О религиях и прочей теологии

  Всего сообщений: 2085
Для печати
Автор Сообщение
DStaritsky
 Написано: 06.11.2014, 18:52  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
AD писал(a):
Для княжича, юного басилевса-да.Если к этому моменту он получал освободившийся престол.
А если иметь в виду бастарда с неясным статусом,то даже для того,чтобы себя показать как талант(в войне,дипломатии или чем еще) 16-17 лет мало.

до принятия христианства такого понятия как бастард не было - главное кровь отца.
даже в западной Европе - Испании, Португалии, Басконии особенно церковь отчаянно столетиями боролась за статус незаконнорожденных, чообы они не получали титулов и наследства, но традиционно была вежливо посылаема на хуй.
В начало страницы
AD
 Написано: 06.11.2014, 19:13  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин
DStaritsky писал(a):
до принятия христианства такого понятия как бастард не было - главное кровь отца.
даже в западной Европе - Испании, Португалии, Басконии особенно церковь отчаянно столетиями боролась за статус незаконнорожденных, чообы они не получали титулов и наследства, но традиционно была вежливо посылаема на хуй.
А разве в римском праве не было различия между connubium и concubinatum?
Исследователи римского права видят обычно в К. форму брака «с меньшими юридическими последствиями», чем законный брак, как бы «полубрак». Действительно, мужчина при К. не считал свою сожительницу женой; женщина при К. не пользовалась гражданскими правами и общественным положением жены, а дети от К. считались незаконными и принадлежали к роду своей матери. (с)
Понятие о незаконных Д. присуще, однако, не только моногамическим и полигамическим обществам, но даже обществам с групповыми соединениями мужчин и женщин (напр., у австралийских дикарей безусловно истребляются Д. от союза лиц одного "тотема")(с)
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 06.11.2014, 19:59  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
AD писал(a):
А разве в римском праве не было различия между connubium и concubinatum?
Исследователи римского права видят обычно в К. форму брака «с меньшими юридическими последствиями», чем законный брак, как бы «полубрак». Действительно, мужчина при К. не считал свою сожительницу женой; женщина при К. не пользовалась гражданскими правами и общественным положением жены, а дети от К. считались незаконными и принадлежали к роду своей матери. (с)
Понятие о незаконных Д. присуще, однако, не только моногамическим и полигамическим обществам, но даже обществам с групповыми соединениями мужчин и женщин (напр., у австралийских дикарей безусловно истребляются Д. от союза лиц одного "тотема")(с)

Церковь везде отстаивала примат римского права, но... местные фуэро и разные саллические и прочие правды не всегда были с этим согласны.
во Франции к примеру римское право стало господствующим только с Кодекса Наполеона.
В начало страницы
Кривич
 Написано: 06.11.2014, 20:21  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
DStaritsky писал(a):
Церковь везде отстаивала примат римского права, но... местные фуэро и разные саллические и прочие правды не всегда были с этим согласны.
во Франции к примеру римское право стало господствующим только с Кодекса Наполеона.

КМК на римское право церкви по барабану,здесь больше борьба за нравственность,читай за умы тогдашней элиты.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 06.11.2014, 20:24  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Кривич писал(a):
Комплекс неполноценности у князя-зашибись(психоанализ проводил не иначе аналитик из Киевского Жидовского(не оскорбление ,имя собственное :rtfm:) квартала :D :D),не стоит Вам слишком увлекаться альтернативной историей.А расправы,над родней Рогнеды к примеру, - так-то время такое было ,иначе бы пацаны не зауважали

Альтернативная историю у Вас, но благодаря гуглу, кое-что узнали за пару часов.Только в Игорях путаетесь. Еще пару недель и дойдете до трудов Минца, а поучите историю с годик и будем почти на равных. Дерзайте.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 06.11.2014, 20:56  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Кривич писал(a):
КМК на римское право церкви по барабану,здесь больше борьба за нравственность,читай за умы тогдашней элиты.

ню-ню...

не имею склонности спорить с фантазерами.

нравственность у церкви была выражена в дифинициях римского права. кодифицированного Юстинианом.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 06.11.2014, 20:58  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Кривич писал(a):
КМК на римское право церкви по барабану,здесь больше борьба за нравственность,читай за умы тогдашней элиты.

Нравственность значит? Продажи "индульгенций" т.е. прощения всех грехов - отличное средство в борьбе с безнравственностью
В начало страницы
Кривич
 Написано: 06.11.2014, 21:03  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
Matraskin писал(a):
Альтернативная историю у Вас, но благодаря гуглу, кое-что узнали за пару часов.Только в Игорях путаетесь. Еще пару недель и дойдете до трудов Минца, а поучите историю с годик и будем почти на равных. Дерзайте.

Уважаемый Ваши потуги влезть в любой спор,и выглядить компетентным выглядят забавно,потому можете дальше брызгать ядом,мне наплевать тем более вы не относитесь к числу людей чьё мнение для меня хоть сколько -нибудь весомо.
В начало страницы
Кривич
 Написано: 06.11.2014, 21:04  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
Иван Кольцо писал(a):
Нравственность значит? Продажи "индульгенций" т.е. прощения всех грехов - отличное средство в борьбе с безнравственностью

А ничо не меняется и в РПЦ к сожалению подобное встречается,люди одинаковы везде.Товар-деньги-товар
В начало страницы
AD
 Написано: 06.11.2014, 21:04  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин
DStaritsky писал(a):
Церковь везде отстаивала примат римского права, но... местные фуэро и разные саллические и прочие правды не всегда были с этим согласны.
во Франции к примеру римское право стало господствующим только с Кодекса Наполеона.
Но тогда,раз римское право существовало до христианства,зачем говорить,что понятие "незаконные дети" появились уже после принятия христианства?
Они и до того были .
Некорректно переносить обычаи хоть и многочисленных германцев на всех.Или оговаривать,что так было именно в Испании.
В начало страницы
Кривич
 Написано: 06.11.2014, 21:06  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
DStaritsky писал(a):
ню-ню...

не имею склонности спорить с фантазерами.

нравственность у церкви была выражена в дифинициях римского права. кодифицированного Юстинианом.

Эдикты юстиниана,а как долго они действовали?Фантазёр,а конкретиризировать?
В начало страницы
AD
 Написано: 06.11.2014, 21:13  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин
Иван Кольцо писал(a):
Нравственность значит? Продажи "индульгенций" т.е. прощения всех грехов - отличное средство в борьбе с безнравственностью
Церковь (римская) считала,что люди грешат,ибо такова их природа.За исключением отдельных подвижников,которые...даже маму в постные дни не сосали. :D
Поэтому она считала,что все грешат,но должны каяться и исправляться.
Как определить,что это грех? Прийти на исповедь и рассказать.А священник или монах определит.
Как очиститься от греха? Совершить нечто в виде епитимии(то бишь наказания за грех).Можно и дополнительно хорошее сделать.
При таком отношении гражданину уготовано чистилище,где он будет избавляться о грехов потяжелее, для которых поста мало.
То есть человек узнает,что он сделал неправильно, осознает это и как-то исправляется.
Вполне нормальное воспитание.
А то,что церкви что-то платит...Такова жизнь.Потом появились разные реформаторские учения,которые даже отказываются от церковной иерархии.Вместо нее- какие-то или семейные отношения или общины. Но все равно надо платить. :D :D
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 06.11.2014, 21:13  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Кривич писал(a):
А ничо не меняется и в РПЦ к сожалению подобное встречается,люди одинаковы везде.Товар-деньги-товар

РПЦ индульгенциями никогда не торговала, господин соврамши.
истории вы не знаете, однако. сплошное пропогандонство.
В начало страницы
Кривич
 Написано: 06.11.2014, 21:18  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
DStaritsky писал(a):
РПЦ индульгенциями никогда не торговала, господин соврамши.
истории вы не знаете, однако. сплошное пропогандонство.

Давйте без лозунгов дедушка,по окончании исповеди,что говорит священник исповедующемуся,какую молитву произносит? или вы не в курсе,тогда спросите или почитайте,и где я написал про индульгенции ,всё в порядке с вами?
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 06.11.2014, 21:28  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
DStaritsky писал(a):
РПЦ индульгенциями никогда не торговала, господин соврамши.
истории вы не знаете, однако. сплошное пропогандонство.

Дык, военное училище за плечами. Базы нет.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 06.11.2014, 21:38  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
По поводу классического Римского права, как источника права на Руси в Советской истории государства и права упоминать было не принято. Более того в юробразовании старались вообще Римское право сократить. С 1971 года на юрфаках убрали латынь из программы. С 1979 курс Римского права сократили с двух семестров до одного и заменили экзамен на зачет. С 1988 сделали факультативом.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 06.11.2014, 21:59  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Matraskin писал(a):
По поводу классического Римского права, как источника права на Руси в Советской истории государства и права упоминать было не принято. Более того в юробразовании старались вообще Римское право сократить. С 1971 года на юрфаках убрали латынь из программы. С 1979 курс Римского права сократили с двух семестров до одного и заменили экзамен на зачет. С 1988 сделали факультативом.

И ничего там интересного нет, практически калька с современного Российского :D
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 06.11.2014, 22:00  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Иван Кольцо писал(a):
И ничего там интересного нет, практически калька с современного Российского :D

А как же узуфрукт?
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 06.11.2014, 22:07  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Matraskin писал(a):
А как же узуфрукт?

Ты еще кунниман и синнеман вспомни :D
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 06.11.2014, 22:12  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Иван Кольцо писал(a):
Ты еще кунниман и синнеман вспомни :D

И патерфамилиаса.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 06.11.2014, 22:13  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Шутки-шутками, а домострой очень хорошо ложится в римский канон.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 06.11.2014, 23:08  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Matraskin писал(a):
И патерфамилиаса.

патер фамилиа плавно на Сицилии перешло в крестного отца мафии 8-)

с теми же правами, вплоть до права жизни и смерти любого члена мафиа (фамилиа)
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 06.11.2014, 23:10  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
DStaritsky писал(a):
патер фамилиа плавно на Сицилии перешло в крестного отца мафии 8-)

с теми же правами, вплоть до права жизни и смерти любого члена мафиа (фамилиа)

Не только на Сицилии, но и еще в ряде регионов, оставшимися аграрными.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 06.11.2014, 23:20  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Иван Кольцо писал(a):
Не только на Сицилии, но и еще в ряде регионов, оставшимися аграрными.

И у нас дома))))
В начало страницы
IgorJKalugin
 Написано: 08.11.2014, 20:48  

Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 539
Откуда: СПб
Имя: Игорь Калугин
Kail Itorr писал(a):
У методистов нету, я знаю, мне на эту конкретную ветвь, к которой принадлежит пастор Квимби, было интересно.
Да все они из одного корня, от Лютера/Кальвина. И отмена целибата - чуть ли не основное отличие от католицизма, распространилась в протестантизме повсеместно.
В начало страницы
  Всего сообщений: 2085
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 19