэль завершенной и начал заниматься с Вовой: хват, изготовка и работа пальца – все как обычно, а я расстрелял остаток патронов по тарелочкам и пошел пить чай с хозяином клуба.
На обратном пути Вова молчал и много думал, а три тыщи я пропил с женой.
Я примерно также с обычной рядовой сайгой в 5,45 стрелял на стрельбище на 150 с парнем у которого был "крутейший" комплекс на базе 7,62(как он сказал "почти 3 штуки баксов вкатал"), примерно с таким же результатом. Стреляли с открытого. С оптикой на 200 вообще печаль у него была, из 10 попал в А4 только 1 раз. Отмазался что наверное сбилась.
:D
На приз зря наверное не забился.
Matraskin -> 22.05.2017, 23:01
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
:D :D :D :bravo: :bravo: :bravo: А что потом то? Вова стал обходить стороной, больше не шутит двоечкой? Или в дружбаны стал набиваться? :D
Завтра расскажу
Иван Кольцо -> 22.05.2017, 23:23
----------------------------------------------------------------------------И я стащу историю
GEORGE -> 01.08.2017, 16:32
----------------------------------------------------------------------------xTory -> 01.08.2017, 16:57
----------------------------------------------------------------------------Жесть какая то, Голливуд отдыхает
Борис Громов -> 01.08.2017, 17:08
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Жесть какая то, Голливуд отдыхает
Жесть, это когда в 90-е машину с подсудимым до суда и обратно пара УАЗов ОМОНа с пулеметами ПК сопровождала. А это - расслабились. Забыли те самые 90-е. Плюс дикий некомплект, а оттого - чудовищная переработка и постоянная усталость сотрудников конвойных подразделений. Не хотят люди в конвое служить - нагрузка огромная, а зарплата - никакая. Оттуда и тетеньки в конвоирах и прочие красоты...
GEORGE -> 01.08.2017, 20:10
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Жесть, это когда в 90-е машину с подсудимым до суда и обратно пара УАЗов ОМОНа с пулеметами ПК сопровождала. А это - расслабились. Забыли те самые 90-е.
+++
Борис Громов писал(a):
Плюс дикий некомплект, а оттого - чудовищная переработка и постоянная усталость сотрудников конвойных подразделений. Не хотят люди в конвое служить - нагрузка огромная, а зарплата - никакая. Оттуда и тетеньки в конвоирах и прочие красоты...
Ну хорошо хоть так вскрылось - без серьезных потерь со стороны органов и непричастных. Может с учетом привлечения внимания что то и улучшится.
Серый Волк -> 01.08.2017, 20:44
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Ну хорошо хоть так вскрылось - без серьезных потерь со стороны органов и непричастных. Может с учетом привлечения внимания что то и улучшится.
А "за забором" их никто не ждал с транспортом? Или спонтанно решились?
Иван Кольцо -> 01.08.2017, 20:57
----------------------------------------------------------------------------А где приставы были? Суды же их прерогатива.
Борис Громов -> 01.08.2017, 21:30
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
А где приставы были? Суды же их прерогатива.
Вань, думаю, стоит дождаться официальной информации, а не журнобреда. От бывших коллег, что на голубом глазу кражу с грабежом, а грабеж с разбоем путают, я не жду ничего уже давно. И по тому, чего они там второпях в новостные ленты накропали, никаких выводов делать даже не пытаюсь.
Серый Волк -> 01.08.2017, 21:45
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Вань, думаю, стоит дождаться официальной информации, а не журнобреда. От бывших коллег, что на голубом глазу кражу с грабежом, а грабеж с разбоем путают, я не жду ничего уже давно. И по тому, чего они там второпях в новостные ленты накропали, никаких выводов делать даже не пытаюсь.
Как вчерашняя мелкая стрельба в Рузаевке. Сначала объявили про пьяного директора ормага, что вначале кричал на мирную свадьбу рядом с его учаством, потом набил морду одному из толпы гостей :xz: и завершил пулевой стрельбой по невесте и мамаше, в результате чего указаные персоны получили по 3-4 дробины в щиколотки. А к вечеру - что бедный директор защащался от пьяной толпы, желающих спалить его дом и причал на берегу... :facepalm:
Дмитрий01 -> 01.08.2017, 23:28
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Жесть какая то, Голливуд отдыхает
Согласен с комментаторами кто сказал что "расслабились конвоиры". Не знаю про нехватку кадров и усталость но все может быть, но сколько не видел в живую как конвоируют так складывается такое мнение "я ж форму одел и на поясе ПМ, от этого уже должно быть страшно подсудимым и ничего сделать они уже не могу, ибо боятся до усрачки". Не раз видел как просто отворачиваются от подсудимого, чуть держа одной рукой...ngk -> 02.08.2017, 08:16
----------------------------------------------------------------------------Подсудимые разные,с алиментщиком можно и расслабиться :)
Иван Кольцо -> 02.08.2017, 15:54
----------------------------------------------------------------------------ngk писал(a):
Подсудимые разные,с алиментщиком можно и расслабиться :)
Не знаю ни одного алиментщика (а я их знаю сотни), кого бы водили конвоиры.
Большинство наказаний - это штраф, или обязательные работы. А уж чтобы в колонию поселение попасть - это надо ОЧЕНЬ сильно постараться.
GEORGE -> 02.08.2017, 16:17
----------------------------------------------------------------------------http://www.fontanka.ru/2017/08/02/088/
Если так и было - лютый п..ц. Это же по существу смертники или сроки по 15-20 лет...
Если так и было - лютый п..ц. Это же по существу смертники или сроки по 15-20 лет...
Дмитрий01 -> 02.08.2017, 16:44
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
http://www.fontanka.ru/2017/08/02/088/
Если так и было - лютый п..ц. Это же по существу смертники или сроки по 15-20 лет...
Если так и было - лютый п..ц. Это же по существу смертники или сроки по 15-20 лет...
Цитата:
Уголовное дело возбудили по трем статьям УК РФ – 317 (посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа), 226 (хищение либо вымогательство оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств), 30 – 313 (покушение на побег из-под ареста или из-под стражи).
А никакого уголовного дела не возбудят по нарушению режима конвоирования? Ведь сами же пишут:Цитата:
Это грубейшее нарушение всех инструкций, по которым должны действовать конвоиры: здесь они нарушены от «а» до «я»
и ничего, все нормально?Matraskin -> 02.08.2017, 16:46
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Не знаю ни одного алиментщика (а я их знаю сотни), кого бы водили конвоиры.
Большинство наказаний - это штраф, или обязательные работы. А уж чтобы в колонию поселение попасть - это надо ОЧЕНЬ сильно постараться.
Большинство наказаний - это штраф, или обязательные работы. А уж чтобы в колонию поселение попасть - это надо ОЧЕНЬ сильно постараться.
Тоже поржал, хотя такого алиментщика, как Дима Шиллер, я бы сам конвоировал))))
Matraskin -> 02.08.2017, 16:48
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
А никакого уголовного дела не возбудят по нарушению режима конвоирования? Ведь сами же пишут:
и ничего, все нормально?
и ничего, все нормально?
А есть статья: нарушение режима конвоирования?
Будет служебная проверка, увольнения, скорее всего выкинут начальника департамента, а потом передадут материалы в СКР РФ, где и возбудят дело по статье халатность.
Velesich -> 02.08.2017, 16:49
----------------------------------------------------------------------------Меня восхищает язык этих писак! Раза три перечитывал и пытался представить, что это значит: "... Согласно восстановленной следствием картине, конвой из двух человек, в том числе женщины..."
Невольно всплывает характеристика "мафия стэйт"
Невольно всплывает характеристика "мафия стэйт"
Борис Громов -> 02.08.2017, 17:40
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Не знаю ни одного алиментщика (а я их знаю сотни), кого бы водили конвоиры.
Большинство наказаний - это штраф, или обязательные работы. А уж чтобы в колонию поселение попасть - это надо ОЧЕНЬ сильно постараться.
Большинство наказаний - это штраф, или обязательные работы. А уж чтобы в колонию поселение попасть - это надо ОЧЕНЬ сильно постараться.
Воров-домушников, гопников мелких, угонщиков автомобилей, пьяных водителей, сбивших кого-то под "синей водой"... Да если подумать, я сейчас тьму вариантов выложу тех, кого тоже конвоируют, но кто реально сопротивления оказывать конвою не станет... Но косяков все равно полно. Вон, по радио говорили нонча: вплоть до уголовной ответственности командиру роты конвоирования... А то, что эта рота (причем рота сильно неукомплектованная, с кучей вакантных мест) еще совсем недавно была батальоном - это никого, как обычно, не интересует. Сократили в ходе реформы всех лишних ментов, хули их кормить за просто так, дармоедов?
ngk -> 02.08.2017, 18:41
----------------------------------------------------------------------------Вот и я о том же,не так часто у нас на конвой нападают :D потому и привыкли.у меня знакомый в конвое работал водилой так раньше у него в порядке вещей было перед выездом стакан накатить.
ngk -> 02.08.2017, 18:49
----------------------------------------------------------------------------Вроде за уклонение от уплаты алиментов до года дают,они что сами в тюрьму приходят? Интересно просто,кто знает?
Вячеслав -> 02.08.2017, 20:55
----------------------------------------------------------------------------ngk писал(a):
Вроде за уклонение от уплаты алиментов до года дают,они что сами в тюрьму приходят? Интересно просто,кто знает?
У меня пара знакомых по алиментам в районе ляма "торчали" и ... ничего :xz: Работают неофициально, шабашат то есть, не прячутся. Один бухает временами и ничего.
GEORGE -> 02.08.2017, 20:59
----------------------------------------------------------------------------ngk писал(a):
Вроде за уклонение от уплаты алиментов до года дают,они что сами в тюрьму приходят? Интересно просто,кто знает?
На сколько помню переодику - особо злостных, регулярно игнорирующих и не исполняющих решения суда - под конвоем и на поселение. В Питере недавно прецедент был.
Серый Волк -> 03.08.2017, 07:45
----------------------------------------------------------------------------Откуда были ребята, остановившие баандитов: 8-)
:good:
Цитата:
Утром 1 августа 6 бойцов сергиево-посадского ОМОН обеспечивали силовое сопровождение по доставке обвиняемого в совершении особо тяжкого преступления в Мособлсуд.
:good:
Дмитрий01 -> 03.08.2017, 09:09
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Откуда были ребята, остановившие баандитов: 8-)
:good:
https://www.youtube.com/v/A0ZLivqfRFg:good:
Дмитрий01 -> 21.11.2017, 10:37
----------------------------------------------------------------------------Что то тишина на сайте по поводу применения оружия в Москва-Сити с пострадавшими... в новостях прочел так ничего не понял, какого-то вора в законе охраняли бойцы Росгвардии :wall: Росгвардия сразу же заявила что все по договору значит все ок... :D
1882 -> 21.11.2017, 11:02
----------------------------------------------------------------------------какой вор в законе?! уважаемый человек, предприниматель, совладелец "вин-биль-дан", 87 место в списке богатейших людей РФ!!! :D между прочим он приехал на юбилей, к такому же "уважаемому человеку"... и между прочим, пока все "идут как свидетели"...
Velesich -> 21.11.2017, 11:06
----------------------------------------------------------------------------По новостям так мухи отдельно, котлеты отдельно. По крайней мере я прочитал в новостях что был отдельно владелец Вим-Биль-Данн, отдельно - вор в законе :)
GEORGE -> 21.11.2017, 11:06
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
Что то тишина на сайте по поводу применения оружия в Москва-Сити с пострадавшими... в новостях прочел так ничего не понял, какого-то вора в законе охраняли бойцы Росгвардии :wall: Росгвардия сразу же заявила что все по договору значит все ок... :D
Там все феерично. Левачащие Росгвардейцы и распальцованные ЧОПовцы...
Ехидно - то есть им всем пистолетики можно, и законопослушным гражданам низзяяя?
http://www.anews.com/p/80655266/
Velesich -> 21.11.2017, 11:08
----------------------------------------------------------------------------Вот этот отчёт я и читал, и только этот.
1882 -> 21.11.2017, 11:18
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
По новостям так мухи отдельно, котлеты отдельно. По крайней мере я прочитал в новостях что был отдельно владелец Вим-Биль-Данн, отдельно - вор в законе :)
совладелец "Вин-биль-данн" Авриил Абрамович Юшваев (Гарри Махачкала) - именно его охрана начала конфликт, когда он приехал на празднование юбилея к Дмитрию Павлову...
Дмитрий01 -> 21.11.2017, 11:43
----------------------------------------------------------------------------Мда... почитал отчет этот... Вообщем жесть, господа. Как ни печально, но для столицы, да думаю для всех крупных городов, охрана всякой швали всегда вела и будет вести себя по хамски, они применяли не только свои пистолеты, но и холодное оружие, отморозки полные, которые мнят и будут мнить себя властью дальше :-(
Кривич -> 21.11.2017, 13:48
----------------------------------------------------------------------------Во всей этой истории интересно другое,уровень подготовки товарищей в погонах.Сравним события в подмосковном суде,где по сути сотрудники подверглись внезапному нападению, и вышеуказанную ситуацию, где сотрудники имели достаточно времени проанализировать сложившуюся обстановку.По всей видимости уровень боевой подготовки в подразделениях Росгвардии остался на уровне срочников ВВ патрулирующих метро-"вооруженные профессионалы",блин...
Дмитрий01 -> 21.11.2017, 14:54
----------------------------------------------------------------------------Кривич писал(a):
Во всей этой истории интересно другое,уровень подготовки товарищей в погонах.Сравним события в подмосковном суде,где по сути сотрудники подверглись внезапному нападению, и вышеуказанную ситуацию, где сотрудники имели достаточно времени проанализировать сложившуюся обстановку.По всей видимости уровень боевой подготовки в подразделениях Росгвардии остался на уровне срочников ВВ патрулирующих метро-"вооруженные профессионалы",блин...
Мы всей ситуации не знаем, я из ссылки Георгия понял что они вообще не воспользовались оружием, и один ствол потеряли еще. Вообщем врукопашную шли на пули и ножи... Но выходит не стыковка, как один охранник из мерса, оказался раненым, которого братки увезли с собой, неужели свои же случайно подстрелили? :xz:Кривич -> 21.11.2017, 15:09
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
Мы всей ситуации не знаем, я из ссылки Георгия понял что они вообще не воспользовались оружием, и один ствол потеряли еще. Вообщем врукопашную шли на пули и ножи... Но выходит не стыковка, как один охранник из мерса, оказался раненым, которого братки увезли с собой, неужели свои же случайно подстрелили? :xz:
Если вооруженный человек идёт врукопашную на ствол и ножи, то это недоработка профотбора,и ежегодного медицинского освидетельствования.
Дмитрий01 -> 24.12.2017, 21:06
----------------------------------------------------------------------------https://www.youtube.com/v/9vYwnC77oK8
Только сегодня скинули, сорри если баян
http://yakutia.info/article/164035 первая ссылка на Якутию))) Хотя вот вроде глок у стрелка...
Только сегодня скинули, сорри если баян
http://yakutia.info/article/164035 первая ссылка на Якутию))) Хотя вот вроде глок у стрелка...
Ray -> 25.12.2017, 08:45
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
первая ссылка на Якутию))) Хотя вот вроде глок у стрелка...
Какой-то пидор спиздил видео. Это старое видео из Канады.
xTory -> 25.12.2017, 11:27
----------------------------------------------------------------------------Комменты под видео жгут напалмом
GEORGE -> 25.12.2017, 12:45
----------------------------------------------------------------------------И еще раз об эффективности пистолетоподобных травматов
http://www.fontanka.ru/2017/12/25/009/
http://www.fontanka.ru/2017/12/25/009/
Серый Волк -> 25.12.2017, 15:44
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
И еще раз об эффективности пистолетоподобных травматов
http://www.fontanka.ru/2017/12/25/009/
http://www.fontanka.ru/2017/12/25/009/
А попал бы не в затылочную часть, а в шею, то минут через 30-40 был бы трупом из-за асфиксии... Повезло потерпевшему. :xz:
Дмитрий01 -> 25.12.2017, 16:03
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Повезло потерпевшему. :xz:
Вот именно, тут не "эффективность" травмата, а эффективность стрелка больше роль играет.Дмитрий01 -> 25.12.2017, 16:03
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Комменты под видео жгут напалмом
Не, меня :blu: тянет от комментов, большинство неадекватов каких-то.Кривич -> 12.03.2018, 13:23
----------------------------------------------------------------------------1882 -> 12.03.2018, 13:28
----------------------------------------------------------------------------Кривич писал(a):
... В этом видео прекрасно всё
Цитата:
Нейтрализовали поленом
так и не понял где обещанное полено?! :blink:
Ray -> 12.03.2018, 13:50
----------------------------------------------------------------------------1882 писал(a):
так и не понял где обещанное полено?! :blink:
Журналюшки... Какое фпень полено? Реечка деревянная.
Только зачем он по шее бил?
Кривич -> 12.03.2018, 13:52
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Журналюшки... Какое фпень полено? Реечка деревянная.
Только зачем он по шее бил?
Только зачем он по шее бил?
По итогу результат оказался неплох,а ударь по голове персонаж мог бы и отъехать
Ray -> 12.03.2018, 14:17
----------------------------------------------------------------------------Кривич писал(a):
По итогу результат оказался неплох,а ударь по голове персонаж мог бы и отъехать
А если б он ему шею сломал?
Кривич -> 12.03.2018, 14:56
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
А если б он ему шею сломал?
Основание черепа мог,но с такого расстояния не реально.Хотя это только предположение))
GEORGE -> 20.03.2018, 20:23
----------------------------------------------------------------------------Сцуко, какие недовзованные/недостреляные персонажи 90х всплывают.
http://www.fontanka.ru/2018/03/20/099/
http://www.fontanka.ru/2018/03/20/099/
Matraskin -> 20.03.2018, 20:49
----------------------------------------------------------------------------«Хаммер» – машина военная....
А что за автомат "Кобра"?
А что за автомат "Кобра"?
Борис Громов -> 20.03.2018, 21:54
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
«Хаммер» – машина военная....
А что за автомат "Кобра"?
А что за автомат "Кобра"?
"Хаммер" - это гражданский внедорожник на базе армейского "Хамви", или HMVV. А судя по фото - это вообще второй модели "Хаммер". То есть чисто коммерческий продукт, к армейскому внедорожнику уже вообще никакого отношения не имеющий.
А вот по автомату "Кобра" тоже озадачился. Единственная "Кобра", что я знаю среди американского оружия - это револьвер фирмы Кольт. Но тут всегда нужно оставлять "зазор" на "изнасилованного журналиста". Что-то не расслышал, что-то недопонял, пробелы восполнил собственной больной фантазией и - вуаля, результат налицо...
alex2376 -> 20.03.2018, 22:01
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
«Хаммер» – машина военная....
А что за автомат "Кобра"?
А что за автомат "Кобра"?
причем это даже не первый хаммер, а на сколько я понял третий :wall:
интернет знает целых две кобры первая и вторая правда обе не из сша :xz:
Борис Громов -> 20.03.2018, 22:04
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
причем это даже не первый хаммер, а на сколько я понял третий :wall:
Двушка, вроде. Да, сравнил фото из статьи с фотками в интернете - второй это, у третьего задние фары другой формы.
alex2376 -> 20.03.2018, 22:09
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Двушка, вроде. Да, сравнил фото из статьи с фотками в интернете - второй это, у третьего задние фары другой формы.
да второй, уже сам посмотрел
Matraskin -> 20.03.2018, 22:43
----------------------------------------------------------------------------Двушка - это тахо с другой мордой
1882 -> 20.03.2018, 23:05
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
выпустили в «Хаммер» по обойме; одновременно в ту же сторону полетели 16 патронов лейтенанта
там еще обоймы выпускают и летают патроны.... :???:Цитата:
а о прочих мелочах в виде «Кольта Таурус» мы и говорить считаем лишним.
и даже есть гибрид американского и бразильского оружия :DTiRex -> 21.03.2018, 00:38
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
«Хаммер» – машина военная....
А что за автомат "Кобра"?
А что за автомат "Кобра"?
не поверите, ятиматик у него был, который в кобре снимали, раритет однако...
Ray -> 21.03.2018, 06:50
----------------------------------------------------------------------------1882 писал(a):
Цитата:
а о прочих мелочах в виде «Кольта Таурус» мы и говорить считаем лишним.
и даже есть гибрид американского и бразильского оружия :DТут как раз все ок. Речь идет про 1911 производства Taurus.
Борис Громов -> 21.03.2018, 08:45
----------------------------------------------------------------------------TiRex писал(a):
не поверите, ятиматик у него был, который в кобре снимали, раритет однако...
Так это не автомат, и уж точно не американский. Это финский ПП Jatimatic. Но раритет - да, тут не спорю. К слову, вполне понятно, как он у гражданина оказался. От Питера до той Финляндии...
Matraskin -> 21.03.2018, 09:13
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Так это не автомат, и уж точно не американский. Это финский ПП Jatimatic. Но раритет - да, тут не спорю. К слову, вполне понятно, как он у гражданина оказался. От Питера до той Финляндии...
А он не норвежский?
Борис Громов -> 21.03.2018, 09:26
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
А он не норвежский?
Нет.
ngk -> 21.03.2018, 09:33
----------------------------------------------------------------------------Особо опасный дали 15 лет через 4 отпустили? Фемида бля :-(
GEORGE -> 21.03.2018, 16:42
----------------------------------------------------------------------------ngk писал(a):
Особо опасный дали 15 лет через 4 отпустили? Фемида бля :-(
Это не фемида, а е...ный гуманизм. Я считаю что третий срок за умышленное преступление должен быть пожизненным на урановых рудниках.
Matraskin -> 21.03.2018, 22:29
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Это не фемида, а е...ный гуманизм. Я считаю что третий срок за умышленное преступление должен быть пожизненным на урановых рудниках.
Я согласен. Но добвча урана не для уебанов
TiRex -> 21.03.2018, 22:50
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Так это не автомат, и уж точно не американский. Это финский ПП Jatimatic. Но раритет - да, тут не спорю. К слову, вполне понятно, как он у гражданина оказался. От Питера до той Финляндии...
Что это ПП я знал с середины 90-х(у жука просветился), но для журналиста логика проста, наверное, очередями стреляет - значит автомат. И название кобра появилось в статье вероятно таким же образом, по раздолбайству.
PROF -> 22.03.2018, 10:06
----------------------------------------------------------------------------Возможно по банальнейшей опечатке. Хотели написать КобрЫ (чей).
Дмитрий01 -> 26.05.2018, 20:54
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов -> 26.05.2018, 21:07
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
Мастера заголовка в деле, блядь. Заголовок (по смыслу): "Мужика подозревали в краже велика, а его мент застрелил насмерть". Текст (кратко): подозреваемый в краже оказал вооруженное сопротивление при задержании и с ножом напал на полицейского и нанес ему несколько ранений, а тот в ответ пристрелил нападающего... Один я вижу некоторую разницу в смысловом содержании заголовка и текста?
ASKSA -> 26.05.2018, 21:42
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Мастера заголовка в деле, блядь. Заголовок (по смыслу): "Мужика подозревали в краже велика, а его мент застрелил насмерть". Текст (кратко): подозреваемый в краже оказал вооруженное сопротивление при задержании и с ножом напал на полицейского и нанес ему несколько ранений, а тот в ответ пристрелил нападающего... Один я вижу некоторую разницу в смысловом содержании заголовка и текста?
нет, не один
Ray -> 26.05.2018, 21:45
----------------------------------------------------------------------------Они еще и безграмотные:
Цитата:
Он удалил полицейского, в ответ получил несколько выстрелов: один в ногу, другой в грудь.
Дмитрий01 -> 26.05.2018, 22:41
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Один я вижу некоторую разницу в смысловом содержании заголовка и текста?
Борис, ну ты как маленький, ей Богу. Ну кто будет читать новость с заголовком "полицейский застрелил нападавшего на него с ножом"? Сколько это новость прочтут, 100 человек, 200? От каждого захода на сайта зависит зарплата этого журналиста (образного конечно, но факт). А вот заголовок "мент застрелил прохожего за украденный велосипед" прочтут 100500 человек, еще растиражируют даже не меняя текста статьи, журналист получит прибыль с рекламы, с кликов по его сайту и прочее-прочее.. Это же прописные истины, на заголовки я уже не обращаю внимания, читаю суть.Так вот, по-сути дела то, с домашними заспорил, я сказал что полицейскому в худшем случае ничего не будет и будет дальше работать, в лучшем нагрядят. Домашние сказали что с нашей системой его посадят, либо условку дадут и уволят. Жду развития ситуации, кстати, в инете посмотрите видео, там прохожий снимал, он еще спрашивал у сотрудника что случилось, тот ему отвечал весь в крови, когда еще даже другие не подъехали. Искать в запросе "полицейский убил прохожего из-за велика" :D :D :D Бред, а что делать, такова реального нашего времени и вся суть СМИ!
Уланов -> 28.05.2018, 18:18
----------------------------------------------------------------------------Немного повеселим народ
https://warhead.su/2018/05/28/bessmertnye-vsegda-li-umeyut-strelyat-lyudi-v-pogonah
https://warhead.su/2018/05/28/bessmertnye-vsegda-li-umeyut-strelyat-lyudi-v-pogonah
Борис Громов -> 28.05.2018, 21:01
----------------------------------------------------------------------------Да уж, когда комментарии едва ли не смешнее текста...
GEORGE -> 29.05.2018, 14:15
----------------------------------------------------------------------------Уланов писал(a):
Немного повеселим народ
https://warhead.su/2018/05/28/bessmertnye-vsegda-li-umeyut-strelyat-lyudi-v-pogonah
https://warhead.su/2018/05/28/bessmertnye-vsegda-li-umeyut-strelyat-lyudi-v-pogonah
:D :D :D :good:
По поводу «А что там внутри?..» - пару месяцев назад в РФ руководитель стрельб самоубился так, подполковник или полковник...
Ray -> 29.05.2018, 14:46
----------------------------------------------------------------------------Я все равно не понимаю, как затвор Макара может полететь назад?
GEORGE -> 29.05.2018, 14:54
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Я все равно не понимаю, как затвор Макара может полететь назад?
Элементарно При выстреле пистолет так сильно подбрасывает/неправильно держится что палец(ы) в скобе ее вниз оттягивают.
Знаю прецедент - пытливые умы зарядили в ПМ (через окно выброса) ТТшный патрон (жопа гильзы то одинаковая)... Затвор улетел, причем без видимых повреждений как пистолета, так и экспериментатора.
Ray -> 29.05.2018, 16:36
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Элементарно При выстреле пистолет так сильно подбрасывает/неправильно держится что палец(ы) в скобе ее вниз оттягивают.
Он же на ствол надет. Даже если скобу оттянули, и он с направляющих слетел, он только вперед улететь может...
Борис Громов -> 29.05.2018, 17:01
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Он же на ствол надет. Даже если скобу оттянули, и он с направляющих слетел, он только вперед улететь может...
Вообще-то - да. Как затворы у людей вперед улетают - видел. К счастью, не от выстрела, а при досылании патрона в патронник, если при этом стрелок от большого ума скобу вниз оттянул зачем-то (зачем - они никогда пояснить внятно не могут). Там главное вовремя поймать такого деятеля за шиворот, а то они вечно рвутся улетевшее подобрать, не отдупляя, что вокруг еще трое с пистолетами, которые вот-вот стрелять начнут. А вот как улетает назад, ну, чисто с точки зрения механики?..
Reader1973 -> 29.05.2018, 17:39
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Вообще-то - да. Как затворы у людей вперед улетают - видел. К счастью, не от выстрела, а при досылании патрона в патронник, если при этом стрелок от большого ума скобу вниз оттянул зачем-то (зачем - они никогда пояснить внятно не могут). Там главное вовремя поймать такого деятеля за шиворот, а то они вечно рвутся улетевшее подобрать, не отдупляя, что вокруг еще трое с пистолетами, которые вот-вот стрелять начнут. А вот как улетает назад, ну, чисто с точки зрения механики?..
Предполагаю, что слабые женские ручки удерживая пистолет всего двумя пальцами (мизинцем и большим) не выдержали отдачи и его довольно высоко подбросило при выстреле, ну а потом и затвор отправился в полет.
А вообще при мне было, один молодой мент на первоначальных курсах в тире так стрельнул, что пуля прилетела назад и упала прямо в руки сидящего за линией стрельбы на стуле ожидающего выхода на огневой рубеж. Чувак стрельнул - осечка, опустил ствол и зачем-то нажал еще раз на спуск.Выстрел - пуля в пол, потом стена, потолок, еще что-то и упала прямо в руки.
Борис Громов -> 29.05.2018, 17:49
----------------------------------------------------------------------------Рикошетов с загадочными траекториями я тоже повидал. Тут - не удивлен.
Уланов -> 29.05.2018, 18:01
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Я все равно не понимаю, как затвор Макара может полететь назад?
Тоже не знаю, но в "коллекции" таких случаев штук пять от разных людей.
Вот в комментах к статье еще добавили.
https://yadi.sk/i/6xz_DPyM3WdLr3
Matraskin -> 29.05.2018, 18:35
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Рикошетов с загадочными траекториями я тоже повидал. Тут - не удивлен.
У меня так знакомого полковника убило
Cheers_prairies -> 29.05.2018, 23:15
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
:D :D :D :good:
По поводу «А что там внутри?..» - пару месяцев назад в РФ руководитель стрельб самоубился так, подполковник или полковник...
По поводу «А что там внутри?..» - пару месяцев назад в РФ руководитель стрельб самоубился так, подполковник или полковник...
Лично такому поведению свидетель. 5 Мая с.г. Brooks shooting range, IPSC квалификация. Стрелок за 60 (а еще в шляпе, то бишь в стетсоне...с перышком) выполняет очередную stage. Происходит squib. Мужик, ничтоже сумняшеся, поворачивает свой 1911 .45 ACP стволом себе в лицо (палец, бл@дь, на спусковой скобе!). :fool:
Конечно, дисквалификация.
Продолжение.
День 2. 6 Мая, то же стрельбище, тот же мужик в моем скваде. Squib опять. Мужик уже ученый! - палец убрал со скобы, достал выколотку из кармана - и ну фигачить в ствол!
DQ.
Надеюсь я его больше не увижу. Никогда.
Иван Кольцо -> 02.06.2018, 11:47
----------------------------------------------------------------------------Третьего дня по работе выезжал в один из райцентров. Ездил на электричке, и потом до места назначения шел вдоль железной дороги.
Неожиданно откуда-то сбоку на меня налетела стая собак, одна из них сходу вцепилась мне в бедро правой ноги. Вторая, бросившись мне на грудь, повалила меня на землю.
Спас меня мой Шершень, газовый револьвер с возможностью стрельбы резиновыми пулями. Уже на земле я вытащил его из кобуры и начал в упор расстреливать нападающих. Пять патронов в барабане спасли мне здоровье, собаки убежали.
Что хочу отметить. Если бы у меня был пистолет без патрона в патроннике - хрен знает, чем бы всё закончилось. В левую руку мне вцепился пёс и передернуть затвор я бы не смог. А так из револьвера удалось отстреляться одной рукой.
Второе - всё это произошло в трех метрах от ЖД колеи, по которой в этот момент ехал поезд. Никто мои крики, лай собак и мои выстрелы так и не услышал, несмотря на то, что до людей на той стороне ЖД дороги было метров 50.
Как-то так.
Неожиданно откуда-то сбоку на меня налетела стая собак, одна из них сходу вцепилась мне в бедро правой ноги. Вторая, бросившись мне на грудь, повалила меня на землю.
Спас меня мой Шершень, газовый револьвер с возможностью стрельбы резиновыми пулями. Уже на земле я вытащил его из кобуры и начал в упор расстреливать нападающих. Пять патронов в барабане спасли мне здоровье, собаки убежали.
Что хочу отметить. Если бы у меня был пистолет без патрона в патроннике - хрен знает, чем бы всё закончилось. В левую руку мне вцепился пёс и передернуть затвор я бы не смог. А так из револьвера удалось отстреляться одной рукой.
Второе - всё это произошло в трех метрах от ЖД колеи, по которой в этот момент ехал поезд. Никто мои крики, лай собак и мои выстрелы так и не услышал, несмотря на то, что до людей на той стороне ЖД дороги было метров 50.
Как-то так.
Китаец -> 02.06.2018, 12:28
----------------------------------------------------------------------------Я после нападений собак на меня (правда, не таких опасных; эти сразу рвать начали) всегда и везде без исключений ношу газовый баллон и раз в год новый покупаю.
Надеюсь, сильно не успели покусать?
Надеюсь, сильно не успели покусать?
PROF -> 02.06.2018, 14:59
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Третьего дня по работе выезжал в один из райцентров. Ездил на электричке, и потом до места назначения шел вдоль железной дороги.
Неожиданно откуда-то сбоку на меня налетела стая собак, одна из них сходу вцепилась мне в бедро правой ноги. Вторая, бросившись мне на грудь, повалила меня на землю.
Спас меня мой Шершень, газовый револьвер с возможностью стрельбы резиновыми пулями. Уже на земле я вытащил его из кобуры и начал в упор расстреливать нападающих. Пять патронов в барабане спасли мне здоровье, собаки убежали.
Что хочу отметить. Если бы у меня был пистолет без патрона в патроннике - хрен знает, чем бы всё закончилось. В левую руку мне вцепился пёс и передернуть затвор я бы не смог. А так из револьвера удалось отстреляться одной рукой.
Второе - всё это произошло в трех метрах от ЖД колеи, по которой в этот момент ехал поезд. Никто мои крики, лай собак и мои выстрелы так и не услышал, несмотря на то, что до людей на той стороне ЖД дороги было метров 50.
Как-то так.
Неожиданно откуда-то сбоку на меня налетела стая собак, одна из них сходу вцепилась мне в бедро правой ноги. Вторая, бросившись мне на грудь, повалила меня на землю.
Спас меня мой Шершень, газовый револьвер с возможностью стрельбы резиновыми пулями. Уже на земле я вытащил его из кобуры и начал в упор расстреливать нападающих. Пять патронов в барабане спасли мне здоровье, собаки убежали.
Что хочу отметить. Если бы у меня был пистолет без патрона в патроннике - хрен знает, чем бы всё закончилось. В левую руку мне вцепился пёс и передернуть затвор я бы не смог. А так из револьвера удалось отстреляться одной рукой.
Второе - всё это произошло в трех метрах от ЖД колеи, по которой в этот момент ехал поезд. Никто мои крики, лай собак и мои выстрелы так и не услышал, несмотря на то, что до людей на той стороне ЖД дороги было метров 50.
Как-то так.
Прививки от бешенства сделай. Нам будет очень жалко потерять тебя. И это не шутки, сейчас чегой-то по бешенству карантин за карантином.
Серый Волк -> 02.06.2018, 21:42
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Третьего дня по работе выезжал в один из райцентров. Ездил на электричке, и потом до места назначения шел вдоль железной дороги.
Неожиданно откуда-то сбоку на меня налетела стая собак, одна из них сходу вцепилась мне в бедро правой ноги. Вторая, бросившись мне на грудь, повалила меня на землю.
Спас меня мой Шершень, газовый револьвер с возможностью стрельбы резиновыми пулями. Уже на земле я вытащил его из кобуры и начал в упор расстреливать нападающих. Пять патронов в барабане спасли мне здоровье, собаки убежали.
Что хочу отметить. Если бы у меня был пистолет без патрона в патроннике - хрен знает, чем бы всё закончилось. В левую руку мне вцепился пёс и передернуть затвор я бы не смог. А так из револьвера удалось отстреляться одной рукой.
Второе - всё это произошло в трех метрах от ЖД колеи, по которой в этот момент ехал поезд. Никто мои крики, лай собак и мои выстрелы так и не услышал, несмотря на то, что до людей на той стороне ЖД дороги было метров 50.
Как-то так.
Неожиданно откуда-то сбоку на меня налетела стая собак, одна из них сходу вцепилась мне в бедро правой ноги. Вторая, бросившись мне на грудь, повалила меня на землю.
Спас меня мой Шершень, газовый револьвер с возможностью стрельбы резиновыми пулями. Уже на земле я вытащил его из кобуры и начал в упор расстреливать нападающих. Пять патронов в барабане спасли мне здоровье, собаки убежали.
Что хочу отметить. Если бы у меня был пистолет без патрона в патроннике - хрен знает, чем бы всё закончилось. В левую руку мне вцепился пёс и передернуть затвор я бы не смог. А так из револьвера удалось отстреляться одной рукой.
Второе - всё это произошло в трех метрах от ЖД колеи, по которой в этот момент ехал поезд. Никто мои крики, лай собак и мои выстрелы так и не услышал, несмотря на то, что до людей на той стороне ЖД дороги было метров 50.
Как-то так.
Как раз для таких ситуаций оставил "Осу" (с антикварным боезапасом).
Cheers_prairies -> 03.06.2018, 07:05
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Третьего дня по работе выезжал в один из райцентров. Ездил на электричке, и потом до места назначения шел вдоль железной дороги.
Неожиданно откуда-то сбоку на меня налетела стая собак, одна из них сходу вцепилась мне в бедро правой ноги. Вторая, бросившись мне на грудь, повалила меня на землю.
Спас меня мой Шершень, газовый револьвер с возможностью стрельбы резиновыми пулями. Уже на земле я вытащил его из кобуры и начал в упор расстреливать нападающих. Пять патронов в барабане спасли мне здоровье, собаки убежали.
Что хочу отметить. Если бы у меня был пистолет без патрона в патроннике - хрен знает, чем бы всё закончилось. В левую руку мне вцепился пёс и передернуть затвор я бы не смог. А так из револьвера удалось отстреляться одной рукой.
Второе - всё это произошло в трех метрах от ЖД колеи, по которой в этот момент ехал поезд. Никто мои крики, лай собак и мои выстрелы так и не услышал, несмотря на то, что до людей на той стороне ЖД дороги было метров 50.
Как-то так.
Неожиданно откуда-то сбоку на меня налетела стая собак, одна из них сходу вцепилась мне в бедро правой ноги. Вторая, бросившись мне на грудь, повалила меня на землю.
Спас меня мой Шершень, газовый револьвер с возможностью стрельбы резиновыми пулями. Уже на земле я вытащил его из кобуры и начал в упор расстреливать нападающих. Пять патронов в барабане спасли мне здоровье, собаки убежали.
Что хочу отметить. Если бы у меня был пистолет без патрона в патроннике - хрен знает, чем бы всё закончилось. В левую руку мне вцепился пёс и передернуть затвор я бы не смог. А так из револьвера удалось отстреляться одной рукой.
Второе - всё это произошло в трех метрах от ЖД колеи, по которой в этот момент ехал поезд. Никто мои крики, лай собак и мои выстрелы так и не услышал, несмотря на то, что до людей на той стороне ЖД дороги было метров 50.
Как-то так.
Иван, это же Малый Песец какой-то (в отличие от БП). Судя по спокойной реакции остальных форумчан, такая ситуация "пустяки, дело житейское" :facepalm:
В этом райцентре УЖЕ произошел песец и продолжает быть.
Собаки сбились в стаю - это не происходит просто так.
Собаки сломали стереотип "человек - сильнее" и приобрели навык(!) согласованной стайной охоты на людей, бл@дь!
Вот что бы с тобой было, не будь оружия? Сожрали бы...
данунах.. это сейчас происходит?! В России?!
У собак нет другой еды? Крысы, куры, птицы? Они уже понимают (знают) что ты - вкусный (гоню от себя мысли - КАК именно такое знание приобретено) - в этом райцентре.
Ужос, а-ля-натурель.
Где хоть дело-то происходило?(помечу всю область красным цветом - на глобусе)
А что местные менты по этому поводу думают? (ежели они там есть)
starosta -> 03.06.2018, 07:35
----------------------------------------------------------------------------Просто, у нас с собаками в последние годы твориться какой-то беспредел. Сейчас модно заводить собаку, соответственно это выгодный бизнес(разводить, корма, ветеринарка). А законов по содержанию и налогов , штрафов нет. Весной во дворе ступить некуда. Несколько лет назад в Архангельске стаей бродячих собак насмерть! был загрызен мальчик...... и ничего.... Службы отлова ( или как она называлась) как небыло так и нет. Пошумели на форуме местном, одна заметка в местной газете и все. А перед этим полицейский застрелил чью то собаку, так и то больше шума было.
Вячеслав -> 03.06.2018, 09:26
----------------------------------------------------------------------------В части больше половины охотники, каждый год предлагаю провести облаву на диких собак, благо выход на руководство охотхозяйства у некоторых товарищей есть. Все бурно-положительно реагируют и все, в дальнейшем тишина.
Лисы и собаки живут и в селе и на окраинах, очень много заброшенных участков. Еще есть сволочные дачники, из любителей кошек и собак бросать по окончании сезона. Кошкам проще, прибиваются к жилью, собакам сложнее. Вот и начинает эта братия зачистку крестьянских хозяйств, особенно птице достается, ну и на людей порыкивают бывает. Короче, есть один товарищ из северян, выросший в вольной тундре и переехавший в наши теплые края, хлопнул он одну псинку, что кур у него таскала. Так такой вой поднялся, особенно одна мадама старалась, кричала мол готовь бабки на штраф, пипец тебе пришел. Ладно собрались местные пейзане из того курмыша(местное - часть села) и объяснили тетке, что поступок правильный и ничего кроме пользы не несет. Прошел год или два. Тетя та, из перебравшихся в село недавно, околхозилась помалу, живность развела. И жутко ей не понравилось, что так любимая бесхозная братия, стала у неё курЕй потаскивать))). От великого ума она пошла по проторенной дороге к соседу, тому самому северянину. Я в ту пору, как раз у него в гостях был))), таких изгибов великого и могучего я, пожалуй и не слышал еще, разве что от деда покойного. Отказал он соседке.
Лисы и собаки живут и в селе и на окраинах, очень много заброшенных участков. Еще есть сволочные дачники, из любителей кошек и собак бросать по окончании сезона. Кошкам проще, прибиваются к жилью, собакам сложнее. Вот и начинает эта братия зачистку крестьянских хозяйств, особенно птице достается, ну и на людей порыкивают бывает. Короче, есть один товарищ из северян, выросший в вольной тундре и переехавший в наши теплые края, хлопнул он одну псинку, что кур у него таскала. Так такой вой поднялся, особенно одна мадама старалась, кричала мол готовь бабки на штраф, пипец тебе пришел. Ладно собрались местные пейзане из того курмыша(местное - часть села) и объяснили тетке, что поступок правильный и ничего кроме пользы не несет. Прошел год или два. Тетя та, из перебравшихся в село недавно, околхозилась помалу, живность развела. И жутко ей не понравилось, что так любимая бесхозная братия, стала у неё курЕй потаскивать))). От великого ума она пошла по проторенной дороге к соседу, тому самому северянину. Я в ту пору, как раз у него в гостях был))), таких изгибов великого и могучего я, пожалуй и не слышал еще, разве что от деда покойного. Отказал он соседке.
Matraskin -> 03.06.2018, 09:44
----------------------------------------------------------------------------По слухам, где-то высоко в горах, не в нашем районе, охотовед регулярно звонит каким-то охотникам и они вместе с ним отстреливают стаи одичавших собак. И поэтому я никогда не стрю в очереди за путевками.
Вячеслав -> 03.06.2018, 10:06
----------------------------------------------------------------------------Правильный охотовед))).
Orc -> 03.06.2018, 11:09
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
По слухам, где-то высоко в горах, не в нашем районе, охотовед регулярно звонит каким-то охотникам и они вместе с ним отстреливают стаи одичавших собак. И поэтому я никогда не стрю в очереди за путевками.
Пожми ему руку от меня.
GEORGE -> 03.06.2018, 11:59
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав писал(a):
.. таких изгибов великого и могучего я, пожалуй и не слышал еще, разве что от деда покойного. Отказал он соседке.
Зоошиза проходит только когда блаженного эльфа персонально рвать начинают.
Борис Громов -> 03.06.2018, 12:05
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Зоошиза проходит только когда блаженного эльфа персонально рвать начинают.
Зависит от степени поражения межушного ганглия. В просвещенной Европе массовое явление уже, когда изнасилованные "мирными мигрантами" бабы (а порой - и мужики, которых "толерантные" употребили не совсем по назначению), перед насильниками извиняются за то, что спровоцировали. Так что, некоторых "горбатых" реально исправит уже только могила...
GEORGE -> 03.06.2018, 12:11
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Зависит от степени поражения межушного ганглия. В просвещенной Европе массовое явление уже, когда изнасилованные "мирными мигрантами" бабы (а порой - и мужики, которых "толерантные" употребили не совсем по назначению), перед насильниками извиняются за то, что спровоцировали. Так что, некоторых "горбатых" реально исправит уже только могила...
Это уже ИМХО совсем искалеченная психика. Только в морг.
Борис Громов -> 03.06.2018, 12:22
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Это уже ИМХО совсем искалеченная психика. Только в морг.
Если верить ино-СМИ. там это уже массовое явление. Так что психика покалечена не просто у отдельных граждан, а, как минимум, у целого пласта населения.
Velesich -> 03.06.2018, 12:55
----------------------------------------------------------------------------Собаки, собаки... Я вот вчера наблюдал стаю диких мотоциклистов на центральной улице города...
TiRex -> 03.06.2018, 19:54
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Если верить ино-СМИ. там это уже массовое явление. Так что психика покалечена не просто у отдельных граждан, а, как минимум, у целого пласта населения.
не верьте сми. они периодически "немного" приукрашивают.
Борис Громов -> 03.06.2018, 20:16
----------------------------------------------------------------------------TiRex писал(a):
не верьте сми. они периодически "немного" приукрашивают.
Даже в приукрашенном виде ситуация выглядит дико: ее кагалом насильно выебали, а она у насильников еще и прощения попросила. Это уже явно в голове какие-то "шурупчики" сместились. И явно не в ту сторону.
Orc -> 03.06.2018, 22:10
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Даже в приукрашенном виде ситуация выглядит дико: ее кагалом насильно выебали, а она у насильников еще и прощения попросила. Это уже явно в голове какие-то "шурупчики" сместились. И явно не в ту сторону.
Они ебанутые, не отнять. Распад СССР не пошёл миру на пользу...
1882 -> 04.06.2018, 10:13
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
Собаки, собаки... Я вот вчера наблюдал стаю диких мотоциклистов на центральной улице города...
тоже кидаются на людей и кусают?! :???: :D
ichi -> 04.06.2018, 10:25
----------------------------------------------------------------------------Пару лет назад, "один мой друг" вышел на детскую площадку в составе двоих детей 5 и 2 года и беременной женой, погулять значится. Хотя гуляния там происходили регулярно, обнаружилось, что местные зоофилы начали прикармливать на площадке собак, семейство состоящее из кобеля и суки с приплодом в 3 щенка устроились в детской песочнице. Максимально удалившись от них, двор большой, протяженность 200метров. Устроились гулять. Старший ребенок предложил показать, как залезает на дерево и мы пошли в палисадную часть двора, путь к деревьям проходил через зону ответственности собачьего семейства. Пересечение которой немедленно вызвало реакцию, кобель и сука подскочили и припадая на передние лапы начали подбираться ближе. Задвинув ребенка за спину, попытался топать ногами и кричать на собак, не помогло. Немного сдвинувшись в бок, чтобы очистить сектор, достал травмат и выстрелил ближайшему псу в центр масс. Собственно проблемы с ними резко закончились(собака жива и здорова до сих пор). Но начались проблемы другого характера, на выстрел тут-же сбежались наши любимые зоофилы. Фраза: "Если на тебя напала собака, то как человек ты -говно" была самой мягкой. В этой кутерьме, оставалось только держать себя в руках, позвонил в 103, вызвал полицию. К этому моменту уже к месту успела подойти жена, на которую тут же насели зоофилы, а одна бесстрашная даже решила толкнуть. Что у этих животных в голове, понять сложно, но обезопасив своих от подобных проявления внимания. Начал собирать свидетелей, тут же нашлись ребята которые все видели и полностью поддерживали мою точку зрения. Всех переписав, собрав номера телефонов, дождался приезда полиции. Протоколы, свидетельские показания. Через пару дней получил отказ о возбуждении дела и правомерном применении оружия.
1. У меня есть собака, как они себя ведут, знаю.
2. Применять надо уметь и четко понимать, что за это будет и как себя обезопасить.
3. Применив надо понимать, что за этим может последовать неадекватная реакция околостоящих людей (слышишь выстрелы - иди разобраться)
4. Держать себя в руках, препираться с зоофилами бесполезно, собирайте свидетелей и гильзы.
1. У меня есть собака, как они себя ведут, знаю.
2. Применять надо уметь и четко понимать, что за это будет и как себя обезопасить.
3. Применив надо понимать, что за этим может последовать неадекватная реакция околостоящих людей (слышишь выстрелы - иди разобраться)
4. Держать себя в руках, препираться с зоофилами бесполезно, собирайте свидетелей и гильзы.
Alex723 -> 04.06.2018, 11:17
----------------------------------------------------------------------------Уланов писал(a):
Немного повеселим народ
https://warhead.su/2018/05/28/bessmertnye-vsegda-li-umeyut-strelyat-lyudi-v-pogonah
https://warhead.su/2018/05/28/bessmertnye-vsegda-li-umeyut-strelyat-lyudi-v-pogonah
:bravo: :bravo: :bravo:
:good: :good: :good:
В наших палестинах полиция ровно так же с оружием обращается.
ПыСы: комментарии агонь!
TiRex -> 05.06.2018, 23:20
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Даже в приукрашенном виде ситуация выглядит дико: ее кагалом насильно выебали, а она у насильников еще и прощения попросила. Это уже явно в голове какие-то "шурупчики" сместились. И явно не в ту сторону.
это да,лютый пи....
Дмитрий01 -> 06.06.2018, 10:56
----------------------------------------------------------------------------Немного не в тему оружия, в тему зоозащитников. Вчера в группу на телефоне знакомый сбросил страшное фото, лось на трассе попал в машину (по работе выезжает на такие случаи), в группе сразу же написали "убийцы убили лосика", на вопрос "а два трупа в машине не смущают?". Ответ "нет, сами виноваты не надо ездить!" Это какое-то ненормальное мировосприятие, давно знали что зоолюбка, но не до такой же степени!!! :wall: :wall: :wall:
1882 -> 06.06.2018, 11:07
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
.. Это какое-то ненормальное мировосприятие, давно знали что зоолюбка, но не до такой же степени!!! :wall: :wall: :wall:
мир давно сошел с ума!xTory -> 06.06.2018, 12:24
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
Немного не в тему оружия, в тему зоозащитников. Вчера в группу на телефоне знакомый сбросил страшное фото, лось на трассе попал в машину (по работе выезжает на такие случаи), в группе сразу же написали "убийцы убили лосика", на вопрос "а два трупа в машине не смущают?". Ответ "нет, сами виноваты не надо ездить!" Это какое-то ненормальное мировосприятие, давно знали что зоолюбка, но не до такой же степени!!! :wall: :wall: :wall:
Зоошиза ёбнутая на всю голову. Сталкивался, знаю.
Alex723 -> 06.06.2018, 12:59
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
Немного не в тему оружия, в тему зоозащитников. Вчера в группу на телефоне знакомый сбросил страшное фото, лось на трассе попал в машину (по работе выезжает на такие случаи), в группе сразу же написали "убийцы убили лосика", на вопрос "а два трупа в машине не смущают?". Ответ "нет, сами виноваты не надо ездить!" Это какое-то ненормальное мировосприятие, давно знали что зоолюбка, но не до такой же степени!!! :wall: :wall: :wall:
Зоошизоиды всегда человеконенавистники. Других не бывает.
Matraskin -> 06.06.2018, 16:04
----------------------------------------------------------------------------Я всегда зоошизикам скидываю фотки своих трофеев.
Orc -> 06.06.2018, 16:05
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Я всегда зоошизикам скидываю фотки своих трофеев.
Садюга! :D
Alex723 -> 06.06.2018, 17:06
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Я всегда зоошизикам скидываю фотки своих трофеев.
Бесчеловечно-то как :D
Cергей -> 06.06.2018, 21:35
----------------------------------------------------------------------------В Турции как ни странно бродячих собак до фига, хотя на людей они не бросаются, все смирные.
starosta -> 07.06.2018, 07:07
----------------------------------------------------------------------------Cергей писал(a):
В Турции как ни странно бродячих собак до фига, хотя на людей они не бросаются, все смирные.
Потому что там нет зоошизоидов. И никогда не было. На уровне инстинктов - укусила человека = умерла. Плюс исламская страна же..... Тот же инстинкт собакам прививает.
Иван Кольцо -> 07.06.2018, 07:36
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
Немного не в тему оружия, в тему зоозащитников. Вчера в группу на телефоне знакомый сбросил страшное фото, лось на трассе попал в машину (по работе выезжает на такие случаи), в группе сразу же написали "убийцы убили лосика", на вопрос "а два трупа в машине не смущают?". Ответ "нет, сами виноваты не надо ездить!" Это какое-то ненормальное мировосприятие, давно знали что зоолюбка, но не до такой же степени!!! :wall: :wall: :wall:
Год назад лось в Кирове забрался далеко от окраин и бросился под колёса Ниве-Шевроле. Мужик на ней ехал 60 км, но лосика сбил насмерть. При этом офигивая - откуда в городе лоси.
Машина в смятку - люди живы.
Но водиле еще выписали штраф в 60 тысяч, за невиноубиенного лося.
AlexFF -> 07.06.2018, 07:54
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Дмитрий01 писал(a):
Немного не в тему оружия, в тему зоозащитников. Вчера в группу на телефоне знакомый сбросил страшное фото, лось на трассе попал в машину (по работе выезжает на такие случаи), в группе сразу же написали "убийцы убили лосика", на вопрос "а два трупа в машине не смущают?". Ответ "нет, сами виноваты не надо ездить!" Это какое-то ненормальное мировосприятие, давно знали что зоолюбка, но не до такой же степени!!! :wall: :wall: :wall:
Год назад лось в Кирове забрался далеко от окраин и бросился под колёса Ниве-Шевроле. Мужик на ней ехал 60 км, но лосика сбил насмерть. При этом офигивая - откуда в городе лоси.
Машина в смятку - люди живы.
Но водиле еще выписали штраф в 60 тысяч, за невиноубиенного лося.
А мой лосик от меня сбежал :cry: но отметину на бампере на память оставил :D
https://youtu.be/0C0vpAw6B7Q
Velesich -> 07.06.2018, 10:29
----------------------------------------------------------------------------Кстати по исламу укушенный собакой в рай не попадёт.
Dingo -> 07.06.2018, 11:25
----------------------------------------------------------------------------Cергей писал(a):
В Турции как ни странно бродячих собак до фига, хотя на людей они не бросаются, все смирные.
Кроме того они все с чипом на ухе и стерилизованные. По крайней мере в Сиде. Но кошек больше. :Daix07 -> 07.06.2018, 11:38
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
Кстати по исламу укушенный собакой в рай не попадёт.
Это миф. Самое плохое про собак по исламу, что я знаю, помой место куда собака тебя лизнула. Остальное домыслы
Cергей -> 07.06.2018, 12:13
----------------------------------------------------------------------------Dingo писал(a):
Кроме того они все с чипом на ухе и стерилизованные. По крайней мере в Сиде. Но кошек больше. :D
Нет у них там никаких чипов и никакие они не стерилизованные, из за течной суки таких люлей друг другу вламывали. Это я про Ардышен.
Серый Волк -> 07.06.2018, 14:51
----------------------------------------------------------------------------Dingo писал(a):
Кроме того они все с чипом на ухе и стерилизованные. По крайней мере в Сиде. Но кошек больше. :D
Чипов что-то у Сидевских собачек не замечал :D
Но смирные и вежливые 8-)
А кошки вообще какие-то недовареные... :xz:
(сорри не некоторый офф :oops:)
Dingo -> 08.06.2018, 11:34
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Чипов что-то у Сидевских собачек не замечал :D
Странно, я обращал внимание, у многих на ухе висит такая фиговинка оранжевая, как на одежду в магазинах вешают. Хотя, возможно, это хозяйская инициатива.Серый Волк писал(a):
А кошки вообще какие-то недовареные...
Жарко котейкам. Они по вечерам активничать начинают. Причём чётко делятся на две категории: общительно-ручные и неприкосновенные. :DГеннадий -> 08.06.2018, 13:07
----------------------------------------------------------------------------Это не чип. Это отметка ветслужбы о стерилизации. И знак прививки от бешенства, в некоторых случаях.
[изображение]
[изображение]
Иван Кольцо -> 08.06.2018, 16:26
----------------------------------------------------------------------------aix07 писал(a):
Это миф. Самое плохое про собак по исламу, что я знаю, помой место куда собака тебя лизнула. Остальное домыслы
Тут всё зависит от адатов
Matraskin -> 25.07.2018, 11:43
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав -> 25.07.2018, 20:30
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Главное, чтоб потом сотрудник крайним не стал.
RedLight -> 26.07.2018, 11:43
----------------------------------------------------------------------------В пятницу, 20 июля, в Тынде, по словам очевидцев, был обезврежен мужчина, угрожавший прохожим. В руках у нападавшего были два ножа. Как сообщили в полиции, при задержании мужчину ранили.
http://www.amur.info/news/2018/07/20/141175
Вот видео с места происшествия.
https://vk.com/ombudsment?w=wall-139453095_571591
Осторожно в комментариях трэш, угар и содомские развращения.
http://www.amur.info/news/2018/07/20/141175
Вот видео с места происшествия.
https://vk.com/ombudsment?w=wall-139453095_571591
Осторожно в комментариях трэш, угар и содомские развращения.
Серый Волк -> 26.07.2018, 18:18
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Всегда бы так...
Вячеслав писал(a):
Главное, чтоб потом сотрудник крайним не стал.
И тут не поспоришь. :xz:
Ray -> 27.07.2018, 14:13
----------------------------------------------------------------------------GEORGE -> 27.07.2018, 15:04
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Что бы не било по ушам стрелку. Дым - так в помещении, банка на стволе - выхлоп частично назад идет и неплохое разрешение камеры. И он там выстрелов 7мь по моему сделал.
Velesich -> 27.07.2018, 17:37
----------------------------------------------------------------------------Я несколько раз перекручивал - ощущение такое что стрелял из самоделки, причём одноразовой.
Серый Волк -> 27.07.2018, 17:50
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
Я несколько раз перекручивал - ощущение такое что стрелял из самоделки, причём одноразовой.
Так ведь классика! :pardon: 8-)
https://www.youtube.com/v/qcokHT5DlaA
GEORGE -> 27.07.2018, 19:57
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
Я несколько раз перекручивал - ощущение такое что стрелял из самоделки, причём одноразовой.
Естественно. ИМХО с высокой долей вероятности переделка на базе ПМоида - СХПшного, газового или травматического.
Серый Волк -> 21.08.2018, 21:27
----------------------------------------------------------------------------Не совсем про применение.
Просто документальный случай, как раз 1982 год, служил в такой же части, только в МВО.
134 Отдельный батальон сопровождения воинских грузов, в/ч 64424.
Этот случай по сводке помню. :( И вот через столько лет узнал итоги.
https://youtu.be/swimT6mYAlI
p.s. не без косяков, конечно, но "смотрибельно"
Просто документальный случай, как раз 1982 год, служил в такой же части, только в МВО.
134 Отдельный батальон сопровождения воинских грузов, в/ч 64424.
Этот случай по сводке помню. :( И вот через столько лет узнал итоги.
https://youtu.be/swimT6mYAlI
p.s. не без косяков, конечно, но "смотрибельно"