О религиях и прочей теологии
lvbnhbq -> 28.06.2012, 22:25
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
вот тут то и вспоминаешь Фоменка с его теорией о растянутом времени.
А вы не вспоминайте. Не берите, как говорится, тяжелого в руки, а дурного в голову. Просто вспомните, что произошло с греками и откуда начало победное шествие по миру христианство. И о том, ради чего христианство было принято сильными мира сего, тоже подумайте.
И, кстати, Коперник был церковнослужителем. И одной из первых его теорию начала использовать мама-церьковь для создания нормального календаря. С формулировкой "это бред и ересь", но использовала.
____________________________________________
Stayn: Топик выделен из "Исторические аналогии".DISCLAIMER: высказанные мнения являются частным мнением выразивших их людей. Администрация придерживается атеистического мировоззрения, поэтому ее эти разборки совершенно не касаются. Если чьи-то религиозные чувства здесь задеваются мнением оппонента, то лучше совсем не ходить в эту ветку.
DStaritsky -> 28.06.2012, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
Смотрел я сегодня развивающий телеканал для детей Da Vinci Learning.
.
интересен еще один нюанс, греков с их знанием забыли на 2 тыс лет, а потом внезапно вспомнили, и как тех греков звали, и их биографию до 5-го колена, и рукописи и свитки. у нас больше знаний о греках которые жили 2 тыс. лет назад чем о жителях средневековой европы.
вот тут то и вспоминаешь Фоменка с его теорией о растянутом времени.
ЗАПАДНАЯ Европа действительно древних греков забыла напрочь, ибо пребывала в варварской темноте до эпохи Ренессанса (Возрождения, т.е. возрождения Античности) и подается это все западом СЕЙЧАС как заслуга ЗАПАДЕОЙ Европы.
Однако, все возрождение на Западе началось только после захвата Константинополя турками в 1475 году. Когда грамотные греки (ромеи) уехали от турок в Италию вместе со своими библиотеками (откуда вот и взялись в Европе эти свитки).
И для ЗАПАДНОЙ Европы это оказалось откровением на грани шока - знания православных схизматиков.
Т.о. Православным народам никакого ренессанса было не надо - они и так все это помнили, так как история Восточной римской имеерии (Византии) была непрерывной и никаких "темных веков" свредневековья, как на западе у нее не было.
Одна из таких библиотек (Либерия)составляла часть приданого Зои Палеолог, но была утеряна (по другим сведениям СЪЕДЕНА польскими оккупантами во время осады Кремля и голода гарнизона в 1612 году). В историю она вошла как "библиотека Ивана Грозного".
Гумберт -> 28.06.2012, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky - извини, но Греции находиться не в жопе, а в самой что ни на есть Европе. и если уж по учебникам Ибн Сины (Авицены) учились в европейских универах вплоть до 16 века то получать знания из Греции которая находилась намного ближе чем средняя Азия он должны были непременно!
lvbnhbq -> 28.06.2012, 22:57
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
DStaritsky - извини, но Греции находиться не в жопе, а в самой что ни на есть Европе. и если уж по учебникам Ибн Сины (Авицены) учились в европейских универах вплоть до 16 века то получать знания из Греции которая находилась намного ближе чем средняя Азия он должны были непременно!
Римская Империя. Именно она затоптала Грецию и во многом, если можно так сказать, переформатировала в удобный для себя вид греческие науки. Когда же она начала рушиться, в Восточной Римской империи (Византии) такого бардака не было. Поэтому там и вернулись к греческим корням. А потом, греческие знания оказались между молотом и наковальней христианской религии и восточного варварства, переросшего в ислам. Ибн Сина, ИМХО, счастливое исключение. Лень искать, но почитайте, когда Европа приняла арабскую математику.
Matraskin -> 28.06.2012, 23:10
----------------------------------------------------------------------------
Мне очень прикольно слушать рассуждения о дикой отсталости России, в умах очень многих людей достаточно примитивно средневековый мир разделен напополам, одна половина - это прекрасная Европа, где куртуазные дамы сидят в будуарах, и слушают как их воспевают прекрасные поэты с музыкантами, а живописцы рисуют их портреты. А в другой половине мира всегда зима и бородатые kazaki едят деревянными ложками vodka & okroshka из samovar, а на улицах горят костры, для того, чтобы медведи не крали balalaika из izba.
Ну, про свою мрачную историю, поголовное пьянство (хотя по статистике русские пьют на душу населения меньше чистого алкоголя, чем ирландцы, скандинавы, немцы и итальянцы) и дороги мы сами знаем.
Я не буду рассказывать о случаях массового каннибализма в неурожайные года во Франции, или про ужасы инквизиции, я приведу несколько забавных фактов из жизни просвещенных и культурных людей.
Например у дам из будуаров в моде были разные аксессуары, ну как белые айфоны у нынешних дур: обязательно было наличие веера, лорнета и маленькой, искушно украшенной шкатулочки, но не для волшебного порошка, как подумают испорченные Ирвином Уэлшем читатели, а для милых нашему сердцу насекомых: блох и вшей.
Мода такая была.
Или например, все знают прекрасный дворцовый комплекс Версаль под Парижем, красота неимоверная, но экскурсоводы не заострят ваше внимание, на том факте, что комплекс строился дважды. Его, прошу прощения, один раз просто засрали. Завалили человеческими экскрементами так, что проще было снести и построить заново. Европа-с.
Многие из нас были в Европе и видели в каждой деревне чугунный столб. Так называемый чумной столб, поставленный в память о жертвах эпидемии чумы в Европе. Чума косила Европу миллионами. А вот в России таких столбов нет, причин я вижу тут три:
1. Чугун дорог
2. Столбы сперли (традиция такая)
3. В России не было чумы.
И правильной оказывается третья версия.
Дикие русские мужики и вечно забитые бабы имели варварский обычай мыться раз в неделю в бане. Ну, и естественно много молились )))) Но все-таки дикий обычай мыться был сильнее молитв. Опять же зима постоянно.
А в Европе был расцвет наук и искуйств, поэтому мылись люди три раза в жизна:
1. На рождение
2. На кристины
3. На похороны.
Такое вот соотношение культур и обычаев.
Либерастическая прэсса, очень любит полоскать Ивана Грозного, как душителя свобод и личного наставника Сталина (который убил душку Тухачевского и еще стопицот мильенов невинных интеллигентов), сей тиран за пятьдесят лет правления изничтожил пять тысяч человек.
Примерно по сотне в год.
Это был период самого жестокого геноцида в отношении гражданского населения до 1905 года в России.
Добрые католики за одну ночь по самым скромным подсчетам убили 80 000 человек, и геноцид протестантов продолжался на протяжение еще 300 лет. Общее количество убитых в религиозных распрях в Европе и Англии идет на миллионы. Сколько несчастных дикарей, негров и папуасов уничтожили миссионеры сказать трудно, но не меньше чем в европах.
Мусульмане вообще до восемнадцатого века не проводили акций против гражданского христианского населения.
Учите историю!
DStaritsky -> 28.06.2012, 23:44
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
DStaritsky - извини, но Греции находиться не в жопе, а в самой что ни на есть Европе. и если уж по учебникам Ибн Сины (Авицены) учились в европейских универах вплоть до 16 века то получать знания из Греции которая находилась намного ближе чем средняя Азия он должны были непременно!
С 11-го века, с раскола церкви, всякое культурное общение между Византией и Западной Европой было практически прекращено. Европа впала в дикость. Попадали в Византию единицы (кроме венецианских и генуэзских купцов, но они о своих путях извлечении прибыли не болтали).
В 1204 году крестоносцы завоевали Византию (Европейскую ее часть) и создали там Латинскую империю (ненадолго). Однако ничего из культуры православных греков не вынесли (кроме золота и драгоценных камней, коней св. Марка, папских львов и прочей известных европейских достопримечательностей). Просто безграмотные католики (разве что капелан при графе читать умел), презирали образованых греков, как православных. Априори. Нынешние либерасты ничем не отличаются от тех тупых крестоносцев, разве что читать умеют, но... не хотят.
второе. В европейских университетах (не путать их с современывми университетами - это две большие разницы). Медицину учили в Европе по Галену (римский врач, писавший на латыни). При Авиаценну знали, но прохо, трудов его полных не имели - так отрывки, которые к тому же предавались благородной церковной критике у католиков, ибо - еретик. Его труды появились в Европе также через греков в т.н. Ренессанс.(можете в вики поглядеть что это :rtfm:)
Гумберт -> 28.06.2012, 23:46
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Мне очень прикольно слушать рассуждения о дикой отсталости России......
надеюсь ты это не о нас говоришь, ибо я лично о кацапах плохого слова не сказал )))
Matraskin писал(a):
Учите историю!
а вот об этом мы и пытаемся говорить, но история, она блин разной бывает.
lvbnhbq писал(a):
Римская Империя. Именно она затоптала Грецию и во многом, если можно так сказать, переформатировала в удобный для себя вид греческие науки. Когда же она начала рушиться, в Восточной Римской империи (Византии) такого бардака не было. Поэтому там и вернулись к греческим корням. А потом, греческие знания оказались между молотом и наковальней христианской религии и восточного варварства, переросшего в ислам. Ибн Сина, ИМХО, счастливое исключение. Лень искать, но почитайте, когда Европа приняла арабскую математику.
раз уж Matraskin затронул тему России то замечу, что в том же Третьем Риме, тобишь в Московии в конце 17 века изучали латынь, греческий язык, ораторское искусство, риторику. знали стоиков и известных философов, а также их произведения, а вот про то что земля круглая ни слухом ни духом.... тоесть инфа про греков была доступна даже в таких далеких (географически) местах то уж в Европе о том что земля круглая должны были слышать.
lvbnhbq -> 28.06.2012, 23:47
----------------------------------------------------------------------------
Про благородных рыцарей и прекрасных дам, не мывшихся годами, не умевших читать, писать и считать, знают, помоему, уже все. В лучшую сторону, ИМХО, история России отличается только отсутствием инквизиции и охоты на ведьм. Отсутствие жутких последствий от чумы, как и от испанки позже, объясняется еще и русскими просторами и незначительной плотностью населения.
А развитие России мне напоминает пословицу "пока жареный петух не клюнет, мужик не перекрестится". Пока крупно не всерались где-нибудь, никакого движения вперед.
DStaritsky -> 28.06.2012, 23:50
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
надеюсь ты это не о нас говоришь, ибо я лично о кацапах плохого слова не сказал )))
а вот об этом мы и пытаемся говорить, но история, она блин разной бывает.
раз уж Matraskin затронул тему России то замечу, что в том же Третьем Риме, тобишь в Московии в конце 17 века изучали латынь, греческий язык, ораторское искусство, риторику. знали стоиков и известных философов, а также их произведения, а вот про то что земля круглая ни слухом ни духом.... тоесть инфа про греков была доступна даже в таких далеких (географически) местах то уж в Европе о том что земля круглая должны были слышать.
Слышали, но говоривших это в Европе на костер тащили как Гуса. Или заставляли публично отречься от своих взглядов, как Галилея. Грусное было время. Тоталитарное. Церковнократическое.
Попы-дрочеры католические всех красивых баб сожгли за 500 лет, чем фенотип европейцев подпортили, особенно в Англии, Франции, Испании и Германии.
lvbnhbq -> 28.06.2012, 23:51
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
раз уж Matraskin затронул тему России то замечу, что в том же Третьем Риме, тобишь в Московии в конце 17 века изучали латынь, греческий язык, ораторское искусство, риторику. знали стоиков и известных философов, а также их произведения, а вот про то что земля круглая ни слухом ни духом.... тоесть инфа про греков была доступна даже в таких далеких (географически) местах то уж в Европе о том что земля круглая должны были слышать.
Слышали, как не слышать. Только влияние церкви в европе не идет ни в какое сравнение с Россией. Католическая церьковь только в 1992 году отменила приговор Галлилею. Не могу сказать, когда точно была официально признана шарообразность Земли, которая прямо противоречит тексту каких-то псалмов. Или это гелиоцентрическая система мира противоречит? :xz:
DStaritsky -> 28.06.2012, 23:58
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Про благородных рыцарей и прекрасных дам, не мывшихся годами, не умевших читать, писать и считать, знают, помоему, уже все. В лучшую сторону, ИМХО, история России отличается только отсутствием инквизиции и охоты на ведьм. Отсутствие жутких последствий от чумы, как и от испанки позже, объясняется еще и русскими просторами и незначительной плотностью населения.
А развитие России мне напоминает пословицу "пока жареный петух не клюнет, мужик не перекрестится". Пока крупно не всерались где-нибудь, никакого движения вперед.
А также пограничными карантинными мерами, введеными Иваном Грозным, что вызвало бурю возмкщения в Эуропе.
lvbnhbq писал(a):
Слышали, как не слышать. Только влияние церкви в европе не идет ни в какое сравнение с Россией. Католическая церьковь только в 1992 году отменила приговор Галлилею. Не могу сказать, когда точно была официально признана шарообразность Земли, которая прямо противоречит тексту каких-то псалмов. Или это гелиоцентрическая система мира противоречит? :xz:
Геоцентрическую систему и звездые карты Птолемея моряки используют до сих пор, т.к. для корабля плывущему по океану земля - центр мира.
кстати Магелан тщательно скрывал свое знание о шарообразности земли. И только после его кругосветки в Европе стали РОБКО на это намекать.
Senis1 -> 29.06.2012, 00:01
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
DStaritsky - извини, но Греции находиться не в жопе, а в самой что ни на есть Европе. и если уж по учебникам Ибн Сины (Авицены) учились в европейских универах вплоть до 16 века то получать знания из Греции которая находилась намного ближе чем средняя Азия он должны были непременно!
DStaritsky - дело говорит.
Единственный вопрос, почему еще крестоносцы все не растащили и не пожгли
DStaritsky -> 29.06.2012, 00:02
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
DStaritsky - дело говорит.
Единственный вопрос, почему еще крестоносцы все не растащили и не пожгли
Растащили то, что смогли увезти. Но Констатинополь был такой большей, что и султанам хватило.
lvbnhbq -> 29.06.2012, 00:09
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Гелиоцентрическую систему и звездые карты Птолемея моряки используют до сих пор, т.к. для корабля плывущему по океану земля - центр мира.
кстати Магелан тщательно скрывал свое знание о шарообразности земли. И только после его кругосветки в Европе стали РОБКО на это намекать.
ГЕОцентрическую?
DStaritsky -> 29.06.2012, 00:22
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
ГЕОцентрическую?
Есть ГЕЛИОцентрическая - это когда солнце центр вселенной
и есть ГЕОцентрическая, когда земля - центр вселенной
поправил, спасибо за тапок.
Гумберт -> 29.06.2012, 00:47
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Его труды появились в Европе также через греков в т.н. Ренессанс.(можете в вики поглядеть что это :rtfm:)
спасибо, уж подьебнули так подьебнули, откуда мне об Ренессансе слышать то?
но что характерно полторы тысячи лет забыли о греках и их учениях, а тут резко вспомнили. и документы нашлись и памятки. тут всего несколько письменных памяток европы тысячелетней давности сохранилось, а греческий полторы тысячи хер знает где провалялись и в смутное дикое время нашлись - не удивительно ли?
а относительно инквизиции, которая будто бы загубила всю науку не согласен.
да инквизиция была, но лютовала она в основном под предводительством Тарквемады в Испании, а Испания это не вся Европа. в той же Англии инквизиция вообще была послана далеко надолго. так что валить все невежество европы на инквизицию думаю не стоит.
DStaritsky -> 29.06.2012, 00:54
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
спасибо, уж подьебнули так подьебнули, откуда мне об Ренессансе слышать то?
но что характерно полторы тысячи лет забыли о греках и их учениях, а тут резко вспомнили. и документы нашлись и памятки. тут всего несколько письменных памяток европы тысячелетней давности сохранилось, а греческий полторы тысячи хер знает где провалялись и в смутное дикое время нашлись - не удивительно ли?
а относительно инквизиции, которая будто бы загубила всю науку не согласен.
да инквизиция была, но лютовала она в основном под предводительством Тарквемады в Испании, а Испания это не вся Европа. в той же Англии инквизиция вообще была послана далеко надолго. так что валить все невежество европы на инквизицию думаю не стоит.
Так инквизиций было несколько. Торквемада - это первая инквизиция, которая занималась ТОЛЬКО в Испанией и ТОЛЬКО моранами и морисками, евреями и маврами, которые приняли христианство и втайне продолжали творить обряды прежних религий. И изгнанием евреев конечно.
вторая инквизиция была создана как противодействие этому самому Ренессансу и просуществовала до 18 века.
Арихивы Ватикана, ду3маю содержат много люборытных документов о которых мв НИЧЕГО не знаем, а если их когда-либо откроют будем так же хлопать глазами: как же полторы тысячи лет?
А до Торквемады был еще святой Доминик который в одиночку стал бороться с манихейством, которое процветало в южной Европе в виде катаров или альбигойцев.
И главное: вы нарушаете в своих постах святой принцип историзма, валите в кучу времена и народы. А это либерастия чистой воды.
lvbnhbq -> 29.06.2012, 00:57
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
спасибо, уж подьебнули так подьебнули, откуда мне об Ренессансе слышать то?
но что характерно полторы тысячи лет забыли о греках и их учениях, а тут резко вспомнили. и документы нашлись и памятки. тут всего несколько письменных памяток европы тысячелетней давности сохранилось, а греческий полторы тысячи хер знает где провалялись и в смутное дикое время нашлись - не удивительно ли?
а относительно инквизиции, которая будто бы загубила всю науку не согласен.
да инквизиция была, но лютовала она в основном под предводительством Тарквемады в Испании, а Испания это не вся Европа. в той же Англии инквизиция вообще была послана далеко надолго. так что валить все невежество европы на инквизицию думаю не стоит.
Инквизиция - довольно собирательный термин.
А англичане, вернее, их король, не только инквизицию но и весь папаский престол послал. А вот нехрен мешать на любимой женщине жениться. :D
И Франция, и Италия, и Германия, и Испания в очень большой степени были под влиянием церкви. Не важно, проявлялось это влияние в разгуле инквизиции или ограничивалось папскими буллами. Нидерланды, разве что, тихой сапой выползали из-под этого влияния. Торгаши, что с них возьмешь. ;-)
Греческие знания, ИМХО, никуда не пропадали, но были "не актуальны" и мало востребованы. Опять же ИМХО, бреши пробили мавры с одной стороны и Византия+Венеция с другой.
Кстати, не стоит недооценивать арабскую науку. Это потом она пропала, а во времена греков, арабская астрономия, например, была не хуже.
DStaritsky -> 29.06.2012, 01:19
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Кстати, не стоит недооценивать арабскую науку. Это потом она пропала, а во времена греков, арабская астрономия, например, была не хуже.
Вот именно, пока шел интенсивный научный обмен с Византией, а потом всё.
Кстати многие подданные императора писали трактаты на арабском и их нацпринадлежность до сих пор под сомнением. Возможно это были труды на экспорт.
Pferd Im Mantel -> 29.06.2012, 02:19
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
восточного варварства, переросшего в ислам.
Если быть точным, то Ислам вырос из христианства. В качестве духовного ответа ему. Именно так - из христианства, чтобы там теперь муллы не мудрили. А до этого было, да, голимое язычество.
lvbnhbq -> 29.06.2012, 02:34
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Если быть точным, то Ислам вырос из христианства. В качестве духовного ответа ему. Именно так - из христианства, чтобы там теперь муллы не мудрили. А до этого было, да, голимое язычество.
Может я не правильно сформулировал мысль, ибо параллельно смотрел футбол. Я не имел ввиду, что ислам вырос из восточного варварства. Хотя хрен его знает откуда оно выросло. Тут я пас. Я имел ввиду, что сначала с востока давили менее развитые или уже прошедшие пик своего развития народы, а потом там уже появился ислам.
DStaritsky -> 29.06.2012, 02:51
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Если быть точным, то Ислам вырос из христианства. В качестве духовного ответа ему. Именно так - из христианства, чтобы там теперь муллы не мудрили. А до этого было, да, голимое язычество.
скорее из иудаизма.
Senis1 -> 29.06.2012, 10:12
----------------------------------------------------------------------------
(посмотрел на час написания топиков. Всплыл скромный вопрос. К какому времени привязан форум и люди, а вы за день не устаете и хоть немножко спите? :pardon:)
n90 -> 29.06.2012, 10:30
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
(посмотрел на час написания топиков. Всплыл скромный вопрос. К какому времени привязан форум и люди, а вы за день не устаете и хоть немножко спите? :pardon:)
1. Время везде проставляется - московское (С)
2. География участников - широкая.
3. Образ жизни и режим фунциклирования - весьма разнообразный.
Pferd Im Mantel -> 29.06.2012, 12:58
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
скорее из иудаизма.
Ислам рождался во времена крестовых походов. Не имея прочного духовного базиса единого и не желая принимать цельное христианской учение, Восток как всегда создал Свое. Прямиком из Библии. Отсюда так много совпадений и одно чтений. Это не оттого что оба учения зиждутся на "истине". Это оттого что ислам - Клон. Правда узнать его теперь сложно))) а иудейские бесовские верования тут ни причем.
Matraskin -> 29.06.2012, 13:57
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
DStaritsky писал(a):
скорее из иудаизма.
Ислам рождался во времена крестовых походов. Не имея прочного духовного базиса единого и не желая принимать цельное христианской учение, Восток как всегда создал Свое. Прямиком из Библии. Отсюда так много совпадений и одно чтений. Это не оттого что оба учения зиждутся на "истине". Это оттого что ислам - Клон. Правда узнать его теперь сложно))) а иудейские бесовские верования тут ни причем.
Насчет бесовских верований, я надеюсь, это неудачная шутка. Ислам никак не связан с крестовыми походами, пророк Моххамед вообще-то был иудеем по рождению.
Кстати, для тех, кто историю не знает, первая часть Библии - Ветхий завет, является копией иудейской Торы, с дописанной последней главой в Кохелет (Екклесиаст по-гречески).
DStaritsky -> 29.06.2012, 14:07
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Ислам рождался во времена крестовых походов. Не имея прочного духовного базиса единого и не желая принимать цельное христианской учение, Восток как всегда создал Свое. Прямиком из Библии. Отсюда так много совпадений и одно чтений. Это не оттого что оба учения зиждутся на "истине". Это оттого что ислам - Клон. Правда узнать его теперь сложно))) а иудейские бесовские верования тут ни причем.
1. Библия откуда? Самые настоящие иудейские верования.
2. Рождение ислама 7 век.
крестовые походы 11 век.
Впадаете батенька в грех либерастии - несоблюдение принципа историзма.
Matraskin -> 29.06.2012, 14:15
----------------------------------------------------------------------------
Добавлю по срокам и датам:
1. канонизация Ветхого завета - конец 4-го века (363-397 гг.)
2. современная Библия - середина 16-го века.
3. Тора 15-11 века ДО НАШЕЙ ЭРЫ!!!!
k-113 -> 29.06.2012, 15:15
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Добавлю по срокам и датам:
1. канонизация Ветхого завета - конец 4-го века (363-397 гг.)
2. современная Библия - середина 16-го века.
3. Тора 15-11 века ДО НАШЕЙ ЭРЫ!!!!
А подтверждение, что за 15тыс.лет до нашей эры вообще существовала письменность - тоже в Торе нашли?
DStaritsky писал(a):
Вот именно, пока шел интенсивный научный обмен с Византией, а потом всё.
Кстати многие подданные императора писали трактаты на арабском и их нацпринадлежность до сих пор под сомнением. Возможно это были труды на экспорт.
Арабы просто проиграли свою войну за свободу. А Европа победила. В Европе Возрождение и НТР, а у арабов - шариат и верблюды. Война, понятно, против мракобесия и ортодоксализма. А у России как всегда свой путь - в столицах мрак господень "и мальчики кровавые в глазах", но чуть из-под царёвой пяты - жизнь и "свободное творчество масс".
Senis1 -> 29.06.2012, 15:19
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Добавлю по срокам и датам:
1. канонизация Ветхого завета - конец 4-го века (363-397 гг.)
2. современная Библия - середина 16-го века.
3. Тора 15-11 века ДО НАШЕЙ ЭРЫ!!!!
Насчет 3-его пункта. Почему так далеко закинули? Могу и ошибаться, специально не интересовался, но упоминание о публичном чтении Тэйро вроде примерно около 600 г.д.н.э. Примерно как и появление буддизма.
И господа, а Вам не кажется что кудато не в ту степь поскакали? я понимаю, если бы тут разбирали анатомию Нояво спасения при глобальном (локальном) песце...
Matraskin -> 29.06.2012, 16:27
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
А подтверждение, что за 15тыс.лет до нашей эры вообще существовала письменность - тоже в Торе нашли?
Археологические раскопки, куча всяких исследований и подтверждений, погуглите, много найдете по теме.
k-113 писал(a):
Арабы просто проиграли свою войну за свободу. А Европа победила. В Европе Возрождение и НТР, а у арабов - шариат и верблюды. Война, понятно, против мракобесия и ортодоксализма. А у России как всегда свой путь - в столицах мрак господень "и мальчики кровавые в глазах", но чуть из-под царёвой пяты - жизнь и "свободное творчество масс".
Если говорить о Средневековье, то Арабы, это на всякий случай не только Африка, но и вся Испания, Средневековье Арабского мира - расцвет культур и искусств, наука делает семимильные шаги, химия, алгебра, медицина, география.
Senis1 писал(a):
Насчет 3-его пункта. Почему так далеко закинули? Могу и ошибаться, специально не интересовался, но упоминание о публичном чтении Тэйро вроде примерно около 600 г.д.н.э. Примерно как и появление буддизма.
Тору записал Моисей, первая список книги Левит датируется именно 15 веком до нашей эры, погуглите, найдете.
Senis1 -> 29.06.2012, 16:47
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Тору записал Моисей, первая список книги Левит датируется именно 15 веком до нашей эры, погуглите, найдете.
К рабину спрашивать не пойду. Прогуглил. И посмотрел не только вики.... колеблется даты от 1000 до 550 д.н.э., так что наверно единого мнения нет.
Хотя это ничего не меняет, как и возраст Иисуса, который по описания небесных светил и астрономических расчетов должен был быть в 40лет, а не 33. Но по сущности все равно это ничего не меняет...
olimarov -> 29.06.2012, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Если говорить о Средневековье, то Арабы, это на всякий случай не только Африка, но и вся Испания, Средневековье Арабского мира - расцвет культур и искусств, наука делает семимильные шаги, химия, алгебра, медицина, география.
А толку? Все просрали полимеры...
Matraskin -> 29.06.2012, 17:11
----------------------------------------------------------------------------
Ну, не все ОАЭ процветают к примеру.
lvbnhbq -> 29.06.2012, 17:12
----------------------------------------------------------------------------
В предисловии то ли к детской Библии, то ли еще к какому-то специфическому изданию Библии, прочитал, что Ветхий Завет - договор Господа с еврейским народом.
И в целом, я так понял, что у всех народов были свои взлеты и падения, некоторые так и не смогли подняться. Одни мы находимся в условиях перманентного МП. ИМХО. :)
Matraskin -> 29.06.2012, 17:18
----------------------------------------------------------------------------
Вероятно для России жопа - норма.
DStaritsky -> 29.06.2012, 17:51
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Археологические раскопки, куча всяких исследований и подтверждений, погуглите, много найдете по теме.
Если говорить о Средневековье, то Арабы, это на всякий случай не только Африка, но и вся Испания, Средневековье Арабского мира - расцвет культур и искусств, наука делает семимильные шаги, химия, алгебра, медицина, география..
Арабы развивались пока была Византия. Не стало Византии заглохло все развитие арабов. Факт.
Matraskin писал(a):
Тору записал Моисей, первая список книги Левит датируется именно 15 веком до нашей эры, погуглите, найдете.
А более авторитетного источника чем Гугль нет? ссылочку плиз.
Matraskin -> 29.06.2012, 18:13
----------------------------------------------------------------------------
Я это вообще не из интернета взял, в детстве мне попалась книга Зенона Косидовского "Библейские сказания", автор не просто пересказывал Библейские тексты, а переосмысливал их с точки зрения современных представлений об истории, в качестве доказательств реальности или нереальности событий описанных в Библии, он приводил данные археологических раскопок, и оттуда мне прочно запомнилось, что Библия - это греческий пересказ Пятикнижия, и что первые списки, вошедшие затем в Тору датируются 15-12 веками до нашей эры.
Друзья, если уж пользуетесь Педивикией, то не стесняйтесь просматривать, расположенные внизу, практически каждой, статьи разделы: Примечания и Ссылки, там гораздо больше полезной информации, чем в самой статье.
DStaritsky -> 29.06.2012, 18:21
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я это вообще не из интернета взял, в детстве мне попалась книга Зенона Косидовского "Библейские сказания", автор не просто пересказывал Библейские тексты, а переосмысливал их с точки зрения современных представлений об истории, в качестве доказательств реальности или нереальности событий описанных в Библии, он приводил данные археологических раскопок, и оттуда мне прочно запомнилось, что Библия - это греческий пересказ Пятикнижия, и что первые списки, вошедшие затем в Тору датируются 15-12 веками до нашей эры.
Друзья, если уж пользуетесь Педивикией, то не стесняйтесь просматривать, расположенные внизу, практически каждой, статьи разделы: Примечания и Ссылки, там гораздо больше полезной информации, чем в самой статье.
Ну, не вся Библия, Ветхий Завет больше Торы, и по объему и по книгам. Тора -это только первые 5 книг Библии.
Греческий перевод - Септуагинта,
латинский перевод - Вульгата,
славянский перевод - Библия.
Коссидовский неплохой науч-поп писал, но частень его и заносило. Да и сведения он приводил на 50-е годы прошлого века. С тех пор много поменялось, в том числе и точность датировок. И новых раскопок была масса.
Matraskin -> 29.06.2012, 18:22
----------------------------------------------------------------------------
Скажем так, Пятикнижие - основа Ветхого завета.
DStaritsky -> 29.06.2012, 18:23
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Скажем так, Пятикнижие - основа Ветхого завета.
а с этим никто и не спорит.
Matraskin -> 29.06.2012, 18:44
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Matraskin писал(a):
Скажем так, Пятикнижие - основа Ветхого завета.
а с этим никто и не спорит.
Взаимное недопонимание - главный недостаток интернетобщения. Если взять 0,75 Русской водки, 0,75 кошерной Песаховки и под халяльного барашка, то взаимопонимание и консенсус по глобальным вопросам мироздания будут достигнуты где-то в районе 1,2 :beer: :beer: :beer:
k-113 -> 29.06.2012, 19:03
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ну, не все ОАЭ процветают к примеру.
У них есть наука, технологии, искусство, или только нефтебабки и купленный гламур?
Pferd Im Mantel -> 29.06.2012, 19:08
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
1. Библия откуда? Самые настоящие иудейские верования.
2. Рождение ислама 7 век.
крестовые походы 11 век.
Впадаете батенька в грех либерастии - несоблюдение принципа историзма.
Не совсем верно выразился - не рождение, а развитие и распространение. К либерастии как ты говоришь отношения нет, разбегись в значении понятия. Погубил связь между крестовыми походами и исламом
Matraskin -> 29.06.2012, 19:10
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Matraskin писал(a):
Ну, не все ОАЭ процветают к примеру.
У них есть наука, технологии, искусство, или только нефтебабки и купленный гламур?
У них есть закон о ВСЕОБЩЕМ высшем образование, в ЛЮБОМ ВУЗе мира. Самые лучшие клиники, университеты и инновационные центры, не такие крутые, как Сколково, но тоже на уровне. Я там бывал раз пять, каждый приезд - шок. Такого уровня жизни в России не будет никогда, хотя нефти мы продаем не меньше.
Pferd Im Mantel -> 29.06.2012, 19:13
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
В предисловии то ли к детской Библии, то ли еще к какому-то специфическому изданию Библии, прочитал, что Ветхий Завет - договор Господа с еврейским народом.
И в целом, я так понял, что у всех народов были свои взлеты и падения, некоторые так и не смогли подняться. Одни мы находимся в условиях перманентного МП. ИМХО. :)
Так и есть - таки договор с таки еврейским народом.
Matraskin -> 29.06.2012, 19:18
----------------------------------------------------------------------------
Нюансик про крестовые походы и самую добрую религию в мире.
За известную нам историю человечества призовые места по количеству уничтоженных людей располагаются в следующем порядке:
1. Коммунисты ( в зачет шли не только наши родные человеколюбы, но и китайсие товарищи, Вьетнамцы, Корейцы, товарищ Салот Сар и Африканские сподвижник).
2. Германские нацисты, с итальянскими фашистами и японсикми милитаристами.
3. Христиане.
k-113 -> 29.06.2012, 19:23
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У них есть закон о ВСЕОБЩЕМ высшем образование, в ЛЮБОМ ВУЗе мира. Самые лучшие клиники, университеты и инновационные центры, не такие крутые, как Сколково, но тоже на уровне. Я там бывал раз пять, каждый приезд - шок. Такого уровня жизни в России не будет никогда, хотя нефти мы продаем не меньше.
На душу населения - на два порядка меньше. А ВУЗы - это вложения. Если в песок вложить хоть тонну семян на квадратный метр - не вырастет ничего. Где научные открытия, разработки эмиратских арабов, технические достижения, искусство, заметное в мире?
Kool -> 29.06.2012, 19:46
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
искусство, заметное в мире?
А как же цельнозолотой калашников? :roll:
k-113 -> 29.06.2012, 20:01
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
А как же цельнозолотой калашников? :roll:
ТОЗ, 70-е годы,
[изображение]
Matraskin -> 29.06.2012, 20:09
----------------------------------------------------------------------------
По-моему это Саддам позолоченный АК сделал, цельнозолотой выстрелит раз и все. У ОАЭ раньше на вооружении были германсикие G3, Browning HP и АК-47. Сейчас наверное обновились, я там с 2005-го не был.
Давайтее учтем, что процветание ОАЭ началось в 70-х, нынешнее поколение - это вчерашние погонщики верблюдов, а вот через пару поколений будет и культура и искусство.
К слову, назовите мне хоть одного заметного российского композитора 21-го века, ну или художника. (Стас Пихайлов и Никас Сафронов не считаются :D)
К вопросу о развитии науки и культуры. Мы тут пару недель назад бурно и с огоньком отметили 25 лет окончания школы. В моем классе было пять медалистов, практически шесть, один заболел перед экзаменами и медаль не получил, хотя шел.
Из них в России проживают двое, тот который не получил - академик и профессор, проректор Казанского Федерального Университета, второй медалист - доцент химфака того же универа. Остальные живут в США, один ученый-математик, один врач, один юрист и один айтишник в банке. Так что развиваемся.
DStaritsky -> 29.06.2012, 21:26
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Нюансик про крестовые походы и самую добрую религию в мире.
За известную нам историю человечества призовые места по количеству уничтоженных людей располагаются в следующем порядке:
1. Коммунисты ( в зачет шли не только наши родные человеколюбы, но и китайсие товарищи, Вьетнамцы, Корейцы, товарищ Салот Сар и Африканские сподвижник).
2. Германские нацисты, с итальянскими фашистами и японсикми милитаристами.
3. Христиане.
А причем тут итальянские фашисты? Они к преступлениям германского национал-социализма отношения не имеют.
+ если Библию внимательно почитать то древние евреи весьма успешно занимались геноцидом народов земли обетованной.
Matraskin -> 29.06.2012, 21:29
----------------------------------------------------------------------------
Обычно страны Оси идут оптом, итальянцы тоже виноваты. А евреи хоть по тем меркам и зверствовали, но так, не масштабно. Им до призеров далеко.
Pferd Im Mantel -> 29.06.2012, 21:30
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Нюансик про крестовые походы и самую добрую религию в мире.
За известную нам историю человечества призовые места по количеству уничтоженных людей располагаются в следующем порядке:
1. Коммунисты ( в зачет шли не только наши родные человеколюбы, но и китайсие товарищи, Вьетнамцы, Корейцы, товарищ Салот Сар и Африканские сподвижник).
2. Германские нацисты, с итальянскими фашистами и японсикми милитаристами.
3. Христиане.
И не поспоришь. Побоюсь показаться малость неполиткорректным, но надо отдавать себе отчет, что первая группа, таки да, зародилась ни кем иным, как товарищами еврейцами. Знаю, знаю: говорить об этом по неким причинам не принято, нельзя. Про чукчей анекдоты, про Русское пьянство, британскую хитрожопость - сколько угодно, но про заслуги божьего народа - никак нельзя. Но с фактами спорить тяжело. Германский и прочие фашисты также не обошлись без услуг вездесущей нации. Воюя против которой, вполне себе пользуясь их же услугами. Змея сама себя за хвост... Шествие сияющего разума с пейсами вполне кошерно продолжается, итог подводить рано. Поскольку процесс в полном разгаре в широкой географии - отдавать пальму первенства комам или наци рановато по-моему))) христиане тоже ярко зажигали, но надо сравнить цифры. Сколько там народу упокоили за время крестовых походов, инквизиций, охот на ведьм, что еще не упомянуто? Думается что при торжестве прогресса тех времен поставить смерти на поток, хотя бы сравнимый с нынешним, было невозможно технически) к том уж сильно заблуждение о пальме первенства создателей концлагерей - а их таки не русские и не немцы придумали))). Оговорюсь сразу чтоб никто не впал в прелесть: против еврейцев ничего не имею. Люди как люди, и тараканы у них свои. Плохо то, что некоторые таки больно мудрыми стали. От многой мудрости... И тд. Кстати, а шулхан - арух кто нить изучал?
DStaritsky -> 29.06.2012, 21:31
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Обычно страны Оси идут оптом, итальянцы тоже виноваты. А евреи хоть по тем меркам и зверствовали, но так, не масштабно. Им до призеров далеко.
Так и масштабы всего древнего мира были с гулькин хрен. Так что сравнимо.
Pferd Im Mantel -> 29.06.2012, 21:34
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
А причем тут итальянские фашисты? Они к преступлениям германского национал-социализма отношения не имеют.
+ если Библию внимательно почитать то древние евреи весьма успешно занимались геноцидом народов земли обетованной.
А если почитать внимательнее, то и содомитскими грешками тоже успешно. И не скрывали - ВЗ таки испещрен подробностями. Спрашивал одного уважаемого церковного иерарха - как понимать, отче? Ответ был скупым: древние евреи, сын мой. Древности. Мне доставило.
DStaritsky писал(a):
Так и масштабы всего древнего мира были с гулькин хрен. Так что сравнимо.
Масштабы не меняют сути. Начинать всегда надо с первоисточников)))
Matraskin -> 29.06.2012, 21:42
----------------------------------------------------------------------------
А зачем изучать шулхан - арух?
Надо язык знать.
По поводу евреев и коммунизма, старый Карла (таки тоже) говаривал. что евреи являются самым массовым поставщиком кадров для мировой революции.
При Николашке и его папе (не к ночи будь они помянуты) положение евреев в России было не намного лучше положения негров при апартеиде в ЮАР. Хотя татарам, прибалтам и прочим нетитульным тоже досталось. Самая угнетенная нация, причем угнетенная по самые не хочу, ответила симметрично и адекватно. Подвал ипатьевского дома оказался за чертой оседлости. Ибо сказано, какой мерой меришь, далее по тексту.
ЗЫ. Есть такая прикольная книга "Они делали революцию в Татарии", так там есть немец Николай Бауман и русский Степан Халтурин, остальная компания - прям оркестр одесской филармонии. Думаю, что в остальных братских республиках было также. В первой шайке большевиков, во главе с картавым гением, пожалуй, только Сталин и Дзержинский мацу не кушали.
DStaritsky -> 29.06.2012, 22:06
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А зачем изучать шулхан - арух?
Надо язык знать.
По поводу евреев и коммунизма, старый Карла (таки тоже) говаривал. что евреи являются самым массовым поставщиком кадров для мировой революции.
При Николашке и его папе (не к ночи будь они помянуты) положение евреев в России было не намного лучше положения негров при апартеиде в ЮАР. Хотя татарам, прибалтам и прочим нетитульным тоже досталось. Самая угнетенная нация, причем угнетенная по самые не хочу, ответила симметрично и адекватно. Подвал ипатьевского дома оказался за чертой оседлости. Ибо сказано, какой мерой меришь, далее по тексту.
ЗЫ. Есть такая прикольная книга "Они делали революцию в Татарии", так там есть немец Николай Бауман и русский Степан Халтурин, остальная компания - прям оркестр одесской филармонии. Думаю, что в остальных братских республиках было также. В первой шайке большевиков, во главе с картавым гением, пожалуй, только Сталин и Дзержинский мацу не кушали.
В 1924 году после смерти Ленина бала напечтана вполне легальная карикатура. Река. На одной стороне Троцкий, Ккаменев, Зиновьев. На другом берегу Сталин, Орджоникидлзе и Микоян. Подпись: И заспорили славяне, кому править на Руси.
Matraskin -> 29.06.2012, 22:17
----------------------------------------------------------------------------
Да, комиссары в пыльных пейсах.
Pferd Im Mantel -> 30.06.2012, 00:06
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А зачем изучать шулхан - арух?
Надо язык знать.
Изучать и не надо, но знать о чём речь идёт - стоит. А речь идёт о взаимоотношениях правильных эврэйских чуваков с неправильными гоями - нами, если чё. И указания мудрецов доставляют таки.
К слову, даже если часть уважаемого народа их краем придерживалась, становится понятным, отчего, например, Адольф Алоизович был столь аггрессивно настроен, а немецкое общество его поддерживало.
Matraskin -> 30.06.2012, 00:12
----------------------------------------------------------------------------
У меня стоикое ощущение, что вы, господин Лошадь, антисемит.
Pferd Im Mantel -> 30.06.2012, 00:16
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
По поводу евреев и коммунизма, старый Карла (таки тоже) говаривал. что евреи являются самым массовым поставщиком кадров для мировой революции.
При Николашке и его папе (не к ночи будь они помянуты) положение евреев в России было не намного лучше положения негров при апартеиде в ЮАР. Хотя татарам, прибалтам и прочим нетитульным тоже досталось. Самая угнетенная нация, причем угнетенная по самые не хочу, ответила симметрично и адекватно. Подвал ипатьевского дома оказался за чертой оседлости. Ибо сказано, какой мерой меришь, далее по тексту.
ЗЫ. Есть такая прикольная книга "Они делали революцию в Татарии", так там есть немец Николай Бауман и русский Степан Халтурин, остальная компания - прям оркестр одесской филармонии. Думаю, что в остальных братских республиках было также. В первой шайке большевиков, во главе с картавым гением, пожалуй, только Сталин и Дзержинский мацу не кушали.
Маркс был прав - знал вопрос изнутри и не по наслышке.
А вспоминая царскую Россию с её чертой оседлости, можно ставить вечный вопрос о яйце и курицЭ. Что послужило введению сей черты? Видимо, не с пола подняли; а Россия - империя многонациональная была. Мордву, финнов и прочий легион народов отчего-то подобным образом не "угнетался". Много вопросов. Что было раньше: объём противогосударственной деятельности или та черта? Я не знаю...
А враг был обозначен чётко, что и вскрыл переворот. Лучше не стало при них. Кровью умыли всех. Как и собирались. Шулхан - арух в действии))))
ЗЫ: г-н Бауман - таки эврэй. г-н Бланк - Ульянов, таки да, эврэй же. г-н Дзержинский - с прожидью, ну, и всеми любимый Коба - оттуда же.
г-н Климов (царство ему небесное) в какой-то из своих книг опубликовал список ответственных лиц чётко, по наркоматам.
Так что коммунизм таки имеет отчётливую национальность, разве нЭт?
lvbnhbq -> 30.06.2012, 00:18
----------------------------------------------------------------------------
Вот, кстати, еще один интресный момент. По-моему, и большая беда, и великое благо одновременно, что у русских нет выпестованного веками ПИСЬМЕННОГО свода правил/традиций/наставлений/откровений. Даже в религиозных вопросах, я имею ввиду православие, зачастую, учитываются реалии каждой местности.
В свое время, меня очень поразила история про сельского то ли священика, то ли дьяка, то ли кто там еще бывает, который мог и в церковные праздники запереться в сарае и заниматься столярным делом. Говорят, столяром был прекрасным. И когда его спросили, не нарушает ли он таким образом заповеди, мужик ответил: "Бог не может запретить честно трудиться, он может посоветовать отдохнуть. Вот я и отдыхаю". :good:
Pferd Im Mantel -> 30.06.2012, 00:19
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У меня стоикое ощущение, что вы, господин Лошадь, антисемит.
Бог с тобой, господин хороший. Нисколько. Вокруг полно евреев - нормальных чуваков, есть друзья. Но это не отменяет фактов, а они железобетонные. Скажем так: это заблуждение я давно перерос.
Matraskin -> 30.06.2012, 00:19
----------------------------------------------------------------------------
Давайте поставим жирную точку в вопросах национализма.
Pferd Im Mantel -> 30.06.2012, 00:20
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Вот, кстати, еще один интресный момент. По-моему, и большая беда, и великое благо одновременно, что у русских нет выпестованного веками ПИСЬМЕННОГО свода правил/традиций/наставлений/откровений. Даже в религиозных вопросах, я имею ввиду православие, зачастую, учитываются реалии каждой местности.
В свое время, меня очень поразила история про сельского то ли священика, то ли дьяка, то ли кто там еще бывает, который мог и в церковные праздники запереться в сарае и заниматься столярным делом. Говорят, столяром был прекрасным. И когда его спросили, не нарушает ли он таким образом заповеди, мужик ответил: "Бог не может запретить честно трудиться, он может посоветовать отдохнуть. Вот я и отдыхаю". :good:
Ну как нет?! А закон Божий, а Домострой? И щас все заржут.
Matraskin писал(a):
Поскольку, как вы изысканно выразились, я тоже с прожидью, диалог в вами закончен. Дабы не увеличивать ваш абсценный вокабуляр.
Если затронул что там, извини. Не имел такого желания. Просто тронул факты, а в том что они таковы нет ни твоей, ни моей вины. Озвучивание их также не считаю чем-то страшным. Повторю, среди моих друзей много евреев, полных и не очень, и все - нормальные чуваки.
lvbnhbq -> 30.06.2012, 00:28
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Ну как нет?! А закон Божий, а Домострой? И щас все заржут.
Домострой - 16 век. Почувствуйте разницу, как говорится. Да и не был он так уж обязателен, как иные наставления иных народов.
Закон божий? Не помню где, но читал высказывание типа "мы, русские, и бога любим по-своему, не так, как другие верующие".
DStaritsky -> 30.06.2012, 00:33
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Домострой - 16 век. Почувствуйте разницу, как говорится. Да и не был он так уж обязателен, как иные наставления иных народов.
Закон божий? Не помню где, но читал высказывание типа "мы, русские, и бога любим по-своему, не так, как другие верующие".
:fool:
1. читай Катехизис.
2. правила поведени правлсдавных были выработаны еще в римской империи и таковыми пришли на Русь.
читай Четьи-Минеи.
з. то что евреи имеют 365 правил поведения. которые только из и объединяют в оставльном они и не имеют единого символа веры и могут дробиться на любые секты, вплоть до взаимоисключающих друг друга.
И сказал и Б-г: мне не надо чтобы вы мне служили, мне надо чтобы вы мучились. :wall:
Pferd Im Mantel -> 30.06.2012, 00:36
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Домострой - 16 век. Почувствуйте разницу, как говорится. Да и не был он так уж обязателен, как иные наставления иных народов.
Закон божий? Не помню где, но читал высказывание типа "мы, русские, и бога любим по-своему, не так, как другие верующие".
Дак а какая разница? Мы же не "избранные" - нам не надо. Все в своей воле живём. Бог нам тоже ни к чему. Зачем он нам, строгий? Лучше по своей канители: бухай, колись, работай мал-мала кое-как и бухай опять же. Ещё читать что-то там и по заповедям жить грустным. Накуй это всё!
Оттого и имеем то, что нас имеют. Кому не лень, начиная с варягов и заканчивая нонешними (проверь по нацпризнаку). Поэтому - и чурбаны в городах (про них грубо говорить мы не стесняемся - какбэ можно). И это всё какбэ без эмоций, чисто наблюдательно, чтобы другие юзеры не обижались.
ЗаЭбись, нет?!
DStaritsky писал(a):
:fool:
1. читай Катехизис.
2. правила поведени правлсдавных были выработаны еще в римской империи и таковыми пришли на Русь.
читай Четьи-Минеи.
з. то что евреи имеют 365 правил поведения. которые только из и объединяют в оставльном они и не имеют единого символа веры и могут дробиться на любые секты, вплоть до взаимоисключающих друг друга.
И сказал и Б-г: мне не надо чтобы вы мне служили, мне надо чтобы вы мучились. :wall:
Четьи-Минеи не есть свод правил поведения и планов на будущее. Православие держится принципа "возлюби Господа и ближнего", без национального или какого-то иного приложения. Основа - Заповеди и Заповеди Блаженства. Если серьёзно - этого более чем достаточно для имения прочного морального облика.
Следование им даёт замечательные примеры - лучший из них Св. Серафим Саровский.
Не надо никаких "толкований", арухов, "протоколов" и прочей...
Заповеди.
lvbnhbq -> 30.06.2012, 00:44
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
:fool:
1. читай Катехизис.
2. правила поведени правлсдавных были выработаны еще в римской империи и таковыми пришли на Русь.
читай Четьи-Минеи.
з. то что евреи имеют 365 правил поведения. которые только из и объединяют в оставльном они и не имеют единого символа веры и могут дробиться на любые секты, вплоть до взаимоисключающих друг друга.
И сказал и Б-г: мне не надо чтобы вы мне служили, мне надо чтобы вы мучились. :wall:
Честно сказать, нет ни малейшего желания настолько глубоко влезать в религиозные дебри и самому выискивать, что от бога, а что от церкви. Стараюсь читать и слушать обе стороны. Блин! Я не бога имею ввиду! :D Сторонников и противников церкви. Может быть, я что-то теряю или поддаюсь чужому влиянию. Но, опять-таки из чужого: непомню кого из великих физиков спорисли, как соотнести его искреннюю веру в бога с научными изысканиями. На что мужик дал ответ: "Я не оспариваю божественное происхождение мира, но хочу разобраться в чертежах". :good: Лично я человек неверующий и мне гораздо интереснее чертежи и процесс строительства, чем фамилия проектировщика.
ПыСы: за смысл "цитаты" ручаюсь, за точность - нет. :xz:
Pferd Im Mantel -> 30.06.2012, 00:54
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Честно сказать, нет ни малейшего желания настолько глубоко влезать в религиозные дебри и самому выискивать, что от бога, а что от церкви. Стараюсь читать и слушать обе стороны. Блин! Я не бога имею ввиду! :D Сторонников и противников церкви. Может быть, я что-то теряю или поддаюсь чужому влиянию. Но, опять-таки из чужого: непомню кого из великих физиков спорисли, как соотнести его искреннюю веру в бога с научными изысканиями. На что мужик дал ответ: "Я не оспариваю божественное происхождение мира, но хочу разобраться в чертежах". Лично я человек неверующий и мне гораздо интереснее чертежи и процесс строительства, чем фамилия проектировщика.
Типичный пример греховного заблуждения - в студию. Отцы называют такое состояние разума "нахождением в прелести" :pardon:
Позиция Церкви на сей счёт такова: неисповедимы пути Господни. То есть - промысла Господа человек понять не может, да и не должен. Посему, первейшее понятие любой религии - ВЕРА. "Блаженны не зревшие, но уверовавшие" :pardon:
При этом постулируется, что Враг нихрена не дремлет, влагая подобное в разум человека, который следуя греховному помыслу увязает всё больше и сам всё дальше от Спасения.
По поводу отделения Церкви от Бога имеется мнение: "Кому Церковь не мать - тому Бог не отец". Добавить нечего. :pardon:
К слову, как бы далеко не ушла эволюция человеческого общества, являют себя факты религиозного характера, не поддающиеся объяснению современной наукой. Кто-то верит, кто-то - нет, а вещи происходят. Вот и думай)))
vovaz02h -> 30.06.2012, 01:01
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
К слову, как бы далеко не ушла эволюция человеческого общества, являют себя факты религиозного характера, не поддающиеся объяснению современной наукой. Кто-то верит, кто-то - нет, а вещи происходят.
"Когда-то огонь считался божественным, а теперь мы кипятим на нем воду" ...
DStaritsky -> 30.06.2012, 01:21
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
"Когда-то огонь считался божественным, а теперь мы кипятим на нем воду" ...
Однако божественный огонь каждый год нисходит на
православную пасху в Иерусалиме.
Pferd Im Mantel -> 30.06.2012, 01:24
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
"Когда-то огонь считался божественным, а теперь мы кипятим на нем воду" ...
ну, будем верить в то, что нам всё объяснят с научной точки зрения когда-то. Наука же семимильными шагает - вон какие айфоны и айпеды кругом, а по самым важным и неотложным проблемам как всё было при царе-горохе, так там и остаётся. Прогресс в одном, деградация в другом.
DStaritsky писал(a):
Однако божественный огонь каждый год нисходит на православную пасху в Иерусалиме.
ну, версий хватает. объяснения же нет. и, скорее всего, не будет.
DStaritsky -> 30.06.2012, 01:40
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
ну, будем верить в то, что нам всё объяснят с научной точки зрения когда-то. Наука же семимильными шагает - вон какие айфоны и айпеды кругом, а по самым важным и неотложным проблемам как всё было при царе-горохе, так там и остаётся. Прогресс в одном, деградация в другом.
ну, версий хватает. объяснения же нет. и, скорее всего, не будет.
какое может быть объяснение ЧУДУ, которое являет Господь? :???:
lvbnhbq -> 30.06.2012, 01:46
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
ну, будем верить в то, что нам всё объяснят с научной точки зрения когда-то. Наука же семимильными шагает - вон какие айфоны и айпеды кругом, а по самым важным и неотложным проблемам как всё было при царе-горохе, так там и остаётся. Прогресс в одном, деградация в другом.
Не путайте науку и потребление. :-x
DStaritsky -> 30.06.2012, 01:54
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Не путайте науку и потребление. :-x
так потребление вторично от науки. Не было б науки нечего было б потреблять.
lvbnhbq -> 30.06.2012, 01:59
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
так потребление вторично от науки. Не было б науки нечего было б потреблять.
Потребление уже давно стало первичным. :xz:
Беда современной науки в том, что она перестала быть понятной. Нет, тем кто читает только заголовки интернетсообщений, тем все понятно. :blu: Вспомните, сколько было отличных популяризаторов, какие имена отметились в написании научно-популярных книжек! Весной этого года семнадцатилетний парень попросил у меня рекомендаций, что почитать КРОМЕ Википедии ( :D ), чтобы понять, что же такое теория относительности. Видели бы вы выражение его лица, когда вместо электронного адреса я сунул ему в руки БУМАЖНУЮ книгу. :D
DStaritsky -> 30.06.2012, 02:28
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Потребление уже давно стало первичным. :xz:
Беда современной науки в том, что она перестала быть понятной. Нет, тем кто читает только заголовки интернетсообщений, тем все понятно. :blu: Вспомните, сколько было отличных популяризаторов, какие имена отметились в написании научно-популярных книжек! Весной этого года семнадцатилетний парень попросил у меня рекомендаций, что почитать КРОМЕ Википедии ( :D ), чтобы понять, что же такое теория относительности. Видели бы вы выражение его лица, когда вместо электронного адреса я сунул ему в руки БУМАЖНУЮ книгу. :D
Раньше за научпоп очень хорошо платили (больше, чем за худло) и качество требовали. Вот и було. А теперь издатели все на халяву хотят проехаться.
Matraskin -> 30.06.2012, 10:59
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
какое может быть объяснение ЧУДУ, которое являет Господь? :???:
\
Химия.
Гумберт -> 30.06.2012, 11:22
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Весной этого года семнадцатилетний парень попросил у меня рекомендаций, что почитать КРОМЕ Википедии ( :D ), чтобы понять, что же такое теория относительности. Видели бы вы выражение его лица, когда вместо электронного адреса я сунул ему в руки БУМАЖНУЮ книгу. :D
так ведь парень не виноват что живет в 21-ом веке, отвыкают люди от бумажных книжек. главное что человеку интересно, и есть желание разобраться в возникших вопросах. а Вики не такое уж и зло. она просто отражает общепринятую позицию в истории, науке и т.д.
хотя свои плюсы в бумажных книгах были. ведь для того чтобы издать книгу в том же Союзе она должна была получить одобрение во всех инстанциях. и даже если написанное в ней было ложью или заблуждением, эту ложь поддерживало большинство и являлось официальной версией. поэтому совсем уж нелепые и ложные утвержедения не проходили.
сейчас же каждый графоман может сказать или написать что угодно, потому что демократия. а тратить деньги на дорогостоящее издание книги не надо. достаточно выложить свою точку зрения в Интернете.
вернусь к истории. чего стоит только утверждение одного историка -дескать пакта Молотова-Рибентроппа не было, это так западные державы на Сталина напраслину возводят. а все документы подделаны.
а ведь прошло меньше столетия, что же говорить и спорить о событиях тысячелетней и более давности. тем более что даже письменные источники дошли до нас не в оригинале, а боле поздних копировании монахами и писцами.
порекомендую прочитать небольшой но занимательный рассказ Джона Мартина "Путь креста и дракона"
http://lib.ru/INOFANT/MARTIN_D/waycross.txtЦитата:
А драконы! Какой изящный штрих. Мне представляется, ваша церковь напрасно их не использовала. Удивительные, очаровательные создания.
- Существовавшие лишь в мифах, - напомнил ему я.
- Едва ли, - он покачал головой, - Смотрите сами, - губы его
разошлись в улыбке, - все возвращается к вере. Можете ли вы знать, что в
действительности произошло три тысячи лет назад? У вас один Иуда. У меня -
другой. Мы оба опираемся на книги, Ваша правдивее? Вы и впрямь в это
верите? Я допущен лишь в первый круг ордена Лжецов. И не знаю всех наших
секретов, но мне известно, что орден наш очень древний. И я не удивлюсь,
если окажется, что Евангелие написано такими же людьми, как и я. Возможно,
Иисуса никогда и не было. Как и Иуды.
там придумали новую религию, и вот уже в местном аналоге интернета ходят ссылки на несуществующие события и факты. в нашем интернете как раз такая же ситуация происходит в данный момент. как говорил телеперсонаж доктор Хаус "Все лгут" :)
Matraskin -> 30.06.2012, 11:35
----------------------------------------------------------------------------
Рекомендую всем интересную книгу "Евангелие от Афрания" автор К. Еськов.
Velesich -> 30.06.2012, 13:01
----------------------------------------------------------------------------
Меня с российским (русским) вариантом православия примиряло то, что в массе народа оно выступает как фальшфасад, натянутый на чисто языческую основу. Что - нет? А подумать?
Последнее время "рабы божьи" что-то начали хаметь...
DStaritsky -> 30.06.2012, 13:48
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Меня с российским (русским) вариантом православия примиряло то, что в массе народа оно выступает как фальшфасад, натянутый на чисто языческую основу. Что - нет? А подумать?
Последнее время "рабы божьи" что-то начали хаметь...
70 лет государственного атеизма и репрессий верующих даром не проходят.
А про фальш фасад, то это больше к католикам подходит, нежели к православным. полякам там, литовским колдунам и проч.
Stayn -> 30.06.2012, 14:29
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т.п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
(с) В. И. Ленин
Вообще-то я не фанат Ленина, но в этом вопросе полностью с ним согласен.
Velesich -> 30.06.2012, 15:01
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
70 лет государственного атеизма и репрессий верующих даром не проходят.
А про фальш фасад, то это больше к католикам подходит, нежели к православным. полякам там, литовским колдунам и проч.
Как думаешь, когда было последнее дело по обвинению в язычестве, волховании и т.д.? В конце девятнадцатого века.
В восемнадцатом -
Цитата:
То, что въ XVII в. каралось сожженіемъ въ срубѣ, въ XVIII в. вызываетъ постановленіе лишь „....подвергнуть шестилѣтнему запрещенію съ посылкою въ монастырь, дабы онъ (виновный), сожалѣя, яко въ намѣреніяхъ своихъ онъ не на Бога вся дѣйствующаго, но на бѣсовъ.... полагалъ надежду, истинное приносилъпокаяніе и, упражняясь въ постѣ и молитвахъ, просилъ Всемилостиваго Господа Бога оставить его преступленія“.
ak108u -> 30.06.2012, 15:21
----------------------------------------------------------------------------
Stayn писал(a):
(с) В. И. Ленин
Вообще-то я не фанат Ленина, но в этом вопросе полностью с ним согласен.
Угу, и взяв за "кумира" этого адвокатишку создали не менее зксплуататорскую и "опиумную" религию - марксизм\ленинизм . :blu:
Гумберт -> 30.06.2012, 16:02
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Последнее время "рабы божьи" что-то начали хаметь...
не знаю как у вас в Томске обстоят дела но у нас в Киеве они не то что хаметь, они хуеть начали. под Киево-Печерской Лаврой или мерседесы "кубики" стоят или "очкарики" святых отцов. возле Михайловского и Софиевского соборов аналогичная ситуация. под Полтавой главный в округе церковник (не знаю как их звания называются) отстроил такие хоромы что хоть туристов води за деньги. все в мраморе и золоте, и еще на инспекцию приезжает и заставляет рабочих переделывать ибо не нравиться ему что-либо.
DStaritsky -> 30.06.2012, 16:19
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
не знаю как у вас в Томске обстоят дела но у нас в Киеве они не то что хаметь, они хуеть начали. под Киево-Печерской Лаврой или мерседесы "кубики" стоят или "очкарики" святых отцов. возле Михайловского и Софиевского соборов аналогичная ситуация. под Полтавой главный в округе церковник (не знаю как их звания называются) отстроил такие хоромы что хоть туристов води за деньги. все в мраморе и золоте, и еще на инспекцию приезжает и заставляет рабочих переделывать ибо не нравиться ему что-либо.
Дык т.е. Киевский патриархат - выкидыш Ющенки.
vovaz02h -> 30.06.2012, 17:10
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Дык т.е. Киевский патриархат - выкидыш Ющенки.
А чей тогда ... московский патриархат?...
Потому как мимо нескольких (минимум пяти) церквей прохожу регулярно и киевского и московского патриархатов прохожу и как бы в среднем эти яблочки недалеко от своего дуба упали.
К слову сказать - есть среди священнослужителей и очень порядочные люди, но в современное время они попадаются не намного чаще, чем честные ГАИшнеги.
Stayn -> 30.06.2012, 18:03
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
Угу, и взяв за "кумрира" этого адвокатишку создали не менее зксплуататорскую и "опиумную" религию - марксизм\ленинизм . :blu:
Согласен. Та же сивуха, только в профиль.
Вся разница - обещание "светлого будущего" вместо "царствия небесного".
Цитата:
Лектор говорит, что коммунизм уже на горизонте. Ему - вопрос:
- А что такое горизонт?
- Это воображаемая линия, в которой небо сходится с землей и которая удаляется от нас, когда мы пытаемся к ней приблизиться.
(с) старый анекдот
DStaritsky -> 30.06.2012, 19:20
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
А чей тогда ... московский патриархат?...
Потому как мимо нескольких (минимум пяти) церквей прохожу регулярно и киевского и московского патриархатов прохожу и как бы в среднем эти яблочки недалеко от своего дуба упали.
К слову сказать - есть среди священнослужителей и очень порядочные люди, но в современное время они попадаются не намного чаще, чем честные ГАИшнеги.
Московский патриархат - канонический,, а не самозванный, как киевский. КП - суть протестанты а не православные, раскольники.
vovaz02h -> 30.06.2012, 19:25
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Московский патриархат - канонический,, а не самозванный, как киевский. КП - суть протестанты а не православные, раскольники.
То есть им можно.Ибо "по благословению", да ... Канонічно, да...
Спасибо, буду знать.
DStaritsky -> 30.06.2012, 19:36
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Че вы так возбудились? Если вы атеист то вам все это должно быть пох, но если хасид, то... спор бессмысленен.
Сообщение от модератора: Спокойнее. Не нужно переходить на личности.
Это предупреждение.
Pferd Im Mantel -> 30.06.2012, 20:53
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Не путайте науку и потребление. :-x
и радбэ, да приходится. наука плотно только на потребление и пашет. общесоциальные вопросы финансировать невыгодно.
Matraskin писал(a):
\
Химия.
получается такая вполне чудесная химия.
DStaritsky писал(a):
70 лет государственного атеизма и репрессий верующих даром не проходят.
А про фальш фасад, то это больше к католикам подходит, нежели к православным. полякам там, литовским колдунам и проч.
обеими руками, и подпишусь :bravo:
ak108u писал(a):
Угу, и взяв за "кумира" этого адвокатишку создали не менее зксплуататорскую и "опиумную" религию - марксизм\ленинизм . :blu:
опять браво.
маркисзьм-ленинизьм-коммунизьм - та же религия, но - навязываемая.
intrasens -> 30.06.2012, 20:58
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Однако божественный огонь каждый год нисходит на православную пасху в Иерусалиме.
Да вроде как РПЦ еще в 19 веке признало это мистификацией. Но потом государству стало выгодней признавать это настоящим чудом, типа кровавых слез на иконах, которые из квасцов выходят, когда монахи протыкают тонкий слой отделяющий их от воздуха.
Религиозные служить кстати не хотят (
ссылка), типа мол изучение торы важнее, чем служба.
В последнее время только некоторые начали по 1 год и 4 месяца служить.
Так обидно я мол
три года отпахал, а он пришел после кмб (4 месяца), годик послужил и еще до меня свалил.
А вообще имхо, что Израиль это форпост человечества против религиозных фанатиков прикрывающихся исламом.
Pferd Im Mantel -> 30.06.2012, 21:02
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
не знаю как у вас в Томске обстоят дела но у нас в Киеве они не то что хаметь, они хуеть начали. под Киево-Печерской Лаврой или мерседесы "кубики" стоят или "очкарики" святых отцов. возле Михайловского и Софиевского соборов аналогичная ситуация. под Полтавой главный в округе церковник (не знаю как их звания называются) отстроил такие хоромы что хоть туристов води за деньги. все в мраморе и золоте, и еще на инспекцию приезжает и заставляет рабочих переделывать ибо не нравиться ему что-либо.
то есть - Вам можно, допустим, мерин юзать, а ежели сутану одел - грех? Возможно, но лучше не судить. Каждый ответит сам, а осуждение - уже нехорошо вроде как, грех в себе.
Современная церковь живёт в мире, где на подаяния не продержишься. Она ВЫНУЖДЕНА вести коммерческую деятельность. Или она исчезнет. Вам больше нравятся минареты? Свято место не будет пусто. Об этом стоит помнить, атеист Вы или верите.
Приведу на каждого отца с "мерседесом" по пять примеров батюшек, живущих истинной верой, в практической нищете и тяжёлом труде. Каждому - своё. И так было всегда, то что Вас напрягает - не знак времени. Люди остаются людьми, неважно, в сутане или джинсах.
vovaz02h писал(a):
А чей тогда ... московский патриархат?...
Потому как мимо нескольких (минимум пяти) церквей прохожу регулярно и киевского и московского патриархатов прохожу и как бы в среднем эти яблочки недалеко от своего дуба упали.
К слову сказать - есть среди священнослужителей и очень порядочные люди, но в современное время они попадаются не намного чаще, чем честные ГАИшнеги.
гораздо чаще, если искать не по столицам, а в глубинке. Во много раз чаще.
intrasens писал(a):
Да вроде как РПЦ еще в 19 веке признало это мистификацией. .
PROOF в студию!
intrasens писал(a):
А вообще имхо, что Израиль это форпост человечества против религиозных фанатиков прикрывающихся исламом.
Я бы долго спорил с таким утверждением, но закончится всё опять обвинением в антисемитизме.
Если кратко, Израиль - искусственное образование на чужой земле и чужой крови. Сей факт подтверждает реально текущая история. Словесная эквилибристика тут ни к чему - стоит big brother перестать вестись на израильское лобби (что конечно же невозможно) - нарыв тут же вскроется. И никакой терроризм исламу не понадобится. корень болезни исчезнет.
Вообще, я не понимая, почему товарищи еврейцы так не любят Сталина. Фактически, ведь он подарил им Израиль.
ЗЫ: Не то что я сторонник такого развития, скорее нет.
Сообщение от модератора: Предупреждение за мультипостинг.
intrasens -> 30.06.2012, 21:12
----------------------------------------------------------------------------
Orc -> 30.06.2012, 21:15
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
гораздо чаще, если искать не по столицам, а в глубинке. Во много раз чаще.
но искать все равно придется...
intrasens -> 30.06.2012, 21:44
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Я бы долго спорил с таким утверждением, но закончится всё опять обвинением в антисемитизме.
Если кратко, Израиль - искусственное образование на чужой земле и чужой крови. Сей факт подтверждает реально текущая история. Словесная эквилибристика тут ни к чему - стоит big brother перестать вестись на израильское лобби (что конечно же невозможно) - нарыв тут же вскроется. И никакой терроризм исламу не понадобится. корень болезни исчезнет.
Вообще, я не понимая, почему товарищи еврейцы так не любят Сталина. Фактически, ведь он подарил им Израиль.
ЗЫ: Не то что я сторонник такого развития, скорее нет.
Я тоже так думаю. Это действительно довольно искусственное образование на чужой земле и чужой крови. Именно поэтому и американцы должны уйти из америки и индейцам оставить, так по-моему Задорнов говорил еще году в 90-ом. :D
Тем не менее факта это не отменяет.
С самого начала израиловка служила плацдармом для США в этом регионе. Эдакий баланс сил с мусульманским миром. Типа мы воюем с ними, и за свои интересы и за американские. Поэтому сюда и вливается Америкой довольно большое кол-во бабла, потому и Интел сейчас завод строит на юге, как раз в том районе куда ракеты с сектора газа долетают, хотя это дико нелогично ставить производство в таком горячем регионе, где каждые 10 лет примерно какая-нибудь крупная заварушка. И у Гугла здесь свои офисы, и Эпл какую-то местную компанию купила на днях, и тд и тп. Хотя это нелогично и делать в таком кол-ве американскому хай-теку здесь нечего, но тем не менее они здесь есть.
Matraskin -> 30.06.2012, 22:10
----------------------------------------------------------------------------
Свободу неграм Татарии!!!
vovaz02h -> 30.06.2012, 22:12
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
гораздо чаще, если искать не по столицам, а в глубинке. Во много раз чаще.
А вот тут не могу не согласиться. "Чем дальше в тыл - тем жирней генералы"
Matraskin -> 30.06.2012, 22:16
----------------------------------------------------------------------------
Я тоже могу зажигать огонь из нифига и даже делать горящую руку.
Хватит сраться по вечным темам.
Есть мнение, что полный атеизм Круза наложил отпечаток на его произведения. а именно: любое потрясение в обществе, будь то проваливание части нашего мира в иной, выпадение огромного числа людей в отстойник, зомбинашествие и т.д. мгновенно и обязательно поднимут на поверхность кучу, сект, проповедников, просто придурков самого разного толка: сатанистов, зомбипоклонников, адвентистов, пургенистом 17-го брюмера и сакральных капрофагов. Адаптанты - это не то, это физиология. А вот массовую глупость никто не отменял.
lvbnhbq -> 30.06.2012, 22:24
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Есть мнение, что полный атеизм Круза наложил отпечаток на его произведения. а именно: любое потрясение в обществе, будь то проваливание части нашего мира в иной, выпадение огромного числа людей в отстойник, зомбинашествие и т.д. мгновенно и обязательно поднимут на поверхность кучу, сект, проповедников, просто придурков самого разного толка: сатанистов, зомбипоклонников, адвентистов, пургенистом 17-го брюмера и сакральных капрофагов. Адаптанты - это не то, это физиология. А вот массовую глупость никто не отменял.
Всегда считал, что в секты, любые, включая церьковь, идут люди слабые, не умеющие трезво оценить себя. Где-то встретилась очень интересная фраза: "люди ищут внешнюю совесть". И бействительное чудо.ИМХО, это когда человек/люди во главе секты оказываются достойными. Во всех смыслах.
Grig -> 30.06.2012, 22:28
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Ислам рождался во времена крестовых походов. Не имея прочного духовного базиса единого и не желая принимать цельное христианской учение, Восток как всегда создал Свое. Прямиком из Библии. Отсюда так много совпадений и одно чтений. Это не оттого что оба учения зиждутся на "истине". Это оттого что ислам - Клон. Правда узнать его теперь сложно))) а иудейские бесовские верования тут ни причем.
Эт, позвольте полюбопытствовать, из каких источников информация? И от кого тогда призвал освобождать Святую землю Папа Урбан в 1096 году от рождества Христова?
Matraskin -> 30.06.2012, 22:36
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Эт, позвольте полюбопытствовать, из каких источников информация? И от кого тогда призвал освобождать Святую землю Папа Урбан в 1096 году от рождества Христова?
От сионистов :D
lvbnhbq писал(a):
Всегда считал, что в секты, любые, включая церьковь, идут люди слабые, не умеющие трезво оценить себя. Где-то встретилась очень интересная фраза: "люди ищут внешнюю совесть". И бействительное чудо.ИМХО, это когда человек/люди во главе секты оказываются достойными. Во всех смыслах.
И что, слабые придурки волшебным образом исчезнут после БП?
Grig -> 30.06.2012, 22:42
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
От сионистов :D
:tss: :D
Matraskin -> 30.06.2012, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
:tss: :D
Картина мира в представлении камрада Коня в польте - это крутая смесь из теории заговора про жидомассонов и сионских мудрецов, замешанная на дремучем невежестве и отсутствии базового образования. Чует мое сердце, он, он историю учил по Фоменко, Бушкову и Максиму Калашникову. :D :D :D
lvbnhbq -> 30.06.2012, 22:50
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
И что, слабые придурки волшебным образом исчезнут после БП?
В достаточно большой степени. Именно потому, что они "слабые придурки", а вожаки будут пытаться спасти только себя любимых. Не знаю, имеет ли отношение к канноническим текстам фраза "Бог помогает сильным", но для БП она очень подходит.
Matraskin -> 30.06.2012, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
Попробуйте кинуть гранату в метров час пик :D :D :D
Результат этого полезного социального эксперимента опровергнет ваши рассуждения.
lvbnhbq -> 30.06.2012, 22:54
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Попробуйте кинуть гранату в метров час пик :D :D :D
Результат этого полезного социального эксперимента опровергнет ваши рассуждения.
:shock: Может потому, что уже лет десять как не бывал в метро - непонял. :xz:
Matraskin -> 30.06.2012, 22:55
----------------------------------------------------------------------------
Чеку-то выдернул?
DStaritsky -> 30.06.2012, 23:00
----------------------------------------------------------------------------
intrasens писал(a):
Я тоже так думаю. Это действительно довольно искусственное образование на чужой земле и чужой крови. Именно поэтому и американцы должны уйти из америки и индейцам оставить, так по-моему Задорнов говорил еще году в 90-ом. :D
Тем не менее факта это не отменяет.
С самого начала израиловка служила плацдармом для США в этом регионе. Эдакий баланс сил с мусульманским миром. Типа мы воюем с ними, и за свои интересы и за американские. Поэтому сюда и вливается Америкой довольно большое кол-во бабла, потому и Интел сейчас завод строит на юге, как раз в том районе куда ракеты с сектора газа долетают, хотя это дико нелогично ставить производство в таком горячем регионе, где каждые 10 лет примерно какая-нибудь крупная заварушка. И у Гугла здесь свои офисы, и Эпл какую-то местную компанию купила на днях, и тд и тп. Хотя это нелогично и делать в таком кол-ве американскому хай-теку здесь нечего, но тем не менее они здесь есть.
вообще-то поначалу Израиловка была "Форпостом коммунизма на Ближнем востоке", пока не разосралась с Хрущевым, и сейчас пережитков социализма там намного больше, чем в России.
Matraskin -> 30.06.2012, 23:01
----------------------------------------------------------------------------
Ага, первые атаки Армии обороны Израиля на британских оккупантов сопровождались привычными все евреям лозунгами: За Родину! За Сталина!
Исторический факт.
intrasens -> 30.06.2012, 23:19
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ага, первые атаки Армии обороны Израиля на британских оккупантов сопровождались привычными все евреям лозунгами: За Родину! За Сталина!
Исторический факт.
Ахахаха, просто наповал :D :D :D
Pferd Im Mantel -> 30.06.2012, 23:23
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Эт, позвольте полюбопытствовать, из каких источников информация? И от кого тогда призвал освобождать Святую землю Папа Урбан в 1096 году от рождества Христова?
я поправился, см. внимательнее
DStaritsky -> 30.06.2012, 23:23
----------------------------------------------------------------------------
intrasens писал(a):
Ахахаха, просто наповал :D :D :D
А откуда взялись 19 Геров советского союза в израильской армии конца 40-х годов?
Pferd Im Mantel -> 30.06.2012, 23:25
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Картина мира в представлении камрада Коня в польте - это крутая смесь из теории заговора про жидомассонов и сионских мудрецов, замешанная на дремучем невежестве и отсутствии базового образования. Чует мое сердце, он, он историю учил по Фоменко, Бушкову и Максиму Калашникову. :D :D :D
ты чего то там сам себе надумал, товарищ. не пори ***ню, не надо.
Matraskin -> 30.06.2012, 23:28
----------------------------------------------------------------------------
Ну оттуда же, откуда персонаж "По ком звонит колокол" полковник Ксанти.
Pferd Im Mantel писал(a):
ты чего то там сам себе надумал, товарищ. не пори ***ню, не надо.
Скажите пожалуйста, какой ВУЗ Вы закончили и по какой специльности?
intrasens -> 30.06.2012, 23:37
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel -> 01.07.2012, 00:03
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ну оттуда же, откуда персонаж "По ком звонит колокол" полковник Ксанти.
Скажите пожалуйста, какой ВУЗ Вы закончили и по какой специльности?
С какой целью интересуетесь, товарищ?
Matraskin -> 01.07.2012, 00:06
----------------------------------------------------------------------------
Да я, полагаю нет у Вас высшего образования.
DStaritsky -> 01.07.2012, 00:08
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Да я, полагаю нет у Вас высшего образования.
Многознание уму не научает (с) Гераклит
Образование тем более. (с) Я.
Matraskin -> 01.07.2012, 00:13
----------------------------------------------------------------------------
А у Вас аватар дурацкий ))))))
DStaritsky писал(a):
Matraskin писал(a):
Да я, полагаю нет у Вас высшего образования.
Многознание уму не научает (с) Гераклит
Образование тем более. (с) Я.
А вот и нет, образование дает человеку умение анализировать и систематизировать, дает базис сведений и знаний, умение вести дискуссию и уважение к оппоненту.
Ray -> 01.07.2012, 00:16
----------------------------------------------------------------------------
Парни, общение в подобном русле приведет к закрытию темы.
REX -> 04.04.2013, 16:54
----------------------------------------------------------------------------
Что со страной, млять? Когда мы эту черту переступили, что дальше все покатилось под откос?
Цитата:
В России де-факто запретили пропаганду атеизма, т.е. пропаганду научного мировоззрения. Это было сделано не за один год, а путем целенаправленных законодательных манипуляций, начатых с принятия в 2002 году федерального закона N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности".
С тех пор прошло всего двенадцать лет, но за эти годы Россия изменилась кардинально. Настолько, что однажды Гатчинский суд Российской Федерации в лице судьи Поповой М.Ю. и обвинителя Гатчинской прокуратуры Самсоновой О.С. позволил себе осудить гражданина Дмитрия Лебедева за фразу "бог – это миф", оставленную им в Рунете.
Полностью
http://www.rosbalt.ru/blogs/2013/03/31/1112128.html
Ray -> 04.04.2013, 16:58
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Это пиздец..... :shock:
DStaritsky -> 04.04.2013, 17:13
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Это пиздец..... :shock:
наш ответ Емельяну Ярославском и всему воинствующему атеизму, которые есть таки экстремизм.
Почитай журнал "Воинстующий безбожник" еще не такойй писец дернет.
правда реакция запоздалая, но наше правосудие всегда было тормознутым :D
ЗА: научная картина мира и атеизм ничего общего не имеют.
атеист - это верующий человек. который верит в то, что Бога нет.
Научной картине мира все равно есть Бог или нет его.
Одлнако, 32 нобелевских лауреата по физике еще в 1998 году признали что "акт творения" нашей вселенной имел место быть. :rtfm:
Гумберт -> 04.04.2013, 17:26
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Одлнако, 32 нобелевских лауреата по физике еще в 1998 году признали что "акт творения" нашей вселенной имел место быть. :rtfm:
а они случайно книг Дэна Брауна не перечитались? ой нет, он же свои книги позже написал.
им теория большого взрыва ничего не говорит?
REX -> 04.04.2013, 17:26
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
ЗА: научная картина мира и атеизм ничего общего не имеют.
атеист - это верующий человек. который верит в то, что Бога нет.
Если атеизм - это вера, то лысый - это цвет волос. Именно, что атеиз вытекает из научной картины мира. Наука и возникла, когда человек попытался начать мыслить - как устроен этот мир.
Доказать отсутствие существования бога нереально. Точно так же, как и кощея бессмертного.
DStaritsky писал(a):
Одлнако, 32 нобелевских лауреата по физике еще в 1998 году признали что "акт творения" нашей вселенной имел место быть. :rtfm:
Ученые вполне себе могут быть верующими - нет проблем. Но ни один ученый не проводит свои исследования, исходя из божественного просихождения чего-либо.
Как только такие работы будут - будем изучать и делать соответствующие выводы.
DStaritsky -> 04.04.2013, 17:33
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
а
им теория большого взрыва ничего не говорит?
это и есть акт творения вселенной
DStaritsky -> 04.04.2013, 17:37
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Доказать отсутствие существования бога нереально. Точно так же, как и кощея бессмертного.
именно поэтому вопрос: есть Бог? Нет Бога? не являются научными - это вопрос веры.
потому как нет доказательств бытия Бога, так и нет НАУЧНЫХ доказательст отсуствия Бога.
настоящий ученый индеферентен к фидеизму. ему все равно есть Бог или нет Его. он ученый исследователь, а не дешевый партийный пропагандист.
lvbnhbq -> 04.04.2013, 17:54
----------------------------------------------------------------------------
Однажды уже приводил слова одного из ученных: "Я не спорю с тем, что Вселенную сотворил Бог, но очень хочу разобраться в чертежах".
REX -> 04.04.2013, 17:54
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
именно поэтому вопрос: есть Бог? Нет Бога? не являются научными - это вопрос веры.
потому как нет доказательств бытия Бога, так и нет НАУЧНЫХ доказательст отсуствия Бога.
настоящий ученый индеферентен к фидеизму. ему все равно есть Бог или нет Его. он ученый исследователь, а не дешевый партийный пропагандист.
Ну и? Так с этим и я согласен, несмотря на свой атеизм.
REX -> 04.04.2013, 17:55
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
это и есть акт творения вселенной
Это ваша личная, ненаучная точка зрения.
Существуют другие, более интересные. Например, что вселенные размножаются с помощью черных дыр.
lvbnhbq -> 04.04.2013, 18:01
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
им теория большого взрыва ничего не говорит?
Теория большого взрыва, если простыми слова, говорит:
что-то, находящееся
где-то,
почему-то принялось стремительно расширяться. Каким образом бигбанг может доказать или опровергнуть существование Бога?
REX писал(a):
Это ваша личная, ненаучная точка зрения.
Существуют другие, более интересные. Например, что вселенные размножаются с помощью черных дыр.
Господа! Любая современная теория начинает оперировать событиями СПУСТЯ десять в минус тридцать пятой степени секунды ПОСЛЕ БВ. Что было до того, как взрыв произошел, не известно. Черные дыры в их классическом виде - порождение НАШЕЙ Вселенной, т.е., РЕЗУЛЬТАТ БВ.
T55M -> 04.04.2013, 18:02
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Это ваша личная, ненаучная точка зрения.
Существуют другие, более интересные. Например, что вселенные размножаются с помощью черных дыр.
))))))))
что такое вселенная?
парни, блин, давайте не превращать ветку в ТВ3
k-113 -> 04.04.2013, 18:03
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Если атеизм - это вера, то лысый - это цвет волос. Именно, что атеиз вытекает из научной картины мира. Наука и возникла, когда человек попытался начать мыслить - как устроен этот мир.
Доказать отсутствие существования бога нереально. Точно так же, как и кощея бессмертного.
Ученые вполне себе могут быть верующими - нет проблем. Но ни один ученый не проводит свои исследования, исходя из божественного просихождения чего-либо.
Как только такие работы будут - будем изучать и делать соответствующие выводы.
Атеизм - это именно вера. Потому что не "лысый", а "бритый" :). Неверие - это агностицизм, пофигизм, некоторые виды сатанизма - но не атеизм в том виде, в каком мы его знаем. Который, собственно, антитеизм. И в общем-то любая религия (включая атеизм) не противник прогресса - пока это религия, а не господствующая идеология. Но иерархи практически любой религии как раз и хотят стать господствующими идеологами. И тем автоматически превращаются в тех самых врагов рода человеческого, которым(и) они пугают паству.
REX -> 04.04.2013, 18:12
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Черные дыры в их классическом виде - порождение НАШЕЙ Вселенной, т.е., РЕЗУЛЬТАТ БВ.
Кэп как-бы намекает, что согласно той гипотезе вселенных может быть много больше одной :)
k-113 писал(a):
Атеизм - это именно вера. Потому что не "лысый", а "бритый" :). Неверие - это агностицизм, пофигизм, некоторые виды сатанизма - но не атеизм в том виде, в каком мы его знаем. Который, собственно, антитеизм. И в общем-то любая религия (включая атеизм) не противник прогресса - пока это религия, а не господствующая идеология. Но иерархи практически любой религии как раз и хотят стать господствующими идеологами. И тем автоматически превращаются в тех самых врагов рода человеческого, которым(и) они пугают паству.
То, что "атеизм - это вера" - это ваша вера, но не моя. Пока гипотеза существования бога не доказана я считаю, что его нет. искренне не понимаю, почему меня, атеиста, записывают в какие-то верующие.
DStaritsky -> 04.04.2013, 18:57
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Это ваша личная, ненаучная точка зрения.
Это не моя теория. Это заявили официально УЧЕНЫЕ-физики. лауреаты НОБЕЛЕВСКОЙ премии ПО ФИЗИКЕ. Числом 38 человек.
я тут всовсем не причем.
REX писал(a):
Существуют другие, более интересные. Например, что вселенные размножаются с помощью черных дыр.
ну и кто кого ебет? :???:
DStaritsky -> 04.04.2013, 19:02
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Кэп как-бы намекает, что согласно той гипотезе вселенных может быть много больше одной :)
То, что "атеизм - это вера" - это ваша вера, но не моя. Пока гипотеза существования бога не доказана я считаю, что его нет. искренне не понимаю, почему меня, атеиста, записывают в какие-то верующие.
да потому что у вас нет также доказательст отсутствия бытия Бога. Их и у Канта с Гегелем не отказалось.(вы считаете себя умнее Гегеля с Кантом?)
поэтому вы СЧИТАЕТЕ, что Бога нет.
То есть у вас есть бездоказательное мнение. и вы в это свое МНЕНИЕ верите. Эрго - вы верующий. просто верите в то, что Бога нет.
есть люди индеферентые на земле. им по барабану есть Бог или его Нет. Им это бкз разницы. Вот они как раз единственные на земле неверующие.
Что не расходится с научным определением. НАУЧНЫМ, а не коммунистически-атеистическим.
DStaritsky -> 04.04.2013, 19:03
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Атеизм - это именно вера. Потому что не "лысый", а "бритый" :). Неверие - это агностицизм, пофигизм, некоторые виды сатанизма - но не атеизм в том виде, в каком мы его знаем. Который, собственно, антитеизм. И в общем-то любая религия (включая атеизм) не противник прогресса - пока это религия, а не господствующая идеология. Но иерархи практически любой религии как раз и хотят стать господствующими идеологами. И тем автоматически превращаются в тех самых врагов рода человеческого, которым(и) они пугают паству.
Сатанизм - это ВЕРА в Сатану. :-x
SerzWD -> 04.04.2013, 19:56
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Сатанизм - это ВЕРА в Сатану. :-x
А что,разве христианство и другие религии отрицают существование сатаны?
k-113 -> 04.04.2013, 20:18
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Сатанизм - это ВЕРА в Сатану. :-x
Нет. Для многих течений Сатана - чисто символическая фигура, знак отказа от чужих традиций. Ему не поклоняются, не утверждают его существования, он вполне виртуален.
DStaritsky -> 04.04.2013, 21:20
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Нет. Для многих течений Сатана - чисто символическая фигура, знак отказа от чужих традиций. Ему не поклоняются, не утверждают его существования, он вполне виртуален.
Любое божество виртуально.
если в него верят то это религия.
Pferd Im Mantel -> 04.04.2013, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Нет. Для многих течений Сатана - чисто символическая фигура, знак отказа от чужих традиций. Ему не поклоняются, не утверждают его существования, он вполне виртуален.
да в том то и беда, что поклоняются.
DStaritsky -> 04.04.2013, 21:52
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
да в том то и беда, что поклоняются.
Просто сатанисты хотят выглядет белыми и пушистыми. :crazy:
до поры до времени. :-x :ready:
k-113 -> 05.04.2013, 00:09
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
да в том то и беда, что поклоняются.
Сатанизмов вообще-то столько же, сколько и сатанистов :) . Какие-то и поклоняются. Какие-то и кошек давят, и с козлами трахаются - мало ли психов на свете? А какие-то не заморачиваются на существовании сверхъестественных сущностей, то есть могут быть отнесены к неверующим.
DStaritsky -> 05.04.2013, 00:16
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Сатанизмов вообще-то столько же, сколько и сатанистов :) . Какие-то и поклоняются. Какие-то и кошек давят, и с козлами трахаются - мало ли психов на свете? А какие-то не заморачиваются на существовании сверхъестественных сущностей, то есть могут быть отнесены к неверующим.
сатанист не верующий в сатану. Нонсенс
Pferd Im Mantel -> 05.04.2013, 00:39
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Просто сатанисты хотят выглядет белыми и пушистыми. :crazy:
до поры до времени. :-x :ready:
да не, они как раз хотят наоборот, брутальность эксплуатируют.
Pferd Im Mantel -> 05.04.2013, 00:41
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Сатанизмов вообще-то столько же, сколько и сатанистов :) . Какие-то и поклоняются. Какие-то и кошек давят, и с козлами трахаются - мало ли психов на свете? А какие-то не заморачиваются на существовании сверхъестественных сущностей, то есть могут быть отнесены к неверующим.
ну, бесы - они исключительно в голове, но проявляться могут по-разному.
Cruz -> 05.04.2013, 01:15
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Сатанизм - это ВЕРА в Сатану. :-x
Сатанизм во многом стал способом отрицания постулатов христианства. Сатана в этом лишен зловещих черт, он просто изображается как противопоставление навязчивости христианства, например. Т.е. ты не "раб божий", а "человек сам по себе". Т.е. в данной разновидности Сатана вроде как бог оклеветанный, а вовсе не враг человечества.
Другое дело, что я не вижу самого смысла в станизме такого рода, потому что по факту оно явлется атеизмом. Тяга к ритуальному, если только? :xz:
DStaritsky -> 05.04.2013, 02:52
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Сатанизм во многом стал способом отрицания постулатов христианства. Сатана в этом лишен зловещих черт, он просто изображается как противопоставление навязчивости христианства, например. Т.е. ты не "раб божий", а "человек сам по себе". Т.е. в данной разновидности Сатана вроде как бог оклеветанный, а вовсе не враг человечества.
Другое дело, что я не вижу самого смысла в станизме такого рода, потому что по факту оно явлется атеизмом. Тяга к ритуальному, если только? :xz:
так они свои черные мессы на глазах у непосвященных не проводят. А маскироваться за словесами все дано научились.
Matraskin -> 05.04.2013, 07:01
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
так они свои черные мессы на глазах у непосвященных не проводят. А маскироваться за словесами все дано научились.
Например РПЦ.
Orion -> 05.04.2013, 08:14
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
...
Другое дело, что я не вижу самого смысла в станизме такого рода, потому что по факту оно явлется атеизмом. Тяга к ритуальному, если только? :xz:
Пару лет назад читал заметки одного персонажа из Ростова-на-Дону о том, как он был сатанистом. Так вот - судя по его воспоминаниям - сатанисты, в массе, либо подростки пубертатного возраста (чаще мужского пола), либо персонажи категории "за 40" (пред-климактерические тётеньки). И основная цель всех их действ - потрахаться разнообразно. А ритуалы эту цель прикрывают - типа, мы не просто развратники, а служители религиозного культа.
REX -> 05.04.2013, 09:26
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
да потому что у вас нет также доказательст отсутствия бытия Бога. Их и у Канта с Гегелем не отказалось.(вы считаете себя умнее Гегеля с Кантом?)
поэтому вы СЧИТАЕТЕ, что Бога нет.
То есть у вас есть бездоказательное мнение. и вы в это свое МНЕНИЕ верите. Эрго - вы верующий. просто верите в то, что Бога нет.
Это типичный трюк - подмена слов и их значений. Вера - это признание чего-либо истинным без фактических и логических доказательств. Поэтому у атеистов никакой веры нет. А значит и никакого предмета веры нет. Именно нежелание атеистов верить слепо и без вопросов в религиозные сказки вызывает к жизни эти язвительные передергивания смыслов.
Позуясь вашей логикой вы ежемесячно занимаете у меня деньги в сумме 0 рублей.
Matraskin -> 05.04.2013, 09:39
----------------------------------------------------------------------------
По поводу сатанистов и предклиматерических дур. Идиотки 40+ с хроническим недоебом, в свободное от мастурбирования под стаса пихайлова время, равномерно распределяются в поисках живого МПХ по кружкам, секциям, сектам и т.д. Примерно раз в полгода такая искательница забредала в дайв-центр, где я трудился в свободное от зарабатывания денег время, дуре вместо брутального нептуна выдавалась моя жена и обучала ее до логического окончания, 90% прекращали строить глазки и думать о туши на ресницах, заканчивали курс и успешно ныряют до сих пор. 10% составляли ТП неспособные запомнить элементарные вещи или открыть глаза под водой.
k-113 -> 05.04.2013, 09:42
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
сатанист не верующий в сатану. Нонсенс
Да ему ровно пох, считает ли это нонсенсом какой-то левый чувак. Есть мнение его и неправильные. Хотя если неправильные мнения интересны - так Сатана ни разу не запрещает и своё поменять. А если запрещает - то это и не Сатана вовсе :)
k-113 -> 05.04.2013, 09:47
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Сатанизм во многом стал способом отрицания постулатов христианства. Сатана в этом лишен зловещих черт, он просто изображается как противопоставление навязчивости христианства, например. Т.е. ты не "раб божий", а "человек сам по себе". Т.е. в данной разновидности Сатана вроде как бог оклеветанный, а вовсе не враг человечества.
Другое дело, что я не вижу самого смысла в станизме такого рода, потому что по факту оно явлется атеизмом. Тяга к ритуальному, если только? :xz:
Ну примерно так и есть. Словам вообще свойственна текучесть и инверсия смысла. Так уже сложилось, что атеизм - вера в отсутствие бога, а сатанизм - просто отказ от веры. И то же самое можно делать безо всяких "измов", просто отправляя проповедников любого толка по издревле известному адресу. Но похулиганить, протроллить их антагонистическим "измом" - часто так забавно, что трудно удержаться :)
Cruz -> 05.04.2013, 15:06
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
так они свои черные мессы на глазах у непосвященных не проводят. А маскироваться за словесами все дано научились.
Да никто никаких месс не проводит кроме готов и детей, насколько я понимаю. Ну. или тех, кто на этом деньги зарабатывает. А готы не сатанисты, а просто долбоебы.
SerzWD -> 05.04.2013, 17:45
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Да никто никаких месс не проводит кроме готов и детей, насколько я понимаю. Ну. или тех, кто на этом деньги зарабатывает. А готы не сатанисты, а просто долбоебы.
Любая религия-это прежде всего бизнес.Всегда найдутся люди,которые преподнесут на блюдечке "неформальную религию" и заработают бабки,а уж долбоебами,которые эти бабки понесут,никогда земля не оскудеет!И самое простое-привлечь в секты молодежь,из-за их "бунтарского",но лишенного вектора духа.
varsdf -> 05.04.2013, 18:12
----------------------------------------------------------------------------
вспомнился один известный деятель..
Цитата:
Партия хорошо делает, не вступая ни в какие отношения с церковью. У нас никогда не устраивались молебны в войсках[1]. Пусть уж лучше — сказал я себе — меня на какое-то время отлучат от церкви или предадут проклятию. Дружба с церковью может обойтись очень дорого. Ибо, если я достиг чего-либо, мне придется во всеуслышание объявить: я добился этого только с благословения церкви. Так я лучше сделаю это без ее благословения, и мне никто не предъявит счет.
Второго такого ханжеского государства, как Россия, не найти. Там все построено на церковных обрядах. И тем не менее русские получили крепкую взбучку. К примеру, молитвы 140 миллионов русских во время войны с японцами (1904...1905) принесли, совершенно очевидно, меньше пользы, чем молитвы гораздо меньшей по численности японской нации. Точно так же во время мировой войны наши молитвы оказались весомее, чем их. Но даже внутри страны попы не смогли обеспечить прочную опору существующему строю. Появился большевизм. Разумеется, этому способствовали также реакционные круги: они устранили Распутина, то есть единственную силу, способную привить славянскому элементу здоровое миропонимание[2].
Если бы не националисты-добровольцы, то в 1918...1920 годах священники у нас стали бы жертвой большевизма. Попы опасны, когда рушится государство. Тогда они собирают вокруг себя темные силы и вносят смуту: какие только трудности не создавали римские папы германским императорам! Я бы с удовольствием выстроил всех попов в одну шеренгу и заставил побеспокоиться о том, чтобы в небе не появились английские или русские самолеты. В данный момент больше пользы государству приносит тот, кто изготавливает противотанковые орудия, чем тот, кто машет кропилом. В романских странах большевизм всегда способствовал стабилизации, устраняя нежизнеспособные структуры.
Когда в древности плебеев подняли на защиту христианства, это означало, что интеллигенция окончательно отвергла античную культуру. В наши дни человек, знакомый с открытиями в области естествознания, уже не сможет всерьез воспринимать учение церкви: то, что противоречит законам природы, не может быть божественного происхождения и господь, если пожелает, поразит молнией также и церковь. Целиком основывающаяся на взглядах античных мыслителей, религиозная философия отстает от современного уровня развития науки. В Италии и Испании это закончилось резней.
Я не хочу, чтобы у нас случилось то же самое. Мы счастливы, что сохранились Парфенон, Пантеон и другие святыни, хотя с религиозной стороной этих сооружений мы уже не имеем ничего общего. Будь их у нас еще больше, это было бы просто великолепно. Мы ведь все равно не будем поклоняться в них Зевсу.
У нас такая же ситуация: лишь церковь сохранила весомые свидетельства о средневековье. Теперь представьте себе, я становлюсь ярым иконоборцем и одним махом уничтожаю все, что у нас было создано в V-XVII веках. На этом месте возникает дыра. И как из-за этого обеднеет мир!
Я ничего не знаю о загробном мире и достаточно честен, чтобы открыто признаться в этом. Другие же утверждают, что кое-что знают о нем, а я не могу представить доказательства, что это не так.
Крестьянке я бы не хотел навязывать свою философию. Учение церкви тоже своего рода философия, пусть даже и не стремящаяся отыскать истину. Но поскольку людям крупномасштабные материи недоступны, это не страшно. В итоге все, в общем-то, сводится к признанию беспомощности человека перед вечным законом природы. Не повредит также, если мы придем только лишь к выводу, что спасение человека — в его стремлении постичь смысл божественного провидения, а не в вере в свою способность восстать против закона. Это же просто замечательно, когда человек безропотно чтит законы.
Поскольку любые потрясения суть зло, лучше всего будет, если нам удастся, просвещая умы, постепенно и безболезненно преодолеть такой институт, как церковь. Самыми последними на очереди были бы, видимо, женские монастыри.
Прекрасно, когда люди предаются самоуглублению. Нужно только удалить ядовитое жало. В этом отношении за последние столетия было многое сделано. Им, церковникам, нужно просто втолковать, что царство их не от мира сего. Нельзя не восхититься Фридрихом Великим[3], пресекшим их попытку вмешаться в государственные дела. Его заметки на полях прошений пасторов — это большей частью воистину соломоновы решения, которые просто сокрушают их. Все генералы должны иметь их под рукой. Просто стыдно, что человечество так медленно движется вперед. Габсбургская династия дала миру в лице Иосифа II[4] лишь бледную копию Фридриха Великого. Если за много веков династия даст миру только одного такого правителя, как Фридрих Великий, она займет достойное место в истории.
В ходе мировой войны мы убедились: единственным подлинно христианским государством была Германия; она-то и потерпела поражение. Это — отвратительное лицемерие, когда такой архимасон[5], как Рузвельт, говорит о христианстве: все церкви должны возвысить свой голос и потребовать запретить это, поскольку его поступки диаметрально противоположны христианской вере. На дворе эпоха гибели церкви. Пройдет еще несколько веков, и путем эволюции свершится то, что не удалось сделать путем революции. Любой ученый, совершающий открытие, отсекает тем самым частицу первоосновы. Жаль, что живешь в то время, когда еще неясно, каков будет новый мир.
Стоит нам прийти в колонию, как мы уже открываем для туземцев детские сады и больницы. Это меня просто бесит! Любая белая женщина превращается в служанку черной; а тут еще попы с их ангельскими проповедями. В результате всей этой опеки, немцы теряют всякий авторитет. И что хуже всего — туземцы считают, что их притесняют. Понять доброе отношение — это им не дано. В благодарность за все нас считают педантами, которым доставляет удовольствие ходить с полицейской дубинкой.
Русские живут недолго, 50...60 лет. Почему мы должны им делать прививки? Действительно, нужно применить силу в отношении наших юристов и врачей: запретить им делать туземцам прививки и заставлять их мыться. Зато дать им шнапсу и табаку сколько пожелают. Даже среди нас были люди, не желавшие чтобы им делали прививки. Кстати: негры выглядят грязными, лишь когда миссионеры надевают на них одежду. В своих обычных одеяниях они совершенно чистые. Для миссионера вонь, исходящая от человека, просто божественный запах, они сами свиньи. Если наши скоты священники выспрашивают на исповеди семилетнего ребенка о его грехах, то тем самым они только внушают ему греховные мысли. То же самое происходит, когда они выступают с проповедями перед туземцами.
В 1911 году в клерикальном Бреслау некий баварец получил 14 дней тюрьмы за то, что расхаживал в коротких штанах. Оскорбление общественных приличий! Ныне люди со спокойной душой вместе моются в бане. В Риме попы следят за тем, какой длины у женщин одежда и рукава и носят ли они головные уборы. Если бы господу богу это не понравилось, он бы уж как-нибудь дал понять людям. Только попов это злит, поскольку воспитание сделало их извращенцами.
Если бы не опасность распространения большевизма по всей Европе, я бы не стал препятствовать революции в Испании, там бы истребили всех попов. Если у нас попы придут к власти, то в Европу вернутся самые мрачные времена средневековья.
DStaritsky -> 05.04.2013, 18:22
----------------------------------------------------------------------------
varsdf писал(a):
вспомнился один известный деятель..
А автора назвать?
Pferd Im Mantel -> 05.04.2013, 19:25
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Это типичный трюк - подмена слов и их значений. Вера - это признание чего-либо истинным без фактических и логических доказательств. Поэтому у атеистов никакой веры нет. А значит и никакого предмета веры нет. Именно нежелание атеистов верить слепо и без вопросов в религиозные сказки вызывает к жизни эти язвительные передергивания смыслов.
Позуясь вашей логикой вы ежемесячно занимаете у меня деньги в сумме 0 рублей.
религия - это вера в существование чего-либо и Кого-либо; атеизм - вера в отсутствие. Доказать наличие или отсутствие Б-га практически невозможно. Объём скопившихся фактов и теорий "за" или "против" критически мал, чтобы более-менее уверенно утверждать, что там есть или нет.
Но есть и другое. Если разбираться беспристрастно, нормальная религия толкает человека к поступкам доброго плана, что само по себе - большой плюс, при сегодняшней бездушности и взпимной ненависти населения. Как сказал один душепопечитель: "Если бы даже Христа не было в истории человечества, его следовало бы придумать." Другое дело, что человек в своей массе склонен к худому, и природу его вековая деятельность основных церквей изменить не смогла. Отсюда столько искажений пути религий, подобно деятельности инквизиций, войн за гроб Г-нь, ваххабизм, воинствующий сионизм и тд. Но даже те единицы, прошедшие верным путём и прославленные в лике С-х, уже много.
Но человеку не интересно доброе - его тянет к плохому. Это генетическая программа.
Pferd Im Mantel -> 05.04.2013, 19:28
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Да никто никаких месс не проводит кроме готов и детей, насколько я понимаю. Ну. или тех, кто на этом деньги зарабатывает. А готы не сатанисты, а просто долбоебы.
вспоминается чувак из норвежской блэк-команды, замутивший много плохого, создавший секту и спалившей несколько храмов там, у них. человек 10 что-ли мимоходом в лучший мир отправили таки, с мессами, или без них. Ща у хозяина, но у ихнего хозяина наподобии курорта в сочах. Такшто, "исправляеццо" чел. Как считаешь, када выйдет, что будет делать? Продолжит, не?
Поискал и нашёл приличную выжимку по вопросу тут:
http://dark-leess.livejournal.com/22115.html
REX -> 05.04.2013, 19:34
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
атеизм - вера в отсутствие.
Это ваши домыслы и пердергивание фактов. Атеизм верой не является, не приписывайте мне то, чего нет.
Pferd Im Mantel писал(a):
Если разбираться беспристрастно, нормальная религия толкает человека к поступкам доброго плана
Какой-то примитивный подход. В мире не существует абсолютного добра и абсолютного зла. Мир не черно-белый. То, что для верующих является "добром" совершенно не обязательно является таким для неверующих или для представителей других религий.
Pferd Im Mantel писал(a):
Другое дело, что человек в своей массе склонен к худому
Если бы массы перевешивали - цивилизация бы не развивалась. Все-таки бОльшая часть склонна не к худому, а стремится сделать свою жизнь лучше, независимо от принадлежности к религии.
Pferd Im Mantel -> 05.04.2013, 20:09
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Это ваши домыслы и пердергивание фактов. Атеизм верой не является, не приписывайте мне то, чего нет.
давай разбираться чисто философски. любое утверждение может основываться либо на фактах, либо предположениях. других вариантов нет. в случае веры/отсутствии её, те, религии\атеизме никаких ЗАДОКУМЕНТРОВАННЫХ фактов нет, те, утверждать и подкреплять некими безусловными фактами что Бог есть или Его нет, никто НАУЧНЫМ ОБРАЗОМ не может. Те, наличие или отсутствие Бога воспринимается исключительно на веру, И по крайней мере, РПЦ озвучивает это как единственно верный подход к пониманию сущности Господа.
А Вам я ничего и не приписываю, озвучиваю лишь собственное мнение.
Pferd Im Mantel -> 05.04.2013, 20:17
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Какой-то примитивный подход. В мире не существует абсолютного добра и абсолютного зла. Мир не черно-белый. То, что для верующих является "добром" совершенно не обязательно является таким для неверующих или для представителей других религий.
а не надо абсолютного. Если Заповеди Господни или Блаженства учат человека тому, что надо любить окружающих и всечастно помогать им, не лгать, не лжесвидетельствовать, ни красть, не убивать и не поднимать руку на другого человека, не прелюбодействовать и тд - поясни мне, где тут "красочный мир разнообразия" трактования понятий добра и зла. Более того, все институты современного мира так или иначе опираются на них. Открываешь параллельно УК РФ и Новый Завет - и сравнивай на здоровье. всё это справедливо и для верующих и неверующих, по крайней мере, суд не станет разбирать тонкости миропонимания человека, скажем, пойманного на краже.
Все классические религии так или иначе придерживаются примерно одинакового понимания добра и зла. Есть нюансы, например, запрет нп потребление свинины, и тд)))
возможно, это не справедливо для сатанистов и прочих беснующихся, но что делать. их меньшинство.
Pferd Im Mantel -> 05.04.2013, 20:23
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Если бы массы перевешивали - цивилизация бы не развивалась. Все-таки бОльшая часть склонна не к худому, а стремится сделать свою жизнь лучше, независимо от принадлежности к религии.
так и перевешивают, глянь на историю. что движет прогресс? военная мысль, а уж от неё метастазы ползут в социальную сферу. преступность - первейший показатель склонности представителей социумов к жизни в обществе в разрез с законами этого самого общества, весьма высока. и в благополучных странах, и в бедных. человек привык решать свои дела и добиваться своего физической силой. человек - хищник.
но СВОЮ ЛИЧНУЮ жизнь каждый таки стремиться сделать комфортной и удобной, ты прав. ЛИЧНУЮ. А вот атмосфера в социуме - вторична, и лучшиего примера не найти, нежели атмосфера в социуме современной России. Здесь все краски радуги.
И заметь, церкви отделены от государства.Когда государство и церковь дополняли друг друга, народ может быть и был тёмен, но худое делать побаивался.
DStaritsky -> 05.04.2013, 20:49
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Это ваши домыслы и пердергивание фактов. Атеизм верой не является, не приписывайте мне то, чего нет.
.
вы не верите в то что Бога нет?
REX -> 05.04.2013, 21:24
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
а не надо абсолютного. Если Заповеди Господни или Блаженства учат человека тому, что надо любить окружающих и всечастно помогать им, не лгать, не лжесвидетельствовать, ни красть, не убивать и не поднимать руку на другого человека, не прелюбодействовать и тд - поясни мне, где тут "красочный мир разнообразия" трактования понятий добра и зла.
Легко. В одних случаях убивать - плохо. В других - хорошо. Церковники сами плевать хотели во все века на заповеди, а вовсе не учили подставлять левую щеку вместо правой. Наоборот, поощряли людей на убийство других, в т.ч. на убийство христиан против христиан. Потому что те христиане - неправильные, а мы - правильные. Так же и с ложью. В одних случая и для одни людей это плохо. В других случаях и для других людей - это несомненное благо. Несмотря на то, что по канонической версии заветы были даны без всяких разьяснений и дополнений, людей они не устраивают, потому что жить по ним крайне неудобно. Они все время обещают что-то хорошее только после смерти и то никаких гарантий не дают. Поэтому те же верующие постановили, что заветы - это хорошо. Но мы вам говорим, что бог ленив и не смог рассказать что на самом деле все не совсем так. И поэтому мы вам будем обьяснять что "Не убий" - на самом деле означает "Не убий никого, кроме тех, кого разрешат церковные начальники". И по остальным пунктам примерно такая же петрушка. Это настолько наглядно, что даже удивляюсь что приходится разьяснять взрослым людям такие элементарные вещи.
Pferd Im Mantel писал(a):
Открываешь параллельно УК РФ и Новый Завет - и сравнивай на здоровье. всё это справедливо и для верующих и неверующих, по крайней мере, суд не станет разбирать тонкости миропонимания человека, скажем, пойманного на краже.
Разные документы. УК предусматривает основания, исключающие угловную отвественность за деяния, содержащие состав преступления. Заветы же даны в императивном порядке, исключений нет.
Pferd Im Mantel писал(a):
Все классические религии так или иначе придерживаются примерно одинакового понимания добра и зла. Есть нюансы, например, запрет нп потребление свинины, и тд)))
Мы имеем громадную разницу между задекларированным и практикой. Двойная мораль в религии начинается практически с возникновением этих самых религий. Что вы имеете против морального кодекса строителя коммунизма? Разве он плох как идея, кроме непосредственно коммунистического бреда? Но опять натыкаемся на двойную мораль.
Pferd Im Mantel писал(a):
так и перевешивают, глянь на историю. что движет прогресс? военная мысль, а уж от неё метастазы ползут в социальную сферу.
Вы почему-то путаете следствие и причину. Военная мысль не существует сама по себе. Она подчинена государству. Есть техзадание - ученые в связке с военными решают эту проблему - как можно максимально эффективно истреблять себе подобных. Не от военной мысли метастазы, а наоборот, от социальных идей и веяний.
Pferd Im Mantel писал(a):
А Вам я ничего и не приписываю, озвучиваю лишь собственное мнение.
Вы приписывате мне веру в то, что бога нет. Нет у меня такой веры.
DStaritsky писал(a):
вы не верите в то что Бога нет?
Просто поймите, что я понятия не имею есть бог или нет. Поскольку в настоящее время теория существования бога не имеет доказательств, то всю свою социальную жизнь, знание материального мира я соновываю на том, что бога нет. Но к вере это не имеет никакого отношения. Точно так же я не являюсь верующим в то, что корпускулярная теория света не верна. Я просто принимаю за основу волновую теорию света.
Pferd Im Mantel -> 05.04.2013, 21:49
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Легко. В одних случаях убивать - плохо. В других - хорошо.
Ты пытаешься ставить в одну линейку закон и его отправление. Заповеди Божьи - от Бога, исполнения оных - от человека. Это есть бездна разницы. Человек худ генетически, оттого выполнение заповедей всеобще невозможно.
И ещё: убивать плохо во всех случаях.
Pferd Im Mantel -> 05.04.2013, 21:52
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Но мы вам говорим[/color], что бог ленив и не смог рассказать что на самом деле все не совсем так. И поэтому [color=red]мы вам будем обьяснять что "Не убий" - на самом деле означает "Не убий никого, кроме тех, кого разрешат церковные начальники".
А "вы" - это кто такие? Государь всея? Или некое сообщество неких лиц? И с какого такого рожны эти "вы" считают, что их слово должно что-то весить против, скажем, Божьего?
Pferd Im Mantel -> 05.04.2013, 21:56
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Разные документы. УК предусматривает основания, исключающие угловную отвественность за деяния, содержащие состав преступления. Заветы же даны в императивном порядке, исключений нет.
Мы имеем громадную разницу между задекларированным и практикой. Двойная мораль в религии начинается практически с возникновением этих самых религий. Что вы имеете против морального кодекса строителя коммунизма? Разве он плох как идея, кроме непосредственно коммунистического бреда? Но опять натыкаемся на двойную мораль.
фундамент один. коммунизм - очередная религия, а как иначе?
Pferd Im Mantel -> 05.04.2013, 22:05
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Вы почему-то путаете следствие и причину. Военная мысль не существует сама по себе. Она подчинена государству. Есть техзадание - ученые в связке с военными решают эту проблему - как можно максимально эффективно истреблять себе подобных. Не от военной мысли метастазы, а наоборот, от социальных идей и веяний.
Вы приписывате мне веру в то, что бога нет. Нет у меня такой веры.
Ничё я не путаю, и курицы не было раньше яйца. Человек созлаёт социум, социум - государство, государство - свои интересы, интересы формируют текущую задачу для науки. Во главе процесса в любом случае - человек или группа лиц. В зависимости от его\их морально-этического стандарта имеется или Авалон, или скажем, 3ий Рейх. Важнейшая функция государства - трансляция своих интересов вовне, отсюда первейший заказ - военный. помимо важнейшей функции военная мысль транслируется в "мирную" науку, и мы имеем "космос" таким, каким имеем. И медицину. И технику. По остаточному признаку.
И, да, если ты озвучиваешься как атеист, то да, ты веришь в отсутствие Бога. Можешь доказать эту веру железобетонными фактами - прошу, начинай. Докажешь - будет Нобелевка.
Shreder -> 05.04.2013, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
фундамент один. коммунизм - очередная религия, а как иначе?
Но звучит то как привлекательно: "От каждого по способности, каждому по потребности"! И, заметьте, еще при жизни. :)
Это же совсем не гипотетическое царствие небесное после смерти в лучшем случае. А то ведь и в геену огненную угодить можно невзначай. :-(
Да и достоверной информации о том, что там после смерти, не имеется. :D
REX -> 05.04.2013, 22:13
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Ты пытаешься ставить в одну линейку закон и его отправление. Заповеди Божьи - от Бога, исполнения оных - от человека. Это есть бездна разницы. Человек худ генетически, оттого выполнение заповедей всеобще невозможно.
И ещё: убивать плохо во всех случаях.
По мне - убивать неприятно, но иногда очень даже хорошо. С вашей точкой зрения, что "Изнасилованная и задушенная женщина морально выше женщины с дымящимся стволом и мертвым насильником у ее ног" (с) я не согласен, у меня другие взгляды на жизнь и на смерть.
Pferd Im Mantel писал(a):
А "вы" - это кто такие? Государь всея? Или некое сообщество неких лиц? И с какого такого рожны эти "вы" считают, что их слово должно что-то весить против, скажем, Божьего?
Это церковные начальники и просто те, кого возвели в ранг святых, апостолов и т.п. Я не очень хорошо в этом разбираюсь.
Вместо того, чтобы разьбяснять и претворять в жизнь ту же заповедь "Не убий" сотрудники ЗАО РПЦ освящают оружие и развертывают мобильные военно-полевые часовни :D
Pferd Im Mantel писал(a):
фундамент один. коммунизм - очередная религия, а как иначе?
Ну де-юре это экономическое учение. А де-факто (опять же с моей точки зрения) стало религией. БЫло бы научное обоснование - считал бы учением. Доказательства разряда "Учение Маркса всесильно потому, что оно верно" отбрасывает теорию в разряд сказок и бездоказтельных верований.
REX -> 05.04.2013, 22:18
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
И, да, если ты озвучиваешься как атеист, то да, ты веришь в отсутствие Бога. Можешь доказать эту веру железобетонными фактами - прошу, начинай. Докажешь - будет Нобелевка.
:wall: :wall: :wall: На
ганзе крузворлде постов не читают? Несколько раз уже все разжевал. Раз до вас не дошло - значит не судьба.
Pferd Im Mantel -> 05.04.2013, 22:21
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Просто поймите, что я понятия не имею есть бог или нет. Поскольку в настоящее время теория существования бога не имеет доказательств, то всю свою социальную жизнь, знание материального мира я соновываю на том, что бога нет. Но к вере это не имеет никакого отношения. Точно так же я не являюсь верующим в то, что корпускулярная теория света не верна. Я просто принимаю за основу волновую теорию света.
ну так и теория отсутствия Его также не имеет доказательств. соответственно, как видишь ни одна из теорий не имеет доказательной базы, но при этом ты выбираешь одну из. одна из тебе кажется более правдоподобной, те, ты имеешь веру.
Pferd Im Mantel -> 05.04.2013, 22:23
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
:wall: :wall: :wall: На ганзе крузворлде постов не читают? Несколько раз уже все разжевал. Раз до вас не дошло - значит не судьба.
не, не слыхал. и не читал. и это не есть признак удручённости разума, сам понимаешь, как и ты я наверное читаю не всё. что то проходит мимо. как добросовестный собеседник, мог бы кинуть линк, не?
REX -> 05.04.2013, 22:24
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
ну так и теория отсутствия Его также не имеет доказательств. соответственно, как видишь ни одна из теорий не имеет доказательной базы, но при этом ты выбираешь одну из. одна из тебе кажется более правдоподобной, те, ты имеешь веру.
Нет такой теории. Нет миллионов теорий отсутсвия ведьмаков, отсутствия розовых единорогов, отсутствия гиганстких человекоподобных роботов :wall: . Это не значит что я верующий в отсутствие всех этих тварей и механизмов.
Pferd Im Mantel -> 05.04.2013, 22:24
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Но звучит то как привлекательно: "От каждого по способности, каждому по потребности"! И, заметьте, еще при жизни. :)
Это же совсем не гипотетическое царствие небесное после смерти в лучшем случае. А то ведь и в геену огненную угодить можно невзначай. :-(
Да и достоверной информации о том, что там после смерти, не имеется. :D
В любом случае, ЦН звучит гораздо привлекательнее :D Не знаю, можно ли предложить большее :D
REX -> 05.04.2013, 22:25
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel -> 05.04.2013, 22:26
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Нет такой теории. Нет миллионов теорий отсутсвия ведьмаков, отсутствия розовых единорогов, отсутствия гиганстких человекоподобных роботов :wall: . Это не значит что я верующий в отсутствие всех этих тварей и механизмов.
не надо в кучу. вопрос существования Господа - краеугольный вопрос философии и науки на все времена. На роботов, единорогов и ведьм в сравнении просто похую.
Хотя как же, колдуны реально существуют.
Shreder -> 05.04.2013, 22:27
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
В любом случае, ЦН звучит гораздо привлекательнее :D Не знаю, можно ли предложить большее :D
Ясный пень, могу! ЦН на земле, при жизни, гораздо привлекательнее ЦН в гробу, после смерти. Попробуйте убедить в обратном! :D :D :D
Pferd Im Mantel -> 05.04.2013, 22:28
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
какое-то объяснение присутствует, но неубедительное, для меня по крайней мере. это всё элемент веры.
Pferd Im Mantel -> 05.04.2013, 22:29
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Ясный пень, могу! ЦН на земле, при жизни, гораздо привлекательнее ЦН в гробу, после смерти. Попробуйте убедить в обратном! :D :D :D
Харэ вводить в заблуждение публику! Дед Ленин про вечную жизнь ни хуя не говорил. Хватило такту. :D
REX -> 05.04.2013, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
не надо в кучу. вопрос существования Господа - краеугольный вопрос философии и науки на все времена.
Это с вашей точки зрения. Мне гораздо более интересен механизм образования вселенной и возникновения жизни.
Pferd Im Mantel писал(a):
Хотя как же, колдуны реально существуют.
Да, люди называющие себя колдунами существуют. Как и многочисленные граждане, обьявлявшие себя вторым воплощением Христа. СтоИт ли за этими колдунами что -либо - хз. Учение Кастанедовского Дона Хуана по мне и то как-то ближе к реальности, ибо перекликается с новомодной теорией струн. Но я в этих темах не спец, поэтому углублятся не рискну.
DStaritsky -> 05.04.2013, 22:33
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
А "вы" - это кто такие? Государь всея? Или некое сообщество неких лиц? И с какого такого рожны эти "вы" считают, что их слово должно что-то весить против, скажем, Божьего?
сатанисты они \m/
Pferd Im Mantel -> 05.04.2013, 22:45
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Это с вашей точки зрения. Мне гораздо более интересен механизм образования вселенной и возникновения жизни.
Да, люди называющие себя колдунами существуют. Как и многочисленные граждане, обьявлявшие себя вторым воплощением Христа. СтоИт ли за этими колдунами что -либо - хз. Учение Кастанедовского Дона Хуана по мне и то как-то ближе к реальности, ибо перекликается с новомодной теорией струн. Но я в этих темах не спец, поэтому углублятся не рискну.
и вот как ни странно, механизм возникновения Вселенной - один из самых интересных для меня, однако, наше мнение не снимает с повестки дня важнейший вопрос философии :D
DStaritsky -> 05.04.2013, 23:25
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
:wall: :wall: :wall: На ганзе крузворлде постов не читают? Несколько раз уже все разжевал. Раз до вас не дошло - значит не судьба.
так ни одного научного доказательства бытия/не бвтия Бога вами представлено не было. Только частные МНЕНИЯ.
и вообще у вас каша в голове это я как чел с философским образованием говорю.
DStaritsky -> 05.04.2013, 23:27
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Легко.
Просто поймите, что я понятия не имею есть бог или нет. Поскольку в настоящее время теория существования бога не имеет доказательств, то всю свою социальную жизнь, знание материального мира я соновываю на том, что бога нет. Но к вере это не имеет никакого отношения. Точно так же я не являюсь верующим в то, что корпускулярная теория света не верна. Я просто принимаю за основу волновую теорию света.
так значит вы ЗНАЕТЕ, что Бога нет? поделитесь с нами ЗНАНИЕМ. Мы со всей охотой внемлем.
DStaritsky -> 05.04.2013, 23:29
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Но звучит то как привлекательно: "От каждого по способности, каждому по потребности"! И, заметьте, еще при жизни. :)
Это же совсем не гипотетическое царствие небесное после смерти в лучшем случае. А то ведь и в геену огненную угодить можно невзначай. :-(
Да и достоверной информации о том, что там после смерти, не имеется. :D
так и мошенники также заманивают простофиль :D
Shreder -> 05.04.2013, 23:33
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
так и мошенники также заманивают простофиль :D
Ну да. Кого в партию, кого в церковь. :D
Pferd Im Mantel -> 05.04.2013, 23:47
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Ну да. Кого в партию, кого в церковь. :D
ну кстати, в церкви людей куда больше было, чем в партии. отчего, видимо, она и пропыхтела микроскопически мало по историческим меркам. Наверное, всё ж ЦН привлекательнее, чем "каждому по потребностям". К тому же, у тех, кто проявил себя на поприще духовном, и потребности оказались весьма скромными.
Shreder -> 06.04.2013, 00:01
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
ну кстати, в церкви людей куда больше было, чем в партии. отчего, видимо, она и пропыхтела микроскопически мало по историческим меркам. Наверное, всё ж ЦН привлекательнее, чем "каждому по потребностям". К тому же, у тех, кто проявил себя на поприще духовном, и потребности оказались весьма скромными.
Каждому - своё.
ansollo -> 06.04.2013, 07:18
----------------------------------------------------------------------------
Уммм, если атеизм = религия, то закон о "чуйствах верующих" становится тааакой симпаатичный... :crazy:
Эй, государство, быстро защити мои атеистические чуйства от засилья христианской, мусульманской и прочей иудейской символики... :D :D :D
аллигатор -> 06.04.2013, 07:51
----------------------------------------------------------------------------
Это кажется было уже?
"Я не спорю, Вселенную придумал и создал Бог. Я бы просто хотел посмотреть чертежи."
За точность не поручусь, афтора не знаю.. :oops:
lvbnhbq -> 06.04.2013, 07:59
----------------------------------------------------------------------------
Ух, как интересно!
Уважаемые DStaritsky и Pferd Im Mantel, вам такое понятие, как "доказательство от противного" знакомо? Итак: неопровержимых доказательств существования бога нет -> данная гипотеза не заслуживает моего внимания -> появятся доказательства, приму к рассмотрению. КМК, именно это и является атеизмом. Т.е. не вера в отсутствие бога, а отказ от построения жизни на основе недостоверных гипотез. Прошу не путать с ВОИНСТВУЮЩИМ атеизмом, который, как раз, и смахивает на религию.
REX -> 06.04.2013, 09:55
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
так ни одного научного доказательства бытия/не бвтия Бога вами представлено не было. Только частные МНЕНИЯ.
и вообще у вас каша в голове это я как чел с философским образованием говорю.
Как это похоже на верующих с филосовским образованием - не нравится аргументированное мнение - перевести все на личность. Слив засчитан :good:
Какие там нахрен правила силлологизма, аргументы... Быстро ставим диагноз - каша и точка.
Что характерно - когда
Pferd Im Mantel или еще кто из своего круга пишет нелогичные вещи про божью любовь - это не каша. А если кто-то утверждает, что он не верит в сказки - это несомненно вера и каша.
Ну например немного про "не убий"
Цитата:
Бог вообще очень любит убивать. Скажем, когда евреи несли в Иудею
ковчег Завета (см. Первую книгу Царств), они сделали остановку в
городке Вефсамисе. И жители городка из любопытства открыли крышку и
заглянули в ящик, который евреи несли с собой. Как вы думаете, чем
отомстил милосердный Господь любопытным горожанам? Он пожурил
их? Поставил в угол? Лишил зрения? Убил тех, кто открыл крышку?..
Убил. Но не только заглянувших! «И поразил Он жителей Вефсамиса за
то, что они заглядывали в ковчег Господа, и убил из народа пятьдесят
тысяч семьдесят человек; и заплакал народ...»
Бог не просто любит убивать. Он любит убивать масштабно. И он любит
убивать невиновных. Чтобы не уходить далеко от той же Книги Царств,
приведу пример оттуда. После того как сложилась еврейская
государственность, еврейский царь Давид решил провести перепись
населения в своей стране. Нормальный ход для государственного деятеля,
озабоченного информацией о величине налогооблагаемой базы. Но
Господь отчего-то не любил переписи населения. Придворные говорили
Давиду, что проводить перепись—грешить пред лицом Господа. Но тот
перепись провел.
Как же Бог наказал Давида? А никак. Давида - никак. А вот семьдесят
тысяч (!) подданных царя Господь умертвил за грехи правителя. Клевый
чувак!..
Господь помог Саулу одержать победу в битве с амаликитянами.
За эту услугу Господь потребовал от царя: «...теперь иди... и истреби все
[не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у
него;] и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от
отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла».
Однако Саул оказался не так жесток, как милосердный Господь. Он
посмел ослушаться Создателя и сохранил часть скота, женщин и детей.
Увидев это, Господь пришел в ярость. Он-то хотел насладиться зрелищем
массовых казней и реками крови! «И было слово Господа к Самуилу
такое: жалею, что поставил Я Саула царем, ибо он отвратился от Меня и
слова Моего не исполнил».
Поняли? Не убить невинного ребенка—значит отвернуться от Бога!
Вообще уничтожать детей пачками по малейшему поводу - добрая и
весьма богоугодная традиция. Господь и его любимчики (пророки)
частенько этим балуются. Вот, скажем, идет библейский пророк Елисей по
дороге. И встретились ему дети в одном поселении. Ну, вы детей знаете—
они начали бежать вслед за пророком и дразнить его. И ничего особо
обидного при этом не кричали. Так, ерунду какую-то: «Иди, плешивый!
Иди, плешивый!»
Как должен отреагировать мудрый человек на такое? Да никак —
улыбнуться и идти дальше. Дети... А как отреагировал библейский
святоша, который на короткой ноге с Богом и владеет колдовством?
Библия пишет об этом без малейшего намека на осуждение, даже с
толикой восхищения: «Он оглянулся и проклял их именем Господним. И
вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка».
Продолжайте дальше
бухтеть как корабли бороздят просторы вселенной убеждать в божьей любви и призывах к миру, ага.
Matraskin -> 06.04.2013, 10:45
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
так ни одного научного доказательства бытия/не бвтия Бога вами представлено не было. Только частные МНЕНИЯ.
и вообще у вас каша в голове это я как чел с философским образованием говорю.
Вроде вы историческим тут гордились, типа КИН.
Shreder -> 06.04.2013, 11:40
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Ну например немного про "не убий"
Вот блин, и тут политика двойных стандартов! :D :D :D
Так же можно и шизофреником стать - слышу в проповедях одно, а в жизни вижу другое! :crazy:
Matraskin -> 06.04.2013, 12:27
----------------------------------------------------------------------------
Разрыв мозга - это проповедь Гундяева о грехе стяжательства.
REX -> 06.04.2013, 12:30
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky -> 06.04.2013, 17:36
----------------------------------------------------------------------------
аллигатор писал(a):
Это кажется было уже?
"Я не спорю, Вселенную придумал и создал Бог. Я бы просто хотел посмотреть чертежи."
:oops:
отнака коммерческая тайна на ноу-хау :D
Orc -> 06.04.2013, 20:29
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Разрыв мозга - это проповедь Гундяева о грехе стяжательства.
Читал тут давеча краем глаза интервью Чаплина, где он расписывал, что дорогие часы у епископов это заебись. Дескать репутацию прихода увелчшает или как-то так.
Но сами блин епископы при этом ваще ничего в быту не имеют и очень скромные люди.
Кривич -> 06.04.2013, 21:01
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Разрыв мозга - это проповедь Гундяева о грехе стяжательства.
Расскажи сколько равину отстёгивают,или боязно,а
Кривич -> 06.04.2013, 21:12
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Читал тут давеча краем глаза интервью Чаплина, где он расписывал, что дорогие часы у епископов это заебись. Дескать репутацию прихода увелчшает или как-то так.
Но сами блин епископы при этом ваще ничего в быту не имеют и очень скромные люди.
Дорогие часы у епископа -плохо,а у чиновника хорошо??если Вы атеист,Вам не всё равно у кого какие часы,или Вас раздражает конкретно Православие?если же Вы против религий вообще начните с наиболее древних и близких Вам (географически)шаманизма,обяжите вернуть "золотую бабу",беличьи шкурки гарпуны из кости или на шаманизме не попиаришся??
DStaritsky -> 06.04.2013, 21:17
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Разрыв мозга - это проповедь Гундяева о грехе стяжательства.
Че? Сразу за стяжание стало совестно? :D
Orc -> 06.04.2013, 21:20
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Дорогие часы у епископа -плохо,а у чиновника хорошо??если Вы атеист,Вам не всё равно у кого какие часы,или Вас раздражает конкретно Православие?если же Вы против религий вообще начните с наиболее древних и близких Вам (географически)шаманизма,обяжите вернуть "золотую бабу",беличьи шкурки гарпуны из кости или на шаманизме не попиаришся??
1. кто говорил, что дороги часы у чиновника хорошо?
2. В корне не верное утверждение. Мне совершенно не все равно, что у епископа часы за 100 тысяч долларов. Потому этот самый епископ вымогает госфинансировнаие на постройку своих религиозных объектов. А госфинансирование, это в том числе
мои налоги. И когда милостыню начинает просить человек, у которго часы стоят немного дешевле чем моя квартира, таких хочется не просто его уебать, а повесть на главной площади с табличкой "враг народа".
3. Меня совершенно не раздражает православие. Меня раздражает кучка жулья из ЗАО РПЦ.
4. Не нужно говорить, что мне делать и я не скажу, куда Вам идти.
Stayn -> 06.04.2013, 21:21
----------------------------------------------------------------------------
Без перехода на личности не можем обсуждать?
Тогда в очередной раз
Тема закрыта.
GAD -> 22.04.2013, 13:54
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
на всю страницу только Макс Петров написал пост по теме, остальные троллят один другого по черному. лепота..........
Ну что ж))) Перчатка брошена, месье)))
ИМХО! Отношение моё к сексменьшинствам - НИКАК. Обсуждение-
поливаниеи лепление ярлыков (ПГМ и прочего)друг-друга по примеру прочих срачорумов - дурно пахнет. Могу высказать лично своё мнение. ПЦ, КЦ, ЛЦ, ПрЦ, БЦ, и прочие Ц -
системно проповедуют и прививают МОРАЛЬНЫЕ ЦЕННОСТИ. 10 заповедей даже коммунисты не отрицали, судя по их кодексу)))В Камасутре я тоже что-то не встречал преваляции однополой любви. Но вот если посмотреть на обиженных геномом бабства - сплошь пропаганда особого отношения только к себе любимым. Уважаемый REX (и не только он)предлагает начинать привитие морали и выбор конфессии\атеизма с 18 лет. Песни знакомые, оскомина уже от них на сцепленых зубах. Интересно было бы посмотреть на общество БЕЗ церкви. Не хочу полемизировать об очевидном, но один пример РАЦИОНАЛЬНОСТИ того же крещения приведу. Ни одна деревенская бабка-шептунья не возьмётся лечить некркщёного ребёнка. И речь не идёт о подз...надоевшем клише ПГМ. Она конфессией априори не интересуется, но озабочена наличием факта. "Бо не вийде ничого" Тысячу лет на Руси всё работало, а тут за 20 лет вдруг небоеспособным оказалось. И таких примеров - сотни, см. от боевых действий до тяжелейших операций и семейных проблем. Не всё объяснишь голым Рацио.
k-113 -> 22.04.2013, 14:09
----------------------------------------------------------------------------
GAD писал(a):
Интересно было бы посмотреть на общество БЕЗ церкви. Не хочу полемизировать об очевидном, но один пример РАЦИОНАЛЬНОСТИ того же крещения приведу. Ни одна деревенская бабка-шептунья не возьмётся лечить некркщёного ребёнка.
Офигеть авторитет - деревенская бабка-шептунья :))) Ничего удивительного, что за тысячу лет принудительного христианства большинство народных целителей привыкли работать в его поле.
А что тысячу лет Русь стояла - так она и до того стояла, и тоже как бы не тысячу лет. Крышевавший Константинополь Вещий Олег христианином ну никак не был. И разнесший в хлам одно из сильнейших тогдашних государств - Хазарский Каганат, Святослав - тоже. Обходились без христианства. Как и Чингиз со своими чадами и домочадцами - тоже прекрасно обошёлся без т.н. "мировых религий", точнее - вломил и рабам божьим, и абд-у-рахманам. Рабы? Отлично, ХОЗЯИН пришёл.
Церкви и религии - необходимый компонент вполне конкретных общественных формаций. И крещение Руси было исторически неизбежным (ну, ещё могла произойти исламизация, но не срослось) - народившийся класс феодалов требовал идеологического обоснования своему господству, и получил его. Чего это стОило для страны и народов - отдельный разговор. Как любое крупное явление, христианство и прочие авраамизмы - неоднозначны, и много полезного принесли, как и вредного. Но разговор опять же не об этих исторических событиях и свершениях. Разговор о наших днях и нашей жизни.
Сейчас, чёрт подери, у нас не феодализм давно. И даже не капитализм по-Марксу. И не оффи-коммунизм по-Сталински. Уже появились производительные силы постиндустриальной эпохи. Пока - не господствующие, они просто есть. Идеология поза-позапрошлой ОЭФ не может обеспечить нормальное функционирование совсем другого общества. Как бы этого ни хотелось неофеодалам из бильдербергского клуба и их добровольным помощникам.
DStaritsky -> 22.04.2013, 14:12
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
так может разрешить им женится, тогда они и на митинги выходить не будут и агитировать перестанут, они же просто хотят иметь одинаковые юридические права с натуралами. кому это помешает?
.
бесполезно, в тех странах где им все права дали они еще требуют.
Скоро квоты езде введут как в Америке для цветных.
Христианская цивилизация на западе кончилась - началась содомитская цивилизация.
Кончтся как и было уже Содомом и Гоморрой.
Ray -> 22.04.2013, 14:14
----------------------------------------------------------------------------
В связи с сезонным обострением, опять открывается.
Напоминаю страждущим, што санитары не спят, а изба читальня приветливо распахнет свои двери перед каждым новым поциэнтом.
Matraskin -> 22.04.2013, 14:16
----------------------------------------------------------------------------
GAD писал(a):
Ну что ж))) Перчатка брошена, месье)))
ИМХО! Отношение моё к сексменьшинствам - НИКАК. Обсуждение-поливаниеи лепление ярлыков (ПГМ и прочего)друг-друга по примеру прочих срачорумов - дурно пахнет. Могу высказать лично своё мнение. ПЦ, КЦ, ЛЦ, ПрЦ, БЦ, и прочие Ц - системно проповедуют и прививают МОРАЛЬНЫЕ ЦЕННОСТИ. 10 заповедей даже коммунисты не отрицали, судя по их кодексу)))В Камасутре я тоже что-то не встречал преваляции однополой любви. Но вот если посмотреть на обиженных геномом бабства - сплошь пропаганда особого отношения только к себе любимым. Уважаемый REX (и не только он)предлагает начинать привитие морали и выбор конфессии\атеизма с 18 лет. Песни знакомые, оскомина уже от них на сцепленых зубах. Интересно было бы посмотреть на общество БЕЗ церкви. Не хочу полемизировать об очевидном, но один пример РАЦИОНАЛЬНОСТИ того же крещения приведу. Ни одна деревенская бабка-шептунья не возьмётся лечить некркщёного ребёнка. И речь не идёт о подз...надоевшем клише ПГМ. Она конфессией априори не интересуется, но озабочена наличием факта. "Бо не вийде ничого" Тысячу лет на Руси всё работало, а тут за 20 лет вдруг небоеспособным оказалось. И таких примеров - сотни, см. от боевых действий до тяжелейших операций и семейных проблем. Не всё объяснишь голым Рацио.
Идеология христианства подорвана двумя направлениями:
глобально - наукой и научными открытиями, тем что Земля круглая и вертится вокруг Солнца, ну и далее по списку;
морально - поведением церковных чиновников, прямым противопоставлением ими декларируемых норм морали и реальностью.
Cruz -> 22.04.2013, 14:22
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Да я вообще не понимаю, как можно по-другому. Ради чего лишать собственного ребёнка необходимых знаний и умений? Ради морали и богослужения? А бог ли тот, ради которого такое делается?
Девочка сына живет по факту у нас. Ему 15, ей 17. Ни мы не возражаем, ни ее родители, потому что если они решили, что у них секс, они найдут где им заняться. Пусть лучше в своих спальнях, с персональной ванной. Немного шокированы, но решили, что так лучше, чем биться за то, чтобы этого не было.
Посколько у я сыном всегда говорю всерьез, и объясняю, а не наезжаю, не ебу мозги, и мать точно так же, то он с нами своими делами делится. И советуется. И спрашивает. И я реально уже не очень боюсь того, что он сядет на наркоту или того, что они сделают невовремя ребенка.
Но лучше, понятное дело, ебсти мозги, бицца за мораль и получить в глазах детей репутацию старого ханжи и идиота.
Последний человек, которого я подпустил бы к своим детям, был бы священослужитель. В религию, если кому надо, пусть приходят взрослыми. Равно как и в пидорасы. Уже по своему выбору. У меня жена верующая, но никогда не навязывала детям ничего, равно как и я со своим атеизмом.
REX -> 22.04.2013, 14:37
----------------------------------------------------------------------------
GAD писал(a):
Уважаемый REX (и не только он)предлагает начинать привитие морали и выбор конфессии\атеизма с 18 лет.
Пожалйста не приписывайте мне вещи, которые я никогда не говорил. Я писал только про пропаганду. Остальное воспитание - на усмотрение семьи.
k-113 -> 22.04.2013, 14:43
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
бесполезно, в тех странах где им все права дали они еще требуют.
Скоро квоты езде введут как в Америке для цветных.
Христианская цивилизация на западе кончилась - началась содомитская цивилизация.
Кончтся как и было уже Содомом и Гоморрой.
Любые преференции какой-то группе лиц, неважно, по секс-ориентации, популяции (расам и т.п.), овуляции, моляции-немоляции и прочей не имеющей отношения к деловым, гражданским и бытовым качествам - есть манипуляция и путь к разрушению общества и цивилизации. Квоты могут быть только и исключительно для людей, что-то сделавших для общества. Как в советское время дембелям поблажки при поступлении в ВУЗы - совершенно справедливо, чел вместо того, чтоб готовиться к экзаменам Родину защищал, надо дать ему шанс обойти более подготовленных. Но только на поступление - дальше всё на общих основаниях. Разрешить регистрировать союзы, юридически приравненные к семейным - я "за". Любые два и более дееспособных гражданина могут прийти в ЗАГС и расписаться "мы - ячейка общества, ведём общее хозяйство, наследники первой очереди друг друга, можем не законно отказаться стучать на ближнего своего и т.п.". И ЗАГСу должно быть глубоко по сараю, кто они, сколько их и что у них в койке творится.
"Христианская" цивилизация кончилась ровно потому же, почему кончилась "рыцарская", "мануфактурная", "колониальная" - в силу объективных законов общественного развития (которые не сводятся к марксизму, но во многом с ним совпадают, точнее, наоборот, марксизм - это типа ньютоновской механики в обществознании)
Matraskin -> 22.04.2013, 14:47
----------------------------------------------------------------------------
Прав был старый Карла, ох прав.... Бытие, мать ее, определяет сознание...
Глупо рассказывать байки с иллюстрациями Гюстава Дорэ детям понимающим, что такое галактика, временной парадокс и генетика.
k-113 -> 22.04.2013, 14:52
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Прав был старый Карла, ох прав.... Бытие, мать ее, определяет сознание...
Глупо рассказывать байки с иллюстрациями Гюстава Дорэ детям понимающим, что такое галактика, временной парадокс и генетика.
Поэтому и идут требования - запретить смеяться над глупостью, заставить верить (или делать вид), ну и детишек надо бы оградить от информации-то, да построже - а то если они больше знают, чем пришедший к ним - конечно, какой у него эффект, огорчение одно получается...
Matraskin -> 22.04.2013, 14:55
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Поэтому и идут требования - запретить смеяться над глупостью, заставить верить (или делать вид), ну и детишек надо бы оградить от информации-то, да построже - а то если они больше знают, чем пришедший к ним - конечно, какой у него эффект, огорчение одно получается...
Сериал "Южный парк" - отличная прививка от клерикального маразма.
GAD -> 22.04.2013, 15:33
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Девочка сына живет по факту у нас. Ему 15, ей 17. Ни мы не возражаем, ни ее родители, потому что если они решили, что у них секс, они найдут где им заняться. Пусть лучше в своих спальнях, с персональной ванной. Немного шокированы, но решили, что так лучше, чем биться за то, чтобы этого не было.
Такая же история была и у меня со старшим несколько лет назад. Жена была в шоке. Пришлось воспитывать))) Жили они у нас пока не закончили учёбу, сейчас ушли на "отруба"))) Дочку растят на радость деду))))
Цитата:
Посколько у я сыном всегда говорю всерьез, и объясняю, а не наезжаю, не ебу мозги, и мать точно так же, то он с нами своими делами делится. И советуется. И спрашивает. И я реально уже не очень боюсь того, что он сядет на наркоту или того, что они сделают невовремя ребенка.
Но лучше, понятное дело, ебсти мозги, бицца за мораль и получить в глазах детей репутацию старого ханжи и идиота.
Проще учиться у них, на моё мнение. Я давно уже спрашиваю у сыновей совета по(некоторым) жизненным ситуациям. И мне спокойнее, и им тренинг))) Наши дети чище и добрее нас)А иногда и умнее)))
Цитата:
Последний человек, которого я подпустил бы к своим детям, был бы священослужитель.
Случаи они разные бывают. Не приведи Создатель, чтобы священник был последним.
Цитата:
В религию, если кому надо, пусть приходят взрослыми. Равно как и в пидорасы. Уже по своему выбору.
До взрослости чем заполнять моральный вакуум детей? Ясно - не псалмами да начётами)) Личным примером скорее всего, а не ПВР раз в неделю)))
Цитата:
У меня жена верующая, но никогда не навязывала детям ничего, равно как и я со своим атеизмом.
Влияние мамы(жены) с младенчества по сей день не учитываете? Её личного примера? Дети ведь очень чутко относятся к искренности или наоборот. Если мамочка поступает именно так, значит в их глазах это правильно и приемлемо. А папа - он папа, он просто другой, и не обязан быть во всём похожим на маму. Дуализм в действии)))
GAD -> 22.04.2013, 15:38
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Прав был старый Карла, ох прав.... Бытие, мать ее, определяет сознание...
Глупо рассказывать байки с иллюстрациями Гюстава Дорэ детям понимающим, что такое галактика, временной парадокс и генетика.
И каков же прОцент детей,
действительно понимающих, ЧТО такое галактика, временной парадокс и генетика???
Cruz -> 22.04.2013, 15:45
----------------------------------------------------------------------------
GAD писал(a):
Влияние мамы(жены) с младенчества по сей день не учитываете? Её личного примера?
Она верующая, а не религиозная.
Matraskin -> 22.04.2013, 16:03
----------------------------------------------------------------------------
GAD писал(a):
И каков же прОцент детей, действительно понимающих, ЧТО такое галактика, временной парадокс и генетика???
В окружении моих детей 100%.
GAD -> 22.04.2013, 16:05
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Она верующая, а не религиозная.
Фанатики не рулят))) Дети их боятся, а не любят))) По своим знаю)))
GAD -> 22.04.2013, 16:07
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В окружении моих детей 100%.
Академгородок прям))) И вряд ли они (уже) дети в таком случае)))
Matraskin -> 22.04.2013, 16:15
----------------------------------------------------------------------------
GAD писал(a):
Академгородок прям))) И вряд ли они (уже) дети в таком случае)))
Ограждайте детей от идиотов.
GAD -> 22.04.2013, 16:22
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ограждайте детей от идиотов.
Эх, Вашими б устами)))... Поздно уже ограждать, да и не стремился никогда. Им (моим детям), среди них(идиотов), жить придётся. Так что... Теперь уже они меня ограждают))) А за Ваших искренне рад.
k-113 -> 22.04.2013, 16:25
----------------------------------------------------------------------------
GAD писал(a):
Эх, Вашими б устами)))...
Ограждайте детей от ВЛАСТИ идиотов. Хотя бы от внутренней власти, от внешней-то нас бы кто оградил. Но чтоб дети смолоду понимали - если человек начальник, это ещё не значит, что он самый умный, добрый, честный праведный и лучший. Это значит, что здесь и сейчас он начальник - и не более того.
Matraskin -> 22.04.2013, 16:26
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Ограждайте детей от ВЛАСТИ идиотов. Хотя бы от внутренней власти, от внешней-то нас бы кто оградил. Но чтоб дети смолоду понимали - если человек начальник, это ещё не значит, что он самый умный, добрый, честный праведный и лучший. Это значит, что здесь и сейчас он начальник - и не более того.
Младший никогда не спорит с училками, дурака не переспорить, первое, что я ему вбил в голову.
GAD -> 22.04.2013, 16:31
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Ограждайте детей от ВЛАСТИ идиотов. Хотя бы от внутренней власти, от внешней-то нас бы кто оградил. Но чтоб дети смолоду понимали - если человек начальник, это ещё не значит, что он самый умный, добрый, честный праведный и лучший. Это значит, что здесь и сейчас он начальник - и не более того.
:good: :good: :good:
В этом (форуме)обществе даже (порой)идиотом себя чувствовать как-то необидно. Редкое собрание адекватных и умных людей.
GAD -> 22.04.2013, 16:35
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Младший никогда не спорит с училками, дурака не переспорить, первое, что я ему вбил в голову.
Ну прям уж таки вбил))) Вряд ли это было "вбил"))) Яблоко от яблони (с)))
Мой попытался как-то поспорить, одного разу хватило. Больше не пытается)))
DStaritsky -> 22.04.2013, 16:47
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В окружении моих детей 100%.
какие ныне гопники в Казани... :boyan:
DStaritsky -> 22.04.2013, 16:49
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Младший никогда не спорит с училками, дурака не переспорить, первое, что я ему вбил в голову.
:mrgreen:
это пять :crazy: надо :writer: в аналЫ
Velesich -> 22.04.2013, 17:53
----------------------------------------------------------------------------
анал не выдержит, однако ;-)
REX -> 22.04.2013, 17:57
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
это я писал что теперь даже у КОНСЕВАТИВНЫХ ИУДЕЕВ в Израиловке будут рэбэ пидарасы и даже рАви бабы-лесбиянки.
Чем они хуже католических кардиналов-гомосеков? Люди везде одинаковы.
Werewolf_kiev -> 22.04.2013, 18:03
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
а если ктото другой не может понять суть зла, то для него и дана религия - нет мозгов, то хотя бы верь.
Религия - это хорошо, но её трактуют люди. А людям свойственно как ошибаться, так и использовать эти трактовки во зло.
DStaritsky -> 22.04.2013, 18:05
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Чем они хуже католических кардиналов-гомосеков? Люди везде одинаковы.
В отличие от кардиналов, иудеи должны ПО ПИСАНИЮ своего рэбе-гомосека побить камнями. закон такой.
Matraskin -> 22.04.2013, 18:27
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
нехорошо обобщать, так? я вот гомиков данной национальности, увы, лично знаю. не по симпатии, по обстоятельсьтвам. это конечно не значит, что все евреи - гомо. конечно же, нет. тоже самое и про монахов. уверен, с таковыми ты не знаком.
Лично знаком.
Matraskin -> 22.04.2013, 18:36
----------------------------------------------------------------------------
GAD писал(a):
Ну прям уж таки вбил))) Вряд ли это было "вбил"))) Яблоко от яблони (с)))
Мой попытался как-то поспорить, одного разу хватило. Больше не пытается)))
У нас на редкость ебанутая училка по рисованию. Задала на дом нарисовать стилизованного мальчика, детеныш весь день пыхтел, нарисовал очень прикольного мальчишку, эдакого Гурвинека. Она ему поставила двойку - типа это не стилизация, а смайлик. Я понимаю, что два, это когда не сделал, или вместо мальчика танк нарисовал. И двойки она ему ставит постоянно, даже два в четверти, при этом детеныш любит и умеет рисовать.
REX -> 22.04.2013, 18:43
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
В отличие от кардиналов, иудеи должны ПО ПИСАНИЮ своего рэбе-гомосека побить камнями. закон такой.
Так и христиане ЕМНИП гомосексуалистов вроде обязаны убивать, не только иудеи.
Matraskin -> 22.04.2013, 18:46
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Так и христиане ЕМНИП гомосексуалистов вроде обязаны убивать, не только иудеи.
У иудеев для этого есть специально обученные ангелы, обычно зачищают жопошников целыми городами.
GAD -> 22.04.2013, 18:52
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У нас на редкость ебанутая училка по рисованию. Задала на дом нарисовать стилизованного мальчика, детеныш весь день пыхтел, нарисовал очень прикольного мальчишку, эдакого Гурвинека. Она ему поставила двойку - типа это не стилизация, а смайлик. Я понимаю, что два, это когда не сделал, или вместо мальчика танк нарисовал. И двойки она ему ставит постоянно, даже два в четверти, при этом детеныш любит и умеет рисовать.
Не удивляюсь... Их готовят в худ.-граф. училищах,уровень далеко не Строгановский, снимали мы одну квартиру на троих с таким "РембрАндтом". Самомнения выше крыши, но... Даже лошадь можно научить рисовать(с) А уж про современных живаписсцев и говорить стыдно. Вот и лезут "смайлики" на ум бедненькой.
DStaritsky -> 22.04.2013, 19:02
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Так и христиане ЕМНИП гомосексуалистов вроде обязаны убивать, не только иудеи.
а вот такого в христианском учении совсем нет. Не путайте тренинг с петингом а Ветхий завет с Новым. Ни в Евангилиях ни в апостольких посланиях такого указания нет.
REX -> 22.04.2013, 19:11
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
а вот такого в христианском учении совсем нет. Не путайте тренинг с петингом а Ветхий завет с Новым. Ни в Евангилиях ни в апостольких посланиях такого указания нет.
А ветхий завет на христиан не распространяется? А что ж тогда христиане про ветхозаветные заповеди говорят? Получается тут играем, тут не играем, а здесь рыбу заворачивали. Странно все это.
Matraskin -> 22.04.2013, 19:22
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
А ветхий завет на христиан не распространяется? А что ж тогда христиане про ветхозаветные заповеди говорят? Получается тут играем, тут не играем, а здесь рыбу заворачивали. Странно все это.
Не спорь с Кандидатом исторических наук. Он все знает.
REX -> 22.04.2013, 19:24
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Не спорь с Кандидатом исторических наук. Он все знает.
Да спорить не хотел, просто узнать. Интересно же, чем иудейский бог отличается от католического, католический от христианского, все вместе от аллаха. И кто у них там главный в общежитии. И, кмк, христианство придерживается мнения, что бог един (хотя и выдвинуло малопонятное явление троицы), получается что одна конфессия категорически отвергает существование другого бога.
Matraskin -> 22.04.2013, 19:29
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Да спорить не хотел, просто узнать. Интересно же, чем иудейский бог отличается от католического, католический от христианского, все вместе от аллаха. И кто у них там главный в общежитии. И, кмк, христианство придерживается мнения, что бог един (хотя и выдвинуло малопонятное явление троицы), получается что одна конфессия категорически отвергает существование другого бога.
Христиане не настолько непримеримо относятся к иудеям и мусульманам, как к друг-другу, вся история христианства - беспрерывная взаимная резня. Третье место в истории по количество убийств, как-никак.
DStaritsky -> 22.04.2013, 19:30
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Да спорить не хотел, просто узнать. Интересно же, чем иудейский бог отличается от католического, католический от христианского, все вместе от аллаха. И кто у них там главный в общежитии. И, кмк, христианство придерживается мнения, что бог един (хотя и выдвинуло малопонятное явление троицы), получается что одна конфессия категорически отвергает существование другого бога.
понятие троицы очень просто.
Солце - одно? Одно! Но его ипостаси
1. солнечный свет
2. солнечный диск
3. солнечные лучи
суть вещи разные, но едины в самом солнце.
Попробуйте на солнышке потренироваться, может и получиться понять такой тростой тринитарный канон про Бога. К некоторых арабов, которые христиане даже получается, хотя остальные тупят.
REX -> 22.04.2013, 19:39
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
понятие троицы очень просто.
Солце - одно? Одно! Но его ипостаси
1. солнечный свет
2. солнечный диск
3. солнечные лучи
суть вещи разные, но едины в самом солнце.
Попробуйте на солнышке потренироваться, может и получиться понять такой тростой тринитарный канон про Бога. К некоторых арабов, которые христиане даже получается, хотя остальные тупят.
Плохой пример, ничего не обьясняющий. Солнце - это звезда, в котором происходят термоядерные реакции. То, что привели вы - только в п.2 в первом приближении можно назвать солнцем, и то видимый солнечный диск не имеет ничего общего с диаметром. Остальное - последствия процессов, идущих внутри светила. Короче религиозные деятели пытались как-то обьяснить одновременно единобожие и существование бога, духа и сына, но запутали все окончательно. Остается только махать рукой и говорить "Вам не дано" и "На все воля божия".
DStaritsky -> 22.04.2013, 19:41
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Плохой пример, ничего не обьясняющий. Солнце - это звезда, в котором происходят термоядерные реакции. То, что привели вы - только в п.2 в первом приближении можно назвать солнцем, и то видимый солнечный диск не имеет ничего общего с диаметром. Остальное - последствия процессов, идущих внутри светила. Короче религиозные деятели пытались как-то обьяснить одновременно единобожие и существование бога, духа и сына, но запутали все окончательно. Остается только махать рукой и говорить "Вам не дано" и "На все воля божия".
ну если вы такой ПРИМИТИВНЫЙ пример о триединстве пчео-либо понять не можете (логику видать не учили) то... умываю руки. вУвы ам остается только атеизм. Чтобы его понять мозги напрягать совсем не нужно.
Slavic -> 22.04.2013, 19:41
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Христиане не настолько непримеримо относятся к иудеям и мусульманам, как к друг-другу, вся история христианства - беспрерывная взаимная резня. Третье место в истории по количество убийств, как-никак.
да и мусульмане друг друга чикают весьма охотно.
DStaritsky -> 22.04.2013, 19:43
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
да и мусульмане друг друга чикают весьма охотно.
причем тоже основывась на разном понимании ислама.
Pferd Im Mantel -> 22.04.2013, 19:43
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Она верующая, а не религиозная.
интересно, а где тут та тонкая грань?
DStaritsky -> 22.04.2013, 19:44
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
интересно, а где тут та тонкая грань?
верит но в церковь не ходит наверное
Orc -> 22.04.2013, 19:49
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
верит но в церковь не ходит наверное
церкви они разные бывают, кое куда ходить не приятно, сильно от людей зависит, как повезет.
Имеюю вопрос к населению:
У кого детей приудили к изучению ОПК или вариаций на тему? Учебник кто читал? Чего там понаписано мерзкого?
Ибо не верю я, что последователи Алоизовича из МинОбра чето хорошее могли придумать.
Pferd Im Mantel -> 22.04.2013, 19:50
----------------------------------------------------------------------------
Граждане коллеги,
думаю правильно прекратить споры на данную тему и остаться в поле тех тем, которые предлагаются форумом. Ни в какое доброе и хорошее место мы с вами так не придём, только усугубим нетерпимость, злобу и ненависть. При этом безбожник останется безбожником, а верующий - верующим. Пытаться перековать безбожника в верующего - глупо и нереально, правильно будет уважать их заблуждения позицию, а когда помрём, то и узнаем, кто прав и кто ошибался. :D Иначе узнать правду невозможно.
Также очень нехорошо пытаться оскорблять религию и её клириков, это тоже никому ничего не добавляет. Если кого чем в этом ключе обидел, прошу покорно прощения. С целью спасения собственной души, в дальнейших прениях богословского толка участвовать не буду. Аминь.
Оксиген -> 22.04.2013, 19:52
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Солце - одно? Одно! Но его ипостаси
1. солнечный свет
2. солнечный диск
3. солнечные лучи
Печенька, и его ипостаси:
1. Печеньковый цвет
2. Печеньковая форма
3. Печеньковый вкус
Аналогичный пример "триединства". Создаётся впечатление, что вы сами свой ПРИМИТИВНЫЙ пример не понимаете, потому и объяснить не можете, зато во всеуслышание "умываете руки".
Matraskin -> 22.04.2013, 20:15
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Граждане коллеги,
думаю правильно прекратить споры на данную тему и остаться в поле тех тем, которые предлагаются форумом. Ни в какое доброе и хорошее место мы с вами так не придём, только усугубим нетерпимость, злобу и ненависть. При этом безбожник останется безбожником, а верующий - верующим. Пытаться перековать безбожника в верующего - глупо и нереально, правильно будет уважать их заблуждения позицию, а когда помрём, то и узнаем, кто прав и кто ошибался. :D Иначе узнать правду невозможно.
Также очень нехорошо пытаться оскорблять религию и её клириков, это тоже никому ничего не добавляет. Если кого чем в этом ключе обидел, прошу покорно прощения. С целью спасения собственной души, в дальнейших прениях богословского толка участвовать не буду. Аминь.
:beer:
k-113 -> 22.04.2013, 21:19
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Религия - это хорошо, но её трактуют люди. А людям свойственно как ошибаться, так и использовать эти трактовки во зло.
Религия - это плохо. Всегда плохо, но иногда необходимо. Даже без учёта хитрожопых жрецов и вождей (которые, собственно, и придумали религии в том их виде, как мы их знаем). Это костыли, подаваемые как единственно возможный способ ходить.
k-113 -> 22.04.2013, 21:27
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
понятие троицы очень просто.
Солце - одно? Одно! Но его ипостаси
1. солнечный свет
2. солнечный диск
3. солнечные лучи
суть вещи разные, но едины в самом солнце.
Попробуйте на солнышке потренироваться, может и получиться понять такой тростой тринитарный канон про Бога. К некоторых арабов, которые христиане даже получается, хотя остальные тупят.
То есть бог для христиан - как пресловутый слон для слепцов? Триединство столба, змеи и верёвки?
Slavic -> 22.04.2013, 21:33
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Религия - это плохо. Всегда плохо, но иногда необходимо. Даже без учёта хитрожопых жрецов и вождей (которые, собственно, и придумали религии в том их виде, как мы их знаем). Это костыли, подаваемые как единственно возможный способ ходить.
костыли - одно из проявлений религии. не главное, но нужное.
главное это модель мира.
Cruz -> 22.04.2013, 21:34
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
интересно, а где тут та тонкая грань?
Не заморачивается соблюдением постов и всяких прочих обрядов, не ходит в церковь, не носит крест. Но считает себя христианкой и в бога верит. Все. То есть нормальный человек. Дети крещены наполовину, старшего покрестить подбила родня, а когда младший родился, до родни было, к счастью, далеко. Так что не заморачивалась. Вырастет - сам решит что ему нужно.
Cruz -> 22.04.2013, 21:36
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Граждане коллеги,
думаю правильно прекратить споры на данную тему и остаться в поле тех тем, которые предлагаются форумом.
Думаю, правильно тому, кому невмоготу, в эту ветку не згалядывать. А кому интересно - продолжать дискуссию.
Я продолжаю.
DStaritsky -> 22.04.2013, 21:38
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
То есть бог для христиан - как пресловутый слон для слепцов? Триединство столба, змеи и верёвки?
не догоняешь. слишком материалистично мыслишь о категориях которые шире пространственно-временного континиума.
Orc -> 22.04.2013, 21:41
----------------------------------------------------------------------------
Я правильно понимаю, что детей возраста примерно 4го класса не у кого нету и с ОПК никто пока не сталкивался?
k-113 -> 22.04.2013, 21:41
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
костыли - одно из проявлений религии. не главное, но нужное.
главное это модель мира.
В модели мира религиям точно ничего не светит. Очень уж похоже на то, как Хоттабыч на уроке географии отвечал. Сейчас как главное выдвигаются именно костыли. С постулированием в качестве аксиомы того, что без костылей любой человек немедленно нырнёт в самую грязную лужу.
k-113 -> 22.04.2013, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
не догоняешь. слишком материалистично мыслишь о категориях которые шире пространственно-временного континиума.
Ну то есть понять это невозможно, только заучить и уверовать. ЧТД.
Cruz -> 22.04.2013, 21:48
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Ну то есть понять это невозможно, только заучить и уверовать. ЧТД.
Этого и церковь до конца не поняла и публика резала друг друга за неправильное толкование этой троицы за всю хуйню, только клочья летели. Потому как тут мнение против мнения, странно ожидать доказательств правильного долевого распределения акций в троице между папой, сыном и святым духом.
Голубя художнику в общем не особенно удалось испортить. Художник нарисовал какую-то птицу, которая так же походила на голубя, как и на белую курицу породы виандот.
Зато бог-отец был похож на разбойника с дикого Запада, каких преподносят публике захватывающие кровавые американские фильмы.
Бог-сын, наоборот, был изображен в виде веселого молодого человека с порядочным брюшком, прикрытым чем-то вроде плавок. В общем бог-сын походил на спортсмена: крест он держал в руке так элегантно, точно это была теннисная ракетка. Издали вся троица расплывалась, и создавалось впечатление, будто в крытый вокзал въезжает поезд.
Slavic -> 22.04.2013, 21:59
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
В модели мира религиям точно ничего не светит. Очень уж похоже на то, как Хоттабыч на уроке географии отвечал. Сейчас как главное выдвигаются именно костыли. С постулированием в качестве аксиомы того, что без костылей любой человек немедленно нырнёт в самую грязную лужу.
в каноническом виде религия объяснила мир человеку по уровню развития -2000 лет назад. не факт что наука эту модель опровергнет, а не дополнит.
без костылей не ныряет человек ограниченый рамками морали, которая так же строилась на снове религиозных постулатов. и, очень небольшая часть - логически осознающая что грязная лужа грязна. даже здесь видно что не глупые люди говорят что эта лужа грязная с одной стороны, а с другой ващет и не так уж :crazy:
k-113 -> 22.04.2013, 22:18
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
в каноническом виде религия объяснила мир человеку по уровню развития -2000 лет назад. не факт что наука эту модель опровергнет, а не дополнит.
без костылей не ныряет человек ограниченый рамками морали, которая так же строилась на снове религиозных постулатов. и, очень небольшая часть - логически осознающая что грязная лужа грязна. даже здесь видно что не глупые люди говорят что эта лужа грязная с одной стороны, а с другой ващет и не так уж :crazy:
Факт. Опровергла. Полностью. Сейчас церковники пытаются слезть с этой ёлки - типа, не надо читать написанное, надо слушать нас, мы правильно истолкуем что там написано :) Ну, или находят какие-то закорючки - ага, вот, у нас было написано то, что наука только что открыла! Правда, открытое наукой и написанное в их книгах натягивается друг на друга только океанским буксиром - трактор для такого слаб...
Без костылей не падает человек, умеющий ходить. И никакая мораль ему для этого не нужна. И он действительно понимает, где лужа, а где кровать, а не верит непойми кем и непойми когда придуманным ярлычкам, давно (а может, и никогда) не соответствующим реальности. С точки зрения привыкших к ярлычкам это может выглядеть страшно - у него же там табу, а эти не боятся...
Кривич -> 22.04.2013, 22:21
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Этого и церковь до конца не поняла и публика резала друг друга за неправильное толкование этой троицы за всю хуйню, только клочья летели.
...
Издали вся троица расплывалась, и создавалось впечатление, будто в крытый вокзал въезжает поезд.
Бравый солдат швейк?эпизод с капеланом?с другой стороны,щас режут за материальные ценности.Про Троицу,в Богословской литературе всё есть.
Cruz -> 22.04.2013, 22:26
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Про Троицу,в Богословской литературе всё есть.
Разумеется есть. И все что написано в Богословской литературе - авторитетнейшая информация.
Кривич -> 22.04.2013, 22:26
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
А ветхий завет на христиан не распространяется? А что ж тогда христиане про ветхозаветные заповеди говорят? Получается тут играем, тут не играем, а здесь рыбу заворачивали. Странно все это.
В Новом Завете есть ответ на этот вопрос,если действительно интересуетесь прочитайте,ведь прежде о чём -либо спорить необходимо хоть немног изучить предмет,разве не так?
Slavic -> 22.04.2013, 22:28
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Факт. Опровергла. Полностью.
интерсно, в чем?
k-113 писал(a):
Без костылей не падает человек, умеющий ходить. И никакая мораль ему для этого не нужна.
не согласен. распознование добра и зла - это не безусловный рефлекс
Cruz -> 22.04.2013, 22:29
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
В Новом Завете есть ответ на этот вопрос,если действительно интересуетесь прочитайте,ведь прежде о чём -либо спорить необходимо хоть немног изучить предмет,разве не так?
Я не вижу смысла читать что-то в том, что полагаю для себя ложным в совокупности. Есть одна большая ложь, так зачем терять время, изучая ее частности?
Новый Завет - он для внутреннего употребления, для верующих. А для неверующих это глуповатая и косноязычная книга про парня, который всех развел на секту, а его распяли. И все.
Slavic писал(a):
не согласен. распознование добра и зла - это не безусловный рефлекс
То есть религия тебе объясняет, что есть добро, а что зло? Это хуже, это уже манипуляция сознанием, с чем нормальный человек и должен бороться.
Кривич -> 22.04.2013, 22:33
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Я не вижу смысла читать что-то в том, что полагаю для себя ложным в совокупности. Есть одна большая ложь, так зачем терять время, изучая ее частности?
Новый Завет - он для внутреннего употребления, для верующих. А для неверующих это глуповатая и косноязычная книга про парня, который всех развел на секту, а его распяли. И все.
Получается не читал,но осуждаю? :)
Matraskin -> 22.04.2013, 22:42
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Этого и церковь до конца не поняла и публика резала друг друга за неправильное толкование этой троицы за всю хуйню, только клочья летели.
...
Издали вся троица расплывалась, и создавалось впечатление, будто в крытый вокзал въезжает поезд.
Весь этот вертеп был изготовлен еврейской фирмой Мориц и сыновья.
Cruz -> 22.04.2013, 22:44
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Получается не читал,но осуждаю? :)
Эта логика здесь не работает. Я знаю, что религия одна такая же ложь как МММ, например. Поэтому как нет смысла читать отдельные рекламки Мавроди, выясняя все бенефиты с вложений в его пирамиду, так нет необходимости читать Новый Завет. Да и Старый тоже. Потому что маленькая часть большой лжи остается тоже ложью, просто меньшей.
И даже не осуждаю. Есть понятие "свободы воли". Мне религия не нужна. Кому-то нужна - ну и на здоровье. Просто не надо быть навязчивым со своими личными тараканами.
Кстати, Евангелие я читал, но как-то не вдохновился. Прочитал и отложил, все.
k-113 -> 22.04.2013, 22:46
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Получается не читал,но осуждаю? :)
Я читал. Было время, когда я пытался найти там истину. Обнаружил кучу циклических ссылок на фоне древней фэнтези и мемуаров всем известного капитана. Но слова "не нарушить я пришёл, но исполнить" - там есть. То есть обязательность ВСЕГО иудейского закона для христиан - недвусмысленно указана, за исключением отдельных апдейтов.
Matraskin -> 22.04.2013, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Факт. Опровергла. Полностью.
...
С точки зрения привыкших к ярлычкам это может выглядеть страшно - у него же там табу, а эти не боятся...
У меня тренер по фитнесу протестант, вот там уровень маразма зашкаливает. Любимый аргумент в споре: это тебе дьявол нашептал, а вот христианские ученые давно доказали....
В раю львы и тигры питались травой.
Мир создан ровно 5774 года назад
и прочий бред.
Slavic -> 22.04.2013, 22:50
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
То есть религия тебе объясняет, что есть добро, а что зло? Это хуже, это уже манипуляция сознанием, с чем нормальный человек и должен бороться.
учит, а не манипулирует. учение можно принять, можно не принять, а можно осознать.
Кривич -> 22.04.2013, 22:53
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Я читал. Было время, когда я пытался найти там истину. Обнаружил кучу циклических ссылок на фоне древней фэнтези и мемуаров всем известного капитана. Но слова "не нарушить я пришёл, но исполнить" - там есть. То есть обязательность ВСЕГО иудейского закона для христиан - недвусмысленно указана, за исключением отдельных апдейтов.
Вырываете из контекста,про истину там тоже есть очень чёткий ответ.Разумеющий вместить,да вместит...Незамечали одну особенность,больше всего на христиан визжат евреи,с чего бы ведь,исходя из Ваших слов,христиане живут по их законам?
Cruz -> 22.04.2013, 22:53
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
учит, а не манипулирует. учение можно принять, можно не принять, а можно осознать.
Учит в данном случае Капитан Очевидность и так называемые "Правила Общежития". Поклонники и проводники учения просто присвоили себе копирайт на общеупотребимые истины. И все.
k-113 -> 22.04.2013, 22:56
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У меня тренер по фитнесу протестант, вот там уровень маразма зашкаливает. Любимый аргумент в споре: это тебе дьявол нашептал, а вот христианские ученые давно доказали....
В раю львы и тигры питались травой.
Мир создан ровно 5774 года назад
и прочий бред.
Протестанты пытаются верить в христианство и быть при этом честными. Читают Библию, полагая её истиной. Как они с этим живут здесь, в реальном мире - не знаю. Но, в отличие от некоторых, не требуют законодательного принуждения к их верованиям...
Matraskin -> 22.04.2013, 22:57
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Протестанты пытаются верить в христианство и быть при этом честными. Читают Библию, полагая её истиной. Как они с этим живут здесь, в реальном мире - не знаю. Но, в отличие от некоторых, не требуют законодательного принуждения к их верованиям...
Они ничего кроме Библии не читают.
Кривич -> 22.04.2013, 22:57
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Эта логика здесь не работает. Я знаю, что религия одна такая же ложь как МММ, например. Поэтому как нет смысла читать отдельные рекламки Мавроди, выясняя все бенефиты с вложений в его пирамиду, так нет необходимости читать Новый Завет. Да и Старый тоже. Потому что маленькая часть большой лжи остается тоже ложью, просто меньшей.
И даже не осуждаю. Есть понятие "свободы воли". Мне религия не нужна. Кому-то нужна - ну и на здоровье. Просто не надо быть навязчивым со своими личными тараканами.
Кстати, Евангелие я читал, но как-то не вдохновился. Прочитал и отложил, все.
Ещё Никто не доказал,что это ложь,ну ни разу,даже с помощью большого андроного коллайдера :D :D
neopod -> 22.04.2013, 23:00
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Этого и церковь до конца не поняла и публика резала друг друга за неправильное толкование этой троицы за всю хуйню, только клочья летели. Потому как тут мнение против мнения, странно ожидать доказательств правильного долевого распределения акций в троице между папой, сыном и святым духом.
Голубя художнику в общем не особенно удалось испортить. Художник нарисовал какую-то птицу, которая так же походила на голубя, как и на белую курицу породы виандот.
Зато бог-отец был похож на разбойника с дикого Запада, каких преподносят публике захватывающие кровавые американские фильмы.
Бог-сын, наоборот, был изображен в виде веселого молодого человека с порядочным брюшком, прикрытым чем-то вроде плавок. В общем бог-сын походил на спортсмена: крест он держал в руке так элегантно, точно это была теннисная ракетка. Издали вся троица расплывалась, и создавалось впечатление, будто в крытый вокзал въезжает поезд.
О да, уважаемый, вы уже купили билет на скорый поезд в АД!))
Cruz -> 22.04.2013, 23:02
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Ещё Никто не доказал,что это ложь,ну ни разу,даже с помощью большого андроного коллайдера :D :D
Никто не доказал и обратного. Но навязывать пытаются.
При этом само содержание Законов вызывает глубочайшие сомнения в излагаемом даже у первоклассника, если ему не вдавливать эти "знания" в голову на стадии младенчества и не грозить при этм сковородками в аду. Но это опять же относится к манипуляциям с сознанием, за что нужно давать щелбаны.
k-113 -> 22.04.2013, 23:02
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Вырываете из контекста,про истину там тоже есть очень чёткий ответ.Разумеющий вместить,да вместит...Незамечали одну особенность,больше всего на христиан визжат евреи,с чего бы ведь,исходя из Ваших слов,христиане живут по их законам?
А это уже Кин-дза-дза. Ты что, цвет не различаешь? Вот же чётко сказано:
А еврейско-христианские разборки - психологически очевидны. Чуть-чуть отличающийся всегда вызывает больше злости, чем совсем чужой. Религиозные войны христиан с буддистами как-то не возникают - чужие они и есть чужие. А вот своих остроконечников резали с огоньком...
Cruz -> 22.04.2013, 23:03
----------------------------------------------------------------------------
neopod писал(a):
О да, уважаемый, вы уже купили билет на скорый поезд в АД!))
Я думаю, что еще пара-тройка столь же глупых ремарок и Вас вполне можно будет удалять с форума.
REX -> 22.04.2013, 23:03
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Ещё Никто не доказал,что это ложь,ну ни разу,даже с помощью большого андроного коллайдера :D :D
Боги сами лгут людям, это описывается в библии. Обещают и не делают или врут для каких-то своих целей. Что в них божественного и почему в них надо верить и любить - непонятно.
Slavic -> 22.04.2013, 23:05
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Учит в данном случае Капитан Очевидность и так называемые "Правила Общежития". Поклонники и проводники учения просто присвоили себе копирайт на общеупотребимые истины. И все.
слишком резкий взгляд. по моему религия в определенный исторический момент насадила очевидные и логичные правила которые до этого люди соблюдать нужным не считали. да и сейчас не все считают.
истины скорее общеДекларируемые нежели общеУпотребимые.
k-113 -> 22.04.2013, 23:06
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Они ничего кроме Библии не читают.
Я общался с адвентистами (их под Тулой полно, в Заокске треть города заметно отличается от двух оставшихся) - люди как люди, культурные и образованные. Как они это сочетают с дословной верой - не понимаю. Но сочетают как-то.
Pferd Im Mantel -> 22.04.2013, 23:08
----------------------------------------------------------------------------
Ребята, говоря о религии, нельзя смешивать два понятия - предлагаемую норму морали и религиозное мировоззрение. Эти вещи соединены в теле любой религии, но функционал их совершенно разный. Традиционные религии возникли очень давно, когда наук как таковых не наблюдалось, и объясняли мироустройство с точки зрения современного им восприятия. Точно также пояснялось и устройство социумов и их форм. Понятное дело, что теперь, когда прогресс сделал невообразимые шаги по сравнению с тем уровнем, на котором находился во времена зарождения религий, везде налицо конфликт догматики и современного понимания мироустройства! Сказать, что всё что было до этого - неверно, ни одна церковь не может. Сила церкви - в приемственности и постоянстве. Это очень серьёзный конфликт, и разрешения ему нет. Многие этим пользуются, упрекая церкви в мракобесии, но это не так. Норма морали, предлагаемая апологету веры, также не изменилась, но в сравнении с догматикой мироустройства, эта норма остаётся константой. Я рекомендую не расшибать лбы в попытках осуждения или трактования мироустройства с точки зрения религий, а сосредотачиваться именно на нормах морали, ибо это есть важнейшая составляющая любой религии. Эти нормы своего рода экзамен для каждого лично, отправная точка для изучения себя. В принципе, всё те же нормы требует от современного человека и мирской социум, но в церкви они более строгие. Все знают, например, Заповеди Христовы и Заповеди Блаженства, а если нет, то не надо долго искать. Мельком взглянув, станет понятна корреляция их с УК и ГК, например, и соответственнО. за доказанное нарушение, мирское общество предъявляет наказание. В церкви наказание одно - личное. согрешив, каждый сам наказывает себя. в тюрьму его не посадят. но от тюрем нет толку, кроме пресечения рецидивов на этапе отсидки у хозяина, и не более. трактовка греховных навыков с точки зрения церкви куда шире. Для сравнения стоит почитать "Опыт построения исповеди" о. Иоанна (Крестьянкина), там подробно разбирается суть греха в приложении к Заповедям. Это не столько богословское, сколь мирское произведение, подробно ковыряющееся в наших заблуждениях, глупостях и отмазках.
Долгое время религия сдерживала всё дерьмо, которым был наполнен человек, в рамках. Теперь человек измельчал и дерьмо уже просто так, на духу, творит. Ссыт. Мирской социум карает куда жостче. А другие грехи - плотские, нравственные, уже и не почитаются грехами. но от того иными не стали. все их осуждают, но себя считают вправе их совершать))))
Церкви и надо бы меняться, но меняться она не может, такова её природа.
Кривич -> 22.04.2013, 23:08
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Боги сами лгут людям, это описывается в библии. Обещают и не делают или врут для каких-то своих целей. Что в них божественного и почему в них надо верить и любить - непонятно.
Уважаемый создаётся впечатление ,что ВЫ вообще не в теме,в Библии Бог один!!!не хотите не любите,каждый выбирает Сам
k-113 -> 22.04.2013, 23:08
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
слишком резкий взгляд. по моему религия в определенный исторический момент насадила очевидные и логичные правила которые до этого люди соблюдать нужным не считали. да и сейчас не все считают.
истины скорее общеДекларируемые нежели общеУпотребимые.
Наоборот. Были взяты некоторые очевидные истины и дополнены своими. И в таком виде объявлены заповедями. Они реально общеупотребимые, но - для СВОИХ. Чужие не входят. Попытка растянуть понятие "ближнего" на весь мир - была. Такая же безуспешная, как попытка построить коммунизм пару тысяч лет спустя.
DStaritsky -> 22.04.2013, 23:09
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Я общался с адвентистами (их под Тулой полно, в Заокске треть города заметно отличается от двух оставшихся) - люди как люди, культурные и образованные. Как они это сочетают с дословной верой - не понимаю. Но сочетают как-то.
тем более с такой тоталитарной сектой как адвентисты. Странно.
Кривич -> 22.04.2013, 23:10
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
А это уже Кин-дза-дза. Ты что, цвет не различаешь? Вот же чётко сказано:
А еврейско-христианские разборки - психологически очевидны. Чуть-чуть отличающийся всегда вызывает больше злости, чем совсем чужой. Религиозные войны христиан с буддистами как-то не возникают - чужие они и есть чужие. А вот своих остроконечников резали с огоньком...
Христиане-мусульмане?христиане-незнаюкакправильножителидоколумбовойамерики родные???
Cruz -> 22.04.2013, 23:11
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
слишком резкий взгляд. по моему религия в определенный исторический момент насадила очевидные и логичные правила которые до этого люди соблюдать нужным не считали. да и сейчас не все считают.
истины скорее общеДекларируемые нежели общеУпотребимые.
Они употребимы тогда, когда человека к этому что-то принужает. Общество становится тесным и в нем начинают толкаться локтями. И тогда появляются эти самые правила общежития, превращающиеся в законы. В том числе и в законы божьи. Чтобы точки не были слишком болезненными и не вели к ответным оплеухам. Обозначение 10 заповедей в учении лишь дополнительный слой для закрепления порядка в общества. Та же истина "не укради" сулит не только ад потом, но еще и пиздюли до "потом". От тех, у кого украли.
AD -> 22.04.2013, 23:13
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
А это уже Кин-дза-дза. Ты что, цвет не различаешь? Вот же чётко сказано:
А еврейско-христианские разборки - психологически очевидны. Чуть-чуть отличающийся всегда вызывает больше злости, чем совсем чужой. Религиозные войны христиан с буддистами как-то не возникают - чужие они и есть чужие. А вот своих остроконечников резали с огоньком...
А христиан в Японии некогда распинали.Те самые буддисты. :D
Кривич -> 22.04.2013, 23:13
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Никто не доказал и обратного. Но навязывать пытаются.
При этом само содержание Законов вызывает глубочайшие сомнения в излагаемом даже у первоклассника, если ему не вдавливать эти "знания" в голову на стадии младенчества и не грозить при этм сковородками в аду. Но это опять же относится к манипуляциям с сознанием, за что нужно давать щелбаны.
А сколько пытается навязать обратное?не в разы ли больше?
Cruz -> 22.04.2013, 23:15
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
А сколько пытается навязать обратное?не в разы ли больше?
Не заметил. Атеизм в России отнюдь не приветсвуется властью. Пукин молебны стоит, Гундяев намекает, что всякая власть от бога, даже Пукина.
REX -> 22.04.2013, 23:19
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Уважаемый создаётся впечатление ,что ВЫ вообще не в теме,в Библии Бог один!!!
Уважаемый, создаётся впечатление ,что ВЫ вообще не в теме,в Библии Бог не один!!!
В раю бог говорит, что Адам теперь стал подобен богам (мн. число).
Когда Моисей спустился с горы и сказал, что говорил с богом, то евреи стали стали тут же уточнять - с каким именно, как его фамилия?
Да и эпизод, где слабый божок боролся с одним из евреев и проиграл, запоминается таким же эпизодом - победивший человек просит бога представится. А тот вопрошает "Что в имени тебе моем?"
Немного историии:
После Первой мировой войны начались раскопки древнего финикийского города Угарит, которые подтвердили то, что ученые к тому времени уже знали, — множественные совпадения финикийской мифологии с библейской. Были найдены финикийские мифы — более древние, нежели еврейские. В них неоднократно упоминается бог Эл, ставший у евреев Элоахом. Он же упоминается и в Библии, но во множественном числе — «элохим». Собственно говоря, Библия начинается совершенно по-язычески: «В начале боги (элохим) сотворили небо и землю...»
Кроме того, в древнефиникийских источниках упоминаются по именам и другие боги - Алийан и Шадид. Они же, в слегка измененном виде — Эль-Эльон и Шаддай — фигурируют и в Библии. Кроме того, в. Библии бога называют еще Адонаем и Саваофом. «Адонай» с иврита переводят как «мои господа» (опять-таки множественное число), а «Саваоф» означает «господь воинств» (нечто типа Марса, который тоже был богом войны).
Известен общий генезис иудаизма, христианства и ислама - на эволюционном древе религий эти три ветки растут из одного места. И слово «аллах» есть не что иное, как слегка искаженное древнееврейское «элоах».
Очевидно, что после очередного судьбоносного сьезда церковников, заветы подверглись редактуре (хотя и не особо тщательной), в ходе которой множественные боги были заменены на единого.
neopod -> 22.04.2013, 23:19
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Я думаю, что еще пара-тройка столь же глупых ремарок и Вас вполне можно будет удалять с форума.
Ну, в общем, я уже от страха в штаны накидал))
____________________________________________
Сообщение от модератора: Поскольку у нас тут с грязными штанами не принято, гоу в прачечную...
Pferd Im Mantel -> 22.04.2013, 23:22
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Гундяев намекает, что всякая власть от бога, даже Пукина.
Только вот разобраться бы - это как, попущение или посещение? :D
Pferd Im Mantel -> 22.04.2013, 23:22
----------------------------------------------------------------------------
neopod писал(a):
Ну, в общем, я уже от страха в штаны накидал))
____________________________________________
Сообщение от модератора: Поскольку у нас тут с грязными штанами не принято, гоу в прачечную...
another one bites the dust :D :D :D :D
Slavic -> 22.04.2013, 23:26
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Наоборот. Были взяты некоторые очевидные истины и дополнены своими. И в таком виде объявлены заповедями. Они реально общеупотребимые, но - для СВОИХ. Чужие не входят. Попытка растянуть понятие "ближнего" на весь мир - была. Такая же безуспешная, как попытка построить коммунизм пару тысяч лет спустя.
вот наверное в чем спор: мне важно что с помощью религии эти очевидные истины стали более употребимыми, чем то, чей на них копирайт стоит.
GAD -> 22.04.2013, 23:28
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Ребята, говоря о религии, нельзя смешивать два понятия - предлагаемую норму морали и религиозное мировоззрение.
...
Церкви и надо бы меняться, но меняться она не может, такова её природа.
:yes: Мера всего - совесть.
Cruz -> 22.04.2013, 23:31
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
вот наверное в чем спор: мне важно что с помощью религии эти очевидные истины стали более употребимыми, чем то, чей на них копирайт стоит.
Так никто и не отрицает пложительного влияния религии. На мой взгляд христианство построило существующий мир, всю его структуру. И даже моя мораль, атеиста, как ни крути, вытекает из христианского мира. И даже себя я, неверующий, идентифицирую как христианина, по праву рождения, так сказать, и по праву принадлежности к определенному социуму.
Более того, я готов всячески поддреживать христианство в его любом благом для этого христианского мира начинании. Другое дело, что мой список "благого" не всегда совпадает с тем списком, котрый лежит у Гундяева на столе.
Matraskin -> 22.04.2013, 23:31
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
А христиан в Японии некогда распинали.Те самые буддисты. :D
Синтоисты.
Slavic -> 22.04.2013, 23:32
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Они употребимы тогда, когда человека к этому что-то принужает. Общество становится тесным и в нем начинают толкаться локтями. И тогда появляются эти самые правила общежития, превращающиеся в законы. В том числе и в законы божьи. Чтобы точки не были слишком болезненными и не вели к ответным оплеухам. Обозначение 10 заповедей в учении лишь дополнительный слой для закрепления порядка в общества. Та же истина "не укради" сулит не только ад потом, но еще и пиздюли до "потом". От тех, у кого украли.
ну да, правила делают общество обществом.
вот с этим -
Обозначение 10 заповедей в учении лишь дополнительный слой для закрепления порядка в общества.полностью согласен. что в закреплении плохого?
Matraskin -> 22.04.2013, 23:34
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
another one bites the dust :D :D :D :D
Another prick in the wall.
Slavic -> 22.04.2013, 23:34
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Другое дело, что мой список "благого" не всегда совпадает с тем списком, котрый лежит у Гундяева на столе.
ну так не надо отождествлять религию с отдельными толкователями, тогда и споров будет меньше.
ЗЫ. вообще весь пост - плюспяцот)
DStaritsky -> 22.04.2013, 23:36
----------------------------------------------------------------------------
GAD писал(a):
:yes: Мера всего - совесть.
Закон "о свободе совести" есть закон о свободе вероисповедания и ничего больше.
DStaritsky -> 22.04.2013, 23:37
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Синтоисты.
что не мешает им быть ОДНОВРЕМЕННО буддистами в Японии. Синтоизм - это обязаельная государственная религия была.
Matraskin -> 22.04.2013, 23:39
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
ну да, правила делают общество обществом.
вот с этим - Обозначение 10 заповедей в учении лишь дополнительный слой для закрепления порядка в общества.
полностью согласен. что в закреплении плохого?
Сторговались на десяти, но прелюбодеяние вошло. Какое отношение имеют 10 заповедей к христианству?
Slavic -> 22.04.2013, 23:41
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Сторговались на десяти, но прелюбодеяние вошло. Какое отношение имеют 10 заповедей к христианству?
они там есть :pardon:
GAD -> 22.04.2013, 23:42
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Закон "о свободе совести" есть закон о свободе вероисповедания и ничего больше.
Там, где закон - совести места нет... А совесть - она никогда свободной не бывает, если она - совесть... :pardon:
Matraskin -> 22.04.2013, 23:44
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
они там есть :pardon:
Вообще-то пророк Моше это чистой воды иудаизм.
Slavic -> 22.04.2013, 23:48
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вообще-то пророк Моше это чистой воды иудаизм.
я уже говорил что мне не важно чей копирайт. важно что христианство способствовало внедрению заповедей.
pupenmord -> 22.04.2013, 23:54
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Девочка сына живет по факту у нас. Ему 15, ей 17. Ни мы не возражаем, ни ее родители, потому что если они решили, что у них секс, они найдут где им заняться. Пусть лучше в своих спальнях, с персональной ванной. Немного шокированы, но решили, что так лучше, чем биться за то, чтобы этого не было.
Посколько у я сыном всегда говорю всерьез, и объясняю, а не наезжаю, не ебу мозги, и мать точно так же, то он с нами своими делами делится. И советуется. И спрашивает. И я реально уже не очень боюсь того, что он сядет на наркоту или того, что они сделают невовремя ребенка.
Но лучше, понятное дело, ебсти мозги, бицца за мораль и получить в глазах детей репутацию старого ханжи и идиота.
Последний человек, которого я подпустил бы к своим детям, был бы священослужитель. В религию, если кому надо, пусть приходят взрослыми. Равно как и в пидорасы. Уже по своему выбору. У меня жена верующая, но никогда не навязывала детям ничего, равно как и я со своим атеизмом.
С девочкой делить постель можно - взрослый, а привел бы мальчика - не, низя, не взрослый, на ремня! Чото недемократично :)
____________________________________________
Сообщение от модератора:
Это был трололо-виртуал временно (а теперь уже постоянно) отключенного пользователя
neopod.
С чем его и поздравляю.
Matraskin -> 22.04.2013, 23:55
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
я уже говорил что мне не важно чей копирайт. важно что христианство способствовало внедрению заповедей.
А вот почему в Старом завете все хорошие парни - евреи, Иисус с друзьми по рыболовной секции - евреи, Все кроме Пилата и Лонгина в Новом завете - евреи, а православные евреев до поноса ненавидят?
k-113 -> 22.04.2013, 23:58
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
тем более с такой тоталитарной сектой как адвентисты. Странно.
Да ничуть они не тоталитарнее РПЦ. Просто одни из опаснейших конкурентов Ридигерова боготоргового дома - вот и прописаны как "секта".
Slavic -> 22.04.2013, 23:59
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А вот почему в Старом завете все хорошие парни - евреи, Иисус с друзьми по рыболовной секции - евреи, Все кроме Пилата и Лонгина в Новом завете - евреи, а православные евреев до поноса ненавидят?
толкователи говорят за то что Христа распяли.
Matraskin -> 23.04.2013, 00:01
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
толкователи говорят за то что Христа распяли.
Так его римляне распяли.
Cruz -> 23.04.2013, 00:01
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Сообщение от модератора:
Это был трололо-виртуал временно (а теперь уже постоянно) отключенного пользователя neopod.
С чем его и поздравляю.
Ему полезно. Дуракам оно всегда полезно.
Slavic -> 23.04.2013, 00:02
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Так его римляне распяли.
ну хз, я в детали не вдавался. если мы говорим именно о противостоянии христиан и евреев.
k-113 -> 23.04.2013, 00:02
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
вот наверное в чем спор: мне важно что с помощью религии эти очевидные истины стали более употребимыми, чем то, чей на них копирайт стоит.
А мне важны не многовековой давности заслуги, а то, как жить сегодня и завтра. Любая идеология в какой-то период своего развития прогрессивна, но со временем устаревает и нуждается в демонтаже.
Cruz -> 23.04.2013, 00:03
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Так его римляне распяли.
По приговору иудеев. Те кричали "Распни его!" и Пилат умыл руки (без мыла).
Matraskin -> 23.04.2013, 00:05
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
По приговору иудеев. Те кричали "Распни его!" и Пилат умыл руки (без мыла).
Тут ошибочка распространенная, Пилат умывал руки до суда, дабы показать чистоту помыслов. А толпа состояло из разнообразного сброда, кроме евреев там были: арамейцы, финикийцы, греки, римляне, нубийцы, египтяне.
Slavic -> 23.04.2013, 00:05
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
А мне важны не многовековой давности заслуги, а то, как жить сегодня и завтра. Любая идеология в какой-то период своего развития прогрессивна, но со временем устаревает и нуждается в демонтаже.
пока что демонтируются заповеди (правила). что не идет на пользу обществу.
k-113 -> 23.04.2013, 00:05
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Так его римляне распяли.
Там тонкий момент. По канонической истории, Пилат всячески отмазывался от этого, и лишь когда его припёрли на государственную измену, сказал "да и хрен с ним". Риму деятельность Христа была крайне выгодна.
k-113 -> 23.04.2013, 00:07
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
пока что демонтируются заповеди (правила). что не идет на пользу общества.
Советское общество прекрасно обходилось без них. Особенно без той половины, которая не от капитана, а от капеллана.
AD -> 23.04.2013, 00:07
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Синтоисты.
Тогда это совмещалось в одном лице.
GAD -> 23.04.2013, 00:08
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Тут ошибочка распространенная, Пилат умывал руки до суда, дабы показать чистоту помыслов. А толпа состояло из разнообразного сброда, кроме евреев там были: арамейцы, финикийцы, греки, римляне, нубийцы, египтяне.
Порешили коллегиально вообщем... Как всегда - спросить не с кого... :-(
Matraskin -> 23.04.2013, 00:08
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Там тонкий момент. По канонической истории, Пилат всячески отмазывался от этого, и лишь когда его припёрли на государственную измену, сказал "да и хрен с ним". Риму деятельность Христа была крайне выгодна.
Тоже Евангелие от Афрания вспомнил?
Matraskin -> 23.04.2013, 00:09
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Советское общество прекрасно обходилось без них. Особенно без той половины, которая не от капитана, а от капеллана.
Оно много без чего обходилось.
Slavic -> 23.04.2013, 00:09
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Советское общество прекрасно обходилось без них. Особенно без той половины, которая не от капитана, а от капеллана.
правила весьма схожие - были.
а что от капеллана и что откапитана?)
REX -> 23.04.2013, 00:10
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
пока что демонтируются заповеди (правила). что не идет на пользу обществу.
Да есть заповеди\нет заповедей - людям на это плевать. Они все равно живут так, как им удобнее. Обрели евреи заповеди, что - перестали убивать, воровать, прелюбодействовать? Хрен там. Те, что попроще - вроде почтения субботы - еще худо-бедно соблюдают с кучей оговорок. А те, которые мешают жить - просто толкуют по-своему. Бог ведь просто ляпнул, а они уже подробно расписывают что он имел в виду в данной конкретной ситуации.
Уверяю вас, что наличие заповедей если и оказывает влияние на поведение, то ничтожно малое. А в масштабах государства - исчезающе малое.
Matraskin -> 23.04.2013, 00:12
----------------------------------------------------------------------------
GAD писал(a):
Порешили коллегиально вообщем... Как всегда - спросить не с кого... :-(
Ну процессом рулили фарисеи, Иисус выгнал торгашей из Храма, вот тамошние нашисты, грамотно расставленные в толпе и выкрикивали высочайше одобренные речевки, тут ничего личного, показательная казнь, дабы другим неповадно было.
Matraskin -> 23.04.2013, 00:16
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Да есть заповеди\нет заповедей - людям на это плевать. Они все равно живут так, как им удобнее. Обрели евреи заповеди, что - перестали убивать, воровать, прелюбодействовать? Хрен там. Те, что попроще - вроде почтения субботы - еще худо-бедно соблюдают с кучей оговорок. А те, которые мешают жить - просто толкуют по-своему. Бог ведь просто ляпнул, а они уже подробно расписывают что он имел в виду в данной конкретной ситуации.
Уверяю вас, что наличие заповедей если и оказывает влияние на поведение, то ничтожно малое. А в масштабах государства - исчезающе малое.
Вспоминается классическое обьявление: пребывание в синагоге без кипы приравнивается к поелюбодеянию, и приписка от руки: херня, я пробовал и то и другое.
Slavic -> 23.04.2013, 00:16
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Да есть заповеди\нет заповедей - людям на это плевать. Они все равно живут так, как им удобнее.
ну, бесполезно спорить о процентном отношении, но все таки плевать не всем и количество неплевательных религия увеличила)
k-113 -> 23.04.2013, 00:17
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Сказать, что всё что было до этого - неверно, ни одна церковь не может.
...
Церкви и надо бы меняться, но меняться она не может, такова её природа.
Ну, Далай-Лама недвусмысленно сказал - если наука докажет, что буддизм не соответствует истине, значит, нам придётся изменить буддизм. Так что некоторые церкви это могут.
Я и говорю - мировоззренчески авраамизм даже не трепыхается давно, ибо нелепо. А вот мораль насадить пытается, где в одну сеть вяжет запрет убивать ближнего и запрет внебрачного секса и прочие несопоставимой опасности вещи. Про корреляцию - это не корреляция вовсе, а заимствование. Вот только у нехристей-римлян УК и ГК были - вот чудо - на тех же нормах построены. Может, потому, что их писал не капеллан, а капитан?
Религия учила человека, что он - дерьмо. И выучила-таки. Если церковь не может меняться - надо её в музей. Как стопицот других вещей и идей, которые не могут меняться сообразно изменению мира.
DStaritsky -> 23.04.2013, 00:27
----------------------------------------------------------------------------
и мир меняется, отринув заповеди, в сторону содомии.
Cruz -> 23.04.2013, 00:30
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
и мир меняется, отринув заповеди, в сторону содомии.
Это какое-то заклинание?
Matraskin -> 23.04.2013, 00:38
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Ну, Далай-Лама недвусмысленно сказал - если наука докажет, что буддизм не соответствует истине, значит, нам придётся изменить буддизм. Так что некоторые церкви это могут.
Я и говорю - мировоззренчески авраамизм даже не трепыхается давно, ибо нелепо. А вот мораль насадить пытается, где в одну сеть вяжет запрет убивать ближнего и запрет внебрачного секса и прочие несопоставимой опасности вещи. Про корреляцию - это не корреляция вовсе, а заимствование. Вот только у нехристей-римлян УК и ГК были - вот чудо - на тех же нормах построены. Может, потому, что их писал не капеллан, а капитан?
Религия учила человека, что он - дерьмо. И выучила-таки. Если церковь не может меняться - надо её в музей. Как стопицот других вещей и идей, которые не могут меняться сообразно изменению мира.
Самый оксюморон это военно-полевой молебен, то есть первая заповедь нахуй, и выдумывается благословление на убийство для защиты отечества. Особенно это логично выглядит в захватническо-колониальных войнах.
Matraskin -> 23.04.2013, 00:40
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Это какое-то заклинание?
Когда аргументы заканчиваются, можно плюнуть в оппонента или обозвать пидором. Частота пидорастических обвинений от Старицкого наводит на нехорошие подозрения.
Pferd Im Mantel -> 23.04.2013, 01:20
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Религия учила человека, что он - дерьмо. И выучила-таки. Если церковь не может меняться - надо её в музей. Как стопицот других вещей и идей, которые не могут меняться сообразно изменению мира.
В этом, Макс, ты не прав. Религия постулирует, что человек НИЧТО в сравнении с БОГОМ. При этом имея свободу воли. Церковь - такой же институт как и государство, и семья. Есть люди, которые рады бы все эти институты слить, анархисты имя их. Хотелось бы видеть изменения, а не музейные экспонаты. Многих вера держит и ведёт по жизни, и это хорошо. Человек сам выбирает свои константы и ориентиры.
Pferd Im Mantel -> 23.04.2013, 01:25
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А вот почему в Старом завете все хорошие парни - евреи, Иисус с друзьми по рыболовной секции - евреи, Все кроме Пилата и Лонгина в Новом завете - евреи, а православные евреев до поноса ненавидят?
ну почему ненавидят? недолюбливают, и то не все. поводов и причин немеряно. как чисто человеческих, так и религиозных, но они явно в меньшинстве. У русских причин хоть отгружай, но любить или недолюбливать каждый решает сам.
Pferd Im Mantel -> 23.04.2013, 01:26
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Так его римляне распяли.
так то да, но они инструмент. сдали то свои, их отговаривали, а они усирались, и таки добились своего.
Pferd Im Mantel -> 23.04.2013, 01:27
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Тут ошибочка распространенная, Пилат умывал руки до суда, дабы показать чистоту помыслов. А толпа состояло из разнообразного сброда, кроме евреев там были: арамейцы, финикийцы, греки, римляне, нубийцы, египтяне.
откуда инсайд? :D
Pferd Im Mantel -> 23.04.2013, 01:30
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Советское общество прекрасно обходилось без них. Особенно без той половины, которая не от капитана, а от капеллана.
в советском обществе верующих-то поболе чем теперь было. и "кодекс строителя коммунизма" ни разу не заменил морали христианина. и когда дядька шикльгруббер к москве таки подошёл, кто-то там заказывал молебен и облёт столицы со святыми мощами и образами. :D
Pferd Im Mantel -> 23.04.2013, 01:31
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Да есть заповеди\нет заповедей - людям на это плевать. Они все равно живут так, как им удобнее.
я бы за всех поостерёгся вещать. То что для тебя норма, для многих нонсенс.
Matraskin -> 23.04.2013, 06:57
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
откуда инсайд? :D
Зенон Косидовский "Сказагия евангелистов".
Matraskin -> 23.04.2013, 07:02
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
в советском обществе верующих-то поболе чем теперь было. и "кодекс строителя коммунизма" ни разу не заменил морали христианина. и когда дядька шикльгруббер к москве таки подошёл, кто-то там заказывал молебен и облёт столицы со святыми мощами и образами. :D
А еще во время Сталинградской битвы заставили камлать 200 бурятских шаманов.
Matraskin -> 23.04.2013, 07:15
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
В этом, Макс, ты не прав. Религия постулирует, что человек НИЧТО в сравнении с БОГОМ. При этом имея свободу воли. Церковь - такой же институт как и государство, и семья. Есть люди, которые рады бы все эти институты слить, анархисты имя их. Хотелось бы видеть изменения, а не музейные экспонаты. Многих вера держит и ведёт по жизни, и это хорошо. Человек сам выбирает свои константы и ориентиры.
Церковь это не такой же институт как государство (по крайней мере у христиан), гражданин так или иначе может влиять на процессы в государстве, а на церковные никак не может.
Кривич -> 23.04.2013, 07:29
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Не заметил. Атеизм в России отнюдь не приветсвуется властью. Пукин молебны стоит, Гундяев намекает, что всякая власть от бога, даже Пукина.
Атеизма у нас более чем,и это не хорошо все видят что происходит с европой от парадов до ювеналки.
Matraskin -> 23.04.2013, 07:40
----------------------------------------------------------------------------
Атеистов сейчас преследуют с тем же остервенением, с каким 20 лет назад преследовали верующих, причем те же рожи, что раньше из комсомола за посещение церквей выгоняли. Например профессор МГИМО Вяземский публично предлагает лечить атеистов, ну про чекиста-коммуниста и завклубом все понятно, но смешнее всех Мамонтов, мало того что коммунист, так еще и самый что ни на есть жопошник.
Ray -> 23.04.2013, 08:22
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Another prick at the wall.
Zielen! Feuer!
Shreder -> 23.04.2013, 09:15
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Все знают, например, Заповеди Христовы и Заповеди Блаженства, а если нет, то не надо долго искать. Мельком взглянув, станет понятна корреляция их с УК и ГК, например, и соответственнО.....
Долгое время религия сдерживала всё дерьмо, которым был наполнен человек, в рамках.
У меня вот такое предположение - когда имеется социум, с примитивным уровнем образования, то объяснить ему (как пример), что нужно мыть руки перед едой из-за того, что существуют болезнетворные микробы можно только, подтянув соответственно его уровень образования. Чтобы социум мыл руки сознательно. Или заставить мыть руки в приказном порядке под страхом наказания. Поднимать уровень образования долго и сложно, а руки мыть надо уже сейчас. На этом этапе общего уровня образования вера и религия обеспечивают автоматическое исполнение определенных правил поведения общества (тех же 10-и заповедей) с минимальными затратами сил и средств. И это работает в допущении, что Христос с учениками имеют на порядок высший уровень образования и понимания, как оно должно быть (интересно, откуда?), пользуются должным авторитетом в массах.
Примерно как в армии, где собран очень разный народ по уровню интеллекта и образования, но который нужно заставить согласованно делать общую работу.
А с течением времени, с ростом общего уровня образования и самосознания личности происходит осознание правильного поведения (этих же 10-и заповедей) в обществе и т.д. То есть личность научилась ходить самостоятельно, костыли уже не нужны. Как мне кажется, на современном этапе общество в развитии далеко обогнало Церковь, застрявшую в своем развитии. Если бы Церковь в своем развитии не стояла на месте, а была бы на 10 шагов впереди в развитии, как было (можно предположить) на этапе распространения учения Христа, то вопросов к ней у общей массы не было бы.
Может коряво изложил, но уж как смог. ;-)
Гумберт -> 23.04.2013, 11:12
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Если бы Церковь в своем развитии не стояла на месте, а была бы на 10 шагов впереди в развитии, как было (можно предположить) на этапе распространения учения Христа, то вопросов к ней у общей массы не было бы.
Может коряво изложил, но уж как смог. ;-)
изложил ты доступно, и как по мне все правильно. только вот скажи как Церкви быть на 10 шагов впереди если у нее все книги
написаны, пронумерованы, сшиты и скреплены гербовой печатью утверждены Вселенскими Соборами и не подлежат изменению и дополнению. да и Бог к нам спускаться не спешит -вот и нечего нового написать.
о чем говорить, если признания в том что Земля крутится вокруг Солнца пришлось ждать до конца ХХ века.
все что делает из нововведений Церковь (и то католическая), это разрешила женщинам вести службу, разрешила однополые браки - но людям то на это все грубо говоря нас**ть.
лучше бы разрешила ксензам жениться - тогда бы гомосексуализма и педофилии не было бы в их среде.
Shreder -> 23.04.2013, 11:59
----------------------------------------------------------------------------
Так вот церковь и остановилась в своем развитии, потому, что в её составе нет тех, кто дал саму идеологию христианства. Такое впечатление, что идеология была вброшена извне, но пользователями не была осмыслена в развитии, а превратилась в догму. Типа марксизма-ленинизма после Сталина. Мантры, заклинания, молитвы и догмы - остались. Развития и движения в ногу со временем, живой мысли - нет. :-(
Только и осталось, что ждать второго пришествия, чтобы узнать, как жить дальше.
Потому, как без "направляющей роли" лично Христа (КПСС) ну просто никак. Кто-то, обладающий должным авторитетом, должен непременно вести за руку. Иначе Земля так и останется плоской. :)
DStaritsky -> 23.04.2013, 12:09
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Зенон Косидовский "Сказагия евангелистов".
спасибо, потешили :mrgreen: вы еще Вольтера приведите в качестве ИСТОЧНИКА. :clizm:
Matraskin -> 23.04.2013, 12:40
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
спасибо, потешили :mrgreen: вы еще Вольтера приведите в качестве ИСТОЧНИКА. :clizm:
В отличии от вас он был ученым.
Senis1 -> 23.04.2013, 12:56
----------------------------------------------------------------------------
Не врубилься в тему :wall: Как раз Рудазова могу рекомендовать: Властелин. Как раз о вечном зле. ;-)
DStaritsky -> 23.04.2013, 13:24
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В отличии от вас он был ученым.
кто ученый? Вольтер? :D Да он философ-разговорник, а не ученый и занимался лабудой. Яркий образчик НЕНАУЧНОГО атеизма.
Pferd Im Mantel -> 23.04.2013, 15:06
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Церковь это не такой же институт как государство (по крайней мере у христиан), гражданин так или иначе может влиять на процессы в государстве, а на церковные никак не может.
попробуй, повлияй. и расскажи нам - как. выборы не рассматриваются. только в церковь ты можешь не ходить и дела с ней не иметь, а вот от государства ты никуда не денешься.
Pferd Im Mantel -> 23.04.2013, 15:07
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Зенон Косидовский "Сказагия евангелистов".
:yahoo:
Velesich -> 23.04.2013, 15:09
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel
Чем дальше от окружной, тем менее категорично звучит последнее утверждение.
Matraskin -> 23.04.2013, 15:15
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
:yahoo:
А что тут смешного?
Косидовский был историком и археологом, библейские тексты он изучал в множестве библиотек мира и разбирался в теме намного лучге нас с вами, вопрос умывания рук он тщательно изучил.
DStaritsky -> 23.04.2013, 16:50
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А что тут смешного?
Косидовский был историком и археологом, библейские тексты он изучал в множестве библиотек мира и разбирался в теме намного лучге нас с вами, вопрос умывания рук он тщательно изучил.
сказочник он был
Matraskin -> 23.04.2013, 17:22
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
сказочник он был
И содомит©
DStaritsky -> 23.04.2013, 17:41
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
И содомит©
это ты сказал, не я :-?
Pferd Im Mantel -> 23.04.2013, 18:14
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А что тут смешного?
Косидовский был историком и археологом, библейские тексты он изучал в множестве библиотек мира и разбирался в теме намного лучге нас с вами, вопрос умывания рук он тщательно изучил.
и, будучи правоверным иудеем, подмахнул отмазную для своих. Повод более чем серьёзный - отмазать христопродавцов, а попробовал бы не отписаться? Херем и чёрные свечи до 3его колена.
А тесты он изучал, и в них, да, полный список присутствующих на Голгофе был обозначен, с пятой графой. Кого в списках не было, идентифицировал по останкам, отобрав годные. Пейсов нет, значит араб :D
Pferd Im Mantel -> 23.04.2013, 18:15
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Pferd Im Mantel
Чем дальше от окружной, тем менее категорично звучит последнее утверждение.
а причём тут окружная?
Velesich -> 23.04.2013, 18:24
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
а причём тут окружная?
А при том что старое российское присловье "до бога высоко, до царя далеко" совершенно не потеряло актуальности.
Matraskin -> 23.04.2013, 18:47
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
и, будучи правоверным иудеем, подмахнул отмазную для своих. Повод более чем серьёзный - отмазать христопродавцов, а попробовал бы не отписаться? Херем и чёрные свечи до 3его колена.
А тесты он изучал, и в них, да, полный список присутствующих на Голгофе был обозначен, с пятой графой. Кого в списках не было, идентифицировал по останкам, отобрав годные. Пейсов нет, значит араб :D
Косидовский был польским католиком.
DStaritsky -> 23.04.2013, 19:09
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Косидовский был польским католиком.
таких католиков еще Торквемада жег на кострах.
Pferd Im Mantel -> 23.04.2013, 19:10
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Косидовский был польским католиком.
ну мне-то ты не рассказывай про всё такое "польское" :D
Matraskin -> 23.04.2013, 19:11
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
таких католиков еще Торквемада жег на кострах.
и содомитов©
BERENDEY -> 23.04.2013, 19:29
----------------------------------------------------------------------------
Эй, эй! Мужики, вы чего это? Начали за здравие, как говорится... Прекращайте ругаться!
Кривич -> 23.04.2013, 20:16
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Уважаемый, создаётся впечатление ,что ВЫ вообще не в теме,в Библии Бог не один!!!
...
Очевидно, что после очередного судьбоносного сьезда церковников, заветы подверглись редактуре (хотя и не особо тщательной), в ходе которой множественные боги были заменены на единого.
Дочитайте до момента, Моисей у неопалимой купины,можете даже просто обзорную книгу о Библии поймете где неправы
Matraskin -> 23.04.2013, 22:12
----------------------------------------------------------------------------
Не туда....
Matraskin -> 23.04.2013, 22:17
----------------------------------------------------------------------------
BadFox писал(a):
Он не смог сделать карьеру в РПЦ, оказался натуралом.
И везде то он был и все то он знает, а любимая его тема, цена церковной свечки и как батюшки на них навариваются. И сомнительно, что он натурал, как то при его обшей ненависти к русскому быдлу, тут он сильно перекликается с другой мамзелью Новодворской.
Прекрасный пример, Новодворская воцерквленная православно верующая. Совершенно с Вами согласен.
BadFox -> 23.04.2013, 22:50
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Прекрасный пример, Новодворская воцерквленная православно верующая. Совершенно с Вами согласен.
Вы батенька теплое с вонючим путаете! Новодворская мандовошка ненавидяшая не только Православие но и само понятие русский православный. У Вас любопытные источники, наверное их Вы черпаете на страничках желтой прессы.
Matraskin -> 23.04.2013, 22:55
----------------------------------------------------------------------------
BadFox писал(a):
Вы батенька теплое с вонючим путаете! Новодворская мандовошка ненавидяшая не только Православие но и само понятие русский православный. У Вас любопытные источники, наверное их Вы черпаете на страничках желтой прессы.
Еще раз, Новодворская всегда и везде подчеркивает, что она глубоко-верующая поавославная христианка, что в общем-то многое обьясняет.
Slavic -> 23.04.2013, 23:02
----------------------------------------------------------------------------
регулярно слушаете?
Matraskin -> 23.04.2013, 23:04
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
регулярно слушаете?
Нет, не слушаю, она же ненормальная, а книгу хорошую написала. Рекомендую.
Slavic -> 24.04.2013, 01:10
----------------------------------------------------------------------------
раз она ненормальная, то ее мнение должно интересовать лишь узких специалистов в области психопаталогий.
да и по любому, по одному человеку считающему себя принадлежащим какой то общности не нужно судить обо всей общности.
BadFox -> 24.04.2013, 05:15
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Нет, не слушаю, она же ненормальная, а книгу хорошую написала. Рекомендую.
О дереве судят по плодам!
Если бы США напали на Россию, для нас это было бы хорошо. Для России лучше быть штатом США. Но я думаю, что мы американцам не нужны. Поэтому нам надо готовиться к войне с тупостью, деградацией и реставрацией советских порядков.
Секс — это занятие не слишком увлекательное. Это скучно: я читала!
США и Великобритания — это опора человечества. И я не понимаю, что вас не устраивает в таком раскладе. Они тратят колоссальные деньги на свой военный бюджет и благосостояние Европы, которая тратит очень мало, зиждется на их щедрости и на их благородстве.
«Русскому народу место в тюрьме, причем не где-нибудь, а именно у тюремной параши…»
«Русская нация — раковая опухоль человечества!»
Это православная такое может сказать. Или Вы уши не моете или просто не знаете основной сути православного человека.
Velesich -> 24.04.2013, 06:26
----------------------------------------------------------------------------
Указывай цитирование, а то ощущение что это твоё мнение.
И не нужно нервничать - это вредно для здоровья.
И не нужно орать про "веру предков", предки верили совсем в другое, православие - это тонкий внешний слой, поэтому крайне забавно наблюдать за брызганьем слюной по такому ничтожному поводу.
Matraskin -> 24.04.2013, 06:50
----------------------------------------------------------------------------
BadFox писал(a):
О дереве судят по плодам!
...
Это православная такое может сказать. Или Вы уши не моете или просто не знаете основной сути православного человека.
Тут как с гомиками в РПЦ, сколько бы вы не отрицали очевидного, это ничего не изменит. Новодворская не просто православная, а верующая, соблюдающая все правила.
И странно, что вы называете верой прадедов еврейскую секту.
Pferd Im Mantel -> 24.04.2013, 13:02
----------------------------------------------------------------------------
BadFox писал(a):
О дереве судят по плодам!
Если бы США напали на Россию, для нас это было бы хорошо. Для России лучше быть штатом США.
без комментариев :shock:
Pferd Im Mantel -> 24.04.2013, 13:04
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Нет, не слушаю, она же ненормальная, а книгу хорошую написала. Рекомендую.
ненормальные и книги ненормальные пишутся, а там правильно подметили - дерево познаётся по плодам. а плоды - по дереву.
вывод: писали негретосы, башляли из-за океана. хорошо это или плохо? что русскому радость, то немцу смерть
Pferd Im Mantel -> 24.04.2013, 13:06
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
И странно, что вы называете верой прадедов еврейскую секту.
еврейский народ - секта со всеми признаками сама по себе. это не я сказал, это Г.П.Климов, а он жизнь на это положил.
Velesich -> 24.04.2013, 13:34
----------------------------------------------------------------------------
На эту тему хорошо написал герр Томас Манн:
Цитата:
... Имя и звание, добытое некогда Иаковом, не было изобретением странного его противника. Богоборцами всегда называло себя одно разбойничье-воинственное и отличавшееся весьма первобытными нравами племя пустыни, отдельные части которого, меняя степные пастбища, пригнали свой мелкий скот к селеньям плодородных земель, перешли от чисто кочевой жизни к полуоседлому быту и после вероучительной вербовки вошли в семью Авраамовых единомышленников. Их богом в родной пустыне был злобный воитель и громовержец по имени Иагу, крайне несговорчивый дух, с чертами скорее демоническими,
чем божественными, хитрый, деспотичный, лукавый, перед которым смуглый его народ, кстати сказать, гордившийся им, трепетал, хотя и пытался колдовством и кровавыми обрядами как-то обуздать и обратить на пользу себе бешеный нрав этого демона. Иагу мог без какого-либо видимого повода напасть среди ночи на человека, к которому у него были все основания относиться доброжелательно, - чтобы его удушить; существовал, однако, способ заставить Иагу отказаться от его страшного намерения: жена того, на кого он напал, должна была, не мешкая, обрезать своего сына каменным ножом и, прикоснувшись крайней плотью к срамным частям демона, прошептать ему некую мистическую формулу, более или менее вразумительный перевод которой на наш язык сопряжен с не преодоленными до сих пор трудностями, но которая смягчала и прогоняла убийцу. Вот каков был Иагу. И все же этому темному, в образованном мире совершенно неизвестному божеству суждено было большое теологическое поприще как раз благодаря тому, что часть его паствы оказалась в сфере Авраамова богомыслия. Если, приобщившись к идеям, пущенным в ход урским странником, пастушеские эти семьи усилили своей
плотью и кровью человеческую базу богословских традиций халдеянина, то, с другой стороны, какая-то доля неистовства их бога проникла в то божество, что стремилось обрести действительность в человеческом духе, божество, в формировании которого участвовали своими красками и духовным своим материалом также ведь и Усири Востока, Таммуз, и Адонаи, растерзанный сын и овчар Мелхиседека и его сихемитов. Разве мы не слышали, как его, Иагу, имя, бывшее некогда боевым кличем, слетало лирическим лепетом с красивых и прекрасных губ?
...
DStaritsky -> 24.04.2013, 13:36
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
На эту тему хорошо написал герр Томас Манн:
забавно что вы всегда вместо ИСТОЧНИКОВ пользуетесь ХУДОЖЕСТВЕННЫМ ВЫМЫСЛОМ :clizm:
Velesich -> 24.04.2013, 13:41
----------------------------------------------------------------------------
Мнэээ....
На минуточку что будет признано "источником" описывающим разделение семитских племён на непримиримых противников?
DStaritsky -> 24.04.2013, 13:42
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Мнэээ....
На минуточку что будет признано "источником" описывающим разделение семитских племён на непримиримых противников?
Ну не немецкий же писатель же 19 века. :clizm:
Matraskin -> 24.04.2013, 13:46
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
еврейский народ - секта со всеми признаками сама по себе. это не я сказал, это Г.П.Климов, а он жизнь на это положил.
А это кто?
Matraskin -> 24.04.2013, 13:47
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
ненормальные и книги ненормальные пишутся, а там правильно подметили - дерево познаётся по плодам. а плоды - по дереву.
вывод: писали негретосы, башляли из-за океана. хорошо это или плохо? что русскому радость, то немцу смерть
Судя по всему Вы не в курсе о какой книге идет речь...
Velesich -> 24.04.2013, 13:47
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Ну не немецкий же писатель же 19 века. :clizm:
А советский писатель (или академик, но математик) двадцатого?
Velesich -> 24.04.2013, 13:55
----------------------------------------------------------------------------
Или антология легенд того самого семитского племени?
vovaz02h -> 24.04.2013, 14:45
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Или антология легенд того самого семитского племени?
... записанные
со слов пострадавшего...
BadFox -> 24.04.2013, 15:19
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Указывай цитирование, а то ощущение что это твоё мнение.
И не нужно нервничать - это вредно для здоровья.
И не нужно орать про "веру предков", предки верили совсем в другое, православие - это тонкий внешний слой, поэтому крайне забавно наблюдать за брызганьем слюной по такому ничтожному поводу.
Во блин знакомцев собралось,Гюлчитай открой личико!
Никто не нервничает!Это раз!
Про веру предков мои предки были не обезьяны это два!
Внешний слой я так понимаю под ним язычество которым от Ваших предков обезьян до моего Православия камлало кучка племен.Так мои предки не обезьяны!
REX -> 24.04.2013, 15:30
----------------------------------------------------------------------------
BadFox писал(a):
Во блин знакомцев собралось,Гюлчитай открой личико!
Никто не нервничает!Это раз!
Про веру предков мои предки были не обезьяны это два!
Внешний слой я так понимаю под ним язычество которым от Ваших предков обезьян до моего Православия камлало кучка племен.Так мои предки не обезьяны!
Shreder -> 24.04.2013, 15:31
----------------------------------------------------------------------------
Мой род произошёл от Великого Белого Медведя! (Паапрашу не путать с Медведом) :D :D :D
Slavic -> 24.04.2013, 15:33
----------------------------------------------------------------------------
они воевали за хавчик :crazy:
Velesich -> 24.04.2013, 15:35
----------------------------------------------------------------------------
Давно известно что русские произошли от хохлов. От кого произошли хохлы, история умалчивает. (Это я за годы життя на Украине набрался таких знаний! :) ).
Senis1 -> 24.04.2013, 15:35
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
они воевали за хавчик :crazy:
А после хавчика занимались сексом. В итоге они охотились за нас :D :D :D
Senis1 -> 24.04.2013, 15:36
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Давно известно что русские произошли от хохлов. От кого произошли хохлы, история умалчивает. (Это я за годы життя на Украине набрался таких знаний! :) ).
Ясень пень - потомки самого
Беса Нептуна! ;-)
:D
REX -> 24.04.2013, 15:39
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Ясень пень - потомки самого Беса Нептуна! ;-)
:D
Нет, ученые все уже давно доказали.
Член туркменской Академии, заслуженный деятель науки и техники Одек Одеков пришел к выводу, что многие народы произошли от древних туркмен. Об этом, как сообщает «Фергана», он написал в книгах «Мы — азиаты, арии, туркмены» и «Следы туркмен на Земле».
Член туркменской Академии, заслуженный деятель науки и техники Одек Одеков пришел к выводу, что многие народы произошли от древних туркмен. Об этом, как сообщает «Фергана», он написал в книгах «Мы — азиаты, арии, туркмены» и «Следы туркмен на Земле».
Книги представляют собой сборники статей, написанных автором за годы независимости Туркмении. В продажу, как отмечает агентство, они по неизвестной причине не выпущены. Автор дает их почитать знакомым, но при этом требует, чтобы впоследствии они были ему возвращены.
Одеков утверждает, что туркмены, в частности, являются предками китайцев (при этом он ссылается на то, что в китайском языке есть «знаки, которые без сложных трансформаций выражают слово ‘туркмен’»).
Он также настаивает на том, что этноним «турк» является производной от этимона (исходной формы) «теке». «Теке» — название одного из туркменских племен. Одеков, отмечая, что этимологически это слово связано с обозначением баранов, указывает на то, что символы этого животного (или его рогов) играют большую роль практически во всех древних культурах. Это, по мнению ученого, является еще одним доказательством того, что мировые цивилизации происходят от древних туркмен.
Академик Одеков также считает, что Заратустра был туркменом (конкретнее — выходцем из Южного Туркменистана), а зороастризм зародился в древнем туркменском городе Нисе. Автор исследования даже провел параллели между Заратустрой и бывшим президентом Туркмении Сапармуратом Ниязовым, являющимся автором «Рухнамы» (философско-исторического трактата, который был объявлен в республике священной книгой, обязательной для изучения). «Через 25 долгих веков после Заратустры, — констатирует академик, — на священной земле Туркменистана родился Сапармурат Туркменбаши Великий, сотворивший духовную конституцию древнего туркменского этноса ‘Рухнама’, которая триумфально распространяется по странам и континентам Земли».
Исследования по поводу Заратустры Одеков использует и для того, чтобы указать на туркменское происхождение скандинавов (он объясняет, что Заратустра и скандинавский бог Один — одно и то же лицо). «В этногенезе скандинавских народов и в возникновении их государств (Исландии, Норвегии, Швеции, Дании) большую роль сыграли наши великие предки туркмены — огузы», — заключает исследователь.
Среди других потомков древних туркмен член Академии наук обнаружил ацтеков («ацтеки и хуастеки — это единая народность с самоназванием вастеке, с общими корнями, уходящими в их первородину — цветущую долину Вас в северном Туркменистане») и шумеров. В последнем случае ученый указывает на связь между словом «шумеры» и названием тюркоязычного племени савиров. Вдобавок слово «шумер», как отмечает Одеков, по звучанию совпадает с туркменскими словами «шум» и «ер», обозначающими соответственно «гиблое место» и «земля».
Подробнее об исследованиях Одекова можно прочитать здесь.
Напомним, что ранее президент Туркмении Гурбангулы Бердымухамедов поручил ученым пересмотреть прошлое туркмен и уделить особое внимание «научному обоснованию теории происхождения туркменского народа». При его предшественнике Сапармурате Ниязове официальной считалась историческая концепция, содержавшаяся в его «Рухнаме». Там утверждалось, в частности, что туркмены первыми стали выплавлять руду и смастерили первую телегу, а «туркменское колесо развернуло ход истории».
Senis1 -> 24.04.2013, 15:41
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Нет, ученые все уже давно доказали.
Член туркменской Академии, заслуженный деятель науки и техники Одек Одеков пришел к выводу, что многие народы произошли от древних туркмен. Об этом, как сообщает «Фергана», он написал в книгах «Мы — азиаты, арии, туркмены» и «Следы туркмен на Земле».
ух ты! Не от обезьян - и то хорошо :D :D :D
DStaritsky -> 24.04.2013, 16:07
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Давно известно что русские произошли от хохлов. От кого произошли хохлы, история умалчивает. (Это я за годы життя на Украине набрался таких знаний! :) ).
хохлы произошли от укров :D
то что русские от хохлов неправильно по форме и правильно по существу.
колонизация "залесской украины" шла из Киева, Галича и Переяславля-Руського (ныне Перяславля-Хмельницкого) и города и реки обзывали своими привычными именами как англы а Америке.
А когда терр совре. Украины вошла в Золотую Орду и от Киева осталось 200 домов то народ руський оттуда толпами убежал в Залесскую украину которуую стали называть после этого Русью. И бысть на Днепре месту пусту.
Потом польские короли назначали осадчих которые скликали по Польше и Карпатам народ для зачеления Подолии и Киевщины давая 39 лет лготв по налогам. Потоми казачьи земли начали потихоньку прибирать к рукам и начались польско-казацкие войны.
Гумберт -> 24.04.2013, 16:25
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Нет, ученые все уже давно доказали.
Член туркменской Академии, заслуженный деятель науки и техники Одек Одеков пришел к выводу, что многие народы произошли от древних туркмен. Об этом, как сообщает «Фергана», он написал в книгах «Мы — азиаты, арии, туркмены» и «Следы туркмен на Земле».
ты еще наших расовых укров не слышал! то что мы арийцы вообще не обсуждается. главное что Адам и Эва были украми, а Атлантиду и Гиперборею охраняли отряды запорожских казаков.
Гумберт -> 24.04.2013, 16:26
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
хохлы произошли от укров :D
то что русские от хохлов неправильно по форме и правильно по существу.
конечно не правильно, кацапы пошли от тех же укров.
DStaritsky -> 24.04.2013, 16:50
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
а Атлантиду и Гиперборею охраняли отряды запорожских казаков.
которые
1. появились в 1475 году (вообще казаки на Днепре)
2. не являлись ни украинцами ни русскими ваще, так как как народ сформировали ВНЕ Руси в Хазарском каганате и Золотой Орде.
Senis1 -> 24.04.2013, 17:09
----------------------------------------------------------------------------
Блям. Надо почитать где нибудь современную незалежную историю Украины. А то могет быть что Старикая теория ей противоречит, а то сердцем чую, по правде сказать - америку завоевали казаки, а их вытеснили жадные и дикие испанцы ;-) (доброжелательная шутка конечно)
Stayn -> 24.04.2013, 17:12
----------------------------------------------------------------------------
Поскольку планируемый религосрач перерос в оффтопный хохлосрач, в очередной раз :pardon:
Тема закрыта.
BadFox -> 24.04.2013, 21:44
----------------------------------------------------------------------------
ЗЫ: кстати, заметил, что в последнее время начало появляться много агрессивных святош. Причем из таких сред, где их появление как бы не предугадывалось. ТО ли им реально "глаза открыли" как BadFox-у, то ли это стало модным, я даже не пойму. Вроде сенатора, получившего по еблу, который такой святой, что даже раньше в академии КПСС преподавал.
"""""""
Мастер! Мне никто глаза не открывал, свои мозги есть,все эти оры про пидоров в РПЦ злят только по тому, что каков поп таков приход, хотя тоже есть ньюансы. У нас батюшка в приходе классный мужчина с большой буквы и любому психологу семейному фору даст.
Вопрос в другом! Завтра презиком России пидора выберут, так мы что все автоматом станем страной пидорасов? И про Россию всякие говнюки будут писать так у них президент в попу долбится значит они его такого выбрали.Нравится им это!!! Во Франции вон пидорюга и ничего Париж в Педрищево никто не переименовал.
А насчет моды, так в храм на кукане никто не тянет сами идут и молодежь в том числе, сначала правдо женщины а потом и мужики подтягиваются. Хотя я реально сторонник Черной сотни так вот. Воюю с этим в себе.Я не агрессивный у меня Пост Великий вот и надирает меня не получается молчать в тряпочку!
Ray -> 24.04.2013, 22:14
----------------------------------------------------------------------------
Админ таки срача не увидел, поэтому тема снова открыта.
Однако, про хохлов - давайте в другом месте.
Pferd Im Mantel -> 24.04.2013, 22:29
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Судя по всему Вы не в курсе о какой книге идет речь...
ну я слышал о четырёх, и по каждой бы зарядил. поэтому выбор несущественен.
Pferd Im Mantel -> 24.04.2013, 22:30
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А это кто?
Поищи "Божий народ" на флибусте.
Werewolf_kiev -> 24.04.2013, 22:34
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
У нас никто никому ничего не навязывает и угнетения по религиозному признаку нет.
Вот тут бы сильно поспорил.
Церковь, если она настоящая, вообще должна быть вне политики и прочего.
И самопиаром она тоже не должна заниматься.
Моя бабушка покойная говорила - "Чем ближе к церкви-тем дальше от Бога".
k-113 -> 24.04.2013, 22:43
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
У нас никто никому ничего не навязывает и угнетения по религиозному признаку нет. Хочешь - воцерковляйся, хочешь - верь в себе, хочешь - вообще не верь. Но мешать с говном то, что ведёт по жизни немало наших сограждан, я считаю некорректным. Тем более, ровнять гомосекс с верой.
Вот если б они не навязывали - никто б их и не равнял. А раз ведут себя как геи (активно требуют более равного отношения, государственной поддержки и особой защиты, доступа в школы и т.п.) - то по по делам и честь.
Pferd Im Mantel -> 24.04.2013, 23:09
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Вот тут бы сильно поспорил.
Церковь, если она настоящая, вообще должна быть вне политики и прочего.
И самопиаром она тоже не должна заниматься.
Моя бабушка покойная говорила - "Чем ближе к церкви-тем дальше от Бога".
А кого-то силком туда тащут? Покажи кого. А понятие пиар можно трактовать как привлечение. в нынешнее время это драйвер любого процесса.
"Кому церковь не мать - тому Бог не отец", в пику твоей бабушке.
Pferd Im Mantel -> 24.04.2013, 23:11
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Вот если б они не навязывали - никто б их и не равнял. А раз ведут себя как геи (активно требуют более равного отношения, государственной поддержки и особой защиты, доступа в школы и т.п.) - то по по делам и честь.
Ну ты, Макс, тоже, если не сложно, примеры навязывания веры, угнетения и заволакивания силком в храм приведи.
Cruz -> 24.04.2013, 23:17
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Ну ты, Макс, тоже, если не сложно, примеры навязывания веры, угнетения и заволакивания силком в храм приведи.
Существующая государственная политика, поведение РПЦ, попытка воткнуться в школьную программу, отжимание земли и недвиги у кого попало на халяву, влияние на власть. Ведут себя как пидор-актив в той же Америке, такая же навязчивость и требование особых прав.
А так и пидоры в свои клубы насильно никого не волокут. Верно?
Matraskin -> 24.04.2013, 23:18
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
ну я слышал о четырёх, и по каждой бы зарядил. поэтому выбор несущественен.
Я конкретно о "Поэтах и царях".
Werewolf_kiev -> 24.04.2013, 23:20
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
А понятие пиар можно трактовать как привлечение. в нынешнее время это драйвер любого процесса.
Не должно быть в церковь "привлечения". Это не Гербалайф и не МММ (вроде бы).
Скажу даже больше!
Народ в общей своей массе даже имя патриарха не должен знать. Вот ты знаешь имя какого-то там главного муфтия всея Руси? Вот и я не знаю. Потому как не должен.
Знать должна паства, а не весь народ.
Религия категорически должна быть ВНЕ государственной политики.
Цитата:
"Кому церковь не мать - тому Бог не отец", в пику твоей бабушке.
Ага, расскажи.
Я периодически бываю около Киево-Печерской Лавры. И периодически вижу "батюшек" таких, что меня от церкви отворачивает всю больше.
Размером - как три меня (а я больше сотни вешу), на ряхе надпись "Пост? Не, не слышал", идёт, ключами от Мерса играется, как гопник - чётками... На территории храма.
Это - "церковь-мать"??????
Спасибо, тогда лучше быть сиротой, чем с такой матерью.
Как ты там говорил? "О дереве по плодам судят"? Так вот такие "святые отцы" - это именно ПЛОДЫ церкви. И пока они не будут личным примером показывать покаяние и воздержание - хрен я им поверю!
Grig -> 24.04.2013, 23:23
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Существующая государственная политика, поведение РПЦ, попытка воткнуться в школьную программу, отжимание земли и недвиги у кого попало на халяву, влияние на власть. Ведут себя как пидор-актив в той же Америке, такая же навязчивость и требование особых прав.
А так и пидоры в свои клубы насильно никого не волокут. Верно?
+ сотни красивых храмов на глазах разрушаются, а церковь не тратит на собственнные храмы и их восстановление ни копейки - типа дело прихожан, государства, кого угодно, но не наше... А зачем им вообще тогда деньги то? Грех стяжательства?
Werewolf_kiev -> 24.04.2013, 23:25
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
+ сотни красивых храмов на глазах разрушаются, а церковь не тратит на собственнные храмы и их восстановление ни копейки - типа дело прихожан, государства, кого угодно, но не наше... А зачем им вообще тогда деньги то? грех стяжательства?
Кстати, всегда недоумевал, почему это деятельность церквей не облагается налогами...
ngk -> 24.04.2013, 23:29
----------------------------------------------------------------------------
Большевики жрецов сгубили,одних на соловках сгноили других запугали.А современных демократы избаловали.Унас кстати кроме РПЦ еще и Суздальская епархия есть, те с большевиками не контачили.
Slavic -> 24.04.2013, 23:32
----------------------------------------------------------------------------
ну вы набросились. церковь - это не конкретные люди, это нравственный институт из которого каждый берет что потребно. да, лоснящиеся батюшки мне претят, но я с ними не общаюсь. и не парюсь ими.
ngk -> 24.04.2013, 23:35
----------------------------------------------------------------------------
Книги тоже воспитывают.Помните как у Высоцкого (Значит нужные книги ты в детстве читал)Вы кстати про совунью и шушу забыли
ngk -> 24.04.2013, 23:37
----------------------------------------------------------------------------
ну вы набросились. церковь - это не конкретные люди, это нравственный институт из которого каждый берет что потребно. да, лоснящиеся батюшки мне претят, но я с ними не общаюсь. и не парюсь ими.
+100500
Werewolf_kiev -> 24.04.2013, 23:40
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Большевики жрецов сгубили,одних на соловках сгноили других запугали.
Если те жрецы были такими же, как современные - то большой беды для общества не произошло.
Цитата:
церковь - это не конкретные люди, это нравственный институт из которого каждый берет что потребно.
Да ничего подобного. Нравственный институт - это Вера. Она в сердце, а не в здании с золотым куполом, где свечки горят.
Бог в сердце должен быть. Вот это - да, нравственный институт.
И какая нравственность у попа, который постился последний раз, когда учился в семинарии?
Вы поверите жирному диетологу?
Инструктору по стрельбе, который не может ни разу попасть с 20-и метров в мишень?
Программисту, который не умеет включать компьютер?
Думаю, нет. Тогда откуда взяться доверю к современной церкви?
Cruz -> 24.04.2013, 23:49
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Кстати, всегда недоумевал, почему это деятельность церквей не облагается налогами...
В Америке церкви считаются коммерческими предприятими. Если церковь собранные деньги направляет на благотворительность, то они просто не облагаются.
Slavic -> 24.04.2013, 23:49
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Тогда откуда взяться доверю к современной церкви?
если вам действительно надо, то найдете правильного батюшку :)
или будете видеть нужное, а не грязное.
ngk -> 24.04.2013, 23:52
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
В Америке церкви считаются коммерческими предприятими. Если церковь собранные деньги направляет на благотворительность, то они просто не облагаются.
Тогда нашим точно со всей суммы платить :mrgreen:
Werewolf_kiev -> 24.04.2013, 23:53
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
если вам действительно надо, то найдете правильного батюшку :)
или будете видеть нужное, а не грязное.
Есть и такие, знаю их.
Но вопрос не в этом немного.
Если взрослому человеку для того, чтобы понять, что есть хорошо, а что есть плохо, нужна церковь и батюшки - значит, что-то не так заложили ещё в детстве.
Обычный человек это знает и без церкви, руководствуясь совестью, моралью и законами страны.
А про личности священнослужителей...
Настоящий священнослужитель - это как настоящий тренер. Он может не только СКАЗАТЬ, как правильно делать, но ещё и ПОКАЗАТЬ, собственным примером.
Как в армии - "Делай как я". Тогда и доверие будет.
Matraskin -> 24.04.2013, 23:58
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
ну вы набросились. церковь - это не конкретные люди, это нравственный институт из которого каждый берет что потребно. да, лоснящиеся батюшки мне претят, но я с ними не общаюсь. и не парюсь ими.
Правильно, париться надо березовым веником, а не жирным попом.
Matraskin -> 25.04.2013, 00:00
----------------------------------------------------------------------------
Нормальный человек сам себе пастырь, если вам нужен пастырь то вы не человек, а баран.
Slavic -> 25.04.2013, 00:01
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Есть и такие, знаю их.
Обычный человек это знает и без церкви, руководствуясь совестью, моралью и законами страны.
если бы все действительно было так :xz:
Slavic -> 25.04.2013, 00:03
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Нормальный человек сам себе пастырь, если вам нужен пастырь то вы не человек, а баран.
кстати, баранов не так и мало. не в смысли уничижительном- просто недалекие люди.
да и многие себя таковым не считающими сильно удивились бы взгляду со стороны
ngk -> 25.04.2013, 00:05
----------------------------------------------------------------------------
Мне лично посредники не нужны.Но унижать церковь не хочу хотябы из уважения к своей матери.И всякие бешеные кунки не имеют права срать ей в душу, устраивая стриптиз в святом для нее месте.Пусть попы такие сякие, но церковь строили и на гроши от бабулек которые искренне верят.
Cruz -> 25.04.2013, 00:06
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Настоящий священнослужитель - это как настоящий тренер. Он может не только СКАЗАТЬ, как правильно делать, но ещё и ПОКАЗАТЬ, собственным примером.
Как в армии - "Делай как я". Тогда и доверие будет.
Таких есть, и чем дальше в глушь, тем больше. Я противник того, чтобы их поголовно одим мирром мазать. Один батюшка, кстати, у меня в ЖЖ постоянно пишет, очень интересный и достойный человек, ИМХО, офицер бывший.
Но дело в том, что разговор я сам веду не про это. А про то, что вера - это нечто очень личное у каждого. Оно не должно быть ни навязчивым, ни обязательным, ни коммерческим. Собралась община верующих, нужен ей храм с батюшкой - без проблем, пусть строят и содержат. А вот отжать у кого-то земельку под храм святости уже мало. РПЦ - святость и близко не пролетала, так что сравнивать иначе с чем ЛГТБ не получается ни с кем. Тогда зачем верующему РПЦ?
У меня жена любит изредка в церковь зайти. Так ей по барабану, православная или католическая, церковь и церковь, свечку везде поставить можно и подумать о своем. При этом к батюшкам и падрям никогда даже не подходила. У нее свои отношения с богом, на фига ей падре?
Другое дело, что вне РПЦ есть и наверху церкви настоящие святые. Тот же сальвадорский архиепископ Ромеро, стоявший за безземельных крестьян так, что ему власть уже убийством грозила и убили прямо в храме, но человек шел до конца. А вот Гундяева в такой роли не вижу опять же. Как он за бедноту против власти выступает. Даже смешно становится, как представишь.
Cruz -> 25.04.2013, 00:10
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
если бы все действительно было так :xz:
Если человек гавно, то его никакая вера не держит. Погрешит и покается, все ок. У меня родственница есть, тварь первостатейная, аж восхищает. Но в церкву регулярно, патриарха слушает - аж плачет, а если что не так, то поджимает губы и говорит: "А я ведь за твое здравие молюсь и свечки ставлю" - и вздыхает трагически. Она знает, что если она свечки, молится и в церковь ходит - то она точно хорошая, остальное пох, можно творить что угодно.
А я как-то с детства не мог ни взять чужое, ни даже своему сыну в стол заглянуть или в телефон. И как-то без церкви обхожусь.
Matraskin -> 25.04.2013, 00:15
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Если человек гавно, то его никакая вера не держит. Погрешит и покается, все ок. У меня родственница есть, тварь первостатейная, аж восхищает. Но в церкву регулярно, патриарха слушает - аж плачет, а если что не так, то поджимает губы и говорит: "А я ведь за твое здравие молюсь и свечки ставлю" - и вздыхает трагически. Она знает, что если она свечки, молится и в церковь ходит - то она точно хорошая, остальное пох, можно творить что угодно.
А я как-то с детства не мог ни взять чужое, ни даже своему сыну в стол заглянуть или в телефон. И как-то без церкви обхожусь.
Такая же хуйня, я 16 лет с женой живу, когда она мне говорит: возьми нечто в сумке или в кармане, я ей приношу сумку или одежду, не могу шарить в чужой сумке, хоть и родной человек.
BadFox -> 25.04.2013, 00:17
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Нормальный человек сам себе пастырь, если вам нужен пастырь то вы не человек, а баран.
А кто может доказать мне, что Вы например нормальный человек и идете по правильному пути? Вы сами! Так для меня это не аргумент. Свобода воли такая заразная штука, что мама не горюй и папа тоже! Пастырь в духовном пути не тот человек который плеткой и собакой толкает овцу божью куда ему надо. А подсказывает путь а уж выбор идти или не идти у правильного пастыря остается у так ненавистных вам баранов.А среди баранов Господа есть такие, что ты и я например перед ними просто пустая овчинка которая даже выделки не стоит в руках скорняка!
Slavic -> 25.04.2013, 00:17
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Если человек гавно, то его никакая вера не держит. Погрешит и покается, все ок. У меня родственница есть, тварь первостатейная, аж восхищает. Но в церкву регулярно, патриарха слушает - аж плачет, а если что не так, то поджимает губы и говорит: "А я ведь за твое здравие молюсь и свечки ставлю" - и вздыхает трагически. Она знает, что если она свечки, молится и в церковь ходит - то она точно хорошая, остальное пох, можно творить что угодно.
А я как-то с детства не мог ни взять чужое, ни даже своему сыну в стол заглянуть или в телефон. И как-то без церкви обхожусь.
это крайности. есть люди, которым нужен пастух. есть потерявшиеся в жизни.
тебе не нужен - хорошо. но не все такие и если у кого то появляется потребность, то почему бы ему не иметь место куда придти за напутствием?
ngk -> 25.04.2013, 00:19
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Такая же хуйня, я 16 лет с женой живу, когда она мне говорит: возьми нечто в сумке или в кармане, я ей приношу сумку или одежду, не могу шарить в чужой сумке, хоть и родной человек.
Всмысле ваша порядочность это вопреки влиянию церкви?попы заставляли вас воровать?или вас дьяк обокрал?
ngk -> 25.04.2013, 00:21
----------------------------------------------------------------------------
Учтите, даже если в РПЦ все так плохо,писюн обрезать не дам :-x
Cruz -> 25.04.2013, 00:21
----------------------------------------------------------------------------
BadFox писал(a):
А кто может доказать мне, что Вы например нормальный человек и идете по правильному пути? Вы сами! Так для меня это не аргумент. Свобода воли такая заразная штука, что мама не горюй и папа тоже! Пастырь в духовном пути не тот человек который плеткой и собакой толкает овцу божью куда ему надо. А подсказывает путь а уж выбор идти или не идти у правильного пастыря остается у так ненавистных вам баранов.А среди баранов Господа есть такие, что ты например перед ними просто пустая овчинка которая даже выделки не стоит в руках скорняка!
Мне не нужен пастырь. Если же вдруг припрет и он мне зачем-то потребуется - я сам его найду. Приду, скажу: "Ты пастырь? Ну паси". Но пока ситуация в России складывается так, что пастырей начинают впаривать. И в пользу пастырей отжимать. Их пытаются сделать обязательными. Скоро и земля будет вертеться с божьей помощью. И это очень раздражает. Как раздражает и то, что пастырский институт слишком явно пытается притереться к власти.
Cruz -> 25.04.2013, 00:23
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Всмысле ваша порядочность это вопреки влиянию церкви?попы заставляли вас воровать?или вас дьяк обокрал?
Не надо передергивать, вы не в терц на интерес здесь катаете. Сказано же понятно: для того, чтобы быть порядочным, попы не нужны. Достаточно нормального человеческого воспитания.
Slavic писал(a):
это крайности. есть люди, которым нужен пастух. есть потерявшиеся в жизни.
тебе не нужен - хорошо. но не все такие и если у кого то появляется потребность, то почему бы ему не иметь место куда придти за напутствием?
Да пусть придет, просто волочь туда не надо. И за мой счет такие места обустраивать. Вон пусть община строит такое место, или как в Америке, батюшка кредит взял, церкву возвел, а потом с нее отбивает. А прихожане жертвуют. Причем тут налоги и пр?
Matraskin -> 25.04.2013, 00:27
----------------------------------------------------------------------------
BadFox писал(a):
А кто может доказать мне, что Вы например нормальный человек и идете по правильному пути? Вы сами! Так для меня это не аргумент. Свобода воли такая заразная штука, что мама не горюй и папа тоже! Пастырь в духовном пути не тот человек который плеткой и собакой толкает овцу божью куда ему надо. А подсказывает путь а уж выбор идти или не идти у правильного пастыря остается у так ненавистных вам баранов.А среди баранов Господа есть такие, что ты и я например перед ними просто пустая овчинка которая даже выделки не стоит в руках скорняка!
Давайте дождемся окончания поста, вы покушаете белковой пищи, ваш мозг получит необходимые для мыслительных пооцессов аминокислоты и витамины, и вы сможете рассуждать логично и здраво. А то у нас диалог пьяного с радио получается.
Werewolf_kiev -> 25.04.2013, 00:29
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Таких есть, и чем дальше в глушь, тем больше. Я противник того, чтобы их поголовно одим мирром мазать.
Есть. Их не может не быть.
И я таких тоже знаю.
Но тут та же история, что и родными ментами.
Вроде есть и нормальные, но хреновые как-то запоминаются намного больше.
Ложка дёгтя, как говорится...
В церкви, которая, по логике, обязана быть кристально чистой, так как учит людей, как им жить - эти "ложки" вообще недопустимы.
Цитата:
У меня родственница есть, тварь первостатейная, аж восхищает. Но в церкву регулярно, патриарха слушает - аж плачет, а если что не так, то поджимает губы и говорит: "А я ведь за твое здравие молюсь и свечки ставлю" - и вздыхает трагически.
"Аналогичный случай был в Одессе" (с).
Знавал одну дэвачку - первостатейная б...дь. Пила, курила, коксом баловалась. Но как Рождество или Пасха - что вы! Срочно напялить платочек и всю ночь на службе отстоять! А после службы - всё по новой. Типа "очистилась".
Цитата:
А кто может доказать мне, что Вы например нормальный человек и идете по правильному пути?
Совесть и закон страны.
Религия вам тоже не подскажет этого пути. У одной религии путь один, а у другой - другой. Какой правильный?
Slavic -> 25.04.2013, 00:37
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Да пусть придет, просто волочь туда не надо.
кого то не помешало бы и приволочь. люди - разные.
Cruz писал(a):
И за мой счет такие места обустраивать.
вот с этим согласен.
Cruz писал(a):
или как в Америке, батюшка кредит взял, церкву возвел, а потом с нее отбивает.
а вот с этим -не согласный. как с явлением - тот же бизнес, но по мерикански :pardon:
Cruz -> 25.04.2013, 00:44
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
а вот с этим -не согласный. как с явлением - тот же бизнес, но по мерикански :pardon:
Церковь всегда бизнес, потому что собирает деньги. И денег стоит ее постройка. И перестает быть бизнесом тогда, когда эти деньги идут не на прибыль. так что американцы просто честны. Пошло на помощь неиумщим - нет налога. Купили за эти бабки золотой роллс Лучшему Евангелисту Среднего Запада - налоги на всю катушку.
BadFox -> 25.04.2013, 00:45
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Мне не нужен пастырь. Если же вдруг припрет и он мне зачем-то потребуется - я сам его найду. Приду, скажу: "Ты пастырь? Ну паси". Но пока ситуация в России складывается так, что пастырей начинают впаривать. И в пользу пастырей отжимать. Их пытаются сделать обязательными. Скоро и земля будет вертеться с божьей помощью. И это очень раздражает. Как раздражает и то, что пастырский институт слишком явно пытается притереться к власти.
Везет ты сильный человек и крест свой даже не осознавая о его существовании несете легко и не ропшете. Но жизнь славная штука и иногда прилетает на ровном месте когда совсем не ждешь и самое сраное, что в таких ситуациях свобода воли не помошник а нужно рулить как то иначе легче на грани волны а это с душой которая привыкла рубить на отмашь не получается.Вот тогда и нужен пастырь который подскажет и как не рубить и как агрессию унять когда хочется убить кого то за то, что случилось не по твоей воле и ты уже это изменить не можешь.
Анестезиолога который дал неправильный препарат, хирурга который ушел и не написал что у пациента непереносимость на этот препарат.Всем распиздяям раздать по гранате с выдернутой чекой.
Есть конечно водка но это путь в одну сторону.
Повезло после поездки в Дивеево послал Господь именно такого человека.Самое тяжелое смотреть как он во время исповеди пропускает через себя всю грязь и реально сочувствует и находит слова, только седеет все быстрее и быстрее и моршинок все больше и больше.
Cruz -> 25.04.2013, 00:45
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
кого то не помешало бы и приволочь. люди - разные.
А решать кого кто будет? Ты? Или батюшка?
BadFox -> 25.04.2013, 00:52
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Давайте дождемся окончания поста, вы покушаете белковой пищи, ваш мозг получит необходимые для мыслительных пооцессов аминокислоты и витамины, и вы сможете рассуждать логично и здраво. А то у нас диалог пьяного с радио получается.
Удивительно как вы беретесь рассуждать о предмете о сути которой даже общего представления не имеете. Я согласен , что радио часто бывает злобненьким.
Но в чем суть Поста уж могли бы где то подчитать не в жратве суть то! А так действительно получается диалог ни о чем.
Вы о Православии рассуждаете по вычитанным где то там то в основном Вам я так понимаю нравится чернушка втыкает она побольше а вот в глубь капнуь это зазорно ты ведь и так все понял по нескольким плевкам в сторону Храма плюют и на алтаре девки безумные пляшут, значит там там и замаскировалась Тьма.
Slavic -> 25.04.2013, 00:59
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
А решать кого кто будет? Ты? Или батюшка?
я про людей с не сформировавшимся или пластичным моральным обликом. если ему суждено быть в этом плане ведомым, то совсем не худший вариант если его поведет церковь.
Pferd Im Mantel -> 25.04.2013, 01:17
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Существующая государственная политика, поведение РПЦ, попытка воткнуться в школьную программу, отжимание земли и недвиги у кого попало на халяву, влияние на власть. Ведут себя как пидор-актив в той же Америке, такая же навязчивость и требование особых прав.
А так и пидоры в свои клубы насильно никого не волокут. Верно?
Андрей, ну кто тебе эту хуйню про школу сказал? Нет никакого давления, выбирают в основном этику и историю религиозных культур.К тому же, если знаешь, священнослужителям читать запрещено.
По поводу поддержки государства... ммм, вообще было бы странно если бы оно не поддерживало. С другой стороны, поддерживают и муслимов тоже. Про прочее не знаю.
Про Америку не вдавался, пару раз послушал в майами службу, поговорил с батей, американцем кстати. всё пристойно, в отличии от наших бать, оч улыбчивый и разговорчивый. Узнал что я живу в москве, приглашал на чай. нормальное впечатление осталось. И храм очень московский, пустой совершенно.
Ну дак Андрей, чё тут спорить то. Людям то насрать реально, Гундяев там или кто. ходят то к своим батям. людям вера нужна, а она по-большому то не от личностей зависит. Хотя вон Орк на своего местного батю дуется, и в храм не ходит :D
Pferd Im Mantel -> 25.04.2013, 01:20
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Ага, расскажи.
Я периодически бываю около Киево-Печерской Лавры. И периодически вижу "батюшек" таких,
Да хер знает, Дим. Воротит от иноков, ну соберись, сгоняй в дальнюю небогатую обитель, там другое увидишь. Я ж говорю, человеческий фактор, он везде одинаков. Если повсеместно, начиная от гальюна до кремля, особый сорт людей понасел, чего ждать что в церкви что-то другое?
Pferd Im Mantel -> 25.04.2013, 01:24
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
+ сотни красивых храмов на глазах разрушаются, а церковь не тратит на собственнные храмы и их восстановление ни копейки - типа дело прихожан, государства, кого угодно, но не наше... А зачем им вообще тогда деньги то? Грех стяжательства?
так представь стоимость реставрации храма!!! который года с 55 без крыши постоял... а главное - зачем? никто ведь не ходит. вот у нас кушалино: 2 огромных храма - 15 века и 18. через километр ещё один 18 века. в анклаве - ну пусть 2 тысячи. престольный праздник: 5-6 человек. да, историческое наследие. ну а проблем у церкви сколько? нужно восстанавливать эти громадины, чтобы они пустовали? для кого? для себя? в стране основная религия - воинствующий атеизм.
Pferd Im Mantel -> 25.04.2013, 01:33
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
это крайности. есть люди, которым нужен пастух. есть потерявшиеся в жизни.
тебе не нужен - хорошо. но не все такие и если у кого то появляется потребность, то почему бы ему не иметь место куда придти за напутствием?
да какой нахрен пастух, человек!!! ты смысла душепопечительства не представляешь.
в нас в каждом кого не возьми полно говна, и мы каждый о нём знаем, прячем, маскируем, но избавиться не можем. многие всю жизнь с ним живут, знают, а поделать ни хера не могут. вроде нормальный чувак, а в определённой ситуации - херакс! и вот так каждый. Каждый хорошо знает о своём дерьме внутри себя, которое ему жить мешает. Вот об этом и идёт речь. И сайкик тут не поможет.
Pferd Im Mantel -> 25.04.2013, 01:34
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Давайте дождемся окончания поста, вы покушаете белковой пищи, ваш мозг получит необходимые для мыслительных пооцессов аминокислоты и витамины, и вы сможете рассуждать логично и здраво. А то у нас диалог пьяного с радио получается.
Я не пощусь, нахер мне твоя фора? :D
Slavic -> 25.04.2013, 01:34
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
да какой нахрен пастух, человек!!!
кому - чего. я ж не про тебя конкретно.
Pferd Im Mantel -> 25.04.2013, 01:37
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Церковь всегда бизнес, потому что собирает деньги.
Не, ну а кто спорит? В этом плане времена не изменились. Какие ещё варианты, если не коммерческий?
Ну и медицина до кучи, коммерческая. А в России она говно, так чёж, нах её?
Андрей, да я тебе больше скажу - и бабы теперь все коммерческие! Можем разобрать эту хрень по косточкам. Так что теперь - не ебаться???
Pferd Im Mantel -> 25.04.2013, 01:38
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
кому - чего. я ж не про тебя конкретно.
дак нет, я без наезда. ты чуваков не на ту стрелку отправляешь запросто
Grig -> 25.04.2013, 01:39
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
так представь стоимость реставрации храма!!! который года с 55 без крыши постоял... а главное - зачем?
прекрасно представляю, в Твери занимался реставрацией колокольни храма Трех Исповедников. Эт который за памятником Никитину.
Pferd Im Mantel писал(a):
ну а проблем у церкви сколько? нужно восстанавливать эти громадины, чтобы они пустовали? для кого? для себя? в стране основная религия - воинствующий атеизм.
и какие проблемы у церкви?
Slavic -> 25.04.2013, 01:39
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
дак нет, я без наезда. ты чуваков не на ту стрелку отправляешь запросто
отбиваюсь чем могу :pardon: :crazy:
Pferd Im Mantel -> 25.04.2013, 01:41
----------------------------------------------------------------------------
BadFox писал(a):
В
Повезло после поездки в Дивеево послал Господь именно такого человека.Самое тяжелое смотреть как он во время исповеди пропускает через себя всю грязь и реально сочувствует и находит слова, только седеет все быстрее и быстрее и моршинок все больше и больше.
Ну дак об этом никто не вспоминает. Мол, поп, часы, пыль, геландеваген, всё. В чём реально крест исповедника, никто не знает и знать не желает. Под один гребень, и всё.
Дай Бог здоровья батюшке Вашему.
Pferd Im Mantel -> 25.04.2013, 01:46
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
прекрасно представляю, в Твери занимался реставрацией колокольни храма Трех Исповедников. Эт который за памятником Никитину.
и какие проблемы у церкви?
знаю его. Но он ещё в норме был, а у нас
епархия такой проект не потянет, общины нет. приход - 10-12 человек. только благодетели, с ними трабл. кое-как батя собирает денежку, понемногу в летний сезон движется. сам тачку возит, пилит, варит, красит. + трудники, их мало, все атеисты.
у церкви на текущую деятельность и живые приходы денег не хватает. восстановление идёт единично, знаковые храмы. в городах, а по областям?
Werewolf_kiev -> 25.04.2013, 10:16
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Да хер знает, Дим. Воротит от иноков, ну соберись, сгоняй в дальнюю небогатую обитель, там другое увидишь. Я ж говорю, человеческий фактор, он везде одинаков. Если повсеместно, начиная от гальюна до кремля, особый сорт людей понасел, чего ждать что в церкви что-то другое?
Поясни - разве для общения с Богом нужен посредник в виде человека в рясе? Судя по тем примерам, что я привёл - некоторые подобные люди грешат поболее моего. Имеют ли они моральное право чему-то меня учить? Нравственности, морали? Думаю, нет.
Да, есть настоящие священники. Есть, это факт.
Но вопрос в том, что Вера должна быть в сердце, а не в храме.
Рассказать, после чего меня стало воротить от церкви и что меня больше всего в ней раздражает до зубовного скрежета?
Бабки, которые в ней тусуются. Их мне хочется взять и поубивать всем скопом.
Была одна интересная история...
Пришёл я как-то в церковь, стою недалеко от входа, внутри.
Заходит девчонка, лет 20. В джинсах, блузке какой-то... И голова не покрыта. Ни тебе платочка, ни шарфика. Глаза грустные-грустные.
И эти старые ведьмы, увидев её, с порога накинулись и чуть ли не выталкивать стали - мол, негоже! Голову покрой, потом приходи!
Честно - возникло естественное желание взять этих старых тварей и каждую уебать головой о стену. Так, чтобы мозги повылетали через уши, раз маразм занял место мозга. Кто им дал право решать, что можно, а что нельзя? Откуда они знают, потому эта девчонка пришла? Может, у неё близкий человек при смерти и она впервые в жизни в церковь помолиться пришла за него???
Вот после таких случаев я понимаю - что да, в церквях Веры не больше, чем в парламенте - заботы о народе.
Orc -> 25.04.2013, 10:19
----------------------------------------------------------------------------
+100
аллигатор -> 25.04.2013, 10:26
----------------------------------------------------------------------------
Orion -> 25.04.2013, 10:33
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
...
Пришёл я как-то в церковь, стою недалеко от входа, внутри.
Заходит девчонка, лет 20. В джинсах, блузке какой-то... И голова не покрыта. Ни тебе платочка, ни шарфика. Глаза грустные-грустные.
И эти старые ведьмы, увидев её, с порога накинулись и чуть ли не выталкивать стали - мол, негоже! Голову покрой, потом приходи!
...
Есть знакомая - для неё пара визитов в храм окончилась так же, ибо татуирована... Больше в церкви не ходит...
А вообще, фиг его знает - может это в крупных городах так? У нас в церкви, в которую жена ходит, висит при входе и платков куча и пара штуковин - типа передников - для дам, пришедших в брюках и джинсах. Можно просто молча взять, а потом повесить обратно - никто и слова не скажет.
Cruz -> 25.04.2013, 11:18
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Не, ну а кто спорит? В этом плане времена не изменились. Какие ещё варианты, если не коммерческий?
Ну и медицина до кучи, коммерческая. А в России она говно, так чёж, нах её?
Андрей, да я тебе больше скажу - и бабы теперь все коммерческие! Можем разобрать эту хрень по косточкам. Так что теперь - не ебаться???
Ты аргументирвать не передергивая умеешь? Или на данной теме аргументы быстро закнчиваются?
Dingo -> 25.04.2013, 11:26
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
В Америке церкви считаются коммерческими предприятими. Если церковь собранные деньги направляет на благотворительность, то они просто не облагаются.
Что, ПМСМ, есть очень даже правильно.
Werewolf_kiev писал(a):
Поясни - разве для общения с Богом нужен посредник в виде человека в рясе?
С точки зрения РПЦ, да и других христианских церквей - иначе невозможно. Боженька не услышит. И на коленки встать надобно. В остальных "мировых религиях" ситуация схожая.
Это только мы, язычники, напрямую можем к своим горним покровителям обращаться.
Werewolf_kiev -> 25.04.2013, 11:28
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Что, ПМСМ, есть очень даже правильно.
+100.
В этом плане полностью поддерживаю США, что со мной бывает очень нечасто.
DStaritsky -> 25.04.2013, 11:43
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Это только мы, язычники, напрямую можем к своим горним покровителям обращаться.
наверное потому что языческих жрецов тыщу лет назад унасекомили. БЕЗ ОСТАТКА. А до того ни-ни. Только языческие жрецы обладали тайной общения с богами. МАТЧАСТЬ.
Бес посредников можно общаться только с Дьяволом.
КСТАТИ ЯЗЫЧЕСТВО ПРЕДУСМАТРИВАЕТ КРОВАВЫЕ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЯ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ.
языческие боги без взятки не работают :D
vlashi -> 25.04.2013, 11:51
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
КСТАТИ ЯЗЫЧЕСТВО ПРЕДУСМАТРИВАЕТ КРОВАВЫЕ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЯ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ.
Цитата:
пейте вино -это кровь моя
ешьте хлеб - это плоть моя
Тогда это тоже самое.
+ еще каннибализм.
Shreder -> 25.04.2013, 11:54
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Бес посредников можно общаться только с Дьяволом. :D
А кто это тут интересы посредников лоббирует, а? :)
Pferd Im Mantel -> 25.04.2013, 13:18
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Ты аргументирвать не передергивая умеешь? Или на данной теме аргументы быстро закнчиваются?
не вижу никаких передёргов. ты лучше расскажи, как может существовать НЕкоммерческая организация в современных условиях как-то иначе, то есть не ведя коммерческой деятельности. Неважно церковь это или иное что. Я вижу только один вариант - подаяния. Что и делается. И надо тогда уже определиться - это хорошо или это плохо. Должно гос-во поддерживать и разрешать некоей структуре существовать на подаяния + господдержку (то же подаяние, но государственное), или, как все - вести коммерческую деятельность.
Pferd Im Mantel -> 25.04.2013, 13:19
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Поясни - разве для общения с Богом нужен посредник в виде человека в рясе?
для общения наверное нет
Cruz -> 25.04.2013, 13:29
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
не вижу никаких передёргов. ты лучше расскажи, как может существовать НЕкоммерческая организация в современных условиях как-то иначе, то есть не ведя коммерческой деятельности. Неважно церковь это или иное что. Я вижу только один вариант - подаяния. Что и делается. И надо тогда уже определиться - это хорошо или это плохо. Должно гос-во поддерживать и разрешать некоей структуре существовать на подаяния + господдержку (то же подаяние, но государственное), или, как все - вести коммерческую деятельность.
Подаяние тоже коммерческая деятельность. Если деньги с подаяния не пошли на себестоимость (покрытие амортизации основных фондов) или на очевидную благотворительность. Если с этих денег строят резиденцию Гундяеву, то надо сперва заплатить налоги. И уж точно не строить ему резиденцию за мои, блять, налоги.
У протестанов и ветви (как в Америке, например), проще: община финансирует свою собственную церковь, своего преподобного. То есть схема очевидна. Если преподобный на эти деньги устроил пикник для сирот - никаких налогов. Выплатил себе зарплату - IRS уже здесь и ждет чека. Да, никакой святости, зато песдец как честно.
РПЦ же ведет коммерческую деятельность, и всегда вела, и я с ними сам дело имел, и никогда не забуду фразу отца Владимира Вериги из их экономдепартамента: "Бог в помощь! А в следующий ваш визит обсудим возможности чудесного избалвния от НДС!", так что... хм... Ну и с какого хуя суд признает торговлю "взаиным дарением", отсос из бюджета "подаянием" и с чего я должен на веру принимать все эти наивные разводки? Пусть платят, если они такая жестко структурированная организация.
Matraskin -> 25.04.2013, 13:35
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
не вижу никаких передёргов. ты лучше расскажи, как может существовать НЕкоммерческая организация в современных условиях как-то иначе, то есть не ведя коммерческой деятельности. Неважно церковь это или иное что. Я вижу только один вариант - подаяния. Что и делается. И надо тогда уже определиться - это хорошо или это плохо. Должно гос-во поддерживать и разрешать некоей структуре существовать на подаяния + господдержку (то же подаяние, но государственное), или, как все - вести коммерческую деятельность.
Можно еще папиросками приторговывать.
Grig -> 25.04.2013, 13:46
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Можно еще папиросками приторговывать.
ха, вот почему картинки 90-х перед глазами, папироски, машынки под "крышей" РПЦ растоможенные... хитрым способом... странные времена, странные нравы, скользкие посредники, прозрачно намекающие на крышу очень таки церковно-государственную...
Pferd Im Mantel писал(a):
а у нас епархия такой проект не потянет, общины нет.
твоя епархия палец о палец не ударит и рубля не даст, вот о чем речь, а не о сметах...
Pferd Im Mantel -> 25.04.2013, 14:19
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Пусть платят, если они такая жестко структурированная организация.
А вот тут я с тобой согласен - любое коммерческое предприятие налоги платить обязано. А то, что спекулятивное прикрывается духовным в РПЦ, удручает. Но всё же, ситуацию в церкви надо менять, а не церковь рубить. Хотя лично я ни в какие грядущие изменения не верю. И живого общения с нею у многих не получается. Я лучше сяду и уеду в печоры на три дня или в дивеево, и приведу себя в порядок за эти дни, нежели изводить себя мудрствованием о том, отчего так плохо в этой области у нас, и как я могу что-то изменить, если реально я изменить могу лишь что-то для себя, и то - своим отношением, не более.
Pferd Im Mantel -> 25.04.2013, 14:21
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
машынки под "крышей" РПЦ растоможенные... хитрым способом... странные времена, странные нравы, скользкие посредники, прозрачно намекающие на крышу очень таки церковно-государственную...
у меня кстати был мерлин шестилитровый таможенный на церковь))) доверенность до сих пор храню
Pferd Im Mantel -> 25.04.2013, 14:23
----------------------------------------------------------------------------
k-113 -> 25.04.2013, 15:04
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
ну вы набросились. церковь - это не конкретные люди, это нравственный институт из которого каждый берет что потребно. да, лоснящиеся батюшки мне претят, но я с ними не общаюсь. и не парюсь ими.
Церковь - это как раз конкретные люди. И чем выше эти люди в церковной иерархии - тем более "церковь - это они". А лоснящиеся хари, с трудом влазящие в дорогие машины - не у послушников отнюдь и не у деревенских заштатных батюшек. :)
Моё мнение о РПЦ резко изменилось в конце 90-х, когда я близко пересекся с тульской епархией, посмотрел, какие там люди, как они себя ведут с другими людьми и т.п. Лично с митрополитом не знакомили, чином не вышел, но вокруг - насмотрелся. И на то, что происходит с низовыми, входящими в этот круг. Пиздец. "Если я когда-нибудь стану таким - убей меня, пожалуйста" (с).
Ну и главное - поведение этой организации. Образец милосердия, нестяжательства, прощения и любви. Поэтому любая попытка их пристроиться к детям воспринимается мной ровно так же, как попытка пристроиться к ним педофилов. Те ведь тоже детей любят. Ну, по-своему, по-педофильски. И эти тоже по-своему, по-христиански. Спасают душу... любой ценой вплоть до ментальной инвалидности. Ну и если это дети из моего ближнего круга - подобные попытки пресекаются максимально эффективным и долгодействующим способом.
Спасибо гражданину Гундяеву и присным его - с некоторых пор контрклерикальная агитация стала намного проще :) Пока мелкая мелкой была - сложнее было, то в детсад поп припрётся, ласково улыбаться и рассказывать, как боженька всех любит, то из школы в поход до монастыря с доброй матушкой-игуменьей... Но там лажнулись, дали брошюрку, где слишком явно читалось "если твои родители не христиане - они хреновые родители, терпи их внешне, а внутренне посылай". Прочёл, растолковал, объяснил, кому и зачем нужно, чтобы дети от родителей отрывались и чужих тёток как родных слушали. Проняло.
k-113 -> 25.04.2013, 15:10
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
наверное потому что языческих жрецов тыщу лет назад унасекомили. БЕЗ ОСТАТКА. А до того ни-ни. Только языческие жрецы обладали тайной общения с богами. МАТЧАСТЬ.
Бес посредников можно общаться только с Дьяволом.
КСТАТИ ЯЗЫЧЕСТВО ПРЕДУСМАТРИВАЕТ КРОВАВЫЕ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЯ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ.
языческие боги без взятки не работают :D
В те времена, когда язычество это практиковало, христиане тоже были ну совсем не белые и пушистые. А сравнивать современных христиан с полуторатысячелетней давности дикарями - оно удобно, да только канделябром пахнет.
Slavic -> 25.04.2013, 15:15
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Церковь - это как раз конкретные люди.
ага. а вот чиновники ваще пиздец. давай выступать против русской государственности.
k-113 -> 25.04.2013, 15:20
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Но всё же, ситуацию в церкви надо менять, а не церковь рубить.
Я лучше сяду и уеду в печоры на три дня или в дивеево, и приведу себя в порядок за эти дни, нежели изводить себя мудрствованием о том, отчего так плохо в этой области у нас, и как я могу что-то изменить, если реально я изменить могу лишь что-то для себя, и то - своим отношением, не более.
А не надо её рубить. Пусть живёт как живёт, традиции свои блюдёт и так далее. Колокольный шум ночью раз в год потерпеть тоже можно, чем РПЦ хуже ЦСКА? Вопросы начинаются, когда церковь САМА лезет, куда её не просят. Когда представители общественной организации гвоорят, что должны делать официальные лица - и те ВДРУГ берут под козырёк. Когда за общенародный счёт вдруг решено понастроить храмов в каждом квартале. Когда все перед законом равны, но некоторые почему-то равнее. Когда в школе детям заливают антинаучную чушь - не в воскресных школах, куда специально приводят религии учиться, а в образовательных. Вот по этим загребущим клешням и хочется дать ленинским бревном. А ломать церковь - зачем? Мы ж не монахи на капище, чтоб чужие предметы культа осквернять.
Pferd Im Mantel -> 25.04.2013, 15:22
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Церковь - это как раз конкретные люди.
Это кому как. Точнее, да, конкретные люди, но вполне может статься, что не эти, а другие. Иоанн Кронштадский и Серафим Саровский - это тоже церковь. Я, как человек мнящий себя скорее православным, тоже как-то вынужден решать для себя проблему наличия в церкви не вполне достойных людей. Мне проще не знать о них и не иметь с ними дела, иначе, запариваясь над тем, что изменить лично мне невозможно, можно пошатнуться психосоматически. Это же церковь Христа, а не Гундяева в конце концов. Можно руководствоваться писаниями святых отцев и Святым Писанием, Христос же учил нас не бороться с неправдой в церкви, а "научитеся от мене, яко кроток есмь...". Вот и план работы над собой, неплохой кстати и для атеиста.
k-113 -> 25.04.2013, 15:23
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
ага. а вот чиновники ваще пиздец. давай выступать против русской государственности.
А где вы видите русскую государственность? ЗАО РФ - да, гнусное мерзкое новообразование, вылечиться от которого России будет тяжело и больно, и не факт, что болезнь не смертельна, увы. Но это не значит, что нужно помогать такой же мерзкой структуре, паразитирующей на другой нации - американской или арабской или ещё какой. Враг моего врага может быть моим другом только если он не враг и другу моему.
Slavic -> 25.04.2013, 15:28
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
ЗАО РФ - да, гнусное мерзкое новообразование, вылечиться от которого России будет тяжело и больно, и не факт, что болезнь не смертельна, увы.
опять же проблема в конкретных алчных и недалеких людишках :pardon:
нету во власти масштабных личностей.
Pferd Im Mantel -> 25.04.2013, 15:29
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
А где вы видите русскую государственность? ЗАО РФ - да, гнусное мерзкое новообразование, вылечиться от которого России будет тяжело и больно, и не факт, что болезнь не смертельна, увы. Но это не значит, что нужно помогать такой же мерзкой структуре, паразитирующей на другой нации - американской или арабской или ещё какой. Враг моего врага может быть моим другом только если он не враг и другу моему.
Государство - паразит сам по себе. Это его суть. Поскольку наличие этого паразита в обществе признаётся корневым и нормальным, никакого лечения на это просто нет. Что можно противопоставить паразиту - государству?
Вся суть свелась к сбору оброка с податного сословия, многократного, на всех уровнях, и работу на интересы определённых лиц, которые вполне соответствуют королевскому "государство - это я". Роисся ничем не лучше и не хуже любого другого обжившегося паразита.
Pferd Im Mantel -> 25.04.2013, 15:33
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
опять же проблема в конкретных алчных и недалеких людишках :pardon:
нету во власти масштабных личностей.
а откуда им взяться? набор по принципу местничества. вместе пороли глашу в общаге - милости прошу в министерство и гасспром. откуда быть личностям? они не берутся из грязи. их готовить надо, а это делается? элита у нас из коровника. поэтому и в стране коровник.
http://samlib.ru/editors/m/majorow_s_w/corner5.shtml
k-113 -> 25.04.2013, 15:35
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Государство - паразит сам по себе. Это его суть. Поскольку наличие этого паразита в обществе признаётся корневым и нормальным, никакого лечения на это просто нет. Что можно противопоставить паразиту - государству?
Вся суть свелась к сбору оброка с податного сословия, многократного, на всех уровнях, и работу на интересы определённых лиц, которые вполне соответствуют королевскому "государство - это я". Роисся ничем не лучше и не хуже любого другого обжившегося паразита.
Государство - неизбежное зло. "Для анархии мы ещё недостаточно великолепно организованы" (с), и до НоСтейта производительные силы пока что не доросли. Государство - это тот "один лев", который "лучше ста шакалов". И лучше свой прикормленный лев, чем чужой голодный.
Но когда государство не лев, а "коллективный шакал" - оно уже не очень-то и лучше. И, кстати, когда в этот мирской шакалий коллектив ПРИБАВЛЯЕТСЯ стайка шакалов в рясах - лучше от этого не становится. Шакалов в трениках, равно как и шакалов в галстуках и шакалов в погонах, они отнюдь не вытесняют, просто стая растёт.
Velesich -> 25.04.2013, 15:44
----------------------------------------------------------------------------
Все они друг друга стоят, сверху до т.н. несистемной оппозиции. Стаи шакалов, но волков на них пока не народилось.
Pferd Im Mantel -> 25.04.2013, 15:45
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Государство - неизбежное зло. "Для анархии мы ещё недостаточно великолепно организованы" (с), и до НоСтейта производительные силы пока что не доросли. Государство - это тот "один лев", который "лучше ста шакалов". И лучше свой прикормленный лев, чем чужой голодный.
Но когда государство не лев, а "коллективный шакал" - оно уже не очень-то и лучше. И, кстати, когда в этот мирской шакалий коллектив ПРИБАВЛЯЕТСЯ стайка шакалов в рясах - лучше от этого не становится. Шакалов в трениках, равно как и шакалов в галстуках и шакалов в погонах, они отнюдь не вытесняют, просто стая растёт.
друг, я не хочу даже париться об этом всём. Ситуация абсолютно неизменна. Раньше я впадал в негатив при упоминании мирового правительства, сейчас всё больше задумываюсь.
vovaz02h -> 25.04.2013, 15:46
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Колокольный шум ночью раз в год потерпеть тоже можно, чем РПЦ хуже ЦСКА?
Как минимум два.
Velesich -> 25.04.2013, 15:50
----------------------------------------------------------------------------
Четыре года жил с ежеутренним воплем муэдзина почти над ухом (в пять утра, вставали в шесть)! Ничего, привыкли.
Гумберт -> 25.04.2013, 15:55
----------------------------------------------------------------------------
Церковь наше всё. дошло до того то храмы строят вместо школ и больниц, правильно церковь важнее, там и наших детей обучить можно да и помолиться за выздоровление.
BadFox -> 25.04.2013, 16:10
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
скорее из иудаизма.
Скорее из Ветхого и Нового завета.У них Исса и Мириам в полный рост присутствуют, только обычный правоверный об этом незнает да и ваххабитский проповедник который меня в больничке пытался в братья прописать тоже нифига незнал.
BadFox -> 25.04.2013, 16:43
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Насчет бесовских верований, я надеюсь, это неудачная шутка. Ислам никак не связан с крестовыми походами, пророк Моххамед вообще-то был иудеем по рождению.
Кстати, для тех, кто историю не знает, первая часть Библии - Ветхий завет, является копией иудейской Торы, с дописанной последней главой в Кохелет (Екклесиаст по-гречески).
Достаточно почитать что за ангел и как вкладывал первые суры,кто обслуживает правоверных в раю и самом описание Бога единого в их исполнении.Ну и мелочи про то как неслась эта вера в начале всем язычникам на конце меча! А для меня самое главное отношение к женщине , что она не является человеком а просто сосуд для воспроизводства или человеков или других сосудов для воспроизводства.
"""У них есть закон о ВСЕОБЩЕМ высшем образование, в ЛЮБОМ ВУЗе мира. Самые лучшие клиники, университеты и инновационные центры, не такие крутые, как Сколково, но тоже на уровне. Я там бывал раз пять, каждый приезд - шок. Такого уровня жизни в России не будет никогда, хотя нефти мы продаем не меньше.""""
А на женшин эти блага распространяются,высшее образование и работа в инновационных центрах.
Matraskin -> 25.04.2013, 16:46
----------------------------------------------------------------------------
BadFox писал(a):
Достаточно почитать что за ангел и как вкладывал первые суры,кто обслуживает правоверных в раю и самом описание Бога единого в их исполнении.Ну и мелочи про то как неслась эта вера в начале всем язычникам на конце меча! А для меня самое главное отношение к женщине , что она не является человеком а просто сосуд для воспроизводства или человеков или других сосудов для воспроизводства.
В вопросах отношения к женщинам я мормон и бабтист, очень баб люблю тискать.
BadFox -> 25.04.2013, 16:50
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В вопросах отношения к женщинам я мормон и бабтист, очень баб люблю тискать.
С этим праповедником мы разосрались на вопросе, где находится моя покойная мама на его взгляд и если я приму обрезанную веру то как я должен буду относится к её памяти. Сукедла кстати отсидевший 18 лет за убийство в том числе на малолетке, ангел Азраил в него вошел прямо на зоне с его слов, сказал правду но поскольку мы оба лежали в кардиологии бить ему морду я не стал,а надо было!
Matraskin -> 25.04.2013, 17:04
----------------------------------------------------------------------------
BadFox писал(a):
С этим праповедником мы разосрались на вопросе, где находится моя покойная мама на его взгляд и если я приму обрезанную веру то как я должен буду относится к её памяти. Сукедла кстати отсидевший 18 лет за убийство в том числе на малолетке, ангел Азраил в него вошел прямо на зоне с его слов, сказал правду но поскольку мы оба лежали в кардиологии бить ему морду я не стал,а надо было!
А вот вопрос посмертного существования женщин в исламе я не очень хорошо знаю.
А что там?
GAD -> 25.04.2013, 17:25
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
Церковь наше всё. дошло до того то храмы строят вместо школ и больниц, правильно церковь важнее, там и наших детей обучить можно да и помолиться за выздоровление.
Шо занадто то не здраво))
BadFox -> 25.04.2013, 17:27
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А вот вопрос посмертного существования женщин в исламе я не очень хорошо знаю.
А что там?
А нет их там, ни в раю, ни в аду! В раю же правильных пацанов обслуживают гурии которые по своим тактико техническим данным полностью совпадают с известными демоническими сушностями у тех тоже девственность востанавливается, сукубы называются.
Церковь видела в суккубах слуг Дьявола или даже самого Сатану, принявшего женский облик. Поэтому можно обнаружить множество историй, в которых суккуб рисуется как безобразная ведьма или демоница, медленно выпивающая жизненные силы своих любовников-жертв, отчего их иногда неточно отождествляют с вампирами.
Тем не менее в ранних сообщениях суккуб предстаёт существом желанным, а не ужасным. Пожалуй, самой интересной из таких историй является легенда, поведанная Уолтером Мапесом в «De Nugis Curialium» (около 1185 г.) о папе Сильвестре II (ок. 950 — 12 мая 1003). Согласно этой легенде ещё юный будущий папа встретил однажды девушку удивительной красоты по имени Меридиана, которая обещала молодому человеку богатство и свои магические услуги, если тот согласится быть с нею. Юноша согласился. Каждую ночь наслаждался он обществом своей таинственной любовницы, и при этом его социальное положение быстро менялось: юноша стал архиепископом Реймса, кардиналом, архиепископом Равенны, и, наконец, папой.
GAD -> 25.04.2013, 17:43
----------------------------------------------------------------------------
BadFox писал(a):
А нет их там, ни в раю, ни в аду! В раю же правильных пацанов обслуживают гурии которые по своим тактико техническим данным полностью совпадают с известными демоническими сушностями у тех тоже девственность востанавливается, сукубы называются.
Ещё дочери Лилит в апокрифах упомянуты, не знаю, кто как, а я лично встречал. И до сих пор вздрагиваю при одном воспоминании.
DStaritsky -> 25.04.2013, 17:44
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А вот вопрос посмертного существования женщин в исламе я не очень хорошо знаю.
А что там?
А нет их там ваще. зато елдак стоит у мусульманина и после смерти :D
особо праведным выдадут со склада 72 сиккуба с девственной пленкой. Итись - не хочу. А остальным токо друж джужку трахать. Иначе никак. :read:
Velesich -> 25.04.2013, 17:56
----------------------------------------------------------------------------
Собственно, всё видно из обращения к народу, скажем, в аэропорту Тегерана:
"Агайян ва ханумга!" (Господа и госпожи).
Вроде всё нормально, кроме одного но: обращение во множественном числе, окончание множественного числа одушевлённых существ - -ан, -ян; окончание -га применяется к неодушевлённым предметам.
Senis1 -> 25.04.2013, 18:01
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Собственно, всё видно из обращения к народу, скажем, в аэропорту Тегерана:
"Агайян ва ханумга!" (Господа и госпожи).
Вроде всё нормально, кроме одного но: обращение во множественном числе, окончание множественного числа одушевлённых существ - -ан, -ян; окончание -га применяется к неодушевлённым предметам.
бедные бедные мужики: трахаются с неодушевлённым предметами. Ужос! понятно почему там им без разницы - сшачка или деваха. Бррр.... Так потом и мечтают о всяких небесных демонесах
BadFox -> 25.04.2013, 18:06
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
А нет их там ваще. зато елдак стоит у мусульманина и после смерти :D
особо праведным выдадут со склада 72 сиккуба с девственной пленкой. Итись - не хочу. А остальным токо друж джужку трахать. Иначе никак. :read:
там мальчонки еше есть. А насчет самых праведных то они стоят на огненных столпах над всем этим мероприятием и наблюдяют на творяшимся внизу, а вот дают им слезть попиперится как то умалчивается.В легендах про старца Горы часто описывается как он разводил своих асасинов.
Shreder -> 25.04.2013, 19:27
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Государство - паразит сам по себе. Это его суть. Поскольку наличие этого паразита в обществе признаётся корневым и нормальным, никакого лечения на это просто нет. Что можно противопоставить паразиту - государству?
Вся суть свелась к сбору оброка с податного сословия, многократного, на всех уровнях, и работу на интересы определённых лиц, которые вполне соответствуют королевскому "государство - это я". Роисся ничем не лучше и не хуже любого другого обжившегося паразита.
Что такое государство, и с чем его едят, очень хорошо сформулировал Мухин Ю.И.
Так что не переходя на личность Мухина, рекомендую прочитать, и не нести эмоциональную чепуху. Без обид! ;-)
Мысленно представим себе, что мы ничего о государстве не знаем. Живем, работаем, а государства у нас нет, нет ни милиции, ни армии, ни налоговой инспекции, ни президента, ни парламента. Ничего. Стерильная чистота в отношении любых признаков государства.
Как мы будем себя чувствовать? Радоваться, что не надо никого слушаться, не надо платить налоги...? Вряд ли!
Во-первых, окажется, что хотя мы лично и исповедуем христианские заповеди «не убий», «не укради», но не все жители нашей страны ими руководствуются. Мы строим дом, работаем, приобретаем имущество, а кто-то приходит и все у нас отнимает. А, возможно, еще и нас убивает. Конечно, мы, объединившись с ближайшими соседями, попробуем сообща защититься, но даже наша община будет бессильна против большой банды. Потом, пока мы соберемся, даже просто ворам удастся удрать с награбленным так далеко, что мы не в силах будем догнать. Во-вторых, мы увидим, что беспомощны при насилии со стороны соседних государств и вторгнувшиеся войска любой державы, размером с Чечню, могут нас уничтожить. Мы не сможем передвигаться по своей стране, так как в разных местах будут действовать незнакомые нам правила поведения людей, у нас не будет единых денег, даже правила дорожного движения везде будут разные. Если стихийное бедствие уничтожило жилье у соседей, им бы надо помочь, но мы не будем знать, а окажут ли нам помощь эти соседи, случись такое же с нами.
Мы будем видеть, что беззащитны. Причем мы все будем понимать: нас так много, что если действовать вместе, то нам не будут страшны ни уголовники, ни внешние враги, ни любые стихийные бедствия. Но понимать мало, нужно что-то сделать, чтобы действовать сообща. И именно по этой причине мы начнем создавать организацию по своей защите, которая и будет нашим государством.
Сформулируем цель его создания, определим Дело своего государства - ту его услугу, за которую мы согласимся добровольно заплатить. Этим Делом является организация нас самих для нашей же защиты в случаях, когда мы в одиночку или общинами не можем себя защитить. У государства нет другой цели.
Чтобы не было неясностей - делом государства является ОРГАНИЗАЦИЯ нас для нашей защиты, а не наша защита как таковая. Никакое государство своих граждан не защищает, защищают себя сами граждане. Как защищают – прямо («копьем») или нанимая специалистов с «копьем» на свои деньги («мошной»), - это другой вопрос, но защищаются они сами. Однако без государства, без его организационных действий, коллективная самозащита граждан невозможна.
Если это понимаешь, то сразу же приходишь к выводу, что те виды защиты, которые граждане хотят себе обеспечить с помощью государства, должны быть сначала установлены в договоре между самими. И этот их договор между собой и должен быть началом Конституции. Это главное. Поскольку в плане своей защиты все государства разные: граждане одного могут поручить своему государству организовать защиту права на труд, а граждане другого гордиться тем, что они принципиально не защищают это право.
Народ является в стране хозяином - сувереном. Работники государственных органов - исполнительных, законодательных, судебных – это нанятые на службу вассалы. Обычно это всеми декларируется, но в жизни быстро забывается, и создаются государства-монстры, хозяином которых является государственная бюрократия, причем она и чувствует себя хозяином, а к народу у нее такое отношение, как будто она его едва терпит, да и то - только потому, что тот платит налоги. Нет, ребята, народ хозяин, и если мы сейчас создаем новое государство (а новая Конституция – это новое государство), то только об этом надо помнить, и только из этого исходить!
http://rusland.im/1932/iu-mukhin-dielo-ghosudarstva-16-12-2009/
Velesich -> 25.04.2013, 19:54
----------------------------------------------------------------------------
Вообще-то прописные истины. И в обкомах сидели сплошь "слуги народа". Странно что эти соображения преподносятся как откровение.
Shreder -> 25.04.2013, 20:02
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Вообще-то прописные истины. И в обкомах сидели сплошь "слуги народа". Странно что эти соображения преподносятся как откровение.
Для кого прописные истины, а для кого - откровение божье. Последних почему-то слишком много стало.
BadFox -> 25.04.2013, 21:06
----------------------------------------------------------------------------
Stayn писал(a):
(с) В. И. Ленин
Вообще-то я не фанат Ленина, но в этом вопросе полностью с ним согласен.
Что за гнет такой, который человек добровольно на душу принимает?
Matraskin -> 25.04.2013, 21:15
----------------------------------------------------------------------------
Странная тенденция, я знаю четверых человек с фамилией Мухин, все четверо редчайшие мудаки.
Shreder -> 25.04.2013, 21:35
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Странная тенденция, я знаю четверых человек с фамилией Мухин, все четверо редчайшие мудаки.
Таки не удержался! :) :) :)
Pferd Im Mantel -> 25.04.2013, 21:37
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Что такое государство, и с чем его едят, очень хорошо сформулировал Мухин Ю.И.
Так что не переходя на личность Мухина, рекомендую прочитать, и не нести эмоциональную чепуху. Без обид! ;-)
[
хочешь изучать всякую хуйню - изучай, никто не запретит. а чтобы не переходить на личность, личность эту надо хранить в чистоте и порядке, а не окунать ради яркости и небольшого количества рублей во всякую ерунду.
Государство - паразит. Сегодня это единственная функция государства - паразитировать во внутренней сфере, а у которых получается - и во внешней. И все государства сегодня таковы. Не хера не производя и не транслируя, тащут из своих граждан отнюдь не десятину. Может ты этого и не видишь, но от этого ничего не меняется. Но альтернативы, достойно замещающей этого паразита действительно нет.
Вспомни цели, которые ставились этому институту изначально, и проверь себя.
Shreder -> 25.04.2013, 21:48
----------------------------------------------------------------------------
Если твой наемный менеджер пошел в разнос, и охуел вконец, ты что с ним будешь делать?
Руки заламывать и кричать, что он паразит?
А в ухо не пробовал зарядить? :D
Slavic -> 25.04.2013, 22:11
----------------------------------------------------------------------------
зарядить госменеджеру в ухо - это уже терроризм :crazy:
Shreder -> 25.04.2013, 22:21
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
зарядить госменеджеру в ухо - это уже терроризм :crazy:
Не, это не терроризм, а революция. :D
DStaritsky -> 25.04.2013, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Не, это не терроризм, а революция. :D
ни хера... бунт пока что.
Shreder -> 25.04.2013, 22:50
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
ни хера... бунт пока что.
Если подавили - то бунт. Если не смогли подавить - тогда революция. :)
DStaritsky -> 25.04.2013, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Если подавили - то бунт. Если не смогли подавить - тогда революция. :)
пристрелят при попытке к бегству
Shreder -> 25.04.2013, 22:55
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
пристрелят при попытке к бегству
Ну зачем так грубо? :)
Птичий грипп никто не отменял! Возможно и с летальным исходом. :D
BadFox -> 25.04.2013, 23:53
----------------------------------------------------------------------------
Вместо того, чтобы разьбяснять и претворять в жизнь ту же заповедь "Не убий" сотрудники ЗАО РПЦ освящают оружие и развертывают мобильные военно-полевые часовни :D
А есть еще более сильная заповедь опираюшаяся на Любовь постоять за други своя.
не хочу Вас оскорблять но полоино болтунов о Вере даже понятия не имеют хотя бы о основных заповедях.Так нахватались верхушек и мнят себя крутыми спецами.
Звучит как то так.
Сия есть заповедь моя, да любите другъ друга, якоже возлюбихъ вы: болши сея любве никто же имать, да кто душу свою положитъ за други своя,
Тоесть за близких, родных, Родину православный человек просто обязан сражаться.
Orc -> 26.04.2013, 00:19
----------------------------------------------------------------------------
BadFox писал(a):
Сия есть заповедь моя, да любите другъ друга, якоже возлюбихъ вы: болши сея любве никто же имать, да кто душу свою положитъ за други своя,
наша задача не умереть за свою страну, а сделать так, что бы враг умер за свою (с) :D
BadFox -> 26.04.2013, 02:31
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У меня тренер по фитнесу протестант, вот там уровень маразма зашкаливает. Любимый аргумент в споре: это тебе дьявол нашептал, а вот христианские ученые давно доказали....
В раю львы и тигры питались травой.
Мир создан ровно 5774 года назад
и прочий бред.
Это ты с ним поплотнее не общялся у них по тому как они понимают веру, Христос все грехи взял на себя признал ты себя протестантом все автоматом безгрешный даже если еще накосорезишь. Удобнейщий загиб получается.
BadFox -> 26.04.2013, 02:40
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А вот почему в Старом завете все хорошие парни - евреи, Иисус с друзьми по рыболовной секции - евреи, Все кроме Пилата и Лонгина в Новом завете - евреи, а православные евреев до поноса ненавидят?
С чего ты взял, что они там чистокровные евреи, а ненавидят потому, что они нашего Господа распяли, такую вот совершенно нелогичную фразу как то вычитал бабулька или дедулька сказали. Тоесть по духовной логике славян православных Исус который на кресте страдал свой а вот те же по национальности которые орали Пилату распни его распни, гады гадские. Для души много разума вредно она от него черствеет.
Matraskin -> 26.04.2013, 03:42
----------------------------------------------------------------------------
BadFox писал(a):
С чего ты взял, что они там чистокровные евреи, а ненавидят потому, что они нашего Господа распяли, такую вот совершенно нелогичную фразу как то вычитал бабулька или дедулька сказали. Тоесть по духовной логике славян православных Исус который на кресте страдал свой а вот те же по национальности которые орали Пилату распни его распни, гады гадские. Для души много разума вредно она от него черствеет.
Как сказал один поп: не все русские люди знают, что жиды Христа распяли.
Matraskin -> 26.04.2013, 03:45
----------------------------------------------------------------------------
BadFox писал(a):
Это ты с ним поплотнее не общялся у них по тому как они понимают веру, Христос все грехи взял на себя признал ты себя протестантом все автоматом безгрешный даже если еще накосорезишь. Удобнейщий загиб получается.
Долго он меня агитировал, то, что он ебанутый, я сразу просек, а когда он "на языках" заговорил, убедился. А главный их пастор живет в скромной трехэтажной квартире посреди города и страдает от пошлой роскоши.
DStaritsky -> 26.04.2013, 04:07
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Долго он меня агитировал, то, что он ебанутый, я сразу просек, а когда он "на языках" заговорил, убедился. А главный их пастор живет в скромной трехэтажной квартире посреди города и страдает от пошлой роскоши.
на "языках" говорят пятидесятники, а не православные. рамсы уже путаешь.
Кстати у Бога национальности быть н может по определению.
Matraskin -> 26.04.2013, 04:13
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
на "языках" говорят пятидесятники, а не православные. рамсы уже путаешь.
Кстати у Бога национальности быть н может по определению.
Рамсы вы батенька путаете, я про протестанта толкую. Какого хрена не спите? Совесть? :D
Matraskin -> 26.04.2013, 04:20
----------------------------------------------------------------------------
BadFox писал(a):
Вместо того, чтобы разьбяснять и претворять в жизнь ту же заповедь "Не убий" сотрудники ЗАО РПЦ освящают оружие и развертывают мобильные военно-полевые часовни :D
А есть еще более сильная заповедь опираюшаяся на Любовь постоять за други своя.
не хочу Вас оскорблять но полоино болтунов о Вере даже понятия не имеют хотя бы о основных заповедях.Так нахватались верхушек и мнят себя крутыми спецами.
Звучит как то так.
Сия есть заповедь моя, да любите другъ друга, якоже возлюбихъ вы: болши сея любве никто же имать, да кто душу свою положитъ за други своя,
Тоесть за близких, родных, Родину православный человек просто обязан сражаться.
Мне кажется, это не дословное цитирование заповеди, да и язык был другой.
DStaritsky -> 26.04.2013, 06:16
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Мне кажется, это не дословное цитирование заповеди, да и язык был другой.
коли кажется - крестись! (с) народная мудрость.
Cruz -> 26.04.2013, 11:40
----------------------------------------------------------------------------
T55M писал(a):
2Cruz
немного логически-удивительно читать гневно-обличительные заметки про "вообще верхушку РПЦ" и тут же позитивные слова про лично знакомого "толкового священника".
какой же он толковый, если в подобной отрасли работает?
или же, описание отрасли дано не корректно?
Надо вам чуть логику подучить, верно? Тогда жить проще станет.
T55M -> 26.04.2013, 12:07
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Надо вам чуть логику подучить, верно? Тогда жить проще станет.
(можно "на "ты", вебэтикет вполне позволяет)
логика, как область знания, мне очень импонирует.
Cruz -> 26.04.2013, 12:29
----------------------------------------------------------------------------
T55M писал(a):
логика, как область знания, мне очень импонирует.
Так надо подучить.
Pferd Im Mantel -> 26.04.2013, 17:39
----------------------------------------------------------------------------
Логика не у всех одинаковая. У людей мыслящих полярно и логика разнится.
Werewolf_kiev -> 26.04.2013, 18:52
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Логика не у всех одинаковая. У людей мыслящих полярно и логика разнится.
Логика всегда одинакова, так как это наука с весьма строгими законами.
Так можно дойти до того, что "математика не у всех одинакова и для некоторых странных людей 2+2=4".
Гумберт -> 26.04.2013, 18:58
----------------------------------------------------------------------------
"И не то что бы здесь Лобачевского твердо блюдут,
Но раздвинутый мир где то должен ссужаться,
И тут, тут конец перспективы" (с) Йося Бродский
DStaritsky -> 26.04.2013, 20:04
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Логика всегда одинакова, так как это наука с весьма строгими законами.
Так можно дойти до того, что "математика не у всех одинакова и для некоторых странных людей 2+2=4".
у либерастов "логика женская - логический алогизм соединенный по ассоциации" (с) проф. логики философского факультета МГУ. доктор философских наук Войшвилло
Кривич -> 26.04.2013, 20:10
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Логика всегда одинакова, так как это наука с весьма строгими законами.
Так можно дойти до того, что "математика не у всех одинакова и для некоторых странных людей 2+2=4".
Не согласен -логический квадрат у Ивлева и Колотуши,например,имеет разную доказательную базу ;-) ;-),так же обстоит дело с логической диверсией
Pferd Im Mantel -> 26.04.2013, 21:00
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Логика всегда одинакова, так как это наука с весьма строгими законами.
Так можно дойти до того, что "математика не у всех одинакова и для некоторых странных людей 2+2=4".
Замечал что и математика не у всех одинакова
Shreder -> 26.04.2013, 21:05
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Замечал что и математика не у всех одинакова
Ага.
В магазине:
- Сорок и сорок - рубль сорок! Спички брали?
- Два рубля! :D :D :D
Pferd Im Mantel -> 26.04.2013, 23:13
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Ага.
В магазине:
- Сорок и сорок - рубль сорок! Спички брали?
- Два рубля! :D :D :D
смешно, но бывает и веселее
DM -> 16.05.2013, 15:04
----------------------------------------------------------------------------
Ну вот это я понимаю
священник.
Только вот участь теперь его ждет незавидная :-(
Velesich -> 16.05.2013, 15:09
----------------------------------------------------------------------------
Интересно, почему "речи о самообороне быть не может"?
Orion -> 16.05.2013, 15:16
----------------------------------------------------------------------------
По поводу "нашел":
Когда мелким был - у нас неподалёку был большущий резервуарный парк. Собирали нефть для дальнейшей очистки и переработки. Территория парка была засажена фруктовыми деревьями - естественно, мы сквозь самые незначительные дырки в заборе просачивались и наедались всякого с самого момента, когда только завязываться начинало. Хоть территория и охранялась. Раз два моих товарища (братья) полезли и под деревом нашили расстеленную газетку, на ней остатки трапезы, а в траве - револьвер. Прямо как на картинке. Притащили домой, спрятали. Потом несколько дней таскали его - давали нам, люто завидовавшим, подержать. А мы их раскручивали на предмет пострелять.
Но потом их спалили родители и револьвер был возвращён изрядно пересравшемуся владельцу - сторожу резервуарного парка. Их отец получил пол-литру, пацаны - пакет сладостей
Shreder -> 16.05.2013, 15:51
----------------------------------------------------------------------------
Orion писал(a):
По поводу "нашел":
Не так давно бабушка принесла дежурному по ГУВД пистолет ПМ с полным магазином, который она нашла на газоне на одной из центральных улиц города, выгуливая собаку поутру. Видать, кто-то "сбросил" ствол при приближении ППС-ников, или аналогичная ситуация была. А бабушка-шерлок успела первой найти. :)
Matraskin -> 16.05.2013, 16:31
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Логика не у всех одинаковая. У людей мыслящих полярно и логика разнится.
Советские военные ученые разработали машинку для стрижки солдат. Солдат сует голову в дырку и нож стрижет его круговым движением. На робкое возражение, что у всех людей разные головы, советские военные ученые ответили: Первый раз да.
Ray -> 28.06.2013, 11:25
----------------------------------------------------------------------------
Если Вам вдруг будут инкриминировать оскорбление чувств верующих, то может пригодиться следующее наставление:
(с) честно спёрто с Ганзы
ansollo -> 28.06.2013, 12:29
----------------------------------------------------------------------------
Shreder -> 28.06.2013, 12:34
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
Да уж! Дума, принимая закон об оскорблении чувств верующих, фактически оскорбляет верующих! :???:
Или это такой иезуитский ход Думы по уменьшению числа верующих?
Оригинально! :D :D :D
REX -> 28.06.2013, 12:52
----------------------------------------------------------------------------
REX -> 30.06.2013, 09:48
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
30.06.2013, Старк, штата Флорида 06:17:25 Первый в США памятник атеизму был установлен в г.Старке (штат Флорида) у входа в здание суда рядом с гранитной плитой, на которой выбит текст 10 библейских заповедей. Инициативная группа атеистов добилась установки 680-киллограмовой гранитной скамьи в качестве символа свободы слова, передает Associated Press. Ее участники утверждают, что это первый атеистический монумент рядом с государственным учреждением.
В церемонии открытия приняли участие около 200 человек. В основном это были атеисты, однако на мероприятие явились также несколько противников данного мировоззрения. У некоторых к одежде были приколоты значки с надписью "Янки, убирайтесь домой" (дело в том, что инициаторы установки памятника родом из г.Нью-Джерси).
Ранее атеисты подали в суд, чтобы демонтировать плиту с заповедями, однако позже решили, не ломая чужого, просто воздвигнуть свой монумент.
Matraskin -> 30.06.2013, 10:23
----------------------------------------------------------------------------
Ввиду отсутствия доказательств существования-отсутствия бога, атеизм можно отнести к религии, соответственно всякие телевизионные проповеди прямое оскорбление чувств верующих.
REX -> 30.06.2013, 18:03
----------------------------------------------------------------------------
Shreder -> 30.06.2013, 19:15
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Мнение Онотоле
Я с ним согласен. :)
REX -> 30.06.2013, 23:14
----------------------------------------------------------------------------
Ray -> 02.07.2013, 11:04
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
А.Неврозов о пользе закона об оскорбленных чувствах
Чота он многословен и велеречив, точно как те, про кого он говорит... :-?
Мне вот интересно, так много говорят об оскорбленных чувствах верующих, но при этом оскорбляют чувства неверующих. А как же Конституция РФ?
Цитата:
Статья 28
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
Отменять пора?
Shreder -> 02.07.2013, 11:14
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Мне вот интересно, так много говорят об оскорбленных чувствах верующих, но при этом оскорбляют чувства неверующих. А как же Конституция РФ?
Отменять пора?
А все по Оруэллу : «Все животные равны, но некоторые животные равнее других». :)
BERENDEY -> 02.07.2013, 11:23
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Чота он многословен и велеречив, точно как те, про кого он говорит... :-?
Мне вот интересно, так много говорят об оскорбленных чувствах верующих, но при этом оскорбляют чувства неверующих. А как же Конституция РФ?
Отменять пора?
Круто! У Вас еще конституция действует! :blink:
Ray -> 02.07.2013, 11:28
----------------------------------------------------------------------------
BERENDEY писал(a):
Круто! У Вас еще конституция действует! :blink:
Да! Я в интернете читал (с)
BERENDEY -> 02.07.2013, 11:33
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Да! Я в интернете читал (с)
Понятно. :)
Matraskin -> 05.07.2013, 17:58
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h -> 05.07.2013, 18:38
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin -> 05.07.2013, 21:36
----------------------------------------------------------------------------
Спец высокой квалификации: главный борец за духовные скрепы против западного разврата Всеволод Чаплин на приеме в посольстве США по случаю Дня Независимости США в знак протеста против американской бездуховности пытается в одиночку сожрать всё имеющееся угощение.
Matraskin -> 05.07.2013, 23:15
----------------------------------------------------------------------------
Konon -> 06.07.2013, 00:24
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
коменты порадовали , сегодня попросили пообщадся с человеком , приехал мордатый на ДжиЭле- батюшка , понтов шо у министра , я тему свернул и уехал , нехай это чмо-продавец свечек , само ипется с проблемой
REX -> 06.07.2013, 09:47
----------------------------------------------------------------------------
А мне вот интересно - фотография собаки может оскорбить т.н. "чувства" избранных?
ЗЫ. Знаки - они повсюду.
флегентоффф -> 06.07.2013, 13:16
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
А мне вот интересно - фотография собаки может оскорбить т.н. "чувства" избранных?
ЗЫ. Знаки - они повсюду.
а как же, обязательно, там главное оскорбиться а чем не важно, фото также подойдет. за видео посадки уже были. :D :crazy:
boroda -> 06.07.2013, 13:41
----------------------------------------------------------------------------
REX -> 06.07.2013, 13:48
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin -> 06.07.2013, 20:31
----------------------------------------------------------------------------
Shreder -> 06.07.2013, 21:04
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
:cry: :cry: :cry:
vovaz02h -> 06.07.2013, 21:08
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
на ум приходит только одно...
The Inquisition: let`s began!
ansollo -> 06.07.2013, 22:29
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
котики блин... :wall: :wall: :wall:
Shreder -> 06.07.2013, 22:39
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
котики блин... :wall: :wall: :wall:
Ага, я кажется начинаю понимать, почему большевики так не любили церковь в 20-е годы. Было за что. :)
Matraskin -> 07.07.2013, 08:58
----------------------------------------------------------------------------
Два мира, два Шапиро
Misanthrope -> 07.07.2013, 12:54
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Два мира, два Шапиро
Все логично. Баффет - частное лицо. Патриарх - глава корпорации.
Velesich -> 07.07.2013, 14:43
----------------------------------------------------------------------------
Ну да, Баффет в личной лавочке наторговал помаленьку?
DStaritsky -> 07.07.2013, 14:49
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Ну да, Баффет в личной лавочке наторговал помаленьку?
еще тот жулик :evil:
Shreder -> 07.07.2013, 16:46
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
еще тот жулик :evil:
Так Баффет - "честный" жулик, в отличие от некоторых. :)
Matraskin -> 07.07.2013, 19:51
----------------------------------------------------------------------------
Misanthrope -> 07.07.2013, 19:56
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Мракобесие возвращается.
Shreder -> 07.07.2013, 20:05
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Цитата:
Мы живем в православном государстве, в православной среде.
Блин, этот урод Роман, прежде чем рот открывать, сначала бы почитал Конституцию. Там чётко написано, в каком государстве мы живем. :fool:
vovaz02h -> 07.07.2013, 20:06
----------------------------------------------------------------------------
The Inquisition: let`s began!
P.S. :oops: я ссылку исправил ...
Matraskin -> 07.07.2013, 20:54
----------------------------------------------------------------------------
Вспомним наше все: Мы добрых граждан позабавим, и у позорного столба царя последнего удавим кишкой последнего попа.
Velesich -> 08.07.2013, 15:08
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 -> 08.07.2013, 18:57
----------------------------------------------------------------------------
Религия - зло!
REX -> 08.07.2013, 19:12
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Религия - зло!
Ну зачем вы так категорично...
Иван Кольцо -> 08.07.2013, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
Как уже отмечалось, у нас в стране свобода вероисповедания - каждый может веровать иди не веровать во всё, что хочет. Если хочется человеку верить в божественную сущность деревянного хера - ради бога. Хочется человеку молится на табуретку - ради бога. Хочется видеть в книжке "Золотой ключик" апокалиптические новелы - пожалуйста.
НО только при одном условии!
Если своей верой ты не будешь мешать окружающим, не будешь нарушать их прав.
И давайте будем откровенны, в РФ преференции отданы православию и сунитскому исламу. Я, как не относящий себя к православным, испытывал душевный дискомфорт от того, что в армии нас на построении в принудительном порядке обрызгивали святой водой. Обрызгивали всех, и отказаться ты не можешь.
Или еще пример, когда я работал приставом-исполнителем, то в кабинете начальника висел календарь с изображением иконы, и всеми это воспринималось, как само-сабой разумеющиеся. Но когда я над своим рабочим местом повесил коловрат, то вони от окружающих было столько, что проще подчиниться. Однако он у меня провисел полгода, вплоть до моего увольнения, и всё начальство слалось в одно место, в конституцию.
Matraskin -> 08.07.2013, 22:46
----------------------------------------------------------------------------
Гонения страшные идут на нас, носителей веры истинной. Сплотимся же рыцари добра в цитадели на Татуине.
marmon21412 -> 09.07.2013, 00:10
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Гонения страшные идут на нас, носителей веры истинной. Сплотимся же рыцари добра в цитадели на Татуине.
Сльышь,э? Зачэм на татуин? Я на Карусант хачу.Чито я на этовой пустынэ забыл...
Сергей 76 -> 10.07.2013, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
- "Пока силы Добра и Зла ведут беспощадную битву, нам простым людям опасатся нечего!" 8-)
непомню откуда - но нравится
REX -> 12.07.2013, 09:36
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
На Триумфальной площади в Москве открылся фестиваль «Православный F.A.Q.», в рамках которого представили игру «Не пусти Pussy Riot в храм». Как рассказала «Интерфаксу» представитель оргкомитета акции Александра Давыдкина, игра сделана на платформе Flash. По словам Давыдкиной, в игре «человечки в балаклавах бегут в церковь, а игрок при помощи крестика должен не пустить их в храм».
На фестивале несколько площадок. В частности, есть точка православной моды, где можно свою футболку обменять на футболку с цитатой на религиозную тему. На просветительской секции посетителям предлагается узнать дату своих именин. Кроме того, на фестивале установлены фонтанчики со святой водой, рассказал в своем блоге бывший лидер православного корпуса ныне не существующего движения «Наши» Борис Якеменко.
«Задача фестиваля — постараться сообща найти ответ на актуальнейший вопрос „Почему православным быть выгодно“?» — пояснил он. По словам Давыдкиной цель акции — «заговорить с молодыми людьми о церкви, о православных атрибутах, их смысле, необходимости верить». Она отметила, что активисты собирались через социальную сеть «ВКонтакте».
Ну и православным рекомендуется отпуск проводить в одиночку
Цитата:
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл считает, что современному человеку нужно проводить отпуск не в веселье, а в уединении. По мнению патриарха, только так можно "освободиться от эмоционального и психологического груза".
"Исполняя свои профессиональные обязанности, каждый из нас тратит много энергии - интеллектуальной, эмоциональной, физической. Восполнение этой энергии в жизни современного человека - очень важная проблема, но многие ее решают неверно, считая, что если есть отпуск, его непременно нужно провести как можно более весело", - сказал патриарх во время посещения острова Валаам.
Глава РПЦ отметил, что веселья в нашей жизни сейчас больше, чем нужно. "Если посмотреть на процент разного рода увеселительных программ на телевидении, возникают серьезные философские, мировоззренческие вопросы. А что это означает, когда так много веселья? Что происходит с человеком, с его духовным миром, если ему все время требуется эмоциональная накачка в виде веселья? Но ведь веселье не восполняет энергию", - цитирует Кирилла пресс-служба РПЦ.
По словам патриарха, отдых, в котором человек нуждается, должен сопровождаться пребыванием в условиях, где можно было бы восполнить эту энергию. В качестве примера предстоятель привел отдых на острове Валаам.
marmon21412 -> 12.07.2013, 09:50
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Ну и православным рекомендуется отпуск проводить в одиночку
Слова верные,как будующий(в прошлом)психолог заявляю.Но снова всё исковеркано в пользу РПЦ.
Иван Кольцо -> 15.07.2013, 17:17
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin -> 15.07.2013, 17:20
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
А зарезать не проще?
Гумберт -> 15.07.2013, 17:34
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
САЛО на какой то Коран? а оно останется после этого кошерным? или после этого годится только на смалец?
Senis1 -> 15.07.2013, 17:40
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
САЛО на какой то Коран? а оно останется после этого кошерным? или после этого годится только на смалец?
только на шкварку и облить свежую поджаренную картофлю. Присыпать укропчиком. Да сметаночки еще... Тяпнуть горилки и пальчики оближешь :good:
Иван Кольцо -> 15.07.2013, 17:48
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А зарезать не проще?
Действуют в рамках правового поля Российской Федерации. Не зря же закон о защите чувств верующих приняли.
ansollo -> 15.07.2013, 17:49
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
только на шкварку и облить свежую поджаренную картофлю. Присыпать укропчиком. Да сметаночки еще... Тяпнуть горилки и пальчики оближешь :good:
Сомневаюсь, там и второй ингридиент присутствовал. :D
Senis1 -> 15.07.2013, 17:50
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
Сомневаюсь, там и второй ингридиент присутствовал. :D
Ну тогда нафиг. Все три компонента облить хлоркой, а тех с плакатами госить струей из пожарного брандспойта :D :D :D
DStaritsky -> 15.07.2013, 18:20
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Действуют в рамках правового поля Российской Федерации. Не зря же закон о защите чувств верующих приняли.
цивилизуются 8-)
Гумберт -> 15.07.2013, 18:32
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Ну тогда нафиг. Все три компонента облить хлоркой, а тех с плакатами госить струей из пожарного брандспойта :D :D :D
САЛО хлоркой? ....теряя сознание безвольным мешком с бульбой сползает под стол безвольным кулем. перед тем как сознание покинуло бренную оболочку называемую телом воспаленный мозг выдал ужасную картинку - "чернобородый мужчина зачитывает с экрана телевизора Указ Президента на запрет разведения свиней!"
Senis1 -> 16.07.2013, 13:32
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
САЛО хлоркой? ....теряя сознание безвольным мешком с бульбой сползает под стол безвольным кулем. перед тем как сознание покинуло бренную оболочку называемую телом воспаленный мозг выдал ужасную картинку - "чернобородый мужчина зачитывает с экрана телевизора Указ Президента на запрет разведения свиней!"
Ну сало с собачей какашкой - даже для хохла, имхо, уже через чур :wall: Такое и запретить не грех :D :D :D И всех дезинфицировать!
Гумберт -> 16.07.2013, 17:21
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Ну сало с собачей какашкой - даже для хохла, имхо, уже через чур :wall: Такое и запретить не грех :D :D :D И всех дезинфицировать!
я им о сале, а Вы мне о какашках, аж аппетит пропал....
ansollo -> 16.07.2013, 21:39
----------------------------------------------------------------------------
РПЦ-2 :D :D :D
http://lenta.ru/news/2013/07/16/pasta/В России официально зарегистрирована церковь Летающего макаронного монстра. Документ об учреждении религиозной группы был получен пастафарианцами в администрации московского района Хорошево-Мневники 12 июля, сообщается на официальном сайте организации.
«Летающий Макаронный Монстр указал нам путь, и мы прошли его! В соответствии с федеральным законом "О свободе совести и о религиозных объединениях" Русская пастафарианская церковь уведомила орган местного самоуправления в городе Москве о создании религиозной группы РПЦ», — говорится на сайте группы.
Senis1 -> 17.07.2013, 09:15
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
я им о сале, а Вы мне о какашках, аж аппетит пропал....
это Ансолло виноват :D я о шкварке размечтался, а он меня поправил... я тебя... короче, все мы теперь поправлены, поставлены, наставлены, без апетиту и злые на шарова, шахида, корана и т.д. по списку, включая негров и французов :-(
;-)
ansollo -> 17.07.2013, 09:22
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
это Ансолло виноват :D я о шкварке размечтался, а он меня поправил... я тебя... короче, все мы теперь поправлены, поставлены, наставлены, без апетиту и злые на шарова, шахида, корана и т.д. по списку, включая негров и французов :-(
;-)
Во всём виноват Чубайс! :D
DStaritsky -> 17.07.2013, 09:25
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
Во всём виноват Чубайс! :D
кто бы сомневался. Он и сам об этом говорит. публично.
Som -> 17.07.2013, 10:35
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
все мы теперь без апетиту и злые на :-(
;-)
Что-то не похоже, что разозлились. Пока вы о шкварках рассуждаете, символом России может стать "богатый новодел с Северного Кавказа - мечеть имени Ахмата Кадырова «Сердце Чечни»"
http://intertat.ru/ru/kul-tura/item/18550-serdtse-chechni-operedilo-kul-sharif.htmlЦитата:
Кстати, такое сильное расхождение в результатах голосования вызвало бурю эмоций у жителей центральной России. Дескать, неужели «Сердце Чечни», или «Обитель Будды» (Элиста) станут символами нашей страны, а «Родина-мать» не станет? Возмущенные пользователи «Живого Журнала» даже решили организовать массовое голосование в поддержку Троицко-Сергиевой Лавры, которая сейчас занимает 7-е место с 181 тыс. голосов.
Однако пропаганда «Сердца Чечни» не отстает - абсолютно во всех российских соцсетях за нее сейчас идет активная агитация.
Гумберт -> 17.07.2013, 11:38
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
РПЦ-2 :D :D :D
http://lenta.ru/news/2013/07/16/pasta/В России официально зарегистрирована церковь Летающего макаронного монстра. Документ об учреждении религиозной группы был получен пастафарианцами в администрации московского района Хорошево-Мневники 12 июля, сообщается на официальном сайте организации.
«Летающий Макаронный Монстр указал нам путь, и мы прошли его! В соответствии с федеральным законом "О свободе совести и о религиозных объединениях" Русская пастафарианская церковь уведомила орган местного самоуправления в городе Москве о создании религиозной группы РПЦ», — говорится на сайте группы.
а хули! нужно вступать!
Senis1 -> 17.07.2013, 11:59
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
а хули! нужно вступать!
Вступайте :good:, но незабуте фотки с перекрещиванием али там обрезанием выложить или что там у них за таинства :D :D :D
Иван Кольцо -> 17.07.2013, 14:21
----------------------------------------------------------------------------
Это еще что! Вы еще "Буратино" не читали!
Книжка про Буратино - это целая библия для посвященных.
посудите сами: присутствует акт творения и образ творца,
образ мирового зла в лице Карабаса-Барабаса,
образ всеобъемлющей мудрости в лице Тартилы,
всеобщие женское начало в образе Мальвины,
образ мирового страдания в лице Пьеро.
здесь раскрыта идея самосовершенствования личности в процессе достижения царства божьего (за очагом), и символ этого - Золотой ключик.
Как в любой нормальной религии здесь присутствует акт творения (из бревна).Мы склонны полагать что бревно было изначально наделено разумом(оно говорило с папой Карло).Папа Карло же выступает в роли абсолютного добра и создателя Посвящённого(Буратино).Кроме того,это не безличный абсолют:когда крыса Шушшера(одна из ипостасей зла,падший ангел смерти,в итоге побеждённый)пытается убить Посвящённого папа Карло изгоняет её,тем самым защищая своё творение.
Подвал олицетворяет ад.Недаром в нём обитает одна из ипостасей зла-крыса Шушшера. Здесь так же заложен глубокий нравственный смысл: Вечное Царство познаётся в трудностях и преодолении тьмы и сил зла.
Посвящённый изначально сунул туда нос, но не прошёл т.к. был духовно не зрел и не познал страдания и не прошёл через искушения.
DStaritsky -> 17.07.2013, 14:46
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Это еще что! Вы еще "Буратино" не читали!
Книжка про Буратино - это целая библия для посвященных.
посудите сами: присутствует акт творения и образ творца,
образ мирового зла в лице Карабаса-Барабаса,
образ всеобъемлющей мудрости в лице Тартилы,
всеобщие женское начало в образе Мальвины,
образ мирового страдания в лице Пьеро.
здесь раскрыта идея самосовершенствования личности в процессе достижения царства божьего (за очагом), и символ этого - Золотой ключик.
Как в любой нормальной религии здесь присутствует акт творения (из бревна).Мы склонны полагать что бревно было изначально наделено разумом(оно говорило с папой Карло).Папа Карло же выступает в роли абсолютного добра и создателя Посвящённого(Буратино).Кроме того,это не безличный абсолют:когда крыса Шушшера(одна из ипостасей зла,падший ангел смерти,в итоге побеждённый)пытается убить Посвящённого папа Карло изгоняет её,тем самым защищая своё творение.
Подвал олицетворяет ад.Недаром в нём обитает одна из ипостасей зла-крыса Шушшера. Здесь так же заложен глубокий нравственный смысл: Вечное Царство познаётся в трудностях и преодолении тьмы и сил зла.
Посвящённый изначально сунул туда нос, но не прошёл т.к. был духовно не зрел и не познал страдания и не прошёл через искушения.
а кого тогда олицетворяет Артамон :???:
а Дуремар?
Иван Кольцо -> 17.07.2013, 15:01
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
а кого тогда олицетворяет Артамон :???:
а Дуремар?
Вы меня спрашиваете, как будто это я придумал.
Как вы догадались?!! :D
Shreder -> 17.07.2013, 15:41
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Вступайте :good:, но незабуте фотки с перекрещиванием али там обрезанием выложить или что там у них за таинства :D :D :D
Да таинства незатейливые - навернуть тазик макарон с тушняком и запить крынкой шнапса. Так достигается должная степень просветления и полет души. :D
Гумберт -> 17.07.2013, 16:07
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Да таинства незатейливые - навернуть тазик макарон с тушняком и запить крынкой шнапса. Так достигается должная степень просветления и полет души. :D
или сфоткатся на паспорт с друшлагом на голове.
Гумберт -> 22.07.2013, 12:12
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 -> 22.07.2013, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
+10 к меткости
Будут брать Дракулу? Надеюсь, чесноком намазать незабыли ;-)
Velesich -> 22.07.2013, 13:37
----------------------------------------------------------------------------
Главное что бы ржа не съела стволы.
Иван Кольцо -> 22.07.2013, 13:44
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
+10 к меткости
Не - Не убий! Теперь автоматы стрелять не будут.
Shreder -> 22.07.2013, 19:45
----------------------------------------------------------------------------
Интересно, кто такие "МЫ", упоминаемые в лозунгах на стене? В контексте происходящего действа.:D :D :D
Иван Кольцо -> 26.07.2013, 11:36
----------------------------------------------------------------------------
Ray -> 26.07.2013, 13:06
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо: воестину, ибо!
marmon21412 -> 26.07.2013, 21:55
----------------------------------------------------------------------------
- Батенька,а вы в бога верите?
- Верую ,сынок,верую...
- А в церковь,ходите ?
- Ты шо ,сынок,это-ж грех какой...
При совке,анекдот был... :D
Matraskin -> 27.07.2013, 22:33
----------------------------------------------------------------------------
Shreder -> 27.07.2013, 22:51
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Восхищен! :D
Цитата:
— 20 фрагментов тела и 26 голов святого Юлиана;
Змей Горыныч отдыхает со своими тремя головами. И сразу вспоминаются 26 бакинских комиссаров... :D
Matraskin -> 27.07.2013, 23:12
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Восхищен! :D
Змей Горыныч отдыхает со своими тремя головами. И сразу вспоминаются 26 бакинских комиссаров... :D
27, Микоян выжил.
REX -> 28.07.2013, 16:39
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky -> 28.07.2013, 18:10
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
смешались в кучу кони, люди... Емельян Ярославский бы их принял в коммунисты - авторов этого безобразия.
REX -> 28.07.2013, 19:58
----------------------------------------------------------------------------
Ага
Иван Кольцо -> 28.07.2013, 20:15
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Ага
:mrgreen:
Гумберт -> 29.07.2013, 12:31
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
все правильно, только в Украине ОМОНа нет. а еще в отличии от России у нас две ПЦ- русского и украинского патриархата, и обе они не могут поделить паству и деньги.
DStaritsky -> 29.07.2013, 12:35
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
все правильно, только в Украине ОМОНа нет. а еще в отличии от России у нас две ПЦ- русского и украинского патриархата, и обе они не могут поделить паству и деньги.
только вот одна из них легитимная а другая самозванная, т.е. не церковь ни разу, а если и церковь то не православная по канону. Еще у вас униаты шарятся и у православных храмы отнимают. рейдеры от римского престола.
DStaritsky -> 29.07.2013, 12:36
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
все правильно, только в Украине ОМОНа нет. а еще в отличии от России у нас две ПЦ- русского и украинского патриархата, и обе они не могут поделить паству и деньги.
только вот одна из них легитимная а другая самозванная, т.е. не церковь ни разу, а если и церковь то не православная по канону. Еще у вас униаты шарятся и у православных храмы отнимают. рейдеры от римского престола.
Гумберт -> 29.07.2013, 13:08
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
только вот одна из них легитимная а другая самозванная, т.е. не церковь ни разу, а если и церковь то не православная по канону. Еще у вас униаты шарятся и у православных храмы отнимают. рейдеры от римского престола.
да согласен одна не легитимная - это та что российского патриархата, но вот какое дело, со своей же страны не можем выгнать супостата! даже не знаем что делать то.
и когда это католики у православных храмы отбирали? брехня это все. на западной Украине до революции было много костелов, которые потом превратили в склады и дома пионеров, и если сейчас их восстанавливают то не надо говорить что они когда либо были православными.
Senis1 -> 29.07.2013, 13:20
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
и когда это католики у православных храмы отбирали? брехня это все. на западной Украине до революции было много костелов, которые потом превратили в склады и дома пионеров, и если сейчас их восстанавливают то не надо говорить что они когда либо были православными.
Эт фыигня, попы с ксендзами как нибудь сами разберутся, главное чтоб не синагога, а то без штанов останется половина Украины, а другая половина будет занесена в "черные" списки :D :D8-)
Гумберт -> 29.07.2013, 13:24
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Эт фыигня, попы с ксензами сами разберутся, главное чтоб не синагога, а то и без штанов останется половина Украины 8-)
с этим у нас полный порядок, синагог не строят практически. мы их всех в ссылку отправили: кого в парламент, кого в кабмин, кого в администрацию Президента, а самых отьявленых заслали в олигархи, пусть теперь с заводами да облгазами мучаются!!!
Senis1 -> 29.07.2013, 13:25
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
с этим у нас полный порядок, синагог не строят практически. мы их всех в ссылку отправили: кого в парламент, кого в кабмин, кого в администрацию Президента, а самых отьявленых заслали в олигархи, пусть теперь с заводами да облгазами мучаются!!!
:D счастливчики :beer: :D :D
Shreder -> 29.07.2013, 14:38
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
с этим у нас полный порядок, синагог не строят практически. мы их всех в ссылку отправили: кого в парламент, кого в кабмин, кого в администрацию Президента, а самых отьявленых заслали в олигархи, пусть теперь с заводами да облгазами мучаются!!!
А с мечетями тоже полный порядок? :???:
Senis1 -> 29.07.2013, 14:46
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
А с мечетями тоже полный порядок? :???:
Это вопрос будущего! ;-)
DStaritsky -> 29.07.2013, 14:50
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
да согласен одна не легитимная - это та что российского патриархата, но вот какое дело, со своей же страны не можем выгнать супостата! даже не знаем что делать то.
и когда это католики у православных храмы отбирали? брехня это все. на западной Украине до революции было много костелов, которые потом превратили в склады и дома пионеров, и если сейчас их восстанавливают то не надо говорить что они когда либо были православными.
Нелигитимная как раз т.н. церковь самозванца Денисенко, саманазначивщего себя киевским патрархом. Они НИКЕМ не признана. Это не церковь, а секта.
К тому же церковь не имееь нацианальной принадлежности - эт все идеи вашего дракона USченко, трансрируемые им из Госдепа пиндосского.
Гумберт -> 29.07.2013, 15:16
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Нелигитимная как раз т.н. церковь самозванца Денисенко, саманазначивщего себя киевским патрархом. Они НИКЕМ не признана. Это не церковь, а секта.
К тому же церковь не имееь нацианальной принадлежности - эт все идеи вашего дракона USченко, трансрируемые им из Госдепа пиндосского.
если церква не имеет гос и нац принадлежности то чего это Киевский патриархат не легитимен? Бог один, обряды одни и те же так в чем проблема? в том что бабло себе гребут? и после этого кириллка бедствует, на новенький мерседесик не хватает, или на часики денежек нету, ибо клятые хохлы украли у него половину украинских церквей и прихожан, ай ай, какие они не хорошие, предать их анафеме!!!!
это какие же идеи нашего Ющера привели к расколу церкви? когда она раскололась он еще в партии состоял и про ВСЕМОГУЩИЙ госдеп и не слышал, как и госдеп про ющенка.
Борис Громов -> 29.07.2013, 15:24
----------------------------------------------------------------------------
Алё, вам самим-т о по любому поводу цапаться не надоело? И вообще, по нашему новому закону "О защите прав верующих" ваши споры о мээээрзких христианах и не менее мээээрзких католиках оскорбляют меня, правоверного атеиста. :D :D :D
Гумберт -> 29.07.2013, 15:31
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Алё, вам самим-т о по любому поводу цапаться не надоело? И вообще, по нашему новому закону "О защите прав верующих" ваши споры о мээээрзких христианах и не менее мээээрзких католиках оскорбляют меня, правоверного атеиста. :D :D :D
мне можно, у нас такого закона нет, а Дмитрий ругается постоянно потому что у него в детстве хохлы шмат сала забрали :D :D :D вот он и злится на нас, детские обиды они ведь навсегда запоминаются.
Борис Громов -> 29.07.2013, 15:38
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
мне можно, у нас такого закона нет.
Как нет? Блин, досадное упушшение. Нужно поднимать народ на Майдане, а у меня, как назло, отпуск за этот год отгулян уже... Не судьба, видать... Подфартило тебе... :D :D :D
Ray -> 29.07.2013, 15:40
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
И вообще, по нашему новому закону "О защите прав верующих" ваши споры о мээээрзких христианах и не менее мээээрзких католиках оскорбляют меня, правоверного атеиста. :D :D :D
Когда примут закон о защите прав атеистов?
Senis1 -> 29.07.2013, 15:42
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Когда примут закон о защите прав атеистов?
А зачем? атеисты же тоже верующие, ибо веруют в то что веры нет :D :D :D У них только своей церкви и папы нет 8-)
Борис Громов -> 29.07.2013, 15:43
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
А зачем? атеисты же тоже верующие, ибо веруют в то что веры нет :D :D :D У них только своей церкви и папы нет 8-)
Не, раз веруют - значит вера есть. А вот бога - да, бога нету. :D
Сразу перепуганный Воланд на Патриаршьих припомнился. :D :D :D
manmarvelez -> 29.07.2013, 15:47
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 -> 29.07.2013, 15:49
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Не, раз веруют - значит вера есть. А вот бога - да, бога нету. :D......
Политрук перед строям новобранцев отчитал лекцию что Бога нет и г-рит:
- Если все поняли, все дружно показываем фигу в небо! Ей а ты чего не показываешь?! Не понял?
(здесь нужен еврейский акцент) - Понял, т-щ Земной, но если Бога нет, то зачем показывать фигу, а вдруг он есть?
vovaz02h -> 29.07.2013, 16:01
----------------------------------------------------------------------------
manmarvelez писал(a):
[spoiler][/spoiler]
... по мотивам вчерашних событий? :russian:
Иван Кольцо -> 29.07.2013, 16:05
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
К тому же церковь не имееь нацианальной принадлежности - эт все идеи вашего дракона USченко, трансрируемые им из Госдепа пиндосского.
Да ну?! А почитайте ка воспоминание наших первых монахов на Афоне. Там пи..ц какой творился на национальной почве.
Orc -> 29.07.2013, 16:22
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Когда примут закон о защите прав атеистов?
так надо просто церковь атеистов арегестрировать и все. Закон то уже есть.
REX -> 29.07.2013, 17:48
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
так надо просто церковь атеистов арегестрировать и все. Закон то уже есть.
Пастофарианскую уже зарегили.
Осталась Церковь Невидимого Розового Единорога. Так что без веры не уйдем.
Orc -> 29.07.2013, 17:53
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Пастофарианскую уже зарегили.
так вот и я о чем.
Иван Кольцо -> 29.07.2013, 18:32
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Пастофарианскую уже зарегили.
Осталась Церковь Невидимого Розового Единорога. Так что без веры не уйдем.
Лучше уж церковь Суслика, которого не видно - но он есть!
REX -> 29.07.2013, 18:36
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Лучше уж церковь Суслика, которого не видно - но он есть!
Думаю это Вторая Ипостась Великого Невидимого.
DStaritsky -> 29.07.2013, 21:38
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
если церква не имеет гос и нац принадлежности то чего это Киевский патриархат не легитимен? Бог один, обряды одни и те же так в чем проблема? в том что бабло себе гребут? и после этого кириллка бедствует, на новенький мерседесик не хватает, или на часики денежек нету, ибо клятые хохлы украли у него половину украинских церквей и прихожан, ай ай, какие они не хорошие, предать их анафеме!!!!
это какие же идеи нашего Ющера привели к расколу церкви? когда она раскололась он еще в партии состоял и про ВСЕМОГУЩИЙ госдеп и не слышал, как и госдеп про ющенка.
От вашей киевской секты даже константинопольский патриарх Варфоломей отказался, хотя очень деньгами бедствует, как Ющео около него не подлизывался и солько бы не сулил. Канон рулизз. Не в каноне - значит не церковь, а секта. в данном случае - протестантская.
Вам не привыкаить. у вас и католики в православных одеждах бегают.
DStaritsky -> 29.07.2013, 21:41
----------------------------------------------------------------------------
manmarvelez писал(a):
[spoiler][/spoiler]
а че это там в центре картинки Денисенко делает?
Senis1 -> 30.07.2013, 09:21
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
...
Вам не привыкаить. у вас и католики в православных одеждах бегают.
фигня, это одна и та же пимпа, только в разных ладонях.
Velesich -> 30.07.2013, 09:21
----------------------------------------------------------------------------
Любая церковь от секты отличается только масштабом.
Гумберт -> 30.07.2013, 10:18
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
От вашей киевской секты даже константинопольский патриарх Варфоломей отказался, хотя очень деньгами бедствует, как Ющео около него не подлизывался и солько бы не сулил. Канон рулизз. Не в каноне - значит не церковь, а секта. в данном случае - протестантская.
Вам не привыкаить. у вас и католики в православных одеждах бегают.
кАнеЧнА наша то церковь не канонІчна. Русь крестили в Киеве, кириллка приезжал в Киев, а правильная церковь московская - не складно получается. толстовато троллите батенька!
не видел ни одного католика бегающего в православной одежде.
REX -> 30.07.2013, 11:01
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
кАнеЧнА наша то церковь не канонІчна. Русь крестили в Киеве, кириллка приезжал в Киев, а правильная церковь московская - не складно получается. толстовато троллите батенька!
Боженьки не любят, когда золото идет в несколько разных карманов - труднее отследить)
ak108u -> 30.07.2013, 12:25
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
От вашей киевской секты даже...
Гумберт писал(a):
кАнеЧнА наша то церковь ...
И там и там (в Киевской и Московской деньгодобывательных типацерквях...) православной веры нету.
Ну вот ни капельки нету...
В этих организациях служат только мамоне, и ваш спор смотрится как то... :crazy:
:hihi:
Гумберт -> 30.07.2013, 12:41
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
В этих организациях служат только мамоне, и ваш спор смотрится как то... :crazy:
:hihi:
скажу тебе больше, только по секрету. я атеист, хотя до этого, по молодости ходил в костел римокатолического направления. и вот что самое интересное во всем этом, среди католиков нет такой драки как у православных. греко и римо католики не дерутся между собой и не плюются одни на других кто из них легитимный, и какой епископ сидит ближе к Богу.
несколько постов выше я писал, что киевский и московский патриархат абсолютно одинаковые структуры по зарабатыванию денег. просто копилки и банковские счета разные. но вот Дмитрий пытается непонятно что доказать, говоря что то про легитимность, про признание каким то афонским мудаком другого мудака и не признания третьего мудака истинным наследником православного Бога на земле. это же бред.
ak108u -> 30.07.2013, 13:42
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
... истинным наследником православного Бога на земле. это же бред.
:good: :beer:
DStaritsky -> 30.07.2013, 13:51
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
кАнеЧнА наша то церковь не канонІчна. Русь крестили в Киеве, кириллка приезжал в Киев, а правильная церковь московская - не складно получается. толстовато троллите батенька!.
Так есть в РПЦ киевский митрополит - экзарх украины. Первая русская митрополичья кафедра. Патриарха киевского никогда не было. так что Денисенко ваш самозванец, хотя и БЫВШИЙ митрополит киевский - расстрига. Его патриархрм московским и всея Руси не вабрали (Пимен победил тогда) вот он и пустился во все тяжкие. Знаем все как было. НИ ОДНА православная церковь непризнала ваш этот "киевский патрархат" - сиречь это секта. даже папа римский отказался признавать его сестринской церковью, а уже ему-то вроде бы это даже и выгодно. Но выгоды выгодой а канон рулизз.
Т.о. т.н. !киевский патриархат" есть протестантская секта. И никакого православия там нет.
Гумберт писал(a):
не видел ни одного католика бегающего в православной одежде.
утнатами называются или греко-католиками. у вас их богато.
k-113 -> 30.07.2013, 13:58
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
все правильно, только в Украине ОМОНа нет. а еще в отличии от России у нас две ПЦ- русского и украинского патриархата, и обе они не могут поделить паству и деньги.
Ну так и замечательно. Пока они друг с другом буцкаются - все при деле и людям не мешают.
Вот как бы в пределах одного бюджета две Госдумы завести... Чтоб они боролись, гневные письма друг другу писали, объявляли анафемы и импичменты - но только бы загрузили свой долбаный принтер на 110%...
ak108u -> 30.07.2013, 14:36
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Ну так и замечательно. Пока они друг с другом буцкаются - все при деле и людям не мешают.
Блин! Какая замечательная идея! Организовать боксерско-церковные игрища!
Типа: В ПРАВОМ УГЛУ МОРМОН В СИНИХ ТРУСЕЛЯХ! В ЛЕВОМ УГЛУ БАПТИСТ В КРАСНЫХ ТРУСЕЛЯХ! :D
Как вам? \m/
Orc -> 30.07.2013, 14:42
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
Блин! Какая замечательная идея! Организовать боксерско-церковные игрища!
Типа: В ПРАВОМ УГЛУ МОРМОН В СИНИХ ТРУСЕЛЯХ! В ЛЕВОМ УГЛУ БАПТИСТ В КРАСНЫХ ТРУСЕЛЯХ! :D
Как вам? \m/
не, бои без правил лучше :D
Senis1 -> 30.07.2013, 14:44
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
Блин! Какая замечательная идея! Организовать боксерско-церковные игрища!
Типа: В ПРАВОМ УГЛУ МОРМОН В СИНИХ ТРУСЕЛЯХ! В ЛЕВОМ УГЛУ БАПТИСТ В КРАСНЫХ ТРУСЕЛЯХ! :D
Как вам? \m/
Не, не надо пугать народ с ихними труселями, луче как есть: в сутанах, в шляпах и т.д. и луче не ринг а круг/платформу над грязью и гавном кто кого вытолкнет, примерно как в сумо ;-)
ak108u -> 30.07.2013, 14:48
----------------------------------------------------------------------------
Ага, завлектательно выглядит... Ребе супротив муллы на грязевом поле! :)
Раундов эдак пять! :hihi:
DStaritsky -> 30.07.2013, 15:09
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
Ага, завлектательно выглядит... Ребе супротив муллы на грязевом поле! :)
Раундов эдак пять! :hihi:
Я таки себе представил как его в грязи таскают за пейсы :D
Orc -> 30.07.2013, 15:11
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Я таки себе представил как его в грязи таскают за пейсы :D
я бы на господина Чаплина глянул в подобном поединке)))
DStaritsky -> 30.07.2013, 15:12
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
я бы на господина Чаплина глянул в подобном поединке)))
он его за пейсы, а тот дергает за жидкую бороденку Чаплина. :D
Orc -> 30.07.2013, 15:18
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
он его за пейсы, а тот дергает за жидкую бороденку Чаплина. :D
ну как-то так, да)))
vovaz02h -> 30.07.2013, 15:24
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Вот как бы в пределах одного бюджета две Госдумы завести...
У Хазанова было в каком-то монологе (90-91 годов) о Боярской думе. Цитата по памяти:
Думный боярин: "
Предлагаю ввести у нас двухдворянскую систему!"
Холоп-аргарий: "
Два дворянства, барин, никак нельзя! Два дворянства народ не прокормит!..."
... а над церковью полощется кумачовый транспарант :
СЛАВА БОГУ!
ansollo -> 30.07.2013, 15:48
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
... а над церковью полощется кумачовый транспарант : СЛАВА БОГУ!
Это Вам батенька Лукина надо почитать,"Алая аура протопорторга". :D
Гумберт -> 30.07.2013, 15:54
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Так есть в РПЦ киевский митрополит - экзарх украины. Первая русская митрополичья кафедра. Патриарха киевского никогда не было. так что Денисенко ваш самозванец, хотя и БЫВШИЙ митрополит киевский - расстрига. Его патриархрм московским и всея Руси не вабрали (Пимен победил тогда) вот он и пустился во все тяжкие. Знаем все как было. НИ ОДНА православная церковь непризнала ваш этот "киевский патрархат" - сиречь это секта. даже папа римский отказался признавать его сестринской церковью, а уже ему-то вроде бы это даже и выгодно. Но выгоды выгодой а канон рулизз.
Т.о. т.н. !киевский патриархат" есть протестантская секта. И никакого православия там нет.
так как Русь крестили в Киеве то и истинно правильная только Киевского патриархата, а вот московский патриархат однозначно является сектой - предлагаю предать его анафеме и изгнать еретика Кирилку из сомна небожителей, и пусть часы за 20 кусков зелени отдаст страждующим. он ведь сектант - на кол его!!!!
marmon21412 -> 30.07.2013, 16:03
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
Блин! Какая замечательная идея! Организовать боксерско-церковные игрища!
Типа: В ПРАВОМ УГЛУ МОРМОН В СИНИХ ТРУСЕЛЯХ! В ЛЕВОМ УГЛУ БАПТИСТ В КРАСНЫХ ТРУСЕЛЯХ! :D
Как вам? \m/
Гы,пошел на рынок... За труселями... :D Шучу однака... ;-) Я ,скорее,язычник - как их церковь называт. :ready:
Иван Кольцо -> 30.07.2013, 16:34
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
так как Русь крестили в Киеве то и истинно правильная только Киевского патриархата, а вот московский патриархат однозначно является сектой - предлагаю предать его анафеме и изгнать еретика Кирилку из сомна небожителей, и пусть часы за 20 кусков зелени отдаст страждующим. он ведь сектант - на кол его!!!!
Христианство - иудейская секта. А ислам - секта христианская.
k-113 -> 30.07.2013, 16:54
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Христианство - иудейская секта. А ислам - секта христианская.
не, тоже иудейская. И все они как горох из стручка - вавилонские. Быка к человеку приравнивают и Змея боятся.
k-113 -> 30.07.2013, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
Блин! Какая замечательная идея! Организовать боксерско-церковные игрища!
Типа: В ПРАВОМ УГЛУ МОРМОН В СИНИХ ТРУСЕЛЯХ! В ЛЕВОМ УГЛУ БАПТИСТ В КРАСНЫХ ТРУСЕЛЯХ! :D
Как вам? \m/
Так православные вместо себя казаков потащат, а то и вовсе ОМОН. Нешто кореш Вован корешу Кирюхе откажет?
Orc -> 30.07.2013, 17:00
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Так православные вместо себя казаков потащат, а то и вовсе ОМОН. Нешто кореш Вован корешу Кирюхе откажет?
ну Омон глядишь отъедет, а в свете крайних событий казаков не пустят. Ибо бой в прямом эфире это одно, а гомосексуальная оргия совершенно другое :D
Иван Кольцо -> 30.07.2013, 17:01
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
не, тоже иудейская. И все они как горох из стручка - вавилонские. Быка к человеку приравнивают и Змея боятся.
По причинно-следственной связи безусловно. Бог то у них един.
DStaritsky -> 30.07.2013, 18:47
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
Это Вам батенька Лукина надо почитать,"Алая аура протопорторга". :D
да класная вещица. Лчще только "Катали мы ваше солнышко".
DStaritsky -> 30.07.2013, 18:50
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
так как Русь крестили в Киеве то и истинно правильная только Киевского патриархата, а вот московский патриархат однозначно является сектой - предлагаю предать его анафеме и изгнать еретика Кирилку из сомна небожителей, и пусть часы за 20 кусков зелени отдаст страждующим. он ведь сектант - на кол его!!!!
Наследник крещения руси - Киевская митрополия РПЦ м Московский патриархат. исторически так сложилось.
Нечего смущать умы атеистов откровенным враньем.
Гумберт -> 30.07.2013, 19:01
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Наследник крещения руси - Киевская митрополия РПЦ м Московский патриархат. исторически так сложилось.
Нечего смущать умы атеистов откровенным враньем.
брехня, ваш кирилка и московский патриархат и рядом с истинной церковью не валялся - самозванцы они все!!! пусть путина с собяниным благословляет перстом с часами за 30 кусков зелени, а в мирские дела пускай не лезет.
Shreder -> 30.07.2013, 20:51
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
брехня, ваш кирилка и московский патриархат и рядом с истинной церковью не валялся - самозванцы они все!!! пусть путина с собяниным благословляет перстом с часами за 30 кусков зелени, а в мирские дела пускай не лезет.
Вот-вот! Именно. Самозванцы, присвоившие себе исключительное право говорить от имени бога.
REX -> 31.07.2013, 20:04
----------------------------------------------------------------------------
Дети пишут богу
Здравствуй, Господи. Как у Тебя дела? Как живешь? Как здоровье? Женя, 2 кл.
Когда кончатся издевания надо мной в классе? Тоня, 4 кл.
Если Ты устроишь конец света, кто ж на тебя будет молиться? Петя, 4 кл.
Люди так страдают на Земле, неужели в Твоем аду еще хуже? Радик, 4 кл.
А другие страны Ты обслуживаешь? Толик, 3 кл.
Я Тебя, конечно, люблю, но маму и папу больше. Это ничего? Зоя, 3 кл.
Забери меня к себе в Россию. Павлик, 2 кл.
Можно мне не умирать, а? Юля, 1 кл.
А вот свечи в церкви продают, - это Твой бизнес? Толик, 2 кл.
Я прочитал, что Христос еврей, но он же Твой сын, так что - Ты тоже еврей? Ася, 2 кл.
Господи, Ты хоть мой новый адрес знаешь? Ляля, 1 кл.
Скажи, Господи, как я веду себя в обществе? Алеша, 1 кл.
Почему весной, когда вечером Ты включаешь на небе звезды и дуешь на Землю теплый ветер и вокруг тихо-тихо, мне иногда хочется плакать? Наташа, 2 кл.
Как это: на все воля божья?! И на лето, и на мамину болезнь, и на войну? Марат, 2 кл.
Прощай, Господи, я уезжаю в Израиль. Мне ужасно грустно расставаться с ребятами, с нашей Галиной Михайловной, с Тобой. Я бы пригласил Тебя в гости, но ведь там говорят на иврите. Изя, 4 кл.
А сколько Тебе лет-то, Господи? Валя, 2 кл.
Ты бы хотел быть нашим? Сема, 3 кл.
Тебе нравится, что творится на Земле? Андрей, 4 кл.
У католиков один Бог, у масульман - другой, у иудеев - третий, у лютерян - четвертый, у православных - пятый. Да сколько же вас там? Игорь, 4 кл.
Ладно, Христос страдал ради людей, а ради чего страдают люди? Гриша, 4 кл.
А когда на Земле стреляют, Ты что, не слышишь, Господи? Валера, 2 кл.
Христос Твой сын. А Тебя он любит как папу? Рита, 3 кл.
Почему люди вначале влюбляются, а потом тихо плачут? Андрей, 4 кл.
Господи, а где сейчас Христос, чем он занимается? Стелла, 2 кл.
У Тебя есть ум или Ты весь состоишь из души? Женя, 3 кл.
А ведь первыми начали рожать мужчины - вспомни ребро Адама и Еву. Чем Тебе не понравилось это и ты взвалил такой труд на женщин? Зоя, 4 кл.
Ты пишешь в Библии, что вначале было слово. Какое? Руслан, 1 кл.
Ты не знаешь, помирятся ли мои родители? Катя, 2 кл.
Тебе хорошо там? Артем, 1 кл.
Почему нищие просят милостыню около церкви? Чтоб Ты отмечал, кто дает? Ира, 2 кл.
Боженька, а душу Ты мне вложил мою или чью-то? Стасик, 2 кл.
Значит, если я правильно понял эволюцию, Ты создал Адама и Еву, а дальнейше человек произошел от обезьяны? Сергей, 3 кл.
А к другим планетам у Тебя нет раздражения? Андрей, 2 кл.
Зачем человека растили годами, а потом бац - и он уже мертв? Вася, 2 кл.
Как Ты на небе живешь? Все ли у Тебя есть? Может, что надо? Зина, 3 кл.
А я есть на самом деле? Люба, 3 кл.
Чего Ты боишься показаться людям? Нема, 4 кл.
Почему уже во втором классе многие мальчишки такие женолюбцы? Надя, 2 кл.
Вот этот мир кончится и начнется другой? Гарик, 3 кл.
Почему Ты такой - сначала плохой, а на другой день - замечательный? Оля, 2 кл.
Ты что, воздуха невидимее? Рита, 2 кл.
Как Ты думаешь, будет у нас нормальный мир или нет? Света, 3 кл.
Ты можешь мне дать удачу и надувную лодку? Арвид, 3 кл.
А как Ты появился на свет? Алеша, 1 кл.
Как это, до того, когда еще ничего не было? Но что-то же было? Настя, 1 кл.
Скажи по секрету, любит меня кто-нибудь? Анзор, 3 кл.
А как Ты отличаешь женскую душу от мужской? По писькам? Вова, 3 кл.
Правда ли, что в Греции были настоящие мифы? Владик, 3 кл.
Ты можешь сделать, чтоб у людей не было несчастных случаев? Лада, 2 кл.
Что Тебе сделал мой папа, что ему так не везет? Вита, 3 кл.
Ты добрый, но зачем надо, чтоб люди умоляли Тебя: сделай то, пошли это. Наташа, 4 кл.
А как Ты стал всемогущим? Ира, 1 кл.
Ну, а теперь Ты бы создал во второй раз человека? Олег, 3 кл.
Я без вредных привычек. Что мне светит? Роберт, 4 кл.
Господи, давай дружить? Федя, 1 кл.
На Земле столько бед и страданий, чтоб людям не жалко было умирать? Игорь, 4 кл.
Какие бы Ты поставил мне оценки за жизнь? Аркадий, 2 кл.
Ах, Господи, ну почему я так устроена? Алла, 3 кл.
Как мне жить, чтоб все на свете были счастливы? Лиза, 2 кл.
А что если люди Тебя не любят, а боятся? Руслан, 2 кл.
Зачем Ты создал этот мир, Ты что, не понял, что будет такая заморочка? Марина, 4 кл.
Для чего нужна жизнь, а если она нужна, зачем люди умирают? Костя, 2 кл.
Почему у нас дома такая собачья жизнь, что ни одна кошка не приживается? Андрей, 4 кл.
Пойду ли я когда-нибудь по тучам и облакам? Лена, 2 кл.
Что было бы на Земле, если бы Адам и Ева не нарушили Твой приказ о яблоках? Валентин, 4 кл.
Хотелось бы знать заранее, что у Тебя намечено: еще одно наводнение или Земля сгорит огненным пламенем? Кирилл, 4 кл.
В разных книгах Тебя описывают по-разному. Где бы достать Твою фотокарточку. Хоть допотопную? Рая, 3 кл.
Я родился, глянул, а мир уже такой злой, жестокий. Андрей, 4 кл.
Может, Вам там печально? Софа, 1 кл.
Тебе там нравится мой дедушка? Элла, 2 кл.
Почему я так плохо учусь? Может, из-за учителей? Гена, 3 кл.
Зачем Ты сделал человека главным на Земле? Олег, 4 кл.
А если все люди попадут в рай, места там всем хватит? Андрей, 3 кл.
Ты не знаешь, когда я стану большой, я буду хорошей девочкой или нет? Катя, 3 кл.
Правда, что до Тебя люди были обезьянами? Сергей, 4 кл.
Ты когда-нибудь смеешься? Плачешь? Ольга, 3 кл.
А атеисты у тебя что-нибудь просят? Ояр, 3 кл.
А мы не игрушки Твои? Саша, 2 кл.
Так кто же создал человека: труд или Ты? Рафик, 3 кл.
Почему Ты людям все прощаешь, а учителя - нет? Костя, 2 кл.
За что мы стареем? Илья, 3 кл.
Если я попаду в ад, Ты меня там увидишь и будешь смотреть, как надо мной издеваются? Глеб, 3 кл.
Насколько хорошо я закончу свою жизнь? Никита, 2 кл.
Там у Тебя красиво или нет? Сережа, 2 кл.
Ты счастливый? Эвелина, 1 кл.
Вот когда меня еще не было, Ты знал, что я буду? Леня, 4 кл.
А нельзя не рождаться? Света, 2 кл.
Что нужно сделать с животным, чтоб они попали в рай вместе с нами? Эгон, 3 кл.
Если у меня что-то болит, это значит, Ты на меня сердишься? Гога, 4 кл.
А не было с Тобой так: кто-то Тебе симпатичен, но он не смотрит в Твою сторону? Оля, 3 кл.
Сколько раз я буду ошибаться в любви? Три раза уже есть. Юра, 2 кл.
Слава Тебе жить не мешает? Вася, 3 кл.
За что я родилась некрасивой? Катя, 4 кл.
Не скучно Тебе быть всегда правильным? Армен, 2 кл.
Почему Ты сотворил мир таким, что когда мама порвет колготки, она плачет? Вита, 2 кл.
Когда меня не будет, я себя буду видеть? Толик, 2 кл.
Я сильно позорю Тебя? Вова, 4 кл.
Можно, я буду Тебе иногда сниться? Валера, 3 кл.
На прошлой неделе к нам в класс пришел новенький. Он такой... такой... Так что до прошлой недели все мои дни жизни не засчитывай. Оксана, 3 кл.
Дорогой Бог, прошу Тебя, сделай так, чтоб, начиная от бабушки и кончая слонами, все были счастливы, сыты и обуты. Тоня, 2 кл.
Боженька, пусть я буду жить столько, сколько хочет мама. Вера, 1 кл.
Дай здоровья, счастья маме, бабушке, дяде Феде, дяде Саше, дяде Боре и другим моим папам. Никита, 2 кл.
Господи, я Тебе благодарна за все, что Ты мне раньше делал. Но помоги мне сейчас. Моего папу посадили ни за что в тюрьму, и теперь он уже сидит 8 месяцев. Я жду его все время. Я тебя очень прошу, помоги мне. Это самая большая просьба. Потом я беспокоить Тебя никогда не буду. Даже если случится умирать. Ира, 4 кл.
Я бы попросила ума моим родителям, а то они меня совсем не понимают. Надя, 3 кл.
Помоги мне, дорогой, в грусти и печали. Евгений, 3 кл.
Я долго думала, что попросить у Тебя. Может, собаку? Потом решила, зачем Тебя беспокоить по пустякам. Надо попросить что-то очень важное. Так вот, хочу, чтоб мама приходила с работы всегда веселая и добрая. Катя, 4кл.
Пожалуйста, сделай жизнь проще. Павел, 4 кл.
Уважаемый Всевышний, сделай так, чтоб руки и ноги были вечно чистыми. Боря, 2 кл.
Покажи мне тихонечко хоть одного ангела. Рая, 2 кл.
Сделай так, чтоб во второй жизни я родилась во Франции мальчиком. Кира, 4 кл.
Пусть меня полюбит та, кто мне нравится, а я за это на ней надолго женюсь. Вася, 2 кл.
Прости всех кто не крещеный, заодно и меня. Филипп, 3 кл.
Господи, я хочу умереть не больно. Таня, 4 кл.
Чтобы я хотел попросить у Тебя? Да Ты сам все знаешь. Алик, 4 кл.
Устрой мне жизнь долгую и смешную. Ольга, 2 кл.
Хочу на Землю которою сотворил Ты, а не люди. Андрей, 4 кл.
Когда я умру, не хочу ни в рай, ни в ад. Хочу к Тебе. Вера, 3 кл.
Испари мои грехи. Толик, 3 кл.
Давай встретимся до смерти. Юра, 2 кл.
Сделай, чтоб мама и папа помирились. Боженька, помоги, я курить брошу. Юра, 3 кл.
Не для себя прошу, для человечества. Сделай, пожалуйста, так, чтобы все на свете жили хоть на 11 лет больше, чем полагается. Артур, 2 кл.
Сделай, чтоб люди умирали мирно и счастливо. Юля, 2 кл.
Пусть мои папа и дедушка станут ангелами- они будут меня оберегать. Женя, 1 кл.
Покажи, пожалуйста, меня всему миру. Алла, 2 кл.
Я бы хотел стать волшебником. Слабо? Андрей, 1 кл.
Хотел бы попасть к Тебе домой в гости. На недельку. Алена, 1 кл.
Сделай так, чтоб семья Андроновых никогда не умирала. Яша Андронов, 2 кл.
В одной книжке я прочитал стихотворение, что Ты послал вороне кусочек сыра. Не можешь мне послать тоже? Он мне тоже очень нравится. Вова, 2 кл.
Верни моих родителей в детство, я бы с мамой дружил, а отчима отметелил. Гоша, 4 кл.
Я бы хотела, чтоб мой день рождения был не раз в году, а пять. Не из-за подарков. Просто больше раз я бы видела папу. Нина, 2 кл.
Хочу тихой спокойной старости. Юра, 1 кл.
Сделай так, чтоб исчезли мои канапушки. Галя, 3 кл.
Когда моя собака уйдет с Земли, возьми ее себе. Ты будешь иметь настоящего друга. Писать и какать выводи ее в семь часов, ест она все, не кричи на нее, она может цапнуть. Жора, 2 кл.
Господи, подай ради Христа хоть чего-нибудь. Антон, 1 кл.
Пришли на Землю своего сына. Мы его не распнем. Павлик, 3 кл.
Я очень хочу, чтобы дети из приютов нашли себе новых, уютных родителей. Даша, 4 кл.
Я очень хочу, чтоб к нам папа вернулся. И чтобы он не кричал и не ругался. А если будет кричать, то онеми его. С немым даже еще лучше. Рустам, 4 кл.
Чтобы мне всегда было 16 лет. Лева, 2 кл.
Сделайте, пожалуйста, чтоб люди не умирали и не было бы комаров. Алик, 3 кл.
Найди, пожалуйста, Волка - Анатолия Папанова, Винни-Пуха - Евгения Леонова и Кота Леопольда - Андрея Миронова и скажи им, что мы их любим. Ося, 4 кл.
Сделай так чтоб человеку при рождении выдавали запасные детали: ноги, руки, письки и другие жизненно важные органы. Юра, 3 кл.
Хочу, чтоб Ты жил на Земле. Антон, 3 кл.
Не давай Верке Рогозиной то, что она попросит. Оля, 3 кл.
Давай договоримся, Господи, я верю в Тебя, Ты - в меня. Ляля, 2 кл.
Меня все время натаскивают на Твой светлый облик, смотри, не разочаруй. Андрон, 4 кл.
Помоги мне обуздать тягу к Наталье Николаевне. Ведь она старая. Ваган, 2 кл.
Если Ты найдешь мою варежку, прошу вернуть. Только честно. Аня, 3 кл.
Усынови меня, а когда Ты будешь стареньким, я подам Тебе стакан воды. Олег, 2 кл.
Следи за мной внимательнее, чтоб я чего-нибудь не вытворил. Алик, 1 кл.
Я бы попросил у Вас какое-нибудь животное, только чтоб домашнее. Если Вам тяжело, я не против и мягкой игрушки. Всегда Ваш. Сема, 3 кл.
Мой папа работает моряком, пусть волны будут добрыми к нему. Катя, 3 кл.
Ведь Ты же есть в каждом человеке, так что, пожалуйста, расскажи ей, как она мне нравится. Сам я стесняюсь. Коля, 3 кл.
Два года назад Дед Мороз подарил велосипед, но я из него вырос, мне нужен побольше. Ты же богаче Деда Мороза. Роберт, 3 кл.
Спасай людей не от грехов, а от одиночества. Сергей, 3 кл.
Я написал стихи. Они стыдные. Я их никому не показывал, но Тебе, Боженька, я покажу. Вот они. «Взрослые плачут слезами. /Взрослые плачут глазами. /Маленькие плачут сердцем, /Маленькие плачут жизнью. /Но если взрослый плачет, как маленький, /
Значит, он и правда плачет». Марик, 4 кл.
Я с ней два года ходил в садик, целых полгода учился в первом классе, и вот однажды она мне заявила: "Мы с тобой два разные человека". Ты представляешь, я хуже, чем умер. Акадий, 2 кл.
Я еще никогда не ел кекс. Может, годы не подошли? Валентин, 2 кл.
Знаешь, был на кладбище, и меня потряс один памятник. Черный большой камень, на нем высечено одно слово: «Мама». И все. Ваня, 4 кл.
Я никогда не смогу забыть папины глаза, как он смотрел, когда мама, схватив меня за руку, уходила от него навсегда. Андрей, 4 кл.
Слушай, а кем я был в другой жизни, может зря Ты меня перевел в человеки? Сеня, 3 кл.
Вот говорят: "Все там будем!" Это что - опять всем вместе? Рустам, 2 кл.
Рожают, рожают, умирают, умирают. Черт ти что! Коля, 1 кл.
Скажу Тебе по секрету, Ты только никому. Меня целовал Женька, и у нас теперь будут дети. Спасибо, на всякий случай. Зоя, 1 кл.
А знаешь, с тех пор как я узнала Тебя, я никогда не списываю. Инна, 2 кл.
Я очень люблю яблоки. Это у меня зов предков? Нина, 3 кл.
С Тобой я бы пошел в разведку. Гарик, 1 кл.
Говорят, Господи, что Ты - любовь. Извини меня, но любовь - Ира. Алик, 2 кл.
Ну, объясни, что тут смешного: просто я ей сказал: «Ты моя морщинка» Коля, 3 кл.
Я у родителей поздний ребенок, да и они у меня не дети. Юра, 3 кл.
На том родительском собрании учительница говорила про меня так много хорошего, будто я умер. Олаф, 3 кл.
Ну вот, смотри, мы учимся, учимся, а зачем нам так страдать, если мы все равно умрем и знания наши пропадут. Федя, 4 кл.
Была в деревне и увидела небольшую церковь. Беленькая, чистенькая. За ней березы, речка, а вдали большой зеленый лес. Это Твоя дача? Наташа, 4 кл.
Когда мы увидимся, я Тебе все-все расскажу о Машке. Коля, 3 кл.
Господи, вот Ты придумал деньги, а у нас дома их нет. Шурик, 3 кл.
А Ты хитрый, вначале позволяешь человеку согрешить, затем он покается, и Ты его прощаешь. Получается, Ты всегда добрый. Ловко. Толик, 4 кл.
Ты знаешь, от нас ушла мама и нам теперь с папой так хочется женской ласки. Веня, 2 кл.
Зачем Ты так часто пьешь с моим папой? Он всегда, когда поднимает рюмку вскрикивает: "Ну, с богом!". Саша, 3 кл.
Тебе не кажется, что зря на Земле нет церквей для собак. Ведь любовь к собаке не бывает без-ответной. Роберт, 4 кл.
Ну что, Светку все-таки перевели в другую школу! Теперь Ты доволен?! А я 17 раз молился Тебе... Свечку в церкви поставил, зубы на ночь чистил. А Тебе было все пофиг. Кукуй теперь там без меня! Серега, класс сам знаешь какой.
Знаешь, хоть мне кажется, что души у меня нет, но иногда она все-таки побаливает. Роман, 2 кл.
Жизнь нам дают родители, а отнимаешь ее Ты. Эрна, 2 кл.
Я себя чувствую, но плохо. Марк, 1 кл.
Ты создал человека, Господи, а он создал Тебя. И еще неизвестно, у кого это получилось лучше. Борис, 4 кл.
Я так устал от жизни. Учишься, учишься, учишься. Как дурак! Сеня, 3 кл.
Вчера узнал про Тебя классную примету: если вы богаты - это от Бога, если бедны - это к Богу. Зорик, 4 кл.
Если бы Ты первым сделал женщину, Тебе бы не пришлось возиться с ребрами. Вова, 4 кл.
Ты как полиция, Господи. Призываешь всех к порядку, когда трудно, обращаются к Тебе, а можешь так же, как они, ни за что забрать. Стасик и Нормунд, 4 кл.
Почитаешь, Господи, на кладбище надписи на памятниках, и задумаешься - а где же похоронены плохие люди? Олег, 4 кл.
Когда же придет во второй раз Иисус Христос? Надо же чтоб люди подготовились, а то бу-дет, как в первый его приход. Алина, 4 кл.
Не требуй, чтоб на Тебя все молились. Это нескромно. Валя, 4 кл.
Хорошо Тебе, Господи - с живым Высоцким общаешься. Рудик, 4 кл.
Ты знаешь, я выучил зиму, дождь, ведь в раю или в аду этого не будет. Леша, 4 кл.
Прости меня за все грехи, знаю, я наделал их много, но я не знал, что Ты есть. Шурик, 2 кл.
Ну, а когда мы спим, почему нам засчитывают жизнь? Неправельно же это. Во сне мы даже не кушаем. Женя, 4 кл.
Я плохой, но пусть бросит в меня камень, кто хороший. Только, чур, Ты сам не швыряйся! Вячеслав, 3 кл.
Развод - это похороны семьи. Оля, 4 кл.
Я Тебя уважаю за веру в человека. Игорь, 3 кл.
Скажу по секрету: когда я вижу одинокую женщину, мне бывает за Тебя стыдно. Армен, 4 кл.
Я горжусь, что у меня есть Ты. Катя, 2 кл.
Зачем Ты допускаешь разводы - это не по-божески. Галя, 3 кл.
Пишу тебе из интерната. Это такое место, куда ссылают детей за плохое поведение родителей. Ария, 4 кл.
Я еще маленькая, учусь в третьем классе, грехов пока нет, но собираются. Ева, 3 кл.
А я ведь Тебе тоже многое прощаю. Натан, 4 кл.
Ты послал меня в жизнь, которой сам недоволен. Ярик, 4 кл.
Господи, я знаю, что надо подставить другую щеку. Ну и что? Подставил, Олег мне еще раз врезал. И вот, я теперь в классе трус. Спасибо. Эдик, 3 кл.
Как избавиться от греха? Помолиться, и все? Ну, Ты даешь! Сергей, 3 кл.
Всего Тебе в жизни наилучшего. Степа, 1 кл.
Боженька, приглашаю Тебя на мой день рождения, который состоится 4 августа в 14 часов. Бу-ду ждать. Если нет денег, приходи без подарка. Миша, 2 кл.
А я ведь каждую секундочку умираю. Паша, 1 кл.
Чем больше живешь, тем загробнее. Радик, 1 кл.
Цветы у Тебя получились лучше, чем человек. Галя, 4 кл.
Кролик проснулся, а его уже нет. Ося, 3 кл.
Как жаль, что все проходит. Сергей, 3 кл.
Не бойся, Господи, я с Тобой! Андрей, 1 кл.
Сможешь ли Ты простить мне мои грехи? Если нет, то я тогда буду грешить дальше, но уже со спокойной душой. Эрнст, 4 кл.
Господи, в те разы когда я не молюсь, не сердись - я весь в любви. Яша, 4 кл.
Эх, мне бы Твои возможности! Олег, 2 кл.
Милый Боженька, до скорой встречи. Яша, 2 кл.
…Признайся честно, Боже, это Ты подстроил? Леша, 4 кл.
Вчера в школе объявили, что Ты есть. Здравствуй. Леня, 3 кл.
Милый Боженька, забери меня обратно, здесь так скучно. Вася, 2 кл.
Отпусти, пожалуйста, на Новый год ко мне бабушку. Рая, 2 кл.
Ты обещал защищать слабых, обиженных, что-то я это не чувствую. Рома, 3 кл.
Господи, не умирай, пожалуйста, а то на Земле начнется такое... Ася, 2 кл.
Ах, если бы Ты знал меня раньше! В садике. Сейчас я немного сдала. Света, 2 кл.
Я пишу Тебе, а ответа все нет. Ленив Ты. Ларик, 2 кл.
…Все. Дальше, Господи, Тебе неинтересно. Артур, 4 кл.
iSemeckiy -> 31.07.2013, 20:14
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Дети пишут богу
Это не дети, это будущие фигуранты по 282.
REX -> 31.07.2013, 20:20
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Это не дети, это будущие фигуранты по 282.
Товарищу майору обязательно было прямо сегодня звонить? До завтра подождать никак?
iSemeckiy -> 31.07.2013, 20:28
----------------------------------------------------------------------------
REX писал(a):
Товарищу майору обязательно было прямо сегодня звонить? До завтра подождать никак?
:oops:
ansollo -> 02.08.2013, 08:16
----------------------------------------------------------------------------
Может надо в фееричные... :D
Общество Плоской Земли создано для противодействия лженауке, покушающейся на основы библейского мироустройства.
Мы ведём научные и богословские дискуссии, исследовательскую и просветительскую работу, и готовы бороться со всеми, кто проповедует атеизм и мракобесие.
Почему мы отстаиваем истину о Плоской Земле?
Дело не в том, что мы, как и все честные люди, боремся за Правду.
И даже не в том, что плоскость Земли очевидна любому, имеющему глаза и возможность ими смотреть.
Всё дело в вопросе о доверии к Богу.
Рано или поздно перед каждым верующим встаёт вопрос: а насколько крепка его вера?Насколько он доверяет Богу, Библии, Пророкам? Может ли называть себя христианином тот, кто в одних случаях верит Слову Бога, а в других подвергает Его сомнению или прямо отрицает?
Библия даёт нам чёткую и ясную картину мироустройства. Современная наука, финансируемая масонскими кругами, отрицает эту картину и подсовывает вместо неё собственную, призванную смущать умы.Перед нами появляется выбор - с кем мы?С Богом и Библией, или с масонами и их лженаукой?Доверяем ли мы Богу полностью?Достойны ли мы той искупительной жертвы, что принёс за нас Иисус?
Плоская Земля в данном контексте - это символ абсолютной и безоговорочной веры в Бога; символ полного доверия к тому, что говорит нам Библия.Бог испытывает нас.Он испытывает нашу веру, испытывает чистоту наших душ.И мы не должны Его разочаровать.
Именно поэтому мы боремся и будем бороться за правду о Плоской Земле. Только Библия - истинна, потому что за ней стоит сам Бог.Аминь.
см здесь
http://flatearthsociety.diary.ru/
vovaz02h -> 02.08.2013, 11:55
----------------------------------------------------------------------------
Сперва хотел было написать что это тонкий стеб и толстый тролинг, а потом полистал и .. думаю что так да, таки туда. Даже не в религиеведение.
lvbnhbq -> 02.08.2013, 12:03
----------------------------------------------------------------------------
Поцелуй киевского митрополита с проклятым Филаретом возмутил мирянЦитата:
пресс-секретарь УПЦ МП Василий Анисимов скептически отнесся к произошедшему: «Хоть Филарет и подошел к Блаженнейшему, он как был, так и остается отлученным от церкви. Этот человек засосет любого. Я присутствовал на событии, когда он, стоя однажды за муфтиями, прорвался и поцеловал Папу Римского... Проблема в раскольниках, они должны вносить смуту в великое дело. Филарет подбежал, обнял, зацеловал, ну что тут делать — пинка же никто не даст»
:D :D :D :D :D :D
Гумберт -> 02.08.2013, 12:09
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
а как сий глобус называется - кстати он достаточно симпатичен, жаль только Антарктика не согласовывается с плоской Землей, а все остальное мне нравится!
Senis1 -> 02.08.2013, 12:29
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
а как сий глобус называется - кстати он достаточно симпатичен, жаль только Антарктика не согласовывается с плоской Землей, а все остальное мне нравится!
Если был бы по больше, то совсем хороший столик бы вышел :D :D :D
Всетаки, их надо в фееричные, имхо к религии они уже лет 300-400 ничего общего не имеют по факту, а гонениния официально за это сняты с 1828, а Галлилей реабилитирован с 1972г. и 1992 г. полностью .
вованов -> 02.08.2013, 13:03
----------------------------------------------------------------------------
Где бы такой глобус взять? Мож им написать, что я их поклонник- и хочу нести идею в массы? Пришлите наглядное пособие)))
Senis1 -> 02.08.2013, 13:16
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
Где бы такой глобус взять? Мож им написать, что я их поклонник- и хочу нести идею в массы? Пришлите наглядное пособие)))
А если доказать потребуют? :D
ironsity -> 02.08.2013, 13:20
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
А если доказать потребуют? :D
На их сайте есть фотки. Там все видно - плоская, сцуко.
вованов -> 02.08.2013, 14:03
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
А если доказать потребуют? :D
Это они пусть докажут, глобус пришлют.
Думаю- можем коллективное письмо им написать- глобус как столик, здоровский)))
Senis1 -> 02.08.2013, 14:07
----------------------------------------------------------------------------
ironsity писал(a):
На их сайте есть фотки. Там все видно - плоская, сцуко.
И все-таки она
вертится плоская!
:D :D :D :D
Иван Кольцо -> 02.08.2013, 20:46
----------------------------------------------------------------------------
Shreder -> 02.08.2013, 21:13
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Мало. Надо еще молебен в церкви заказать . ;-)
DStaritsky -> 02.08.2013, 21:18
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
ничего другого с нашей почтой не остается. :evil:
Shreder -> 02.08.2013, 21:20
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
ничего другого с нашей почтой не остается. :evil:
Это точно. Тут даже сам господь бессилен! :-(
Иван Кольцо -> 05.08.2013, 18:42
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky -> 05.08.2013, 19:08
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Это что за расстрига еще? Или актер?
аллигатор -> 05.08.2013, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
Зачот!!!!!!!!!!!!! :D
Senis1 -> 06.08.2013, 09:57
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
+1000.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Спсб. похохотал :D :D :D ЗачЁт!!!!
Matraskin -> 12.08.2013, 09:52
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky -> 12.08.2013, 14:35
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Матраскин, мы уже твою фотожабу наизуть выучили а ты ее В ТРЕТИЙ РАЗ пишаешь на сайт.
Matraskin -> 12.08.2013, 14:55
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Матраскин, мы уже твою фотожабу наизуть выучили а ты ее В ТРЕТИЙ РАЗ пишаешь на сайт.
Что я пишаю???
Matraskin -> 13.08.2013, 19:58
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel -> 13.08.2013, 20:07
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
расскажи об этом Ломоносову, Ньютону и Эйнштейну :D
Matraskin -> 13.08.2013, 20:09
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
расскажи об этом Ломоносову, Ньютону и Эйнштейну :D
Эйнштейн-то при чем?
Pferd Im Mantel -> 13.08.2013, 20:13
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
дакчо, если у человека есть борода, ряса и скуфейка - он завсегда батя или монах? Или просто очень хотелось бы верить в то, что это так?
и соответственно, если человек напялил на себя мудаццкий костюм человека-паука, он чё, Ч-П? Далана!!!!
Pferd Im Mantel -> 13.08.2013, 20:16
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Эйнштейн-то при чем?
http://tobolsk-eparhia-press.ru/prosvetitel/number.php?dat=2011.12&st=11«В наш материалистический век серьезными учеными могут быть только глубоко религиозные люди». Альберт Эйнштейн
но, американские исследователи, канешно, лучше осведомлены по вопросу. ЛГБТ-культура и толерантность ко всему, канешно, ключ к успеху :D :D :D
Борис Громов -> 13.08.2013, 20:18
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Эйнштейн-то при чем?
Ну, скорее всего, при том, что атеистом не был. Его же слова: "Я не верю
в догму о Боге"... Но вот в Бога - верил.
Shreder -> 13.08.2013, 20:30
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Угу, Эйнштейн. Есть другое мнение:
Цитата:
Альберт Эйнштейн - картина великого надувательства: "Привет дуракам от афериста в физике"
http://alberteinstein-true.narod.ru/
DStaritsky -> 13.08.2013, 20:57
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Эйнштейн-то при чем?
Эйнштейн всегда причем 8-)
Pferd Im Mantel -> 13.08.2013, 22:37
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
угу, ресурс достойный доверия. Это всё меняет! (с)
Shreder -> 13.08.2013, 22:45
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
угу, ресурс достойный доверия. Это всё меняет! (с)
Как будто это единственный ресурс по теме. Выберите достойный ресурс сами! Суть от этого не поменяется. :)
Pferd Im Mantel -> 14.08.2013, 01:44
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Как будто это единственный ресурс по теме. Выберите достойный ресурс сами! Суть от этого не поменяется. :)
Ботва - они интересное любят. (с) Мама не горюй.
Если изучать всю ботву, которой кишит интернет - охуеешь, ведь так?
Ну, а то, что ты говоришь - ботва голимая, первостатейная. Эйнштейн, он же ведь не Александр Македонский, его жизнь, работа и достижения вполне внятны, близки во времени и широко освещены. И ты реально считаешь при этом, что верить в данном случае надо именно интернет-долбоёбам, ищущим яркости и популярности в корыстных целях, впаривая людям ебаную ботву?
Борис Громов -> 14.08.2013, 06:50
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
И ты реально считаешь при этом, что верить в данном случае надо именно интернет-долбоёбам, ищущим яркости и популярности в корыстных целях, впаривая людям ебаную ботву?
Да еще и "стесняющиеся" под написанной ботвой подписаться. Текст-то оп ссыли, мало того, что бредовый, так еще и анонимный. Даже на выдумывание псевдонима фантазии не хватило.
Shreder -> 14.08.2013, 07:43
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Ботва - они интересное любят. (с) Мама не горюй.
Если изучать всю ботву, которой кишит интернет - охуеешь, ведь так?
Ну, а то, что ты говоришь - ботва голимая, первостатейная. Эйнштейн, он же ведь не Александр Македонский, его жизнь, работа и достижения вполне внятны, близки во времени и широко освещены. И ты реально считаешь при этом, что верить в данном случае надо именно интернет-долбоёбам, ищущим яркости и популярности в корыстных целях, впаривая людям ебаную ботву?
То, что интернет - большая мусорная свалка, никто не оспаривает. Но в куче мусора попадаются жемчужины. :D
А про Эйнштейна я и раньше читал (не в интернете) и слышал, что там не всё чисто. Даже мои знакомые физики-теоретики говорили об этом. В научной среде интриги и подковерная борьба идет с истинно шекспировскими страстями, принц Гамлет отдыхает. Но у нас ведь как? Сначала на пьедестал ставят и молятся, потом сбрасывают оттуда и дружно обсирают. Проза жизни. :)
Борис Громов -> 14.08.2013, 09:01
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
То, что интернет - большая мусорная свалка, никто не оспаривает. Но в куче мусора попадаются жемчужины. :D
А про Эйнштейна я и раньше читал (не в интернете) и слышал, что там не всё чисто. Даже мои знакомые физики-теоретики говорили об этом. В научной среде интриги и подковерная борьба идет с истинно шекспировскими страстями, принц Гамлет отдыхает. Но у нас ведь как? Сначала на пьедестал ставят и молятся, потом сбрасывают оттуда и дружно обсирают. Проза жизни. :)
Ага, особенно стараются "сбросить и добить" тех, кто давно уже умер и ответить симметрично не сможет. Так что, на мой непросвещенный взгляд, херня это все. Как раз все эти "подковерные интриги". Зависть и злопыхательство завистников. Он смог, они - нет. Но они же такие охуенные, а он, по их мнению, бездарь... Что-то тут не чисто. Однозначно - мировой сионистский заговор... Тьфу, прости господи. Интеллигенция, сука, смотреть противно.
Matraskin -> 14.08.2013, 09:58
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
То, что интернет - большая мусорная свалка, никто не оспаривает. Но в куче мусора попадаются жемчужины. :D
А про Эйнштейна я и раньше читал (не в интернете) и слышал, что там не всё чисто. Даже мои знакомые физики-теоретики говорили об этом. В научной среде интриги и подковерная борьба идет с истинно шекспировскими страстями, принц Гамлет отдыхает. Но у нас ведь как? Сначала на пьедестал ставят и молятся, потом сбрасывают оттуда и дружно обсирают. Проза жизни. :)
Может стоит почитать самого Эйнштейна, а не про него?
Борис Громов -> 14.08.2013, 10:10
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Может стоит почитать самого Эйнштейна, а не про него?
Вот-вот. А то сильно похоже на историю о том, что, мол, Чайковский был гомосеком. Правда сам Чайковский никогда при жизни ничего похожего не заявлял и даже повода подумать никому не давал... Но зато через сколько-то лет после его смерти, какая-то мутная, шапочно знакомая с ним баба в Америке выпустила книгу, в которой-то всю
правду и раскрыла... Доказательств, вот беда, никаких не привела. Но кому в такой ситуации вообще интересны доказательства? Главное же, как обычно, "скандалы - интриги - расследования", "весь мир был повергнут в ШОК", и прочая шняга в стиле современных говно-баннеров.
Senis1 -> 14.08.2013, 10:26
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Matraskin писал(a):
Может стоит почитать самого Эйнштейна, а не про него?
Вот-вот. А то сильно похоже на историю о том, что, мол, Чайковский был гомосеком. Правда сам Чайковский никогда при жизни ничего похожего не заявлял и даже повода подумать никому не давал... Но зато через сколько-то лет после его смерти, какая-то мутная, шапочно знакомая с ним баба в Америке выпустила книгу, в которой-то всю
правду и раскрыла...
Ой напомнил :D :D :D Одна парикмахерша о всех мужиках, которые на нее флирт не обращал внимания, обзывала гомосеками, а тех которые ее "красавицу" посылал нафиг - педиками :D :D :D И по всем повадкам было видно что не мат и необзываловка, а она говорила в полном серьезе! 99,99 прос что сама этому верила!
Matraskin -> 14.08.2013, 10:50
----------------------------------------------------------------------------
А я вот на маникюр хожу...
Борис Громов -> 14.08.2013, 10:54
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А я вот на маникюр хожу...
Боюсь себе даже представить, какие далеко идущие выводы смогут, при желании, из этого факта сделать какие-нибудь твои "заклятые друзья". :D :D :D
Иван Кольцо -> 14.08.2013, 11:11
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
А по-моему - все верно. Каждый день вижу я у себя в Посаде этих "пастырей" на Infiniti FX35 или Mersedes GL550... Угу, порядочность так и прет из всех щелей. Наравне со скромностью и отрешением от мирского.
Я к тому, что порядочность у новорожденных никак не зависит от их религиозности. Но мой непритязательный взгляд религия еще никого не сделала порядочным, это прежде всего заслуга самого человека, в кого бы он не верил.
А про Сергиев Пасад, я где то читал про одного вашего журналиста, который ведет "войну с клириками" уже лет пять, и за это его регулярно бьют, покушаются на жизнь и заводят уголовные дела. Вот только не могу вспомнить где я это читал.
vovaz02h -> 14.08.2013, 11:20
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Кстати, на том же первом ролике, уж не 107'я ли за спиной у комтанка?
стопццотисятдевятая.
Стоседьмая-эм заметно толще и на самой ее панели были бы явно видны индикаторы и ручки. А просто "стоседьмая-без-эм" - вообще почти в том же формате что и "раз-два-три" выполнена, конструктив типа "шлакоблок".
А вот что у "руководителя на учебном месте" в чехле - хз. Может и из 163х каких-то.
По чехлу судя - он для Р392 как раз. Но откуда у танкистов "новейшая спецназерская"(ц)Горец-02?
Борис Громов -> 14.08.2013, 12:12
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
А про Сергиев Пасад, я где то читал про одного вашего журналиста, который ведет "войну с клириками" уже лет пять, и за это его регулярно бьют, покушаются на жизнь и заводят уголовные дела. Вот только не могу вспомнить где я это читал.
Ой, блин! И до тебя Трофимов дотянулся! :D Довожу голосом: Андрюша Трофимов - "клиника". При Союзе был бы классической "жертвой карательной психиатрии". Никто его не бьет (хотя, нет, вру, пару раз все же какие-то доведенные им до белого каления люди по физиономии ему прикладывали). Но вся его "война" с городскими властями, Лаврой и казаками - она исключительно в его больной голове. Что, к сожалению, не отменяет ни воровства чиновников, ни "пастырей" на "Лексусах", ни пьяного сброда "в лампасах"... :-(
DStaritsky -> 14.08.2013, 14:03
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Может стоит почитать самого Эйнштейна, а не про него?
особенно его сионисткие брошуюрки - очень познавательно 8-)
Pferd Im Mantel -> 14.08.2013, 18:05
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
То, что интернет - большая мусорная свалка, никто не оспаривает. Но в куче мусора попадаются жемчужины. :D
А про Эйнштейна я и раньше читал (не в интернете) и слышал, что там не всё чисто. Даже мои знакомые физики-теоретики говорили об этом. В научной среде интриги и подковерная борьба идет с истинно шекспировскими страстями, принц Гамлет отдыхает. Но у нас ведь как? Сначала на пьедестал ставят и молятся, потом сбрасывают оттуда и дружно обсирают. Проза жизни. :)
быть может, быть может. но тут в другом вопрос, сопсно, не зависимо от того "настоящий" учёный он или нет. вопрос, если помнишь, об IQ верующих, атеистов и взаимосвязи между бытием первыми, вторыми и этим самым АйКью. :D
Pferd Im Mantel -> 14.08.2013, 18:07
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Да еще и "стесняющиеся" под написанной ботвой подписаться. Текст-то оп ссыли, мало того, что бредовый, так еще и анонимный. Даже на выдумывание псевдонима фантазии не хватило.
Ага, правильно говоришь. Хватило ума ботвой население пичкать - значит уже всё таки не идиот, а раз так, то и допендрить до того, что когда впариваешь людям херню, лучше под ней не подписываться, вполне возможно.
Pferd Im Mantel -> 14.08.2013, 18:09
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Вот-вот. А то сильно похоже на историю о том, что, мол, Чайковский был гомосеком. Правда сам Чайковский никогда при жизни ничего похожего не заявлял и даже повода подумать никому не давал... Но зато через сколько-то лет после его смерти, какая-то мутная, шапочно знакомая с ним баба в Америке выпустила книгу, в которой-то всю правду и раскрыла... Доказательств, вот беда, никаких не привела. Но кому в такой ситуации вообще интересны доказательства? Главное же, как обычно, "скандалы - интриги - расследования", "весь мир был повергнут в ШОК", и прочая шняга в стиле современных говно-баннеров.
Эль - ГБТ :D :D :D они любят подтаскивать знаковых личностей и давать намёки, что они, мол, тоже :D :D :D
Всё таки ГП Климов как в воду глядел
Pferd Im Mantel -> 14.08.2013, 18:10
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А я вот на маникюр хожу...
ЕБАААААТЬ!!!!!! :shock:
ansollo -> 14.08.2013, 18:21
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
ЕБАААААТЬ!!!!!! :shock:
не, ну не на педикюр же... :D :D :D
DStaritsky -> 14.08.2013, 19:13
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
не, ну не на педикюр же... :D :D :D
лучше б ты ходил на педикюр. Не так заметно 8-)
Shreder -> 14.08.2013, 19:54
----------------------------------------------------------------------------
Владимир -> 14.08.2013, 19:57
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Есть многое, о друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам :xz:
Matraskin -> 14.08.2013, 19:57
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
лучше б ты ходил на педикюр. Не так заметно 8-)
А почему ты считаешь, что не хожу? Маникюр кстати не заметен, ногти же я не крашу.
Matraskin -> 14.08.2013, 19:57
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
лучше б ты ходил на педикюр. Не так заметно 8-)
А почему ты считаешь, что не хожу? Маникюр кстати не заметен, ногти же я не крашу.
Shreder -> 14.08.2013, 19:59
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
быть может, быть может. но тут в другом вопрос, сопсно, не зависимо от того "настоящий" учёный он или нет. вопрос, если помнишь, об IQ верующих, атеистов и взаимосвязи между бытием первыми, вторыми и этим самым АйКью. :D
Так с этого и началось, что "глубоко верующий" Эйнштейн (как эталон "яйцеголового" с якобы запредельным IQ) распиарен не по реальным заслугам.
И ссылка на него в качестве верующего с высоким IQ некорректна.
Matraskin -> 14.08.2013, 20:03
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Так с этого и началось, что "глубоко верующий" Эйнштейн (как эталон "яйцеголового" с якобы запредельным IQ) распиарен не по реальным заслугам.
И ссылка на него в качестве верующего с высоким IQ некорректна.
Есть две категории населения с кем в споре логика не действует: христиане и коммунисты, часто они смешиваются между собой. Причем, внешне разумный человек, в определенные моменты превращается в невменяемого идиота.
Shreder -> 14.08.2013, 20:07
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Есть две категории населения с кем в споре логика не действует: христиане и коммунисты, часто они смешиваются между собой. Причем, внешне разумный человек, в определенные моменты превращается в невменяемого идиота.
Это, простите, как "смешиваются между собой"? :???::oops:
Orc -> 14.08.2013, 20:10
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А я вот на маникюр хожу...
а на педикюр? ;-)
Matraskin -> 14.08.2013, 20:15
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Это, простите, как "смешиваются между собой"? :???::oops:
Самые упертые мракобесы - бывшие преподаватели научного коммунизма, чекисты и политработники.
Shreder -> 14.08.2013, 20:20
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Самые упертые мракобесы - бывшие преподаватели научного коммунизма, чекисты и политработники.
Про чекистов не знаю, а две другие категории меняют убеждения, как перчатки.
Сегодня они упертые коммунисты, завтра - яростные демократы, послезавтра становятся настоятелями храмов.
Orc -> 14.08.2013, 20:24
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Самые упертые мракобесы - бывшие преподаватели научного коммунизма, чекисты и политработники.
Исус воскресе, встанем товарищи! (с)
Matraskin -> 14.08.2013, 20:36
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Про чекистов не знаю, а две другие категории меняют убеждения, как перчатки.
Сегодня они упертые коммунисты, завтра - яростные демократы, послезавтра становятся настоятелями храмов.
Бляди, сэр!
Matraskin -> 14.08.2013, 20:37
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
а на педикюр? ;-)
Хожу, чистые пятки - большое счастье.
Orc -> 14.08.2013, 20:41
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Хожу, чистые пятки - большое счастье.
йа вкурсе :beer:
DStaritsky -> 14.08.2013, 21:12
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А почему ты считаешь, что не хожу? Маникюр кстати не заметен, ногти же я не крашу.
можешь и губы красить, мне это как-то фиолетово 8-)
Кривич -> 14.08.2013, 21:13
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
А по-моему - все верно. Каждый день вижу я у себя в Посаде этих "пастырей" на Infiniti FX35 или Mersedes GL550... Угу, порядочность так и прет из всех щелей. Наравне со скромностью и отрешением от мирского.
Не согласен,разница между вижу и знаю(не догадываюсь)огромная,например я видел толпу пидорасов в форме ОМОНа (у Круза в ЖЖ)но с выводами спешить не буду.Поэтому не надо всех равнять,тем более среди них много реально настоящих Воинов и в действительности Пастырей ,а не каких то уродов которые пошли в Церковь за деньгами и прочим.
DStaritsky -> 14.08.2013, 21:14
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Есть две категории населения с кем в споре логика не действует: христиане и коммунисты, часто они смешиваются между собой. Причем, внешне разумный человек, в определенные моменты превращается в невменяемого идиота.
забыл еще (наверное по привычке уже) мусульман, хасидов и прочую упертую публику, среди которых бывших коммии не меньше, если не больше.
Matraskin -> 14.08.2013, 21:16
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
можешь и губы красить, мне это как-то фиолетово 8-)
Тебе завидно, а губы гигеинической помадой мазать приходится, особенно в горах.
ansollo -> 14.08.2013, 21:21
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
лучше б ты ходил на педикюр. Не так заметно 8-)
:shock:
Хто?Я? :???:
Matraskin -> 14.08.2013, 21:22
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
забыл еще (наверное по привычке уже) мусульман, хасидов и прочую упертую публику, среди которых бывших коммии не меньше, если не больше.
Мусульмане поумнее будут, а вот самые тупорылые это российские протестанты американской харизматической церкви и прочая алилуйя. Хасиды в отличии от христиан адекватны и умеют спорить.
DStaritsky -> 14.08.2013, 21:24
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Мусульмане поумнее будут, а вот самые тупорылые это российские протестанты американской харизматической церкви и прочая алилуйя. Хасиды в отличии от христиан адекватны и умеют спорить.
особенно про то как их цадик плавал на КАМУШКЕ :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
DM -> 14.08.2013, 21:31
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Не согласен,разница между вижу и знаю(не догадываюсь)огромная,например я видел толпу пидорасов в форме ОМОНа (у Круза в ЖЖ)но с выводами спешить не буду.Поэтому не надо всех равнять,тем более среди них много реально настоящих Воинов и в действительности Пастырей ,а не каких то уродов которые пошли в Церковь за деньгами и прочим.
Если смешать килограмм говна и килограмм меда, то выйдет два килограмма говна, это утверждение так же верно для пропорции говно/мед 1:2; 1:3 и т.д.
Matraskin -> 14.08.2013, 21:33
----------------------------------------------------------------------------
Пастырь нужен баранам и козам, если считаешь себя человеком, надо жить своим умом, а не поповскими бреднями.
Кривич -> 14.08.2013, 21:37
----------------------------------------------------------------------------
DM писал(a):
Если смешать килограмм говна и килограмм меда, то выйдет два килограмма говна, это утверждение верно так же для пропорции говно/мед 1:2; 1:3 и т.д.
Дааа,а как Вы,руководствуясь этим утверждением живете?
Кривич -> 14.08.2013, 21:39
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Пастырь нужен баранам и козам, если считаешь себя человеком, надо жить своим умом, а не поповскими бреднями.
Вопрос в том каким человеком...
Konon -> 14.08.2013, 21:39
----------------------------------------------------------------------------
я когда то работал с бабтистами , их боссы вменяемые и адекватные , а вот их присные - печально смотреть , просто стадо , без мыслей , без имоций , жуткие женщины , похожие на маток-производителей , гордые этим мужики и просвитеры на джипаж ... а может в этом и есть счастье ? братва помагает , государство за детей платит .. , а православие со старушками , просто помирает , а Кириешка славит , блестая часами , а паствы все меньше и меньше , грустная печалька :cry:
Борис Громов -> 14.08.2013, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Не согласен,разница между вижу и знаю(не догадываюсь)огромная,например я видел толпу пидорасов в форме ОМОНа (у Круза в ЖЖ)но с выводами спешить не буду.Поэтому не надо всех равнять,тем более среди них много реально настоящих Воинов и в действительности Пастырей ,а не каких то уродов которые пошли в Церковь за деньгами и прочим.
Тут разница в том, что бойцы ОМОН никого "правильно" жить не учат. Не рассказывают сказок о смирении и нестяжательстве, не поют красивых песен о том, что все мирские блага - это тлен, а заботиться нужно о душе. ОМОН - часть репрессивного аппарата государства. И если кто-то нарушает закон, боец ОМОН придет и даст ему в бубен. "Пастыри" же, рассказывая сказки о смирении и преобладании духовного над материальным, почему-то пакуют свои необъятные жопы исключительно в машины стоимостью от 1.5-2 миллионов... Так что, уж прости, не уловил смысла приведенной аналогии.
Matraskin -> 14.08.2013, 21:51
----------------------------------------------------------------------------
В детстве меня напугала соседская девочка, сказала, что баптисты детей крадут, не нравятся они мне с тех пор.
Кривич -> 14.08.2013, 21:51
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В первую очередь разумным.
Каковы критерии которые отделяют разумных от неразумных и кем они устанавливатюся?
lvbnhbq -> 14.08.2013, 21:56
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Каковы критерии которые отделяют разумных от неразумных и кем они устанавливатюся?
Очень просто - если кто-то мне рассказывает, что для спасения собственной души месяц не должен есть свои любимые блюда, то он не разумен.
Matraskin -> 14.08.2013, 22:03
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Очень просто - если кто-то мне рассказывает, что для спасения собственной души месяц не должен есть свои любимые блюда, то он не разумен.
Ну вообще, человек кланяющийся крашенным дощечкам и дающий денег бородатому бездельнику, одетому в позолоченное женское платье, явно скуден разумом.
M4S90 -> 14.08.2013, 22:04
----------------------------------------------------------------------------
Вот я верующий человек, но к попАм исповедоваться не хожу и руки им не целую.
Вот верю в Бога в душе и всё. В общем как говорится в общении с ним мне посредники не нужны.
DM -> 14.08.2013, 22:06
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Дааа,а как Вы,руководствуясь этим утверждением живете?
Легко и непринужденно, и характерный запах дерьма замечательная вещь на самом деле, помогает в него не вступить ;-)
Кривич -> 14.08.2013, 22:09
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Тут разница в том, что бойцы ОМОН никого "правильно" жить не учат. Не рассказывают сказок о смирении и нестяжательстве, не поют красивых песен о том, что все мирские блага - это тлен, а заботиться нужно о душе. ОМОН - часть репрессивного аппарата государства. И если кто-то нарушает закон, боец ОМОН придет и даст ему в бубен. "Пастыри" же, рассказывая сказки о смирении и преобладании духовного над материальным, почему-то пакуют свои необъятные жопы исключительно в машины стоимостью от 1.5-2 миллионов... Так что, уж прости, не уловил смысла приведенной аналогии.
Как часто к тебе подходят на улице Священники и учат жизни,ко мне ни разу,а омон постоянно кого-то учит ,даже пенсионеров.да проституток кто на ярославке крышевал?не напомнишь,а воров кто охранял? чё ещё напомнить получается в свободное от беспредела время бойцы омон порядок наводять -самому не смешно,аналогия про зеркало по Грибоедову.
Кривич -> 14.08.2013, 22:10
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Очень просто - если кто-то мне рассказывает, что для спасения собственной души месяц не должен есть свои любимые блюда, то он не разумен.
Убить диетологов!!!! :D :D :D
Кривич -> 14.08.2013, 22:14
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ну вообще, человек кланяющийся крашенным дощечкам и дающий денег бородатому бездельнику, одетому в позолоченное женское платье, явно скуден разумом.
Т.е. любой неграмотный человек который является не верующим умнее верующего человека с высшим образованием?феерия бля :bravo:
Matraskin -> 14.08.2013, 22:17
----------------------------------------------------------------------------
M4S90 писал(a):
Вот я верующий человек, но к попАм исповедоваться не хожу и руки им не целую.
Вот верю в Бога в душе и всё. В общем как говорится в общении с ним мне посредники не нужны.
Главное, что ты не навязываешь свою веру другим.
Холодильник -> 14.08.2013, 22:23
----------------------------------------------------------------------------
Имхуется мне что этот религиозноатеистичныйбронесрач надо в "О религиях и прочей теологии" перенести.
Борис Громов -> 14.08.2013, 22:26
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Как часто к тебе подходят на улице Священники и учат жизни,ко мне ни разу,а омон постоянно кого-то учит ,даже пенсионеров.да проституток кто на ярославке крышевал?не напомнишь,а воров кто охранял? чё ещё напомнить получается в свободное от беспредела время бойцы омон порядок наводять -самому не смешно,аналогия про зеркало по Грибоедову.
На улице - нет, не часто. У них для этого специально отведенные места есть. Что касаемо остального - "напомни". Только желательно не общие фразы, а конкретные примеры. Кто и кого конкретно крышевалю. С доказательствами. А то ведь пиздеть - оно не мешки ворочать. Я вот из своей карьеры помню только, как "точки" на той же Ярославке "закрывали". И как воров по баням да ресторанам вязали. И как на нас потом жалобы слезные в прокуратуру катали - тоже помню. Так что, юноша, ботало подвяжи.
M4S90 -> 14.08.2013, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
Мужчины! Заканчивайте! :-(
Matraskin -> 14.08.2013, 22:42
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Т.е. любой неграмотный человек который является не верующим умнее верующего человека с высшим образованием?феерия бля :bravo:
Образование и разум вообще никак не связаны.
Shreder -> 14.08.2013, 22:51
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Образование и разум вообще никак не связаны.
Это точно! У меня есть одна знакомая с тремя (Sic!) высшими образованиями!
А хуле толку? :D :D :D
Matraskin -> 14.08.2013, 22:53
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Это точно! У меня есть одна знакомая с тремя (Sic!) высшими образованиями!
А хуле толку? :D :D :D
Дура?
Shreder -> 14.08.2013, 23:00
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Дура?
И да, и нет. Гремучая смесь. Словами объяснить сложно - Джекил и Хайд в одном лице.
Slavic -> 14.08.2013, 23:08
----------------------------------------------------------------------------
пиздетц. диверсия переросла из стадии "плохие попы" в стадию "плохие христиане".
lvbnhbq -> 14.08.2013, 23:58
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Убить диетологов!!!! :D :D :D
Во-первых, про "убить" не было сказано ни слова. Во-вторых, разве диетологи связывают свои рекомендации со спасением души и царствием небесным? В-третьих, среди современных "диетологов" сном страдающих отсутствием разума.
Вот вам другой пример: сколько дней в году грешно заниматься полезным трудом? Разумен ли человек, утверждающий, что Бог одобряет безделье в специально отведенные дни? И не нужно трындеть, что в этот день нужно посвятить себя духовному. Если духовным заниматься исключительно в отведенные дни, то это не духовное развитие, а онанизм.
Кривич -> 15.08.2013, 01:06
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
На улице - нет, не часто. У них для этого специально отведенные места есть. Что касаемо остального - "напомни". Только желательно не общие фразы, а конкретные примеры. Кто и кого конкретно крышевалю. С доказательствами. А то ведь пиздеть - оно не мешки ворочать. Я вот из своей карьеры помню только, как "точки" на той же Ярославке "закрывали". И как воров по баням да ресторанам вязали. И как на нас потом жалобы слезные в прокуратуру катали - тоже помню. Так что, юноша, ботало подвяжи.
А какого ты тогда в эти места ходишь,если они специально отведенные?на веревке тебя туда тащат?али компроматы выискиваешь?по поводу примеров-оглянись вокруг,а не на публику играй,да,а откуда вдруг феня появилась,у борца с преступностью?по поводу юноши-я в33 года на пенсию вышел по выслуге,так что не угадал
DStaritsky -> 15.08.2013, 01:09
----------------------------------------------------------------------------
M4S90 писал(a):
Мужчины! Заканчивайте! :-(
... этот шабаш антихристов
Pferd Im Mantel -> 15.08.2013, 01:13
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Так с этого и началось, что "глубоко верующий" Эйнштейн (как эталон "яйцеголового" с якобы запредельным IQ) распиарен не по реальным заслугам.
И ссылка на него в качестве верующего с высоким IQ некорректна.
прямая корреляция, в пику горе исследователям, чёужтут.
глубоко там или нет мы не знаем, но то что Эйнштейн Бога не отрицал - это факт.
Я вкупе ещё примеры привёл, и тоже горемыкам по жопе. Это только что на слуху, а сколько было церковных деятелей и просто верующих людей - учёных, врачей, государственных деятелей. Перечислять можно часами.
Pferd Im Mantel -> 15.08.2013, 01:16
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Есть две категории населения с кем в споре логика не действует: христиане и коммунисты, часто они смешиваются между собой. Причем, внешне разумный человек, в определенные моменты превращается в невменяемого идиота.
тут вера не причем, ни коммунистическая, ни атеистическая, никакая другая. каждый упорно уверен в своей правоте и правильности сопсного мировоззрения, а поскольку горд шопесдес, прёт как баран на ворота, и при этом, канешнаже, похож, как ты говориш, на идиота. Это сугубо человеческое качество.
Pferd Im Mantel -> 15.08.2013, 01:18
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Мусульмане поумнее будут, а вот самые тупорылые это российские протестанты американской харизматической церкви и прочая алилуйя. Хасиды в отличии от христиан адекватны и умеют спорить.
Поумнее? А с хуя ли?! Поясни, откуда такая инфа.
DStaritsky -> 15.08.2013, 01:18
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
прямая корреляция, в пику горе исследователям, чёужтут.
глубоко там или нет мы не знаем, но то что Эйнштейн Бога не отрицал - это факт.
Я вкупе ещё примеры привёл, и тоже горемыкам по жопе. Это только что на слуху, а сколько было церковных деятелей и просто верующих людей - учёных, врачей, государственных деятелей. Перечислять можно часами.
Великий ученый Иван Павлов мало того, что был глубоко верующим-православным, так еще
заставил большевтков постоить часовню на территории своего института, куда ходила ПОЛОВИНА научных сотрудников. Факт!
Pferd Im Mantel -> 15.08.2013, 01:21
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Тут разница в том, что бойцы ОМОН никого "правильно" жить не учат. Не рассказывают сказок о смирении и нестяжательстве, не поют красивых песен о том, что все мирские блага - это тлен, а заботиться нужно о душе. ОМОН - часть репрессивного аппарата государства. И если кто-то нарушает закон, боец ОМОН придет и даст ему в бубен. "Пастыри" же, рассказывая сказки о смирении и преобладании духовного над материальным, почему-то пакуют свои необъятные жопы исключительно в машины стоимостью от 1.5-2 миллионов... Так что, уж прости, не уловил смысла приведенной аналогии.
Как правило, те, что пакуют, как раз никому ничего не проповедуют. Некогда им и не к чему. Как ОМОН - государственный элемент, так и в церкви существует тьма подразделений и прочих отделов - чисто коммерческих, производственных и хозяйственных. И люди там работают вполне материальные, правда, в сане. Они не служат.
Pferd Im Mantel -> 15.08.2013, 01:23
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В детстве меня напугала соседская девочка, сказала, что баптисты детей крадут, не нравятся они мне с тех пор.
это ужасно. Меня это напугало наравне со страшными историями как хасиды пьют кровь младенцев. Тихий ужос, бесовщина. :D :D :D
Pferd Im Mantel -> 15.08.2013, 01:27
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
На улице - нет, не часто. У них для этого специально отведенные места есть. Что касаемо остального - "напомни". Только желательно не общие фразы, а конкретные примеры. Кто и кого конкретно крышевалю. С доказательствами. А то ведь пиздеть - оно не мешки ворочать. Я вот из своей карьеры помню только, как "точки" на той же Ярославке "закрывали". И как воров по баням да ресторанам вязали. И как на нас потом жалобы слезные в прокуратуру катали - тоже помню. Так что, юноша, ботало подвяжи.
Ну ОМОН-то не шибко коррупционная организация, это не бытовая мусарня на территориии. Не правильно утверждать, что ОМОН крышует там и ли крышевал. Не та шарага.
Pferd Im Mantel -> 15.08.2013, 01:27
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
пиздетц. диверсия переросла из стадии "плохие попы" в стадию "плохие христиане".
Так обычно и бывает :D :D :D :D
Кривич -> 15.08.2013, 01:29
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Во-первых, про "убить" не было сказано ни слова. Во-вторых, разве диетологи связывают свои рекомендации со спасением души и царствием небесным? В-третьих, среди современных "диетологов" сном страдающих отсутствием разума.
Вот вам другой пример: сколько дней в году грешно заниматься полезным трудом? Разумен ли человек, утверждающий, что Бог одобряет безделье в специально отведенные дни? И не нужно трындеть, что в этот день нужно посвятить себя духовному. Если духовным заниматься исключительно в отведенные дни, то это не духовное развитие, а онанизм.
По всей видимости имеется в ввиду пост?тут все просто не можешь не постись,речь идет об ограничении самого себя,внутри,согласись многие же обжираются:"никто еще не попал в ад за то что мясо ел"И.Крестьянкин
По поводу труда:это выдумка,"Кто из вас имея вола не ведет его поить в субботу"потому трудиться никто не запрещает,в монастырях есть ограничения для братии но не для мирян,опять же работы и там никто не прекращает."Отведенные дни "подразумевает посещение Храма ,которое в другие дни невозможно по какой-либо причине.
marmon21412 -> 15.08.2013, 01:34
----------------------------------------------------------------------------
Моё личное мнение - любая религия,идеальный способ отъёма мат ценностей.И не более того.К вере никакого отношения не имеет.
Pferd Im Mantel -> 15.08.2013, 01:36
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
По всей видимости имеется в ввиду пост?тут все просто не можешь не постись,речь идет об ограничении самого себя,внутри,согласись многие же обжираются:"никто еще не попал в ад за то что мясо ел"И.Крестьянкин
По поводу труда:это выдумка,"Кто из вас имея вола не ведет его поить в субботу"потому трудиться никто не запрещает,в монастырях есть ограничения для братии но не для мирян,опять же работы и там никто не прекращает."Отведенные дни "подразумевает посещение Храма ,которое в другие дни невозможно по какой-либо причине.
Православие никого не заставляет и никуда не тащит. Кроме того, настойчиво не вербует. Даже верующему человеку воцерковится не так-то просто.
А отправление правил культа возложено на каждого члена церкви в частном порядке. И не выполняя их, его никто не накажет, ну может быть, лишь в определённых случаях, и то - номинально. Всё на своей совести.
И граждане, которые настойчиво порят хуйню, что "попы" вербуют, заставляют, угнетают таки в корне неправы и предмета не понимают.
Pferd Im Mantel -> 15.08.2013, 01:38
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Моё личное мнение - любая религия,идеальный способ отъёма мат ценностей.И не более того.К вере никакого отношения не имеет.
это какие такие матценности отбирают??? Интересно. Как отбирают, при помощи чего? Может ты с сектами грешным делом спутал, не?
вованов -> 15.08.2013, 01:38
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Моё личное мнение - любая религия,идеальный способ отъёма мат ценностей.
И удержания плебеса в нужном повиновении.
вованов -> 15.08.2013, 01:41
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
это какие такие матценности отбирают??? Интересно. Как отбирают, при помощи чего? Может ты с сектами грешным делом спутал, не?
Если говорить про конкретно христианство-отбирают продукты рабского труда, держат рабов в повинвении и ожидании лучшей участи, смирись и не борись, а когда то потом, потом потом, тебе воздасться, тока смирись :D
marmon21412 -> 15.08.2013, 01:49
----------------------------------------------------------------------------
А вы попробуйте отпеть попросить бесплатно,хотя бы... Это сейчас церковь не играет большой роли,а 100 лет назад? Не ,нахрен.Пусть о душе моей позаботятся на том свете.Обойдусь без бесов в рясах.
Pferd Im Mantel -> 15.08.2013, 01:49
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
Если говорить про конкретно христианство-отбирают продукты рабского труда, держат рабов в повинвении и ожидании лучшей участи, смирись и не борись, а когда то потом, потом потом, тебе воздасться, тока смирись :D
во, поясни тогда на конкретных примерах. Где, как, чем угрожают. Где конкретно рабов видел.
Пока всё вот это наблюдать мне как-то не довелось, печаль. Приходишь в храм, приезжаешь в монастырь - и не, не отбирают. И даже не пытаются понуждать, прикинь. Хочешь купишь свечи, молебен закажешь - хочешь не, постоишь, своё дело за которым пришёл, сделаешь, и всё, иди с миром. Возжелаешь - в свечной ящик положишь, сколько не жалко, на храм или его обустройство - бесплатно то ничего не происходит. А в монастыре ещё и накормят бесплатно и бесплатно же приютят. Хочешь - поработай там, хочешь - нет.
А вот примеры атеистически настроенных граждан по отъему церковных ценностей и предметов культа вкупе с убиением служителей культа знают все.
Pferd Im Mantel -> 15.08.2013, 01:51
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
А вы попробуйте отпеть попросить бесплатно,хотя бы... Это сейчас церковь не играет большой роли,а 100 лет назад? Не ,нахрен.Пусть о душе моей позаботятся на том свете.Обойдусь без бесов в рясах.
Да твоё право, кто тебя осудит?! Хочешь - веришь в Бога, хочешь - веришь в его отсутствие. Так даже проще. Живёшь как хочешь, и никто тебе не указ.
Отпевают и крестят бесплатно, а если нет и кто возжелает воздаяния, отдел надзора епархии очень заинтересуется данным фактом.
marmon21412 -> 15.08.2013, 01:54
----------------------------------------------------------------------------
А я так и живу.Верю в бога и не верю в церковь.Считаю ,что бог дал нам универсальный индикатор - совесть.Именно она ,а не попы,расскажет тебе в чем ты не прав.Причем от церкви еще можно убежать,а вот от совести...
Pferd Im Mantel -> 15.08.2013, 01:56
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
А я так и живу.Верю в бога и не верю в церковь.Считаю ,что бог дал нам универсальный индикатор - совесть.Именно она ,а не попы,расскажет тебе в чем ты не прав.Причем от церкви еще можно убежать,а вот от совести...
Только вот "попы" бывают очень разные. Хотя, теперь - всё реже.
marmon21412 -> 15.08.2013, 01:58
----------------------------------------------------------------------------
К отдельным батюшкам питаю огромное уважение,только погоды они не делают.Но уважение моё к ним,как к людям с большой буквы.Перед саном не трепещу.
lvbnhbq -> 15.08.2013, 04:18
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
По всей видимости имеется в ввиду пост?тут все просто не можешь не постись,речь идет об ограничении самого себя,внутри,согласись многие же обжираются:"никто еще не попал в ад за то что мясо ел"И.Крестьянкин
По поводу труда:это выдумка,"Кто из вас имея вола не ведет его поить в субботу"потому трудиться никто не запрещает,в монастырях есть ограничения для братии но не для мирян,опять же работы и там никто не прекращает."Отведенные дни "подразумевает посещение Храма ,которое в другие дни невозможно по какой-либо причине.
Лично я так и поступаю.
Вот только, очень большому числу служителей церкви, видимо, лень разьяснять людям этот факт. Гораздо проще вести себя в стиле достославных политинформаций. И плодятся псевдоразумные, которым по какой-то причине не дано разобраться самим, которые принимают подобное упрощенное толкование. И всех все устраивает.
И еще один момент. Трансформация из созданий по образу и подобию в рабов, лично меня совершенно не устраивает.
DStaritsky -> 15.08.2013, 04:25
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
А я так и живу.Верю в бога и не верю в церковь.Считаю ,что бог дал нам универсальный индикатор - совесть.Именно она ,а не попы,расскажет тебе в чем ты не прав.Причем от церкви еще можно убежать,а вот от совести...
Это если она у человека есть. За последние 20 лет очень многие от совести убежали слзнательно и добровольно, ибо мешает варить бабло. :evil:
lvbnhbq -> 15.08.2013, 04:29
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Это если она у человека есть. За последние 20 лет очень многие от совести убежали слзнательно и добровольно, ибо мешает варить бабло. :evil:
В какой-то книге прочитал очень интересное определение религии - протез совести и костыли для безногого. И я с этим согласен.
Борис Громов -> 15.08.2013, 06:30
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
А какого ты тогда в эти места ходишь,если они специально отведенные?на веревке тебя туда тащат?али компроматы выискиваешь?по поводу примеров-оглянись вокруг,а не на публику играй,да,а откуда вдруг феня появилась,у борца с преступностью?по поводу юноши-я в33 года на пенсию вышел по выслуге,так что не угадал
Эти самые места в моем городе вокруг стоят. Не получается их обходить. Оглянуться? ОК, оглядываюсь - не вижу. Попов на "Лексусах" - вижу. Могу даже фото выложить. С номерами автомобилей и данными по хозяевам. А вот кто-то там обещался чего-то напомнить... И? Жду напоминаний. Фраза из сериии "оглянись вокруг" - не канает совершенно, Пока напоминает откровенный пиздежь. Надо ляпнуть - и ляпнул. А правда или нет - кому какое дело? "Вы распространяйте, пусть оправдываются" (с)
Velesich -> 15.08.2013, 06:37
----------------------------------------------------------------------------
Борис, не обращай внимания. Человек до тридцати трёх сохранил юношеское мышление и задор - пусть его! ;-)
Matraskin -> 15.08.2013, 08:01
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Православие никого не заставляет и никуда не тащит. Кроме того, настойчиво не вербует.
Например, царская россия с чертой оседлости и ущемлением прав инородцев
Pferd Im Mantel писал(a):
Даже верующему человеку воцерковится не так-то просто.
Вопрос денег, сан можно купить.
burjuy -> 15.08.2013, 09:55
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Например, царская россия с чертой оседлости и ущемлением прав инородцев
Вопрос денег, сан можно купить.
Воцерковление не предполагает получения каких-либо санов. А про деньги - хз, не пробовал.
Кривич -> 15.08.2013, 10:38
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Эти самые места в моем городе вокруг стоят. Не получается их обходить. Оглянуться? ОК, оглядываюсь - не вижу. Попов на "Лексусах" - вижу. Могу даже фото выложить. С номерами автомобилей и данными по хозяевам. А вот кто-то там обещался чего-то напомнить... И? Жду напоминаний. Фраза из сериии "оглянись вокруг" - не канает совершенно, Пока напоминает откровенный пиздежь. Надо ляпнуть - и ляпнул. А правда или нет - кому какое дело? "Вы распространяйте, пусть оправдываются" (с)
Благодаря этим местам твой город и появился если что,по поводу Попов на лескусах и фоток мы уже одно фото обсуждали вроде,не?или ты у них ПТСы проверяли?это про откровенный пиздежь,или про Церковь хуйню пороть это не пиздежь а геройство?Напоминаю масштабная и всем известная операция ОМОНа когда они не побоялись и раскидали пенсионеров пере крывших трассу,или не было этого ваще?Это из того что в общедоступном доступе,ты спрашивай если что просвещу
Кривич -> 15.08.2013, 10:43
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Борис, не обращай внимания. Человек до тридцати трёх сохранил юношеское мышление и задор - пусть его! ;-)
Вам скучно,или Вы вдруг ощутили себя психоАналитиком если да то ничо страшного продолжайте,если нет Вы вообще к чему это :pardon: :pardon: :pardon:
Кривич -> 15.08.2013, 10:46
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Например, царская россия с чертой оседлости и ущемлением прав инородцев
Вопрос денег, сан можно купить.
Да ща че хочешь можно купить,заметьте везде
Velesich -> 15.08.2013, 10:55
----------------------------------------------------------------------------
По поводу аналитики - далеко ходить не нужно, видно по передёргиванию с ОМОН.
"Государство есть машина для угнетения одного класса другим" © ВИЛ - так вроде нас учили? ОМОН - это орудие государства, самостоятельно он ни разу никуда ходил, повседневной охраной порядка не занимается. Про что наезды?
вованов -> 15.08.2013, 11:03
----------------------------------------------------------------------------
Ну и про что разговор? Да есть корыстные попы, есть и правда служащие богу.
Тока сама ЗАО РПЦ уж больно срослась с воровской вертикалью, и морально и материально.
А про материальное, цитата одного попа- когда человек служит церкви, дьявол на него пытается оказать повышенное давление, и все пороки обостряются, но они от дьявола, а поп служит из благих намерений, поэтому, что бы он не совершал, это не его пороки, он не виновен :D
И любой преступник служащий церкви, или верующий, менее преступник, чем не верующий.
Все бы ничего, если бы так явно не было заметно подмахивание власти, корыстный интерес и отсутствие веры у самих попов, а так же желание этой самой власти.
marmon21412 -> 15.08.2013, 11:11
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Это если она у человека есть. За последние 20 лет очень многие от совести убежали слзнательно и добровольно, ибо мешает варить бабло. :evil:
От нее не убежишь,рано или поздно догонит.Или зря они в церквы мотаются,грехи замаливать.Самообман это.Грехи они-ж как - как записи в складской книге.Записали,подшили и на полочку аккуратно убрали,комиссию ждать...
Pferd Im Mantel -> 15.08.2013, 11:26
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Например, царская россия с чертой оседлости и ущемлением прав инородцев
и чё? про сегодняшний день речь. а черта оседлости - эт хорошо. кроме того, и сегодня ущемления прав инородцев происходит повсеместно на шарике, таков человек, религия тут вообще с краю,
Вопрос денег, сан можно купить.
дА ВСЁ МОЖНО КУПИТЬ. НО ЧЕМ ЭТО ТЕБЕ ПОМОЖЕТ?
Pferd Im Mantel -> 15.08.2013, 11:27
----------------------------------------------------------------------------
burjuy писал(a):
Воцерковление не предполагает получения каких-либо санов. А про деньги - хз, не пробовал.
тССС :D :D :D ОН ЭТОГО НЕ ЗНАЕТ :D :D :D
DStaritsky -> 15.08.2013, 12:48
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вопрос денег, сан можно купить.
в Киеве у Денисенко? Верю.
Orc -> 15.08.2013, 13:32
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy -> 15.08.2013, 19:26
----------------------------------------------------------------------------
Кривич -> 15.08.2013, 20:31
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
По поводу аналитики - далеко ходить не нужно, видно по передёргиванию с ОМОН.
"Государство есть машина для угнетения одного класса другим" © ВИЛ - так вроде нас учили? ОМОН - это орудие государства, самостоятельно он ни разу никуда ходил, повседневной охраной порядка не занимается. Про что наезды?
:good: :good: :good:абсолютно так,но .если мы глянем на те моменты о которых я упомянул да приплюсуем сюда середину нулевых когда абсолютно случайно люди одетые как сотрудники омон оказывались по одну из сторон "спорящих хозяйствующих субъектов"то получим ,что очень даже сам ходил и не раз,и на усилениях ,улицы патрулируют ещё как.Для чего разговор то завел,я был более чем удивлен критикой в адрес иерархорв на лексусах от человека чьи командиры,с большими звёздами,вроде как тожа пишком не ходют,и на зарплату не особо то живут,но" лодку не раскачивать"ой как призывают.Хочешь что-то изменить начни с себя,не так ли?
lvbnhbq -> 15.08.2013, 22:09
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
:good: :good: :good:абсолютно так,но .если мы глянем на те моменты о которых я упомянул да приплюсуем сюда середину нулевых когда абсолютно случайно люди одетые как сотрудники омон оказывались по одну из сторон "спорящих хозяйствующих субъектов"то получим ,что очень даже сам ходил и не раз,и на усилениях ,улицы патрулируют ещё как.Для чего разговор то завел,я был более чем удивлен критикой в адрес иерархорв на лексусах от человека чьи командиры,с большими звёздами,вроде как тожа пишком не ходют,и на зарплату не особо то живут,но" лодку не раскачивать"ой как призывают.Хочешь что-то изменить начни с себя,не так ли?
Блин! :facepalm: Вы реально не видите разницы или просто троллите?
Одни - преступники вульгарис, другие - "духовные пастыри", единственно знающие волю божью и т.д. И кто более циничен и подл?
Matraskin -> 15.08.2013, 22:18
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Блин! :facepalm: Вы реально не видите разницы или просто троллите?
Одни - преступники вульгарис, другие - "духовные пастыри", единственно знающие волю божью и т.д. И кто более циничен и подл?
Походу он не в адеквате.
Борис Громов -> 15.08.2013, 22:43
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Походу он не в адеквате.
По ходу - он просто троллящий балабол. Я из дмалога выхожу. Мне клоунов, пургу языком без костей метущих, и на службе хватает.
Кривич -> 15.08.2013, 22:47
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Блин! :facepalm: Вы реально не видите разницы или просто троллите?
Одни - преступники вульгарис, другие - "духовные пастыри", единственно знающие волю божью и т.д. И кто более циничен и подл?
Священникам зарплату из моих налогов не платят,и песни про опасна и трудна не поют
Кривич -> 15.08.2013, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
По ходу - он просто троллящий балабол. Я из дмалога выхожу. Мне клоунов, пургу языком без костей метущих, и на службе хватает.
Ага аргументы закончились началось "сам дурак"и почему я не удивлен :bravo: :bravo:
Shreder -> 15.08.2013, 22:51
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 -> 15.08.2013, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
Ух ты-ж ,троллюшка... :???:
Кривич -> 15.08.2013, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Походу он не в адеквате.
Становишься унылопредсказуем
Кривич -> 15.08.2013, 22:59
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Вы просто плохо информированны. :)
Блин хоть один адекватный пример чес слово больше слова в этой теме не скажу
marmon21412 -> 15.08.2013, 23:05
----------------------------------------------------------------------------
В библии оно как,личным примером показывал... А чё,и у них получается... Не воруют тока блаженные... Вот только грустно как-то...
lvbnhbq -> 15.08.2013, 23:08
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Священникам зарплату из моих налогов не платят,и песни про опасна и трудна не поют
Правильно, вы ему "добровольно жертвуете". И рассказываете о духовном возрождении нации. :blu:
Плюс, чисто теоретически, на действия чиновника от правопорядка вы повлиять можете в рамках законодательства, чисто теоретически. Не знаю, есть ли возможность повлиять на свщенников. :xz:
Кривич -> 15.08.2013, 23:11
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
В библии оно как,личным примером показывал... А чё,и у них получается... Не воруют тока блаженные... Вот только грустно как-то...
В Евангелие,просто там так же как и в миру плохое в глаза бросается,а хорошее увы чаще остается в тени
Shreder -> 15.08.2013, 23:12
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Не знаю, есть ли возможность повлиять на священников. :xz:
Есть, как не быть! У большевиков это здорово получалось. :D
Кривич -> 15.08.2013, 23:15
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Правильно, вы ему "добровольно жертвуете". И рассказываете о духовном возрождении нации. :blu:
Плюс, чисто теоретически, на действия чиновника от правопорядка вы повлиять можете в рамках законодательства, чисто теоретически. Не знаю, есть ли возможность повлиять на свщенников. :xz:
Это один из мифов про десятну и прочее,все просто не хочешь не приноси,а если денег требуют то вам точно в такое место не надо.
Вот чисто теоретически назови вопрос по которому ты пойдешь на священника жаловаться?
lvbnhbq -> 15.08.2013, 23:15
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Есть, как не быть! У большевиков это здорово получалось. :D
Эт, да! Но я о "в рамках действующих церковных законов". ;-)
Кривич -> 15.08.2013, 23:16
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Есть, как не быть! У большевиков это здорово получалось. :D
У них на всех получалось,крайне эффективно...
вованов -> 15.08.2013, 23:19
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Есть, как не быть! У большевиков это здорово получалось. :D
+1
Shreder -> 15.08.2013, 23:19
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
У них на всех получалось,крайне эффективно...
Ну так еще Игнатий Лойола что-то по этому поводу говорил... :D
lvbnhbq -> 15.08.2013, 23:21
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Это один из мифов про десятну и прочее,все просто не хочешь не приноси,а если денег требуют то вам точно в такое место не надо.
С цифрами в руках не отвечу, но, на сколько я знаю, получается, что мне не надо ни в одну из церквей города. :xz:
Кривич писал(a):
Вот чисто теоретически назови вопрос по которому ты пойдешь на священника жаловаться?
Понятия не имею. :xz: Например, жаловаться на комерческую деятельность члена организации в саму организацию, являвшуюся (являющуюся?) одним из крупных поставщиков сигарет и алкоголя, вроде, глупо. :pardon: А оно, как-то не очень с догматами. Или нет?
вованов -> 15.08.2013, 23:21
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Вот чисто теоретически назови вопрос по которому ты пойдешь на священника жаловаться?
Хронику московских проишествий почитай, и сам на свой вопрос ответишь.
А еще добавлю, есть мудаки, прикрывающиеся саном, если бы не сан, лично бы в репу дал.
Кривич -> 15.08.2013, 23:30
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Вопрос а у государства это откуда взялось,ну церкви ,мат.ценности,иконыи т.д.уж не после 17 года появились то,а вот интересно когда всю нефтянику частникам отдавали народ спрашивали?
Ссылка 5баллов вот вообще слов нет ,серьезное научное исследование вы по ходу какое то место специальное знаете
Кривич -> 15.08.2013, 23:37
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
С цифрами в руках не отвечу, но, на сколько я знаю, получается, что мне не надо ни в одну из церквей города. :xz:
Понятия не имею. :xz: Например, жаловаться на комерческую деятельность члена организации в саму организацию, являвшуюся (являющуюся?) одним из крупных поставщиков сигарет и алкоголя, вроде, глупо. :pardon: А оно, как-то не очень с догматами. Или нет?
Ну раз тебе не надо не ходи,на хрена чушь всякую нести про алкоголь и сигареты,в теме этот вопрос давно был почитай и все .
DStaritsky -> 15.08.2013, 23:38
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Блин хоть один адекватный пример чес слово больше слова в этой теме не скажу
информационная война на аргументах и примерах не строится. только на эмоциях.
нет чтобы обсудить какие часы у папы римского, на чем он катается кроме спецмальных папамобилей. Украинцам бы особо поинтересоваться они Ватикану дань платят (аж две конфессии у них народные денежки в Рим переводят) - на что их денежки идут?
DStaritsky -> 15.08.2013, 23:43
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Это один из мифов про десятну и прочее,все просто не хочешь не приноси,а если денег требуют то вам точно в такое место не надо.
Вот чисто теоретически назови вопрос по которому ты пойдешь на священника жаловаться?
Э... нет. У католиков десятина обязательна. Иначе на что они будут Ватикан содержать?
И у протестантов десятина - свято. Армия Спасения так и у своих малооплачиваемых сотрудников вв еще в бухгалтерии вычитает.
у мусульман тоже там какие-то обязательные отчисления существуют.
Это в современно православии ее нет считай совсем - десятины этой, по крайней меря я о ней вообще ничего не слышал за 60 лет.
Кривич -> 15.08.2013, 23:51
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
информационная война на аргументах и примерах не строится. только на эмоциях.
нет чтобы обсудить какие часы у папы римского, на чем он катается кроме спецмальных папамобилей. Украинцам бы особо поинтересоваться они Ватикану дань платят (аж две конфессии у них народные денежки в Рим переводят) - на что их денежки идут?
Не нельзя ибо пиару не будет ,а без пиару куда в наше время...
Кривич -> 15.08.2013, 23:52
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
Хронику московских проишествий почитай, и сам на свой вопрос ответишь.
А еще добавлю, есть мудаки, прикрывающиеся саном, если бы не сан, лично бы в репу дал.
По типу если решил дать в репу сан тебя остановит,сам то в это веришь?
lvbnhbq -> 16.08.2013, 00:11
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Ну раз тебе не надо не ходи,на хрена чушь всякую нести про алкоголь и сигареты,в теме этот вопрос давно был почитай и все .
А я и не хожу. Не нужно мне это. Но это были ваши слова, что в те заведения, где требуют деньги, ходить не нужно.
Странный вы человек. На вопрос, почему считаете, что скурвившиеся священники лучше, чем скурвившиеся менты, так и не ответили. Зачем между человеком и богом нужна нечистоплотная прослойка, тоже. :xz:
При этом продолжаете сыпать рекламными штампами.
Я верю, что где-нибудь существуют честные священники, не имеющие машин, дорогих мобилок и т.д. Вот только, если не ошибаюсь, здесь на форуме один единственный человек сказал, что знает такого лично.
Pferd Im Mantel -> 16.08.2013, 00:34
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Есть, как не быть! У большевиков это здорово получалось. :D
фи как цинично. а результаты мы теперь хаваем полной ложкой. и внуки наши отхавают.
Pferd Im Mantel -> 16.08.2013, 00:37
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
Хронику московских проишествий почитай, и сам на свой вопрос ответишь.
А еще добавлю, есть мудаки, прикрывающиеся саном, если бы не сан, лично бы в репу дал.
ну а чо те мешает, дождись и наваляй. сан может верующего ещё как-то остановить, но атеиста-то это пугать не должно. вот только претензию на такой выхлоп нужно категорично сформулировать, а то людям потом никак не объяснишь.
DStaritsky -> 16.08.2013, 00:48
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Я верю, что где-нибудь существуют честные священники, не имеющие машин, дорогих мобилок и т.д. Вот только, если не ошибаюсь, здесь на форуме один единственный человек сказал, что знает такого лично.
откуда вы их знать-то будете. В церклвь не ходите, со священниками не общаетесь. Все знания о РПЦ из Интернета, который по опредлению помойка и площадка для черного пиара. Точнее отвязанной клеветы и фотожаб.
Я не зря про папу римского пример привел. Что-то на него атак нет совсем в Рунете. Не платят за папу,наверное?
а с квартирой сестры патриарха ваще пиздец полный. Кто из вас будет сопли жевать когда у вашей сестры рейдеры квартиру отнимают? Или совсем не мужики? Сетстра-то у Гундяева не монашка, а просто пожилая женщина-мирянка.
так что здесь шабаш антихристов в действии. и что-то одни и те же ники на гомосятине стали распологать фотки прославляющие гомосеков. Интересна! К чему такие совподения.наверное к тому что РПЦ нетолерантна и геев называет теми кто они есть - содомитами. на пидары даже Олимпиаду в Сочи обосрать готовы - целая пиар компания отвязанная идет. хотя тама о геях ни слрва не было.
lvbnhbq -> 16.08.2013, 01:08
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
откуда вы их знать-то будете. В церклвь не ходите, со священниками не общаетесь. Все знания о РПЦ из Интернета, который по опредлению помойка и площадка для черного пиара. Точнее отвязанной клеветы и фотожаб.
Я не зря про папу римского пример привел. Что-то на него атак нет совсем в Рунете. Не платят за папу,наверное?
а с квартирой сестры патриарха ваще пиздец полный. Кто из вас будет сопли жевать когда у вашей сестры рейдеры квартиру отнимают? Или совсем не мужики? Сетстра-то у Гундяева не монашка, а просто пожилая женщина-мирянка.
так что здесь шабаш антихристов в действии. и что-то одни и те же ники на гомосятине стали распологать фотки прославляющие гомосеков. Интересна! К чему такие совподения.наверное к тому что РПЦ нетолерантна и геев называет теми кто они есть - содомитами. на пидары даже Олимпиаду в Сочи обосрать готовы - целая пиар компания отвязанная идет. хотя тама о геях ни слрва не было.
В интернете я читаю новости, спортивные новости, этот форум и несколько оружейных сайтов.
Информацию о нечистоплотности священников, зарабатывании ими денег, двуличии узнаю от людей. Преимущественно, людей способных где-то преувеличить, но не придумывающих чернуху.
Да, именно со священниками не общался. С глубоко верующими людьми, миссионерами христианских организаций - доводилось. Весьма разные люди. От полных неадекватов, до очень умных и интеллигентных людей.
Про сестру патриарха не в курсе.
Принятие Россией закона о запрете пропаганды пидоров - приветствую и очень жалею, что наши, теперь в пику России такой закон не примут точно.
Меня в этой теме интересует только одно: почему скурвившегося, например, врача готовы запинать ногами, а скурвившуюся церьковь в обязательном порядке начинают защищать? Причем защищать в стиле "сам дурак".
Pferd Im Mantel -> 16.08.2013, 01:08
----------------------------------------------------------------------------
Я подытожу этот холивар.
99% участников этой темы, да и вообще нашего форума не имеют реального представления ни о Православии, ни о церкви, ни о людях, служащих в ней. Это всё становится явным после прочтения означенных мнений и постов.
Касаемо неприглядных фактов, тиражируемых блядомедией, скажу следующее: человек таков по природе своей, что всё обычное, здоровое и нормальное мало привлекательно для него в информативном плане. Кому интересно быть информированным о добром и правильном? Какой информационый повод может быть высосан из этого? Да никакой. Никто и внимания не обратит, особоенно человек не вовлечённый и вопросом не интересующийся. Не интересно, другое дело - ботва. Часы на руке патриарха, бухой гиря в сане, прочие негативные дела живо берут публику за живое, а пидары от журналистики рьяно используют любую возможность, заявляя о своей яркости и в надежде крутанутся на говне, и у них получается. На добром-то хуй распиаришься.
Реально не представляя мир церкви, который просто не сопоставим с предлагаемыми говноновостями, впадают в самообман, мол, раз один поп бухой на мерине гоняет - значит, все такие. А нет. Таких - один, три, двадцать в худом случае, а добрых, настоящих батюшек - тыщи. Но про них не интересно, а интересно - про этого, на мерине.
По анализу воды в ложке нельзя судить о существовании китов в океане. Это глупо.
По блядским подачам блядей из интернета - нельзя судить о нашей церкви. Она за нас ежедневно молится, и кто знает...
Судить плохо вообще, но если уж невмоготу, то стоит сперва изучить вопрос лично и непредвзято, съездить, сходить, побывать, поговорить. Но кому это надо, легче бубнить хуйню, нагугленную в сети. Чо там правда, чо нет - неважно, главное - ботва.
Нехорошо так.
Кривич -> 16.08.2013, 01:23
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
А я и не хожу. Не нужно мне это. Но это были ваши слова, что в те заведения, где требуют деньги, ходить не нужно.
Странный вы человек. На вопрос, почему считаете, что скурвившиеся священники лучше, чем скурвившиеся менты, так и не ответили. Зачем между человеком и богом нужна нечистоплотная прослойка, тоже. :xz:
При этом продолжаете сыпать рекламными штампами.
Я верю, что где-нибудь существуют честные священники, не имеющие машин, дорогих мобилок и т.д. Вот только, если не ошибаюсь, здесь на форуме один единственный человек сказал, что знает такого лично.
На вопрос не ответил потому как мне его не задавал никто,отвечаю ,а никто не лучше это не соревнования в любом случае это их выбор и они за него сами ответят.
С чего вы решили что прослойка нечистоплотна,вы носитель абсолютных знаний?
Опять же хоть один рекламный штамп приведите,и вроде мы про финансирование церкви говорили ,ссылку я пропустил?
Да и не надо верить ,думаете это изменитчто нибудь?
lvbnhbq -> 16.08.2013, 02:18
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
На вопрос не ответил потому как мне его не задавал никто,отвечаю ,а никто не лучше это не соревнования в любом случае это их выбор и они за него сами ответят.
С чего вы решили что прослойка нечистоплотна,вы носитель абсолютных знаний?
Опять же хоть один рекламный штамп приведите,и вроде мы про финансирование церкви говорили ,ссылку я пропустил?
Да и не надо верить ,думаете это изменитчто нибудь?
Пост 848. Спасибо, ответили. Вот только, становится непонятно, чем вызван наезд на ОМОН и лично на Бориса? Лично для меня, по несоответствию декларация-действия хуже
некоторых священников только некоторые врачи.
Человек, тем более, священник не может стать нечистоплотным в мгновение ока. И пусть их "Таких - один, три, двадцать в худом случае, а добрых, настоящих батюшек - тыщи." (Pferd Im Mantel), но они выросли внутри системы. И система, декларирующая чистоту души позволила им вырости. Наверное, все-таки, что-то не так с системой. Чуть не забыл, я не носитель абсолютных знаний.
Насчет штампов. Извините не правильно выразился. Не штампы, а, наверное, декларации, как оно должно быть.
Про финансирование я не говорил. Упомянул лишь запомнившийся мне из 90-х пример. Готов признать, что был не прав и в СМИ писали пургу.
Для меня - да. Точно так же, как верю в честных ментов, врачей, учителей и т.д. Даже, в честных депутатов верю.
Matraskin -> 16.08.2013, 07:51
----------------------------------------------------------------------------
А такая простая мысль, что Папа Римский ведет действительно скромный образ жизни никому в голову не приходила? И зачем блогосфере плотить деньги за дискредитацию РПЦ, когда она себя дискредитировала дальше некуда. Про "сестру" в квартире за несколько миллионов долларов и рейдерский захват, только со стороны святейшего и говорить нечего, бред Старицкого.
Matraskin -> 16.08.2013, 08:02
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Пост 848. Спасибо, ответили. Вот только, становится непонятно, чем вызван наезд на ОМОН и лично на Бориса? Лично для меня, по несоответствию декларация-действия хуже некоторых священников только некоторые врачи.
Человек, тем более, священник не может стать нечистоплотным в мгновение ока. И пусть их "Таких - один, три, двадцать в худом случае, а добрых, настоящих батюшек - тыщи." (Pferd Im Mantel), но они выросли внутри системы. И система, декларирующая чистоту души позволила им вырости. Наверное, все-таки, что-то не так с системой. Чуть не забыл, я не носитель абсолютных знаний.
Насчет штампов. Извините не правильно выразился. Не штампы, а, наверное, декларации, как оно должно быть.
Про финансирование я не говорил. Упомянул лишь запомнившийся мне из 90-х пример. Готов признать, что был не прав и в СМИ писали пургу.
Для меня - да. Точно так же, как верю в честных ментов, врачей, учителей и т.д. Даже, в честных депутатов верю.
См. пост 766, спорить с ними глупо, они вне логики и фактов, живут в вымышленном мире. А троллить жалко, больные же люди.
вованов -> 16.08.2013, 08:14
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А такая простая мысль, что Папа Римский ведет действительно скромный образ жизни никому в голову не приходила? И .
Папа Римский, он в Риме, и к России тока боком относится, и уж точно не с часами за 100000у.е ходит, и если и богат, то не так показно как гундяйчик и его приспешники.
Я лично был знаком со священником, ведущим не подобающий образ жизни, еще недавно на замечание, не гонять по улице, на которой гуляют дети, шофер священника отвечал трехэтажным матом на женщин, при священнике, и не однократно, а сейчас этого батЮшку перевели в москву..... да масса примеров, и без всякого очернения, хотя и нормальные там есть.
Matraskin -> 16.08.2013, 08:41
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
Папа Римский, он в Риме, и к России тока боком относится, и уж точно не с часами за 100000у.е ходит, и если и богат, то не так показно как гундяйчик и его приспешники.
Я лично был знаком со священником, ведущим не подобающий образ жизни, еще недавно на замечание, не гонять по улице, на которой гуляют дети, шофер священника отвечал трехэтажным матом на женщин, при священнике, и не однократно, а сейчас этого батЮшку перевели в москву..... да масса примеров, и без всякого очернения, хотя и нормальные там есть.
Есть, но их мало, да и перерождаются быстро. А перевод стрелок с поповорья на католиков (иудеев, мусульман, керленгистов) типичный прием демагога Старицкого при отсутствии реальных аргументов.
вованов -> 16.08.2013, 09:09
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Есть, но их мало, да и перерождаются быстро. А перевод стрелок с поповорья на католиков (иудеев, мусульман, керленгистов) типичный прием демагога Старицкого при отсутствии реальных аргументов.
Х. с ними всем скопом. Своих проблем не разгрести, поехал я нырять.
А религия опиум для народа, и кому как не совецкому доценту Старицкому, это не знать, небось еще и диссертацию по научному коммунизму защитил :D
DStaritsky -> 16.08.2013, 10:44
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
Х. с ними всем скопом. Своих проблем не разгрести, поехал я нырять.
А религия опиум для народа, и кому как не совецкому доценту Старицкому, это не знать, небось еще и диссертацию по научному коммунизму защитил :D
не-а защищался я по ранней Римской империи.
а вот за ваши аргументы Емельян Ярославский бы просто плясал, что дело его живет и побеждает.
вованов -> 16.08.2013, 10:56
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
не-а защищался я по ранней Римской империи.
а вот за ваши аргументы Емельян Ярославский бы просто плясал, что дело его живет и побеждает.
Доцентом при советах стал? Значит и коммунистом был, по другому там и не могло быть :D
А раз был, то как же религия то? Опс переквалификация, вместе с мировым порядком?
Ай я яй, значит непостоянство взглядов, говорит о чем..........? :D
Так вот :pardon:
А про вышеуказанного господина, звиняте не знем, сиволапые мы, акромя рембав из ярославля(это не про нормальных пыцанов в натуре), таких господ не встречали
manmarvelez -> 16.08.2013, 11:14
----------------------------------------------------------------------------
Мерзки, надо сказать, перевертыши. У них, конечно, отмазки есть, дескать, мол, савецкую власть ненавидели и маскировались, а в душе завсегда с рождения истые левославные были. Тем более мерзки.
Единожды предавши, кто тебе поверит?
Matraskin -> 16.08.2013, 11:21
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
Доцентом при советах стал? Значит и коммунистом был, по другому там и не могло быть :D
А раз был, то как же религия то? Опс переквалификация, вместе с мировым порядком?
Ай я яй, значит непостоянство взглядов, говорит о чем..........? :D
Так вот :pardon:
А про вышеуказанного господина, звиняте не знем, сиволапые мы, акромя рембав из ярославля(это не про нормальных пыцанов в натуре), таких господ не встречали
Кто ж не знает старика Губельмана :D
вованов -> 16.08.2013, 11:48
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Кто ж не знает старика Губельмана :D
Как кто, старик Кац :D
Buendos -> 16.08.2013, 11:51
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
Как кто, старик Кац :D
А? Шо? И хто тут за Каца вспоминает?
У меня-таки шаббат! Всегда..
Кривич -> 16.08.2013, 12:01
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Пост 848. Спасибо, ответили. Вот только, становится непонятно, чем вызван наезд на ОМОН и лично на Бориса? Лично для меня, по несоответствию декларация-действия хуже некоторых священников только некоторые врачи.
Человек, тем более, священник не может стать нечистоплотным в мгновение ока. И пусть их "Таких - один, три, двадцать в худом случае, а добрых, настоящих батюшек - тыщи." (Pferd Im Mantel), но они выросли внутри системы. И система, декларирующая чистоту души позволила им вырости. Наверное, все-таки, что-то не так с системой. Чуть не забыл, я не носитель абсолютных знаний.
Насчет штампов. Извините не правильно выразился. Не штампы, а, наверное, декларации, как оно должно быть.
Про финансирование я не говорил. Упомянул лишь запомнившийся мне из 90-х пример. Готов признать, что был не прав и в СМИ писали пургу.
Для меня - да. Точно так же, как верю в честных ментов, врачей, учителей и т.д. Даже, в честных депутатов верю.
Пост 851,с остальным всё проще,если человек начинает критиковать представителей конфессии к которой я принадлежу,то вполне логично что я захочу узнать с чего вдруг,а то получается Церковь ругать-легко,а про кого-нить из своих начальников,скромненько молчим,наверна стисняимся
Дело в том,что система Церкви как минимум 1000 лет строится и поверьте,не нам
об этом судить"Построю Церковь и врата ада не одолеют её"
Про депутатов это сказка :D :D :D
Кривич -> 16.08.2013, 12:06
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
См. пост 766, спорить с ними глупо, они вне логики и фактов, живут в вымышленном мире. А троллить жалко, больные же люди.
:bravo: :bravo: :bravo:
lvbnhbq -> 16.08.2013, 12:22
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Пост 851,с остальным всё проще,если человек начинает критиковать представителей конфессии к которой я принадлежу,то вполне логично что я захочу узнать с чего вдруг,а то получается Церковь ругать-легко,а про кого-нить из своих начальников,скромненько молчим,наверна стисняимся
Дело в том,что система Церкви как минимум 1000 лет строится и поверьте,не нам
об этом судить"Построю Церковь и врата ада не одолеют её"
Про депутатов это сказка :D :D :D
То есть, аргументация "сам дурак"? И честный человек, пусть он даже относится к организации, в которой присутствуют сволочи, автоматически становится сволочью? Так правило работает в обе стороны. Нет?
Почему не нам? Вот за это я и не люблю официальную церковь. Заметьте, я ни слова не говорю ни о религии, ни, тем более, о вере. :-x
Не сказка.Но к концу первого срока контакт с человеком был утерян и что там было дальше, увы, :xz:
Matraskin -> 16.08.2013, 12:43
----------------------------------------------------------------------------
Мой земляк, депутат ГД от РТ Олег Морозов очень много денег жертвует на детей больных раком, чтоб он был здоров и богат!
Matraskin -> 16.08.2013, 13:03
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Пост 851,с остальным всё проще,если человек начинает критиковать представителей конфессии к которой я принадлежу,то вполне логично что я захочу узнать с чего вдруг,а то получается Церковь ругать-легко,а про кого-нить из своих начальников,скромненько молчим,наверна стисняимся
Дело в том,что система Церкви как минимум 1000 лет строится и поверьте,не нам
об этом судить"Построю Церковь и врата ада не одолеют её"
Про депутатов это сказка :D :D :D
Orc -> 16.08.2013, 13:29
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Пост 851,с остальным всё проще,если человек начинает критиковать представителей конфессии к которой я принадлежу,то вполне логично что я захочу узнать с чего вдруг,а то получается Церковь ругать-легко,а про кого-нить из своих начальников,скромненько молчим,наверна стисняимся
Тут вот какой вопрос. Какой смысл в критике начальства? Если оно тебе не нравится, ищи новую работу и всех делов.
С РПЦ так не проканает. Я не хочу изза этих людей НМО прямо сейчас страну проживания менять.
Да, мне не нравиться, когда в Храме висят объявы типа "со своими свечами вход запрещен". Это уровень кабака, а владельцы кабаков на совесть нациии не притендуют. Да, мне не нравится, что на деньги Свердловской области сначала строят ХНК, а потом его уже 10 лет содержат, при том что в области садиков не хватает. И таки да, мне не нравится, что Викеша Ёбург довел до состояния гражданской войны по религионому признаку, проклял половину населения города, сказал, что танцы это зло, записал РПЦ в Конституцию, запретил книги про Гарии Поттера и иже с ним. При этом он не разу не сказал, что содомирование детей, за что сняли его предшественника не есть гуд.
Если бы он всю свою умность демонстрировал чисто на телеканале РПЦ хрен бы с ним, но ведь это не разу не так. Так что в пешее эротическое путешествии оных деятелей. Как и всех остальных.
PS за вход в действующий храм с меня просили деньги один раз. Это было в Иерусалиме и это был храм РПЦ.
PPS Я допускаю, что где-то нормальные священники есть. Но не нужно доказывать, что они все такие.
manmarvelez -> 16.08.2013, 13:51
----------------------------------------------------------------------------
А если со своей свечкой зайти? Дюжие дьяконы долго дубасят , догмы довлеющей дерзнувшего дерзким делом доказать дурость?
Orc -> 16.08.2013, 14:01
----------------------------------------------------------------------------
manmarvelez писал(a):
А если со своей свечкой зайти? Дюжие дьяконы долго дубасят , догмы довлеющей дерзнувшего дерзким делом доказать дурость?
а я знаю?
я сей памфлет случайно прочитал, когда по просьбе жены одежду ненужную в церковь отвез. Ощущение было, как в говне искупался.
burjuy -> 16.08.2013, 14:06
----------------------------------------------------------------------------
manmarvelez писал(a):
А если со своей свечкой зайти? Дюжие дьяконы долго дубасят , догмы довлеющей дерзнувшего дерзким делом доказать дурость?
Вряд ли, правила недопущения потребления своей продукции в заведениях РПЦ не предполагают абсолютное их исполнения, это не требуется. Если абсолютное большинство пользователей эти правила исполняет, они экономически обоснованы. Меры обеспечения исполнения - просто косые взгляды, шикания и не более, полагаю (личной практики нет).
manmarvelez -> 16.08.2013, 14:21
----------------------------------------------------------------------------
burjuy писал(a):
Вряд ли, правила недопущения потребления своей продукции в заведениях РПЦ не предполагают абсолютное их исполнения, это не требуется. Если абсолютное большинство пользователей эти правила исполняет, они экономически обоснованы. Меры обеспечения исполнения - просто косые взгляды, шикания и не более, полагаю (личной практики нет).
Лишние вещи в больницу можно отдавать. У меня всегда было, куда сплавить. Так как одежку,в которой бомжей привозят, уничтожаем, а голым не выпишешь. Вот свои обноски и сносили мужики да и бабы.
Orc -> 16.08.2013, 15:09
----------------------------------------------------------------------------
manmarvelez писал(a):
Лишние вещи в больницу можно отдавать. У меня всегда было, куда сплавить. Так как одежку,в которой бомжей привозят, уничтожаем, а голым не выпишешь. Вот свои обноски и сносили мужики да и бабы.
что больницы, что церкви у нас примерно одинаковая гадость, к сожалению.
Pferd Im Mantel -> 16.08.2013, 16:03
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
что больницы, что церкви у нас примерно одинаковая гадость, к сожалению.
россия, брат. :D но есть места и повеселее
Orc -> 16.08.2013, 16:09
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
россия, брат. :D но есть места и повеселее
угу, от которых не зарекаются...
DStaritsky -> 16.08.2013, 17:31
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
Доцентом при советах стал? Значит и коммунистом был, по другому там и не могло быть :D
А раз был, то как же религия то? Опс переквалификация, вместе с мировым порядком?
Ай я яй, значит непостоянство взглядов, говорит о чем..........? :D
Так вот :pardon:
А про вышеуказанного господина, звиняте не знем, сиволапые мы, акромя рембав из ярославля(это не про нормальных пыцанов в натуре), таких господ не встречали
я - кандидат наук, а вот доцентом не случилось. не преподавал.
Matraskin -> 19.08.2013, 22:02
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel -> 19.08.2013, 23:45
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
|
Ирина ВОЙЦЕХтакую хуйню могут писать только войцехи с
пейсами больной головой.
Orc -> 20.08.2013, 06:52
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
| Ирина ВОЙЦЕХ
такую хуйню могут писать только войцехи с пейсами больной головой.
надо просто подождать и посмотреть. что будет. 50 на 50 на самом деле. Какойнийть прогрессивный г-н Чаплин вполне может начать орать, что макароники угроза нации и прочее бла бла бла.
k-113 -> 20.08.2013, 11:22
----------------------------------------------------------------------------
Так давно известно - православных оскорбляет ВСЁ, что не кланяется их пахану.
marmon21412 -> 20.08.2013, 11:36
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Так давно известно - православных оскорбляет ВСЁ, что не кланяется их пахану.
Распостроняется на все религии.
Борис Громов -> 20.08.2013, 11:46
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Распостроняется на все религии.
Буддистам, ИМХО, по фигу. :D
marmon21412 -> 20.08.2013, 12:36
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Буддистам, ИМХО, по фигу. :D
Дык буддизм и религеей-то назвать сложно.Это скорее мировозрение.
Борис Громов -> 20.08.2013, 12:38
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Дык буддизм и религеей-то назвать сложно.Это скорее мировозрение.
Ну, по официальной версии, одна из четырех основных мировых религий...
Иван Кольцо -> 20.08.2013, 12:49
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Ну, по официальной версии, одна из четырех основных мировых религий...
Где нет бога в принципе :)
marmon21412 -> 20.08.2013, 12:50
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Ну, по официальной версии, одна из четырех основных мировых религий...
Это так.Но буддизм очень закрыт.Он направлен на усовершенствование внутреннего мира.И буддистам откровенно плевать на происходящее вокруг.В силу этого,он (хоть и получил большое распостранение)весьма круто разбавлен местными верованиями.И то,что мы видим,буддизмом часто не является.
Matraskin -> 20.08.2013, 13:01
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Это так.Но буддизм очень закрыт.Он направлен на усовершенствование внутреннего мира.И буддистам откровенно плевать на происходящее вокруг.В силу этого,он (хоть и получил большое распостранение)весьма круто разбавлен местными верованиями.И то,что мы видим,буддизмом часто не является.
Буддисты спокойно могут быть и христианами, и мусульманами и иудеями, и даже пастафарианцами. Буддизм - это жизненная философия.
marmon21412 -> 20.08.2013, 13:02
----------------------------------------------------------------------------
Особенно это заметно в Японии.
Matraskin -> 20.08.2013, 13:04
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Особенно это заметно в Японии.
В Японии синтоизм.
marmon21412 -> 20.08.2013, 13:37
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В Японии синтоизм.
Буддизм,что однако не помешало местным синтоистам,быстренько приспособить Будду к своим нуждам.Да так,что и не разберёшь - какая религия там главенствует.
Senis1 -> 20.08.2013, 14:16
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Борис Громов писал(a):
Ну, по официальной версии, одна из четырех основных мировых религий...
Это так.Но буддизм очень закрыт.Он направлен на усовершенствование внутреннего мира.И буддистам откровенно плевать на происходящее вокруг.В силу этого,он (хоть и получил большое распостранение)весьма круто разбавлен местными верованиями.И то,что мы видим,буддизмом часто не является.
Буддизм - по сути, это самоуничтожение.
Velesich -> 20.08.2013, 14:21
----------------------------------------------------------------------------
С чего бы? Самосовершенствование и самоуничтожение несколько на разных полюсах.
Что бы понимать буддизм, нужно сменить мировоззрение, только и всего :)
Senis1 -> 20.08.2013, 14:26
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
С чего бы? Самосовершенствование и самоуничтожение несколько на разных полюсах.
Что бы понимать буддизм, нужно сменить мировоззрение, только и всего :)
все очень просто. В "двух словах": если отрекаешься от мира сего, мир отрекаеться от тебя и уходишь в себя любимого, на пути возвышения и вознесения становишься потерянным для общества. То есть себя уничтожил, тебе все пофиг, всем на тебя пофиг. Для общества - умер. А все остальное - это маска.
DStaritsky -> 20.08.2013, 14:36
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Где нет бога в принципе :)
это атеистическая религия :P
DStaritsky -> 20.08.2013, 14:37
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В Японии синтоизм.
и что тама прямо так все-все-все синтоисты? :D
marmon21412 -> 20.08.2013, 14:40
----------------------------------------------------------------------------
Смысл буддизма - в отрицании влияния материального мира на разум.Будда достиг влияния разума на материальный мир,и всё.Остальное теология.У нас такого результата достиг Серафим Саровский.Видимо отчасти то-же буддист был. ;-)
DStaritsky -> 20.08.2013, 14:43
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Смысл буддизма - в отрицании влияния материального мира на разум.Будда достиг влияния разума на материальный мир,и всё.Остальное теология.У нас такого результата достиг Серафим Саровский.Видимо отчасти то-же буддист был. ;-)
ни фига подобного. Православия не знаете вот и городите незнамо что.
Что в православии своя йога есть тоже не знатете наверное - так погуглите исихазм, хотя бы в первом приближении поймете и Саровского и Радонежского.
marmon21412 -> 20.08.2013, 14:47
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
ни фига подобного. Православия не знаете вот и городите незнамо что.
Что в православии своя йога есть тоже не знатете наверное - так погуглите исихазм, хотя бы в первом приближении поймете и Саровского и Радонежского.
Смысл не в методах,смысл,извините,в смысле.Цель важна.Серафим доказал - тело ничто,дух всё.За что и почитаем.Это-же проповедует и буддизм.Остальное схоластика.
Senis1 -> 20.08.2013, 14:49
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Смысл буддизма - в отрицании влияния материального мира на разум.Будда достиг влияния разума на материальный мир,и всё.Остальное теология.У нас такого результата достиг Серафим Саровский.Видимо отчасти то-же буддист был. ;-)
Это и есть самоуничтожение. Потому что достичь можно только убив себя физически, либо уйдя от мирских дел. То есть - в любом раскладе для окружающих тебя нет. Иначе говоря - не для того мать родила, чтоб уходил в нору, напрасно 7-9 мес мучилась вынашивая, и страдала при родах и еще много лет выращивала надеясь, что у нее дети будут как дети и т.д, и.т.д.
________
Ну а все миллиардеры - буддисты в вышей нирване. На них материальный мир уже не влияет, а они на материальный влияют ;-)
marmon21412 -> 20.08.2013, 14:58
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Это и есть самоуничтожение. Потому что достичь можно только убив себя физически, либо уйдя от мирских дел. То есть - в любом раскладе для окружающих тебя нет. Иначе говоря - не для того мать родила, чтоб уходил в нору, напрасно 7-9 мес мучилась вынашивая, и страдала при родах и еще много лет выращивала надеясь, что у нее дети будут как дети и т.д, и.т.д.
________
Ну а все миллиардеры - буддисты в вышей нирване. На них материальный мир уже не влияет, а они на материальный влияют ;-)
В корне неправильное видение.Достигший такого состояния ,не нуждается в физическом воздействии на мир.Если обойтись без мистики,они влияют на него через умы.К тому-же Будда никого не призывал на свой путь,напротив возражал против обретения учеников.Как он говорил - нет универсального пути,есть лишь направление.Для того ,что-бы понять его решение,надо о нём немного почитать.
Senis1 -> 20.08.2013, 15:10
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
В корне неправильное видение.Достигший такого состояния ,не нуждается в физическом воздействии на мир.Если обойтись без мистики,они влияют на него через умы.К тому-же Будда никого не призывал на свой путь,напротив возражал против обретения учеников.Как он говорил - нет универсального пути,есть лишь направление.Для того ,что-бы понять его решение,надо о нём немного почитать.
Правильное видение правильное :) Из за уже состоявшегося мировоззрения, ни какая книга или текст, хоть и самый-самый священный, меня не убедит в том, что человек отрекшейся от общества, от других людей и их дел для внутреннего самозерцания и отрекшийся от окружающей среды - не самоубийца. Да - физически он может быть жив. Но это ничего не меняет. Даже самый никчемный бонж или алхаш для людей имеет больше весу чем какой-то отшельник ушедший от мира.
И Будда был умным - понял это и правильно говорил - не следуйте по моим пятам. А все-ж нашлись лентяи, которым ЖИТЬ было в тягость, землю пахать, страну защищать.....
k-113 -> 20.08.2013, 15:23
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Это и есть самоуничтожение. Потому что достичь можно только убив себя физически, либо уйдя от мирских дел. То есть - в любом раскладе для окружающих тебя нет. Иначе говоря - не для того мать родила, чтоб уходил в нору, напрасно 7-9 мес мучилась вынашивая, и страдала при родах и еще много лет выращивала надеясь, что у нее дети будут как дети и т.д, и.т.д.
В православии тоже есть монашество. Бросить родителей, не заводить семью, умереть для этого мира и добывать спасение души. В чём разница? Разница в том, что буддисты не долбят по голове соседей, чтоб те тоже стали буддистами. Буддисты всё больше личным примером действуют: "вот, смотри, мне хорошо - почему бы тебе не попробовать?" А православные - "ты низменное животное и ты будешь гореть в аду, если не станешь как я".
1882 -> 20.08.2013, 15:29
----------------------------------------------------------------------------
вот, пропью последнюю заначку и до следующего заказа тоже буду буддистом... :boyan:
marmon21412 -> 20.08.2013, 15:47
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Правильное видение правильное :) Из за уже состоявшегося мировоззрения, ни какая книга или текст, хоть и самый-самый священный, меня не убедит в том, что человек отрекшейся от общества, от других людей и их дел для внутреннего самозерцания и отрекшийся от окружающей среды - не самоубийца. Да - физически он может быть жив. Но это ничего не меняет. Даже самый никчемный бонж или алхаш для людей имеет больше весу чем какой-то отшельник ушедший от мира.
И Будда был умным - понял это и правильно говорил - не следуйте по моим пятам. А все-ж нашлись лентяи, которым ЖИТЬ было в тягость, землю пахать, страну защищать.....
Ты то-же последователь Будды.Ты идешь своим путём - к своей цели.Это основопологающе.Мы все что-то делаем.Важна ЦЕЛЬ,а не средства.Хотя и средства... Некоторые отодвигают тебя от нее.А религия -она проповедует бездумную веру.А это в корне зло.Челоек ДОЛЖЕН понимать,ЧТО он делает и ДЛЯ ЧЕГО.Почему Будда решил идти таким путем и для чего - мы не узнаем никогда.Мы можем судить ,только по описаниям его современников.Учеников у него не было.
Senis1 -> 20.08.2013, 16:19
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
В православии тоже есть монашество. Бросить родителей, не заводить семью, умереть для этого мира и добывать спасение души. В чём разница? Разница в том, что буддисты не долбят по голове соседей, чтоб те тоже стали буддистами. Буддисты всё больше личным примером действуют: "вот, смотри, мне хорошо - почему бы тебе не попробовать?" А православные - "ты низменное животное и ты будешь гореть в аду, если не станешь как я".
Ни тех, ни других, ни какое "божество" и, ни какой священный текст(буллы от пап римских не в счет) не призывал "отрекаться". Это личная инициатива.
Senis1 -> 20.08.2013, 16:22
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Ты то-же последователь Будды.Ты идешь своим путём - к своей цели.Это основопологающе.Мы все что-то делаем.Важна ЦЕЛЬ,а не средства.Хотя и средства... Некоторые отодвигают тебя от нее.А религия -она проповедует бездумную веру.А это в корне зло.Челоек ДОЛЖЕН понимать,ЧТО он делает и ДЛЯ ЧЕГО.Почему Будда решил идти таким путем и для чего - мы не узнаем никогда.Мы можем судить ,только по описаниям его современников.Учеников у него не было.
почти о том же, но с разными подходом и разными словами 8-)
Velesich -> 20.08.2013, 17:56
----------------------------------------------------------------------------
Тем не менее буддистский монах с удовольствием ест мясо, оставляет после себя изрядное потомство, в большинстве случаев физически развит и является по сути воином. То, что он всё это делает отрешившись от мира, никому не мешает.
Senis1 -> 20.08.2013, 18:06
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Тем не менее буддистский монах с удовольствием ест мясо, оставляет после себя изрядное потомство, в большинстве случаев физически развит и является по сути воином. То, что он всё это делает отрешившись от мира, никому не мешает.
значит он не отрешился, а пудрит всем мозги. :beer:
marmon21412 -> 20.08.2013, 19:04
----------------------------------------------------------------------------
А что вкладывается в понятие - отрешился?
Matraskin -> 20.08.2013, 20:33
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
А что вкладывается в понятие - отрешился?
прекратил дрочить
marmon21412 -> 20.08.2013, 20:35
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
прекратил дрочить
Значит наши попы - мастера мануальной терапии :D
Matraskin -> 20.08.2013, 20:36
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Значит наши попы - мастера мануальной терапии :D
В большинстве они содомиты.
marmon21412 -> 20.08.2013, 20:41
----------------------------------------------------------------------------
Х.З.,большинство ,кого знаю,с детьми.Своими,причём...
DStaritsky -> 20.08.2013, 20:44
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В большинстве они содомиты.
не путай православных с католиками. православные - бабники голимые.
ak108u -> 20.08.2013, 21:00
----------------------------------------------------------------------------
А равины - зоофилы!
(эт чтоб интеллектуальную беседу поддержать! :D )
Matraskin -> 20.08.2013, 21:17
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
А равины - зоофилы!
(эт чтоб интеллектуальную беседу поддержать! :D )
Приставали?
sergeyk -> 20.08.2013, 21:23
----------------------------------------------------------------------------
такс, в итоге у нас зоофилы, не бабники т.е. пидоры, бабники голимые.
Выбор очевиден :) Все решили извечный спорючья религия круче.
ak108u -> 20.08.2013, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
ak108u писал(a):
А равины - зоофилы!
(эт чтоб интеллектуальную беседу поддержать! :D )
Приставали?
В зоопарке... к осликам. ;-)
Pferd Im Mantel -> 21.08.2013, 00:08
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
В православии тоже есть монашество. Бросить родителей, не заводить семью, умереть для этого мира и добывать спасение души. В чём разница? Разница в том, что буддисты не долбят по голове соседей, чтоб те тоже стали буддистами. Буддисты всё больше личным примером действуют: "вот, смотри, мне хорошо - почему бы тебе не попробовать?" А православные - "ты низменное животное и ты будешь гореть в аду, если не станешь как я".
тебя в монахи пробовали рекрутировать?
ммм, насколько я знаю, для того чтобы стать послушником (не монахом), надо пуд соли съесть. и дело это совсем непростое. для того чтобы обычный мирянин, даже верующий, стал монахом... ну как будет понятнее? думаю, проще стать попзвездой. в принципе, каждый человек может быть попзвездой и монахом, однако, добиваются этого немногие.
касаемо навязчивости нашей церкви также спорно. позиция духовенства по вопросу приобщения граждан к церкви очень проста и утвердившаяся - придите по собственной воле, силком вас никто не тянет. все ведь в курсе, и за душу свою каждый сам несёт ответ.
Pferd Im Mantel -> 21.08.2013, 00:11
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
надо просто подождать и посмотреть. что будет. 50 на 50 на самом деле. Какойнийть прогрессивный г-н Чаплин вполне может начать орать, что макароники угроза нации и прочее бла бла бла.
г-н Чаплин - весьма вменяемый отче. крайне образован и эрудирован. всё бы ничего, но знаю его лично :D
Pferd Im Mantel -> 21.08.2013, 00:13
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Так давно известно - православных оскорбляет ВСЁ, что не кланяется их пахану.
на самом деле истинно православный человек и проявляется в таких обстоятельствах. он не оскорбляется когда безбожник богохульствует, а придя в храм, помолится за него, чтобы Бог вложил тому в голову разумение.
те, кто оскорбляется, а паче впадает с безбожниками в полемику, пока ещё не готов.
marmon21412 -> 21.08.2013, 00:18
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
на самом деле истинно православный человек и проявляется в таких обстоятельствах. он не оскорбляется когда безбожник богохульствует, а придя в храм, помолится за него, чтобы Бог вложил тому в голову разумение.
те, кто оскорбляется, а паче впадает с безбожниками в полемику, пока ещё не готов.
Как много православия взяло от "язычества"...
Pferd Im Mantel -> 21.08.2013, 00:25
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Как много православия взяло от "язычества"...
чёйто оно там взяло?
marmon21412 -> 21.08.2013, 01:16
----------------------------------------------------------------------------
Мировозрение.Уж очень отличается от вера наших предков от веры запада.Даже троица у славян существовала до христианства.Хоть и в другом виде.Добрее она была,и не столь нетерпима.
k-113 -> 21.08.2013, 01:31
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
на самом деле истинно православный человек и проявляется в таких обстоятельствах. он не оскорбляется когда безбожник богохульствует, а придя в храм, помолится за него, чтобы Бог вложил тому в голову разумение.
те, кто оскорбляется, а паче впадает с безбожниками в полемику, пока ещё не готов.
Угу. Идеальный, не существующий в природе, православный. А реальный приверженец РПЦуианского культа - обидчив, истеричен и зол на весь мир. Чему в сверхновой истории государства россиянского мы тьму примеров слышим.
Slavic -> 21.08.2013, 01:40
----------------------------------------------------------------------------
некоторых заёпывает когда на них регулярно накатывают.
DStaritsky -> 21.08.2013, 02:19
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Мировозрение.Уж очень отличается от вера наших предков от веры запада.Даже троица у славян существовала до христианства.Хоть и в другом виде.Добрее она была,и не столь нетерпима.
это не от веры как таковой. нагорная проповедь у всех одинаковая, а от национального характера верующих. запад всегда желает всех нагнуть к общену знаменателю того ВО ЧТО ОН ВЕРИТ СЕЙЧАС.
Как сегодня с гомосятиной. Скоро инквизиция пидарасов будет гомофобов на кострах жеть в Европе. Это их менталитет.
Крестовые походы быи только оправданием захвата в 1204 г. ХРИСТИАНСКОГО Константинополя и Византии (котрые НЕПРАВИЛЬНЫЕ христиане) на развалинах которой они поставили Латинскую империю и естественно все там ограбили и вывезди в Европу. К примеру знаменитые львы св. Марка в Венеции вывезены тогда из Константинополя.
marmon21412 -> 21.08.2013, 02:23
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
это не от веры как таковой. нагорная проповедь у всех одинаковая, а от национального характера верующих. запад всегда желает всех нагнуть к общену знаменателю того ВО ЧТО ОН ВЕРИТ СЕЙЧАС.
Как сегодня с гомосятиной. Скоро инквизиция пидарасов будет гомофобов на кострах жеть в Европе. Это их менталитет.
Крестовые походы быи только оправданием захвата в 1204 г. ХРИСТИАНСКОГО Константинополя и Византии (котрые НЕПРАВИЛЬНЫЕ христиане) на развалинах которой они поставили Латинскую империю и естественно все там ограбили и вывезди в Европу. К примеру знаменитые львы св. Марка в Венеции вывезены тогда из Константинополя.
Тогда они их объявили язычниками... Читал Боголюбова(про обычаи и верования наших предков он хорошо пишет),а ведь он ни разу не язычник,и обалдевал.Насколько-же всё извращать эти господа умудрялись.Аж оторопь берет.
Orc -> 21.08.2013, 06:49
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
г-н Чаплин - весьма вменяемый отче. крайне образован и эрудирован. всё бы ничего, но знаю его лично :D
я его лично конечно не знаю, весьма может быть, что он образован, эрудирован и в личной беседе черезвычайно приятен. Но по телевизору в интервью переодически несет такую хуйню, что страшно становится.
Matraskin -> 21.08.2013, 06:53
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
каждый человек может быть попзвездой и монахом, однако, добиваются этого немногие.
Жопа болит.
Matraskin -> 21.08.2013, 06:54
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
на самом деле истинно православный человек и проявляется в таких обстоятельствах. он не оскорбляется когда безбожник богохульствует, а придя в храм, помолится за него, чтобы Бог вложил тому в голову разумение.
те, кто оскорбляется, а паче впадает с безбожниками в полемику, пока ещё не готов.
Как с пуськами, например, или соседом запылившим хату.
Matraskin -> 21.08.2013, 06:56
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
я его лично конечно не знаю, весьма может быть, что он образован, эрудирован и в личной беседе черезвычайно приятен. Но по телевизору в интервью переодически несет такую хуйню, что страшно становится.
Он и внешне омерзителен.
Orc -> 21.08.2013, 07:02
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Он и внешне омерзителен.
мне на нем не жениццо ))
Matraskin -> 21.08.2013, 09:07
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
мне на нем не жениццо ))
Сплюнь три раза.
Pferd Im Mantel -> 21.08.2013, 13:32
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Мировозрение.Уж очень отличается от вера наших предков от веры запада.Даже троица у славян существовала до христианства.Хоть и в другом виде.Добрее она была,и не столь нетерпима.
ерунду говоришь.
Pferd Im Mantel -> 21.08.2013, 13:36
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Угу. Идеальный, не существующий в природе, православный. А реальный приверженец РПЦуианского культа - обидчив, истеричен и зол на весь мир. Чему в сверхновой истории государства россиянского мы тьму примеров слышим.
какое время, такие и люди. странно было бы, если бы было иначе. мести всех в одну кучу не стоит. много людей, которые только номинально считают себя православными, но веры своей не знают, хотя м в храмы ходят, основное большинство. я бы по ним мнение о церкви не строил, это пафосная надстройка.
истинно верующих гораздо меньше, и что важно, заметить непосвящённому их сложнее.
Misanthrope -> 21.08.2013, 14:44
----------------------------------------------------------------------------
Многие допускают огромную ошибку гооря о язычестве. Язычник по мировоззрению верит вообще во всех богов. В том числе и в Иисуса Христа, если вы ему о нем рассказали.
Другое дело, что почитает и поклоняется он только своим. Но чужих богов он тоже уважает. Особенно грешат отрицанием чужих верований и богов современные неоязычники.
Кстати именно из-за этой особенности язычества христианство и распространилось так широко. Переход происходил постепенно. Сначала новообращенные христиане просто включали нового бога в свой пантеон, а потом где вольно, где невольно постепенно отходили от поклонения старым богам. Переход облегчался наличием в христианстве святых, которые постепенно подменяли фигуры из старого пантеона.
k-113 -> 21.08.2013, 15:20
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
какое время, такие и люди. странно было бы, если бы было иначе. мести всех в одну кучу не стоит. много людей, которые только номинально считают себя православными, но веры своей не знают, хотя м в храмы ходят, основное большинство. я бы по ним мнение о церкви не строил, это пафосная надстройка.
истинно верующих гораздо меньше, и что важно, заметить непосвящённому их сложнее.
Мне не важно, кто из называющих себя православным истинный, а кто гундяевский. Мне важно, что православные - на редкость неприятные и местами опасные люди. А так - говорят, что ислам очень мирная и добрая религия. Только сотни миллионов "отдельных исключений" почему-то об этом не знают...
Slavic -> 21.08.2013, 15:26
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
православные - на редкость неприятные и местами опасные люди.
странные ты места посещаешь раз таких встречаешь :xz:
DStaritsky -> 21.08.2013, 16:28
----------------------------------------------------------------------------
Misanthrope писал(a):
Многие допускают огромную ошибку гооря о язычестве. Язычник по мировоззрению верит вообще во всех богов. В том числе и в Иисуса Христа, если вы ему о нем рассказали.
Другое дело, что почитает и поклоняется он только своим. Но чужих богов он тоже уважает. Особенно грешат отрицанием чужих верований и богов современные неоязычники.
Кстати именно из-за этой особенности язычества христианство и распространилось так широко. Переход происходил постепенно. Сначала новообращенные христиане просто включали нового бога в свой пантеон, а потом где вольно, где невольно постепенно отходили от поклонения старым богам. Переход облегчался наличием в христианстве святых, которые постепенно подменяли фигуры из старого пантеона.
викинги ваще истово поклонялись тем богам, на земле которых находились и тут же их забывали когда перемещались в другую местность.
В ВИзантии они поголовно крестились, но при этом не забывали не о Торе,ни о Локки ни о Вагалле.
Двоеверие называется.
но в принципе язычество - это боги одного ЯЗЫКА, т.е. народа, отдельные от других. И не обязательно таких богов много. иудаизм к примеру тоже язычество - Бог одного народа, как и индуизм - много богов, но индуистом как и евреем надо родиться. Сать нельзя. В отличие от универсальных религий, которые ДЛЯ ВСЕХ.
Борис Громов -> 21.08.2013, 16:49
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
странные ты места посещаешь раз таких встречаешь :xz:
Обычные православные церкви. Помню, году, где-то в 2000-м зашел в Питере в полковой храм Преображенского полка. Написал записку на молебен за здравие своих друзей, что в Чечне в тот момент были. Так принимавшая эти записки бабуля-божий одуван чуть не на ультразвуке визжать начала, что нет имени Юрий и я должен переписать на Георгий. На резонное возражение (причем тихим голосом и очень спокойно высказанное), что, мол, ни одного Георгия у меня в знакомых нет, а вот лейтенант Юрий Арсентьев сейчас взводом в Грозном командует, устроила форменную истерику с падучей и требованиями "изгнать антихриста из храма". Угомонить эту бесноватую смог только тамошний батюшка. И таких вот престарелых жучек, что еще сорок-пятьдесят лет назад с молодым задором коммунизм строили, а сейчас при церквях "подрабатывают" - пруд пруди. В Посадской Лавре - чуть не по пять-шесть штук на церковь. Зашли с женой в храм, поставили свечи за здравие. Выйти не успели - такая же жучка подлетела, свечи потушила и в мусорное ведро их. (ну, понятно, что не в мусорное, они туда, по идее, как я понимаю, огарки собирать должны, которые потом на переплавку). Но тут-то не огарок, поставить толком не успели. Подошел, говорю: "Вы чего это вытворяете?" В ответ - еще одна истерика с визгом и вонючими слюнями. Да, кстати, вот еще один вопрос: а чего это многие господа вбоговленные личной гигиеной так сильно брезгуют? Не припоминаю я в Библии запрета на мытье. А в церкви, что не богомольный "добровольный сотрудник", то вонь пота от сто лет не стиранной одежды и не меньшая вонь от столько же лет не чищенных "бивней". Аж противно становится. И, повторюсь, ни фига не единичные примеры. Скорее - массовые.
Slavic -> 21.08.2013, 16:54
----------------------------------------------------------------------------
Борис, но ты бы хоть говно с медом не мешал.
бабки они везде бабки. в данном случае православие лишь их место приложения характера. да и ты не австралиец чтобы по нескольким людям такие обобщения делать.
Борис Громов -> 21.08.2013, 16:59
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
Борис, но ты бы хоть говно с медом не мешал.
бабки они везде бабки. в данном случае православие лишь их место приложения характера. да и ты не австралиец чтобы по нескольким людям такие обобщения делать.
Каких бабок не несколько - это раз. И речь как раз о таких вот православных и шла - во-вторых. Тут как раз очень правильно
k-113 и сказал: "на редкость неприятные и местами опасные". Действительно неприятные, и действительно неадекватно себя ведущие. А касаемо вони от одежды и изо рта - это не только о бабках. Это и о 40-50 летних бородатых вбоговленных. Там еще и от волос и бороды немытых вонища - хоть святых выноси.
Slavic -> 21.08.2013, 17:02
----------------------------------------------------------------------------
не знаю. я вижу речь обо всех.
впрочем, каждый видит то, что хочет видеть :pardon:
Иван Кольцо -> 21.08.2013, 17:03
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
иудаизм к примеру тоже язычество - Бог одного народа
А ничего что православные этому же богу поклоняются?
И появились на свет как секта иудейская. Толпа припизднутых бегали по улицам, вырезали-выжигали на лбах кресты, всячески пытались покончить с жизнью от чужой руки.
Slavic -> 21.08.2013, 17:04
----------------------------------------------------------------------------
я вот в церкви редко бываю. как то зашел - бабуля мне стульчик раскладной дала.
Pferd Im Mantel -> 21.08.2013, 17:07
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Мне не важно, кто из называющих себя православным истинный, а кто гундяевский. Мне важно, что православные - на редкость неприятные и местами опасные люди. А так - говорят, что ислам очень мирная и добрая религия. Только сотни миллионов "отдельных исключений" почему-то об этом не знают...
тебе не важно, а вот мне - важно, да и вообще незрело всех людей по религиозному признаку в одну кучу мести. люди все разные - и в миру, сам знаешь, и церкви точно также, и церковное сообщество состоит из совершенно разных людей. и разговор совершенно не об исключениях идёт, а именно о том, что в любом социуме по любому признаку будут те, кто не очень, так и те, что вполне. то же самое и про ислам можно сказать, но мерят его отчего то по агрессивным течениям, террористам и прочая и прочая. блять, но это же неверно!
хотя, безусловно, так проще - никакими философскими рассуждениями и изысканиями париться не надо. Бога нет - религия опиум - верующие имбецилы - попы враги и наёбывают = можно всё, особо если нет совести или она куда-то делась. Это не к тебе конкретно, это в общем по вопросу.
Иван Кольцо -> 21.08.2013, 17:08
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
я вот в церкви редко бываю. как то зашел - бабуля мне стульчик раскладной дала.
И чего? Это отменяет, что попы целым корованами ездят в санатории пить водку и тискать баб? В каждой митрополии это водится, без исключений. А уж в московской, "центральной" и подавно.
Борис Громов -> 21.08.2013, 17:09
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
не знаю. я вижу речь обо всех.
впрочем, каждый видит то, что хочет видеть :pardon:
Каждый видит то, что сходу при входе в церковь в глаза первым бросается. А бросается, к сожалению, вот такая жучка, шипящая на девушек во вполне адекватных юбках по колено "Во коротком нельзя", бородатый неадекват, бьющийся лбом об пол и вопящий "Грешен я, грешен" и распечатанная на принтере табличка "Свечи, приобретенные вне храма Богу не угодны". Вот кто эту херь написал? Нет, если человек заинтересуется, он поищет и все выяснит про жертву Богу и прочее. Но это если захочет. А если нет? Тогда уйдет из храма с мыслью: "Пизданутые какие-то, прости господи"... И будет прав. Потому что можно и нужно такие моменты прояснять людям нормально, а не выставлять себя ебанутым клоуном. Или в семинариях риторике и эристике больше не учат?
Pferd Im Mantel -> 21.08.2013, 17:10
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Обычные православные церкви. Помню, году, где-то в 2000-м зашел в Питере в полковой храм Преображенского полка. Написал записку на молебен за здравие своих друзей, что в Чечне в тот момент были. Так принимавшая эти записки бабуля-божий одуван чуть не на ультразвуке визжать начала, что нет имени Юрий и я должен переписать на Георгий. На резонное возражение (причем тихим голосом и очень спокойно высказанное), что, мол, ни одного Георгия у меня в знакомых нет, а вот лейтенант Юрий Арсентьев сейчас взводом в Грозном командует, устроила форменную истерику с падучей и требованиями "изгнать антихриста из храма". Угомонить эту бесноватую смог только тамошний батюшка. И таких вот престарелых жучек, что еще сорок-пятьдесят лет назад с молодым задором коммунизм строили, а сейчас при церквях "подрабатывают" - пруд пруди. В Посадской Лавре - чуть не по пять-шесть штук на церковь. Зашли с женой в храм, поставили свечи за здравие. Выйти не успели - такая же жучка подлетела, свечи потушила и в мусорное ведро их. (ну, понятно, что не в мусорное, они туда, по идее, как я понимаю, огарки собирать должны, которые потом на переплавку). Но тут-то не огарок, поставить толком не успели. Подошел, говорю: "Вы чего это вытворяете?" В ответ - еще одна истерика с визгом и вонючими слюнями. Да, кстати, вот еще один вопрос: а чего это многие господа вбоговленные личной гигиеной так сильно брезгуют? Не припоминаю я в Библии запрета на мытье. А в церкви, что не богомольный "добровольный сотрудник", то вонь пота от сто лет не стиранной одежды и не меньшая вонь от столько же лет не чищенных "бивней". Аж противно становится. И, повторюсь, ни фига не единичные примеры. Скорее - массовые.
таких "опытных" приобщённых по храмам и монастырям хватает - сами батюшки иной раз глаза закатывают. так они понимают свою причастность. это беда.
Борис Громов -> 21.08.2013, 17:12
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
таких "опытных" приобщённых по храмам и монастырям хватает - сами батюшки иной раз глаза закатывают. так они понимают свою причастность. это беда.
Так почему ничего не делают? Это же прямая дискредитация веры. На кой им такой "черный пиар"? Как там: М"Театр начинается с вешалки"? Если церковь начинается с вот такой жучки - желающих зайти будет куда меньше, чем могло бы.
Slavic -> 21.08.2013, 17:12
----------------------------------------------------------------------------
каждый видит то что хочет видеть. То что видят Борис и Иван мне в глаза не бросается.
Pferd Im Mantel -> 21.08.2013, 17:18
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Так почему ничего не делают? Это же прямая дискредитация веры. На кой им такой "черный пиар"? Как там: М"Театр начинается с вешалки"? Если церковь начинается с вот такой жучки - желающих зайти будет куда меньше, чем могло бы.
почему не делают? тут уже епархия не причём, тут зависит от местного настоятеля. а настоятели, как сам знаешь, все разные. есть приходы, где глядишь на батю, и радуешься. а есть, откуда бежать охота сильная.
другой вопрос, что некоторые епархии про необходимость позитивного имиджа церкви не слыхали. и это тоже от людей сильно зависит.
нуачо? страна курвится, народ курвится, клир курвится. каков поп, таков и приход, ведь так?
Борис Громов -> 21.08.2013, 17:18
----------------------------------------------------------------------------
Кстати, вспомнил тут одну хорошую, но грустную притчу в тему:
Стало человеку плохо, решил он помолиться, свечку поставить... Пошел в церковь. Зашел, встал. Подковыляли к нему кучей вот как раз такие жучки.
- Не так одет!
- Не так стоишь!
- Не так свечу держишь!
- Не туда смотришь!..
В общем не выдержал мужик и вышел из храма. А на душе еще паскуднее стало. Сел он на ступеньки и заплакал. И тут рядом голос.
- Чего плачешь, человече?
Поднял мужик глаза, а перед ним - Христос.
Ну, мужик ему как на духу:
- Господи, меня из храма выгнали.
А тот в ответ:
- Не кручинься. Вот меня туда так уже много лет как не пускают...
Pferd Im Mantel -> 21.08.2013, 17:19
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
каждый видит то что хочет видеть. То что видят Борис и Иван мне в глаза не бросается.
бросается если почесноку, если в разные храмы заходишь.
Pferd Im Mantel -> 21.08.2013, 17:19
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Кстати, вспомнил тут одну хорошую, но грустную притчу в тему:
Стало человеку плохо, решил он помолиться, свечку поставить... Пошел в церковь. Зашел, встал. Подковыляли к нему кучей вот как раз такие жучки.
- Не так одет!
- Не так стоишь!
- Не так свечу держишь!
- Не туда смотришь!..
В общем не выдержал мужик и вышел из храма. А на душе еще паскуднее стало. Сел он на ступеньки и заплакал. И тут рядом голос.
- Чего плачешь, человече?
Поднял мужик глаза, а перед ним - Христос.
Ну, мужик ему как на духу:
- Господи, меня из храма выгнали.
А тот в ответ:
- Не кручинься. Вот меня туда так уже много лет как не пускают...
увы, но до слёз больно
Борис Громов -> 21.08.2013, 17:19
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
каждый видит то что хочет видеть. То что видят Борис и Иван мне в глаза не бросается.
Проблема в том, что это бросается, судя по отношению граждан к церкви, не только нам.
Pferd Im Mantel -> 21.08.2013, 17:21
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Проблема в том, что это бросается, судя по отношению граждан к церкви, не только нам.
в этом и есть проблема. по одёжке ведь встречают, не?
Slavic -> 21.08.2013, 17:23
----------------------------------------------------------------------------
так о чем мы говорим? о некоторых церквях? о церкви? религии? патриархах? а то некоторые таланты тут все смешивают и лепят выводы в извращенной форме :blink:
Misanthrope -> 21.08.2013, 17:29
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Кстати, вспомнил тут одну хорошую, но грустную притчу в тему:
Стало человеку плохо, решил он помолиться, свечку поставить... Пошел в церковь. Зашел, встал. Подковыляли к нему кучей вот как раз такие жучки.
- Не так одет!
- Не так стоишь!
- Не так свечу держишь!
- Не туда смотришь!..
В общем не выдержал мужик и вышел из храма. А на душе еще паскуднее стало. Сел он на ступеньки и заплакал. И тут рядом голос.
- Чего плачешь, человече?
Поднял мужик глаза, а перед ним - Христос.
Ну, мужик ему как на духу:
- Господи, меня из храма выгнали.
А тот в ответ:
- Не кручинься. Вот меня туда так уже много лет как не пускают...
Вера сама по себе, а церковь - корпорация для зарабатывания денег. Печально, но факт.
k-113 -> 21.08.2013, 17:29
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
бросается если почесноку, если в разные храмы заходишь.
Я к ним давно не захожу. Измерил, взвесил, забыл. Да они вот не сидят со своим уставом в своих монастырях, они ВСЕХ по нему жить заставить хотят.
Борис Громов -> 21.08.2013, 17:31
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
так о чем мы говорим? о некоторых церквях? о церкви? религии? патриархах? а то некоторые таланты тут все смешивают и лепят выводы в извращенной форме :blink:
Когда глава РПЦ - патриарх носит "скромные" часы, на стоимость которых детский приют отстроить можно, а потом его еще и содержать... Когда иерархи РПЦ катаются на иномарках стоимостью от 3 миллионов, сбивают на улицах людей с крываются с мест происшествия.... Когда настоятели полунищих деревенских приходов с ободранными церквушками катаются на машинах стоимостью от 2 миллионов... Когда служители церкви, никого не стесняясь, реально, на глазах у людей устраивают банкеты с блядьми, которых потом по саунам развозят... Когда пришедших в церкви людей встречают вот такие вот старые жучки... Возникает один вопрос: "А не пора ли что-то в консерватории менять?"
Slavic -> 21.08.2013, 17:35
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
"А не пора ли что-то в консерватории менять?"
это внутреннее дело сопричастных, не? к тому же в консерватории есть и хорошие студенты ;-)
Pferd Im Mantel -> 21.08.2013, 17:37
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
это внутреннее дело сопричастных, не? к тому же в консерватории есть и хорошие студенты ;-)
да не, если взвесить всё и сопоставить, окажется делом государственным. сопричастные, увы, тему слили.
Борис Громов -> 21.08.2013, 17:40
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
это внутреннее дело сопричастных, не? к тому же в консерватории есть и хорошие студенты ;-)
Проблема в том, что сопричастные усиленно пытаются лезть с советами и рекомендациями в дела и жизнь непричастных. Запрещают кое-какие мероприятия в культурной жизни непричастных (это я про недавний День Нептуна, ога) и даже изо всех сил стараются (и вполне успешно) прорваться в процесс обучения детей непричастных. Что у непричастных вызывает вполне обоснованное недоумение, а потом и серьезное неприятие.
k-113 -> 21.08.2013, 17:41
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
это внутреннее дело сопричастных, не? к тому же в консерватории есть и хорошие студенты ;-)
Это внутреннее дело ровно до тех пор, пока одна религия не оказывается "более равной" чем другие.
Slavic -> 21.08.2013, 17:43
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Это внутреннее дело ровно до тех пор, пока одна религия не оказывается "более равной" чем другие.
ха ха. какая именно? власть щаз с православными лабызается, мечети строит и с иудеями заигрывает.
BERENDEY -> 21.08.2013, 17:49
----------------------------------------------------------------------------
Misanthrope писал(a):
Вера сама по себе, а церковь - корпорация для зарабатывания денег. Печально, но факт.
Я не так давно крестил девочку. Мне предложили, я с радостью согласился. Но когда в церкви мне сказали ПЛАТИ, я офигел! Мне конечно говорили, что услуга платная и т.д. я подготовился. Мне денег не жалко, но сам факт - давай деньгу или не покрестим! Это нормально? А потом я узнал, что цена услуги увеличивается с приближением храма к центру города! Я реально охудел!
Иван Кольцо -> 21.08.2013, 17:59
----------------------------------------------------------------------------
BERENDEY писал(a):
Я не так давно крестил девочку. Мне предложили, я с радостью согласился. Но когда в церкви мне сказали ПЛАТИ, я офигел! Мне конечно говорили, что услуга платная и т.д. я подготовился. Мне денег не жалко, но сам факт - давай деньгу или не покрестим! Это нормально? А потом я узнал, что цена услуги увеличивается с приближением храма к центру города! Я реально охудел!
А ты представь, за отпевание тоже необходимо платить. А если тебя не отпели, то и хоронить на нормальном кладбище вроде нельзя. Да и душа в рай не попадет.
Вот вам и прямая взаимосвязь злато=благодать.
BERENDEY -> 21.08.2013, 18:04
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
А ты представь, за отпевание тоже необходимо платить. А если тебя не отпели, то и хоронить на нормальном кладбище вроде нельзя. Да и душа в рай не попадет.
Вот вам и прямая взаимосвязь злато=благодать.
Получается - есть бабло, в рай, нет на сковородку! Красота!
BERENDEY -> 21.08.2013, 18:13
----------------------------------------------------------------------------
Скажу честно, я не атеист, но церковь я не переношу! Все эти ритуалы, непонятные праздники. А вот еще! Узнал я, что женщине у которой месячные в храм нельзя. :???: А если ей на душе хреново и хочется помолиться в церкви! НЕЛЬЗЯ, БЛЕАТЬ! Грех! Боженька наверху с нас в шоке наверно.
Velesich -> 21.08.2013, 18:14
----------------------------------------------------------------------------
Боги очень забавляются, наблюдая за сварами по их поводу.
BERENDEY -> 21.08.2013, 18:18
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Боги очень забавляются, наблюдая за сварами по их поводу.
Чувство юмора у них просто божественное!!! :D
Иван Кольцо -> 21.08.2013, 18:25
----------------------------------------------------------------------------
BERENDEY писал(a):
Получается - есть бабло, в рай, нет на сковородку! Красота!
Тут почему то не вспоминают, что население у нас в царское время попов не жалавало. Собрано множество разных баек, быличек, сказок, про жадных и плохих попов. Так что "Сказ о попе и работнике его Балд" Пушкина вообще очень милым покажется.
Со временем ничего не меняется.
Misanthrope -> 21.08.2013, 18:27
----------------------------------------------------------------------------
Надо им сволочам интердикт устроить :D :D :D
Slavic -> 21.08.2013, 18:32
----------------------------------------------------------------------------
а вот интересно, в какой из "консерваторий" у нас исправлять не надо? :wall:
Иван Кольцо -> 21.08.2013, 18:39
----------------------------------------------------------------------------
Господа, ну которые воцерковленые, православные до мозга костей, вопрос к Вам.
Вы случаем не знаете как распределяется прибыль в РПЦ? У мирских контор всё просто, либо общественная организация, где вся прибыль идет на заявленные цели, либо коммерческая, где прибыль делиться между установлеными лицами.
Есть ли у патриарха зарплата? А у митрополита? А у приходского священника? Трудоустройство у них согласно Трудовому кодексу РФ, со всеми отчислениями в Пенсионный фонд?
Slavic -> 21.08.2013, 18:41
----------------------------------------------------------------------------
да! и как с этим делом в других религиях?
BERENDEY -> 21.08.2013, 18:44
----------------------------------------------------------------------------
За городом есть поселок, в нем церковь, в церкви батюшка, у батюшки субару форестер. Внимание вопрос. Какая зарплата у поселкового батюшки? :)
Matraskin -> 21.08.2013, 18:52
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
викинги ваще истово поклонялись тем богам, на земле которых находились и тут же их забывали когда перемещались в другую местность.
В ВИзантии они поголовно крестились, но при этом не забывали не о Торе,ни о Локки ни о Вагалле.
Двоеверие называется.
но в принципе язычество - это боги одного ЯЗЫКА, т.е. народа, отдельные от других. И не обязательно таких богов много. иудаизм к примеру тоже язычество - Бог одного народа, как и индуизм - много богов, но индуистом как и евреем надо родиться. Сать нельзя. В отличие от универсальных религий, которые ДЛЯ ВСЕХ.
А почему ссать нельзя?
вованов -> 21.08.2013, 18:52
----------------------------------------------------------------------------
Нету у него зарплаты, все прихожане жертвуют :D ну и доля там малая с комерции церковной идет 8-) нищенствует в общем, вот если бы он на майбахе ездил, а тут форь какой то :D
вованов -> 21.08.2013, 18:53
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А почему ссать нельзя?
Нельзя и все, табу, как у людоедов из племени мумбо юмбо :D
Иван Кольцо -> 21.08.2013, 18:53
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
Нету у него зарплаты, все прихожане жертвуют :D ну и доля там малая с комерции церковной идет 8-) нищенствует в общем, вот если бы он на майбахе ездил, а тут форь какой то :D
Не, я серьезно. Давай без ироний. Знаешь или нет?
BERENDEY -> 21.08.2013, 18:54
----------------------------------------------------------------------------
Дык поселок это, никак не город! :)
Matraskin -> 21.08.2013, 18:54
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Господа, ну которые воцерковленые, православные до мозга костей, вопрос к Вам.
Вы случаем не знаете как распределяется прибыль в РПЦ? У мирских контор всё просто, либо общественная организация, где вся прибыль идет на заявленные цели, либо коммерческая, где прибыль делиться между установлеными лицами.
Есть ли у патриарха зарплата? А у митрополита? А у приходского священника? Трудоустройство у них согласно Трудовому кодексу РФ, со всеми отчислениями в Пенсионный фонд?
Когда Карлссон тыбзил общаковские конфеты он говорил, что это для благотворительных целей.
вованов -> 21.08.2013, 18:54
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Не, я серьезно. Давай без ироний. Знаешь или нет?
Прихожане жертвуют, подробней не знаю.
Иван Кольцо -> 21.08.2013, 18:55
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
да! и как с этим делом в других религиях?
С другими религиями мы будем поступать по степени их представительства в РФ. Сначала Православие, потом ислам, потом будизм. Согласен? Или нужно сразу стрелки перевести, а на мой вопрос не отвечать?
Matraskin -> 21.08.2013, 18:56
----------------------------------------------------------------------------
Если серьезно, Старицкий как всегда сказал глупость. Иудеем может стать любой человек, независимо от национальности, это называется гиюр, обряд принятия.
Иван Кольцо -> 21.08.2013, 18:57
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
Прихожане жертвуют, подробней не знаю.
Плюс продажа услуг (крестины, отпевания, молебны), плюс продажа сопутствующей продукции (свечи, иконы, литература). Всё четко фиксируется, и на всё назначается твердая цена митрополитом.
Matraskin -> 21.08.2013, 18:58
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Плюс продажа услуг (крестины, отпевания, молебны), плюс продажа сопутствующей продукции (свечи, иконы, литература). Всё четко фиксируется, и на всё назначается твердая цена митрополитом.
Свадьбы, юбилеи, корпоративы.
BERENDEY -> 21.08.2013, 19:00
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Плюс продажа услуг (крестины, отпевания, молебны), плюс продажа сопутствующей продукции (свечи, иконы, литература). Всё четко фиксируется, и на всё назначается твердая цена митрополитом.
Короче говоря зарплата у них, батюшек, от выторга!
Иван Кольцо -> 21.08.2013, 19:05
----------------------------------------------------------------------------
BERENDEY писал(a):
Короче говоря зарплата у них, батюшек, от выторга!
А вот не факт. Доходы четко учитываются и уходят наверх. Как начисляется зарплата я не в курсе, возможно есть стабильная ставка, а возможно и прогрессивная шкала от прибыли конкретного прихода. Вопрос в том, платятся ли с этих денег налог на доходы, страховые взносы в ФСС и ПФР.
Matraskin -> 21.08.2013, 19:09
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
А вот не факт. Доходы четко учитываются и уходят наверх. Как начисляется зарплата я не в курсе, возможно есть стабильная ставка, а возможно и прогрессивная шкала от прибыли конкретного прихода. Вопрос в том, платятся ли с этих денег налог на доходы, страховые взносы в ФСС и ПФР.
Как в такси, есть план, все что сверху на себя.
BERENDEY -> 21.08.2013, 19:10
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
А вот не факт. Доходы четко учитываются и уходят наверх. Как начисляется зарплата я не в курсе, возможно есть стабильная ставка, а возможно и прогрессивная шкала от прибыли конкретного прихода. Вопрос в том, платятся ли с этих денег налог на доходы, страховые взносы в ФСС и ПФР.
"Покайся грешник"(ц) какие налоги, церковь отчитывается только перед Богом лично.
Иван Кольцо -> 21.08.2013, 19:12
----------------------------------------------------------------------------
BERENDEY писал(a):
"Покайся грешник"(ц) какие налоги, церковь отчитывается только перед Богом лично.
От налогов освобождена "прибыль организации", а при начисление зарплат никаких поблажек в нашем законодательстве нет.
Slavic -> 21.08.2013, 19:15
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
С другими религиями мы будем поступать по степени их представительства в РФ. Сначала Православие, потом ислам, потом будизм. Согласен? Или нужно сразу стрелки перевести, а на мой вопрос не отвечать?
а я бы предложил рассматривать параллельно и без стрелок.
vovaz02h -> 21.08.2013, 19:16
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
не знаю. я вижу речь обо всех.
впрочем, каждый видит то, что хочет видеть :pardon:
Вот именно потому что я не хочу это видеть - я туда и не хожу, какими бы эрудироанными и приятными в личном общении ни были отдельно взятые служители культа.
Slavic -> 21.08.2013, 19:20
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Вот именно потому что я не хочу это видеть - я туда и не хожу, какими бы эрудироанными и приятными в личном общении ни были отдельно взятые служители культа.
вот именно. а я, когда заходил, ни с чем таким не сталкивался. вовсе даже наоборот.
DStaritsky -> 21.08.2013, 21:37
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
Нету у него зарплаты, все прихожане жертвуют :D ну и доля там малая с комерции церковной идет 8-) нищенствует в общем, вот если бы он на майбахе ездил, а тут форь какой то :D
приходом с храмрм по закону руководит двадцатка (зарегистрированная община верующих)во главе со старостой. Они жн решают все финансово-хозяйственные вопросы. Сященник в РПЦ - наемный работник у двадцатки. На зарплате.
а как оно в синагоге? и в мечети?
DStaritsky -> 21.08.2013, 21:41
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
С другими религиями мы будем поступать по степени их представительства в РФ. Сначала Православие, потом ислам, потом будизм. Согласен? Или нужно сразу стрелки перевести, а на мой вопрос не отвечать?
тогда надо начиначть с особо приблищенных к пукину конфессий - с хасидов с главным раввином Берл-Лазаром во главе, которому в один день сделали гражданство РФ с сохранением у него гражданства США.
Pferd Im Mantel -> 21.08.2013, 22:23
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Если серьезно, Старицкий как всегда сказал глупость. Иудеем может стать любой человек, независимо от национальности, это называется гиюр, обряд принятия.
точно также, как и любой - христианином. вот только иудеев выкрестов христиане нигде не жалуют, логично предположить и встречную неприязнь.
Pferd Im Mantel -> 21.08.2013, 22:35
----------------------------------------------------------------------------
.
Pferd Im Mantel -> 21.08.2013, 22:39
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Плюс продажа услуг (крестины, отпевания, молебны), плюс продажа сопутствующей продукции (свечи, иконы, литература). Всё четко фиксируется, и на всё назначается твердая цена митрополитом.
вы мало информированы по вопросу, граждани.
церковь - организация на полной самоокупаемости.
часть культовых услуг - бесплатна (крещение, отпевание), некоторые платны - молебны, венчания, поминания и тд). НО: на приходах, где паства не многочисленна и пожертвования скудны, епархиальное руководство благословит настоятеля взимать плату за все культовые услуги. Так что обычно это не батюшка жаден, а приход беден. Церковь имеет в активе не только пожертвования на услуги, но и взносы благодетелей, а таких немало. Кроме того, бедные и новые приходы дотируются епархией. Сколько настоятель отчисляет вверх, зависит от многочисленности паствы на приходе. Именитые московские храмы отчисляют очень много, мелкие сельские - ничего. Монастыри не отчисляют средств в епархии, как правило.
Государство взимает с церкви, как с любой иной организации за все услуги - вода, отопление, электричество, газ и тд. НО: государство не берёт налог на строения и церковные земли. Если община (монастырь, к примеру) ведёт коммерческую деятельность ( Например, пишет иконы или занимается СХ), она платит налог наравне с любым иным коммерческим предприятием.
Приходской батюшка живёт с пожертвований + дотаций епархии. Батя, занимающий должность в синоде или епархиальных институтах имеет зп, с которой платит налог как и каждый из нас.
Монашеский сан не имеет дохода и не платит налогов.
Из собираемых епархиями средств очень много идёт на дотации бедных приходов, восстановление и текущий ремонт храмов, поддержания порядка в святых местах и адресных пожертвований. Церковь до конца жизни поддерживает отцов, отошедших всилу возраста и здоровья от служБ, но не избравших обитель.
Раньше церковь имела много преференций - налоговых и таможенных, использовала их, и только оттого наверное и выжила. Можно рассматривать это по разному, но лично я рекомендую начинать с собственных брёвен по глазам.
Pferd Im Mantel -> 21.08.2013, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
приходом с храмрм по закону руководит двадцатка (зарегистрированная община верующих)во главе со старостой. Они жн решают все финансово-хозяйственные вопросы. Сященник в РПЦ - наемный работник у двадцатки. На зарплате.
а как оно в синагоге? и в мечети?
не наёмный.община не нанимает настоятеля. его ставит духовное руководство епархии.
Matraskin -> 21.08.2013, 22:48
----------------------------------------------------------------------------
Про бесплатные крестины - вранье.
1882 -> 21.08.2013, 22:57
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Про бесплатные крестины - вранье.
точно...там все за деньги...
у нас в последнее время,некоторые церковники,еще и пригнанные из Германии тачки беспошлинно таможат...
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 02:15
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Про бесплатные крестины - вранье.
тебе, наверное, виднее.
Matraskin -> 22.08.2013, 03:51
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
тебе, наверное, виднее.
Я просто умею читать.
sergeyk -> 22.08.2013, 11:04
----------------------------------------------------------------------------
BERENDEY писал(a):
Я не так давно крестил девочку. Мне предложили, я с радостью согласился. Но когда в церкви мне сказали ПЛАТИ, я офигел! Мне конечно говорили, что услуга платная и т.д. я подготовился. Мне денег не жалко, но сам факт - давай деньгу или не покрестим! Это нормально? А потом я узнал, что цена услуги увеличивается с приближением храма к центру города! Я реально охудел!
Нам отказали.
Дык, есть такая церковь в селе Михаловское ( под г, Железногорск, Курская об-ть), по некоторым причинам жене было важно сделать это именно там. Приехали, а вот фиг, крестить ребенка невенчанных родителей низя оказывается.
Теперь вот мне мозг выносят, я к тому же и не крещенный. :)
Иван Кольцо -> 22.08.2013, 11:42
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
вы мало информированы по вопросу, граждани.
церковь - организация на полной самоокупаемости.
часть культовых услуг - бесплатна (крещение, отпевание), некоторые платны - молебны, венчания, поминания и тд). НО: на приходах, где паства не многочисленна и пожертвования скудны, епархиальное руководство благословит настоятеля взимать плату за все культовые услуги. Так что обычно это не батюшка жаден, а приход беден. Церковь имеет в активе не только пожертвования на услуги, но и взносы благодетелей, а таких немало. Кроме того, бедные и новые приходы дотируются епархией. Сколько настоятель отчисляет вверх, зависит от многочисленности паствы на приходе. Именитые московские храмы отчисляют очень много, мелкие сельские - ничего. Монастыри не отчисляют средств в епархии, как правило.
Государство взимает с церкви, как с любой иной организации за все услуги - вода, отопление, электричество, газ и тд. НО: государство не берёт налог на строения и церковные земли. Если община (монастырь, к примеру) ведёт коммерческую деятельность ( Например, пишет иконы или занимается СХ), она платит налог наравне с любым иным коммерческим предприятием.
Приходской батюшка живёт с пожертвований + дотаций епархии. Батя, занимающий должность в синоде или епархиальных институтах имеет зп, с которой платит налог как и каждый из нас.
Монашеский сан не имеет дохода и не платит налогов.
Из собираемых епархиями средств очень много идёт на дотации бедных приходов, восстановление и текущий ремонт храмов, поддержания порядка в святых местах и адресных пожертвований. Церковь до конца жизни поддерживает отцов, отошедших всилу возраста и здоровья от служБ, но не избравших обитель.
Раньше церковь имела много преференций - налоговых и таможенных, использовала их, и только оттого наверное и выжила. Можно рассматривать это по разному, но лично я рекомендую начинать с собственных брёвен по глазам.
Подытожим сказанное вами - Приходской батюшка имеет доход, но не платит налогов, а так же не отчисляет средства в пенсионный фонд, из которого по страховой части выплачиваются пенсии на территории РФ.
Вы с пониманием относитесь к тому, что церковь пользуясь таможенными префиренциями целыми железнодорожными составами ввозила в Россию алкоголь и табачную продукцию? Не важно, что она участвовала в спаивании и скуривании населения, она же "выживала".
Какие именно средства идут на поддержание порядка в святых местах? На что они идут? Почему я не знаю не одну православную больницу, организованную за счет РПЦ, где бы оказывали бесплатную медецинскую помощь лбого уровня нуждающимся. Почему я не знаю не одного приюта на балансе РПЦ? Может быть, потому что их нет? АА адресная помощь - это как? Это когда не хватает на покупку БМВ?
Matraskin -> 22.08.2013, 11:47
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Подытожим сказанное вами - Приходской батюшка имеет доход, но не платит налогов, а так же не отчисляет средства в пенсионный фонд, из которого по страховой части выплачиваются пенсии на территории РФ.
Вы с пониманием относитесь к тому, что церковь пользуясь таможенными префиренциями целыми железнодорожными составами ввозила в Россию алкоголь и табачную продукцию? Не важно, что она участвовала в спаивании и скуривании населения, она же "выживала".
Какие именно средства идут на поддержание порядка в святых местах? На что они идут? Почему я не знаю не одну православную больницу, организованную за счет РПЦ, где бы оказывали бесплатную медецинскую помощь лбого уровня нуждающимся. Почему я не знаю не одного приюта на балансе РПЦ? Может быть, потому что их нет? АА адресная помощь - это как? Это когда не хватает на покупку БМВ?
Ни одному больному ребенку РПЦ даже копейку не дала, максимум можно заказать молебен за здравие.
BERENDEY -> 22.08.2013, 11:50
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ни одному больному ребенку РПЦ даже копейку не дала, максимум можно заказать молебен за здравие.
:good:
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 11:52
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ни одному больному ребенку РПЦ даже копейку не дала, максимум можно заказать молебен за здравие.
тебе безусловно виднее. :D
vovaz02h -> 22.08.2013, 11:52
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Теперь вот мне мозг выносят, я к тому же и не крещенный. :)
КМК - бред какой-то. Речь-то не о родителях, а о ребенке. А если бы ребенок найденыш-подкидыш был бы? Главное чтобы крёстные родители крещеные были. По крайней мере так было в далёком Советском Союзе. Может потому, что тогда священнослужители
партийные ближе к народу были?
Иван Кольцо -> 22.08.2013, 11:55
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
тебе безусловно виднее. :D
Предоставьте нам подтверждение обратного. Если не можете, то не устраивайте фарс
Matraskin -> 22.08.2013, 11:55
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
тебе безусловно виднее. :D
У моего друга ребенок болел лейкемией, посколько в России нет медицины, его отправили заграницы, собирали деньги всем миром, обратились за помощью в церковь, там обещали молиться. Есть иной пример?
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 11:57
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Подытожим сказанное вами - Приходской батюшка имеет доход, но не платит налогов, а так же не отчисляет средства в пенсионный фонд, из которого по страховой части выплачиваются пенсии на территории РФ.
Вы с пониманием относитесь к тому, что церковь пользуясь таможенными префиренциями целыми железнодорожными составами ввозила в Россию алкоголь и табачную продукцию? Не важно, что она участвовала в спаивании и скуривании населения, она же "выживала".
Какие именно средства идут на поддержание порядка в святых местах? На что они идут? Почему я не знаю не одну православную больницу, организованную за счет РПЦ, где бы оказывали бесплатную медецинскую помощь лбого уровня нуждающимся. Почему я не знаю не одного приюта на балансе РПЦ? Может быть, потому что их нет? АА адресная помощь - это как? Это когда не хватает на покупку БМВ?
а меня не надо пытаться брать на слабо. я объяснил как обстоят дела по вопросу, в котором вы ни хрена не понимаете, не более того.
если начинать разбираться в любой сфере, пользуясь пониманием и знанием вопроса изнутри, можно поднять такой пласт дерьма, что москлопнет.
и ещё, если ты чего-то не знаешь, то тому обычно несколько причин, но не значит, что этого нет. Или ты претендуешь на исключительность знаний?
BERENDEY -> 22.08.2013, 11:57
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Нам отказали.
Дык, есть такая церковь в селе Михаловское ( под г, Железногорск, Курская об-ть), по некоторым причинам жене было важно сделать это именно там. Приехали, а вот фиг, крестить ребенка невенчанных родителей низя оказывается.
Теперь вот мне мозг выносят, я к тому же и не крещенный. :)
Мои теперешние кумовья тоже не венчанные и кум не крещенный, а денежку дал и никто не спрашивает, хороводы поводили и вуаля! :)
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 11:58
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У моего друга ребенок болел лейкемией, посколько в России нет медицины, его отправили заграницы, собирали деньги всем миром, обратились за помощью в церковь, там обещали молиться. Есть иной пример?
есть и не один, но архив не собирал, сканкопий не имею, не фотографировал. рассказать почему?
iSemeckiy -> 22.08.2013, 11:59
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Нам отказали.
Дык, есть такая церковь в селе Михаловское ( под г, Железногорск, Курская об-ть), по некоторым причинам жене было важно сделать это именно там. Приехали, а вот фиг, крестить ребенка невенчанных родителей низя оказывается.
Теперь вот мне мозг выносят, я к тому же и не крещенный. :)
Мою мелкую крестили, хоть мы и не венчаны.
Кстати, крестили за деньги, никаких бесплатных крестин не было. Я уж не знаю, как там деньги принимали (как пожертвования, или что-то еще), но ЕМНИП тыщ 5 содрали.
vovaz02h -> 22.08.2013, 12:03
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Государство взимает с церкви, как с любой иной организации за все услуги - вода, отопление, электричество, газ и тд.
Не "государство взимает с церкви" а "церковь расплачивается с поставщиками услуг". В данном случае государство тут совершенно ни причем, кроме статуса церкви, позволяющего ей не платить НДС.
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 12:06
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Предоставьте нам подтверждение обратного. Если не можете, то не устраивайте фарс
тебе отчего-то не понравился изложенный мною ликбез? я не виноват, факты таковы. С каких пор факты становятся фарсом?! Ты меня извини, товарищ, но если начинаешь выплёскивать негатив на эмоциях по вопросу, в котором нихрена не разбираешься, зачем передёргивать карту, когда кто-то вменяемо разжевал его тебе. Может, не понравилось что не все тут лают в привычный такт? Ну дак извини, не все огульные критики. И это, я нигде не кричал о том, что очарован внутриусройством церкви и её правилом. Просто я их знаю по неким причинам, а ты нет, и выходит у нас разговор слепого с глухим.
Подтверждать ничо не стану, я не сотрудник организации, а товарищи на форуме и без меня всё и так уже хорошо знают.
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 12:06
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Не "государство взимает с церкви" а "церковь расплачивается с поставщиками услуг". В данном случае государство тут совершенно ни причем, кроме статуса церкви, позволяющего ей не платить НДС.
точно поправил
sergeyk -> 22.08.2013, 12:12
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Мою мелкую крестили, хоть мы и не венчаны.
Кстати, крестили за деньги, никаких бесплатных крестин не было. Я уж не знаю, как там деньги принимали (как пожертвования, или что-то еще), но ЕМНИП тыщ 5 содрали.
да меня, собственно, деньги не сильно волнуют в данном вопросе. Не те суммы что бы экономить на нервах второй половины.
iSemeckiy -> 22.08.2013, 12:14
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Не те суммы что бы экономить на нервах второй половины.
Вот это верно! :good:
iSemeckiy -> 22.08.2013, 12:19
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Раньше церковь имела много преференций - налоговых и таможенных, использовала их, и только оттого наверное и выжила.
Я сейчас расплачусь :cry: Еле выжили, бедненькие, но зато сейчас ого-го развернулись :boyan:
http://rbcdaily.ru/magazine/trends/562949988487601
Matraskin -> 22.08.2013, 12:43
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
есть и не один, но архив не собирал, сканкопий не имею, не фотографировал. рассказать почему?
То есть пустой треп.
Slavic -> 22.08.2013, 12:47
----------------------------------------------------------------------------
здесь все - пустой треп.
Misanthrope -> 22.08.2013, 12:48
----------------------------------------------------------------------------
Про то, что какие-то обряды проводятся бесплатно услышал впервые. Поспрашивал народ вокруг - тоже никто не слышал. Как-то все за денежку.
Иван Кольцо -> 22.08.2013, 13:04
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
тебе отчего-то не понравился изложенный мною ликбез? я не виноват, факты таковы. С каких пор факты становятся фарсом?! Ты меня извини, товарищ, но если начинаешь выплёскивать негатив на эмоциях по вопросу, в котором нихрена не разбираешься, зачем передёргивать карту, когда кто-то вменяемо разжевал его тебе. Может, не понравилось что не все тут лают в привычный такт? Ну дак извини, не все огульные критики. И это, я нигде не кричал о том, что очарован внутриусройством церкви и её правилом. Просто я их знаю по неким причинам, а ты нет, и выходит у нас разговор слепого с глухим.
Подтверждать ничо не стану, я не сотрудник организации, а товарищи на форуме и без меня всё и так уже хорошо знают.
Хорошо, давай поговорим о фактах:
РПЦ участвовало в спаивании населения, поставляя из-за бугра дешевый алкоголь?
Спаивало - факт.
Храм Христа спасителя кроме духовных услуг оказывал так же и услуги по шиномантожу, автомойкеа, автосервису, платной парковке, сдачу залов храма под корпоративы, где абсолютно левые люди заплатив 70 тыс. рублей спокойно бухали и плясали под ликами "святых".
Факт? - Факт.
Знаете ли вы кто такие: ЧОП «Колокол», ООО «Венец-Ф» и ООО «Врата-4»? Расскажу, это одни из множества "дочек" РПЦ, годовой оборот которых примерно 40 млн. рублей, по информации «РБК daily».
Это говорит о том, что есть подконтрольные РПЦ структуры, "зарабатывающие" для неё денежку. И это факт.
РПЦ замечено в экспорте нефти при посредстве АО «Международное экономическое сотрудничество».
С 2003 по 2010 год РПЦ через ЗАО «АО Витал» владела четвертью «БМВ Русланд», которая ввозила в РФ автомобили БМВ.
Новосибирская епархия долгое время владела долей бутербродной сети «Подорожник».
У Данилоав ставропигиального мужского монастыря в столице в 2010 году совокупный оборот принадлежащих ему предприятий достиг почти 180 млн рублей.
РПЦ принадлежит 0,23% ЗАО «Банкхаус Эрбе», специализирующегося на private banking для состоятельных клиентов.
Вот это факты.А теперь я жду от Вас точной информации кому, когда и как помогло РПЦ. Сколько сиротских приютов построило, сколько детям с тяжелыми заболеваниями оплатило лечение.Если у вас нет этой информации, то вы, батенька, голословный пиз...л.
Если е у вас эта информация есть - то я принесу свои извинения за все грубьые слова сказанные мной в ваш адрес.
P.S. Кстати укажи пальцем, где это я выплеснул негатив на эмоциях, если не сможешь указать, то ответь - зачем ты лжешь?
DStaritsky -> 22.08.2013, 13:15
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У моего друга ребенок болел лейкемией, посколько в России нет медицины, его отправили заграницы, собирали деньги всем миром, обратились за помощью в церковь, там обещали молиться. Есть иной пример?
А в синагоге дали или тоже молятся?
а в мечеть обращались?
Или в дацан?
А они тоже налогов и таможенных пошлин не платят. И раввинам/муллам зарплаты платят.
Matraskin -> 22.08.2013, 13:18
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
А в синагоге дали или тоже иолятся?
да, еврейская община помогла, 200 т.р.
Slavic -> 22.08.2013, 13:34
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Храм Христа спасителя кроме духовных услуг оказывал так же и услуги по шиномантожу, автомойкеа, автосервису, платной парковке, сдачу залов храма под корпоративы, где абсолютно левые люди заплатив 70 тыс. рублей спокойно бухали и плясали под ликами "святых".
Факт? - Факт.
Храм принадлежит РПЦ?
Matraskin -> 22.08.2013, 13:35
----------------------------------------------------------------------------
И мусульмане тоже дали приличну сумму, хотя и ребенок и родители 100% русские, крещеные, православные. А если дальше говорить о еврейской бездуховности и традиционном русском богоизбранном пути, единственный регион в РФ, где нет детдомов и домов престарелых, это еврейская АО. У евреев нет сирот, брошенных стариков и нищих, кстати у черножопых дикарей с кавказа нет сирот и одиноких стариков, зато пропитанная елеем РПЦ РФ - мировой лидер по абортам и отказным детям.
Иван Кольцо -> 22.08.2013, 13:40
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
Храм принадлежит РПЦ?
Храм Христа Спасителя принадлежит РПЦ. У вас другая информация?
Slavic -> 22.08.2013, 13:42
----------------------------------------------------------------------------
если сотню лет обдирать один народ чтобы другие жили хорошо - еще и не такое будет.
Slavic -> 22.08.2013, 13:43
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Храм Христа Спасителя принадлежит РПЦ. У вас другая информация?
слышал что московскому правительству. РПЦ его арендует.
Иван Кольцо -> 22.08.2013, 13:45
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
слышал что московскому правительству. РПЦ его арендует.
Это всё строго меняет. Я правильно понимаю?
Slavic -> 22.08.2013, 13:47
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Это всё строго меняет. Я правильно понимаю?
частично, по крайней мере.
iSemeckiy -> 22.08.2013, 13:50
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
ЧОП «Колокол», ООО «Венец-Ф» и ООО «Врата-4» АО «Международное экономическое сотрудничество» «БМВ Русланд» ЗАО «Банкхаус Эрбе»
+Банк "Пересвет + Банк "Софрино" (через который, кстати, налик утекал весьма шустро, правда сейчас об этом гугль уже молчит, видимо, стерли, как часы патриарха). Да еще + много всякого разного...
вованов -> 22.08.2013, 13:50
----------------------------------------------------------------------------
Если разобраться- РПЦ как и всякая структура нуждается в финансировании, вопрос в каком размере, откуда оно берется и на что тратится?
РПЦ прежде всего на своем примере должна показывать- как надо жить- это происходит?
РПЦ-это духовный институт- так какого тогда они лезут во власть?
И да РПЦ- инструмент для удержании масс в повиновении и покорности- но это мое мнение.
И да- без денег там ничего не сделают(((
Velesich -> 22.08.2013, 13:52
----------------------------------------------------------------------------
Slavic -> 22.08.2013, 13:53
----------------------------------------------------------------------------
если разобраться - РПЦ часть другой структуры. по крайней мере ее верхушка. и не реформировав всю структуру сложно будет реформировать часть.
Иван Кольцо -> 22.08.2013, 13:54
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
частично, по крайней мере.
Для тебя. Как и все остальные факты.
Slavic -> 22.08.2013, 13:55
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Для тебя. Как и все остальные факты.
взаимно. если остальные факты такие же, то с ними надо тщательно разбираться.
и разбираться сопереживающим. без участия мародеров.
Matraskin -> 22.08.2013, 14:16
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
взаимно. если остальные факты такие же, то с ними надо тщательно разбираться.
Зачем? Одни уверены в том, что РПЦ группа жуликов на прикорме у власти, но все приведенные ими факты, ничто, для верящих в то, что РПЦ это проводники воли божьей на земле, потому что на их стороне вера, пощволяющая им игнорировать реальность и умение врать, переводить стрелки и скажать факты, как старицкий.
Slavic -> 22.08.2013, 14:17
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Зачем? Одни уверены в том, что РПЦ группа жуликов на прикорме у власти, но все приведенные ими факты, ничто, для верящих в то, что РПЦ это проводники воли божьей на земле, потому что на их стороне вера, пощволяющая им игнорировать реальность и умение врать, переводить стрелки и скажать факты, как старицкий.
не надо крайностей. мир не монохромен.
Matraskin -> 22.08.2013, 14:23
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
не надо крайностей. мир не монохромен.
Для нормальных да, для православных брегетоносцев полутонов нет, есть свои и враги.
Почитай высказывания Коня про евреев, про опального убитого священника, про Гитлера, посмотри бредни старицкого, почитай высеры Кривича про ОМОН. Больные же люди. В остальных вопросах, кроме старицкого, вполне адекватны.
вованов -> 22.08.2013, 14:25
----------------------------------------------------------------------------
Запасаемся попкорном? :D
Matraskin -> 22.08.2013, 14:28
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
Запасаемся попкорном? :D
Хватит жрать, худеем.
вованов -> 22.08.2013, 14:30
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Хватит жрать, худеем.
итак худой :D 87 кг
Slavic -> 22.08.2013, 14:32
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Для нормальных да, для православных брегетоносцев полутонов нет, есть свои и враги.
Почитай высказывания Коня про евреев, про опального убитого священника, про Гитлера, посмотри бредни старицкого, почитай высеры Кривича про ОМОН. Больные же люди. В остальных вопросах, кроме старицкого, вполне адекватны.
вытаскивать радикалов и говорить что такие все - не лучший метод. да и не о чем получается разговор.
Matraskin -> 22.08.2013, 14:36
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
вытаскивать радикалов и говорить что такие все - не лучший метод. да и не о чем получается разговор.
Это реальность и она есть.
Slavic -> 22.08.2013, 14:38
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Это реальность и она есть.
это часть реальности. не определяющая. радикалы есть в любой религии.
Matraskin -> 22.08.2013, 14:39
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
это часть реальности. не определяющая. радикалы есть в любой религии.
По ним судят об остальных.
Slavic -> 22.08.2013, 14:46
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
По ним судят об остальных.
субъективизм. в любом большом явлении можно найти разные стороны. каждый хавает с той стороны которая ему больше нравится.
Velesich -> 22.08.2013, 14:47
----------------------------------------------------------------------------
А ты о арабах судишь по мыслителям или по террористам? Или скажем о дагестанцах с азерами?
Иван Кольцо -> 22.08.2013, 14:57
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
субъективизм. в любом большом явлении можно найти разные стороны. каждый хавает с той стороны которая ему больше нравится.
Пойми одну простую вещь. Вот лично я не против православия, как и Матраскин. Оно нам глубоко фиолетового, как и джедаи в далекой-далекой галактике.
Но когда появляются персонажи, объясняющие мне, как я не прав, ибо все кто не с православным крестом на шее - те вроде как недочеловеки, я тем людям указываю на недостатки в их их организации и их вере.
Я не говорю, что есть идеальная религия, все приспешники которой идеальны и чисты, питаются радугой и какают бабочками.
Однако вместо того, чтобы признать очевидную вещь, что они не в праве указывать как мне стоит жить, эти люди начинают нести бред про освященную перстом бога церковь, и нас хулителей истинной веры.
РПЦ не идеальна. Я бы даже сказал - порочна. Верь во что хочешь, и не мешай верит мне, или не верить, кто как хочет.
вованов -> 22.08.2013, 15:00
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Зачем? Одни уверены в том, что РПЦ группа жуликов на прикорме у власти, но все приведенные ими факты, ничто, для верящих в то, что РПЦ это проводники воли божьей на земле, потому что на их стороне вера, пощволяющая им игнорировать реальность и умение врать, переводить стрелки и скажать факты, как старицкий.
Я уверен, что руководство РПЦ группа жуликов на прикорме у власти, что они только прикрываются верой, но и там есть нормальные люди.
Matraskin -> 22.08.2013, 15:01
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
Я уверен, что руководство РПЦ группа жуликов на прикорме у власти, что они только прикрываются верой, но и там есть нормальные люди.
Как и везде.
Борис Громов -> 22.08.2013, 15:03
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Верь во что хочешь, и не мешай верит мне, или не верить, кто как хочет.
Уже довольно давно прочитал весьма толковую фразу: "Вера в какого-либо бога - как хуй. Абсолютно нормально ее иметь. Вполне допустимо ею гордиться. Но вот не нужно вытаскивать и хвалиться ею на людях и точно не стоит лезть с нею к моим детям". Грубовато, но очень верно по сути.
вованов -> 22.08.2013, 15:03
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Как и везде.
А еще они оперативно искореняются руководством рпц- и в этом я уверен
iSemeckiy -> 22.08.2013, 15:20
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Уже довольно давно прочитал весьма толковую фразу: "Вера в какого-либо бога - как хуй. Абсолютно нормально ее иметь. Вполне допустимо ею гордиться. Но вот не нужно вытаскивать и хвалиться ею на людях и точно не стоит лезть с нею к моим детям". Грубовато, но очень верно по сути.
Абсолютно верно. Также можно добавить, что "и надо понимать, что рядом живут абсолютно нормальные люди, у кого его нет".
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 15:21
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
и чо, а должны мыкать в голоде? повторяю - сегодня РПЦ вполне коммерческая структура и по-другому нельзя. я понимаю, что это может тебе поперёк позвоночника почему-то, но лично меня это не напрягает. на фоне всего происходящего в нашей стране и мире - полностью укладывается в концепцию. нравится оно тебе или нет - оно так есть и так оно будет. а ты вправе выбирать - участвовать в этом или нет. в любом случае, пусть лучше будет церковь на коммерческой основе, чем её не будет вообще.
и потом, я говорил, церковь у нас ОЧЕНЬ РАЗНАЯ.
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 15:22
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
То есть пустой треп.
ты вполне вправе не верить мне на слово.
вованов -> 22.08.2013, 15:25
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
ты вполне вправе не верить мне на слово.
Ты же оперируешь каки ми то знаниями, явно подчерпнутыми из источников отличных от инета- ну и приведи факты.
Ты же споришь за истину-значит заинтересован в ее подтверждении :)
iSemeckiy -> 22.08.2013, 15:29
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
тебе поперёк позвоночника
Знаешь, что мне поперек позвоночника? То, что людишки с весьма сомнительной репутацией, используя "имя отца и сына и святаго духа", зарабатывают себе миллионы (миллиарды), паразитируя на вере людей. Зарабатывают и тратят отнюдь не на богоугодные дела. Пытаются нарушать Конституцию, вмешиваясь в светские сферы.
А то, что есть абсолютно чистые и искренние люди среди священнослужителей, так я в этом и не сомневаюсь, честь им и хвала.
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 15:36
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Хорошо, давай поговорим о фактах:
РПЦ участвовало в спаивании населения, поставляя из-за бугра дешевый алкоголь?
Спаивало - факт.
Храм Христа спасителя кроме духовных услуг оказывал так же и услуги по шиномантожу, автомойкеа, автосервису, платной парковке, сдачу залов храма под корпоративы, где абсолютно левые люди заплатив 70 тыс. рублей спокойно бухали и плясали под ликами "святых".
Факт? - Факт.
Знаете ли вы кто такие: ЧОП «Колокол», ООО «Венец-Ф» и ООО «Врата-4»? Расскажу, это одни из множества "дочек" РПЦ, годовой оборот которых примерно 40 млн. рублей, по информации «РБК daily».
Это говорит о том, что есть подконтрольные РПЦ структуры, "зарабатывающие" для неё денежку. И это факт.
РПЦ замечено в экспорте нефти при посредстве АО «Международное экономическое сотрудничество».
С 2003 по 2010 год РПЦ через ЗАО «АО Витал» владела четвертью «БМВ Русланд», которая ввозила в РФ автомобили БМВ.
Новосибирская епархия долгое время владела долей бутербродной сети «Подорожник».
У Данилоав ставропигиального мужского монастыря в столице в 2010 году совокупный оборот принадлежащих ему предприятий достиг почти 180 млн рублей.
РПЦ принадлежит 0,23% ЗАО «Банкхаус Эрбе», специализирующегося на private banking для состоятельных клиентов.
Вот это факты.
А теперь я жду от Вас точной информации кому, когда и как помогло РПЦ. Сколько сиротских приютов построило, сколько детям с тяжелыми заболеваниями оплатило лечение.
Если у вас нет этой информации, то вы, батенька, голословный пиз...л.
Если е у вас эта информация есть - то я принесу свои извинения за все грубьые слова сказанные мной в ваш адрес.
P.S. Кстати укажи пальцем, где это я выплеснул негатив на эмоциях, если не сможешь указать, то ответь - зачем ты лжешь?
ты слова выбирай, милчилавек. я отработал с церковью много лет так скажем, как подрядчик. а ты интернет почитываешь, и как считаешь, чему человек должен доверять - своим глазам и опыту или сетевым пейсателям?
РПЦ помогла многим людям, в частности, моему брату. Были оплачены две операции из трёх, проведённые в Германии. Тебе как, адрес дать или чеки показать?
Конкретный настоятель, которого знаю лично, берёт в братию монастыря только откинувшихся людей, если ты понимаешь о чём я говорю, эти люди выходят из МЛС и не вполне здоровые соматически и психически. Помогает устроится в жизни, даёт работу, духовное окормление. Тебе как - фотки скинуть или адрес дать?
Наверное, этого мало, захочется ещё. Его есть у меня. А сам то чо доброе делаешь, не?
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 15:39
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
Если разобраться- РПЦ как и всякая структура нуждается в финансировании, вопрос в каком размере, откуда оно берется и на что тратится?
РПЦ прежде всего на своем примере должна показывать- как надо жить- это происходит?
РПЦ-это духовный институт- так какого тогда они лезут во власть?
И да РПЦ- инструмент для удержании масс в повиновении и покорности- но это мое мнение.
И да- без денег там ничего не сделают(((
а разве РПЦ лезет во власть? В коммерцию - безусловно, но во власть - это ты хватил. Патриарх сидит с посохом и в ЗС, и на других высоких мероприятиях, но реально никакой политики церковь не ведёт.
да какие массы, Вов, о которых ты говоришь? Смех один - 90% условно верующие в храмах, 10% - туристы))) какое тут одурманивание масс.
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 15:45
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
Ты же оперируешь каки ми то знаниями, явно подчерпнутыми из источников отличных от инета- ну и приведи факты.
Ты же споришь за истину-значит заинтересован в ее подтверждении :)
Володь, я чо, похож на проповедника? Нахуя? Я знаю - мне и довольно. Я своими глазами видел многое, участвовал в реконструкции древних храмов, слущал и беседовал со многими людьми в церкви, и с такими, с кем говорить неохота, и с такими, кого можно сутками слушать и конспектировать. Чтобы понять суть, надо хоть как-то в это погрузиться. самому. Как я докажу свою точку зрения, линками в интернете? Я не борец за правду, каждый пусть сам)))
вованов -> 22.08.2013, 15:45
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
а разве РПЦ лезет во власть? В коммерцию - безусловно, но во власть - это ты хватил. Патриарх сидит с посохом и в ЗС, и на других высоких мероприятиях, но реально никакой политики церковь не ведёт.
да какие массы, Вов, о которых ты говоришь? Смех один - 90% условно верующие в храмах, 10% - туристы))) какое тут одурманивание масс.
Но ведь стремятся то они к иному- или я не прав- школы, масмедиа, выступления гундяйчика
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 15:46
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Знаешь, что мне поперек позвоночника? То, что людишки с весьма сомнительной репутацией, используя "имя отца и сына и святаго духа", зарабатывают себе миллионы (миллиарды), паразитируя на вере людей. Зарабатывают и тратят отнюдь не на богоугодные дела. Пытаются нарушать Конституцию, вмешиваясь в светские сферы.
А то, что есть абсолютно чистые и искренние люди среди священнослужителей, так я в этом и не сомневаюсь, честь им и хвала.
а мне вот пофигу, не хочу никого судить. но тебя понимаю, и в душе согласен. а то что добрых батюшек в церкви много - это факт.
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 15:47
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
Но ведь стремятся то они к иному- или я не прав- школы, масмедиа, выступления гундяйчика
моё мнение, это не попытки лезть во власть. это попытки лезть в голову, они же понимают, что момент упущен.
Matraskin -> 22.08.2013, 15:51
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
а разве РПЦ лезет во власть? В коммерцию - безусловно, но во власть - это ты хватил. Патриарх сидит с посохом и в ЗС, и на других высоких мероприятиях, но реально никакой политики церковь не ведёт.
да какие массы, Вов, о которых ты говоришь? Смех один - 90% условно верующие в храмах, 10% - туристы))) какое тут одурманивание масс.
Кто в школы закон божий тащит? Буддисты?
iSemeckiy -> 22.08.2013, 15:55
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
это попытки лезть в голову, они же понимают, что момент упущен.
Антиконституционно.
Slavic -> 22.08.2013, 15:56
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Но когда появляются персонажи, объясняющие мне, как я не прав, ибо все кто не с православным крестом на шее - те вроде как недочеловеки, я тем людям указываю на недостатки в их их организации и их вере.
мы навена в разных мирах живем. в моем такие персонажи не появляются :pardon:
даже персонажи объясняющие это
тебе
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 16:01
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Кто в школы закон божий тащит? Буддисты?
ммм, не слыхал. у нас предлагают массу вариантов курсов - истории религий, много разного по православию, иудаизму, исламу, но вот Закон Божий - не, не предлагают. Кроме того, практикующим батюшкам в школах читать запрещено.
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 16:03
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Антиконституционно.
может быть. но суть в том, что в голову лезут все, начиная с гомиков, которых какбэ запретили, заканчивая властью. и не церемонятся. чем церковь хуже? неважно какая она сегодня, но вчещи то хорошие несёт в итоге. хотя, да, детям это не нужно.
sergeyk -> 22.08.2013, 17:08
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
взаимно. если остальные факты такие же, то с ними надо тщательно разбираться.
и разбираться сопереживающим. без участия мародеров.
В чем именно?
По факту рпц обычная безнес структура, которая еще пытается решать что носить, что говорить, и как учить моих детей. Вот только прав у нее на это не больше чем у обычной коммерческой лавки.
Кстати кто то может привести пример, мечети в которой была бы автомойка, прачечная, ну снять ее можно было для междусобойчика?
Борис Громов -> 22.08.2013, 17:11
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
В чем именно?
По факту рпц обычная безнес структура, которая еще пытается решать что носить, что говорить, и как учить моих детей. Вот только прав у нее на это не больше чем у обычной коммерческой лавки.
Да и с Днем Нептуна в Воронеже "как-то неловко получилось" (с)...
http://newsland.com/news/detail/id/1208587/
Slavic -> 22.08.2013, 17:14
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
В чем именно?
в том что сваливать все подряд вместе. правду с ложью, дерьмо с медом.
Slavic -> 22.08.2013, 17:16
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
запретили-то местные власти.
sergeyk -> 22.08.2013, 17:21
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
в том что сваливать все подряд вместе. правду с ложью, дерьмо с медом.
вот, придя в банк ты берешь кредит скажем на развитие бизнеса и вдруг узнаешь что банк , скажем, в 50% случаев банкротит кредиторов и отбирает бизнес, причем у платежеспособных кредиторов.
Действительно, чего сваливать все в одну кучу, у 50% то в ок.
Отмываться придется долго и тяжело.
Борис Громов -> 22.08.2013, 17:21
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
запретили-то местные власти.
Местным властям до обращения к ним "группы прихожан" во главе с их настоятелем, по поводу праздника не напрягались вообще. А вот увидеть, как тот отец Роман, в детском мероприятии на воде "отголоски языческих ритуалов, заканчивавшихся всеобщим блудом" - это уже к психиатру.
Slavic -> 22.08.2013, 17:25
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
вот, придя в банк ты берешь кредит скажем на развитие бизнеса и вдруг узнаешь что банк , скажем, в 50% случаев банкротит кредиторов и отбирает бизнес, причем у платежеспособных кредиторов.
Действительно, чего сваливать все в одну кучу, у 50% то в ок.
Отмываться придется долго и тяжело.
кто дурак если заранее не узнал репутацию банка?
Slavic -> 22.08.2013, 17:27
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Местным властям до обращения к ним "группы прихожан" во главе с их настоятелем, по поводу праздника не напрягались вообще. А вот увидеть, как тот отец Роман, в детском мероприятии на воде "отголоски языческих ритуалов, заканчивавшихся всеобщим блудом" - это уже к психиатру.
мля, власть за это отвечает. кто угодно может к ней придти и что угодно предложить, но вот за выбор решения отвечает принимающий решения. ужель это не очевидно?
Matraskin -> 22.08.2013, 17:31
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
мля, власть за это отвечает. кто угодно может к ней придти и что угодно предложить, но вот за выбор решения отвечает принимающий решения. ужель это не очевидно?
Это из серии: Дали им двушечку и правильно.
Иван Кольцо -> 22.08.2013, 17:59
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
ты слова выбирай, милчилавек. я отработал с церковью много лет так скажем, как подрядчик. а ты интернет почитываешь, и как считаешь, чему человек должен доверять - своим глазам и опыту или сетевым пейсателям?
РПЦ помогла многим людям, в частности, моему брату. Были оплачены две операции из трёх, проведённые в Германии. Тебе как, адрес дать или чеки показать?
Конкретный настоятель, которого знаю лично, берёт в братию монастыря только откинувшихся людей, если ты понимаешь о чём я говорю, эти люди выходят из МЛС и не вполне здоровые соматически и психически. Помогает устроится в жизни, даёт работу, духовное окормление. Тебе как - фотки скинуть или адрес дать?
Наверное, этого мало, захочется ещё. Его есть у меня. А сам то чо доброе делаешь, не?
Начнем с того, что у меня бывшая теща работает в церкви на селе. Что как там в приходе обстоит дело я в курсе. Это первое.
Второе, я довольно длительное время работал с нашей епархией. Многих иерархов, в том числе немаленького сана знаю лично.
Третье, я лет пять организовывал охрану на церковных праздниках (рождество, пасха). Общался со всякими в рясах.
Но это лирика. Я тебе привел факты, назвал юридические лица, которые вполне проверяемы, назвал общедоступную информацию (про алкоголь например).
Ты же мне тычешь что-то невнятное. Человек дающий щанс исправиться бывшим преступникам - это одно. К тому же они ему свой хлеб отрабатывают сторицей. Я знаю другого человека, который по похожему "бизнес-плану" наркоманов использует.
Мой вопрос звучал довольно четко. Давай я тебе еще раз его повторю, если ты за одно прочтение не способен уловить его смысл.
Покажи мне в чем заключается благотворительность РПЦ. Скажи, скольким людям они оплатили операции. Назови этих людей.
Скольким сиротам они помогли? Скольких спасли от наркомании и алкоголизма?Если ты и в этот раз постараешься его проигнорировать, то лишь распишешься в своем мирдверьмячстве.
Кривич -> 22.08.2013, 18:42
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
И мусульмане тоже дали приличну сумму, хотя и ребенок и родители 100% русские, крещеные, православные. А если дальше говорить о еврейской бездуховности и традиционном русском богоизбранном пути, единственный регион в РФ, где нет детдомов и домов престарелых, это еврейская АО. У евреев нет сирот, брошенных стариков и нищих, кстати у черножопых дикарей с кавказа нет сирот и одиноких стариков, зато пропитанная елеем РПЦ РФ - мировой лидер по абортам и отказным детям.
В Еврейской АО есть на берегу Амура два н.п.Амурзет и Пузино,а "невдалеке"заставы стоят пограничные,я там некоторое время служил,потому в курсе чё и как,а потому не пори херь,тем более что евреев там14% всего
У "черножопыхдикарейскавказа"есть традиция лишних дочерей в публичные дома скидывать,да и брошенные дети и старики у них случаются,причем даже не нада на Кавказ ехать,в Москве увидеть вполне
Будь любезен подскажи по поводу статистики,када это проводилось,особо про аборты...
DStaritsky -> 22.08.2013, 19:27
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
Храм принадлежит РПЦ?
Нет. весь комплекс принадлежит городу Москве. РПЦ арендует там ЧАСТЬ.
Matraskin -> 22.08.2013, 19:58
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
В Еврейской АО есть на берегу Амура два н.п.Амурзет и Пузино,а "невдалеке"заставы стоят пограничные,я там некоторое время служил,потому в курсе чё и как,а потому не пори херь,тем более что евреев там14% всего
У "черножопыхдикарейскавказа"есть традиция лишних дочерей в публичные дома скидывать,да и брошенные дети и старики у них случаются,причем даже не нада на Кавказ ехать,в Москве увидеть вполне
Будь любезен подскажи по поводу статистики,када это проводилось,особо про аборты...
Видишь, 14% еврейского населения благотворно повлияли на остальные 86% и в еврейской АО нет ни одного детского дома. Это гораздо благотворнее РПЦ. По поводу первенства по абортам-подкидышам можешь погуглить. А вот про лишних дочерей и публичные дома, ты, выражаясь высоким штилем, как раз и порешь херь.
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 20:24
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Начнем с того, что у меня бывшая теща работает в церкви на селе. Что как там в приходе обстоит дело я в курсе. Это первое.
Второе, я довольно длительное время работал с нашей епархией. Многих иерархов, в том числе немаленького сана знаю лично.
Третье, я лет пять организовывал охрану на церковных праздниках (рождество, пасха). Общался со всякими в рясах.
Но это лирика. Я тебе привел факты, назвал юридические лица, которые вполне проверяемы, назвал общедоступную информацию (про алкоголь например).
Ты же мне тычешь что-то невнятное. Человек дающий щанс исправиться бывшим преступникам - это одно. К тому же они ему свой хлеб отрабатывают сторицей. Я знаю другого человека, который по похожему "бизнес-плану" наркоманов использует.
Мой вопрос звучал довольно четко. Давай я тебе еще раз его повторю, если ты за одно прочтение не способен уловить его смысл.
Покажи мне в чем заключается благотворительность РПЦ. Скажи, скольким людям они оплатили операции. Назови этих людей.
Скольким сиротам они помогли? Скольких спасли от наркомании и алкоголизма?
Если ты и в этот раз постараешься его проигнорировать, то лишь распишешься в своем мирдверьмячстве.
ты неверно тон выбрал, милчилавек.
Я привёл тебе пару примеров, но, видимо мало. Сам понимаешь, я не имею целью вести проповеди среди атеистов, и доказательной базы с этой целью я не собирал. Мне это не надо. Поэтому вот так вот как ты жирными буквами потребовал и пригрозил страшно, фотографии и сканы документов я тебе предоставить не могу.Но могу сделать следующее - отправить тебя изучать открытый ресурс, где востребованной тобой информации просто море.
В РПЦ существует Отдел Церковной Благотворительности, и я уверен, ты об этом не ведаешь. Ведал бы, то не задавая мне вопросы тоном местечкового дознавателя, зашёл бы туда
http://www.diaconia.ru/, где чёрным по белому выложено множество благотворительных дел церкви и изучил бы там. А там только наиболее значимые, но, если есть желание искать истину, то напиши запрос и пришлют тебе с адресами и телефонами.
Надеюсь, тебе этого достаточно.
Прежде, чем иметь поверхностное суждение по какому-либо вопросу, стоит утрудить себя поисками фактов, и не только односторонних, но действовать беспристрастно, так?
Итак, ты позволил себе утверждать, что иными словами, РПЦ не делает ничего доброго, не занимается благотворительной деятельностью в пользу мирского общества и частных лиц. На ресурсе исчерпывающая информация о такого рода деятельности. И, как ты любишь, жирными буковками:
как назвать того человека, который не имея понимания о вопросе, считает себя вправе на основе своих заблуждений выносить неверные утверждения на всеобщее обозрение?А всем воинствующим огульным гонителям церкви нашего форума порекомендую потратить немного времени и изучить вот этот вот ресурс:
http://www.otsy.ru/Быть может, ваши сердца смягчатся.
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 20:28
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 20:31
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Видишь, 14% еврейского населения благотворно повлияли на остальные 86% и в еврейской АО нет ни одного детского дома. Это гораздо благотворнее РПЦ. По поводу первенства по абортам-подкидышам можешь погуглить. А вот про лишних дочерей и публичные дома, ты, выражаясь высоким штилем, как раз и порешь херь.
А куда они девают своих мемзеров? В США?
iSemeckiy -> 22.08.2013, 20:34
----------------------------------------------------------------------------
И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников.
(Мф.21:12-13)
Кривич -> 22.08.2013, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Видишь, 14% еврейского населения благотворно повлияли на остальные 86% и в еврейской АО нет ни одного детского дома. Это гораздо благотворнее РПЦ. По поводу первенства по абортам-подкидышам можешь погуглить. А вот про лишних дочерей и публичные дома, ты, выражаясь высоким штилем, как раз и порешь херь.
Погуглил вылазит детский дом города Бирибиджан,но это видь ниправда?там под ним сразу дом престарелых вот ведь хрень то,а?
Про работорговлю,эта практика на Кавказе складывалась веками,угадай основной товар который экспортировался горскими племенами в османскую турцию?а про черкешенок ещё Лермонтов писал,это знает любой образованный человек,а щас ваще п..ц
Да и КМК приводить какие-либо доводы и док-ва после Еврейской АО смысла нет,Тебе ведь по ходу сам процесс интересен?Ты ведь не ради правды,а из ненависти?
Matraskin -> 22.08.2013, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Погуглил вылазит детский дом города Бирибиджан,но это видь ниправда?там под ним сразу дом престарелых вот ведь хрень то,а?
Про работорговлю,эта практика на Кавказе складывалась веками,угадай основной товар который экспортировался горскими племенами в османскую турцию?а про черкешенок ещё Лермонтов писал,это знает любой образованный человек,а щас ваще п..ц
Да и КМК приводить какие-либо доводы и док-ва после Еврейской АО смысла нет,Тебе ведь по ходу сам процесс интересен?Ты ведь не ради правды,а из ненависти?
Ты в первую очередь себя ненавидишь. Как я могу тебя ненавидеть, ты же просто буквы на экране...
Matraskin -> 22.08.2013, 22:42
----------------------------------------------------------------------------
.
Кривич -> 22.08.2013, 22:47
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ты в первую очередь себя ненавидишь. Как я могу тебя ненавидеть, ты же просто буквы на экране...
:D :DА,панятно ,с Еврейской АО как быть,дет дома то есть? :xz:
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 22:48
----------------------------------------------------------------------------
Странно ващета. Вот вроде сообщество на ресурсе нормальное, некие общие интересы прослеживаются. Люди все взрослые. А как до веры доходят, словно бесы вселяются...
Matraskin -> 22.08.2013, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
:D :DА,панятно ,с Еврейской АО как быть,дет дома то есть? :xz:
я наврал чтобы очернить духовное влияние РПЦ
Matraskin -> 22.08.2013, 22:50
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Странно ващета. Вот вроде сообщество на ресурсе нормальное, некие общие интересы прослеживаются. Люди все взрослые. А как до веры доходят, словно бесы вселяются...
Это особенность поведения православных. Говорю, же нормальный человек, когда доходит до вопросов веры теряет разум, причем за другими конфессиями такого не замечал.
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 22:50
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
:D :DА,панятно ,с Еврейской АО как быть,дет дома то есть? :xz:
А там ты думаешь, евреи есть? Думаю, немного и неправильные. Правильные евреи и жиды (а последних даже сами товарищи нормальные евреи не жалуют), в основном в Москве, Лондоне и NY. Такшто ход рассуждений увёл тебя не на ту стрелку :D :D :D
Matraskin -> 22.08.2013, 22:51
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 22:51
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Это особенность поведения православных. Говорю, же нормальный человек, когда доходит до вопросов веры теряет разум, причем за другими конфессиями такого не замечал.
Это ты так почему-то считаешь, не знаю почему. Я вот вроде как православный, но на людей не нападаю. Хотя я православный плохой)))
Кривич -> 22.08.2013, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
я наврал чтобы очернить духовное влияние РПЦ
Никогда в тебе не сомневался :D :D
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
а может правильнее наоборот сказать - где сироты, там и священники? Я Ивану пальцем на ресурс показал выше, ознакомься, пожалуйста.
Matraskin -> 22.08.2013, 22:53
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
А там ты думаешь, евреи есть? Думаю, немного и неправильные. Правильные евреи и жиды (а последних даже сами товарищи нормальные евреи не жалуют), в основном в Москве, Лондоне и NY. Такшто ход рассуждений увёл тебя не на ту стрелку :D :D :D
На самом деле, у меня при СССР там дядька три года прожил, он правда в 90-м сдриснул в Израиль, вот инфа про отсутствие детдомов у меня от него. Говорит было достаточно мого евреев, даже партсекретаь - Шапиро был.
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 22:53
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
я наврал чтобы очернить духовное влияние РПЦ
ложь - рычаг и руль безбожника :D :D :D
Matraskin -> 22.08.2013, 22:53
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Это ты так почему-то считаешь, не знаю почему. Я вот вроде как православный, но на людей не нападаю. Хотя я православный плохой)))
Ага, образец смирения.
Matraskin -> 22.08.2013, 22:54
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
а может правильнее наоборот сказать - где сироты, там и священники? Я Ивану пальцем на ресурс показал выше, ознакомься, пожалуйста.
Ты путаешь причину со следствием.
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 22:56
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
На самом деле, у меня при СССР там дядька три года прожил, он правда в 90-м сдриснул в Израиль, вот инфа про отсутствие детдомов у меня от него. Говорит было достаточно мого евреев, даже партсекретаь - Шапиро был.
ну, при СССР чего только не было))) и всёж дядя срулил, как сам видишь. А на сей день думается срулили все. Последняя массовая евмиграция была только что не массовой.
Вообще, мне один очень неприятный товарищ-заказчик махровый как моё полотенце когда-то сказал, что у настоящего еврея нет дома. Не знаю, верить или нет, но чота похоже на правду.
Кривич -> 22.08.2013, 22:57
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
А там ты думаешь, евреи есть? Думаю, немного и неправильные. Правильные евреи и жиды (а последних даже сами товарищи нормальные евреи не жалуют), в основном в Москве, Лондоне и NY. Такшто ход рассуждений увёл тебя не на ту стрелку :D :D :D
Одного ,видел точно,говорил что он...немец!!! :D
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ага, образец смирения.
нуачо, где я агрессивный? :D :D :D
вон, Ваня меня пиздоболом пару раз положил, а я ничо, терплю :D :D :D
Matraskin -> 22.08.2013, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
ну, при СССР чего только не было))) и всёж дядя срулил, как сам видишь. А на сей день думается срулили все. Последняя массовая евмиграция была только что не массовой.
Вообще, мне один очень неприятный товарищ-заказчик махровый как моё полотенце когда-то сказал, что у настоящего еврея нет дома. Не знаю, верить или нет, но чота похоже на правду.
Я чота никуда не срулил, а дядька в Канаде - неплохо поживает.
Matraskin -> 22.08.2013, 22:59
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
нуачо, где я агрессивный? :D :D :D
вон, Ваня меня пиздоболом пару раз положил, а я ничо, терплю :D :D :D
Смирение!!! Дали по морде, подставь другую!!!
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 23:00
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ты путаешь причину со следствием.
ну где логика, бро?
пришли попы и начались сироты? попы всех родителей нахуй извели, а сироток в дом боли порассовывали? ну этож хуйня голимая.
Грю те, поди почитай ресурс, будь объективным безбожником :D :D :D
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 23:00
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Смирение!!! Дали по морде, подставь другую!!!
нудак я и подставил, чо :D :D :D
Кривич -> 22.08.2013, 23:01
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я чота никуда не срулил, а дядька в Канаде - неплохо поживает.
Поверь,если б ты ТАМ жил,то срулил бы точно,там и китайцы не очень приживаются :D
Matraskin -> 22.08.2013, 23:01
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
ну где логика, бро?
пришли попы и начались сироты? попы всех родителей нахуй извели, а сироток в дом боли порассовывали? ну этож хуйня голимая.
Грю те, поди почитай ресурс, будь объективным безбожником :D :D :D
Нельзя, это снизит градус моей ненависти и не позволит вести смертный бой с православием. Я же тайный викинг, проповедую культ Одина.
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 23:02
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Одного ,видел точно,говорил что он...немец!!! :D
они всегда так говорят. не знал?
по школьной поре имел одну девку какое-то время с подозрительной фамилией. она тоже утверждала, что да, немка, много подробностей излагала, и я повёлся было. До той поры пока мамеле с папеле не узрел, и пелена спала)))
Matraskin -> 22.08.2013, 23:02
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Поверь,если б ты ТАМ жил,то срулил бы точно,там и китайцы не очень приживаются :D
Так это чудный йумор Иосифа Виссарионыча, евреи просили автономию на широте Крыма - говно вопрос, градус в градус.
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 23:03
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я чота никуда не срулил, а дядька в Канаде - неплохо поживает.
ясный пенис - нормально в канаде, это тут песдес хлев, путен тут и попы :D :D :D
Matraskin -> 22.08.2013, 23:04
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
они всегда так говорят. не знал?
по школьной поре имел одну девку какое-то время с подозрительной фамилией. она тоже утверждала, что да, немка, много подробностей излагала, и я повёлся было. До той поры пока мамеле с папеле не узрел, и пелена спала)))
Совратила тебя жидовка? Запомни, по совейским реалиям, еврейка - это не женщина, а средство передвижения.
Matraskin -> 22.08.2013, 23:05
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
ясный пенис - нормально в канаде, это тут песдес хлев, путен тут и попы :D :D :D
Не поверишь, он просто нашел отличную работу.
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 23:05
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Нельзя, это снизит градус моей ненависти и не позволит вести смертный бой с православием. Я же тайный викинг, проповедую культ Одина.
ебать-ебать как фсё запущено!!!! :D :D :D А я-то думал!!! :D :D :D
Кривич -> 22.08.2013, 23:05
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
они всегда так говорят. не знал?
по школьной поре имел одну девку какое-то время с подозрительной фамилией. она тоже утверждала, что да, немка, много подробностей излагала, и я повёлся было. До той поры пока мамеле с папеле не узрел, и пелена спала)))
вот ведь...,отпишу однокласснику в Германию,что вычислил его :D
Кривич -> 22.08.2013, 23:07
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Так это чудный йумор Иосифа Виссарионыча, евреи просили автономию на широте Крыма - говно вопрос, градус в градус.
:D :D :D
Matraskin -> 22.08.2013, 23:09
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
ебать-ебать как фсё запущено!!!! :D :D :D А я-то думал!!! :D :D :D
На рыбалке идем ночью по тундре с другом. Я ворчу что купил дурацкую напузную сумку. Товарищ спрашивает:
- Нахера ты таскаешь ее, у тебя же жилетка нормальная есть? Я выдаю тираду:
- Такова судьба русской интеллигенции: жить с нелюбимыми женщинами, работать на ненавистное правительство и пользоваться дурацкими сумками. Друг задал резонный вопрос:
- При чем тут русская интеллигенция?
Shreder -> 22.08.2013, 23:10
----------------------------------------------------------------------------
Похоже "рука бойцов колоть устала?" И выпало из рук писало?
Выдохлись, воины Христа? :D
Может хватит холивара? Я уже вижу, что все крепки в вере. Доказали! Причём каждый - в своей. ;-)
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 23:10
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
На рыбалке идем ночью по тундре с другом. Я ворчу что купил дурацкую напузную сумку. Товарищ спрашивает:
- Нахера ты таскаешь ее, у тебя же жилетка нормальная есть? Я выдаю тираду:
- Такова судьба русской интеллигенции: жить с нелюбимыми женщинами, работать на ненавистное правительство и пользоваться дурацкими сумками. Друг задал резонный вопрос:
- При чем тут русская интеллигенция?
во-во, причём? этаж бляди.
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 23:12
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Похоже "рука бойцов колоть устала?" И выпало из рук писало?
Выдохлись, воины Христа? :D
Может хватит холивара? Я уже вижу, что все крепки в вере. Доказали! Причём каждый - в своей. ;-)
дак все на позитиве :D
Matraskin -> 22.08.2013, 23:24
----------------------------------------------------------------------------
Пошел я спать. Всем пока и... бога нет. :P
Pferd Im Mantel -> 22.08.2013, 23:25
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Пошел я спать. Всем пока и... бога нет. :P
смори, на ночь такое лепишь :D
sergeyk -> 23.08.2013, 00:36
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Странно ващета. Вот вроде сообщество на ресурсе нормальное, некие общие интересы прослеживаются. Люди все взрослые. А как до веры доходят, словно бесы вселяются...
Не передергивайте , кто здесь о вере говорит? рпц (размер букв не ошибка) к вере отношения не имеет. Хотя у вас и немцы разные во времена ВОВ были.
Ну да, чего бы моечку в храме не замутить.
vovaz02h -> 23.08.2013, 00:46
----------------------------------------------------------------------------
А мне мама всегда говорила - с людьми, особенно собравшимися по интересам, не стоит говорить о политике и о религии. Неоднократно убеждался, что безотносительно политических и религиозных предпочтений - таки мамочка не могла быть не права!
ansollo -> 23.08.2013, 08:25
----------------------------------------------------------------------------
Не, ну блин, такой холивар испортили... :D
Минет им подавай :D
Вы ещё за водку заговорите, обовсёи забудете :D :D :D
Иван Кольцо -> 23.08.2013, 08:39
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Быть может, ваши сердца смягчатся.
Слушай, что-то мы действительно ушли в сторону. Не дело на религиохной почве ссориться, всё равно ни я тебе, ни ты мне ничего не докажешь. Поэтому в этой теме срач прекращаем, хорошо? :beer:
Иван Кольцо -> 23.08.2013, 08:45
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
вон, Ваня меня пиздоболом пару раз положил, а я ничо, терплю :D :D :D
Ну начнем с того, что не разу, а при определенных условиях.
К тому же ты слова наконец нчал поддтверждать чем-то. Всё от меня польза! :D
Ну а так, задолбало ссориться на темы веры. Извини, если обидел.
Matraskin -> 23.08.2013, 09:03
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Ну начнем с того, что не разу, а при определенных условиях.
К тому же ты слова наконец нчал поддтверждать чем-то. Всё от меня польза! :D
Ну а так, задолбало ссориться на темы веры. Извини, если обидел.
Слабак и тряпка :)
DStaritsky -> 23.08.2013, 09:05
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Слабак и тряпка :)
кто о чем а шелудивый о бане (с) прямо со сранья поряньше. Коноплевод, поделись такой травой. Что б с вечера до утра вставляла не по детски. как у тебя.
Иван Кольцо -> 23.08.2013, 09:08
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Слабак и тряпка :)
У меня сегодня первый отпуск начинается за три года. Мне сегодня можно :)
Matraskin -> 23.08.2013, 09:30
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
кто о чем а шелудивый о бане (с) прямо со сранья поряньше. Коноплевод, поделись такой травой. Что б с вечера до утра вставляла не по детски. как у тебя.
Я по пятницам не подаю.
Orc -> 23.08.2013, 09:43
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
У меня сегодня первый отпуск начинается за три года. Мне сегодня можно :)
ладно, до конца отпуска могеш расслабится :)))
аллигатор -> 23.08.2013, 10:41
----------------------------------------------------------------------------
вованов -> 23.08.2013, 10:55
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Нельзя, это снизит градус моей ненависти и не позволит вести смертный бой с православием. Я же тайный викинг, проповедую культ Одина.
Вобля, теперь понятно в чем дело :D
Ну корче пусть попы к сиротам ходят, помогают нуждающимся, на своем примере показывают как жить надо, и люди к ним потянутся, вообщем сами по проповедуемым принципам и живут.
Matraskin -> 23.08.2013, 11:01
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
Вобля, теперь понятно в чем дело :D
Ну корче пусть попы к сиротам ходят, помогают нуждающимся, на своем примере показывают как жить надо, и люди к ним потянутся, вообщем сами по проповедуемым принципам и живут.
С голоду помрут...
k-113 -> 23.08.2013, 11:03
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
крестить ребенка невенчанных родителей низя оказывается.
Так это же замечательно. Иоанн Креститель - первый нарушитель церковных правил. Ведь родители всех, кого крестил он - не венчались по христианскому обряду, за неимением тогда этого обряда как класса. Прекрасное доказательство того, что РПЦ не имеет никакого отношения к христианству и является банальной сектой.
вованов -> 23.08.2013, 11:06
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
С голоду помрут...
Ага пухнут от голода :D
manmarvelez -> 23.08.2013, 12:07
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin -> 23.08.2013, 12:25
----------------------------------------------------------------------------
Orc -> 23.08.2013, 12:25
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
:bravo:
Борис Громов -> 23.08.2013, 12:26
----------------------------------------------------------------------------
manmarvelez писал(a):
Ну, вот и иллюстрация к моему посту за номером 1091 в этой же теме... :D
manmarvelez -> 23.08.2013, 12:43
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Ну, вот и иллюстрация к моему посту за номером 1091 в этой же теме... :D
Точно, Борис-) Там еще полно зачотных картинок на данную тему.. Особенно Азбука Атеиста весч :ready:
Orc -> 23.08.2013, 12:47
----------------------------------------------------------------------------
manmarvelez писал(a):
Точно, Борис-) Там еще полно зачотных картинок на данную тему.. Особенно Азбука Атеиста весч :ready:
там, это где?
Иван Кольцо -> 23.08.2013, 15:39
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
ладно, до конца отпуска могеш расслабится :)))
А хрен. Визит на Украину намечается отдыхательно-деловой :-(
Pferd Im Mantel -> 23.08.2013, 18:38
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Слушай, что-то мы действительно ушли в сторону. Не дело на религиохной почве ссориться, всё равно ни я тебе, ни ты мне ничего не докажешь. Поэтому в этой теме срач прекращаем, хорошо? :beer:
да я и не хочу, Вань, зачем это нам с тобой? Просто надо чуток объективнее к вещам, даже которые не очень нравятся. Я тоже от ситуации с ролью РПЦ не в восторге)
Pferd Im Mantel -> 23.08.2013, 18:39
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Ну начнем с того, что не разу, а при определенных условиях.
К тому же ты слова наконец нчал поддтверждать чем-то. Всё от меня польза! :D
Ну а так, задолбало ссориться на темы веры. Извини, если обидел.
ну, слово "обидеть" чутка неправильное, да я и без негатива на это всё)
Всё ок, брат, проехали!
Pferd Im Mantel -> 23.08.2013, 18:40
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
кто о чем а шелудивый о бане (с) прямо со сранья поряньше. Коноплевод, поделись такой травой. Что б с вечера до утра вставляла не по детски. как у тебя.
Дим, не так. Спроси его, кто его дилер :D
Pferd Im Mantel -> 23.08.2013, 18:41
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Не передергивайте , кто здесь о вере говорит? рпц (размер букв не ошибка) к вере отношения не имеет. Хотя у вас и немцы разные во времена ВОВ были.
Ну да, чего бы моечку в храме не замутить.
имеет, и прямое. выводы быть может только не вполне утешительные.
DStaritsky -> 23.08.2013, 19:17
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Дим, не так. Спроси его, кто его дилер :D
зачем нам дилер с добавочной стоимостью - он же сам мастер коноплеводства - см. аватарку.
Velesich -> 05.09.2013, 10:44
----------------------------------------------------------------------------
Подвернулось, пишет швейцарец, приехавший в Россию:
Цитата:
Мне показали церковь, где русские покупают вино. Алекс сказал, что он покупает вино только в церкви, потому что в магазинах оно контрафактное.
[изображение]
k-113 -> 05.09.2013, 10:48
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Подвернулось, пишет швейцарец, приехавший в Россию:
Святая простота :) Они искренне верят, что в разных магазинах вино от разных поставщиков?
p.s. Купил кагор Сонячной долiни, прямо в посёлке, рядом с заводом. Так же прёт бодяженным спиртом.
Velesich -> 05.09.2013, 10:52
----------------------------------------------------------------------------
Креплёные вина не покупаю давным-давно. И вообще - только у одного поставщика, причём знаю хозяина точки.
Сергей 76 -> 16.09.2013, 13:33
----------------------------------------------------------------------------
Velesich -> 16.09.2013, 13:55
----------------------------------------------------------------------------
Просто товарищ первым усёк что на этом деле можно нехило настричь капусты.
DStaritsky -> 16.09.2013, 15:22
----------------------------------------------------------------------------
Сергей 76 писал(a):
скорее конкурент мусульмн - это они метеориту в Мекке поклоняются, в чем РПЦ незамечена.
Velesich -> 26.09.2013, 11:10
----------------------------------------------------------------------------
Вообще в фееричные можно, но согласно ранжиру - сюда
отсюда.
Velesich -> 26.09.2013, 11:36
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin -> 27.09.2013, 10:33
----------------------------------------------------------------------------
ansollo -> 27.09.2013, 10:45
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
:boyan: :boyan: :boyan:
DStaritsky -> 27.09.2013, 12:22
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
охуеть от сектантов!
Matraskin -> 27.09.2013, 12:24
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
охуеть от сектантов!
Он с какой целью засранный портрет держит? Восхваляет или ненавидит?
Velesich -> 27.09.2013, 12:25
----------------------------------------------------------------------------
Икона, какие могут быть вопросы?
Matraskin -> 27.09.2013, 12:29
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Икона, какие могут быть вопросы?
А чего дырка во лбу?
Shreder -> 27.09.2013, 13:14
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А чего дырка во лбу?
А у всех великомученников так же. :-(
Вон, Святой Себастьян, вообще утыкан стрелами, как подушка для булавок. :)
Matraskin -> 27.09.2013, 13:24
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
А у всех великомученников так же. :-(
Вон, Святой Себастьян, вообще утыкан стрелами, как подушка для булавок. :)
А, дык надо было еще стигматов добавить.
Shreder -> 27.09.2013, 13:31
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А, дык надо было еще стигматов добавить.
Уж Фанни так старалась, так старалась... :cry:
Senis1 -> 27.09.2013, 16:27
----------------------------------------------------------------------------
ansollo -> 27.09.2013, 16:50
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
:shock:
А при чём здесь религия?
Orc -> 27.09.2013, 21:36
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
:shock:
А при чём здесь религия?
Вера в Джопса и святое яблоко! :rtfm:
ansollo -> 28.09.2013, 08:14
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Вера в Джопса и святое яблоко! :rtfm:
:-x Святой огрызок. :D
DStaritsky -> 28.09.2013, 08:44
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Вера в Джопса и святое яблоко! :rtfm:
опознаются по флешке на шее 8-)
Orc -> 28.09.2013, 09:03
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
опознаются по флешке на шее 8-)
Чо за флешка на шее?
Shreder -> 28.09.2013, 09:07
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Чо за флешка на шее?
Символ веры! Племя, поклоняющееся Айфону. :)
Orc -> 28.09.2013, 10:57
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Символ веры! Племя, поклоняющееся Айфону. :)
Да ладно )))))
sergeyk -> 28.09.2013, 11:25
----------------------------------------------------------------------------
Читаем жж Андрея про планктон с айфонами.
Честно говоря малость офигел.
BERENDEY -> 28.09.2013, 11:32
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Читаем жж Андрея про планктон с айфонами.
Честно говоря малость офигел.
Это ппц какой-то, они что на ойфоны молятся что-ли? :fool:
sergeyk -> 28.09.2013, 12:18
----------------------------------------------------------------------------
BERENDEY писал(a):
Это ппц какой-то, они что на ойфоны молятся что-ли? :fool:
да пусть хоть на унитаз молятся, пофиг.
Но приехать в европу, купить пару айфонов с целью продать, тупо их отдать и не заявить что их отжали т.к. это бесполезно..... это в фееричные.
BERENDEY -> 28.09.2013, 12:36
----------------------------------------------------------------------------
"АЙФОН АКБАР!!!" :pardon:
sergeyk -> 28.09.2013, 12:42
----------------------------------------------------------------------------
BERENDEY -> 28.09.2013, 12:47
----------------------------------------------------------------------------
ААААА! Еб...нутым нет покоя! :wall:
Shreder -> 28.09.2013, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
А по мне, так это не розыгрыш, а тонкий маркетинговый ход, позволяющий увеличить продажи айфонов.
Ведь теперь придется покупать новый айфон, взамен утопленного! И ведь купят, наркотическая ломка без любимой приблуды - страшная штука! :D :D :D
sergeyk -> 28.09.2013, 13:15
----------------------------------------------------------------------------
дело не в том кто и зачем это придумал, какой нормальный человек поверит в обеспечение водонепроницаемости ОБНОВЛЕНИЕМ СОФТА?
DStaritsky -> 28.09.2013, 13:29
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
это все от недостатка веры :D :wall:
Velesich -> 28.09.2013, 13:32
----------------------------------------------------------------------------
После того, как я увеличил ширину канала "в мир" до 10 Мбит (с четырёх) юзвери ничтоже сумняшеся жалуются на то, что "у нас медленный интернет". Так что...
marmon21412 -> 28.09.2013, 13:56
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
После того, как я увеличил ширину канала "в мир" до 10 Мбит (с четырёх) юзвери ничтоже сумняшеся жалуются на то, что "у нас медленный интернет". Так что...
А мы ,намеднись, им трафик отфильтровали. Вони было... :D
Misanthrope -> 28.09.2013, 16:06
----------------------------------------------------------------------------
Айфон - это религия. О каком здравом смысле может идти речь? :???: :???: :???:
Matraskin -> 28.09.2013, 18:36
----------------------------------------------------------------------------
Избыток веры, когда серые встречают темных.
Orc -> 28.09.2013, 18:51
----------------------------------------------------------------------------
BERENDEY писал(a):
Это ппц какой-то, они что на ойфоны молятся что-ли? :fool:
Вы чо, не догоняете? Айфон в Европе 25 тысяч рублей в России от 70 сейчас на ажиотаже. Это неплохой бизнес. Вот поведение конкретного человека в конкретном случае с чехами это долбоебизм, да.
Matraskin -> 29.09.2013, 12:26
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky -> 29.09.2013, 15:44
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
народ уже ресторанами с этнической кухней пугают, однако.... :???:
Помню в СССР во ВСЕХ ресторанах была одна кухн - грузинская. И ничего. как-то прожили.
Matraskin -> 29.09.2013, 15:54
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
народ уже ресторанами с этнической кухней пугают, однако.... :???:
Помню в СССР во ВСЕХ ресторанах была одна кухн - грузинская. И ничего. как-то прожили.
Грузинская ладно, а вдруг корейская, там же собак едят!
Velesich -> 29.09.2013, 17:49
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
народ уже ресторанами с этнической кухней пугают, однако.... :???:
Помню в СССР во ВСЕХ ресторанах была одна кухн - грузинская. И ничего. как-то прожили.
При ВСЕХ - не было, категорически свидетельствую.
DStaritsky -> 29.09.2013, 20:16
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
При ВСЕХ - не было, категорически свидетельствую.
Забыл про "Славянский базар" - склероз. А в остльных имеенно она лаврушников обслуживала.
Matraskin -> 29.09.2013, 23:36
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel -> 30.09.2013, 02:18
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А сам как считаешь, что лучше - очередной байрам-байдак-чайхона?
Velesich -> 30.09.2013, 06:04
----------------------------------------------------------------------------
Лучше сквер/парк. И соблюдение законов.
Matraskin -> 30.09.2013, 06:55
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
А сам как считаешь, что лучше - очередной байрам-байдак-чайхона?
Байдак не знаю что такое, Байрам - это праздник, а чайхона это заведение где кушают, что гораздо полезнее чем домик с крестиком, мертвым раввином и мужиками в женских платьях собирающих бабло.
Velesich -> 01.10.2013, 09:15
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel -> 01.10.2013, 10:59
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Байдак не знаю что такое, Байрам - это праздник, а чайхона это заведение где кушают, что гораздо полезнее чем домик с крестиком, мертвым раввином и мужиками в женских платьях собирающих бабло.
Ну понял, чё. Каждому своё.
Velesich -> 01.10.2013, 12:22
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Идиотов в мире всегда постоянное количество и война церквей - это не борьба за души, а просто делёж идиотов.
DStaritsky -> 12.10.2013, 02:30
----------------------------------------------------------------------------
В США арестовали шайку раввинов которые пытками принуждали мужчин к религиозному разводу.
"используют для убеждения электрохлысты для скота и надевают на головы оппонентов пластиковые пакеты"
http://www.vz.ru/news/2013/10/11/654410.html
Pferd Im Mantel -> 12.10.2013, 03:09
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
В США арестовали шайку раввинов которые пытками принуждали мужчин к религиозному разводу.
"используют для убеждения электрохлысты для скота и надевают на головы оппонентов пластиковые пакеты"
http://www.vz.ru/news/2013/10/11/654410.htmlКакой кошмар, Дмитрий :D
Я всегда догадывался, что в синагогах они чем-то плохим занимаются за закрытыми дверями :D
Иван Кольцо -> 13.10.2013, 07:55
----------------------------------------------------------------------------
Охуенная книжка под ред. Романова А.Н., Горфинкеля В.Я., Максимцова М.М. 2013 год.
Иван Кольцо -> 19.10.2013, 17:54
----------------------------------------------------------------------------
BERENDEY -> 19.10.2013, 17:57
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
хотя надо плакать :-(
vovaz02h -> 19.10.2013, 18:05
----------------------------------------------------------------------------
Внимание, акция!
Только сейчас!
Впишитесь в проскрипционные списки в ближайшем ЖЭКе/ЖЭО/ЖКХ БЕСПЛАТНО и по предъявлению обрезания получите сюрприз по предъявленному обрезанию!
Иван Кольцо -> 19.10.2013, 18:14
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Внимание, акция!
Только сейчас!
Впишитесь в проскрипционные списки в ближайшем ЖЭКе/ЖЭО/ЖКХ БЕСПЛАТНО и по предъявлению обрезания получите сюрприз по предъявленному обрезанию!
Вот я так же подумал, доказательства отнесения к другой конфессии - это как? Хером обрезанным помахать? А если я атеист?
Edelweiss -> 19.10.2013, 18:20
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Вот я так же подумал, доказательства отнесения к другой конфессии - это как? Хером обрезанным помахать? А если я атеист?
тогда необрезанным.
Matraskin -> 19.10.2013, 19:15
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Обрезанный хуй - это им документ?
vovaz02h -> 19.10.2013, 19:59
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
тогда необрезанным.
тогда - извольте платить
Matraskin писал(a):
Обрезанный хуй - это им документ?
УСЫ!!! ЛАПЫ!!! Х!.. ХВОСТ!!!Нет, конечно не документ, но повод начать расследование.
kazer -> 19.10.2013, 20:22
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Епархия РПЦ
:blink: :blink: :blink:
Есть какой-нибудь шанс, что у них не выйдет?
Я к тому, что тогда обрадованные "черти" введут такую "политику" и в других городах.
У меня недалеко тоже какое-то "чудо" строится, бабки последние кровные тащат. И не хватает... :cry:
Orc -> 19.10.2013, 20:30
----------------------------------------------------------------------------
BERENDEY писал(a):
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
хотя надо плакать :-(
боюсь тут плакать или смеяться бесполезно. Только массовые расстрелы помогут...
kazer -> 19.10.2013, 20:33
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Охуенная книжка...
Дальше сплошное ИМХО:
А здесь, как раз, противоречий нет.
Власть сдаёт позиции и понимает, что народ её в большинстве своём не боится.
Нужен кто-то страшный, кто всё видит, и делает :-x.
Как родители в детстве. (А бог подсознательно к этому и приравнивается)
И простому люду верить больше не во что, потому что веру в светлое будущее забрали, но взамен ничего не дали.
А история учит не только нас, но и властьдержащих:
Князь е*ёт, а церковь учит смирению. Идеальная позиция.
Поэтому возврат религии в нашу жизнь научит (уже не нас, но наших детей) смирению и покорности к невзгодам и насилию власти.
И книжек таких немало ещё будет :blu:
(повторюсь: ИМХО)
kazer -> 19.10.2013, 20:38
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Только массовые расстрелы помогут...
Один из диспетчеров у нас (бабушка-предпенсионерка или пенсионерка), когда что-то сломалось, крикнула в сердцах:
"Все службы ни х*ра не делают, только "валят" друг на друга! Всех к стенке! Расстрелять и не выпускать, пока не починят!"
:D
sergeyk -> 19.10.2013, 21:05
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
а ссылочку на первоисточник можно? Все понимаию, но вы то в Кирове.....
Без всяких претензий, но просто хочется верить что все таки вселенная бесконечна...
Иван Кольцо -> 19.10.2013, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
а ссылочку на первоисточник можно? Все понимаию, но вы то в Кирове.....
Без всяких претензий, но просто хочется верить что все таки вселенная бесконечна...
Опять на "ВЫ"? :evil:
А взял инфу я
отсюда
Иван Кольцо -> 19.10.2013, 22:53
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Обрезанный хуй - это им документ?
Просто, я даже теряюсь, как еще можно доказать, что ты, допустим, еврей. У нас, что, сертификаты после гияма выдаются?
kazer -> 19.10.2013, 23:27
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Просто, я даже теряюсь, как еще можно доказать, что ты, допустим, еврей. У нас, что, сертификаты после гияма выдаются?
И ни разу не доказательство! Знаю русских, получивших это удовольствие в сознательном возрасте. Причин море: фимоз, ошибки в модернизации (когда дерьмо для увеличения закачивают), просто захотелось или наслушались, что это продлевает акт за счёт снижения чувствительности.
И никто из них в религию не ударился. :pardon:
Matraskin -> 19.10.2013, 23:33
----------------------------------------------------------------------------
Не гиям, а гиюр. По шрамам на члене четко понятно, когда сделано обрезание.
Иван Кольцо -> 19.10.2013, 23:33
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
И ни разу не доказательство! Знаю русских, получивших это удовольствие в сознательном возрасте. Причин море: фимоз, ошибки в модернизации (когда дерьмо для увеличения закачивают), просто захотелось или наслушались, что это продлевает акт за счёт снижения чувствительности.
И никто из них в религию не ударился. :pardon:
Я одного скина знаю обрезаного. Он из милиции всегда в течении часа выходил, ибо начинал размахивать своим обрезом, и представлялся Израилем Моисеевичем Шлеминзоном.
Иван Кольцо -> 19.10.2013, 23:34
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Не гиям, а гиюр. По шрамам на члене четко понятно, когда сделано обрезание.
Прошу прощения, ни разу не специалист в данной теме.
Ну а с документами там как?
MorrDA -> 19.10.2013, 23:34
----------------------------------------------------------------------------
Мне одному Малышева вспомнилась?
А по теме. Я очень любил, приезжая в гости, гулять по парку возле озера в городе Дзержинске Московской области. Теперь не могу. Кто знает, почему?
kazer -> 19.10.2013, 23:43
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Не гиям, а гиюр. По шрамам на члене четко понятно, когда сделано обрезание.
:blink:
Это как? (Хотел написать: "научите", но как-то странно звучит... Но всё-таки?)
kazer -> 19.10.2013, 23:47
----------------------------------------------------------------------------
MorrDA писал(a):
Я очень любил, приезжая в гости, гулять по парку возле озера в городе Дзержинске Московской области. Теперь не могу. Кто знает, почему?
варианты по убыванию:
1. Злостные "черные плащи" - и ни фига не из мультика.
2. Чего-то строить хотят - всё огорожено. "Плащей" переселили в другой парк.
3. Страшная молодежь нового религиозного течения пытается убедить, что они имеют право на существование, но для этого им нужны Ваши матценности.
4. Инопланетяне всё загадили. Потому что люди не гадят - вывод, основанный на том, что, кто на самом деле гадит, тот громче всех орёт!
Угадал? :D
sergeyk -> 19.10.2013, 23:49
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Опять на "ВЫ"? :evil:
А взял инфу я
отсюдаВиноват, исправлюсь.
А где получить документ атеиста? Не, лучше старообрядца.
Хотя можно и по Матраскину, прийти в жск и свое хозяйство предъявить :)
kazer -> 19.10.2013, 23:51
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Я одного скина знаю обрезаного. Он из милиции всегда в течении часа выходил, ибо начинал размахивать своим обрезом, и представлялся Израилем Моисеевичем Шлеминзоном.
:blink:
Скажите, а если так сделать, действительно шанс есть? И что говорить нужно? А то, может, всех на операцию, и исполнительная власть нас не тронет. :D
MorrDA -> 19.10.2013, 23:53
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
варианты по убыванию:
1. Злостные "черные плащи" - и ни фига не из мультика.
2. Чего-то строить хотят - всё огорожено. "Плащей" переселили в другой парк.
Угадал? :D
А раньше там можно было гулять. Теперь это одна из резиденций самого главного по церквямЯ, в принципе не против, надо было все вертать , то и ладно. Просто к чему полумеры? Пусть вернут моей семье тоже. Так , мелочишку. Мельницу с процентами за восемьдесят лет, Поля колхоза светлый путь, что на Брянщине (никакого отношения к "барям и дворянам" не имею. Всё куплено дедами за деньги, заработанные на Донбассе у еще инженера Юза.) И тоже за те же годы неустоечку.
А молодежь там замечательная, это вам не Бирулево :D
kazer -> 20.10.2013, 00:02
----------------------------------------------------------------------------
MorrDA писал(a):
Я, в принципе не против, надо было все вертать , то и ладно. Просто к чему полумеры? Пусть вернут моей семье тоже. Так , мелочишку. Мельницу с процентами за восемьдесят лет, Поля колхоза светлый путь, что на Брянщине (никакого отношения к "бярям и дворянам" не имею. Всё куплено за деньги, заработанные на Донбассе у еще инженера Юза.) И тоже за те же годы неустоечку.
А молодежь там замечательная, это вам не Бирулево :D
Смотрится неплохо. Но только смотрится.
Зато Вас там собаками и кошками-кроликами не кормят. А ведь могли! :D
ansollo -> 20.10.2013, 10:12
----------------------------------------------------------------------------
Кишкой последнего попа...
Matraskin -> 26.10.2013, 13:25
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin -> 26.10.2013, 13:41
----------------------------------------------------------------------------
Orc -> 26.10.2013, 13:57
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ебанутые, луже молятся
Видео я не вижу, но помню третий фаллаут, там молились ядреной бомбе, которая как раз лежала в луже ))))
kazer -> 26.10.2013, 15:44
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ебанутые, луже молятся
Как же скучно живётся Российским обывателям... :blink:
Matraskin -> 27.10.2013, 21:27
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо -> 29.10.2013, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
kazer -> 29.10.2013, 23:01
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Дык, на то воля божья........ (во втором) :D
vovaz02h -> 29.10.2013, 23:15
----------------------------------------------------------------------------
Отступить надо во времени.
Имею мнение, что начинать надо не в полночь, а :writer: ... .. а как минимум в 23:53 ...
Так цыничнее :pardon:
kazer -> 29.10.2013, 23:20
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Отступить надо во времени.
Имею мнение, что начинать надо не в полночь, а :writer: ... .. а как минимум в 23:53 ...
Так цыничнее :pardon:
(у меня щаз 1.20 :pardon::D :beer:)
MorrDA -> 29.10.2013, 23:22
----------------------------------------------------------------------------
Через семь минут, т.е. в первом часу :writer:
И не аннигилируют, а будут вызваны на ковер к начальству.
kazer -> 29.10.2013, 23:27
----------------------------------------------------------------------------
MorrDA писал(a):
Через семь минут, т.е. в первом часу :writer:
И не аннигилируют, а будут вызваны на ковер к начальству.
:good: пожизненно, ибо не фиг :D
Orc -> 01.11.2013, 17:41
----------------------------------------------------------------------------
По местному тв идет передача на тему " запрещать или не запрещать хеллоин"
Привлекли попика, доцента кафедры теологии...
Перлы:
Американское, значит богопротивное
Matraskin -> 01.11.2013, 17:49
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
По местному тв идет передача на тему " запрещать или не запрещать хеллоин"
Привлекли попика, доцента кафедры теологии...
Перлы:
Американское, значит богопротивное
marmon21412 -> 01.11.2013, 18:04
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Это не сюда,это в фееричные. :facepalm:
Orc -> 01.11.2013, 18:05
----------------------------------------------------------------------------
Оттуда же.
Все русские должны ходить не на русские марши, а на крестный ход, поскольку это общественное событие, а не религиозное :wall:
Shreder -> 01.11.2013, 18:51
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Оттуда же.
Все русские должны ходить не на русские марши, а на крестный ход, поскольку это общественное событие, а не религиозное :wall:
Йа-йа! На крестный ход - Шагом-Марш! "Айне колонне марширен… цвайне колонне марширен…" :)
Иван Кольцо -> 02.11.2013, 21:42
----------------------------------------------------------------------------
Shreder -> 02.11.2013, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Ага. Легко пинать мертвого.
Orc -> 02.11.2013, 23:51
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Ага. Легко пинать мертвого.
к вопросу о пинании.. Попег из передачи, о которой я писал выше, предложил русским националистам сделать полезно дело и застретлить предателя русского народа, г-на ДАМ'a. Сказать, что я офигел - это ничего не сказать.
нижние видео, с 6-15 :???:
MorrDA -> 03.11.2013, 00:33
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin -> 05.11.2013, 10:18
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin -> 06.11.2013, 00:36
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт -> 06.11.2013, 02:07
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
с одной стороны смешно, а с другой я не знаю что бы отвечал своему 9-ти летнему сыну на вопрос - а что эти дяди делают на надувных женщинах и для чего их вообще надувают?
Ray -> 06.11.2013, 10:06
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
с одной стороны смешно, а с другой я не знаю что бы отвечал своему 9-ти летнему сыну на вопрос - а что эти дяди делают на надувных женщинах и для чего их вообще надувают?
Они на них плавают. Чо непонятно-то? :pardon:
Senis1 -> 06.11.2013, 11:45
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
с одной стороны смешно, а с другой я не знаю что бы отвечал своему 9-ти летнему сыну на вопрос - а что эти дяди делают на надувных женщинах и для чего их вообще надувают?
А что тут такого? прямо таки так и скажи: - это кукля для неудачников, которые не могут найти себе нормальную подругу (жену), ну вот еще и плавают с ними :xz: И вообще это реклама сексшопа, магазинчика такого для взрослых дядей и женщин.
Гумберт -> 13.11.2013, 14:45
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h -> 13.11.2013, 15:28
----------------------------------------------------------------------------
И привитие истинных ценностей.
В рамках разговора о цитатах и гражданском долге, в том числе.
iSemeckiy -> 13.11.2013, 15:34
----------------------------------------------------------------------------
Взрывающие себя в маршрутках имеют мало общего с исламом. Это, как правило, последователи пророка Ваххаба, т.н. ваххабиты, которые считают последователей пророка Мухаммеда предателями веры. Это так же некорректно, как говорить, что православные и какие-нибудь свидетели Иеговы одно и то же.
Matraskin -> 13.11.2013, 15:58
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Взрывающие себя в маршрутках имеют мало общего с исламом. Это, как правило, последователи пророка Ваххаба, т.н. ваххабиты, которые считают последователей пророка Мухаммеда предателями веры. Это так же некорректно, как говорить, что православные и какие-нибудь свидетели Иеговы одно и то же.
Ну откуда такое дремучее невежество????
Ваххаб - одно и 99 имен Аллаха, а ваххабизм назван по имени отца Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба ат-Тамими.
iSemeckiy -> 13.11.2013, 16:07
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ну откуда такое дремучее невежество????
Ваххаб - одно и 99 имен Аллаха, а ваххабизм назван по имени отца Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба ат-Тамими.
У меня данные от носителя веры. Обязательно передам ему вашу оценку.
Я, пожалуй, неправильно написал, что Ваххаб был пророк, это да. Но, по сути, ваххабиты и ислам - все таки разные вещи.
Velesich -> 13.11.2013, 16:41
----------------------------------------------------------------------------
Ваххабиты - ветвь суннитов, вполне себе в русле ислама. Персы - шииты, и многие наши соседи - тоже. Вражда имеет место быть вот так глобально.
Иван Кольцо -> 13.11.2013, 21:02
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Взрывающие себя в маршрутках имеют мало общего с исламом. Это, как правило, последователи пророка Ваххаба, т.н. ваххабиты, которые считают последователей пророка Мухаммеда предателями веры. Это так же некорректно, как говорить, что православные и какие-нибудь свидетели Иеговы одно и то же.
Поправка. Идеолог вахабизма Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаба ат-Тамими, и называть его именем течение было не правлиьно (тезка Мухамеда, как никак), поэтому назвали в честь енго отца.
З.ы. Уже поправили.
Velesich -> 14.11.2013, 19:05
----------------------------------------------------------------------------
Кстати сегодня шииты отмечают день «Ашура». Как раз причина раскола между ними и суннитами. Для ясности позволю себе процитировать бывшего посла Ирана в России:
Сегодня в Иране – особый день. Мы называем его «Ашура» - 10-й день 1-го месяца арабского лунного календаря. 14 столетий назад (спустя всего 50 лет после смерти Пророка Мохаммеда), в момент политического переворота, к власти пришел порочный тиран Йезид. Он попытался использовать Ислам и семью Пророка Мохаммеда в качестве инструмента для признания законности своего правления среди народа. И потому послал Имаму Хусейну, внуку Пророка Мохаммеда, письмо, требуя, чтобы тот подтвердил законность притязаний Йезида – в ином случае, он будет убит.
Имам Хусейн ответил Йезиду, что лучше умереть, чем пойти на соглашение со столь продажным и порочным человеком. Чтобы выйти из сферы влияния этого нового политического правителя, Имам Хоссейн решил перебраться из Медины (в современной Саудовской Аравии) в Куфу (в современном Ираке), вместе со своей семьей и сподвижниками.
В окрестностях Куфы Имам Хоссейн и 72 его сподвижника (включая их семьи) оказались в окружении 30 000-ной армии Йезида. Последний вновь поставил Имаму Хусейну ультиматум: или он подтверждает законность правления Йезида, или же его со соратниками убьют, а их женщины и дети попадут в плен и станут рабами.
В своей исторической, знаменитой речи Имам Хусейн объявил: «Мы пришли сюда не ради войны. Но мы не можем сдаться перед лицом силы и порока. Мы предпочтем смерть унижению и собственноручному одобрению тирании. И кровь тех, кого губит тиран, неизменно одерживает победу над мечами этого тирана».
Хотя в тот день Имам Хусейн и все его сподвижники и родные были убиты самым ужасным образом (их тела разрубили на куски), а их детей и женщин взяли в плен, очень скоро народ в исламском мире узнал об этом преступлении Йезида, и порочный правитель был свергнут.
В культуре Ашуры у женщин свое, особое место. Ведь сестры и жены тех погибших сподвижников Имама Хусейна, которые, несмотря на то, что попали в плен врагов, рассказали всем правду о том, что случилось с их мужьями, сделали так, что весь исламский мир, каждый его город, её услышал. И именно это стало основой для народного восстания и революции.
Ашура – не просто день, а особый урок для всех нас. Это совершенное изображение смысла жизни, где показаны любовь, самопожертвование, благородство, альтруизм, верность и ответственность перед семьей и обществом, сопротивление несправедливости и другие прекрасные черты человеческого характера. И на этой картине все люди всех возрастов играют свою роль наилучшим образом.
DStaritsky -> 15.11.2013, 00:56
----------------------------------------------------------------------------
для понимания предметв такая вот аналогия
шииты и суниты - это как католики и православные
а ваххабиты как кальвинисты.
kazer -> 15.11.2013, 02:00
----------------------------------------------------------------------------
Обалдеть! И Вы во всём этом разбираетесь? Нет слов.:???:
Сегодня дал младшему попробовать солёное сало. Остатки он тоже тут же "спорол", уведя у меня из-под носа. И, учитывая его выражение лица, ещё один человек потерян для мусульманства. И это хорошо. (Не придётся потом в Тараса Бульбу играть :D
Иван Кольцо -> 17.11.2013, 20:54
----------------------------------------------------------------------------
Shreder -> 17.11.2013, 21:03
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Пора, давно пора и святую инквизицию возродить. :D
Ray -> 17.11.2013, 21:30
----------------------------------------------------------------------------
Это не фейк? :facepalm:
Иван Кольцо -> 19.11.2013, 12:45
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Русская православная церковь получит из федерального бюджета 1 млрд 158 млн руб. в 2014г. и еще 600 млн - в 2015г. в качестве финансирования объектов епархиального управления. Средства выделяются в рамках федеральной целевой программы "Укрепление единства российской нации и культурное развитие народов России".
Еще 50 млн руб. будет выделено из бюджета на реставрацию Николаевского женского епархиального монастыря в Тверской области
Orc -> 19.11.2013, 12:48
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
жалко смайлика "цензура" нет...
Senis1 -> 19.11.2013, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
Смешно конечно, но в реальное существование не вериться. Спрошу как и Рей: не фейк ли это?
Иван Кольцо -> 19.11.2013, 12:59
----------------------------------------------------------------------------
Orc -> 19.11.2013, 13:02
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Смешно конечно, но в реальное существование не вериться. Спрошу как и Рей: не фейк ли это?
РБК в фейках не замечен...
Senis1 -> 19.11.2013, 13:13
----------------------------------------------------------------------------
:wall: :???:
Иван Кольцо -> 20.11.2013, 23:31
----------------------------------------------------------------------------
Надеюсь - все его увидели?
Гумберт -> 21.11.2013, 11:36
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Надеюсь - все его увидели?
[spoiler][/spoiler]
вожак стаи
Orc -> 21.11.2013, 11:38
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
вожак стаи
хозяин.
Matraskin -> 21.11.2013, 11:41
----------------------------------------------------------------------------
Там, где нам с тобой не ровня,
На Рублевском направленьи,
Возвели собор с часовней,
Во грехи во искупленье.
Олигархи и их соски,
Крест наложат мироточа,
Впереди Оксана Робски,
В платье «Прада» цвета ночи.
И рясе из змеинной кожи,
Поп вздымает руки к небу
И во рты прихода вложит
Свежих устриц вместо хлеба.
В ярких стразах от Сваровски
Племенным тотемом братства
Серафим стоит Саровски
Озирая это блядство.
Обернувшись мертвым Менем
И нажравшись этой гнуси,
Блеванул дождем осенним
Светлый Господи Исусе.
(С) Александр Гутин
Dingo -> 21.11.2013, 14:16
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
вожак стаи
Главный поп.
Иван Кольцо -> 21.11.2013, 14:41
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Главный поп.
Это ты про Путина?
Shreder -> 21.11.2013, 16:10
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Главный поп.
Пахан.
Гумберт -> 21.11.2013, 17:16
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Пахан.
нет нет, поганяло Пахан забито за вседержавцем всея УРКАина.
Dingo -> 21.11.2013, 17:18
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Dingo писал(a):
Главный поп.
Это ты про Путина?
Не скажу. А то привлекут... :D
Иван Кольцо -> 21.11.2013, 17:26
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Не скажу. А то привлекут... :D
Просто там на фотке Путин. Едва заметный. Но есть :D
kazer -> 21.11.2013, 20:01
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Просто там на фотке Путин. Едва заметный. Но есть :D
А я сначала почему-то Ленина увидел:D
Matraskin -> 22.11.2013, 14:13
----------------------------------------------------------------------------
И снова гениальный Александр Гутин
В белых, словно снег штанах
Ветром в землю дуя,
Ходит по небу Аллах
С бородой до хуя.
Зря беснуется шахид
И грозит гранатой,
Он ко всем благоволит,
Добр ко всем, ребята.
К православному лицу
Отнесется с лаской,
Снизошлет ему яйцо,
Чтоб покрасил к Пасхе,
Иудею даст мацы
И споет "Семь-сорок",
И скоты, и подлецы,
Всяк Аллаху дорог.
С бородой, как старый дед,
Он пришел к вам с миром.
Подпись снизу:
Мухаммед.
И Рамзан Кадыров.
Иван Кольцо -> 25.11.2013, 17:58
----------------------------------------------------------------------------
Shreder -> 25.11.2013, 20:39
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
[spoiler][/spoiler]
Ну, начнем, помолясь. :D
Matraskin -> 25.11.2013, 21:44
----------------------------------------------------------------------------
аллигатор -> 25.11.2013, 21:47
----------------------------------------------------------------------------
Печально.. Вот это реально фееричные долб..бы.. туда их, имхо..
Dingo -> 25.11.2013, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
Ангола забанила исламЦитата:
Ангола ставит ислам вне закона. Эта маленькая страна в центре Африки стала фактически первой страной, которая запретила эту религию на уровне страны.
Что-то будет...
kazer -> 25.11.2013, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
аллигатор писал(a):
Печально.. Вот это реально фееричные долб..бы.. туда их, имхо..
зато как удобно теперь обвинять родителей. И про кресло, которое реально не помогает, зато даёт бабло кому надо, все опять забыли.
Matraskin -> 25.11.2013, 22:54
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
"Ангольский министр культуры Rosa Cruz e Silva сказал, что ислам не был легализирован на территории страны."
Наш человек.
kazer -> 25.11.2013, 22:59
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Что-то будет...
Красавцы! Хоть кто-то сделал выводы, и жаль, что не Евразия.
Кривич -> 25.11.2013, 23:04
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
А в Японии тоже вроде так...
Pferd Im Mantel -> 23.12.2013, 18:44
----------------------------------------------------------------------------
Владимир -> 23.12.2013, 18:49
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
добило, что священник - это профессия. Я всегда думал, что по крайней мере это призвание, быть слугой Божьим.
Pferd Im Mantel -> 23.12.2013, 18:53
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
добило, что священник - это профессия. Я всегда думал, что по крайней мере это призвание, быть слугой Божьим.
конечно, это профессия. У кого-то - с призванием, у кого-то - просто семейная традиция. Те люди, которые идут в церковь не из семейных корней - лучшие, но их как правило в семинариях не жалуют, вот так вот.
lenzavod -> 25.12.2013, 05:33
----------------------------------------------------------------------------
Orc -> 25.12.2013, 07:33
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Не удивлен, в общем. Бизнес структура, решающая только свои задачи. :blu:
Гумберт -> 25.12.2013, 12:07
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk -> 25.12.2013, 12:12
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
вот уж что есть то есть, система "пропаганды" у них поставлена на отлично.
Matraskin -> 25.12.2013, 15:25
----------------------------------------------------------------------------
lenzavod писал(a):
Попозаиц
iSemeckiy -> 26.12.2013, 14:55
----------------------------------------------------------------------------
Не для розжига, а так, из хулиганских соображений :)
DStaritsky -> 26.12.2013, 14:58
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Не для розжига, а так, из хулиганских соображений :)
славянские народы которые уперлись в язычестве все были покорены и ассимилированы, и все равно крещены уже как дойчи ли датчане, потеряв свой народный облик, язык и культуру.
а тек кто выбрал христианство сохранились как народы и государства. МАТЧАСТЬ!
iSemeckiy -> 26.12.2013, 15:20
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
МАТЧАСТЬ!
Это-то как раз известно. В данном случае картинка приведена ради формы, но не содержания.
Slavic -> 26.12.2013, 15:40
----------------------------------------------------------------------------
форма дико подтасована. даже не смешно.
marmon21412 -> 26.12.2013, 15:41
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
славянские народы которые уперлись в язычестве все были покорены и ассимилированы, и все равно крещены уже как дойчи ли датчане, потеряв свой народный облик, язык и культуру.
а тек кто выбрал христианство сохранились как народы и государства. МАТЧАСТЬ!
И произошло это веке этак в 17-м,насколько мне известно (окончательно). И то не до конца. До сих пор церковь борется с "язычеством". Хотя мне до сих пор не понятно ,чем отличается вера в Сварога,от веры в Христа. Все постулаты едины аданака.
DStaritsky -> 26.12.2013, 15:46
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
И произошло это веке этак в 17-м,насколько мне известно (окончательно). И то не до конца. До сих пор церковь борется с "язычеством". Хотя мне до сих пор не понятно ,чем отличается вера в Сварога,от веры в Христа. Все постулаты едины аданака.
в язычестве обязательны кровавые жертвоприношения, в том числе и человеческие. там вообще все завязано на кровь.
Язычество вера одного "языка" - одного народа.
Если подходить по гамбургскому счету, то иудаизм тоже язычество, как вера одного "языка", одного народа.
в противовес мировым религиям, которые из него вышли.
неоязычники больше напоминают потуги третьего рейха чем настоящее язычество предков. Да и не связано оно с ним - древним язычеством, ничем - это новодел чистой воды. подделка. по большому счету - бизнес.
iSemeckiy -> 26.12.2013, 15:50
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
по большому счету - бизнес.
Как и РПЦ.
Velesich -> 26.12.2013, 16:01
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky
Сядьте, опять два!
Grig -> 26.12.2013, 16:10
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
DStaritsky
Сядьте, опять два!
:D однако педсоветом уже попахивает
Matraskin -> 26.12.2013, 16:11
----------------------------------------------------------------------------
Старицкий превзошел сам себя. В христианстве обряд причастия - поедание плоти и питье крови христовой. Суть христианства - жертвоприношение и идолопоклонничество.
ansollo -> 26.12.2013, 16:15
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
:D однако педсоветом уже попахивает
По нонешним временам "педсовет" слово двусмысленное :oops:
Grig -> 26.12.2013, 16:17
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
По нонешним временам "педсовет" слово двусмысленное :oops:
так как речь идет о старшеклассниках форума, думаю с трактовкой термина конфуза не будет. ;-)
ansollo -> 26.12.2013, 16:23
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
так как речь идет о старшеклассниках форума, думаю с трактовкой термина конфуза не будет. ;-)
Значит "в хорошем смысле этого слова"(с) :D
Slavic -> 26.12.2013, 16:26
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Старицкий превзошел сам себя. В христианстве обряд причастия - поедание плоти и питье крови христовой. Суть христианства - жертвоприношение и идолопоклонничество.
не суть, а символ.
DStaritsky -> 26.12.2013, 16:32
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Старицкий превзошел сам себя. В христианстве обряд причастия - поедание плоти и питье крови христовой. Суть христианства - жертвоприношение и идолопоклонничество.
Матраскин тебя же за умного считали... оказывается это было самохвальство :pardon:
Grig -> 26.12.2013, 16:33
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
Значит "в хорошем смысле этого слова"(с) :D
именно так, по крайней мере здесь, в здоровом коллективе :D
что касается "плохого смысла" - христианские церкви, таки в этих скандалах постоянно пребывают. :pardon:
iSemeckiy -> 26.12.2013, 16:35
----------------------------------------------------------------------------
А я, шар заливши, прочитал "педосвет". Немало озадачился :)
ansollo -> 26.12.2013, 16:47
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
именно так, по крайней мере здесь, в здоровом коллективе :D
что касается "плохого смысла" - христианские церкви, таки в этих скандалах постоянно пребывают. :pardon:
не, ну... :oops:
- Ицхак, а ты знаешь, что Мойша таки пидорас?
- Что, денег одолжил и не возвращает?
- Нет, в хорошем смысле этого слова.
Иван Кольцо -> 26.12.2013, 16:58
----------------------------------------------------------------------------
Что касаемо МАТЧАСТИ, про которую кричит Старицкий, то она как бы со Старицким не согласна.
Причастие - суть ритуальный каннибализм. Перенесение человеческой плоти на хлеб, а крови на вино, но всё же каннибализм.
Молчим про "Живых мертвецов", суть монахов.
Молчим про поклонение трупам или кусочкам трупов.
Молчим про поклонение орудию казни.
Дмитрий, учите матчасть!
Slavic -> 26.12.2013, 17:44
----------------------------------------------------------------------------
Иван, это передергивание. так можно что и чем угодно назвать.
Иван Кольцо -> 26.12.2013, 17:53
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
Иван, это передергивание. так можно что и чем угодно назвать.
Нет, это не передергивание, это констатация. Вы просто не задумываетесь над смыслом обрядов.
Если бы вы изучали курс "История мировых религий", вы бы это знали.
Гумберт -> 26.12.2013, 17:54
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
Иван, это передергивание. так можно что и чем угодно назвать.
в чем именно передергивание? "Только с ХХ числа в Киево-Печерской Лавре открыты для поклонения мощи святого ХХХХХХХХ, прикосновение к коим лечит половину болезней, а также избавляет от вредных привычек и блуда" никогда такого не слышал? это ли не поклонение трупам, что за некрофилия в самом то деле?
DStaritsky -> 26.12.2013, 17:57
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
именно так, по крайней мере здесь, в здоровом коллективе :D
что касается "плохого смысла" - христианские церкви, таки в этих скандалах постоянно пребывают. :pardon:
не путайте православных бабников с пидарами-католиками. Все целибат способствует гомосятине.
Matraskin -> 26.12.2013, 18:07
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
не путайте православных бабников с пидарами-католиками. Все целибат способствует гомосятине.
Одна шайка.
DStaritsky -> 26.12.2013, 18:12
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Одна шайка.
с ребе на троих соображают :D
Slavic -> 26.12.2013, 18:17
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Нет, это не передергивание, это констатация. Вы просто не задумываетесь над смыслом обрядов.
Если бы вы изучали курс "История мировых религий", вы бы это знали.
любое действо можно соотнести с другим действом. в зависимости от буйства фантазии. можно соотнести с пожиранием трупов, а можно с употреблением святости.
забавно спорить что одни фантазии круче других \m/ :crazy:
Slavic -> 26.12.2013, 18:19
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
в чем именно передергивание? "Только с ХХ числа в Киево-Печерской Лавре открыты для поклонения мощи святого ХХХХХХХХ, прикосновение к коим лечит половину болезней, а также избавляет от вредных привычек и блуда" никогда такого не слышал? это ли не поклонение трупам, что за некрофилия в самом то деле?
поклонение святости :pardon:
Кривич -> 26.12.2013, 18:26
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
в чем именно передергивание? "Только с ХХ числа в Киево-Печерской Лавре открыты для поклонения мощи святого ХХХХХХХХ, прикосновение к коим лечит половину болезней, а также избавляет от вредных привычек и блуда" никогда такого не слышал? это ли не поклонение трупам, что за некрофилия в самом то деле?
Это Вера,а некрофилия пидарастия и прочая хуе...нь,к слову,больше у неверующих в почете пример Европы показателен.Выбор каждый делает Сам :)
Slavic -> 26.12.2013, 18:26
----------------------------------------------------------------------------
люди почитающие Пушкина, Чайковского или Энштейна тоже поклоняются трупам. а в некоторых случаях латентные педрилы :crazy:
Гумберт -> 26.12.2013, 18:31
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
люди почитающие Пушкина, Чайковского или Энштейна тоже поклоняются трупам. а в некоторых случаях латентные педрилы :crazy:
не слышал о церкви Всемогучего Альберта, а то что людям нравится творчество или научные открытия сделанные этими людьми нет ничего плохого.
Slavic писал(a):
а в некоторых случаях латентные педрилы :crazy:
ничего не понял.
Кривич -> 26.12.2013, 18:31
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
люди почитающие Пушкина, Чайковского или Энштейна тоже поклоняются трупам. а в некоторых случаях латентные педрилы :crazy:
Ещё ленина упомянуть забыли,во где гнездо некрофилов :D :D
Владимир -> 26.12.2013, 18:35
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
поклонение святости :pardon:
Не сотворѝ себѣ̀ кумі́ра, и всѧ́кагѡ подо́бїѧ, єли͂ка на небесѝ горѣ̀, и єли͂ка на землѝ ни́зу, и єли͂ка въ вода́хъ подъ земле́ю: ¦ да не поклони́шисѧ ѝмъ, ни послу́жиши ѝмъ.
Slavic -> 26.12.2013, 18:37
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
не слышал о церкви Всемогучего Альберта, а то что людям нравится творчество или научные открытия сделанные этими людьми нет ничего плохого.
ага, а христианам нравятся кости :facepalm:
Talagai -> 26.12.2013, 18:44
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
именно так, по крайней мере здесь, в здоровом коллективе :D
что касается "плохого смысла" - христианские церкви, таки в этих скандалах постоянно пребывают. :pardon:
Ну, с нынешними европскими политиками не сравнить. Там, походу, уже все через одного, ганимеды... :D
Grig -> 26.12.2013, 18:53
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky -> 26.12.2013, 18:55
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Ещё ленина упомянуть забыли,во где гнездо некрофилов :D :D
тута поклонение не просто трупу а "живому" трупу, потому как "Ленин и теперь живее всех живых".
Velesich -> 26.12.2013, 19:08
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
люди почитающие Пушкина, Чайковского или Энштейна тоже поклоняются трупам. а в некоторых случаях латентные педрилы :crazy:
Явный случай сто процентного воздействия текущей идеологии. Полагаете, что её нет? Как же!
Цитата:
Идеология характеризуется определенной целью относительно человеческих объединений и определенными средствами ее достижения. Ее цель - формирование сознания людей в соответствии с требованиями самосохранения объединения и манипулирование поведением людей путем воздействия на их сознание, а не познание реальности. Она использует данные познания и опирается на них, но лишь как средство. Она отбирает в них то, что отвечает ее цели, и подвергает такой
обработке, какая требуется для более эффективного воздействия на умы и чувства людей в желаемом духе. В результате создаваемая идеологией картина социальных явлений оказывается искаженным отражением реальности или вообще вымыслом.
Slavic -> 26.12.2013, 19:20
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Явный случай сто процентного воздействия текущей идеологии. Полагаете, что её нет? Как же!
да не вопрос. можно сказать проще: демагогия, как с той, так и с другой стороны.
ansollo -> 26.12.2013, 19:22
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Ещё ленина упомянуть забыли,во где гнездо некрофилов :D :D
Скорее некроманы. :oops:
О попытках Ленина того... :wall:, даже и не слышал. 8-)
marmon21412 -> 26.12.2013, 19:35
----------------------------------------------------------------------------
Символизм или нет,но вера христианская (как и магометанская ,и прочие) от "язычества" отличается только на словах. Просто убрали конкурентов и очернили их всячески. И всё.
П.С.: А еще меня очень смешат неоязычники,которые Перуна богом называют. :D Слышал звон ...
Кривич -> 26.12.2013, 19:37
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
Скорее некроманы. :oops:
О попытках Ленина того... :wall:, даже и не слышал. 8-)
:D :D это потому что ФСО пресекает :D
Velesich -> 26.12.2013, 19:57
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Символизм или нет,но вера христианская (как и магометанская ,и прочие) от "язычества" отличается только на словах. Просто убрали конкурентов и очернили их всячески. И всё.
П.С.: А еще меня очень смешат неоязычники,которые Перуна богом называют. :D Слышал звон ...
А что не нра? Перун - из "молодых". На капищах идол стоял? Приношения делались? Значит был культ. А богов делает культ, а не мнение отдельных товарищей ;)
Pferd Im Mantel -> 26.12.2013, 19:59
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
в твери он не нужен. выслан к казахам.
Grig -> 26.12.2013, 20:05
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
в твери он не нужен. выслан к казахам.
я когда про Тверь услышал - аж выматерился на предмет, хватит всякое #### в Тверь отправлять :ready: но пронесло :yahoo:
Matraskin -> 26.12.2013, 20:26
----------------------------------------------------------------------------
Недавно меня тут анафеме подвергли за клевету о пидорах в РПЦ, оказалась правдой.
Orc -> 26.12.2013, 20:27
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Недавно меня тут анафеме подвергли за клевету о пидорах в РПЦ, оказалась правдой.
И с педофилами у них нормально.
marmon21412 -> 27.12.2013, 02:28
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
А что не нра? Перун - из "молодых". На капищах идол стоял? Приношения делались? Значит был культ. А богов делает культ, а не мнение отдельных товарищей ;)
Перун не бог.Сын бога - это да. Перун хранитель равновесия. Смотрящий за тем что бы количество зла и добра не перевешивало. Караюший за нарушение оного. Покровитель воинов защищающих ,а не заваёвывающих. Именно потому клялись именем его. Преступить такую клятву означало преступить само равновесие и следовательно быть покаранным Перуном за это. Слово это было самым крепким,что и отражено в Византийских хрониках.Потому и идол на капище стоял. Боги славян это Сварог - как родоначальник всего сущего,Род - как порождение всего живого и Макошь - как страж мира живого и не живого. Все остальные покровители и надсмотрщики. Не более. К богам их причислили "историки".
Velesich -> 27.12.2013, 08:46
----------------------------------------------------------------------------
Крепко мировые религии корни пустили! И тут троица! :D
Инглик?
Shreder -> 27.12.2013, 09:53
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Крепко мировые религии корни пустили! И тут троица! :D
Именно оттуда русская традиция сообразить на троих? :D :D :D
Гумберт -> 27.12.2013, 11:24
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Перун не бог.Сын бога - это да.
сын Бога не есть Бог! где то я такое уже слышал.... ах да евреи так до сих пор говорят :D :D :D
в Повести временных лет он упоминается как главный из пантеона языческих богов (и его как главного Владимир в Днепре топил, а не Сварога и Дажбога), то же отмечают византийские источники. все остальное от лукавого и неоязычников - исторических славянских источников тех времен не так уж много чтобы вольно трактовать религию Древней Руси.
Velesich -> 27.12.2013, 11:59
----------------------------------------------------------------------------
Первый признак любителя Фоменко - люди, читающие рукописи и копающие городища ни хера не знают, а вот они - не отрывая жопы от кресла, всё знают точно!
Ещё бы сказал, что Велес - не бог :fool:
Matraskin -> 27.12.2013, 12:05
----------------------------------------------------------------------------
А разве Роскрузнадзор не запретил упоминание Ф-ко и Н-го?
DStaritsky -> 27.12.2013, 12:13
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А разве Роскрузнадзор не запретил упоминание Ф-ко и Н-го?
не... они проходят по жанру фэнтези и альтистории вместе с Резуном :D.
marmon21412 -> 27.12.2013, 15:41
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Первый признак любителя Фоменко - люди, читающие рукописи и копающие городища ни хера не знают, а вот они - не отрывая жопы от кресла, всё знают точно!
Ещё бы сказал, что Велес - не бог :fool:
Бог плодоносия - надсмотрщик. Младший бог.
И да ,Велесич - и рукописи читал,и городища копал,и с людьми общаюсь по теме...
Что до Фоменко,тему он затронул правильно,но далее его понесло в сторону кича. Очень жаль.
marmon21412 -> 27.12.2013, 15:46
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
сын Бога не есть Бог! где то я такое уже слышал.... ах да евреи так до сих пор говорят :D :D :D
в Повести временных лет он упоминается как главный из пантеона языческих богов (и его как главного Владимир в Днепре топил, а не Сварога и Дажбога), то же отмечают византийские источники. все остальное от лукавого и неоязычников - исторических славянских источников тех времен не так уж много чтобы вольно трактовать религию Древней Руси.
Если сейчас неоадепт будет топить распятие это будет озночать ,что Христос является главой троицы ? :blink: И потом простите,но повесть временных лет все же больше художественное произведение,хоть и обзывается летописью. К тому-же написана монахом аданака(да еще и в период ожесточенного противостояния двух вер). Почитай тогда Боголюбова,у него про верования предков наших много есть.
Что до Перуна - он и был ГЛАВНЫМ из пантеона для РУСОВ.Вот и всё собсенно.
Velesich -> 27.12.2013, 15:48
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Бог плодоносия - надсмотрщик. Младший бог.
И да ,Велесич - и рукописи читал,и городища копал,и с людьми общаюсь по теме...
Что до Фоменко,тему он затронул правильно,но далее его понесло в сторону кича. Очень жаль.
Садись, два. Велес - из старших, изначальных богов. Это как раз Сварог - первый среди новых.
marmon21412 -> 27.12.2013, 16:01
----------------------------------------------------------------------------
Велесич - кол вам.
Цитата:
Велес — один из величайших богов древнего мира. Его главным деянием стало то, что он привел сотворенный Родом и Сварогом мир в движение. День стал сменять ночь; за зимой неизбежно следовали весна, лето и осень; за выдохом — вдох, после печали — радость. Это было не однообразное повторение одних и тех же циклов, а обучение основам жизни. Люди учились преодолевать трудности и ценить счастье. Коловращение происходит по высшему закону Прави вслед за движением Солнца по небу — Посолонь.
По поводу младшего я погорячился канечна. Но и в троице он не засветился. Так и остался скотьим богом.Богом плодородия.
Иван Кольцо -> 27.12.2013, 16:10
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
По поводу младшего я погорячился канечна. Но и в троице он не засветился. Так и остался скотьим богом.Богом плодородия.
Кхм, кхм. А данные у тебя откудова, если не секрет?
Velesich -> 27.12.2013, 16:19
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
И да ,Велесич - и рукописи читал,и городища копал,и с людьми общаюсь по теме...
Что до Фоменко,тему он затронул правильно,но далее его понесло в сторону кича. Очень жаль.
Иван Кольцо писал(a):
Кхм, кхм. А данные у тебя откудова, если не секрет?
Судя по презрительному отзыву об официальных историках и по тому, что процитировано выше - имеем дело с ревизионистом плюс черным археологом. Такие люди, и без конвоя...
Гумберт -> 27.12.2013, 17:02
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Если сейчас неоадепт будет топить распятие это будет озночать ,что Христос является главой троицы ? :blink: И потом простите,но повесть временных лет все же больше художественное произведение,хоть и обзывается летописью. К тому-же написана монахом аданака(да еще и в период ожесточенного противостояния двух вер). Почитай тогда Боголюбова,у него про верования предков наших много есть.
Что до Перуна - он и был ГЛАВНЫМ из пантеона для РУСОВ.Вот и всё собсенно.
ты норман (русов) не приплетай туда, Перун чисто СЛАВЯНСКИЙ бог,
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%83%D0%BD педивикия тебе в помощь.
и если на то пошло то у норманов никакого Перуна и в помине нет, у них там всеми делами Тор заправляет.
Иван Кольцо -> 27.12.2013, 17:14
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
И да ,Велесич - и рукописи читал,и городища копал,и с людьми общаюсь по теме...
И еще вопросы.
1. Что за рукописи ты читал? На каком языке? Откуда знаешь этот язык? Где его учил?
2. Какие городища ты капал? Какие культуры? Шурф рыли с попом? Сколько примерно было до материка? Под чьим руководством производились раскопки? Кто подписывал открытый лист?
Иван Кольцо -> 27.12.2013, 17:19
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
Давай не будем скатываться в срач норманы-русы.
Лично я (лично я) придерживаюсь теории о том, что Варяги - это западные прибалтийские славяне. И со своей стороны могу привести аргументы для этого.
Перун зафиксирован и у них, и у близких к ним народам, например у Кур (литовцев).
Slavic -> 27.12.2013, 17:37
----------------------------------------------------------------------------
а почему бы чорного копателя не назвать археологом-любителем? :oops: :crazy:
Иван Кольцо -> 27.12.2013, 17:49
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
а почему бы чорного копателя не назвать археологом-любителем? :oops: :crazy:
Да потому что чОрный копатель уничтожает следы, которые могли бы ответить на множество интересующих нас вопросов.
Эти черняки не составляют план и карту раскопа, четко не фиксируют найденные объекты, не описывают их и не привязывают их к слоям. Их интересует лишь собственная нажива, ради которой они губят следы прошлого своего народа.
DStaritsky -> 27.12.2013, 17:49
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Бог плодоносия - надсмотрщик. Младший бог.
И да ,Велесич - и рукописи читал,и городища копал,и с людьми общаюсь по теме...
Что до Фоменко,тему он затронул правильно,но далее его понесло в сторону кича. Очень жаль.
нормальный пропогандистский заход с темы имеющей реальную проблему, все как у резуна по одной кольке. Только резун литературно поталантливей и логикой лучше дружит. Убедительней НА ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД.
Velesich -> 27.12.2013, 17:49
----------------------------------------------------------------------------
Потому что в массе своей они мало того что расхищают исторические ценности, так ещё пакостят на своих раскопках, и своими раскопками - тоже, перемешивая культурные слои и т.д.
Senis1 -> 27.12.2013, 17:54
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
marmon21412 писал(a):
Если сейчас неоадепт будет топить распятие это будет озночать ,что Христос является главой троицы ? :blink: И потом простите,но повесть временных лет все же больше художественное произведение,хоть и обзывается летописью. К тому-же написана монахом аданака(да еще и в период ожесточенного противостояния двух вер). Почитай тогда Боголюбова,у него про верования предков наших много есть.
Что до Перуна - он и был ГЛАВНЫМ из пантеона для РУСОВ.Вот и всё собсенно.
ты норман (русов) не приплетай туда, Перун чисто СЛАВЯНСКИЙ бог,
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%83%D0%BD педивикия тебе в помощь.
и если на то пошло то у норманов никакого Перуна и в помине нет, у них там всеми делами Тор заправляет.
Перун тоже всеми не заправлял ;-). Да и Перун по мнению некоторых ученых, не славянский божок. Хотя нет наверно народа на земле который хоть сколько то не уважал громовержеца в тех или иных ипостсиях. Короче - Вики как всегда прошлась по вопросу очень поверхностно. И на столько поверхностно, что весь круг/пантеон приписал чисто славянам. То есть, по сейчас общепринятым именам (даже у славян в разных местах они по разному назывались) их можно приписать славянам жившим в средней полосе, а по сути и обрядам поклонения - это отнюдь не только славянские божки и ариал бывшего поклонения на много шире.
Владимир -> 27.12.2013, 18:08
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
греки Перуна Зевсом таврийским кликали, что ли. И жертвоприношения ему на Хортице делали.
DStaritsky -> 27.12.2013, 18:58
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
греки Перуна Зевсом таврийским кликали, что ли. И жертвоприношения ему на Хортице делали.
Хортица - острова на днепре, посвященные богу Хорсу, однака.
а Таврия - это Крым. земля, где в горах жили тавры.
marmon21412 -> 27.12.2013, 19:06
----------------------------------------------------------------------------
Копал в Новгороде ,под руководством Трояновсокого Сергея Викторовича,в 96-г. Кто подписывал лист,понятия не имею. Говоря о Фоменко имею ввиду его сомнения в хронологии,а не последующие его екзерции.
Владимир -> 27.12.2013, 19:06
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Хортица - острова на днепре, посвященные богу Хорсу, однака.
а Таврия - это Крым. земля, где в горах жили тавры.
Ну, значит Хорсу. Не помню, давненько читал об этом. Мне можно, я же не кандидат :D
marmon21412 -> 27.12.2013, 19:11
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
И еще вопросы.
1. Что за рукописи ты читал? На каком языке? Откуда знаешь этот язык? Где его учил?
2. Какие городища ты капал? Какие культуры? Шурф рыли с попом? Сколько примерно было до материка? Под чьим руководством производились раскопки? Кто подписывал открытый лист?
Старословянский,учил друг,городище-Новгородское,Каширское,Суздальское.
Я ответил на вопрос ? И да,я не историк и не археолог. Всё проходило на волонтёрской основе. Исключительно из интереса и в свободное время.
marmon21412 -> 27.12.2013, 19:12
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Кхм, кхм. А данные у тебя откудова, если не секрет?
Боголюбов,Воздвиженский,некоторые летописи в ленинке. Всё доступно - надо только сходить аднака.
marmon21412 -> 27.12.2013, 19:16
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Судя по презрительному отзыву об официальных историках и по тому, что процитировано выше - имеем дело с ревизионистом плюс черным археологом. Такие люди, и без конвоя...
Велесич,не надо передергивать. То,что история была переписана и не раз - факт неоспоримый. Её и сейчас переписывают. Ближайший пример - подростающее поколение уверено ,что вторая мировая была выиграна англо-американской коалицией. И это сейчас,пока живы очевидцы,а что будет дальше?
marmon21412 -> 27.12.2013, 19:17
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
О да,вики надёжнейший источник ... :facepalm:
Гумберт -> 27.12.2013, 19:24
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
О да,вики надёжнейший источник ... :facepalm:
но кроме информации из летописей приведенных в статье вики других то письменных источников вообще нет!!! или тебе Перунов дуб лично другую инфу нашептал?
Иван Кольцо -> 27.12.2013, 19:28
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Старословянский,учил друг,городище-Новгородское,Каширское,Суздальское.
Я ответил на вопрос ? И да,я не историк и не археолог. Всё проходило на волонтёрской основе. Исключительно из интереса и в свободное время.
1. На старославянском языке писали только церковные книги, ибо основой для него послужил солунский диалект болгарского, на котором говорили Кирилл и Мефодий, "придумывая свою кириллицу". На Руси разговаривали и писали на древнерусском, а в Новгородских землях - на западнославянских диалектах.
2.Друг у тебя специалист по древнеславянскому языку?
3. Трояновский капал только Новгород Великий, если я не ошибаюсь. А Каширу и Суздаль ты капал с кем?
Иван Кольцо -> 27.12.2013, 19:29
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Боголюбов,Воздвиженский,некоторые летописи в ленинке. Всё доступно - надо только сходить аднака.
Читал многие летописи в различных списках. Не нужно меня к этому агитировать еще раз, ну его на фиг. Мне хватило.
Shreder -> 27.12.2013, 20:01
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Читал многие летописи в различных списках. Не нужно меня к этому агитировать еще раз, ну его на фиг. Мне хватило.
Я конечно дико извиняюсь, но то что мне показывали как "оригинал летописи", прочитать на мой взгляд просто невозможно. Да и сомнения у меня в специалистах-чтецах-дешифровщиках (особенно после их объяснений) - трактовать прочитанное можно в широчайших пределах. Ведь проверить невозможно! :)
Типа, кто сказал, что Шлиман нашел именно Трою, а не что-то другое? Сам Шлиман? :D
marmon21412 -> 27.12.2013, 20:10
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
1. На старославянском языке писали только церковные книги, ибо основой для него послужил солунский диалект болгарского, на котором говорили Кирилл и Мефодий, "придумывая свою кириллицу". На Руси разговаривали и писали на древнерусском, а в Новгородских землях - на западнославянских диалектах.
2.Друг у тебя специалист по древнеславянскому языку?
3. Трояновский капал только Новгород Великий, если я не ошибаюсь. А Каширу и Суздаль ты капал с кем?
Каширу с директором краеведческого музея,еще в школе учился(как звали - убей не помню). Копал со своим дядей - Филяевым Евгением(по батюшке не помню к сожалению). Суздаль с Азаренковым.
Древнерусский не осилил,времени не было на это. А потом желания. Потому пользовался переводами своего друга.
marmon21412 -> 27.12.2013, 20:12
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
но кроме информации из летописей приведенных в статье вики других то письменных источников вообще нет!!! или тебе Перунов дуб лично другую инфу нашептал?
Да ну ... А ты в ленинку то сходи ... Тогда и поговорим.
Slavic -> 27.12.2013, 20:22
----------------------------------------------------------------------------
судя по логике - отчество дяди должно быть такое же как у одного из родителей :pardon:
marmon21412 -> 27.12.2013, 20:34
----------------------------------------------------------------------------
Он муж моей тети. Из другой семьи. Потому и не помню. Уж свою то семью я убей не забуду - не дадут просто. :D
DStaritsky -> 27.12.2013, 21:21
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Да ну ... А ты в ленинку то сходи ... Тогда и поговорим.
лучше в историчку - тама обслуживают быстрее.
marmon21412 -> 27.12.2013, 21:22
----------------------------------------------------------------------------
Там не всё можно найти. Но мона и туда.
DStaritsky -> 27.12.2013, 21:26
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Там не всё можно найти. Но мона и туда.
все равно в отдел рукописной книги С УЛИЦЫ никого в Ленинке не пустят.
marmon21412 -> 27.12.2013, 21:31
----------------------------------------------------------------------------
Согласен аднака. Но и в историчке не особенно то ...
DStaritsky -> 27.12.2013, 22:39
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Согласен аднака. Но и в историчке не особенно то ...
все там то, собрание не менее богатое.
по крайне мере ПСРЛ там весь емть.
Иван Кольцо -> 28.12.2013, 00:04
----------------------------------------------------------------------------
Velesich -> 28.12.2013, 10:58
----------------------------------------------------------------------------
Пусть это будет мусульманским раем во веки веков!!!!
DStaritsky -> 28.12.2013, 11:05
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Пусть это будет мусульманским раем во веки веков!!!!
она наверное так и есть. на самом деле. :D
AD -> 28.12.2013, 11:29
----------------------------------------------------------------------------
А в Ленинку сейчас пускают без отношения с работы ,как это требовалось встарь?
DStaritsky -> 28.12.2013, 17:54
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
А в Ленинку сейчас пускают без отношения с работы ,как это требовалось встарь?
пускают но не везде. В Историчку теперь труднее попасть.
marmon21412 -> 28.12.2013, 21:03
----------------------------------------------------------------------------
Что,ревизионистов испугались ? :D
AD -> 28.12.2013, 21:56
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Что,ревизионистов испугались ? :D
Ревизионисту совершенно не нужно источников.
Ему достаточно источника своего вдохновения. Пальца,допустим.Или потолка.
vovaz02h -> 28.12.2013, 22:29
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
панаму жалко: в грязи окунули ... :cry:
Панама-то ни в чем не виновата :xz:
DStaritsky -> 28.12.2013, 23:40
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Ревизионисту совершенно не нужно источников.
Ему достаточно источника своего вдохновения. Пальца,допустим.Или потолка.
или отсосать у куратора 8-)
Matraskin -> 05.01.2014, 12:18
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin -> 10.01.2014, 09:57
----------------------------------------------------------------------------
Интересно, где все ревностные защитники церковной нравственности?
Господа Кривич, Конь в пальте и Старицкий???
Когда я утверждал, что РПЦ набита пидорами более чем наполовину, меня тут оскорбляли, хамили, зачем-то обсирали иудаизм (хотя я атеист), а вот теперь не журналист, не белоленточник, оплаченный госдепом, а священник РПЦ рассказывает то же самое, что писал я
http://www.islamnews.ru/news-143696.htmlИ что, нечего сказать???
Ray -> 10.01.2014, 11:41
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Источник впечатляет, да...
Matraskin -> 10.01.2014, 11:46
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk -> 10.01.2014, 11:50
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Источник впечатляет, да...
этих источников куча в последние дни, выкладывал уже.
Кураева тупо мочить начали, не удивлюсь если его лишат сана (или как там правильно называется увольнение из рядов рпц).
По стилю что рпц, что " вертикаль власти".
Кривич -> 10.01.2014, 18:49
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Интересно, где все ревностные защитники церковной нравственности?
Господа Кривич, Конь в пальте и Старицкий???
Когда я утверждал, что РПЦ набита пидорами более чем наполовину, меня тут оскорбляли, хамили, зачем-то обсирали иудаизм (хотя я атеист), а вот теперь не журналист, не белоленточник, оплаченный госдепом, а священник РПЦ рассказывает то же самое, что писал я
http://www.islamnews.ru/news-143696.htmlИ что, нечего сказать???
Уважаемый Святослав!Во первых смысл спорить с человеком который в открытую признал ,что собирает всякое гавно по инету про РПЦ исключительно из ненависти(это когда Вы про ЕАО всякую околесицу несли)заведомо дело глупое-вдруг комплексы у Вас какие али исчо што.Во вторых доказательством является утверждением от общего к частному дедукция называется(обратное"индукция" в данном случае не работает для примера после О.Уайлда никто ведь не говорит ,что писательское сообщество набито пидорами более чем наполовину)В третьих группа к которой Вы себя относите (атеисты)в данный период времени даёт такое количество пидоров ,педо,зоо о прочих филов ,что куды там другим,но опять же никто не орёт ,что атеисты более чем наполовину пидоры.И в завершении-зачем неверующему в синагогу деньги носить?Да всё же восполните пробелы в базовом образовании,а то нудно станвится объяснять Вам очевидные вещи
Matraskin -> 10.01.2014, 18:54
----------------------------------------------------------------------------
Слив засчитан.
Кривич -> 10.01.2014, 18:56
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Слив засчитан.
Пошел за словарём?
Matraskin -> 10.01.2014, 19:12
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Пошел за словарём?
Вы признание, что в РПЦ педерастия - это обыденное явление?
ak108u -> 10.01.2014, 19:14
----------------------------------------------------------------------------
Сообщение от модератора: Matraskin/Кривич: предупреждение! :clizm:
Кривич -> 10.01.2014, 21:02
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
Сообщение от модератора: Matraskin/Кривич: предупреждение! :clizm:
Щас та за что???
Кривич -> 10.01.2014, 21:03
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вы признание, что в РПЦ педерастия - это обыденное явление?
В Синагоге.
Matraskin -> 10.01.2014, 21:16
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
В Синагоге.
Вы очень аргументированно отстаивате свою позицию.
Кривич -> 10.01.2014, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вы очень аргументированно отстаивате свою позицию.
Как и Вы.
Matraskin -> 10.01.2014, 21:52
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Как и Вы.
А Кураев для Вас не авторитет? Священник же.
Кривич -> 10.01.2014, 21:57
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А Кураев для Вас не авторитет? Священник же.
Авторитете в чем?богословии ,взглядам на жизнь,отношению к деньгам или ещё в чем?Унас насчёт авторитета достаточно всё непросто ибо "не сотвори себе кумира".
Matraskin -> 10.01.2014, 22:03
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Авторитете в чем?богословии ,взглядам на жизнь,отношению к деньгам или ещё в чем?Унас насчёт авторитета достаточно всё непросто ибо "не сотвори себе кумира".
В том, что он поднял тему существования в РПЦ голубого лобби и активно его разоблачает?
ak108u -> 10.01.2014, 22:04
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Щас та за что???
Ваш спор становится слишком неконструктивным и агрессивным.
Сообщение от модератора: До завтра. В читальню...
Очень прошу, в дальнейшем, в спорах учитывать советы и предупреждения модераторов...
Pferd Im Mantel -> 11.01.2014, 19:17
----------------------------------------------------------------------------
В пику гражданам, АБСОЛЮТНО УВЕРЕННЫМ в том, что наше общество насквозь атеистично. Оно, может, и не столь показательным будет, но всё же:
В Москве количество людей в очереди к Дарам волхвов достигло около 40 тыс. человек - она тянется от Третьего транспортного кольца, в районе станции метро "Спортивная", до храма Христа Спасителя.
По подсчетам организаторов, людям приходится стоять в очереди по 12 часов прежде чем увидеть христианскую реликвию. Оргкомитет принесения святыни попросил паломников не занимать очередь к Дарам волхвов после 18:00 мск. Храм Христа Спасителя будет открыт до 22:00.
Дары волхвов прибыли в Москву 7 января и будут находится в столице до 13 января, после чего последуют в Санкт-Петербург, где пробудут до 17 января. Затем Дары посетят Киев и Минск.
Дары включают в себя три составляющих: золото - царский дар- который был поднесен младенцу Иисусу как тому, кто должен стать царем; ладан - дар священнику - говорил о том, что Иисус должен стать истинным первосвященником; смирна, символизирующая будущую искупительную жертву Христа.
Дары волхвов постоянно пребывают в монастыре св.Павла на горе Афон в Греции.
Читать полностью:
http://top.rbc.ru/society/11/01/2014/898818.shtmlВИДЕЛ САМ, не фейк. И не первый день. И, думается, чтобы "потусоваться" чисто так вот, ни один здравомыслящий атеист не станет париться в очереди 12 часов под дождём и промозглым ветром. Так то вот.
Ну и в догонку. мысли о том, каков же стал православный социум России. А он таков: люди отдаляются от РПЦ, не теряя веры, и это становится похожим на ситуацию в СССР, как о ней рассказывают реально верующие люди, проходившие религиозную практику в те времена. Верующих много, действительно много, именно не фанатиков-чернецов, а нормальных людей. Вот вам и духовная скрепа, над которой идёт повсеместный ржач. Она такая, и другой в этой стране в текущий момент нет. Сопсно, в купе с утверждением о том, что в стране две православных церкви и много верующих, я и говорил.
Matraskin -> 11.01.2014, 19:24
----------------------------------------------------------------------------
Тема содомии не раскрыта.
Pferd Im Mantel -> 11.01.2014, 19:25
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Тема содомии не раскрыта.
а при чём тут содомия?
Борис Громов -> 11.01.2014, 19:27
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
В Москве количество людей в очереди к Дарам волхвов достигло около 40 тыс. человек - она тянется от Третьего транспортного кольца, в районе станции метро "Спортивная", до храма Христа Спасителя.
Конь, не в обиду... И что? Я вот тут в ночь с 6 на 7 января в усилении стоял на входе в Троице-Сергиеву Лавру. Да, народ на службу идет. Много. Только примерно половина этих "верующих" уже на ногах толком не стоят, потому как пьяны до изумления. У них же праздник, хуле. А потом им "скорую" вызывают, одному за другим, потому как в духоте и толчее в храме им быстро становится дурно. Мало того, что мне их самих едва ли не вперед копытами на улицу потом волочь приходится (среди медиков "скорой" сейчас здорового мужика-санитара не найти, не идут они на з/п в 5 тысяч рублей), так еще и окружающих заблюют, перед тем, как в обморок хлопнуться. Ага, верующие, аж пипец... Опять же, как и раньше, не пытаюсь сразу "обо всем в мировом масштабе", а, будто казахский акын, "что вижу, про то и пою".
Matraskin -> 11.01.2014, 19:30
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
а при чём тут содомия?
смотри выше.
DStaritsky -> 11.01.2014, 19:35
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
а при чём тут содомия?
у кого чего болит тот о том и умничает :D
Pferd Im Mantel -> 11.01.2014, 19:37
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Интересно, где все ревностные защитники церковной нравственности?
Господа Кривич, Конь в пальте и Старицкий???
Когда я утверждал, что РПЦ набита пидорами более чем наполовину, меня тут оскорбляли, хамили, зачем-то обсирали иудаизм (хотя я атеист), а вот теперь не журналист, не белоленточник, оплаченный госдепом, а священник РПЦ рассказывает то же самое, что писал я
http://www.islamnews.ru/news-143696.htmlИ что, нечего сказать???
Вообще-то, брат, гомосеками забито всё. Госкоропорации забиты ими, шоубиз, театр, кино, всё забито гомосеками. В любой структуре, особенно там, где не таскают мешки, и вещают и рядятся, сейчас много гомосеков. Пиздить - не мешки ворочать. Епархиальные власти и головка официальной РПЦ - точно такие же места, намазанные мёдом, и клир там - совершенно соответствующий. Далеки они от народа, и с ним не общаются - своё у них. Главное, что на приходах этой мерзости нет, а если и есть - то это исключение. Церковь состоит из людей, неудивительно, что часть их - содомиты)))
И вот тогда конкретно тебе вопрос: ты же вот смотришь кино? Уверен, что да. А то, что в киноиндустрии пидор на пидере сидит и пидером погоняет, тебя не коробит, не? Ты продолжаешь смотреть, не выясняя, кто там как под хвост. Вот так же и людям верующим нет дела, кто там гомик в епархии. Они в церковь к Богу идут, те, которые считают необходимым туда ходить. А основное большинство не ходит, а просто старается жить по заповедям, и это правильно.
Собственно, о текущей ситуации задолго до её начала громко предупреждал Св. Ф. Затворник. Всё происходит по его словам.
Даже Б-г помиловал град содомитов из-за одного праведника, а ты готов всю церковь в одно ведро с пидерами. Это неправильно.
Pferd Im Mantel -> 11.01.2014, 19:38
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Конь, не в обиду... И что? Я вот тут в ночь с 6 на 7 января в усилении стоял на входе в Троице-Сергиеву Лавру. Да, народ на службу идет. Много. Только примерно половина этих "верующих" уже на ногах толком не стоят, потому как пьяны до изумления. У них же праздник, хуле. А потом им "скорую" вызывают, одному за другим, потому как в духоте и толчее в храме им быстро становится дурно. Мало того, что мне их самих едва ли не вперед копытами на улицу потом волочь приходится (среди медиков "скорой" сейчас здорового мужика-санитара не найти, не идут они на з/п в 5 тысяч рублей), так еще и окружающих заблюют, перед тем, как в обморок хлопнуться. Ага, верующие, аж пипец... Опять же, как и раньше, не пытаюсь сразу "обо всем в мировом масштабе", а, будто казахский акын, "что вижу, про то и пою".
Борь, а как ты хотел? Так оно и обстоит. Но всех под один аршин не подведёшь ведь. Люди разные.
Борис Громов -> 11.01.2014, 19:45
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Борь, а как ты хотел? Так оно и обстоит. Но всех под один аршин не подведёшь ведь. Люди разные.
Честно? Никак не хотел. Я в тот вечер хотел посидеть с супругой, выпить по бокалу шампанского, скушать чего-нибудь вкусного и посмотреть смешной британский сериал "Любовь на шестерых". Вместо этого до половины четвертого ночи таскал по гололеду упившихся и облеванных "православных" животных (в кавычки взял намеренно, потому как ни малейшего отношения к православию они, на мой скромный взгляд, не имеют, обычные готовые нахерачиться по любому поводу, а потом пойти "погулять" люмпены). Я это все сказал к тому, что большое количество людей в какой-то там очереди не говорит ни о духовности, ни о религиозных чувствах. Оно говорит только о том, что событие вызвало интерес. И все.
Shreder -> 11.01.2014, 20:01
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Я это все сказал к тому, что большое количество людей в какой-то там очереди не говорит ни о духовности, ни о религиозных чувствах. Оно говорит только о том, что событие вызвало интерес. И все.
Скорее всего так и есть. В советское время народ с энтузиазмом ходил на первомайскую и ноябрьскую демонстрацию не потому, что был весь из себя политически активный и грамотный. Можно было большой компанией под гармонь петь песни, танцевать, желающие к бутылке прикладывались - короче весело проводили время. :)
Иван Кольцо -> 11.01.2014, 20:11
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Конь, не в обиду... И что? Я вот тут в ночь с 6 на 7 января в усилении стоял на входе в Троице-Сергиеву Лавру. Да, народ на службу идет. Много. Только примерно половина этих "верующих" уже на ногах толком не стоят, потому как пьяны до изумления. У них же праздник, хуле. А потом им "скорую" вызывают, одному за другим, потому как в духоте и толчее в храме им быстро становится дурно. Мало того, что мне их самих едва ли не вперед копытами на улицу потом волочь приходится (среди медиков "скорой" сейчас здорового мужика-санитара не найти, не идут они на з/п в 5 тысяч рублей), так еще и окружающих заблюют, перед тем, как в обморок хлопнуться. Ага, верующие, аж пипец... Опять же, как и раньше, не пытаюсь сразу "обо всем в мировом масштабе", а, будто казахский акын, "что вижу, про то и пою".
Лично на протяжении трех лет занимался подобным в одной из церквей Кирова на общественных началах, что на Рождество, что на Пасхе. Полностью подтверждаю эти наблюдения.
Эта, в большей части, не вера, а "модная тусовка".
sergeyk -> 11.01.2014, 20:25
----------------------------------------------------------------------------
А чего вы хотели?
Люди, в основной своей массе, страдают "синдромом стада". Похождения в церковь и выпячивание своей "религиозности" сейчас модно, вот и прутся. Ну исюда же любовь к "поводам".
sergeyk -> 11.01.2014, 20:34
----------------------------------------------------------------------------
Кураев точно нарвется :)
И будет еще один пгавозащитник.
"Протодиакон Русской православной церкви Андрей
Кураев встретился с участницами панк-группы Pussy
Riot Марией Алехиной и Надеждой Толоконниковой,
получившими по два года тюрьмы за пляски в храме
Христа спасителя. Информация о встрече появилась в
Twitter арт-группы "Война", которую возглавляет муж
Толоконниковой Петр Верзилов."
http://www.newsru.com/russia/11jan2014/kuraevpussyriot.html
Владимир -> 11.01.2014, 20:52
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Кураев точно нарвется :)
И будет еще один пгавозащитник.
"Протодиакон Русской православной церкви Андрей
Кураев встретился с участницами панк-группы Pussy
Riot Марией Алехиной и Надеждой Толоконниковой,
получившими по два года тюрьмы за пляски в храме
Христа спасителя. Информация о встрече появилась в
Twitter арт-группы "Война", которую возглавляет муж
Толоконниковой Петр Верзилов."
http://www.newsru.com/russia/11jan2014/kuraevpussyriot.htmlНовый раскол будет(((
Подумаешь, встретился с пуськами. Мало ли что, может, образумить хотел.
Кураев сейчас в состоянии войны с большой частью церковной верхушки из-за того, что гомосятину на свет божий вытащил. А он мужик очень неглупый, и имеет влияние в РПЦ. Не хватало только свары его и патриарха.
DStaritsky -> 11.01.2014, 21:31
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Новый раскол будет(((
Подумаешь, встретился с пуськами. Мало ли что, может, образумить хотел.
Кураев сейчас в состоянии войны с большой частью церковной верхушки из-за того, что гомосятину на свет божий вытащил. А он мужик очень неглупый, и имеет влияние в РПЦ. Не хватало только свары его и патриарха.
патриарх пока ничего не сказал - он пока над схваткой. Духовная академия автономный ВУЗ.
а Кураев с пуськами просто провокатор. Хочет быть публике интересным. Или заранее благосос подстаивает под грантосос.
Pferd Im Mantel -> 11.01.2014, 21:38
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Честно? Никак не хотел. Я в тот вечер хотел посидеть с супругой, выпить по бокалу шампанского, скушать чего-нибудь вкусного и посмотреть смешной британский сериал "Любовь на шестерых". Вместо этого до половины четвертого ночи таскал по гололеду упившихся и облеванных "православных" животных (в кавычки взял намеренно, потому как ни малейшего отношения к православию они, на мой скромный взгляд, не имеют, обычные готовые нахерачиться по любому поводу, а потом пойти "погулять" люмпены). Я это все сказал к тому, что большое количество людей в какой-то там очереди не говорит ни о духовности, ни о религиозных чувствах. Оно говорит только о том, что событие вызвало интерес. И все.
Ну, то есть, по твоему мнению, весь православный социум можно под такое вот описание подогнать?
Matraskin -> 11.01.2014, 21:39
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Вообще-то, брат, гомосеками забито всё. Госкоропорации забиты ими, шоубиз, театр, кино, всё забито гомосеками. В любой структуре, особенно там, где не таскают мешки, и вещают и рядятся, сейчас много гомосеков. Пиздить - не мешки ворочать. Епархиальные власти и головка официальной РПЦ - точно такие же места, намазанные мёдом, и клир там - совершенно соответствующий. Далеки они от народа, и с ним не общаются - своё у них. Главное, что на приходах этой мерзости нет, а если и есть - то это исключение. Церковь состоит из людей, неудивительно, что часть их - содомиты)))
И вот тогда конкретно тебе вопрос: ты же вот смотришь кино? Уверен, что да. А то, что в киноиндустрии пидор на пидере сидит и пидером погоняет, тебя не коробит, не? Ты продолжаешь смотреть, не выясняя, кто там как под хвост. Вот так же и людям верующим нет дела, кто там гомик в епархии. Они в церковь к Богу идут, те, которые считают необходимым туда ходить. А основное большинство не ходит, а просто старается жить по заповедям, и это правильно.
Собственно, о текущей ситуации задолго до её начала громко предупреждал Св. Ф. Затворник. Всё происходит по его словам.
Даже Б-г помиловал град содомитов из-за одного праведника, а ты готов всю церковь в одно ведро с пидерами. Это неправильно.
До тех пор пока гомосек не интересуется моей персоной, мне на них по хер. Просто ты тут недавно мне доказывал, что в РПЦ нет пидорасов, а мои рассказы о пидорах в казанской эпархии называл ложью и вымыслом. Внезапно священник Кураев разоблачил не единичные случаи пидорастии, а систему и именно в казанской семинарии. Ты тут же впадаешь в грех демагогии и фарисейства. Нехорошо.
Pferd Im Mantel -> 11.01.2014, 21:41
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Скорее всего так и есть. В советское время народ с энтузиазмом ходил на первомайскую и ноябрьскую демонстрацию не потому, что был весь из себя политически активный и грамотный. Можно было большой компанией под гармонь петь песни, танцевать, желающие к бутылке прикладывались - короче весело проводили время. :)
Несколько разные вещи. Если учесть, что, в отличии от демонстраций и выборов, в храм никто никого не гонит и не подталкивает.
Стоит толпа. Из ста человек - трое (пятеро, шестеро) под змием. Основное большинство оценит качество стоящих именно по ним. Хуёвое всегда бросается в глаза. Нормальное, хорошее исследуется только под микроскопом. Всегда так.
Pferd Im Mantel -> 11.01.2014, 21:46
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
До тех пор пока гомосек не интересуется моей персоной, мне на них по хер. Просто ты тут недавно мне доказывал, что в РПЦ нет пидорасов, а мои рассказы о пидорах в казанской эпархии называл ложью и вымыслом. Внезапно священник Кураев разоблачил не единичные случаи пидорастии, а систему и именно в казанской семинарии. Ты тут же впадаешь в грех демагогии и фарисейства. Нехорошо.
Я сказал лишь то, что я об этом ничего не знаю. Прозвучало с двояким смыслом, я не знаю. Я вообще не люблю за других что-то говорить, опасно это.
С кураевым, чтоб ты знал, вообще не все просто. Не то чтобы я тебе советовал там что то, но стоит внимательнее с чужими мнениями быть, особенно по вопросу, в котором хреново разбираешься.
Да и не думается, что содомитам из РПЦ есть дело конкретно до тебя, а раз так, какого так напрягаться? Фарисейство - демагогия?
Борис Громов -> 11.01.2014, 22:24
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Ну, то есть, по твоему мнению, весь православный социум можно под такое вот описание подогнать?
Нет, я просто ответил на твой пост про очередь в 40 тысяч человек... Это количество ничего не значит, не стоит сову на глобус натягивать. Люди просто любят сбиваться в стадо при каждом удобном случае. Сколько там реально верующих, а сколько - просто потусоваться пришли (в том числе и в изрядном подпитии) - вопрос отдельный и весьма трудный.
Matraskin -> 11.01.2014, 22:25
----------------------------------------------------------------------------
Вспомним хороший фильм Праздник святого Йоргена.
Matraskin -> 11.01.2014, 22:26
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Я сказал лишь то, что я об этом ничего не знаю. Прозвучало с двояким смыслом, я не знаю. Я вообще не люблю за других что-то говорить, опасно это.
С кураевым, чтоб ты знал, вообще не все просто. Не то чтобы я тебе советовал там что то, но стоит внимательнее с чужими мнениями быть, особенно по вопросу, в котором хреново разбираешься.
Да и не думается, что содомитам из РПЦ есть дело конкретно до тебя, а раз так, какого так напрягаться? Фарисейство - демагогия?
Перечитай свои посты ;)
sergeyk -> 11.01.2014, 22:44
----------------------------------------------------------------------------
40000 человек для мск и ближнего подмосковья это ничто.
DStaritsky -> 11.01.2014, 22:47
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Нет, я просто ответил на твой пост про очередь в 40 тысяч человек... Это количество ничего не значит, не стоит сову на глобус натягивать. Люди просто любят сбиваться в стадо при каждом удобном случае. Сколько там реально верующих, а сколько - просто потусоваться пришли (в том числе и в изрядном подпитии) - вопрос отдельный и весьма трудный.
ну просто так полсуток в очереди никто стоять не будет.
DStaritsky -> 11.01.2014, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вспомним хороший фильм Праздник святого Йоргена.
коммунячья агитка всего навсего. Если бы не гений Ильинского давно бы ее забыли, потому как кинцо очень и очень слабенькое.
ЗЫ:и ваще это комедия.
Matraskin -> 11.01.2014, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
ну просто так полсуток в очереди никто стоять не будет.
Госдеп плотит.
DStaritsky -> 11.01.2014, 23:04
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Госдеп плотит.
говорил нам, что умный, а сказал как в лужу перднул.
Matraskin -> 11.01.2014, 23:11
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
говорил нам, что умный, а сказал как в лужу перднул.
Просто я выдал пост в твоем стиле. Противно, да?
DStaritsky -> 11.01.2014, 23:13
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Просто я выдал пост в твоем стиле. Противно, да?
ни фига не в моем. Сначала узнай кому Госдеп платит, потом говори - за умного сойдешь.
Иван Кольцо -> 11.01.2014, 23:15
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
ни фига не в моем. Сначала узнай кому Госдеп платит, потом говори - за умного сойдешь.
Matraskin писал(a):
Просто я выдал пост в твоем стиле. Противно, да?
Может хватит уже? Раньше хоть с изюминкой и искоркой было, а сейчас как то вяло и скучно.
Хотя бы так попробовали
http://youtu.be/z-j5Q524s8k
DStaritsky -> 11.01.2014, 23:17
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Может хватит уже? Раньше хоть с изюминкой и искоркой было, а сейчас как то вяло и скучно.
Хотя бы так попробовали
http://youtu.be/z-j5Q524s8kжалко мальчика.
Борис Громов -> 11.01.2014, 23:22
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
жалко мальчика.
Хочешь честно? Вас уже обоих жалко. Вы ни разу друг друга не видели и, скорее всего никогда не увидите, но так друг друга полощете... Причем, прав Иван, уже без юмора задора. Настолько убого и жалко это со стороны выглядит - ты себе просто не представляешь. Два взрослых мужика, подобно прыщавым подросткам, упоенно занимающиеся "боксом по переписке". Тьфу, прости господи, глядеть на это противно.
Matraskin -> 11.01.2014, 23:23
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Хочешь честно? Вас уже обоих жалко. Вы ни разу друг друга не видели и, скорее всего никогда не увидите, но так друг друга полощете... Причем, прав Иван, уже без юмора задора. Настолько убого и жалко это со стороны выглядит - ты себе просто не представляешь. Два взрослых мужика, подобно прыщавым подросткам, упоенно занимающиеся "боксом по переписке". Тьфу, прости господи, глядеть на это противно.
А что делать? Дедушка постоянно задирается.
Борис Громов -> 11.01.2014, 23:24
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А что делать? Дедушка постоянно задирается.
А ты постоянно ведешься. И он не лучше. А со стороны - оба-два старых дурака, уж простите за прямоту.
Matraskin -> 11.01.2014, 23:27
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
А ты постоянно ведешься. И он не лучше. А со стороны - оба-два старых дурака, уж простите за прямоту.
Че это я старый?
DStaritsky -> 11.01.2014, 23:28
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Че это я старый?
ты не старый, ты молодой, красивый, женственный :D
Matraskin -> 11.01.2014, 23:33
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
ты не старый, ты молодой, красивый, женственный :D
Не для тебя мамка цветок растила.
DStaritsky -> 11.01.2014, 23:34
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Не для тебя мамка цветок растила.
ну вот сам сознался :D
Pferd Im Mantel -> 12.01.2014, 00:09
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Нет, я просто ответил на твой пост про очередь в 40 тысяч человек... Это количество ничего не значит, не стоит сову на глобус натягивать. Люди просто любят сбиваться в стадо при каждом удобном случае. Сколько там реально верующих, а сколько - просто потусоваться пришли (в том числе и в изрядном подпитии) - вопрос отдельный и весьма трудный.
Весьма трудный. Но я вот смотрю какая мерзость на улице, и нос высовывать не хочется. А люди стоят, и стоят с утра. Реально весь Комсомольский был одной очередью. Я не продувал, конечно, не останавливался, но как то думается, что ехать из своего городка и села, чтобы так вот "потусовать" - херня какая-то. Выжрать рыгаловки и побузить можно и поближе, да и покомфортнее намного. Не складывается что-то у меня...
Борис Громов -> 12.01.2014, 00:17
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Выжрать рыгаловки и побузить можно и поближе, да и покомфортнее намного. Не складывается что-то у меня...
Тогда на кой йенг они перли в Лавру? Исходя из твоей логики, они нажраться и проблеваться должны были где-то еще. Но поперлись "гулять" в Лавру. Откуда я их, заблеванных, и выносил. А что до того, что у тебя "не складывается" - так не пытайся, будучи трезвым, понять логику пьяного или упоротого. Потерпишь сокрушительное фиаско.
Matraskin -> 12.01.2014, 00:21
----------------------------------------------------------------------------
Есть такая штука, как психология толпы.
Борис Громов -> 12.01.2014, 00:21
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Есть такая штука, как психология толпы.
Ага, и я о том же. Все пошли - а я чем хуже?..
Matraskin -> 12.01.2014, 00:25
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Ага, и я о том же. Все пошли - а я чем хуже?..
Это знаковое событие, которое случается раз в жизни. И люди, подверженные, ложно понятому чувству коллективизма, стремятся на него попасть, чтоб "внукам рассказать"
DStaritsky -> 12.01.2014, 00:33
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Есть такая штука, как психология толпы.
очередь - это не толпа это уже организованное состояние.
Толпа это на Болотной.
Pferd Im Mantel -> 12.01.2014, 00:44
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Тогда на кой йенг они перли в Лавру? Исходя из твоей логики, они нажраться и проблеваться должны были где-то еще. Но поперлись "гулять" в Лавру. Откуда я их, заблеванных, и выносил. А что до того, что у тебя "не складывается" - так не пытайся, будучи трезвым, понять логику пьяного или упоротого. Потерпишь сокрушительное фиаско.
ХЗ, Борь, мне их не понять. Такое выражение бесноватости, наверное. Мне бы в башню не пришло, а что там у них - космос. Я и не пытался постигать никакой логики. Поскольку сам отчего-то решил, что толпа - это не моё, внутрь никогда не запрыгивал. Зато бывал в разных всяких местах, монастырях, действах, где народу хватало, но вот упоротых не припоминаю. Бесноватых - да, ебанутых - да, но ужратых по религиозному случаю - нет. А вот отцов АРПЦ в скотском состоянии пребывающих - наблюдал, и не раз)))
Pferd Im Mantel -> 12.01.2014, 00:48
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Это знаковое событие, которое случается раз в жизни. И люди, подверженные, ложно понятому чувству коллективизма, стремятся на него попасть, чтоб "внукам рассказать"
Коллективизм тут не при чём. Это не дискач в сельклубе и не пьянка в общаге. Весело не будет. Это ерунда душевная, для одних оно есть, для других не существует. Правда, чтобы попасть - отстоять приходится, но очередь - оно не совсем толпа. И внукам тут нечего рассказывать, это не майдан. Ничего особенного - золото, ладан и смирна. Всего-то.
Matraskin -> 12.01.2014, 01:13
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Коллективизм тут не при чём. Это не дискач в сельклубе и не пьянка в общаге. Весело не будет. Это ерунда душевная, для одних оно есть, для других не существует. Правда, чтобы попасть - отстоять приходится, но очередь - оно не совсем толпа. И внукам тут нечего рассказывать, это не майдан. Ничего особенного - золото, ладан и смирна. Всего-то.
Я про дары.
Orc -> 12.01.2014, 11:55
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
В пику гражданам, АБСОЛЮТНО УВЕРЕННЫМ в том, что наше общество насквозь атеистично. Оно, может, и не столь показательным будет, но всё же:
В Москве количество людей в очереди к Дарам волхвов достигло около 40 тыс. человек - она тянется от Третьего транспортного кольца, в районе станции метро "Спортивная", до храма Христа Спасителя.
По подсчетам организаторов, людям приходится стоять в очереди по 12 часов прежде чем увидеть христианскую реликвию. Оргкомитет принесения святыни попросил паломников не занимать очередь к Дарам волхвов после 18:00 мск. Храм Христа Спасителя будет открыт до 22:00.
Дары волхвов прибыли в Москву 7 января и будут находится в столице до 13 января, после чего последуют в Санкт-Петербург, где пробудут до 17 января. Затем Дары посетят Киев и Минск.
Дары включают в себя три составляющих: золото - царский дар- который был поднесен младенцу Иисусу как тому, кто должен стать царем; ладан - дар священнику - говорил о том, что Иисус должен стать истинным первосвященником; смирна, символизирующая будущую искупительную жертву Христа.
Дары волхвов постоянно пребывают в монастыре св.Павла на горе Афон в Греции.
Читать полностью:
http://top.rbc.ru/society/11/01/2014/898818.shtmlВИДЕЛ САМ, не фейк. И не первый день. И, думается, чтобы "потусоваться" чисто так вот, ни один здравомыслящий атеист не станет париться в очереди 12 часов под дождём и промозглым ветром. Так то вот.
Ну и в догонку. мысли о том, каков же стал православный социум России. А он таков: люди отдаляются от РПЦ, не теряя веры, и это становится похожим на ситуацию в СССР, как о ней рассказывают реально верующие люди, проходившие религиозную практику в те времена. Верующих много, действительно много, именно не фанатиков-чернецов, а нормальных людей. Вот вам и духовная скрепа, над которой идёт повсеместный ржач. Она такая, и другой в этой стране в текущий момент нет. Сопсно, в купе с утверждением о том, что в стране две православных церкви и много верующих, я и говорил.
Конь, мысли в слух по данному поводу. При населении Мск и окрестностей в 20-30 миллионов человек, 40 тысяч это математическая погрешность. Лично я знаю двух по настоящему верующих людей. Ты в их числе. Не одного верующего священника РПЦ мне пока видеть не доводилось.
Кривич -> 12.01.2014, 11:58
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В том, что он поднял тему существования в РПЦ голубого лобби и активно его разоблачает?
Мне в данной ситуации близка такая позиция
http://www.youtube.com/v/JqukAablBYw ,с 12 минуты
Orc -> 12.01.2014, 12:00
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Ага, и я о том же. Все пошли - а я чем хуже?..
Постоянно при таких разговорах у меня все решает следующий аргумент: ты весь такой из себя праведный верующий в Иерусалиме был? По святым местам ходил? Нет? А я вот, мерзкий антирпцешник, был и ходил. И Храм Гроба Господня, перегорожнный стенами видел и как РПЦ бабки за вход в свое заведение сшибает тоже. Поэтому мне все такие массовки вообще индеферентны.
А что касается даров, хочешь их увидеть- езжай на Афон и смотри.
Иван Кольцо -> 12.01.2014, 12:02
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
А что касается даров, хочешь их увидеть- езжай на Афон и смотри.
Кстати, по сохранившимся документам, когда на Афоне появились первые русские монахи - кровь лилась рекой. Драки в трапезных с поножовщиной - были обычным делом. Русских за людей вообще не считали.
Кривич -> 12.01.2014, 12:06
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Постоянно при таких разговорах у меня все решает следующий аргумент: ты весь такой из себя праведный верующий в Иерусалиме был? По святым местам ходил? Нет? А я вот, мерзкий антирпцешник, был и ходил. И Храм Гроба Господня, перегорожнный стенами видел и как РПЦ бабки за вход в свое заведение сшибает тоже. Поэтому мне все такие массовки вообще индеферентны.
А что касается даров, хочешь их увидеть- езжай на Афон и смотри.
А где,простите,у нас деньги за вход в Храмы берут?Да и не все могут себе позволить в Иерусалим съездить,на Афон попадают далеко не все кто хочет.
Buendos -> 12.01.2014, 12:11
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Постоянно при таких разговорах у меня все решает следующий аргумент: ты весь такой из себя праведный верующий в Иерусалиме был?
Добавь еще: гороскопы читаешь, прогноз погоды смотришь, в колдунов-экстрасенсов веришь? Согласно канонам- грех величайший.
carver -> 12.01.2014, 12:13
----------------------------------------------------------------------------
Buendos писал(a):
Добавь еще: гороскопы читаешь, прогноз погоды смотришь, в колдунов-экстрасенсов веришь? Согласно канонам- грех величайший.
а прогнозы погоды тут каким местом? или тоже закавыка какая есть?
Иван Кольцо -> 12.01.2014, 12:16
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
а прогнозы погоды тут каким местом? или тоже закавыка какая есть?
Погода от бога зависит. Предсказывать её - то же самое, что предсказывать всё остальное.
Matraskin -> 12.01.2014, 12:20
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Погода от бога зависит. Предсказывать её - то же самое, что предсказывать всё остальное.
Правда это иудейский запрет, но все м пофиг.
carver -> 12.01.2014, 12:20
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Погода от бога зависит. Предсказывать её - то же самое, что предсказывать всё остальное.
блин , а как же анекдотичная ситуация, типа - так купи ты лотерейный билет то хоть раз..
или
- я тебе лодку посылал? плот посылал? вертолет посылал?
))))))))
Владимир -> 12.01.2014, 12:22
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Погода от бога зависит. Предсказывать её - то же самое, что предсказывать всё остальное.
не совсем. То, что зависит от Бога - не спорю, но вероятностные прогнозы на анализе данных с метеопостов и снимков из космоса - уже людское дело.
Иван Кольцо -> 12.01.2014, 12:31
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
не совсем. То, что зависит от Бога - не спорю, но вероятностные прогнозы на анализе данных с метеопостов и снимков из космоса - уже людское дело.
Как и гадать на кофейной гуще. Это из одной оперы.
carver -> 12.01.2014, 12:42
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Как и гадать на кофейной гуще. Это из одной оперы.
а математический анализ-это тоже от лукавого?
Владимир -> 12.01.2014, 12:43
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
а математический анализ-это тоже от лукавого?
И Земля плоская, а вселенная вращается вокруг нее :D
Иван Кольцо -> 12.01.2014, 12:46
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
а математический анализ-это тоже от лукавого?
Сам то как думаешь?
Matraskin -> 12.01.2014, 12:49
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Сам то как думаешь?
Думают пусть господа ахфецеры. Наше дело строй держать.
Velesich -> 12.01.2014, 12:56
----------------------------------------------------------------------------
Дары, говорите, всплеск религиозности? Я уж молчу, что волхв - это служитель культа Велеса и никто другой.
[изображение]
carver -> 12.01.2014, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Сам то как думаешь?
я думаю, используете ли вы (в смысле вообще писатели с форума), диалоги с форума в своих книжках? это ж какое раскрытие характера героя!
carver -> 12.01.2014, 13:01
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Дары, говорите, всплеск религиозности? Я уж молчу, что волхв - это служитель культа Велеса и никто другой.
в оригинале маги. позднее цари. в русском варианте волхвы.
Orc -> 12.01.2014, 13:27
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
А где,простите,у нас деньги за вход в Храмы берут?Да и не все могут себе позволить в Иерусалим съездить,на Афон попадают далеко не все кто хочет.
Так в Иерусалиме как раз. Единственный платный храм. - храм РПЦ :pardon:
Насчет не могут позволить это разговоры в пользу бедных. Если ты можешь себе позволить жить в Москве, то уж в Иерусалим смотаться точно можешь.
DStaritsky -> 12.01.2014, 13:51
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
в оригинале маги. позднее цари. в русском варианте волхвы.
и похоронены они в Кельне :-?
Shreder -> 12.01.2014, 14:21
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
и похоронены они в Кельне :-?
Сразу видно, что агенты Запада. :D
DStaritsky -> 12.01.2014, 14:37
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Сразу видно, что агенты Запада. :D
хоть для маскировки пришли с востока :D
Matraskin -> 12.01.2014, 14:42
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
и похоронены они в Кельне :-?
Перезахоронены вообще-то.
Кривич -> 12.01.2014, 17:02
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Так в Иерусалиме как раз. Единственный платный храм. - храм РПЦ :pardon:
Насчет не могут позволить это разговоры в пользу бедных. Если ты можешь себе позволить жить в Москве, то уж в Иерусалим смотаться точно можешь.
:-xнеправда ваша,например я невыездной(ещё 5 лет)а ведь есть ещё больные,малоимущие и т.д.
Pferd Im Mantel -> 12.01.2014, 18:25
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Конь, мысли в слух по данному поводу. При населении Мск и окрестностей в 20-30 миллионов человек, 40 тысяч это математическая погрешность. Лично я знаю двух по настоящему верующих людей. Ты в их числе. Не одного верующего священника РПЦ мне пока видеть не доводилось.
Не совсем так. 40 тыщ - вообще цифра с потолка. Вася назвал и все повторили...
От ТТК до ХХС - 4 км. Стоят не один за другим, а плотненько, в приближении очередь шириной метра 3. И она движется, но при этом не укорачивается. Можно пытаться выдать математическую формулу, но отчего то лень. Это единовременно пусть 40 000. А сколько проходит в час? Я не знаю, но очередюга уже несколько дней, в районе вообще никуда не свернёшь и нигде не встанешь.
Так это не только Мск и МО. Люди со всей страны едут. Много это или мало в сравнении с Мск, я не знаю. Для меня, по моим понятиям - много, очень много, я есличесна, в шоке некотором. И даже если в очереди верующие 1 на 10х - все равно много.
Потом кого верующими считать, а кого нет? Сейчас это очень сложный вопрос. Основное большинство, как и я, прекрасно отдаёт себе отчёт, что в стране 2 церкви - православная и АРПЦ. Но тут - святыни, поэтому вопрос и раскрывается.
Pferd Im Mantel -> 12.01.2014, 18:28
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Постоянно при таких разговорах у меня все решает следующий аргумент: ты весь такой из себя праведный верующий в Иерусалиме был? По святым местам ходил? Нет? А я вот, мерзкий антирпцешник, был и ходил. И Храм Гроба Господня, перегорожнный стенами видел и как РПЦ бабки за вход в свое заведение сшибает тоже. Поэтому мне все такие массовки вообще индеферентны.
А что касается даров, хочешь их увидеть- езжай на Афон и смотри.
Не все могут на Афон по разным причинам. Кого-то просто здоровье и доход не пускает. Но ты правильно говоришь: чтобы знать "врага" в лицо, надо знать о нём всё. Основная масса воинствующих атеистов как раз в отличии от тебя по вопросу ничего не знает, и беснуется просто от того, что беснуется.
boroda -> 12.01.2014, 19:29
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Не все могут на Афон по разным причинам. Кого-то просто здоровье и доход не пускает. Но ты правильно говоришь: чтобы знать "врага" в лицо, надо знать о нём всё. Основная масса воинствующих атеистов как раз в отличии от тебя по вопросу ничего не знает, и беснуется просто от того, что беснуется.
На Афон с метеорами можно слетать за 300-400 евреев, за делельку, главное акцию по билетам поймать, а отелей недорогих там полно и таверны не дорогие!
Борис Громов -> 12.01.2014, 21:23
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
На Афон с метеорами можно слетать за 300-400 евреев, за делельку, главное акцию по билетам поймать, а отелей недорогих там полно и таверны не дорогие!
Я в Метеоры экскурсию взял отдыхая на Корфу. На все про все, включая автобус и паром туда-назад ушло что-то в районе 120 евро на человека (с завтраком и обедом). Да, не сказать, чтобы дешево, но и сильно дорогой экскурсия все же не является.
boroda -> 12.01.2014, 22:17
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Я в Метеоры экскурсию взял отдыхая на Корфу. На все про все, включая автобус и паром туда-назад ушло что-то в районе 120 евро на человека (с завтраком и обедом). Да, не сказать, чтобы дешево, но и сильно дорогой экскурсия все же не является.
это наверное через туроператора, когда сам договариваешсься, то дешевле, мы в восьмом году за четверых отдали 200, правда девчонок не везде пустили!
sergeyk -> 12.01.2014, 22:22
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
На Афон с метеорами можно слетать за 300-400 евреев, за делельку, главное акцию по билетам поймать, а отелей недорогих там полно и таверны не дорогие!
из мск давно выезжал?
Pferd Im Mantel -> 12.01.2014, 22:54
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
На Афон с метеорами можно слетать за 300-400 евреев, за делельку, главное акцию по билетам поймать, а отелей недорогих там полно и таверны не дорогие!
расскажи это людям, живущим на пенсию, с возрастом после 60, например.
К слову, возрастная группа 50-70 среди верующего населения - самая крупная. Ну правильно ведь - чем старше, тем человек глупее, все же знают.
Matraskin -> 12.01.2014, 23:02
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
расскажи это людям, живущим на пенсию, с возрастом после 60, например.
К слову, возрастная группа 50-70 среди верующего населения - самая крупная. Ну правильно ведь - чем старше, тем человек глупее, все же знают.
Если б мой дед, когда был жив, имел силы поехать в Израиль, он бы туда поехал по высшему классу. А если у человека в возрасте за 60 нет детей-внуков, способных отправить его на отдых, то наверное он не очень хорошую жизнь прожил.
DStaritsky -> 12.01.2014, 23:04
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Если б мой дед, когда был жив, имел силы поехать в Израиль, он бы туда поехал по высшему классу. А если у человека в возрасте за 60 нет детей-внуков, способных отправить его на отдых, то наверное он не очень хорошую жизнь прожил.
Не дай те Бог ребенка-инвалида.
Matraskin -> 12.01.2014, 23:07
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Не дай те Бог ребенка-инвалида.
Ты загнул немного.
DStaritsky -> 12.01.2014, 23:10
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ты загнул немного.
Нет вполне реальная ситуация, когда на пенсии не дети тебе а ты детям помогаешь.
Matraskin -> 12.01.2014, 23:14
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Нет вполне реальная ситуация, когда на пенсии не дети тебе а ты детям помогаешь.
Бывает, у меня есть несколько случаев перед глазами, а в целом-то дети должны стариков обеспечивать.
Борис Громов -> 12.01.2014, 23:14
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Нет вполне реальная ситуация, когда на пенсии не дети тебе а ты детям помогаешь.
Полагаю, у таких людей приоритеты слегка иные. Им в Метеоры ехать не нужно. Может, и хочется, в глубине души, но реальные проблемы - совсем иные. Так что, давай не будем до бесконечности вводные в исходную задачу подкидывать, а то ведь так и до абсурда дойти недолго.
DStaritsky -> 12.01.2014, 23:15
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Полагаю, у таких людей приоритеты слегка иные. Им в Метеоры ехать не нужно. Может, и хочется, в глубине души, но реальные проблемы - совсем иные. Так что, давай не будем до бесконечности вводные в исходную задачу подкидывать, а то ведь так и до абсурда дойти недолго.
Боря, моя жизнь - не абсурд. сорри.
boroda -> 12.01.2014, 23:19
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Если б мой дед, когда был жив, имел силы поехать в Израиль, он бы туда поехал по высшему классу. А если у человека в возрасте за 60 нет детей-внуков, способных отправить его на отдых, то наверное он не очень хорошую жизнь прожил.
+1, у меня мамуля, работающий пенсионер,65 лет, трое детей, с подругой объездила пол бывшего СССР, (была невыездная), год назад секретность сняли, в Карловых Варах и Мертвом море уже суставы лечила, по весне в Венгрию отправляем, на три недели опять же с суставами, просто из за того, что в Израиловке жарко!
Борис Громов -> 12.01.2014, 23:24
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Боря, моя жизнь - не абсурд. сорри.
Речь не о тебе, а в том, что изначально в водной детей-инвалидов не было. А еще в Москве куча ебанутых на всю башню бабушек-кошатниц, у которых детей никогда не было, потому как пока молодые были - для себя жили, а как старше стали - на фиг не нужны никому. И они, представь себе, тоже никуда поехать не могут... И что? А в деревнях под Саратовом спивается бывшая краса и гордость советского сельского хозяйства - механизаторы-трактористы-комбайнеры совхозов-миллионеров, Реальных миллионеров, в которых посевные площади были чуть ли не с мой несчастный Сергиево-Посадский район размером. У одного совхоза. А сейчас там - лютый пиздец и разруха. И зарплаты по четыре с половиной тысячи. И бесконечная "бухара", когда люди месяцами из алкогольного тумана не выныривают... Что поделать? Как сказал один мерзкий жирный (и, к счастью, уже дохлый) боров: "Не вписались в рынок"...
Pferd Im Mantel -> 12.01.2014, 23:45
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Если б мой дед, когда был жив, имел силы поехать в Израиль, он бы туда поехал по высшему классу. А если у человека в возрасте за 60 нет детей-внуков, способных отправить его на отдых, то наверное он не очень хорошую жизнь прожил.
Эк ты про всех всё чотко и кратко изложил.
DStaritsky -> 12.01.2014, 23:56
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Речь не о тебе, а в том, что изначально в водной детей-инвалидов не было. "...
Значит нежизнеспособная вводная, потому что таких как я очень и очень много. Намного больше чем было в СССР.
sergeyk -> 13.01.2014, 01:23
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Значит нежизнеспособная вводная, потому что таких как я очень и очень много. Намного больше чем было в СССР.
даже не пытайся объяснить, НИКТО не поймет пока сам через это не пройдет.
Orc -> 13.01.2014, 08:42
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
:-xнеправда ваша,например я невыездной(ещё 5 лет)а ведь есть ещё больные,малоимущие и т.д.
Иерусалим запросто подождет 5 лет, ему несколько тысяч лет.
А неимущие снимают на айфоны в храме, ага...
Orc -> 13.01.2014, 08:46
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Так это не только Мск и МО. Люди со всей страны едут. Много это или мало в сравнении с Мск, я не знаю. Для меня, по моим понятиям - много, очень много, я есличесна, в шоке некотором. И даже если в очереди верующие 1 на 10х - все равно много.
Потом кого верующими считать, а кого нет? Сейчас это очень сложный вопрос. Основное большинство, как и я, прекрасно отдаёт себе отчёт, что в стране 2 церкви - православная и АРПЦ. Но тут - святыни, поэтому вопрос и раскрывается.
Если со страны считать, то процент еще меньше. Я к тому, что верующие люди есно есть, но россказни о том, что их в стране большинство - это только россказни.
Pferd Im Mantel писал(a):
Основное большинство, как и я, прекрасно отдаёт себе отчёт, что в стране 2 церкви - православная и АРПЦ. Но тут - святыни, поэтому вопрос и раскрывается.
Я только ЗАО РПЦ видел :pardon:
Orc -> 13.01.2014, 08:49
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Не все могут на Афон по разным причинам. Кого-то просто здоровье и доход не пускает. Но ты правильно говоришь: чтобы знать "врага" в лицо, надо знать о нём всё. Основная масса воинствующих атеистов как раз в отличии от тебя по вопросу ничего не знает, и беснуется просто от того, что беснуется.
Конь, я таки обращаю внимание, что я к атеистам не отношусь :))
Сильно не любить РПЦ и атеист это ваще не одно и тоже. :rtfm:
Pferd Im Mantel -> 13.01.2014, 14:07
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Если со страны считать, то процент еще меньше. Я к тому, что верующие люди есно есть, но россказни о том, что их в стране большинство - это только россказни.
Я только ЗАО РПЦ видел :pardon:
Не, про большинство канешно никакой речи не идёт. Вот ты говоришь - смешной процент, а я удивляюсь тому, что и столько получается.
АРПЦ - Административная РПЦ :D
Orc -> 13.01.2014, 14:09
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Не, про большинство канешно никакой речи не идёт. Вот ты говоришь - смешной процент, а я удивляюсь тому, что и столько получается.
Ну народу конечно не мало съехалось. Понятно, что греки слека офигели :))
Pferd Im Mantel -> 13.01.2014, 14:10
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Конь, я таки обращаю внимание, что я к атеистам не отношусь :))
Сильно не любить РПЦ и атеист это ваще не одно и тоже. :rtfm:
Я тебя Дэн в атеисты не пишу, я и ты - мы "тёплые", о которых друг Христов говорил, что хуже таких нету. Лучше уж атеисты даже, они типа не вкурсе и имеют шанс на спасение :D Мне пофиг, кто там что считает, главное - заповеди блюсти, и Христовы и человеческие: не красть, не лгать, не убивать, не судить и тд.
Pferd Im Mantel -> 13.01.2014, 14:11
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Ну народу конечно не мало съехалось. Понятно, что греки слека офигели :))
вот-вот, я об этом.
путен куёт скрепы.
Orc -> 13.01.2014, 14:11
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Мне пофиг, кто там что считает, главное - заповеди блюсти, и Христовы и человеческие: не красть, не лгать, не убивать, не судить и тд.
:good:
Pferd Im Mantel -> 13.01.2014, 14:26
----------------------------------------------------------------------------
Orc -> 13.01.2014, 14:27
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
забей)))))
Иван Кольцо -> 13.01.2014, 18:08
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Почитал их развернутый Устав. Впечатлился. Большую работу в свое время проделал Киррил, большую.
Но дьявол то в деталях ))
1. Тщательный поиск в Google не позволил найти ИНН и ОГРН РПЦ.
2. У отдельных епархий есть ИНН, у самой РПЦ его нет. Как так? Уставы епархий не нашел, но натыкался на ссылки на Устав РПЦ.
3. В уставе РПЦ не нашел положений о ликвидации этой религиозной организации. Как такое может в принципе быть? Это недопустимо с точки зрения закона. Или может есть дополнения к Уставу, но его не выложили сеть?
Зато наткнулся в Уставе РПЦ на главу N 9 "церковный суд", который, внимание на п. 9- закрытый!
Мало того, что им напрямую говорилось: "не судите..", так они еще и судилище проводят закрыто. Вот как так?
В Уставе РПЦ еще много всяких интересностей, но вопрос РПЦ как юридического лица, меня интересует больше всего.
И кто распилит имущество РПЦ после его ликвидации? И кто является его конечным "бенефициаром"?
Очень интересно. Будем копать )
DStaritsky -> 13.01.2014, 18:23
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Ликвидация церкви не предусмотрена в принципе.
юр.лицо - это всего лишь кесарю - кесарево. не более.
sergeyk -> 13.01.2014, 21:18
----------------------------------------------------------------------------
Кривич -> 13.01.2014, 21:53
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Церковный суд каноничен,прочитайте"Апостол"
Кривич -> 13.01.2014, 21:54
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Ликвидация церкви не предусмотрена в принципе.
юр.лицо - это всего лишь кесарю - кесарево. не более.
:good:"И Врата ада не одолеют её"
Matraskin -> 14.01.2014, 00:09
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
всем пофиг
Velesich -> 14.01.2014, 07:03
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Церковный суд каноничен,прочитайте"Апостол"
Здесь что, дети собрались, сказки читать?
И вообще, Россия была есть и будет языческой страной, потому и все непонятки.
Orc -> 14.01.2014, 07:24
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
всем пофиг
Я лично вообще не понимаю, зачем ходить в церковь, если там работают пидорасы?
Ладно, если батюшка нормальный (такое редко, но бывает). Но терпеть всяких мудаков и получать негатив за свои же бабки? :fool:
Это уже мазохизм. :pardon:
DStaritsky -> 14.01.2014, 07:26
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Я лично вообще не понимаю, зачем ходить в церковь, если там работают пидорасы?
Ладно, если батюшка нормальный (такое редко, но бывает). Но терпеть всяких мудаков и получать негатив за свои же бабки? :fool:
Это уже мазохизм. :pardon:
Но ходят же люди в синагоги где ребе очициальные пидарасы, как даже в Израиле :pardon:
и деньги им носят в обязательном порядке, а не добровольном как в православии.
Orc -> 14.01.2014, 07:39
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Но ходят же люди в синагоги где ребе очициальные пидарасы, как даже в Израиле :pardon:
и деньги им носят в обязательном порядке, а не добровольном как в православии.
ви таки не равняйте иудейство с их шабатом и православие с жирными попами на мерседесах. В Израиле сразу понятно, что религия для людей значит много, даже самолеты не летают с пятницы на субботу :D
SaOr -> 14.01.2014, 13:08
----------------------------------------------------------------------------
ak108u -> 14.01.2014, 14:36
----------------------------------------------------------------------------
SaOr писал(a):
Очередной высер от "Эха Мацы"? У них работа такая - гавнаметатели... И любимое хобби - грантоотсасывание... :)
Orc -> 14.01.2014, 14:44
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
Очередной высер от "Эха Мацы"? У них работа такая - гавнаметатели... И любимое хобби - грантоотсасывание... :)
они там Сноб цитируют.
Ху из Сноб я хз)))
Matraskin -> 14.01.2014, 15:16
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
Очередной высер от "Эха Мацы"? У них работа такая - гавнаметатели... И любимое хобби - грантоотсасывание... :)
Опять мимо, Эхо принадлежит на 100% Газпрому :D
Matraskin -> 14.01.2014, 15:18
----------------------------------------------------------------------------
Orc -> 14.01.2014, 15:25
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
ссылку то найти не сложно, а что за проект я хз.
Matraskin -> 14.01.2014, 15:39
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
ссылку то найти не сложно, а что за проект я хз.
журнал
Velesich -> 14.01.2014, 15:43
----------------------------------------------------------------------------
Владелец по моему Михаил Прохоров.
Кривич -> 14.01.2014, 16:48
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Здесь что, дети собрались, сказки читать?
И вообще, Россия была есть и будет языческой страной, потому и все непонятки.
:shock: :shock: :shock: всё ок?
Buendos -> 14.01.2014, 18:11
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
И вообще, Россия была есть и будет языческой страной, потому и все непонятки.
"Христианином был только один- Тот, что умер на кресте. После него христиан не было." Ф.Ницше
ak108u -> 14.01.2014, 18:16
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Опять мимо, Эхо принадлежит на 100% Газпрому :D
И таки шо? Оне от этаго перестали быть метателями говн? :D И где тут мимо? :D Они сменили ориентацию и уже не "Эхо Мацы"? Не? :hihi:
Гумберт -> 14.01.2014, 18:34
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin -> 14.01.2014, 18:40
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
И таки шо? Оне от этаго перестали быть метателями говн? :D И где тут мимо? :D Они сменили ориентацию и уже не "Эхо Мацы"? Не? :hihi:
По поводу грантов.
DStaritsky -> 14.01.2014, 20:30
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
По поводу грантов.
гранты они гребут слева помимо зарплаты пока говно кидают на вентилятор 8-)
ak108u -> 14.01.2014, 22:44
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
ak108u писал(a):
И таки шо? Оне от этаго перестали быть метателями говн? :D И где тут мимо? :D Они сменили ориентацию и уже не "Эхо Мацы"? Не? :hihi:
По поводу грантов.
На предмет "мимо" опять же: я писал что отсасывание таки хобби у них, а не профессия... :tss:
DStaritsky -> 14.01.2014, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
На предмет "мимо" опять же: я писал что отсасывание таки хобби у них, а не профессия... :tss:
но занимаются они этим на рабочем месте. :crazy:
Иван Кольцо -> 15.01.2014, 23:05
----------------------------------------------------------------------------
Shreder -> 15.01.2014, 23:07
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Кто в курсе - это правда? Или фейк?
Это Цахал. А там на четверть бывший наш народ. (с) :D :D :D
Борис Громов -> 15.01.2014, 23:09
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Это Цахал. А там на четверть бывший наш народ. (с) :D :D :D
А чего это Цахал использует российскую расцветку "флора"?
Shreder -> 15.01.2014, 23:37
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
А чего это Цахал использует российскую расцветку "флора"?
Так в чём уехали, не пропадать же добру! :D
(вообще-то то была шутка, про Цахал :))
Matraskin -> 16.01.2014, 00:11
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Кто в курсе - это правда? Или фейк?
У нас в армии полтора еврея.
Гумберт -> 16.01.2014, 00:32
----------------------------------------------------------------------------
у нас по городу "мицватанк" ездит, то почему бы и палатку не сбацать в камуфляже - заодно от арабов можно маскироваться.
komukc -> 16.01.2014, 00:44
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Кто в курсе - это правда? Или фейк?
Фейк не фейк - не скажу, но точно не Израиль.
Расцветка не наша, да и надпись тоже ...
:tss: а на иврите так вообще с ошибкой написано...
Orc -> 16.01.2014, 09:17
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Фейк не фейк - не скажу, но точно не Израиль.
Расцветка не наша, да и надпись тоже ...
:tss: а на иврите так вообще с ошибкой написано...
ошибки это стандартное явление :pardon:
carver -> 16.01.2014, 09:37
----------------------------------------------------------------------------
может это биробиджан?)))
komukc -> 16.01.2014, 10:49
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
может это биробиджан?)))
Врода как Россия.
Надпись на иврите (хоть и с ошибкой) гласит - Военный равинат России.
Velesich -> 16.01.2014, 11:02
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
В советское время этот вопрос не вызывал особого ажиотажа, и в академических книжках, посвященных искусству Византии, просто и буднично писали: "... так называемые «дары волхвов» — разрозненные части украшения традиционного пояса византийских императоров, подчеркивавшие их сан инсигнии — золотые пластинки-нашивки, украшенные характерной поздневизантийской сканью, в основном изготовлены в XV в."
:D 8-)
Vasia Kruger -> 16.01.2014, 12:30
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
:D 8-)
Ну это как с поясом богородицы.... в хвс очередь огроменная, а неподалеку в другом заведении ещё один кусок того же пояса, но туда никто не стоит... святость наверное в нашем климате выветрилась.
Pferd Im Mantel -> 17.01.2014, 01:54
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Кто в курсе - это правда? Или фейк?
а что это такое во рту у зямы? никак бараний хер? упс :oops: простите канешно :D
Buendos -> 17.01.2014, 09:51
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
а что это такое во рту у зямы? никак бараний хер? упс :oops: простите канешно :D
Рог, в который дудят :D
Shreder -> 17.01.2014, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
а что это такое во рту у зямы? никак бараний хер? упс :oops: простите канешно :D
Я так полагаю, что это иерихонская труба, в которую дудел Иисус Навин и от звуков которой пали стены града Иерихона. :)
Иван Кольцо -> 17.01.2014, 23:55
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Тут на днях, мной овладело нездоровое любопытство касаемо юридической составляющей РПЦ.
Нездоровое любопытство в первую очередь вызвал вопрос о том, кому же достанется все немалое имущество РПЦ в случае ее ликвидации? Кто, собственно, ее "конечный бенифициар"? И не ведут ли ниточки в офшоры?
Понятно, что разбираться надо а) с закона, б) с фактуры.
Касаемо закона:
Согласно п. 4 ст.8 ФЗ "О свободе совести и религиозных объединениях" Централизованной религиозной организацией признается религиозная организация, состоящая в соответствии со своим уставом не менее чем из трех местных религиозных организаций.
Согласно п. 5 главы 1 устава Русской православной церкви, размещенного на их официальном сайте "Русская Православная Церковь зарегистрирована в качестве юридического лица в Российской Федерации как централизованная религиозная организация".
Однако в Уставе РПЦ выложенном на сайте патриархи имеют место некоторые неясности. Так я не нашел в нем упоминаний о местных религиозных организациях - учредителях РПЦ, нет в Уставе сведений о порядке ликвидации или реорганизации юридического лица.
Из-за этих неясностей, мной было высказано кощунственное предположение о том, что в Уставе нет положений о ликвидации РПЦ как юридического лица, что в свою очередь, как бэ прямо противоречит закону.
Чтобы развеять сомнения надыбал выписку из ЕГРЮЛ. У любителей прекрасного она способна вызвать неподдельный восторг.
ЕГРЮЛТо-ли в налоговой сидят кощунники, то-ли бесовская машина программ ЕГРЮла дала сбой, но обращаю внимание на п. 5 раздела "Сведения о записях в ЕГРЮЛ".
"Внесение сведений о прекращении процедуры исключения ЮЛ из ЕГРЮЛ"
Ну прям как в воду глядел! А ведь мы их чуть не потеряли!
На самом вот-воте были ))
Далее. Я как бы не специалист по религиозным организациям, но отсутствие в выписке из ЕГРЮЛ ряда обязательных сведений, в частности сведений об учредителях юридического лица "Русская православная церковь" вызывает недоумение.
Вот попробуйте зарегить в налоговой (а сначала в минюсте) общественную организацию, не предоставив сведения об учредителях? Ни у кого не получится. А у РПЦ получилось. Не иначе как чудо произошло.
Или в ИФНСе анафемы убоялись. А скорее, тупо не захотели связываться.
Понятное дело, что скорее всего исключение РПЦ из ЕГРЮЛ проводилось в порядке п. 2 ст.21.1 ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" .
Т.е. РПЦ в течении, как минимум, 12 месяцев не производило движений по своим банковским счетам и не предоставляло в ИФНС обязательную отчетность, вот их и расценила дурная программа как "фактически прекратившую деятельность". Правда в патриархии вовремя очнулись и смогли вернуть все на круги своя, но палевная отметка в ЕГРЮле осталась.
Но эта маленькая отметочка в ЕГРЮЛе дает нам основание для некоторых выводов.
Например, "есть основания полагать", что в течении двенадцати месяцев РПЦ не платило налогов. Вообще. Никаких. И не оплачивало труд своих работников. Вообще. Никак.
Вопросов становится все больше:
- "кто платит за банкет?" т.е. как оплачивается труд работающих в РПЦ граждан,коммуналка, обязательные налоги (или налоги не платятся?!), взносы в ПФ и ФСС, госпошлины за те или иные регистрационные действия, как оприходуется поступление средств, в том числе многомиллионные пожертвования и прочее и прочее...
- как оформлены все остальные многочисленные подразделения РПЦ и почему о них нет записей в Уставе и ЕРГЮЛ? Или они не находятся в юридической зависимости РПЦ? А если не у РПЦ, тогда у кого? Кто получит в собственность имущество той или иной епархии, в случае ее ликвидации?
Мелькнула крамольная мысль: неужели, святая церковь не гнушается ... черным налом?
Все это очень-очень интересно.
Будем искать дальше )
Pferd Im Mantel -> 18.01.2014, 16:16
----------------------------------------------------------------------------
Очень показательная и интересная информация для тех, кто понимает законы, по которым живёт РПЦ. Остальные пролистывают...
http://www.colta.ru/articles/society/1690Вобщем-то мнение, подтверждающее мой постулат о двух церквях в России.
ak108u -> 18.01.2014, 16:49
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Очень показательная и интересная информация для тех, кто понимает законы, по которым живёт РПЦ. Остальные пролистывают...
http://www.colta.ru/articles/society/1690Вобщем-то мнение, подтверждающее мой постулат о двух церквях в России.
Цитата:
Один, о. диакон Андрей Кураев, занимается дискредитацией церкви изнутри, перечисляя, кого именно нужно подвести под статью. Другой, Иван Охлобыстин, в это время предлагает, и тоже как бы от имени церкви, ввести уголовное наказание за мужеложество, причем уже для всех. То есть церковь оказывается дискредитирована в глазах интеллигенции и в глазах народа. То и другое на руку государству, которое сообразило, что объединение с иерархией ему ничего не дает. И решило забрать себе все, что у нее было.
Следует учесть еще такие "полюсы влияния" как другие религии, некоторым представителям коих только в радость "потоптаться" по РПЦ как символу...
Владимир -> 18.01.2014, 16:57
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel -> 18.01.2014, 22:56
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
Следует учесть еще такие "полюсы влияния" как другие религии, некоторым представителям коих только в радость "потоптаться" по РПЦ как символу...
Ну, между прочим, официальные церкви в России не конкурируют, а по многим вопросам сотрудничают. Экстремистские течения и культы - да, пожалуй.
Иван Кольцо -> 19.01.2014, 03:51
----------------------------------------------------------------------------
Edelweiss -> 21.01.2014, 21:31
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk -> 21.01.2014, 21:42
----------------------------------------------------------------------------
Velesich -> 22.01.2014, 06:04
----------------------------------------------------------------------------
Если уж на моё сообщение об этом здесь ответа не было, там тоже скромно промолчат, думаю.
Гумберт -> 26.01.2014, 13:55
----------------------------------------------------------------------------
в Киев приехали Дары Волхвов ,в отличии от Москвы на второй день (вчера) очереди к ним не было абсолютно. или у нас люди не такие религиозные или майдан помешал или еще какая причина помешала прийти людям, не известно.
Matraskin -> 26.01.2014, 13:58
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
в Киев приехали Дары Волхвов ,в отличии от Москвы на второй день (вчера) очереди к ним не было абсолютно. или у нас люди не такие религиозные или майдан помешал или еще какая причина помешала прийти людям, не известно.
Мозги есть скорее всего.
Pferd Im Mantel -> 26.01.2014, 14:40
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
в Киев приехали Дары Волхвов ,в отличии от Москвы на второй день (вчера) очереди к ним не было абсолютно. или у нас люди не такие религиозные или майдан помешал или еще какая причина помешала прийти людям, не известно.
получается, бесовщина в хохломе таки одержала решительную победу :D
sergeyk -> 12.02.2014, 22:44
----------------------------------------------------------------------------
Orc -> 12.02.2014, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Не думал, что Кураев еврей :pardon:
DStaritsky -> 12.02.2014, 23:01
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Не думал, что Кураев еврей :pardon:
Это Чаплин в патриархии еврей.
Buendos -> 13.02.2014, 08:27
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Что-то он припозднился.. Еще в БСЭ написано, что т.наз. "Дары Волхвов" изготовлены примерно, ЕМНИП,в 5м н.э. веке
Иван Кольцо -> 22.05.2014, 18:30
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin -> 23.05.2014, 21:25
----------------------------------------------------------------------------
Shreder -> 23.05.2014, 21:56
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
"Вот что крест животворящий делает!" (с) :)
Гумберт -> 23.05.2014, 23:00
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
"Вот что крест животворящий делает!" (с) :)
нужно добавить - андреевский!
carver -> 23.05.2014, 23:06
----------------------------------------------------------------------------
он же буква херъ...
улавливаете мысль?)))
Andrey_Vasilich -> 24.05.2014, 00:39
----------------------------------------------------------------------------
Подводя так сказать итог: "Между религиями высокие заборы, но они никогда не достают до неба". Нужно рассказывать присутствующим кто эти заборы возвел и зачем?
sergeyk -> 24.05.2014, 10:55
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
по гугли владельца, сразу все встанет на свои места.
Ключевые слова Бойко-великий :)
Matraskin -> 24.05.2014, 11:19
----------------------------------------------------------------------------
15 февраля 2007 года Василий Вадимович Бойко был арестован по обвинению в мошенничестве в особо крупном размере и легализации имущества, приобретенного в результате совершения преступления.
Спустя две недели после задержания, 2 марта 2007 года, Бойко передал через своих адвокатов письмо для публикации в газете «Рузский курьер». В письме он сообщил, что его аресту способствовал «враг рода человеческого и его слуги из сатанинских сект, одна из которых уже давно действует на территории ЗАО им. Доватора, потому что он не просто купил в Рузском районе земли и не просто хотел осуществить там проект „Рузская Швейцария“, но и строил храм, организовал и оплачивал преподавание основ православия в Рузском районе.» «Заверяю Вас, что я не отступлю и положу все силы свои на алтарь служения Отечеству и вере христианской, во славу Божию. Ни перед Богом, ни перед людьми в предъявленных мне обвинениях не виновен», — было сказано в послании Бойко. Рассмотрев жалобу адвокатов на арест Бойко, Мосгорсуд оставил бизнесмена под стражей.
В октябре 2008 года Верховный суд РФ принял решение за отсутствием доказательств вины и в связи с неопределенно затянувшимся следствием освободить Василия Бойко под залог в 50 миллионов рублей.
sergeyk -> 24.05.2014, 11:28
----------------------------------------------------------------------------
угу, у него богатая история. И все это замшано на какой то фееричной смеси религиозности, фанатизма и псевдо русской истории.
scald -> 28.05.2014, 12:22
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Министерство юстиции РФ зарегистрировало организацию верующих в традиционный пантеон богов Якутии - "Религию Аар Айыы".
Тем самым в России официально признана древняя религия якутского народа, которая была широко распространена в регионе до конца XVII века, когда народ Якутии начали массово обращать в православие. Сегодня последователи айыы говорят о восстановлении традиций своей веры, северной ветви тенгрианства - культа обожествленного неба, сообщает портал SmartNews.
http://www.27region.ru/news/newscat/dvnews/64884-drevnyaya-religiya-yakutov-oficzialno-priznana-v-rossii
Иван Кольцо -> 28.05.2014, 12:28
----------------------------------------------------------------------------
scald писал(a):
Однако язычество славян у нас не востанавливают, и их капища предметами культа не считаются.
DStaritsky -> 28.05.2014, 16:25
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Однако язычество славян у нас не востанавливают, и их капища предметами культа не считаются.
ибо нефиг, потому как никто не знает какие это должны быть капища и строят скандинавские, а это чужно нашей почве 8-)
Senis1 -> 28.05.2014, 16:31
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Иван Кольцо писал(a):
Однако язычество славян у нас не востанавливают, и их капища предметами культа не считаются.
ибо нефиг, потому как никто не знает какие это должны быть капища и строят скандинавские, а это чужно нашей почве 8-)
как буддто скандинавы знают. Или всетаки достоверно знают, или только думают что знают?
Matraskin -> 28.05.2014, 16:35
----------------------------------------------------------------------------
ОДИИИИИН!!!!!!!! ОООООООДИИИИИИИИИН!!!!!!!!!ООООООООООООООООДИИИИИИИИИИИИИИИН!!!!!!!!!!!!!!
DStaritsky -> 28.05.2014, 16:36
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
как буддто скандинавы знают. Или всетаки достоверно знают, или только думают что знают?
тут дело в разных подходах к миссионерству. католический миссионер отсылая отчет в рим о крещении очередных язычников давал подробное описание капищ и обрядов которы тама существовали до него.
а вот православные использовали политику полного замалчивания того что было дол крещения на местности. потому восточная Европа полная черная дыра в области язычества. Даже Рыбаков в своем капиталном труде ползовался северными аналогами, потому как не знал как объяснить. нет данных.
изщваяния кроме збручского идола были деревянными и сжинались. а сам сбручский идол нормальному объяснению не подлежит - ни на что не похож.
ЗЫ: современное родноверы и проч. это есть современное же изобретения не имеющее никакого отношения к древнему язычеству. Опять-таки языческие боги помогают только своему "языку" и главное в язычестве - это кровь и связаные с ней обряды. А их-то они и не знают.
Senis1 -> 28.05.2014, 16:39
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
ОДИИИИИН!!!!!!!! ОООООООДИИИИИИИИИН!!!!!!!!!ООООООООООООООООДИИИИИИИИИИИИИИИН!!!!!!!!!!!!!!
мне пожалуйсто Валкирию. Одну штуку. Сразу голой. Чтоб не париться со всякими растежками от железок. 8-)
DStaritsky -> 28.05.2014, 16:41
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
мне пожалуйсто Валкирию. Одну штуку. Сразу голой. Чтоб не париться со всякими растежками от железок. 8-)
зубов железных не боссяяяяя :D
Matraskin -> 28.05.2014, 16:42
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
тут дело в разных подходах к миссионерству. католический миссионер отсылая отчет в рим о крещении очередных язычников давал подробное описание капищ и обрядов которы тама существовали до него.
а вот православные использовали политику полного замалчивания того что было дол крещения на местности. потому восточная Европа полная черная дыра в области язычества. Даже Рыбаков в своем капиталном труде ползовался северными аналогами, потому как не знал как объяснить. нет данных.
изщваяния кроме збручского идола были деревянными и сжинались. а сам сбручский идол нормальному объяснению не подлежит - ни на что не похож.
ЗЫ: современное родноверы и проч. это есть современное же изобретения не имеющее никакого отношения к древнему язычеству. Опять-таки языческие боги помогают только своему "языку" и главное в язычестве - это кровь и связаные с ней обряды. А их-то они и не знают.
У полян и древлян были достаточно кровавые забавы и человеческие жертвоприношения считались обыденным делом.
DStaritsky -> 28.05.2014, 16:50
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У полян и древлян были достаточно кровавые забавы и человеческие жертвоприношения считались обыденным делом.
ну и кто знает как они эти обряды проводились? знают только то, что они были. и все.
кста, поляне, древляне и дреговичи - это один народ, живущий в разной местности поляне в поле (степи) древляне в древах (лесу) дреговичи в дрягве (болоте) а вот как назывался этот народ целиком история нам названия не оставила. А вопли Нестора про разницу в обычаях древлян и полян имеют то основание что поляне были уже крещеными, а древляне оставались погаными, которыне не вечались в церкви, а "умыкаху у воды девицу" :P.
:D некоторые современные британские ученые думают что укры :crazy:
Senis1 -> 28.05.2014, 16:57
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У полян и древлян были достаточно кровавые забавы и человеческие жертвоприношения считались обыденным делом.
DStaritsky писал(a):
ну и кто знает как они эти обряды проводились? знают только то, что они были. и все.
...А вопли Нестора про разницу в обычаях древлян и полян имеют то основание что поляне были уже крещеными, а древляне оставались погаными, которыне не вечались в церкви, а "умыкаху у воды девицу" :P.
:D некоторые современные британские ученые думают что укры :crazy:
во истину были кровавыми! Там в домиках, называемых бвнями, били розгами, обливали кипятком, макали в прорубь и травили ядами! Прямо звери из ада неотсеивая ни по возрасту, ни по полу!
DStaritsky -> 28.05.2014, 17:04
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
во истину были кровавыми! Там в домиках, называемых бвнями, били розгами, обливали кипятком, макали в прорубь и травили ядами! Прямо звери из ада неотсеивая ни по возрасту, ни по полу!
ты не путай баню с действительным кровавым жервоприношением. В античном мире первые христиане были вынужденными вегетерианцами чтобы не оскоромиться идоложертвенным мясом, потому как просто забить скотинку было нельзя, а продать мясо можно было после того как ее принесут в жертву в храме. богам дым от крови, тука и внутреннострей, жрецам положеный кусок мяса , остальное можешь нести на базар. Это так обыденно дело.
Ту же баню поставить надо было под порог налить крови от черного петуха еще в 19 веке. - тоже жертвоприношение кровавое, однако. пережиток. и так было во всем. А как правильно... никто сейчас не скажет как правильно и скакими заговорами этого черного петуха резать для новой бани, а вы про древность от которой никаких инструкций не осталось.
так что современное язычество не более чем культ Вотана при Гитлере - новодел.
Senis1 -> 28.05.2014, 17:18
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
ты не путай баню с действительным кровавым жервоприношением. В античном мире первые христиане были вынужденными вегетерианцами чтобы не оскоромиться идоложертвенным мясом, потому как просто забить скотинку было нельзя, а продать мясо можно было после того как ее принесут в жертву в храме. богам дым от крови, тука и внутреннострей, жрецам положеный кусок мяса , остальное можешь нести на базар. Это так обыденно дело.
Ту же баню поставить надо было под порог налить крови от черного петуха еще в 19 веке. - тоже жертвоприношение кровавое, однако. пережиток. и так было во всем. А как правильно... никто сейчас не скажет как правильно и скакими заговорами этого черного петуха резать для новой бани, а вы про древность от которой никаких инструкций не осталось.
так что современное язычество не более чем культ Вотана при Гитлере - новодел.
с большим интересом прочитал. :beer:
____
что касается бани, то написал с позиции неведущего. Например я и сам, с нормальной баняй, называемой "русской", столкнулся только в 16 лет. Поверь мне, мне она показалось ужасным истязанием тела и душы :D :D :D Так что могу представить каким кровавым ужасом казалась баня западному "крестителю", который в сущности то мылся вообще только один раз в жизни. Он в отчетах такое мог наплести, что пи.......
Так что на сколько какие кровавые обряды были, это еще хер знает - надо смотреть кто, когда и от кого записывал и на сколько тот писака был фнерой.
DStaritsky -> 28.05.2014, 17:40
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
с большим интересом прочитал. :beer:
____
что касается бани, то написал с позиции неведущего. Например я и сам, с нормальной баняй, называемой "русской", столкнулся только в 16 лет. Поверь мне, мне она показалось ужасным истязанием тела и душы :D :D :D Так что могу представить каким кровавым ужасом казалась баня западному "крестителю", который в сущности то мылся вообще только один раз в жизни. Он в отчетах такое мог наплести, что пи.......
Так что на сколько какие кровавые обряды были, это еще хер знает - надо смотреть кто, когда и от кого записывал и на сколько тот писака был фнерой.
ну так тама хоть эти описания есть, а на нашей территории не осталось вообще никаких упоминаний. Политика церкви такая была в православии язычество замалчивать. а на западе миссионерам пиариться хотелось.
Matraskin -> 28.05.2014, 17:44
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
с большим интересом прочитал. :beer:
____
что касается бани, то написал с позиции неведущего. Например я и сам, с нормальной баняй, называемой "русской", столкнулся только в 16 лет. Поверь мне, мне она показалось ужасным истязанием тела и душы :D :D :D Так что могу представить каким кровавым ужасом казалась баня западному "крестителю", который в сущности то мылся вообще только один раз в жизни. Он в отчетах такое мог наплести, что пи.......
Так что на сколько какие кровавые обряды были, это еще хер знает - надо смотреть кто, когда и от кого записывал и на сколько тот писака был фнерой.
А мечи для князей знаешь в чем закаливали?
Velesich -> 28.05.2014, 17:52
----------------------------------------------------------------------------
А ты при этом присутствовал?
Senis1 -> 28.05.2014, 18:01
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А мечи для князей знаешь в чем закаливали?
Ну ясно дело: в крови
целки целомудренной девицы смешанной с молоком единорога в растаеном жире суслика родившегося в день солнцестояния. ;-)
А вообще-то такие специфические вещи были под секретами с семью замками. И 3/4 якобы старинных и якобы секретных рецептов закалок клинков - это либо кичь, либо непроверенное вранье.
ansollo -> 28.05.2014, 18:21
----------------------------------------------------------------------------
АААААДМИИИИН!!! ААААДМИИИИИН!!! АААААДМИИИИИИН!!!
Они тут жертвоприношения затевають! :help: :D
ansollo -> 28.05.2014, 18:31
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
мне пожалуйсто Валкирию. Одну штуку. Сразу голой. Чтоб не париться со всякими растежками от железок. 8-)
таку? :oops:
marmon21412 -> 28.05.2014, 19:33
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А мечи для князей знаешь в чем закаливали?
Вроде не ребенок, а в сказки веришь. Ну что могли написать ХРИСТИАНСКИЕ священники, про "ЯЗЫЧЕСКИХ" славян. Кстати, попробовать остроту свежевыкованного меча на пленнике, было вполне в духе викингов. ;-)
marmon21412 -> 28.05.2014, 19:42
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
таку? :oops:
Фууу, таку нам ...
Shreder -> 28.05.2014, 20:26
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Так это она же, но десять лет спустя... :D :D :D
Senis1 -> 29.05.2014, 09:55
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
marmon21412 писал(a):
Так это она же, но десять лет спустя... :D :D :D
Какие десять - тыща или две тыщи спустя, они же бессмертные :D :D :D
Иван Кольцо -> 29.05.2014, 12:53
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
ибо нефиг, потому как никто не знает какие это должны быть капища и строят скандинавские, а это чужно нашей почве 8-)
Зато преобразованные иудейские обряды - это нашей почве не чуждо, ага.
И к слову, почему не фиг? У нас в государстве обязательной религии нет, каждый имеет право верить хоть в божественную сущность Буратино, это его право.
И еще - христианство сейчас и христианство в IV веке - две большие разницы. Храмы сейчас и храмы тогда вообще не соотносятся между собой. Почему христианами признается развитие своей веры, а у других отрицается?
marmon21412 -> 29.05.2014, 12:56
----------------------------------------------------------------------------
"Они покусились на самое святое, что у нас есть - на наши бабки ... " ;-)
Иван Кольцо -> 29.05.2014, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
так что современное язычество не более чем культ Вотана при Гитлере - новодел.
И что что новодел? Хотят верить - пожалуйста. Их право.
Senis1 -> 29.05.2014, 14:48
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
DStaritsky писал(a):
так что современное язычество не более чем культ Вотана при Гитлере - новодел.
И что что новодел? Хотят верить - пожалуйста. Их право.
В приципе то да. Но тут такой камушек вырисовывается - нету догмы, инструкции, общего понятия. стандарта, иначе говоря. А это опасно - маленький шажек - и вы в секте. Вот пойдет Ваш отпрыск в лесочек к капищу, а вы будете седеть и водку жрать от нервов преживая: не молится ли он там ли козлу и не будет ли принесен в жертву или отравлен какой нибудь травкой, и не словит ли сифиль в день купалы....
Иван Кольцо -> 29.05.2014, 15:00
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
В приципе то да. Но тут такой камушек вырисовывается - нету догмы, инструкции, общего понятия. стандарта, иначе говоря. А это опасно - маленький шажек - и вы в секте. Вот пойдет Ваш отпрыск в лесочек к капищу, а вы будете седеть и водку жрать от нервов преживая: не молится ли он там ли козлу и не будет ли принесен в жертву или отравлен какой нибудь травкой, и не словит ли сифиль в день купалы....
Даже если и секта, что такого?
В той же США практически каждая церковь - секта, и ничего.
Senis1 -> 29.05.2014, 15:15
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Senis1 писал(a):
В приципе то да. Но тут такой камушек вырисовывается - нету догмы, инструкции, общего понятия. стандарта, иначе говоря. А это опасно - маленький шажек - и вы в секте. Вот пойдет Ваш отпрыск в лесочек к капищу, а вы будете седеть и водку жрать от нервов преживая: не молится ли он там ли козлу и не будет ли принесен в жертву или отравлен какой нибудь травкой, и не словит ли сифиль в день купалы....
Даже если и секта, что такого?
В той же США практически каждая церковь - секта, и ничего.
В америке они регистрируются и приравниваются коммерческой структуре - плати налоги и не занимайся антизаконом. А тутай, это скорее всего связано с обманом, высасыванием денег, незаконным обогащением, издевательством и кичем с лже пророками, ведунами, экстрасенсами и прочей швали даже если если община открытая. А если община идет путем очуждения, то вообще, имхо, таких надо сразу разгонять ибо жди беды.
Иван Кольцо -> 29.05.2014, 15:38
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
В америке они регистрируются и приравниваются коммерческой структуре - плати налоги и не занимайся антизаконом. А тутай, это скорее всего связано с обманом, высасыванием денег, незаконным обогащением, издевательством и кичем с лже пророками, ведунами, экстрасенсами и прочей швали даже если если община открытая. А если община идет путем очуждения, то вообще, имхо, таких надо сразу разгонять ибо жди беды.
Еще раз перечитай, я за то, чтобы все религиозные организации были зарегистрированы и были в равных услоовиях. А пока у нас только РПЦ
"связана с обманом, высасыванием денег, незаконным обогащением, издевательством и кичем с лже пророками"
Senis1 -> 29.05.2014, 15:45
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Еще раз перечитай, я за то, чтобы все религиозные организации были зарегистрированы и были в равных услоовиях....
Ну а мое имхо, что не все - некоторые надо давить еще в зародише :xz:
Иван Кольцо -> 29.05.2014, 15:50
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Ну а мое имхо, что не все - некоторые надо давить еще в зародише :xz:
Кто ты такой чтобы решать, кого давить в зародыше? :D
Вот появилась организация верующих граждан, веруют они себе тихо-мирно, ни кому не мешают, законов РФ не нарушают - зачем их трогать и давить?
Ежели есть за ними грешки - то да, по всей строгости.
DStaritsky -> 29.05.2014, 15:57
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Зато преобразованные иудейские обряды - это нашей почве не чуждо, ага.
И к слову, почему не фиг? У нас в государстве обязательной религии нет, каждый имеет право верить хоть в божественную сущность Буратино, это его право.
И еще - христианство сейчас и христианство в IV веке - две большие разницы. Храмы сейчас и храмы тогда вообще не соотносятся между собой. Почему христианами признается развитие своей веры, а у других отрицается?
да верь ты хоть в Буратино и молись ему по пять раз в день, никто не против только не трепись что ты славянский языкник - ты про них НИЧЕГО не знаешь. Сочинил себе религию и будь счастлив. Только других не трогай. НЕ НАДА.
Иван Кольцо -> 29.05.2014, 16:02
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
да верь ты хоть в Буратино и молись ему по пять раз в день, никто не против только не трепись что ты славянский языкник - ты про них НИЧЕГО не знаешь. Сочинил себе религию и будь счастлив. Только других не трогай. НЕ НАДА.
Кхм... Почему я ничего не знаю и почему не надо?
DStaritsky -> 29.05.2014, 16:07
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Кхм... Почему я ничего не знаю и почему не надо?
не знаешь по определению, потому что славянское язычество не знает даже академик Рыбаков, который всю жизнь его исследовал и два толстых кирпича написал по этому поводу.
а не нада потому что ты тогда не верующий в Буратино, а боец, ведущий информационную войну с РПЦ, которая тебя и твоего Буратино не трогает, однако. А это уже другая статья...
Senis1 -> 29.05.2014, 16:24
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Senis1 писал(a):
Ну а мое имхо, что не все - некоторые надо давить еще в зародише :xz:
Кто ты такой чтобы решать, кого давить в зародыше? :D
Вот появилась организация верующих граждан, веруют они себе тихо-мирно, ни кому не мешают, законов РФ не нарушают - зачем их трогать и давить?
Ежели есть за ними грешки - то да, по всей строгости.
Вот приходилось ли тебе видеть, как дети сектантов не понимают что такое деньги? Не понимают общепринятых норм? Не ориентируються в среде? И так далее по списку. Мне приходилось такое видеть. Жутко. Вот скажи ты мне, при том что сектанты жили закрыто и тихо, ни кого не трогали, ни кого не грабили, наркотой не торговали - это преступление или нет? Увидев такое - иначе как злом не нарекешь. Мозги детей потеряны для общества. И для общества они стали обузой - дурачками.
И это хуже чем открытый гей парад на красной площади.
Кривич -> 29.05.2014, 16:25
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
не знаешь по определению, потому что славянское язычество не знает даже академик Рыбаков, который всю жизнь его исследовал и два толстых кирпича написал по этому поводу.
а не нада потому что ты тогда не верующий в Буратино, а боец, ведущий информационную войну с РПЦ, которая тебя и твоего Буратино не трогает, однако. А это уже другая статья...
:good:
Matraskin -> 29.05.2014, 16:25
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Вот приходилось ли тебе видеть, как дети сектантов не понимают что такое деньги? Не понимают общепринятых норм? Не ориентируються в среде? И так далее по списку. Мне приходилось такое видеть. Жутко. Вот скажи ты мне, при том что сектанты жили закрыто и тихо, ни кого не трогали, ни кого не грабили, наркотой не торговали - это преступление или нет? Увидев такое - иначе как злом не нарекешь. Мозги детей потеряны для общества. И для общества они стали обузой - дурачками.
И это хуже чем открытый гей парад на красной площади.
Встречал таких. 15 лет парню - читать не умеет.
Иван Кольцо -> 29.05.2014, 16:35
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Вот приходилось ли тебе видеть, как дети сектантов не понимают что такое деньги? Не понимают общепринятых норм? Не ориентируються в среде? И так далее по списку. Мне приходилось такое видеть. Жутко. Вот скажи ты мне, при том что сектанты жили закрыто и тихо, ни кого не трогали, ни кого не грабили, наркотой не торговали - это преступление или нет? Увидев такое - иначе как злом не нарекешь. Мозги детей потеряны для общества. И для общества они стали обузой - дурачками.
И это хуже чем открытый гей парад на красной площади.
Я тебе даже больше скажу - я с такими родителями-идиотами работал.
Но, нужно понимать, что если мы говорим о свободе вероисповедания - то вот это оно и есть. Это их выбор, отбраковка генетического материала.
В противном случае никакой свободы нет, а есть лишь жесткая структура из пяти
партий религий.
Иван Кольцо -> 29.05.2014, 16:37
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
не знаешь по определению, потому что славянское язычество не знает даже академик Рыбаков, который всю жизнь его исследовал и два толстых кирпича написал по этому поводу.
а не нада потому что ты тогда не верующий в Буратино, а боец, ведущий информационную войну с РПЦ, которая тебя и твоего Буратино не трогает, однако. А это уже другая статья...
На данный момент информационную войну во славу РПЦ ведете вы.
А про Рыбакова не нужно, ибо хуевый он был археолог. Его теории не только о язычечстве, но и о уровне производства на Домонгольской Руси - бред сивой кобылы (извините).
Senis1 -> 29.05.2014, 17:08
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Я тебе даже больше скажу - я с такими родителями-идиотами работал.
Но, нужно понимать, что если мы говорим о свободе вероисповедания - то вот это оно и есть. Это их выбор, отбраковка генетического материала.
В противном случае никакой свободы нет, а есть лишь жесткая структура из пяти партий религий.
Дети не могут выбирать. Выбирают за них.
В каждом деле должен быть порядок. Даже и те самые партии должни соответсвовать какому-то регламенту. Так-же и в свободе с вероисповеданием. Вот если по всем общепринятым и утвержденным пунктам проходит - регистрируем, а хоть один пунктик кривой - гоним в шею и осуждаем за антиобщественную агитацию. Ибо нефиг. И так дерьма наплодилось.
DStaritsky -> 29.05.2014, 18:46
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
На данный момент информационную войну во славу РПЦ ведете вы.
А про Рыбакова не нужно, ибо хуевый он был археолог. Его теории не только о язычечстве, но и о уровне производства на Домонгольской Руси - бред сивой кобылы (извините).
ЧСВ у вас зашкалило однако. Это от жертвоприношений Буратино или по жизни? :crazy:
DStaritsky -> 29.05.2014, 18:48
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Дети не могут выбирать. Выбирают за них.
В каждом деле должен быть порядок. Даже и те самые партии должни соответсвовать какому-то регламенту. Так-же и в свободе с вероисповеданием. Вот если по всем общепринятым и утвержденным пунктам проходит - регистрируем, а хоть один пунктик кривой - гоним в шею и осуждаем за антиобщественную агитацию. Ибо нефиг. И так дерьма наплодилось.
Есть в законе такое положение "традиционная религия" в РФ - их пять, все остальные, в том числе и языческий новодел должны регистрироваться и получать льготы только после 15 лет работы, безупречной кстати с т.з. закона.
а тоталитарные секты запрещены. и слава богу, потому что это не религия в коммерческое предприятие.
marmon21412 -> 29.05.2014, 22:48
----------------------------------------------------------------------------
А о каком язычестве речь идет, на Руси Сварожичей почитали. ;-)
DStaritsky -> 30.05.2014, 03:04
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
А о каком язычестве речь идет, на Руси Сварожичей почитали. ;-)
кто такие сварожичи? В источниках упоминаются только "стрибожьи внуки".
marmon21412 -> 30.05.2014, 04:19
----------------------------------------------------------------------------
А кто такой Сварог ?
Senis1 -> 30.05.2014, 09:44
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
....Есть в законе такое положение "традиционная религия" в РФ - их пять, все остальные, в том числе и языческий новодел должны регистрироваться и получать льготы только после 15 лет работы, безупречной кстати с т.з. закона.
а тоталитарные секты запрещены. и слава богу, потому что это не религия в коммерческое предприятие.
+100....
______
Просто если интересно - у нас 11 признанных. И таким может стать только если религиозная община существлвала не меньше 25 лет и ее догмы и обряды непротоворечат и непротеворечили закону. А регистрация нетрадиционных общин сложная но возможная, но опять же они должны доказывать что они не "рогатые". Еще в начале 2001-ого чохнутые хотели толкануть язычество как признанную, но им не получилось... :D Ну да хер с ними, буратиннопоклонниками ;-) 8-)
Matraskin -> 30.05.2014, 10:10
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
+100....
______
Просто если интересно - у нас 11 признанных. И таким может стать только если религиозная община существлвала не меньше 25 лет и ее догмы и обряды непротоворечат и непротеворечили закону. А регистрация нетрадиционных общин сложная но возможная, но опять же они должны доказывать что они не "рогатые". Еще в начале 2001-ого чохнутые хотели толкануть язычество как признанную, но им не получилось... :D Ну да хер с ними, буратиннопоклонниками ;-) 8-)
Ты прогневил Одина трэлль, кровавый орел украсит твою спину :D
Senis1 -> 30.05.2014, 10:52
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Senis1 писал(a):
+100....
______
Просто если интересно - у нас 11 признанных. И таким может стать только если религиозная община существлвала не меньше 25 лет и ее догмы и обряды непротоворечат и непротеворечили закону. А регистрация нетрадиционных общин сложная но возможная, но опять же они должны доказывать что они не "рогатые". Еще в начале 2001-ого чохнутые хотели толкануть язычество как признанную, но им не получилось... :D Ну да хер с ними, буратиннопоклонниками ;-) 8-)
Ты прогневил Одина трэлль, кровавый орел украсит твою спину :D
Хорошо что не кутузова. Пердун меня спасет! :D
Иван Кольцо -> 30.05.2014, 10:59
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
+100....
______
Просто если интересно - у нас 11 признанных. И таким может стать только если религиозная община существлвала не меньше 25 лет и ее догмы и обряды непротоворечат и непротеворечили закону. А регистрация нетрадиционных общин сложная но возможная, но опять же они должны доказывать что они не "рогатые". Еще в начале 2001-ого чохнутые хотели толкануть язычество как признанную, но им не получилось... :D Ну да хер с ними, буратиннопоклонниками ;-) 8-)
Если я не путаю, язычики у вас как раз полноценно и зарегистрированны.
Иван Кольцо -> 30.05.2014, 11:00
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
кто такие сварожичи? В источниках упоминаются только "стрибожьи внуки".
Так, источников мы не знаем. Может хоть "Слово о полку Игореве" откроем? Или завышенная ЧВС не позволяет? :D
Иван Кольцо -> 30.05.2014, 11:01
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Есть в законе такое положение "традиционная религия" в РФ - их пять, все остальные, в том числе и языческий новодел должны регистрироваться и получать льготы только после 15 лет работы, безупречной кстати с т.з. закона.
а тоталитарные секты запрещены. и слава богу, потому что это не религия в коммерческое предприятие.
Ага, а РПЦ у нас безсеребренники. Если эту тему перечитать, то очень много можно узнать о "нестяжательстве" нашей родной РПЦ.
Иван Кольцо -> 30.05.2014, 11:05
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Дети не могут выбирать. Выбирают за них.
В каждом деле должен быть порядок. Даже и те самые партии должни соответсвовать какому-то регламенту. Так-же и в свободе с вероисповеданием. Вот если по всем общепринятым и утвержденным пунктам проходит - регистрируем, а хоть один пунктик кривой - гоним в шею и осуждаем за антиобщественную агитацию. Ибо нефиг. И так дерьма наплодилось.
Еще раз прочти, что я написал. Люди имеют право верить во что хотят, но ежели они нарушают закон страны в которой обитают - то бить по голове их нужно нещадно.
А у нас допустим в РПЦ мутная система, где неизвестен учредитель, видны явные налоговые махинации, известны преступления, совершенные ихними представителями, однако РПЦ пофигу. Но за меньшее другие религиозные течения закрывают. И это не правильно.
Senis1 -> 30.05.2014, 11:20
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
.....Еще раз прочти, что я написал. Люди имеют право верить во что хотят, но ежели они нарушают закон страны в которой обитают - то бить по голове их нужно нещадно.
А у нас.....
:yes:
Иван Кольцо писал(a):
Senis1 писал(a):
+100....
______
Просто если интересно - у нас 11 признанных. И таким может стать только если религиозная община существлвала не меньше 25 лет и ее догмы и обряды непротоворечат и непротеворечили закону. А регистрация нетрадиционных общин сложная но возможная, но опять же они должны доказывать что они не "рогатые". Еще в начале 2001-ого чохнутые хотели толкануть язычество как признанную, но им не получилось... :D Ну да хер с ними, буратиннопоклонниками ;-) 8-)
Если я не путаю, язычики у вас как раз полноценно и зарегистрированны.
Не совсем так. Не как полноценная. А как община. Такую можно регистрировать если не меньше 15-ти человеков и доказать что не "рогатые". Это примерно на уровне реконструкторов, ролевиков, артстов и ряженых клоунов. Вот таких клоунов начисляется около 2000. Чтобы стать признанными им либо надо доказать что они "традиционные", либо сидеть там 25 лет и только потом с подачей Минюста может быть начат процес признания. Но поскольку некоторые их
товарищи и собутылники и члены пытались вредить "признанным" (по большому счету хулиганство), то врят ли там когда нибудь им светит.
Matraskin -> 30.05.2014, 11:23
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Не совсем так. Не как полноценная. А как община. Такую можно регистрировать если не меньше 15-ти человеков и доказать что не "рогатые". Это примерно на уровне реконструкторов, ролевиков, артстов и ряженых клоунов. Таких начисляется около 2000. Чтобы стать признанными им либо надо доказать что они "традиционные", либо сидеть там 25 лет и только потом с подачей Минюста может быть начат процес признания. Но поскольку некоторые их товарищи и собутылники и члены пытались вредить "признанным" (по большому счету хулиганство), то врят ли там когда нибудь им светит.
Сынам Тора не нужны ваши глупые бумажки. Меч и топор - вот наше признание. Трепещите!!!
Velesich -> 30.05.2014, 11:24
----------------------------------------------------------------------------
Перуновы стрелы тоже не хухры-мухры!
Senis1 -> 30.05.2014, 11:30
----------------------------------------------------------------------------
Отсталые какие то божки. На дворе ХХI век а они стрелами и кувалдами машут :mrgreen:
У меня самого в сейфе столько огненых и свинцовых стрел, что на всех божков и полубожков хватит :D :D :D А для нечисти и серебрянные святой водичкой окрапленные найдем 8-) :D :D :D
Senis1 -> 30.05.2014, 11:32
----------------------------------------------------------------------------
......
Блин, текст два раза тот же самый выскочил с одним нажатием! Значит правду говорю :D :D :D Берегитесь одинское отродие!!!
ansollo -> 30.05.2014, 11:33
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Сынам Тора не нужны ваши глупые бумажки. Меч и топор - вот наше признание. Трепещите!!!
Это папа?
Matraskin -> 30.05.2014, 12:11
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Отсталые какие то божки. На дворе ХХI век а они стрелами и кувалдами машут :mrgreen:
У меня самого в сейфе столько огненых и свинцовых стрел, что на всех божков и полубожков хватит :D :D :D А для нечисти и серебрянные святой водичкой окрапленные найдем 8-) :D :D :D
Я прибью твой череп в своих чертогах, трусливый колдун!!!
Senis1 -> 30.05.2014, 12:27
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Senis1 писал(a):
Отсталые какие то божки. На дворе ХХI век а они стрелами и кувалдами машут :mrgreen:
У меня самого в сейфе столько огненых и свинцовых стрел, что на всех божков и полубожков хватит :D :D :D А для нечисти и серебрянные святой водичкой окрапленные найдем 8-) :D :D :D
Я прибью твой череп в своих чертогах, трусливый колдун!!!
Звиняй, но скандинавия - это последне место на земле, где я бы хотел побывать :boyan: Так что выпей и еще помечтай одноглазый :D :D :D
Matraskin -> 30.05.2014, 13:16
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Звиняй, но скандинавия - это последне место на земле, где я бы хотел побывать :boyan: Так что выпей и еще помечтай одноглазый :D :D :D
Мои кони волн сами найдут твою лачугу!
DStaritsky -> 30.05.2014, 13:35
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Так, источников мы не знаем. Может хоть "Слово о полку Игореве" откроем? Или завышенная ЧВС не позволяет? :D
"Слово о полку Игореве" - не ИСТОЧНИК, а худло, РОМАН, написаный через 500 лет после крещения Руси. Использовать его как источник то же самое как использовать мой "Фебус" для истории религии Наварры 15 века :fool::evil:
Senis1 -> 30.05.2014, 13:53
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Senis1 писал(a):
Звиняй, но скандинавия - это последне место на земле, где я бы хотел побывать :boyan: Так что выпей и еще помечтай одноглазый :D :D :D
Мои кони волн сами найдут твою лачугу!
Бойся Рагнарёка, а то он придет когда кони за мною погонятся и те не будет как уйти от скандинавского белого и пушистого зверька. Умолять будешь - фиг помогу :D :D :D
А то ледняки уже тают - писец твоему Асгарду :P
AD -> 30.05.2014, 13:54
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
"Слово о полку Игореве" - не ИСТОЧНИК, а худло, РОМАН, написаный через 500 лет после крещения Руси. Использовать его как источник то же самое как использовать мой "Фебус" для истории религии Наварры 15 века :fool::evil:
Насчет пятисот лет- это крайне дискутабельно.
А когда идей до черта и все друг другу противоречат,то обычно это говорит о том,что они все неправильны. :D
Senis1 -> 30.05.2014, 13:59
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
"Слово о полку Игореве" - не ИСТОЧНИК, а худло, РОМАН, написаный через 500 лет после крещения Руси. Использовать его как источник то же самое как использовать мой "Фебус" для истории религии Наварры 15 века :fool::evil:
Ну так считай что 2/3 академической истории (о былинной старине), если не больше, на таких вот романах и сказках и построенна, а археология подтянута за трусы на глаза..
AD -> 30.05.2014, 14:08
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Ну так считай что 2/3 академической истории (о былинной старине), если не больше, на таких вот романах и сказках и построенна, а археология подтянута за трусы на глаза..
Ну , а сейчас бумаг по современности дофигища- в любом архиве тонны бумаги,как бы-изучай -не-хочу,а толку-то? Сильно от этого понятнее стало ?
Нет.
Когда про герцога Гвидо Рваное Ухо Четвертого пишут токмо в одной хронике и еще (возможно) в одной балладе,то выводы о нем будут куда однозначнее,чем о Глобинском военно-химическом заводе,у которого есть фонд,только нет ясности с этим фондом... :D
Senis1 -> 30.05.2014, 14:25
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
....Ну , а сейчас бумаг по современности дофигища- в любом архиве тонны бумаги,как бы-изучай -не-хочу,а толку-то? Сильно от этого понятнее стало ?
Нет.
Когда про герцога Гвидо Рваное Ухо Четвертого пишут токмо в одной хронике и еще (возможно) в одной балладе,то выводы о нем будут куда однозначнее,чем о Глобинском военно-химическом заводе,у которого есть фонд,только нет ясности с этим фондом... :D
Не могу не согласиться.
Matraskin -> 30.05.2014, 14:47
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Бойся Рагнарёка, а то он придет когда кони за мною погонятся и те не будет как уйти от скандинавского белого и пушистого зверька. Умолять будешь - фиг помогу :D :D :D
А то ледняки уже тают - писец твоему Асгарду :P
http://youtu.be/K01uhiyIyL4
Grig -> 30.05.2014, 14:52
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Бойся Рагнарёка, а то он придет
Цепь Фенрира была скована Тором, дословно: «Из шума кошачьих шагов и женской бороды». Женскую бороду мы видели, а ЗакСобрание Петербурга запретило «топот котов». Грядёт Рагнарёк! :D :D :D
Иван Кольцо -> 30.05.2014, 16:42
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
"Слово о полку Игореве" - не ИСТОЧНИК, а худло, РОМАН, написаный через 500 лет после крещения Руси. Использовать его как источник то же самое как использовать мой "Фебус" для истории религии Наварры 15 века :fool::evil:
Угу-угу, а циркуляры Петра первого об искоренении язычества в армии и об обучении солдат молитвам - куда денем?
К слову, товарищ кандидат наук - дайте ка определение исторического источника.
marmon21412 -> 30.05.2014, 16:45
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Отсталые какие то божки. На дворе ХХI век а они стрелами и кувалдами машут :mrgreen:
У меня самого в сейфе столько огненых и свинцовых стрел, что на всех божков и полубожков хватит :D :D :D А для нечисти и серебрянные святой водичкой окрапленные найдем 8-) :D :D :D
Угу, як жахнет Перун стрелой, вольт так в миллион, так и пойдешь свинец сдавать. :D
Shreder -> 30.05.2014, 18:55
----------------------------------------------------------------------------
Предлагаю религиозные войны приравнять к хохлосрачу. Ибо сильно похоже.
Модерам на заметку. :D
Senis1 -> 31.05.2014, 00:30
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Предлагаю религиозные войны приравнять к хохлосрачу. Ибо сильно похоже.
Модерам на заметку. :D
крестоносцы 21-вого века это банкиры,
юродивые юристы и диванные клавиатуронажиматели.
Orc -> 31.05.2014, 16:49
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Предлагаю религиозные войны приравнять к хохлосрачу. Ибо сильно похоже.
Модерам на заметку. :D
Войны войнами, а аргументированный спор это другое.
Shreder -> 31.05.2014, 23:03
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Войны войнами, а аргументированный спор это другое.
Так за аргументированный спор "о международном положении" тут сразу кислород перекрывают! Недели на две.:-(
Orc -> 01.06.2014, 07:42
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Так за аргументированный спор "о международном положении" тут сразу кислород перекрывают! Недели на две.:-(
Потому что аргументы "козел-сам козел" несколько утомили администрацию.
lenzavod -> 01.06.2014, 09:09
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Так за аргументированный спор "о международном положении" тут сразу кислород перекрывают! Недели на две.:-(
Сходи на "пиратку".Там круглосуточно отжигают :D
Гумберт -> 10.10.2014, 09:56
----------------------------------------------------------------------------
"2 октября в здании второго полка ДПС «Южный» состоялась встреча-семинар сотрудников полиции c ответственным за взаимодействие с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями в Чеховском благочинии, настоятелем Никольского храма села Кулаково, иеромонахом Феодосием (Поддубоцким). Беседа была посвящена праздникам Рождества Богородицы и Воздвижения Животворящего Креста. В работе семинара принял участие командир второго полка ДПС «Южный» ОГБДД ГУ МВД России по Московской области полковник А. П. Липатов."
мне одному иеромонах Феодосий братка напоминает?
кстати говорят, что половина обитателей мужских монастырей является людьми уклоняющимися от встреч с правоохранителями.
ngk -> 10.10.2014, 12:00
----------------------------------------------------------------------------
Будильник у него точно не скромный :D
Кривич -> 10.10.2014, 15:56
----------------------------------------------------------------------------
lenzavod писал(a):
Сходи на "пиратку".Там круглосуточно отжигают :D
Пиратка это что?
Кривич -> 10.10.2014, 16:00
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
"2 октября в здании второго полка ДПС «Южный» состоялась встреча-семинар сотрудников полиции c ответственным за взаимодействие с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями в Чеховском благочинии, настоятелем Никольского храма села Кулаково, иеромонахом Феодосием (Поддубоцким). Беседа была посвящена праздникам Рождества Богородицы и Воздвижения Животворящего Креста. В работе семинара принял участие командир второго полка ДПС «Южный» ОГБДД ГУ МВД России по Московской области полковник А. П. Липатов."
мне одному иеромонах Феодосий братка напоминает?
кстати говорят, что половина обитателей мужских монастырей является людьми уклоняющимися от встреч с правоохранителями.
Говорят много чего,но в данный момент в России (не знаю как там у вас)настоятель вполне может лишиться места ,за такого вот "обитателя",везде паспортный учёт :blink:!
lenzavod -> 10.10.2014, 16:08
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Пиратка это что?
flibusta :crazy:
Кривич -> 10.10.2014, 16:09
----------------------------------------------------------------------------
lenzavod писал(a):
flibusta :crazy:
Спасибо! :)
Гумберт -> 28.10.2014, 11:44
----------------------------------------------------------------------------
Orion -> 28.10.2014, 11:54
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
...
кстати говорят, что половина обитателей мужских монастырей является людьми уклоняющимися от встреч с правоохранителями.
Монастырь - не закрытое заведение. Через монастыри проходит такая уйма народа, что отсидеться там и не попасться на глаза хоть кому-нибудь - задача очень трудно выполнимая. Люди приезжают помочь монастырю своим трудом, с паломническими целями, на предмет принятия пострига - наверняка хоть кто-то из них видел ориентировки и шанс, что сдаст весьма неиллюзорен
Иван Кольцо -> 28.10.2014, 12:11
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
Не православный, а протестанский. Это в их традиции.
Кривич -> 28.10.2014, 12:33
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Не православный, а протестанский. Это в их традиции.
КМК там главное про Православие чё нить сказать, да Иван хотел узнать-описание Ибн Фадлана 10 в. о похоронах знатного руса на Волге имеют подтверждение?Заранее спасибо.
Иван Кольцо -> 28.10.2014, 13:00
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
КМК там главное про Православие чё нить сказать, да Иван хотел узнать-описание Ибн Фадлана 10 в. о похоронах знатного руса на Волге имеют подтверждение?Заранее спасибо.
Это, ты хоть мысли в разные предложения оформляй :)
Есть сравнение с
раскопкой Черной Могилы у Рыбакова, но верить данному товарищу, я бы постеснялся...
DStaritsky -> 28.10.2014, 13:09
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Да... любитель был натягивать сову на глобус, хотя и матер однако.
Кривич -> 28.10.2014, 13:31
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Хорошо :D,большое спасибо!
Кривич -> 28.10.2014, 13:32
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Да... любитель был натягивать сову на глобус, хотя и матер однако.
Рыбаков или араб?
Иван Кольцо -> 28.10.2014, 13:37
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Рыбаков или араб?
Рыбаков. Тот еще сказочник.
DStaritsky -> 28.10.2014, 13:39
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Рыбаков или араб?
академик Рыбаков. Выдавал нужные власти концепции под расширение финансирования археологии. бартер.
Но архив раскопок в ИА АН СССР создал образцовый. можно пользоваться. однако многим лень.
Кривич -> 28.10.2014, 14:00
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
академик Рыбаков. Выдавал нужные власти концепции под расширение финансирования археологии. бартер.
Но архив раскопок в ИА АН СССР создал образцовый. можно пользоваться. однако многим лень.
Понял,спасибо.И тогда ещё вопрос "Труворово городище" под Изборском идентифицированно как-нибудь,или сплошь домыслы?
DStaritsky -> 28.10.2014, 14:21
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Понял,спасибо.И тогда ещё вопрос "Труворово городище" под Изборском идентифицированно как-нибудь,или сплошь домыслы?
в археологии, когда она не подтверждена письменным источником - сплошь домыслы. Поэтому археологи к примеру бронзового века совсем не используют исторических терминов, а только социологические - лидер, сообщество, группа.
Но ни как не царь, вождь, племя и т.п.
никогда н еговорят о народе, а только о "культуре".
Кривич -> 28.10.2014, 15:41
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
в археологии, когда она не подтверждена письменным источником - сплошь домыслы. Поэтому археологи к примеру бронзового века совсем не используют исторических терминов, а только социологические - лидер, сообщество, группа.
Но ни как не царь, вождь, племя и т.п.
никогда н еговорят о народе, а только о "культуре".
Понятно,спасибо.
1882 -> 28.10.2014, 23:50
----------------------------------------------------------------------------
о, а расскажите мне за сарматов....а то у нас в керченском музее есть пару черепушек вытянутых как у яйцеголовых инопланетян...и вроде, как это сделано по сарматскому обычаю о искусственной деформации черепа, когда новорожденному ребенку перетягивают голову повязкой.
а когда я задал этот вопрос детскому хирургу, то он сказал, что это все брехня...
DStaritsky -> 28.10.2014, 23:57
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
о, а расскажите мне за сарматов....а то у нас в керченском музее есть пару черепушек вытянутых как у яйцеголовых инопланетян...и вроде, как это сделано по сарматскому обычаю о искусственной деформации черепа, когда новорожденному ребенку перетягивают голову повязкой.
а когда я задал этот вопрос детскому хирургу, то он сказал, что это все брехня...
не скажу ничего - не мой период. Я - античник.
Иван Кольцо -> 29.10.2014, 00:01
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
о, а расскажите мне за сарматов....а то у нас в керченском музее есть пару черепушек вытянутых как у яйцеголовых инопланетян...и вроде, как это сделано по сарматскому обычаю о искусственной деформации черепа, когда новорожденному ребенку перетягивают голову повязкой.
а когда я задал этот вопрос детскому хирургу, то он сказал, что это все брехня...
Нужно у Осетин спрашивать. Они потомки Сарматов.
1882 -> 29.10.2014, 00:04
----------------------------------------------------------------------------
ну, хорошо, а чисто теоретически, возможно "вырастить" такой формы череп?
marmon21412 -> 29.10.2014, 00:06
----------------------------------------------------------------------------
Наска в этом спецами были. Почитай и поймешь.
DStaritsky -> 29.10.2014, 00:06
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
ну, хорошо, а чисто теоретически, возможно "вырастить" такой формы череп?
это к антропологам вопрос.
по отцовскому опыту знаю что если младенца в кроватке не вертеть то череп сплющивается от лежания в одной позе.
Гумберт -> 29.10.2014, 09:00
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
а когда я задал этот вопрос детскому хирургу, то он сказал, что это все брехня...
он так сказал, чтобы желающих повторить не было.
Velesich -> 04.11.2014, 10:38
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт -> 04.11.2014, 10:41
----------------------------------------------------------------------------
а почему у нее лицо такое испуганное?
Velesich -> 04.11.2014, 10:43
----------------------------------------------------------------------------
Особенности восприятия особенных людей ;-) Мне не видно испуга.
Кривич -> 04.11.2014, 11:05
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Какое торжество?вы о чём,даже Православная церковь указывает на массовое язычество в 19 веке в Мещёре,а это 250-300 км от Москвы к слову.так что не удивительно особенно в Польше да и в Беларусии(та же Алеся Куприна)
DStaritsky -> 04.11.2014, 11:06
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Какое торжество?вы о чём,даже Православная церковь указывает на массовое язычество в 19 веке в Мещёре,а это 250-300 км от Москвы к слову.так что не удивительно особенно в Польше да и в Беларусии(та же Алеся Куприна)
самыми сильными колдунами всегда считались финские.
Кривич -> 04.11.2014, 11:10
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
самыми сильными колдунами всегда считались финские.
Разве не шаманы?(всё ж таки несколько тысячелетий камлают)
DStaritsky -> 04.11.2014, 11:11
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Разве не шаманы?(всё ж таки несколько тысячелетий камлают)
камлают не шаманы а камы.
Гумберт -> 04.11.2014, 11:13
----------------------------------------------------------------------------
шаманы шамают :D
Кривич -> 04.11.2014, 11:14
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
камлают не шаманы а камы.
А ,ну тогда шаманят. :D
Velesich -> 04.11.2014, 13:26
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Какое торжество?вы о чём,даже Православная церковь указывает на массовое язычество в 19 веке в Мещёре,а это 250-300 км от Москвы к слову.так что не удивительно особенно в Польше да и в Беларусии(та же Алеся Куприна)
Тэга "ирония" не нашел. Языческие обряды органично (а иногда и неорганично) в т.н. "народной вере" в любой стране, а в бывшей Империи, где главный праздник - Новый год, да ещё и не один, составляют основу веры.
Кривич -> 04.11.2014, 13:46
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Тэга "ирония" не нашел. Языческие обряды органично (а иногда и неорганично) в т.н. "народной вере" в любой стране, а в бывшей Империи, где главный праздник - Новый год, да ещё и не один, составляют основу веры.
ИМХО подавляющее большинство современных праздников "а ля новый год"никакого религиозного подтекста не несут, ибо активно были внедрены в годы атеистические и направлены ,чтоб трудящиеся"пар выпустили",т.е. нажрался и в люлю
DStaritsky -> 04.11.2014, 14:21
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
ИМХО подавляющее большинство современных праздников "а ля новый год"никакого религиозного подтекста не несут, ибо активно были внедрены в годы атеистические и направлены ,чтоб трудящиеся"пар выпустили",т.е. нажрался и в люлю
точно. Новый год - это эрзац-заменитель Рождества с той же елкой.
также как 4 ноября - это эрзац 7 ноября. У народа слюна выделяется как у собаки Павлова, просто отменить низзззззя. Электорат не поймет, ибо привык квасить именно в это время +/- два-три дня.
Shreder -> 04.11.2014, 15:20
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
точно. Новый год - это эрзац-заменитель Рождества с той же елкой.
также как 4 ноября - это эрзац 7 ноября. У народа слюна выделяется как у собаки Павлова, просто отменить низзззззя. Электорат не поймет, ибо привык квасить именно в это время +/- два-три дня.
Это точно. Попробуй только отмени - мигом очередную революцию устроят. Чтоб было что праздновать. :D
Тем более, что 100-летний юбилей на носу. :ready:
Velesich -> 04.11.2014, 15:28
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
ИМХО подавляющее большинство современных праздников "а ля новый год"никакого религиозного подтекста не несут, ибо активно были внедрены в годы атеистические и направлены ,чтоб трудящиеся"пар выпустили",т.е. нажрался и в люлю
Дело в том, что язычество - НЕ РЕЛИГИЯ, А МИРОВОЗЗРЕНИЕ.
DStaritsky -> 04.11.2014, 15:29
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Дело в том, что язычество - НЕ РЕЛИГИЯ, А МИРОВОЗЗРЕНИЕ.
если есть обряды и жертвоприношения, и предписывающие правила поведения - это религия. а сколько богов по счету - это уже неважно.
Кривич -> 04.11.2014, 23:13
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Дело в том, что язычество - НЕ РЕЛИГИЯ, А МИРОВОЗЗРЕНИЕ.
Угу которое ВСЕГДА заканчивается человеческими жертвоприношениями.
Иван Кольцо -> 04.11.2014, 23:41
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Угу которое ВСЕГДА заканчивается человеческими жертвоприношениями.
Сказал человек, пьющий кровь Христову, и вкушающий его плоть :D
Ну-ка нука, сколько жертвоприношений в Японии, Индии или Китае?
DStaritsky -> 04.11.2014, 23:58
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Сказал человек, пьющий кровь Христову, и вкушающий его плоть :D
Ну-ка нука, сколько жертвоприношений в Японии, Индии или Китае?
жертвоприношение это и зажженная свеча и курящаяся ароматическая полочка и козленок которого режут на алтаре, и человек приносимый в жертву. жервты есть в каждой религии, вопрос только в том: какая она?
а вот причастие как раз не есть жертва, а символ приобщения.
Кривич -> 05.11.2014, 00:00
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Сказал человек, пьющий кровь Христову, и вкушающий его плоть :D
Ну-ка нука, сколько жертвоприношений в Японии, Индии или Китае?
Ага причём регулярно ,сколько при этом страдает человек :D?Про Индию была там такая тетка кали,плюс как тот праздник наз-ся когда непосвещённый вошедший в воды Ганга подлежит смерти(к своему стыду забыл название,но по событиям в то время шустрые иезуиты полмиллиона индусов покрестилив нач 19 в).про Японию-куда девали путешественников до 16 в,правильно приносили в жертву.ну а про Китай ваашпе легко-откуда пришел монгольский пантеон,с его жёнами в последнмий путь и рабами за дождь,не из чины ли добуддийской?
Иван Кольцо -> 05.11.2014, 11:45
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Ага причём регулярно ,сколько при этом страдает человек :D?Про Индию была там такая тетка кали,плюс как тот праздник наз-ся когда непосвещённый вошедший в воды Ганга подлежит смерти(к своему стыду забыл название,но по событиям в то время шустрые иезуиты полмиллиона индусов покрестилив нач 19 в).про Японию-куда девали путешественников до 16 в,правильно приносили в жертву.ну а про Китай ваашпе легко-откуда пришел монгольский пантеон,с его жёнами в последнмий путь и рабами за дождь,не из чины ли добуддийской?
Я про сейчас
Кривич -> 05.11.2014, 12:25
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Я про сейчас
А где там язычество :blink:?там вполне себе мировые религии.
DStaritsky -> 05.11.2014, 12:29
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
А где там язычество :blink:?там вполне себе мировые религии.
это какие?
синтоизм или индуизм? или вообще парсизм?
их адептами стать нельзя - можно только родиться. Для мировой религии нет никакой главной почвы - прозелитизма.
Кривич -> 05.11.2014, 12:54
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
это какие?
синтоизм или индуизм? или вообще парсизм?
их адептами стать нельзя - можно только родиться. Для мировой религии нет никакой главной почвы - прозелитизма.
Буддизм,не?В индлуизм принимают по сию пору без проблем.
Matraskin -> 05.11.2014, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
Буддизм не религия, а философия.
Кривич -> 05.11.2014, 13:03
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Буддизм не религия, а философия.
Пруф?
DStaritsky -> 05.11.2014, 13:06
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Буддизм,не?В индлуизм принимают по сию пору без проблем.
не путайте индуизм и спецом для оболванивания европейцев придуманную секту кришнаитов - те не индуисты они лишь могут в следующем воплощении родиться индуистом. так-то.
буддизм - мировая религи. Одна из первых. правда несколько странная религия - без бога совсем.
Но он не отменяет индуизм, парсизм, джайгтхм и прочие прочие которых в Индии подавляющее большинство.
А в Японии буддизм - это некая надстройка над национальным анимизмом. Для тех кто не может считать себя СЫНОМ Атемаресу.
В Китае чань-буддизм это для монахов, как и ламаизм. но не для народа. Для всех остальных есть свой родной анимизм, чуток приправленный конфуцианством в области поведения и ритуала.
Alex711 -> 05.11.2014, 13:21
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
СЫНОМ Атемаресу.
сыном Аматерасу :rtfm: )))))))))))))
Matraskin -> 05.11.2014, 13:24
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Пруф?
Какой еще пруф? Это элементарные знания, книжки почитайте. У буддистов нет понятия бога, есть Будда, но он человек познавший истину и достигнувший просветления. Передовик производства и пример для молодежи.
Alex711 -> 05.11.2014, 13:31
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Какой еще пруф?..///... Передовик производства и пример для молодежи.
Плюсуюсь. Так и есть )
Буддизм такая штука, что пожив в тех краях месяц, сам буддистом станешь...
Это у нас только - "Бог терпел и нам велел...", "От судьбы не уйдешь..".
А там сам себе хозяин, и только от тебя зависит твоя будущая реинкарнация - либо тараканом станешь, либо на высшую ступень ))
Velesich -> 05.11.2014, 14:07
----------------------------------------------------------------------------
А это основная примета язычества - за свои дела отвечаешь прежде всего ты сам. Боги могут помочь, но и им иногда требуется помощь.
Matraskin -> 05.11.2014, 15:54
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
А это основная примета язычества - за свои дела отвечаешь прежде всего ты сам. Боги могут помочь, но и им иногда требуется помощь.
В буддизме нет богов. Вообще.
DStaritsky -> 05.11.2014, 15:58
----------------------------------------------------------------------------
Alex711 писал(a):
сыном Аматерасу :rtfm: )))))))))))))
один хуй не выговорить :D
Velesich -> 05.11.2014, 16:57
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В буддизме нет богов. Вообще.
Но они с удовольствием славят и подносят жертвы Вишну, Хануману и т.д. в Индии, точно так же в других местах. Старые боги живы.
DStaritsky -> 05.11.2014, 17:22
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Но они с удовольствием славят и подносят жертвы Вишну, Хануману и т.д. в Индии, точно так же в других местах. Старые боги живы.
Это не настоящие буддисты, а двоеверы. каких в любой религии полно.
буддизм единственная в мире атеистическая религия. В нем нет места богам, ни одному, ни многим.
AD -> 05.11.2014, 18:30
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Это не настоящие буддисты, а двоеверы. каких в любой религии полно.
буддизм единственная в мире атеистическая религия. В нем нет места богам, ни одному, ни многим.
Не совсем. Буддизм не воспрещает поклонения богам,он замечает,что это не разумно.
"Буддизм в определённой степени признаёт существование различных богов (дэвов), демонов и других подобных существ, но считает это «данностью „естественного“ устройства вселенной» и ставит их в один ряд с людьми, животными и растениями, так как такие существа тоже пребывают в сансаре и подчиняются карме. Буддизм не говорит о том, что нужно верить в богов, карму или перерождение, а указывает на возможность «экспериментальной проверки», например, посредством медитации. В то же время буддизм отмечает, что поклонение богам является «пустой тратой времени».(с)
Кривич -> 05.11.2014, 20:45
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Какой еще пруф? Это элементарные знания, книжки почитайте. У буддистов нет понятия бога, есть Будда, но он человек познавший истину и достигнувший просветления. Передовик производства и пример для молодежи.
В подавляющем большинстве книжек буддизм-религия,как это ни прискорбно звучит :).
Кривич -> 05.11.2014, 20:51
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
А это основная примета язычества - за свои дела отвечаешь прежде всего ты сам. Боги могут помочь, но и им иногда требуется помощь.
Ой лукавите,им нужна жертва,причем человеческая-это щас всяким недалёким про листочки - ягодки друидов(которые народу извели жуть) рассказывают.
Иван Кольцо -> 05.11.2014, 21:59
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Ой лукавите,им нужна жертва,причем человеческая-это щас всяким недалёким про листочки - ягодки друидов(которые народу извели жуть) рассказывают.
Про человеческую жертву - бред.
Она и в христиансве широко распространена. Например орудие казни многие на цепочках на шеях носят.
Matraskin -> 05.11.2014, 22:10
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Но они с удовольствием славят и подносят жертвы Вишну, Хануману и т.д. в Индии, точно так же в других местах. Старые боги живы.
При чем тут буддизм?
Matraskin -> 05.11.2014, 22:12
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
В подавляющем большинстве книжек буддизм-религия,как это ни прискорбно звучит :).
И что, кроме учебника научного атеизма и справочника атеиста, входит в это подавляющее большинство?
Иван Кольцо -> 05.11.2014, 22:20
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
При чем тут буддизм?
Будизм - изначально одна из сект индуизма, и основана на вселенских принципах этого же самого индуизма.
Кривич -> 05.11.2014, 22:39
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Про человеческую жертву - бред.
Она и в христиансве широко распространена. Например орудие казни многие на цепочках на шеях носят.
Про жертвы ни разу не бред,вам это очень хорошо известно,а в отсылке к христианству вы синтез с анализом перепутали.
Кривич -> 05.11.2014, 22:43
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
И что, кроме учебника научного атеизма и справочника атеиста, входит в это подавляющее большинство?
Открываете любой учебник по религоведению для ВУЗов,либо по философии для ВУЗов,или школьный по истории и просвещаетесь,да есть ещё масса публикаций по теме,гугл в помощь.
Иван Кольцо -> 05.11.2014, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Про жертвы ни разу не бред,вам это очень хорошо известно,а в отсылке к христианству вы синтез с анализом перепутали.
Вообще то я ничего не перепутал. Человеческая жертва не обязательна на определенных этапах развития общества. На ранних - да, была популярна, как например изначальные гладиаторские бои в Древнем Риме. На более поздних этапах развития она отмирает.
Возьмем для примера Древнюю Русь. Во Времена Рюрика человеческих жертвоприношений не было. Во времена Игоря так же нет. Во времена Святослава опять нет. Зато во времена равноопостального Володи - они появляются, но исключительно как его прихоть. Для многих это было ужасно и неприемлемо. Когда такими казнями свое положения рабичича упрочнить не удалось, Володя сделал хитрое виляние жопой и принял христианство.
Matraskin -> 06.11.2014, 05:40
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Открываете любой учебник по религоведению для ВУЗов,либо по философии для ВУЗов,или школьный по истории и просвещаетесь,да есть ещё масса публикаций по теме,гугл в помощь.
То есть как я и говорил, учебник научного атеизма.
DStaritsky -> 06.11.2014, 11:55
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
То есть как я и говорил, учебник научного атеизма.
он сейчас называется учебником научного ТЕИЗМА, т.е. религиоведения :D
хотя сменилась только обложка и вычеркнуты фразы что бога нет а так все то же самое. и преподы те же.
Matraskin -> 06.11.2014, 12:35
----------------------------------------------------------------------------
У нас один семестр был научный атеизм, на следующий история религии и атеизма.
Мне в билете попался вопрос:
1. Кто такой Иисус Христос
Я ответил Superstar и получил пять.
Кривич -> 06.11.2014, 16:16
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Вообще то я ничего не перепутал. Человеческая жертва не обязательна на определенных этапах развития общества. На ранних - да, была популярна, как например изначальные гладиаторские бои в Древнем Риме. На более поздних этапах развития она отмирает.
Возьмем для примера Древнюю Русь. Во Времена Рюрика человеческих жертвоприношений не было. Во времена Игоря так же нет. Во времена Святослава опять нет. Зато во времена равноопостального Володи - они появляются, но исключительно как его прихоть. Для многих это было ужасно и неприемлемо. Когда такими казнями свое положения рабичича упрочнить не удалось, Володя сделал хитрое виляние жопой и принял христианство.
Человеческие жертвы были всегда взять хотя бы то как Ольга расправилась с посланниками Мала-это 100% ритуал ,все атрибуты присутствуют.Да и при Владимире жребий на жертву богам(под который даже ближники князя попадают независимо от вероисповедания) бросают Градские старцы-аналог самоуправления,так что все в курсе все всё знают т.е. механизм отработан веками Владимир тут упомянут не к месту.Про рабичича-мы ж вроде не евреи,да и учитывая кол-во жен у князей это мало кого заботило,сын и сын. к слову Христианство на Руси появилось как минимум за 100 лет до Владимира :)
Matraskin -> 06.11.2014, 16:51
----------------------------------------------------------------------------
Рабичич - это сын рабыни. Владимир был сыном князя и рабыни. Евреи тут не при чем.
Кривич -> 06.11.2014, 17:10
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Рабичич - это сын рабыни. Владимир был сыном князя и рабыни. Евреи тут не при чем.
У евреев национальность по матери передается ,разве нет?Потому и привел пример,что у русских важно кто отец,а так-то да евреи всегда не причем :D
Matraskin -> 06.11.2014, 17:25
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
У евреев национальность по матери передается ,разве нет?Потому и привел пример,что у русских важно кто отец,а так-то да евреи всегда не причем :D
Это не национальность, это статус. А по поводу Владимира и его комплекса неполноценности Вы похоже вообще не в теме. Погуглите.
Иван Кольцо -> 06.11.2014, 17:38
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
он сейчас называется учебником научного ТЕИЗМА, т.е. религиоведения :D
хотя сменилась только обложка и вычеркнуты фразы что бога нет а так все то же самое. и преподы те же.
У нас в университете была История Мировых Религий. Плотно штудировали Тору, Ветхий Завет, Новый Завет и все труды и концепции богословов. Так же смотрели на это дело с материалистических позиций. Было любопытно.
AD -> 06.11.2014, 17:43
----------------------------------------------------------------------------
Со статусом Владимира не так все просто.
Есть теория,что Владимир-внук древлянского князя Мала,то бишь Малуша не рабыня,а пленница.
Сложно сказать, было ли появление Владимира на свет специальной акцией по примирению династий :D или все случилось по естественным причинам,но этим воспользовались для серьезных целей.
Тогда "робичич"-это обзывалка.
Иван Кольцо -> 06.11.2014, 17:46
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Рабичич - это сын рабыни. Владимир был сыном князя и рабыни. Евреи тут не при чем.
И как сын рабыни князем быть не мог. Оттого его очень странные виляния жопой из крайности в крайность.
К слову у Ольги похожий комплекс был, ибо женщина государством управлять не могла. Вот она тоже к христианству притиралась.
Кривич -> 06.11.2014, 17:56
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Это не национальность, это статус. А по поводу Владимира и его комплекса неполноценности Вы похоже вообще не в теме. Погуглите.
Комплекс неполноценности у князя-зашибись(психоанализ проводил не иначе аналитик из Киевского Жидовского(не оскорбление ,имя собственное :rtfm:) квартала :D :D),не стоит Вам слишком увлекаться альтернативной историей.А расправы,над родней Рогнеды к примеру, - так-то время такое было ,иначе бы пацаны не зауважали
Кривич -> 06.11.2014, 17:58
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Со статусом Владимира не так все просто.
Есть теория,что Владимир-внук древлянского князя Мала,то бишь Малуша не рабыня,а пленница.
Сложно сказать, было ли появление Владимира на свет специальной акцией по примирению династий :D или все случилось по естественным причинам,но этим воспользовались для серьезных целей.
Тогда "робичич"-это обзывалка.
Так Мала ,задолго до того ,с чадами и домочадцами и Коростенем впридачу Ольга спалила.
DStaritsky -> 06.11.2014, 18:13
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Рабичич - это сын рабыни. Владимир был сыном князя и рабыни. Евреи тут не при чем.
только эта рабыня так между прочим принесла княжеский титул конунгам русским. Она и Добрыня дети князя Малфреда Нескинича из чешской династии.
так что "робичич" - это черный пиар того времени.
DStaritsky -> 06.11.2014, 18:16
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Комплекс неполноценности у князя-зашибись(психоанализ проводил не иначе аналитик из Киевского Жидовского(не оскорбление ,имя собственное :rtfm:) квартала :D :D),не стоит Вам слишком увлекаться альтернативной историей.А расправы,над родней Рогнеды к примеру, - так-то время такое было ,иначе бы пацаны не зауважали
Так именно Рогнеда и обозвала Владимира робичичем
"не желаю разувать робичича" - был ее ответ на его сватовство.
AD -> 06.11.2014, 18:22
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Так Мала ,задолго до того ,с чадами и домочадцами и Коростенем впридачу Ольга спалила.
Пожар города не тождественен полной гибели коростеньского князя и его семейства.
И еще такой момент-Святослав имел нескольких жен и дети у него были не только от Малуши.
С чего тогда старшим детям дергаться от некоего рабичича,как-то прижитого его отцом от какой-то бабы с неясным статусом?
Они вполне явные и признанные.И бабушка Ольга какие-то знаки внимания Владимиру оказывает.И батюшка его не забывал.
При этом он не является мудрецом с пеленок, силачом с них же и прочим, чтоб подумать,что тут явно результат деяний богов.
С чего обращать внимание на бастарда? Можно и вообще игонрировать,можно дать небольшой пост-все ж какой-то родственник.
А дальше его посылают княжить в Новгород.Не в погост Залесский тиуном или малую крепость начальником ,а в один из важнейших городов.
То бишь отчего-то двигают робичича в важнейшие фигуры страны.С чего бы это,ведь не от великих талантов в 17-18лет,а то и моложе?
Если же признать происхождение Владимира из Никстиничей,то он тогда идет вполне нормально. Отец с бабкой могут его считать лучшим из трех наличных сыновей,или худшим,но в числе сыновей, на которых ляжет наследование(киевский стол или меньше,но стол).
Значит,статус пленницы для Малуши был временным явлением или просто поводом для злословия.
Кривич -> 06.11.2014, 18:24
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Так именно Рогнеда и обозвала Владимира робичичем
"не желаю разувать робичича" - был ее ответ на его сватовство.
Ну так и ответила потом как тогда было принято,а вот как в то время худородный бы смог войско немалое собрать?это не сейчас,тогда помимо ресурсов важно было какого ты роду,так что вопросы остаются.
Кривич -> 06.11.2014, 18:27
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Пожар города не тождественен полной гибели коростеньского князя и его семейства.
И еще такой момент-Святослав имел нескольких жен и дети у него были не только от Малуши.
С чего тогда старшим детям дергаться от некоего рабичича,как-то прижитого его отцом от какой-то бабы с неясным статусом?
Они вполне явные и признанные.И бабушка Ольга какие-то знаки внимания Владимиру оказывает.И батюшка его не забывал.
При этом он не является мудрецом с пеленок, силачом с них же и прочим, чтоб подумать,что тут явно результат деяний богов.
С чего обращать внимание на бастарда? Можно и вообще игонрировать,можно дать небольшой пост-все ж какой-то родственник.
А дальше его посылают княжить в Новгород.Не в погост Залесский тиуном или малую крепость начальником ,а в один из важнейших городов.
То бишь отчего-то двигают робичича в важнейшие фигуры страны.С чего бы это,ведь не от великих талантов в 17-18лет,а то и моложе?
Если же признать происхождение Владимира из Никстиничей,то он тогда идет вполне нормально. Отец с бабкой могут его считать лучшим из трех наличных сыновей,или худшим,но в числе сыновей, на которых ляжет наследование(киевский стол или меньше,но стол).
Значит,статус пленницы для Малуши был временным явлением или просто поводом для злословия.
Ну ,насколько я знаю,в то время княжить начинали с 16,да что там княжить и Василию и Константину на момент бунта Вардоса Клира было 18 и 16 соответственно,а ведь это императоры!
Кривич -> 06.11.2014, 18:29
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
только эта рабыня так между прочим принесла княжеский титул конунгам русским. Она и Добрыня дети князя Малфреда Нескинича из чешской династии.
так что "робичич" - это черный пиар того времени.
Вроде в "Слове о полку" Игорь князь,да и Олег тоже,Аскольд и Дир -те да,бояре.или я ошибаюсь?
Иван Кольцо -> 06.11.2014, 18:30
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Вроде в "Слове о полку" Игорь князь,да и Олег тоже,Аскольд и Дир -те да,бояре.или я ошибаюсь?
А причем тут "Слово"?
Кривич -> 06.11.2014, 18:32
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
А причем тут "Слово"?
В слове о полку Игореве ,Игорь называется князем.Про Олега,там нет ,но вроде конунгом его не называли
Иван Кольцо -> 06.11.2014, 18:35
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
В слове о полку Игореве ,Игорь называется князем.Про Олега,там нет ,но вроде конунгом его не называли
Честно сказать я не помню там упоминаний Игоря Рюриковича. Может забыл?
DStaritsky -> 06.11.2014, 18:38
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Значит,статус пленницы для Малуши был временным явлением или просто поводом для злословия.
Малуша - ключница Ольги. А это тогда зависимый статус изначально. Кощеев уровень.
а вот с Добрыней все по другому - он не только в дружине но и вуй Владимира, пестун княжича. И по родне как положено и по статусу старшего дружинника
DStaritsky -> 06.11.2014, 18:40
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
В слове о полку Игореве ,Игорь называется князем.Про Олега,там нет ,но вроде конунгом его не называли
слово писали в 12 веке - через 400 лет, про конунгов дано все забыли, как и про киевских каганов. забыли даже что Владимир базилевсом был.
Кривич -> 06.11.2014, 18:43
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Честно сказать я не помню там упоминаний Игоря Рюриковича. Может забыл?
Не это я попутал,Игорей :D
AD -> 06.11.2014, 18:44
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Малуша - ключница Ольги. А это тогда зависимый статус изначально. Кощеев уровень.
а вот с Добрыней все по другому - он не только в дружине но и вуй Владимира, пестун княжича. И по родне как положено и по статусу старшего дружинника
Если это не было акцией по унижению Никстиничей-дескать, заполучите за свое непристойное поведение!
И потом,когда расклады как-то изменились,пошла обратная волна.Уже вспомнили,что все не настолько плохо...
AD -> 06.11.2014, 18:46
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Ну ,насколько я знаю,в то время княжить начинали с 16,да что там княжить и Василию и Константину на момент бунта Вардоса Клира было 18 и 16 соответственно,а ведь это императоры!
Для княжича, юного басилевса-да.Если к этому моменту он получал освободившийся престол.
А если иметь в виду бастарда с неясным статусом,то даже для того,чтобы себя показать как талант(в войне,дипломатии или чем еще) 16-17 лет мало.
DStaritsky -> 06.11.2014, 18:52
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Для княжича, юного басилевса-да.Если к этому моменту он получал освободившийся престол.
А если иметь в виду бастарда с неясным статусом,то даже для того,чтобы себя показать как талант(в войне,дипломатии или чем еще) 16-17 лет мало.
до принятия христианства такого понятия как бастард не было - главное кровь отца.
даже в западной Европе - Испании, Португалии, Басконии особенно церковь отчаянно столетиями боролась за статус незаконнорожденных, чообы они не получали титулов и наследства, но традиционно была вежливо посылаема на хуй.
AD -> 06.11.2014, 19:13
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
до принятия христианства такого понятия как бастард не было - главное кровь отца.
даже в западной Европе - Испании, Португалии, Басконии особенно церковь отчаянно столетиями боролась за статус незаконнорожденных, чообы они не получали титулов и наследства, но традиционно была вежливо посылаема на хуй.
А разве в римском праве не было различия между connubium и concubinatum?
Исследователи римского права видят обычно в К. форму брака «с меньшими юридическими последствиями», чем законный брак, как бы «полубрак». Действительно, мужчина при К. не считал свою сожительницу женой; женщина при К. не пользовалась гражданскими правами и общественным положением жены, а дети от К. считались незаконными и принадлежали к роду своей матери. (с)
Понятие о незаконных Д. присуще, однако, не только моногамическим и полигамическим обществам, но даже обществам с групповыми соединениями мужчин и женщин (напр., у австралийских дикарей безусловно истребляются Д. от союза лиц одного "тотема")(с)
DStaritsky -> 06.11.2014, 19:59
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
А разве в римском праве не было различия между connubium и concubinatum?
Исследователи римского права видят обычно в К. форму брака «с меньшими юридическими последствиями», чем законный брак, как бы «полубрак». Действительно, мужчина при К. не считал свою сожительницу женой; женщина при К. не пользовалась гражданскими правами и общественным положением жены, а дети от К. считались незаконными и принадлежали к роду своей матери. (с)
Понятие о незаконных Д. присуще, однако, не только моногамическим и полигамическим обществам, но даже обществам с групповыми соединениями мужчин и женщин (напр., у австралийских дикарей безусловно истребляются Д. от союза лиц одного "тотема")(с)
Церковь везде отстаивала примат римского права, но... местные фуэро и разные саллические и прочие правды не всегда были с этим согласны.
во Франции к примеру римское право стало господствующим только с Кодекса Наполеона.
Кривич -> 06.11.2014, 20:21
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Церковь везде отстаивала примат римского права, но... местные фуэро и разные саллические и прочие правды не всегда были с этим согласны.
во Франции к примеру римское право стало господствующим только с Кодекса Наполеона.
КМК на римское право церкви по барабану,здесь больше борьба за нравственность,читай за умы тогдашней элиты.
Matraskin -> 06.11.2014, 20:24
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Комплекс неполноценности у князя-зашибись(психоанализ проводил не иначе аналитик из Киевского Жидовского(не оскорбление ,имя собственное :rtfm:) квартала :D :D),не стоит Вам слишком увлекаться альтернативной историей.А расправы,над родней Рогнеды к примеру, - так-то время такое было ,иначе бы пацаны не зауважали
Альтернативная историю у Вас, но благодаря гуглу, кое-что узнали за пару часов.Только в Игорях путаетесь. Еще пару недель и дойдете до трудов Минца, а поучите историю с годик и будем почти на равных. Дерзайте.
DStaritsky -> 06.11.2014, 20:56
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
КМК на римское право церкви по барабану,здесь больше борьба за нравственность,читай за умы тогдашней элиты.
ню-ню...
не имею склонности спорить с фантазерами.
нравственность у церкви была выражена в дифинициях римского права. кодифицированного Юстинианом.
Иван Кольцо -> 06.11.2014, 20:58
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
КМК на римское право церкви по барабану,здесь больше борьба за нравственность,читай за умы тогдашней элиты.
Нравственность значит? Продажи "индульгенций" т.е. прощения всех грехов - отличное средство в борьбе с безнравственностью
Кривич -> 06.11.2014, 21:03
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Альтернативная историю у Вас, но благодаря гуглу, кое-что узнали за пару часов.Только в Игорях путаетесь. Еще пару недель и дойдете до трудов Минца, а поучите историю с годик и будем почти на равных. Дерзайте.
Уважаемый Ваши потуги влезть в любой спор,и выглядить компетентным выглядят забавно,потому можете дальше брызгать ядом,мне наплевать тем более вы не относитесь к числу людей чьё мнение для меня хоть сколько -нибудь весомо.
Кривич -> 06.11.2014, 21:04
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Нравственность значит? Продажи "индульгенций" т.е. прощения всех грехов - отличное средство в борьбе с безнравственностью
А ничо не меняется и в РПЦ к сожалению подобное встречается,люди одинаковы везде.Товар-деньги-товар
AD -> 06.11.2014, 21:04
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Церковь везде отстаивала примат римского права, но... местные фуэро и разные саллические и прочие правды не всегда были с этим согласны.
во Франции к примеру римское право стало господствующим только с Кодекса Наполеона.
Но тогда,раз римское право существовало до христианства,зачем говорить,что понятие "незаконные дети" появились уже после принятия христианства?
Они и до того были .
Некорректно переносить обычаи хоть и многочисленных германцев на всех.Или оговаривать,что так было именно в Испании.
Кривич -> 06.11.2014, 21:06
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
ню-ню...
не имею склонности спорить с фантазерами.
нравственность у церкви была выражена в дифинициях римского права. кодифицированного Юстинианом.
Эдикты юстиниана,а как долго они действовали?Фантазёр,а конкретиризировать?
AD -> 06.11.2014, 21:13
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Нравственность значит? Продажи "индульгенций" т.е. прощения всех грехов - отличное средство в борьбе с безнравственностью
Церковь (римская) считала,что люди грешат,ибо такова их природа.За исключением отдельных подвижников,которые...даже маму в постные дни не сосали. :D
Поэтому она считала,что все грешат,но должны каяться и исправляться.
Как определить,что это грех? Прийти на исповедь и рассказать.А священник или монах определит.
Как очиститься от греха? Совершить нечто в виде епитимии(то бишь наказания за грех).Можно и дополнительно хорошее сделать.
При таком отношении гражданину уготовано чистилище,где он будет избавляться о грехов потяжелее, для которых поста мало.
То есть человек узнает,что он сделал неправильно, осознает это и как-то исправляется.
Вполне нормальное воспитание.
А то,что церкви что-то платит...Такова жизнь.Потом появились разные реформаторские учения,которые даже отказываются от церковной иерархии.Вместо нее- какие-то или семейные отношения или общины. Но все равно надо платить. :D :D
DStaritsky -> 06.11.2014, 21:13
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
А ничо не меняется и в РПЦ к сожалению подобное встречается,люди одинаковы везде.Товар-деньги-товар
РПЦ индульгенциями никогда не торговала, господин соврамши.
истории вы не знаете, однако. сплошное пропогандонство.
Кривич -> 06.11.2014, 21:18
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
РПЦ индульгенциями никогда не торговала, господин соврамши.
истории вы не знаете, однако. сплошное пропогандонство.
Давйте без лозунгов дедушка,по окончании исповеди,что говорит священник исповедующемуся,какую молитву произносит? или вы не в курсе,тогда спросите или почитайте,и где я написал про индульгенции ,всё в порядке с вами?
Matraskin -> 06.11.2014, 21:28
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
РПЦ индульгенциями никогда не торговала, господин соврамши.
истории вы не знаете, однако. сплошное пропогандонство.
Дык, военное училище за плечами. Базы нет.
Matraskin -> 06.11.2014, 21:38
----------------------------------------------------------------------------
По поводу классического Римского права, как источника права на Руси в Советской истории государства и права упоминать было не принято. Более того в юробразовании старались вообще Римское право сократить. С 1971 года на юрфаках убрали латынь из программы. С 1979 курс Римского права сократили с двух семестров до одного и заменили экзамен на зачет. С 1988 сделали факультативом.
Иван Кольцо -> 06.11.2014, 21:59
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
По поводу классического Римского права, как источника права на Руси в Советской истории государства и права упоминать было не принято. Более того в юробразовании старались вообще Римское право сократить. С 1971 года на юрфаках убрали латынь из программы. С 1979 курс Римского права сократили с двух семестров до одного и заменили экзамен на зачет. С 1988 сделали факультативом.
И ничего там интересного нет, практически калька с современного Российского :D
Matraskin -> 06.11.2014, 22:00
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
И ничего там интересного нет, практически калька с современного Российского :D
А как же узуфрукт?
Иван Кольцо -> 06.11.2014, 22:07
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А как же узуфрукт?
Ты еще кунниман и синнеман вспомни :D
Matraskin -> 06.11.2014, 22:12
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Ты еще кунниман и синнеман вспомни :D
И патерфамилиаса.
Matraskin -> 06.11.2014, 22:13
----------------------------------------------------------------------------
Шутки-шутками, а домострой очень хорошо ложится в римский канон.
DStaritsky -> 06.11.2014, 23:08
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
И патерфамилиаса.
патер фамилиа плавно на Сицилии перешло в крестного отца мафии 8-)
с теми же правами, вплоть до права жизни и смерти любого члена мафиа (фамилиа)
Иван Кольцо -> 06.11.2014, 23:10
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
патер фамилиа плавно на Сицилии перешло в крестного отца мафии 8-)
с теми же правами, вплоть до права жизни и смерти любого члена мафиа (фамилиа)
Не только на Сицилии, но и еще в ряде регионов, оставшимися аграрными.
Matraskin -> 06.11.2014, 23:20
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Не только на Сицилии, но и еще в ряде регионов, оставшимися аграрными.
И у нас дома))))
IgorJKalugin -> 08.11.2014, 20:48
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
У методистов нету, я знаю, мне на эту конкретную ветвь, к которой принадлежит пастор Квимби, было интересно.
Да все они из одного корня, от Лютера/Кальвина. И отмена целибата - чуть ли не основное отличие от католицизма, распространилась в протестантизме повсеместно.
DStaritsky -> 08.11.2014, 21:01
----------------------------------------------------------------------------
IgorJKalugin писал(a):
Да все они из одного корня, от Лютера/Кальвина. И отмена целибата - чуть ли не основное отличие от католицизма, распространилась в протестантизме повсеместно.
Не все - часть от Генриха 8-го, но тоже священники в англикансве (практически католицизм без папы) в браке.
IgorJKalugin -> 08.11.2014, 21:20
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Не все - часть от Генриха 8-го, но тоже священники в англикансве (практически католицизм без папы) в браке.
Ну, Генрих тоже ориентировался на них же. Не мог он в 1541 году не знать работу Кальвина, вышедшую в 1536. И тем более "Книгу согласия". Даже если до отлучения был далёк от этой тематики, "специально обученные люди" доложили.
DStaritsky -> 08.11.2014, 21:42
----------------------------------------------------------------------------
IgorJKalugin писал(a):
Ну, Генрих тоже ориентировался на них же. Не мог он в 1541 году не знать работу Кальвина, вышедшую в 1536. И тем более "Книгу согласия". Даже если до отлучения был далёк от этой тематики, "специально обученные люди" доложили.
да нет как раз кальвинисты с англиканами разошлись кардинально. Первые диссиденты это как раз английский кальвинисты.
IgorJKalugin -> 08.11.2014, 21:53
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
да нет как раз кальвинисты с англиканами разошлись кардинально. Первые диссиденты это как раз английский кальвинисты.
Да ну. Первые диссиденты намного старше христианства, любую ветвь любой религии под это определение подогнать можно.
А разошлись они позже, уже в процессе. А так английская реформация - почти калька.
Кривич -> 08.11.2014, 22:21
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Дык, военное училище за плечами. Базы нет.
Сказал человек который знания по предметам получал от пятнадцатисуточников и освободившихся химиков,а теперь этим сокровенным фонтанирует направо и налево.И нет не училище,институт,куда милиционеров не брали.
Matraskin -> 08.11.2014, 22:37
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Сказал человек который знания по предметам получал от пятнадцатисуточников и освободившихся химиков,а теперь этим сокровенным фонтанирует направо и налево.И нет не училище,институт,куда милиционеров не брали.
А у меня университет. И я никогда не был милиционером.
DStaritsky -> 09.11.2014, 01:09
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
И у нас дома))))
у нас дома не римское право в оргпретупности, а выходцы из анархизма - воры в законе.
Matraskin -> 09.11.2014, 08:21
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
у нас дома не римское право в оргпретупности, а выходцы из анархизма - воры в законе.
Я про свой дом.
DStaritsky -> 09.11.2014, 14:33
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я про свой дом.
дык :xz:
Гумберт -> 29.11.2014, 17:53
----------------------------------------------------------------------------
Кривич -> 29.11.2014, 18:14
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
Протодиакон не священник,не врите и не собирайте мусор,а лучше за равинов пишите,т.е. в чём понимаете.
Гумберт -> 29.11.2014, 19:36
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Протодиакон не священник,не врите и не собирайте мусор,а лучше за равинов пишите,т.е. в чём понимаете.
чё завелся то?
вот и в коментах пишут "Диакон не является священником, но является священнослужителем. Т.е. он - святой отец, в просторечии - батюшка".
интересен сам факт наличия денег.
к тому же, я тебе ничего не врал. даже если статья фейк, то все вопросы к екатеринбургскому порталу на котором она находится.
будет что интересное про раввинов - обязательно напишу.
поспокойней нужно относится к новостям.
DStaritsky -> 29.11.2014, 20:50
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
чё завелся то?
вот и в коментах пишут "Диакон не является священником, но является священнослужителем. Т.е. он - святой отец, в просторечии - батюшка".
интересен сам факт наличия денег.
к тому же, я тебе ничего не врал. даже если статья фейк, то все вопросы к екатеринбургскому порталу на котором она находится.
будет что интересное про раввинов - обязательно напишу.
поспокойней нужно относится к новостям.
батюшка это ТОЛЬКО священник, иерей. Диакон - это клир, а не священство. МАТЧАСТЬ.
Кривич -> 29.11.2014, 22:43
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
чё завелся то?
вот и в коментах пишут "Диакон не является священником, но является священнослужителем. Т.е. он - святой отец, в просторечии - батюшка".
интересен сам факт наличия денег.
к тому же, я тебе ничего не врал. даже если статья фейк, то все вопросы к екатеринбургскому порталу на котором она находится.
будет что интересное про раввинов - обязательно напишу.
поспокойней нужно относится к новостям.
Вот смотри,для примера,в инете ОГРОМНОЕ количество всякой грязи,на абсолютно разные темы,но ведь никто не тащит"новости"о алиенах содомитах пьющих кровь младенцев(ещё раз это просто пример),потому что человек прочитавший такое как минимум попытается проанализировать новость.а не тащить с радостью да ещё и с комментариями КМК ты просто пытаешься очередной срач,на форуме ,причем в нескольких темах сразу
Научись отличать новости и пиз...шь,тогда с удовольствием прислушаюсь к твоим советам.
Гумберт -> 30.11.2014, 00:13
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Вот смотри,для примера,в инете ОГРОМНОЕ количество всякой грязи,на абсолютно разные темы,но ведь никто не тащит"новости"о алиенах содомитах пьющих кровь младенцев(ещё раз это просто пример),потому что человек прочитавший такое как минимум попытается проанализировать новость.а не тащить с радостью да ещё и с комментариями КМК ты просто пытаешься очередной срач,на форуме ,причем в нескольких темах сразу
Научись отличать новости и пиз...шь,тогда с удовольствием прислушаюсь к твоим советам.
как агент ZOG вынужден это делать :-(.
возьмем конкретную новость. где и по каким признакам видно что это пиздеж? я лично вполне допускаю истинность написанного в статье. что именно покоробило тебя в статье и в самом факте выкладывания новости в форуме? тема подходящая, случай неординарный. так что не так?
Кривич -> 30.11.2014, 01:53
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
как агент ZOG вынужден это делать :-(.
возьмем конкретную новость. где и по каким признакам видно что это пиздеж? я лично вполне допускаю истинность написанного в статье. что именно покоробило тебя в статье и в самом факте выкладывания новости в форуме? тема подходящая, случай неординарный. так что не так?
Ни разу не покоробило,и не такое выкладывли здесь и не такое бывает,потому как все мы люди со своими плюсами и минусами,я выразил свою точку зрения,а если тебе нравиться собирать мусор,а приведенный опус именно мусор,продолжай конечно.
Matraskin -> 30.11.2014, 10:10
----------------------------------------------------------------------------
Шутки шутками, знаю я одного пастора американской харизматической церкви. Бессребреник каких мало. Все раздал нищим, и господь даровал ему квартирку в центре 600 квадратов, домик в заповеднике и пяток машинок премиум класса. Это то что на виду. Но суть не в этом, пока злые вороги Йулю не изолировали от общества, пастор ездил в Киев по пять раз в году. И как-то проболтался, что все прогрессивные украинские политики не только исправные прихожане, но и поголовно граждане США, в том числе и Джулия. А также пастор мылился продать все имущество и уехать в Киев, там обещали скоро построить Эмираты, Сингапур и Беловодье. Но что-то пошло не так....
З.Ы. Пастор сей и семья имеют синенькие паспорта с орлом.
Reader1973 -> 02.12.2014, 19:34
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
З.Ы. Пастор сей и семья имеют синенькие паспорта с орлом.
Уточняй, что с белоголовым, а не с двухголовым :D
ngk -> 02.12.2014, 20:46
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
как агент ZOG вынужден это делать :-(.
возьмем конкретную новость. где и по каким признакам видно что это пиздеж? я лично вполне допускаю истинность написанного в статье. что именно покоробило тебя в статье и в самом факте выкладывания новости в форуме? тема подходящая, случай неординарный. так что не так?
Обижаете,настоящие попы за такую мелочь в полицию звонить не будут :D.Попросят кротких прихожан :ready:
Гумберт -> 09.01.2015, 22:18
----------------------------------------------------------------------------
Если ваша религия предписывает вам убивать людей, начните с себя.
Orc -> 10.01.2015, 10:28
----------------------------------------------------------------------------
В религии как в демократии. Почти.
В демократии как - если тебе что-то надо украсть - назови владельца врагом, убей и законно отними.
В религии можно не си читать человеком того , кого нужно убить.
Иван Кольцо -> 10.01.2015, 12:43
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
Если ваша религия предписывает вам убивать людей, начните с себя.
Все Христиане массово должны повеситься?
Единственная религия не предписывающая убивать - будизм.
marmon21412 -> 10.01.2015, 13:02
----------------------------------------------------------------------------
Не дай бог мусульманам, ощутить на себе радикализм христиан.
Иван Кольцо -> 10.01.2015, 13:06
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Не дай бог мусульманам, ощутить на себе радикализм христиан.
Ты не поверишь, они несколько столетий его ощущали.
Все Крестовые походы сюда.
Гумберт -> 10.01.2015, 13:14
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Все Христиане массово должны повеситься?
Единственная религия не предписывающая убивать - будизм.
а пастафарианство? БММ очень дружелюбен ко всем людям и другим религиям.
Иван Кольцо -> 10.01.2015, 13:48
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
а пастафарианство? БММ очень дружелюбен ко всем людям и другим религиям.
Точно, забыл про этих макоронопоклонников :)
DStaritsky -> 10.01.2015, 15:47
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
а пастафарианство? БММ очень дружелюбен ко всем людям и другим религиям.
это пока он к власти не пришел 8-)
Гумберт -> 10.01.2015, 15:49
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
это пока он к власти не пришел 8-)
тогда сомалийским пиратам будет полное раздолье :D
marmon21412 -> 10.01.2015, 18:48
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Ты не поверишь, они несколько столетий его ощущали.
Все Крестовые походы сюда.
А они могут и возродиться, бесконечно играть на нервах не получится .
WAM -> 21.01.2015, 19:49
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy -> 21.01.2015, 19:55
----------------------------------------------------------------------------
WAM писал(a):
Не знаю, почему-то навеяло :)
Баронесса между тем вынимала из корзины подарки. Целую дюжину жареных цыплят, завернутых в розовую папиросную бумагу и перевязанных черно-желтой шелковой ленточкой, две бутылки какого-то ликера военного производства с этикеткой: "Gott strafe England" [Боже, покарай Англию (нем.)]; на этикетке с другой стороны бутылки были изображены Франц-Иосиф и Вильгельм, державшие друг друга за руки, словно в детской игре "Агу — не могу, засмейся — не хочу"; потом баронесса вынула три бутылки вина для выздоравливающих и две коробки сигарет. Все это она с изяществом разложила на свободной постели возле Швейка. Потом рядом появилась книга в прекрасном переплете — "Картинки из жизни нашего монарха", которую написал заслуженный главный редактор нашей нынешней официальной газеты "Чехословацкая республика"; редактор тонко разбирался в жизни старого Франца-Иосифа.
Очутились на постели и плитки шоколада с той же надписью "Gott strafe England" и опять с изображением австрийского и германского императоров. Но на шоколаде императоры уже не держались за руки, а стояли отдельно, повернувшись спиной друг к другу. Рядом баронесса положила красивую двойную зубную щетку с надписью "Viribus unitis" [Объединенными силами (лат.)], сделанной для того, чтобы каждый, кто будет чистить ею зубы, не забывал об Австрии. Элегантным подарком, совершенно необходимым для фронта и окопов, оказался полный маникюрный набор. На футляре была картинка, на которой разрывалась шрапнель и герой в стальной каске с винтовкой наперевес бросался в атаку. Под картинкой стояло: "Fur Gott, Kaiser und Vaterland!" [За бога, императора и отечество! (нем.)]
Пачка сухарей была без картинки, но зато на ней написали стихотворение:
Osterreich, du edies Haus,
steck deine Fahne aus,
lass sie im Winde weh,
Osterreich muss ewig stehen!
На другой стороне был помещен чешский перевод:
О Австро-Венгрия! Могучая держава!
Пусть развевается твой благородный флаг!
Пусть развевается он величаво,
Неколебима Австрия в веках!
Последним подарком был горшок с белым гиацинтом. Когда баронесса фон Боценгейм увидела все это на постели Швейка, она не могла сдержать слез умиления. У нескольких изголодавшихся симулянтов также потекли... слюнки. Компаньонка, продолжая поддерживать сидящего на койке Швейка, тоже прослезилась. Было тихо, словно в церкви.
WAM -> 21.01.2015, 19:59
----------------------------------------------------------------------------
Швейк... : )
Иван Кольцо -> 31.01.2015, 17:18
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin -> 31.01.2015, 18:01
----------------------------------------------------------------------------
Фейк наверное.
Иван Кольцо -> 31.01.2015, 18:08
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Фейк наверное.
Свят, я таких людей в живую знаю.
Matraskin -> 31.01.2015, 18:09
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Свят, я таких людей в живую знаю.
Я тоже.
Matraskin -> 31.01.2015, 18:42
----------------------------------------------------------------------------
Это круче.
marmon21412 -> 31.01.2015, 18:54
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Это круче.
А что такое "православная биология" ? Первый раз слышу ...
Иван Кольцо -> 31.01.2015, 18:55
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
А что такое "православная биология" ? Первый раз слышу ...
Темный ты человек. Мракобес!
marmon21412 -> 31.01.2015, 18:56
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Темный ты человек. Мракобес!
Хуже - почти язычник. Перуна со Сварогом не отрицаю ... У нас батька пришел помещение "освящать" :facepalm: , как увидел на стене коловрат, так зашипел не хуже змеи. Конкуренции что ли боится ? :D
ansollo -> 31.01.2015, 19:40
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Это круче.
бля, ну это точно фейк в стиле РенТв.
Иван Кольцо -> 31.01.2015, 20:42
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
бля, ну это точно фейк в стиле РенТв.
Ты реально с ними не общался значит :D
Иван Кольцо -> 31.01.2015, 20:58
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Хуже - почти язычник. Перуна со Сварогом не отрицаю ... У нас батька пришел помещение "освящать" :facepalm: , как увидел на стене коловрат, так зашипел не хуже змеи. Конкуренции что ли боится ? :D
А я не почти ;-)
Matraskin -> 31.01.2015, 22:23
----------------------------------------------------------------------------
Один!!!!
Иван Кольцо -> 31.01.2015, 22:28
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Один!!!!
Ты же атеист? :blink:
Matraskin -> 31.01.2015, 22:33
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Ты же атеист? :blink:
Это не мешает мне поклоняться Одину. Во всяком случае Старшая Эдда куда правдоподобнее еврейских сказок, пересказанных греками.
Иван Кольцо -> 31.01.2015, 22:48
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Это не мешает мне поклоняться Одину. Во всяком случае Старшая Эдда куда правдоподобнее еврейских сказок, пересказанных греками.
Это отдельный разговор. Один бог германцев. Для меня он чужд.
carver -> 31.01.2015, 23:27
----------------------------------------------------------------------------
а я-верующий атеист))))
неверю ни одной церкви,и секте,но в боге-несомневаюсь.
Matraskin -> 31.01.2015, 23:28
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
а я-верующий атеист))))
неверю ни одной церкви,и секте,но в боге-несомневаюсь.
Агностик.
Matraskin -> 31.01.2015, 23:28
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Это отдельный разговор. Один бог германцев. Для меня он чужд.
У них Вотан.
Иван Кольцо -> 31.01.2015, 23:31
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У них Вотан.
Произношение разное, а мифология, вплоть до черт и одежды богов - едино. И это, скандинавы - тоже германцы.
Matraskin -> 31.01.2015, 23:32
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Произношение разное, а мифология, вплоть до черт и одежды богов - едино. И это, скандинавы - тоже германцы.
Ну да?
Иван Кольцо -> 31.01.2015, 23:34
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ну да?
Хочешь поспорим?
Matraskin -> 31.01.2015, 23:35
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Хочешь поспорим?
На пендель и фофан не буду.
Иван Кольцо -> 31.01.2015, 23:36
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
На пендель и фофан не буду.
На что будешь?
Matraskin -> 31.01.2015, 23:43
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
На что будешь?
Твой кожанный плащ против моей кобуры для ПМ, которую я при увольнении зажал.
Иван Кольцо -> 01.02.2015, 00:14
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Твой кожанный плащ против моей кобуры для ПМ, которую я при увольнении зажал.
Так пойдет?
carver -> 01.02.2015, 00:30
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо -> 01.02.2015, 00:35
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
Причем тут Бельгия и Голандия?
Вопрос изначально ставился - являются ли Скандинавы германцами.
И это, в Нидерландах фризский язык - второй государственный.
carver -> 01.02.2015, 00:50
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Причем тут Бельгия и Голандия?
Вопрос изначально ставился - являются ли Скандинавы германцами.
И это, в Нидерландах фризский язык - второй государственный.
так Иван,коптская православная и русская православная, думаю у них все имена по разному звучат,хоть и одна вера. я про язык.
Иван Кольцо -> 01.02.2015, 00:53
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
так Иван,коптская православная и русская православная, думаю у них все имена по разному звучат,хоть и одна вера. я про язык.
Ты это к чему, я чего то не догоняю. Поясни.
carver -> 01.02.2015, 00:59
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Ты это к чему, я чего то не догоняю. Поясни.
про произношение. про что еще. разные языки,непохожи друг на друга абсолютно. не про принадлежность к народности.
Alex723 -> 01.02.2015, 01:15
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Причем тут Бельгия и Голандия?
Вопрос изначально ставился - являются ли Скандинавы германцами.
И это, в Нидерландах фризский язык - второй государственный.
Иван, фризский язык не является вторым государственным языком в Нидерландах. У нас один государственный язык, нидерландский. Фризский официально признается в качестве языка, в отличие от более 200 диалектов нидерландского (удивительно, как на таком клочке земли столько диалектов наплодили, но они реально есть).
carver писал(a):
там на схеме еще кроме германии вроде как бельгия с голландией прилипла? думаю языки совсем разные по звучанию все...
Я все-таки по второму высшему в некоторой степени филолог, так что вставлю свои 2 копейки.
Это СЕЙЧАС языки имеют разное звучание, но те же диалекты голландского настолько друг от друга по звучанию отличаются, не говоря о фламандских диалектах (фламандский и нидерландский, по сути, один и тот же язык, грамматика одна, словарный запас одинаковый на 99,5%, разница всего в две-три сотни слов, друг друга отлично понимают без перевода). А всего какие-то 300 лет назад все это был один язык. И в Германии, и в Нидерландах (включая Бельгию), и в Швеции с Норвегией говорили на одном языке, что до сейчас дожил в виде Niederdeutsch (нижнегерманский). Лично я никогда не учил датский, шведский или норвежский, но вполне разбираю, что они написали, без словаря.
Кстати, в Шведции еще в 17 веке по факту в высшем свете говорили на диалекте русского (куча документов сохранилась, русский текст написан латиницей), вопрос в том, был ли это их родной язык, или это был извр, вроде хрянцузского у нашей знати в 19 веке?
Иван Кольцо -> 01.02.2015, 01:42
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Иван, фризский язык не является вторым государственным языком в Нидерландах. У нас один государственный язык, нидерландский. Фризский официально признается в качестве языка, в отличие от более 200 диалектов нидерландского (удивительно, как на таком клочке земли столько диалектов наплодили, но они реально есть).
Я щас опять сошлюсь на вики, сильно не бейте.
Официальный статус:
Нидерланды: второй государственный.
Германия: второй государственный в округах Северная Фрисландия, Затерланд и немецком острове Гельголанд.Alex723 писал(a):
Я все-таки по второму высшему в некоторой степени филолог, так что вставлю свои 2 копейки.
Это СЕЙЧАС языки имеют разное звучание, но те же диалекты голландского настолько друг от друга по звучанию отличаются, не говоря о фламандских диалектах (фламандский и нидерландский, по сути, один и тот же язык, грамматика одна, словарный запас одинаковый на 99,5%, разница всего в две-три сотни слов, друг друга отлично понимают без перевода). А всего какие-то 300 лет назад все это был один язык. И в Германии, и в Нидерландах (включая Бельгию), и в Швеции с Норвегией говорили на одном языке, что до сейчас дожил в виде Niederdeutsch (нижнегерманский). Лично я никогда не учил датский, шведский или норвежский, но вполне разбираю, что они написали, без словаря.
Вот ты неправ. В тех же Норвегиях на одном языке стали говорить всего 50 лет назад. До этого там существовала два языка - Нюнорск и Букмол. Сейчас Норвежский, это по сути Риксмол.
Alex723 -> 01.02.2015, 02:10
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Вот ты неправ. В тех же Норвегиях на одном языке стали говорить всего 50 лет назад. До этого там существовала два языка - Нюнорск и Букмол. Сейчас Норвежский, это по сути Риксмол.
Да мне как-то пофиг, какой у них язык. Я разбираю и тот, и другой. На бумаге, разумеется. Произношение на слух не ловлю. :)
Собственно, есть мнение, что все эти так называемые языки, это были некогда диалекты одного языка. Насколько это мнение верно, никто не скажет, дело было давно и неправда.
Если судить по грамматике, то есть немецкий, как исходный вариант, и куча производных языков (голландский, датский и фризский, норвежский, шведский). У всех одна и та же грамматика немецкого, только сильно упрощенная. Словарный запас, насколько лично я вижу (а я в них ни разу не специалист), сходный, с небольшими отличиями. Жена в этих делах специалист, она утверждает, что вся эта скандинавская муть - это просто сильно испорченный немецкий.
marmon21412 -> 01.02.2015, 02:26
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Один!!!!
Готов принять все сопутствующее ?
Alex723 -> 01.02.2015, 02:35
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Иван, специально пересмотрел местное законодательство. Если верить конституции, то в Нидерландах только один государственный язык, нидерландский. В общем, педивикия, как всегда, жиденько обкакалась.
Babai -> 01.02.2015, 07:11
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У них Вотан.
Вроде как Вотан и в наших краях во времена Булгарии как-то был замешан.Заморачиватся не буду но когда-то где-то читал ,ещё до интернетовских времён.
А ещё с татарского Вотан это родина.))
Matraskin -> 01.02.2015, 07:21
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Готов принять все сопутствующее ?
Драккар есть, есть несколько жен, есть рабы, оружие и дружина.
Velesich -> 01.02.2015, 07:54
----------------------------------------------------------------------------
Язычество в числе прочего отличается от религий и в том, что количество богов и героев не ограничено ничем.
Matraskin -> 01.02.2015, 08:21
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Язычество в числе прочего отличается от религий и в том, что количество богов и героев не ограничено ничем.
Фантазией.
marmon21412 -> 01.02.2015, 08:45
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Драккар есть, есть несколько жен, есть рабы, оружие и дружина.
Как к Царьграду соберешься - свистни, Перуновых воев приведу. ;-)
Иван Кольцо -> 01.02.2015, 20:09
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 -> 01.02.2015, 21:03
----------------------------------------------------------------------------
Я не так давно был с другом в части, где его брат служит. Бухнули малек (брат замок), рассказал паре десантов про Перуна и обязанности, которые он накладывает на своих последователей. Теперь озаботили меня поиском нательных громниц. Не катит видать Христос в боги воинам. ;-)
Иван Кольцо -> 01.02.2015, 21:10
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Я не так давно был с другом в части, где его брат служит. Бухнули малек (брат замок), рассказал паре десантов про Перуна и обязанности, которые он накладывает на своих последователей. Теперь озаботили меня поиском нательных громниц. Не катит видать Христос в боги воинам. ;-)
Я вообще начальника по воспитательной работе округа в ФПС язычника знаю.
Полковника ФСБ таких же взглядов.
Следователей комитета и криминалистов.
Про офицеров и сержантов в армии - вообще молчу, их без счета.
Ну и у меня на стене в кабинете висел солярный символ, что очень злило начальство. :D
Кривич -> 01.02.2015, 21:16
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Я не так давно был с другом в части, где его брат служит. Бухнули малек (брат замок), рассказал паре десантов про Перуна и обязанности, которые он накладывает на своих последователей. Теперь озаботили меня поиском нательных громниц. Не катит видать Христос в боги воинам. ;-)
Ну возможно,замок фигни не скажет,такая фигура чо.Среди непьющих Христос "катит".
marmon21412 -> 01.02.2015, 21:56
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Ну возможно,замок фигни не скажет,такая фигура чо.Среди непьющих Христос "катит".
А я ничего против и не имею. Вполне с ним согласен - не согласен с тем, что из его учения сделали. Да и тот-же Перун, многие ли знают что он из себя представляет ? Как ни спросишь, так сказки одни - "воинский бог", а почему и для чего ни бум-бум. Равно как и о Сварожичах вообще.
marmon21412 -> 01.02.2015, 21:57
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Я вообще начальника по воспитательной работе округа в ФПС язычника знаю.
Полковника ФСБ таких же взглядов.
Следователей комитета и криминалистов.
Про офицеров и сержантов в армии - вообще молчу, их без счета.
Ну и у меня на стене в кабинете висел солярный символ, что очень злило начальство. :D
Это почему ? Воцерквленные штоль ?
Иван Кольцо -> 01.02.2015, 22:14
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Это почему ? Воцерквленные штоль ?
Ну, календарь с иконой - это обычно и привычно. Солярный символ - это очень необычно и сильно выделяется. Ну а теперь как ты думаешь, почему?
Во время визита директора службы у меня три недели требовали символ убрать, в итоге сорвали ночью, пока меня не было.
marmon21412 -> 01.02.2015, 22:22
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Ну, календарь с иконой - это обычно и привычно. Солярный символ - это очень необычно и сильно выделяется. Ну а теперь как ты думаешь, почему?
Во время визита директора службы у меня три недели требовали символ убрать, в итоге сорвали ночью, пока меня не было.
Бред-бредом. Кому какое дело до того, во что я верю ? Ааа, кажись допер ...
Matraskin -> 01.02.2015, 22:55
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Я вообще начальника по воспитательной работе округа в ФПС язычника знаю.
Полковника ФСБ таких же взглядов.
Следователей комитета и криминалистов.
Про офицеров и сержантов в армии - вообще молчу, их без счета.
Ну и у меня на стене в кабинете висел солярный символ, что очень злило начальство. :D
Я пытался подчиненному за разгилдяйство орла сделать. Начальник не оценил.
Dingo -> 02.02.2015, 09:45
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Ну и у меня на стене в кабинете висел солярный символ, что очень злило начальство. :D
С Громницей, однако!
Гумберт -> 06.02.2015, 23:32
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо -> 07.04.2015, 08:54
----------------------------------------------------------------------------
лелик -> 07.04.2015, 09:03
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я пытался подчиненному за разгилдяйство орла сделать. Начальник не оценил.
Викинги в роду затесались, не иначе.
ПС. А характер-то не нордический... :evil:
Сергей 76 -> 08.04.2015, 16:28
----------------------------------------------------------------------------
В 16 веке во время реформации в славном городе Женеве местные ревнители веры и морали так за морочились на том "шоб усё по правилам" что отменили в окнах у горожан шторы и жалюзи дабы каждый мог подойти и осмотреть чем соседи занимаются. Вот так.
Matraskin -> 08.04.2015, 16:50
----------------------------------------------------------------------------
лелик писал(a):
Викинги в роду затесались, не иначе.
ПС. А характер-то не нордический... :evil:
Зато стреляю метко.
DStaritsky -> 08.04.2015, 17:13
----------------------------------------------------------------------------
Сергей 76 писал(a):
В 16 веке во время реформации в славном городе Женеве местные ревнители веры и морали так за морочились на том "шоб усё по правилам" что отменили в окнах у горожан шторы и жалюзи дабы каждый мог подойти и осмотреть чем соседи занимаются. Вот так.
Дык кальвинизм - забытый марксом один и прародителей
DStaritsky -> 08.04.2015, 17:14
----------------------------------------------------------------------------
Сергей 76 писал(a):
В 16 веке во время реформации в славном городе Женеве местные ревнители веры и морали так за морочились на том "шоб усё по правилам" что отменили в окнах у горожан шторы и жалюзи дабы каждый мог подойти и осмотреть чем соседи занимаются. Вот так.
дык тогда тама рулил кальвинизм. забытый Марксом источник коммунизма - в Мюнцеровской коммуне кальвинисты-анабаптисты не только все имущество обобществили но и баб.
кстати в Северной Корее комми тоже шторы запрещают вещать в квартирах.
Matraskin -> 09.04.2015, 07:42
----------------------------------------------------------------------------
А в Голландии?
Сергей 76 -> 09.04.2015, 10:21
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А в Голландии?
И в Голландии кстати тоже, был там пару раз штор на окнах не видел. :pardon:
Сергей 76 -> 09.04.2015, 10:23
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
дык тогда тама рулил кальвинизм. забытый Марксом источник коммунизма - в Мюнцеровской коммуне кальвинисты-анабаптисты не только все имущество обобществили но и баб.
кстати в Северной Корее комми тоже шторы запрещают вещать в квартирах.
Ну коммунизм вообще очень напоминает религию. Со своими святыми, еретиками, инквизицией и прочими атрибутами...
Alex723 -> 09.04.2015, 17:00
----------------------------------------------------------------------------
Сергей 76 писал(a):
И в Голландии кстати тоже, был там пару раз штор на окнах не видел. :pardon:
Голландцы вообще ебанутые. Шторы на первом этаже отсутствуют как класс. Показуха такая. Очень удобная для ворья, сразу видно, у кого телевизор тырить нужно.
У католиков, кстати, шторы есть, но этих католиков тут раз, два и обчелся.
Orc -> 09.04.2015, 20:04
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Голландцы вообще ебанутые. Шторы на первом этаже отсутствуют как класс. Показуха такая. Очень удобная для ворья, сразу видно, у кого телевизор тырить нужно.
У католиков, кстати, шторы есть, но этих католиков тут раз, два и обчелся.
А уж вуаеристы наверное там и завелись :D
carver -> 09.04.2015, 20:49
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
А уж вуаеристы наверное там и завелись :D
да просто они еще не чухнули, что к ним толпы этих самых ваучеристов ездит подглядывать.
Геннадий -> 09.04.2015, 20:58
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
да просто они еще не чухнули, что к ним толпы этих самых ваучеристов ездит подглядывать.
А как вычтохотели. Конопли и нет штор дало эффект! Вот откуда домдва, застеклой, паследнийлерой и прочая хрено-тень. :)
carver -> 09.04.2015, 21:01
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
А как вычтохотели. Конопли и нет штор дало эффект! Вот откуда домдва, застеклой, паследнийлерой и прочая хрено-тень. :)
а может у них первые этажи егсгибицыонисты снимают, которых конопля не прет?)))
Геннадий -> 09.04.2015, 21:06
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
а может у них первые этажи егсгибицыонисты снимают, которых конопля не прет?)))
Да нет. Бродил напыхавшийся креативный продюсер по Амстердамму, заклинило его напротив окон. А ШТОР НЕТ! И он часов несколько проторчал так. А уж когда попустило, то и решил снимать реалитишоу. И теперь всехпрет
carver -> 09.04.2015, 21:13
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Да нет. Бродил напыхавшийся креативный продюсер по Амстердамму, заклинило его напротив окон. А ШТОР НЕТ! И он часов несколько проторчал так. А уж когда попустило, то и решил снимать реалитишоу. И теперь всехпрет
это он на де-валлетьес наверно подвис..
Alex723 -> 10.04.2015, 00:36
----------------------------------------------------------------------------
Конопля в Голландии - только для туристов и люмпенов. У нормальных людей пыхать не принято, что бы на эту тему не визжали стереотипы. У тех же немцев и французов анаша по факту куда шире распространена, чем у нас.
Что касается штор, то так исторически склалось: в городах с незапамятных времен никто на первых этажах отродясь не жил, там конторы и магазины были. Жилые помещения были только на верхних этажах. В деревнях же у народа тупо денег на шторы не было, народ был нищий. Да и дома стояли на изрядном расстоянии друг от друга находились, это уже в последние пару веков застройка сильно уплотнилась. Ну и кальвинизм ко двору пришелся.
А потом это дело вошло в привычку. Традиции - это наше все (тм)
Alex723 -> 10.04.2015, 00:37
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
это он на де-валлетьес наверно подвис..
Это ты про Де Валлен (de Wallen), где красные фонари? Так там смотреть не на что. Шторы есть ибо. Да и бабами из витрин только детей на ночь пугать, чтобы варенье не тырили :D Уж очень страшные :blink:
carver -> 10.04.2015, 08:30
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Традиции - это наше все (тм)
если позаглядывать в окна через онлайн просмотр улиц, то в принципе, штор и жалюзи на окнах как и в наших крупных городах..
http://kartami.ru/panorama/amsterdam
Иван Кольцо -> 11.04.2015, 18:28
----------------------------------------------------------------------------
Господа, у меня один вопрос.
Почему Иисус каждый год рождается в строго определенный день, а воскресает каждый год по разному?
Matraskin -> 11.04.2015, 18:36
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Господа, у меня один вопрос.
Почему Иисус каждый год рождается в строго определенный день, а воскресает каждый год по разному?
Это тайна...
Velesich -> 11.04.2015, 18:42
----------------------------------------------------------------------------
Тайна сия велика есть...
Озирис рождался и умирал по солнечному календарю, который с современным не очень совпадает :)
Кривич -> 11.04.2015, 19:27
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Господа, у меня один вопрос.
Почему Иисус каждый год рождается в строго определенный день, а воскресает каждый год по разному?
Ответ на сию тайну скрыт в источниках одолеть которые не всякому интеллекту под силу-например "Религиоведение",а достать оный доступно лишь избранным(в интернете бесплатно скачивается)А вот правда ли,что бесноватых под Пасху корёжит? :???:
Иван Кольцо -> 11.04.2015, 21:38
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Ответ на сию тайну скрыт в источниках одолеть которые не всякому интеллекту под силу-например "Религиоведение",а достать оный доступно лишь избранным(в интернете бесплатно скачивается)А вот правда ли,что бесноватых под Пасху корёжит? :???:
А в двух словах?
DStaritsky -> 12.04.2015, 09:07
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
А в двух словах?
Имей страх божий!
Velesich -> 12.04.2015, 09:32
----------------------------------------------------------------------------
Наши боги нас рабами не считают!
Vasia Kruger -> 12.04.2015, 11:07
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Ответ на сию тайну скрыт в источниках одолеть которые не всякому интеллекту под силу-например "Религиоведение",а достать оный доступно лишь избранным(в интернете бесплатно скачивается)А вот правда ли,что бесноватых под Пасху корёжит? :???:
Вот оно как, я то думал нерв вчера защемил....
Кривич -> 12.04.2015, 11:37
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
А в двух словах?
Не должна Православная Пасха ,совпадать по дням с Иудейской-но это "в двух словах".
Кривич -> 12.04.2015, 11:39
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Наши боги нас рабами не считают!
Опять же абсолютное незнание предмета :)
DStaritsky -> 12.04.2015, 11:54
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Наши боги нас рабами не считают!
я знаю. вы их по пятницам розгами сечете если они ваши требования не выполняют ;-)
DStaritsky -> 12.04.2015, 11:56
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Не должна Православная Пасха ,совпадать по дням с Иудейской-но это "в двух словах".
у католиков часто не только совпадает но бывает раньше, что говорит о том что григорианский календарь (созданный кстати именно для точного исчисления Пасхи) неправильный. Да и благодатный огонь выпадает только по юлианскому календарю. На православную пасху.
AD -> 12.04.2015, 12:01
----------------------------------------------------------------------------
Нет,чтобы принять на грудь по случаю выходного и праздника(кто как),так они флудизму предались. :D
А отдельные пишущие их них могли бы продой порадовать народ,а не спорить по поводу невинности девы Марии... :cry:
DStaritsky -> 12.04.2015, 12:02
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Нет,чтобы принять на грудь по случаю выходного и праздника(кто как),так они флудизму предались. :D
А отдельные пишущие их них могли бы продой порадовать народ,а не спорить по поводу невинности девы Марии... :cry:
на Пасху работать грех. :-x
AD -> 12.04.2015, 12:04
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
на Пасху работать грех. :-x
Здесь и кто-то язычником представлялся. :D
Ему не грешно.Ибо все равно.... :cry:
Matraskin -> 12.04.2015, 12:07
----------------------------------------------------------------------------
Сообщение от модератора:
Завязываем :clizm:
Иван Кольцо -> 13.04.2015, 02:01
----------------------------------------------------------------------------
Мнение одного священнослужителя из МП
Цитата:
Если в поисковой строке Яндекса или Гугла набрать фразу «Россия занимает место в мире», то можно узнать, что наша страна выбилась в мировые лидеры по:
абсолютной величине убыли населения;
числу разводов и детей, рожденных вне брака;
числу детей, брошенных родителями;
количеству самоубийств среди детей и подростков;
количеству абортов и материнской смертности;
объему потребления героина (21% от мирового производства);
объему продаж крепкого алкоголя;
потреблению спирта и спиртосодержащей продукции;
темпам роста табакокурения;
числу курящих детей;
темпам прироста ВИЧ-инфицированных.
А еще Россия на втором месте в мире по числу самоубийств (после Литвы) и по числу убийств на душу населения (после Колумбии). Это то, во что, к сожалению, превратилась наша страна за 20 лет после развала Советского Союза. Но задуматься по-настоящему вынуждает другая статистика.
В 1988 году Русская Православная Церковь торжественно отметила 1000-летие Крещения Руси. В этот юбилейный год в ней насчитывалось: 21 монастырь, 6893 прихода, 2 духовные академии и 3 духовные семинарии.
Через 20 лет, в конце 2008 года, согласно статистике, приведенной митрополитом Ювеналием, в нашей Церкви было уже 478 монастырей, 29 263 прихода, духовенства – 30 670 человек, 11 051 воскресная школа. Действуют 5 духовных академий, 3 православных университета, 2 богословских института, 38 духовных семинарий, 39 духовных училищ.
Во время патриаршества Алексия II в нашей стране восстанавливалось приблизительно около 3 храмов в день. На данный момент православными верующими называют себя более 70% населения России…
Все это прекрасно, но что-то две статистики, соединенные вместе, совсем не радуют.
Далее
Fram -> 13.04.2015, 02:24
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Мнение одного священнослужителя из МП
ДалееЭто мнение одного священнслужителя. Ну и Бог с ним. Уже день новый настал, но все же, доброта и милосердие переполняет мое сердце. :) Не хочу гадости говорить.
Иван Кольцо -> 13.04.2015, 02:26
----------------------------------------------------------------------------
Fram писал(a):
Это мнение одного священнслужителя. Ну и Бог с ним. Уже день новый настал, но все же, доброта и милосердие переполняет мое сердце. :) Не хочу гадости говорить.
Он говорит лишь о том, что строительство храмов и походы в церковь - это лишь лицемерии. Нужно становиться лучше, а не уповать на бога.
AD -> 13.04.2015, 09:39
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Мнение одного священнослужителя из МП
ДалееПо поводу этого пассажа.
Есть такая же подборка на пикабу(буквально близко к тексту),причем очень не свежая ,почти три года назад.
Из комментариев к той подборке.
"Автор, иди (убрано мною, куда). Давно уже выяснили, что это все ( то же самое) и большинство из позиций - не правда."(с) :D
carver -> 13.04.2015, 21:22
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Нужно становиться лучше, а не уповать на....
абсолютно согласен.
и еще надо отречься от ведущего в тупик нлп термина " родина мать" и принять как есть,что родина- никакая не мать, мать у нас у каждого своя, а родина это наш отчий дом,общий дом,и каким домом она станет нашим детям тоже зависит от нас.
Alex723 -> 14.04.2015, 15:52
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Имей страх божий!
Это три слова, Дядь Мить :D
AD -> 14.04.2015, 15:53
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Это три слова, Дядь Мить :D
А если перевести,можно и в два. :D
Иван Кольцо -> 24.05.2015, 21:42
----------------------------------------------------------------------------
Патриарх РПЦ Кирилл завел себе
страничку в Контакте. Страничка реальная.
Всё что вы хотели, но стеснялись спросить можно задать второму после бога.
AD -> 24.05.2015, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Патриарх РПЦ Кирилл завел себе
страничку в Контакте. Страничка реальная.
Всё что вы хотели, но стеснялись спросить можно задать второму после бога.
Ошибочка.Второй после бога(если игнорировать его троичность)-святой Петр. :D
Иван Кольцо -> 24.05.2015, 21:45
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Ошибочка.Второй после бога(если игнорировать его троичность)-святой Петр. :D
Он на небе. А этот то тут, на Земле!
AD -> 24.05.2015, 22:06
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Он на небе. А этот то тут, на Земле!
Вертикаль власти все равно действует! :D
Matraskin -> 05.06.2015, 16:26
----------------------------------------------------------------------------
Взоржал
Вагон метро. Людей немного, но сидячие места все были заняты, я сидел в обнимку со своим верным самокатом и мечтал. На станции вошел поп, обычный такой поп, лет тридцать на вид, никак не больше: с головы до пят черная ряса, борода, большой тяжелый крест.
Следом за ним вошла женщина с грудным ребенком на руках (поп ее не видел). Я естественно вскочил, сказал: «Садитесь пожалуйста», сделал шаг вперед и через попа потянулся, чтобы дотронуться женщине до локотка и указать на свое свободное место. Но вдруг, поп вальяжно и властно отвел мою руку в сторону и специальным церковным басом громко и назидательно изрек на весь вагон:
- Ну что вы? Не надо этого, я вполне и постоять могу. Ну-ка, сядьте назад!
Люди вокруг захихикали. Я, не смотря на приступ смеха, все же дотянулся до женщины и усадил ее на свое место.
Через несколько остановок мы с батюшкой встретились глазами и улыбнулись друг другу.
Он подошел поближе и своим специальным церковным басом тихо сказал мне в ухо:
- Извините, нехорошо получилось. Если бы я был в гражданском платье, то даже и не подумал, что вы обращаетесь ко мне, а так. И спасибо вам.
- А мне-то за что?
- За то, что помогли узреть гордыню в себе самом. Да, гордыню, она всему виной.
- Ну ладно, вам, зато мы людям настроение подняли.
- И то верно.
Священник собрался выходить и на прощание протянул мне руку, я протянул в ответ и сказал:
- Раз вы так печетесь о гордыне, то целовать я вам руку, пожалуй, не буду, ограничусь рукопожатием.
В ответ, специальным церковным басом, грянул обычный человеческий смех…
Автор: © Грубас.
Poselenez -> 05.06.2015, 16:30
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
скорее из иудаизма.
Ну скорее ислам и
христианство ...
Fram -> 05.06.2015, 19:20
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Взоржал
Вагон метро. Людей немного, но сидячие места все были заняты, я сидел в обнимку со своим верным самокатом и мечтал. На станции вошел поп, обычный такой поп, лет тридцать на вид, никак не больше: с головы до пят черная ряса, борода, большой тяжелый крест.
Следом за ним вошла женщина с грудным ребенком на руках (поп ее не видел). Я естественно вскочил, сказал: «Садитесь пожалуйста», сделал шаг вперед и через попа потянулся, чтобы дотронуться женщине до локотка и указать на свое свободное место. Но вдруг, поп вальяжно и властно отвел мою руку в сторону и специальным церковным басом громко и назидательно изрек на весь вагон:
- Ну что вы? Не надо этого, я вполне и постоять могу. Ну-ка, сядьте назад!
Люди вокруг захихикали. Я, не смотря на приступ смеха, все же дотянулся до женщины и усадил ее на свое место.
Через несколько остановок мы с батюшкой встретились глазами и улыбнулись друг другу.
Он подошел поближе и своим специальным церковным басом тихо сказал мне в ухо:
- Извините, нехорошо получилось. Если бы я был в гражданском платье, то даже и не подумал, что вы обращаетесь ко мне, а так. И спасибо вам.
- А мне-то за что?
- За то, что помогли узреть гордыню в себе самом. Да, гордыню, она всему виной.
- Ну ладно, вам, зато мы людям настроение подняли.
- И то верно.
Священник собрался выходить и на прощание протянул мне руку, я протянул в ответ и сказал:
- Раз вы так печетесь о гордыне, то целовать я вам руку, пожалуй, не буду, ограничусь рукопожатием.
В ответ, специальным церковным басом, грянул обычный человеческий смех…
Автор: © Грубас.
А почему Вы так скептичны? Придумано, конечно. Но история хорошая, со смыслом.
DStaritsky -> 05.06.2015, 19:25
----------------------------------------------------------------------------
Poselenez писал(a):
Ну скорее ислам и
христианство ...
они тоже из иудаизма :D
Китаец -> 05.06.2015, 19:42
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Взоржал
Вагон метро. Людей немного, но сидячие места все были заняты, я сидел в обнимку со своим верным самокатом и мечтал. На станции вошел поп, обычный такой поп, лет тридцать на вид, никак не больше: с головы до пят черная ряса, борода, большой тяжелый крест.
Следом за ним вошла женщина с грудным ребенком на руках (поп ее не видел). Я естественно вскочил, сказал: «Садитесь пожалуйста», сделал шаг вперед и через попа потянулся, чтобы дотронуться женщине до локотка и указать на свое свободное место. Но вдруг, поп вальяжно и властно отвел мою руку в сторону и специальным церковным басом громко и назидательно изрек на весь вагон:
- Ну что вы? Не надо этого, я вполне и постоять могу. Ну-ка, сядьте назад!
Люди вокруг захихикали. Я, не смотря на приступ смеха, все же дотянулся до женщины и усадил ее на свое место.
Через несколько остановок мы с батюшкой встретились глазами и улыбнулись друг другу.
Он подошел поближе и своим специальным церковным басом тихо сказал мне в ухо:
- Извините, нехорошо получилось. Если бы я был в гражданском платье, то даже и не подумал, что вы обращаетесь ко мне, а так. И спасибо вам.
- А мне-то за что?
- За то, что помогли узреть гордыню в себе самом. Да, гордыню, она всему виной.
- Ну ладно, вам, зато мы людям настроение подняли.
- И то верно.
Священник собрался выходить и на прощание протянул мне руку, я протянул в ответ и сказал:
- Раз вы так печетесь о гордыне, то целовать я вам руку, пожалуй, не буду, ограничусь рукопожатием.
В ответ, специальным церковным басом, грянул обычный человеческий смех…
Автор: © Грубас.
Улыбнуло
Velesich -> 11.06.2015, 05:59
----------------------------------------------------------------------------
Dingo -> 11.06.2015, 09:00
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
:D :D :D
alexander -> 24.06.2015, 11:40
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 -> 24.06.2015, 11:43
----------------------------------------------------------------------------
Паблик рилейшнз от РПЦ ? Вот после такого их и называют - христанутые. :facepalm:
Dingo -> 24.06.2015, 13:14
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
христанутые. :facepalm:
Православнутые.
Диагноз - ПГМ.
Alex723 -> 24.06.2015, 13:16
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Православнутые.
Диагноз - ПГМ.
Ты еще протестантнутых не встечал. Вот где клиника окончательная, бесповоротная и не поддающаяся лечению. Хуже любого шахида.
Matraskin -> 24.06.2015, 14:17
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Ты еще протестантнутых не встечал. Вот где клиника окончательная, бесповоротная и не поддающаяся лечению. Хуже любого шахида.
Там просто мозг ампутирован.
ViktorSilver -> 24.06.2015, 15:30
----------------------------------------------------------------------------
Даже в окно спецом выглянул - не горят ли поля конопляные вокруг Выборга? Ан нет, не горят, который день дожди уже.
Alex723 -> 24.06.2015, 15:50
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Там просто мозг ампутирован.
Нифига не ампутирован. Его там и не было. Процесс мышления осуществляется исключительно крестцовым ганглием :D
Buendos -> 24.06.2015, 15:58
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Паблик рилейшнз от РПЦ ? Вот после такого их и называют - христанутые. :facepalm:
Видел тут девочко с татушкой на спине, между лопаток. Красивым шрифтом набита полная версия "Отче наш". Представил ее в определенной позиции и понял, что одновременно заниматься любовью к ближнему и читать то, что у нее между лопаток, я не смогу.
Alex723 -> 24.06.2015, 16:07
----------------------------------------------------------------------------
Buendos писал(a):
Видел тут девочко с татушкой на спине, между лопаток. Красивым шрифтом набита полная версия "Отче наш". Представил ее в определенной позиции и понял, что одновременно заниматься любовью к ближнему и читать то, что у нее между лопаток, я не смогу.
Вот чего никогда не пойму, так это бабские татухи. Правильное определение им Демиург дал в "Островах": негры, они и есть негры.
alexander -> 13.07.2015, 13:44
----------------------------------------------------------------------------
Dingo -> 13.07.2015, 15:14
----------------------------------------------------------------------------
alexander писал(a):
Там этих групп тьма тьмущая. Штук пять нашлось сразу, дальше лень было крутить.
Так что за$бутся закрывать! :D
marmon21412 -> 13.07.2015, 15:59
----------------------------------------------------------------------------
У нас свобода вероисповедания, но вера в Триглава преследуется. Клёво, чё ...
AD -> 13.07.2015, 16:14
----------------------------------------------------------------------------
Buendos писал(a):
Видел тут девочко с татушкой на спине, между лопаток. Красивым шрифтом набита полная версия "Отче наш". Представил ее в определенной позиции и понял, что одновременно заниматься любовью к ближнему и читать то, что у нее между лопаток, я не смогу.
Придется перевернуть. :D
Иван Кольцо -> 15.07.2015, 10:59
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Статуя стоимостью в 100 000 долларов представляет собой существо с телом человека, головой козла и крыльями. Почти трехметровая фигура весом около тонны выполнена из бронзы. На запланированном открытии 25 июля любой желающий сможет забраться к Бафомету на колени и сделать памятную фотографию. Билеты уже поступили в продажу.
С точки зрения закона, сатанисты имеют полное право установить памятник, однако общественность встретила такую инициативу с негодованием. Первыми на защиту Детройта от «сатанинского нашествия» бросились представители церкви. На пресс-конференции девяти христианских лидеров, противостоящих открытию монумента, пастор Дон Шелби призвал верующих «сплотиться, чтобы противостоять демоническому духу, который пытается захватить город». «Это вообще религия? Они думают, что сатана — это литературный персонаж в стиле Дамбо (Дамбо — маленький слоненок, персонаж мультфильма компании Уолта Диснея. — прим. National Geographic Россия). Но ведь церкви Дамбо не существует», — заявил Шелби.
marmon21412 -> 15.07.2015, 11:37
----------------------------------------------------------------------------
Вот Сатанаил то удивился поди, в боги зачислили.
Velesich -> 01.09.2015, 19:42
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky -> 08.09.2015, 08:03
----------------------------------------------------------------------------
- ребе, можно ли правоверному еврею в субботу прыгать с парашютом?
- Прыгать можно. Парашют раскрывать нельзя.
Velesich -> 09.09.2015, 17:29
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо -> 11.02.2016, 19:10
----------------------------------------------------------------------------
Urri -> 11.02.2016, 23:16
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
:D :bravo: :D
Alex723 -> 12.02.2016, 13:30
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
:bravo: :mrgreen: :D
ansollo -> 12.02.2016, 17:04
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
:good:
komukc -> 14.02.2016, 11:29
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Вань, убил... наповал... :D :bravo: :mrgreen:
Иван Кольцо -> 19.02.2016, 08:51
----------------------------------------------------------------------------
О пингвинах - давайте сюда. Как никак профильная ветка.
[изображение]
carver -> 19.02.2016, 10:17
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Бесят так бесят, твое личное дело и это нормально. Кстати, а что, в России сейчас верующие и атеисты не равны? И кто с ними носится как с торбами, простите, да еще в зад целует? Какие-то страсти ты камрад рассказываешь.
из афоризмов процитировал. и пардоньте,проглядел вчера. так то ребята ответили уже,но.все равно.
во первых поправлюсь,не верующие,а отдельные верующие. более верущие,видимо.
и да , не равны. по ст.130, ты должен подойти и оскорбить человека конкретно. а ст. 148 защищает в том числе абстрактные чувства, неимеющие к личности ни каких отношений,по большому счету.
вот можно расказать анекдот про дарвина,который оскорбит меня-но никто непризнает меня оскорбленным. а про христа- так очередь выстротся...
или например. в моей любимой роще была гора,с которой ездили на лыжах- и на этой горе поставили часовню. вот гора для лыж-это здорово, это прогулки с детьми, это спорт,здоровое поколение,а они взяли и все испортили часовней. знаете как меня это оскорбляет? вот пивным ларьком парк портить бы поди неразрешили,а часовней пожалуйста...
Иван Кольцо -> 28.07.2016, 17:23
----------------------------------------------------------------------------
Orion -> 28.07.2016, 18:56
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Сегодняшние ведьмы
...
Как-то читал довольно обширную статью персонажа, который долгое время крутился в кругах сатанистов и прочих оккультистов. Так вот - по его наблюдениям там людей, которые всё это воспринимают всерьёз - считанные единицы. Большинство - позёры, которые ради красивой фоточки, статуста в соцсети, ореола таинственности и прочего, куча спермотоксикозных подростков и мужиков/баб из серии "седина в бороду..." - те в надежде на оргии
Вячеслав -> 28.07.2016, 18:59
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Почти как пусси.
Иван Кольцо -> 28.07.2016, 19:10
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Почти как пусси.
Всё бы ничего, но таких попов хватает. И они пускают тень на остальных.
Лично был свидетелем разговора двух попов:
- Я в следующий раз к прихожанам в Н-ский район на своём бентли не поеду.
- Правильно, к ним надо ездить как я - на 412 москвиче. Чтобы не обуивать паству завистью.
Вячеслав -> 28.07.2016, 22:00
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Всё бы ничего, но таких попов хватает. И они пускают тень на остальных.
Лично был свидетелем разговора двух попов:
- Я в следующий раз к прихожанам в Н-ский район на своём бентли не поеду.
- Правильно, к ним надо ездить как я - на 412 москвиче. Чтобы не обуивать паству завистью.
Согласен, сам в рознице десять лет отработал - насмотрелся, как некоторые деньгами сорят. Ну и обратился раз по нужде в подмосковном Одинцово, так он мне так в душу нагадил, что я потом года три близко к церкви не подходил.
А пусек упомянул в том смысле, что гг ролика так же надругался над православием. Возможно я слишком глубоко копаю, но мне неприятен этот факт, хоть я и не являюсь религиозным фанатиком.
Иван Кольцо -> 28.07.2016, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Согласен, сам в рознице десять лет отработал - насмотрелся, как некоторые деньгами сорят. Ну и обратился раз по нужде в подмосковном Одинцово, так он мне так в душу нагадил, что я потом года три близко к церкви не подходил.
А пусек упомянул в том смысле, что гг ролика так же надругался над православием. Возможно я слишком глубоко копаю, но мне неприятен этот факт, хоть я и не являюсь религиозным фанатиком.
Хз. Лично я ролик понял как глумление на служителями культа, а не над православием в целом.
Да и последние строки разнузданного попа
- Я боюсь лишь одного. А что если бог всё-таки есть
Как бы говорят не о всё православии, а об отдельных представителях его, делающих на вере гешефт.
Вячеслав -> 28.07.2016, 22:25
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Хз. Лично я ролик понял как глумление на служителями культа, а не над православием в целом.
Да и последние строки разнузданного попа
- Я боюсь лишь одного. А что если бог всё-таки есть
Как бы говорят не о всё православии, а об отдельных представителях его, делающих на вере гешефт.
Да я и не настаиваю, просто чет зацепило. Ничего личного. ;-)
carver -> 28.07.2016, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Хз. Лично я ролик понял как глумление на служителями культа, а не над православием в целом.
Да и последние строки разнузданного попа
- Я боюсь лишь одного. А что если бог всё-таки есть
Как бы говорят не о всё православии, а об отдельных представителях его, делающих на вере гешефт.
исходя из опыта общения- они не делают гешефт,они искренне( в натуре искрене) полагают что это хлеб насущный данный им днесь,божий промысел и ни как иначе... лицемерной может быть благодарность человеку,который послужил инструментом промысла божьего))) но че поделать,люди слабы))..
Иван Кольцо -> 28.07.2016, 23:27
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
исходя из опыта общения- они не делают гешефт,они искренне( в натуре искрене) полагают что это хлеб насущный данный им днесь,божий промысел и ни как иначе... лицемерной может быть благодарность человеку,который послужил инструментом промысла божьего))) но че поделать,люди слабы))..
На всё воля божья. Воля, чтобы я был богатый (с)
Иван Кольцо -> 28.07.2016, 23:32
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Да я и не настаиваю, просто чет зацепило. Ничего личного. ;-)
Ничего личного и нет.
ngk -> 29.07.2016, 10:41
----------------------------------------------------------------------------
К сожалению поведение некоторых служителей культа вызывает ассоциации с членами сборной России по футболу.
Борис Громов -> 29.07.2016, 11:00
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
К сожалению поведение некоторых служителей культа вызывает ассоциации с членами сборной России по футболу.
Я, как житель "столицы русского православия" - Сергиева Посада могу добавить, что к еще большему сожалению, таких "некоторых служителей культа" уж слишком дохуя.
Dingo -> 29.07.2016, 12:00
----------------------------------------------------------------------------
Лет несколько назад зашёл в сотовый салон, утрясать вопрос с гарантийным ремонтом мобильника. Передо мной попик стоял, такой, классический, пузо за три дня не объедешь. Что-то он там покупал, то-ли телефон, то-ли карту оплаты билайновскую, кпил и отошёл. Я стою, жду, пока девушка бумаги оформляет, вдруг сзади такой трёхэтажный загиб хорошо поставленным голосиной. Девушка аж подпрыгнула. Оборачиваюсь - это у батюшки что-то с телефоном не так и он своё возмущение таким образом выражает. Вот такой "пастырь духовный".
aix07 -> 29.07.2016, 12:05
----------------------------------------------------------------------------
ppp: меня когда-то девушка притянула в воскресную школу
ppp: когда я заходил в ворота, увидел нищих и голодных бабушек. в эти же ворота въехал настоятель церкви на новом мерине
ppp: тема лекции была "мы должны делится и помогать ближним"
ppp: после вопроса-предложения "давайте продадим мерин батюшки и накормим бабулек" меня выгнали из школы...
башорг (с)
xTory -> 29.07.2016, 12:27
----------------------------------------------------------------------------
Интересно, РПЦ это ЗАО или ООО ?
Иван Кольцо -> 29.07.2016, 12:35
----------------------------------------------------------------------------
xTory писал(a):
Интересно, РПЦ это ЗАО или ООО ?
Это некоммерческая организация.
Причем у неё нет учредителя.
Shreder -> 29.07.2016, 21:09
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
ppp: меня когда-то девушка притянула в воскресную школу
ppp: когда я заходил в ворота, увидел нищих и голодных бабушек. в эти же ворота въехал настоятель церкви на новом мерине
ppp: тема лекции была "мы должны делится и помогать ближним"
ppp: после вопроса-предложения "давайте продадим мерин батюшки и накормим бабулек" меня выгнали из школы...
башорг (с)
Как он мог посягнуть на самое святое, что у нас есть???
На наши деньги!(с) :D
Иван Кольцо -> 30.07.2016, 19:34
----------------------------------------------------------------------------
Православные ругают большевиков за взорваные храмы.
Но о том, как в конце ХIX века сами взрывали святилища у других верований - как то забывают.
https://youtu.be/AsvNQQ8Qx3g
Вячеслав -> 30.07.2016, 22:37
----------------------------------------------------------------------------
Второй раз за сегодня встречаю в сети упоминание о Чимбулате.
DStaritsky -> 30.07.2016, 23:28
----------------------------------------------------------------------------
если не скажете на чем катаются ваши равины и муфтии, то закрываем американскую методичку по нападкам на РПЦ.
знаю знакомого волхва родноверов тот катается на новенькой седьмой ауди. и что? откуда у него деньги?
Борис Громов -> 31.07.2016, 00:11
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
если не скажете на чем катаются ваши равины и муфтии, то закрываем американскую методичку по нападкам на РПЦ.
знаю знакомого волхва родноверов тот катается на новенькой седьмой ауди. и что? откуда у него деньги?
Методички работают крайне плохо, если сами служители РПЦ их не подтверждают. Раввины и муфтии, в отличие от, не лезут в общеобразовательные школы и не учат всех подряд жить. Я, дядь Мить, не знаю, как в твоих краях, а в Сергиевом Посаде, где РПЦ у горожан на протяжении полутора десятка лет отжимает то телеграф, то гостиницу в центре города, то парк культуры, эти деятели уже многих подзаебали. Конкретно. Как говорится: воруешь и не попадаешься (ну, или умеешь отмазываться) - и хуй бы с тобой, воруй. Вот только при этом мне мозги не полощи своими байками про честность и нестяжательство. И к детям моим не лезь.
Velesich -> 31.07.2016, 07:02
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
если не скажете на чем катаются ваши равины и муфтии, то закрываем американскую методичку по нападкам на РПЦ.
знаю знакомого волхва родноверов тот катается на новенькой седьмой ауди. и что? откуда у него деньги?
Между нами :tss: волхвы - это служители культа Велеса (только), а Велес щедр, так что Ауди - это мелочь.
Matraskin -> 31.07.2016, 09:01
----------------------------------------------------------------------------
В Казани раввин ходит пешком.
Orion -> 31.07.2016, 09:04
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
...Раввины и муфтии, в отличие от, не лезут в общеобразовательные школы и не учат всех подряд жить...
Ну, не знаю - я на Кавказе учился, как-то решил найти в сети сайт школы, которую я заканчивал. Судя по фотографиям - мулла в школе живёт
Mushu -> 31.07.2016, 09:06
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В Казани раввин ходит пешком.
:good:
Я не против того, чтобы батюшки разъезжали на хороших автомобилях. Я против того, чтобы веру превращали в товар. Сейчас в храм зайти без денег невозможно. :facepalm:
Matraskin -> 31.07.2016, 09:10
----------------------------------------------------------------------------
РПЦ настолько одиозная контора, что никакие враги ей не нужны. Хрен с ним, что они зарабатывают бабло в неприличных объемах и имеют нереальные льготы на ввох бухла и табака. Даже повальную педерастию можно понять, закрытый мужской коллектив и т.д.
Беда в том, что эта контора полностью дискредитирует суть христианства, как миролюбивой религии. Религии нестяжательства, любви к ближнему и самопожертвования.
Кстати католики со своими эпископами-педофилами, пасторшами-лесбиянками и протестанты - мошенники, ничуть не менее отвратительны.
aix07 -> 31.07.2016, 10:32
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
если не скажете на чем катаются ваши равины и муфтии, то закрываем американскую методичку по нападкам на РПЦ.
знаю знакомого волхва родноверов тот катается на новенькой седьмой ауди. и что? откуда у него деньги?
В наши школы пока не лезут. А главный по кбр на подержаной иномарке какой-то рассекает
Борис Громов -> 31.07.2016, 21:42
----------------------------------------------------------------------------
Orion писал(a):
Ну, не знаю - я на Кавказе учился, как-то решил найти в сети сайт школы, которую я заканчивал. Судя по фотографиям - мулла в школе живёт
А православные попы пытаются ввести уроки закона божьего в школе на всей территории РФ. Разницу ощущаешь?
Slavic -> 31.07.2016, 21:56
----------------------------------------------------------------------------
была у меня знакомая девка. неплохая, но все время пыталась на шею сесть. дашь по рукам и дальше общаешься нормально :pardon:
так и здесь, просто не надо давать садиться на шею.
Борис Громов -> 31.07.2016, 22:38
----------------------------------------------------------------------------
Slavic писал(a):
была у меня знакомая девка. неплохая, но все время пыталась на шею сесть. дашь по рукам и дальше общаешься нормально :pardon:
так и здесь, просто не надо давать садиться на шею.
Офигительно простой способ в общении с огромной структурой, пользующейся едва ли не всеми мыслимыми гос. льготами и имеющему серьезную поддержку в правительстве... Вот прямо так и вспоминаю, как в Сергиевом Посаде единственный на тот момент Парк отдыха с аттракционами в пользу "неимущих" из Лавры отжали... Или здание городского телеграфа. Или гостиницу в самом центре города... Твой способ в общении с человеком хорош, и то не с каждым. С организацией, да еще такой крупной - не прокатит от слова "совсем".
Иван Кольцо -> 31.07.2016, 22:55
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Офигительно простой способ в общении с огромной структурой, пользующейся едва ли не всеми мыслимыми гос. льготами и имеющему серьезную поддержку в правительстве... Вот прямо так и вспоминаю, как в Сергиевом Посаде единственный на тот момент Парк отдыха с аттракционами в пользу "неимущих" из Лавры отжали... Или здание городского телеграфа. Или гостиницу в самом центре города... Твой способ в общении с человеком хорош, и то не с каждым. С организацией, да еще такой крупной - не прокатит от слова "совсем".
Самый главный момент - нет официального бенефицария. Учредителя нет по документам, что в принципе незаконно.
DStaritsky -> 01.08.2016, 04:03
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Самый главный момент - нет официального бенефицария. Учредителя нет по документам, что в принципе незаконно.
Учредители у церкви как таковой как раз есть. апостолы Иаков, брат Господень, Петр и Павел.
А покопаешься в истории - найдешь и учредителей Московского патриархата - в 1589 году патриархи православных церквей учредили Московский патриархат в качестве автокефальной поместной церкви всея Руси.
При Петре первом стяжавшем высшую церковную власть на себя был отменен и восстановлен в 1918 году церковным собором.
так что какие могут быть учредителя сегодня? Самому не смешно.
Matraskin -> 01.08.2016, 05:11
----------------------------------------------------------------------------
Какую именнно церковь основали апостолы Иаков, брат Господень, Петр и Павел?
Православную, католическую, коптскую?
Если православную, то которую, старообрядческую или раскольническую?
Иван Кольцо -> 01.08.2016, 12:49
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
так что какие могут быть учредителя сегодня? Самому не смешно.
РПЦ - это юрлицо.
Согласно законам Российской Федерации у юрлица должен быть учредитель.
А еще вопрос - батюшки зарплату получают? А с этой зарплаты платят НДФЛ и выплаты по соцстраху? А как им пенсия начисляется?
Velesich -> 01.08.2016, 13:50
----------------------------------------------------------------------------
Им Господь подаёт, что вы как маленькие, какие ж там налоги?
DStaritsky -> 01.08.2016, 15:57
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
РПЦ - это юрлицо.
Согласно законам Российской Федерации у юрлица должен быть учредитель.
А еще вопрос - батюшки зарплату получают? А с этой зарплаты платят НДФЛ и выплаты по соцстраху? А как им пенсия начисляется?
батюшки зарплату получают в приходе, а не в патриархии. приход как юрлицо учреждает двадцатка верующих. Финансами и хозяйством прихода ведает староста из прихожан - выборное прихожанами лицо. батюшка в приходе наемный специалист. так что все по закону.
да и сами храмы как правило приход арендует у государства.
Так что тщательней надо при тиражировании тезисов из пиндосской методички.
а сама церковь как существовала до РФ так и будет существовать когда РФ не будет. государство временно церковь - вечна.
Кривич -> 01.08.2016, 22:56
----------------------------------------------------------------------------
Мне очень интересно почему РПЦ критикуют менты и евреи причем всегда,совпадение?
carver -> 01.08.2016, 23:08
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Мне очень интересно почему РПЦ критикуют менты и евреи причем всегда,совпадение?
эти категории граждан подвох жопой чуют?
Fram -> 01.08.2016, 23:22
----------------------------------------------------------------------------
А вообще есть такое правило: не оскорблять ни чьи религиозные чувства. РПЦ (как организация) может вызывать критику, но почему многие не уважают чувства простых прихожан. Я не о себе говорю и не о дискуссии на этом форуме, это так, в пространство.
Кривич -> 01.08.2016, 23:27
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
эти категории граждан подвох жопой чуют?
Может просто чужие деньги спать спокойно не дают
boroda -> 01.08.2016, 23:31
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Мне очень интересно почему РПЦ критикуют менты и евреи причем всегда,совпадение?
Я вот не мент и не еврей, к РПЦ отношусь резко отрицательно, благо примеров общения отрицательных было выше головы, из последнего: я работаю ИО нотариуса в г Люберцы МО, померла бабуля одинокая, завещала квартиру приходу, есть у нас такой в центре, построенный на бандитские деньги, пришол от них молоденький попенок, в ботинках за 800 евро, и цепурой ржавой на вид весом на килограмм получать наследство после умершей, гос.пошлина 800 рублей, а платить не хочет, говорит можно ли эту сумму провести как помощь РПЦ. Ну и кем этого козла после этого считать. И таких представителей все больше и больше. Я не спорю есть среди этой братии действительно подвижники, но это уже вымирающий вид.
Matraskin -> 01.08.2016, 23:32
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Мне очень интересно почему РПЦ критикуют менты и евреи причем всегда,совпадение?
Умные.
Кривич -> 01.08.2016, 23:41
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Умные.
Завистливые и жадные да и рефлексы одни и те же
Кривич -> 01.08.2016, 23:45
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
Я вот не мент и не еврей, к РПЦ отношусь резко отрицательно, благо примеров общения отрицательных было выше головы, из последнего: я работаю ИО нотариуса в г Люберцы МО, померла бабуля одинокая, завещала квартиру приходу, есть у нас такой в центре, построенный на бандитские деньги, пришол от них молоденький попенок, в ботинках за 800 евро, и цепурой ржавой на вид весом на килограмм получать наследство после умершей, гос.пошлина 800 рублей, а платить не хочет, говорит можно ли эту сумму провести как помощь РПЦ. Ну и кем этого козла после этого считать. И таких представителей все больше и больше. Я не спорю есть среди этой братии действительно подвижники, но это уже вымирающий вид.
Бабуля же приходу завещала,так?да и кто сказал что все должны в рубищах ходить всем,не считайте чужие деньги и булет счастье всем.И еще "про вымирающий вид"если вы не приходанин то как можете судить о том кто полвижник а кто нет?
carver -> 01.08.2016, 23:46
----------------------------------------------------------------------------
Fram писал(a):
А вообще есть такое правило: не оскорблять ни чьи религиозные чувства. РПЦ (как организация) может вызывать критику, но почему многие не уважают чувства простых прихожан. Я не о себе говорю и не о дискуссии на этом форуме, это так, в пространство.
честно говоря,некоторые особо простые прихожане вызывают чувства еще более негативные,чем корыстные священослужители. те из них,которые в полной мере перенимают тезис о божьем промысле и его инструментах- особенно. паразиты. в биологическом смысле.
Matraskin -> 01.08.2016, 23:47
----------------------------------------------------------------------------
Fram писал(a):
А вообще есть такое правило: не оскорблять ни чьи религиозные чувства. РПЦ (как организация) может вызывать критику, но почему многие не уважают чувства простых прихожан. Я не о себе говорю и не о дискуссии на этом форуме, это так, в пространство.
Честно?
По мне человек верящий в галиматью про то, что вселенная создана 5800 лет назад, род человеческий пошел от брака мужика со своим ребром и прочие сказки, пересказанные сто раз с искажениями и взаимной ненавистью - полный болван. И с чего мне уважать чувства христиан, если из любви к их богу убиты и замучены десятки миллионов людей. Причем в основной массе одни христиане, резали других христиан, за то что одни крестятся и молятся немного не так, как другие. Посмотри какой злобой и ненавистью дышат адепты "самой доброй религии" на страницах этого форума. Кроме их мнения другого нет и быть не может.
Fram -> 01.08.2016, 23:54
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Честно?
По мне человек верящий в галиматью про то, что вселенная создана 5800 лет назад, род человеческий пошел от брака мужика со своим ребром и прочие сказки, пересказанные сто раз с искажениями и взаимной ненавистью - полный болван. И с чего мне уважать чувства христиан, если из любви к их богу убиты и замучены десятки миллионов людей. Причем в основной массе одни христиане, резали других христиан, за то что одни крестятся и молятся немного не так, как другие. Посмотри какой злобой и ненавистью дышат адепты "самой доброй религии" на страницах этого форума. Кроме их мнения другого нет и быть не может.
Честно? Ты сейчас обозвал меня болваном - т.е. болванкой. Просто не надо затрагивать эти темы и будет мир, покой и всеобщее счастье. Мнения могут быть разные, но мы можем остаться цивилизованными людьми?
Matraskin -> 01.08.2016, 23:55
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Завистливые и жадные да и рефлексы одни и те же
Перед тем как гнать на евреев, вспомни, что православная библич - это греческий пересказ торы. Иисус Христос - сын еврейки и раввин. Все апостолы тоже не русские и даже не татары. Ты веришь в еврейского бога, молишься по священной еврейской книге, но евреев ненавидишь. Это симптомы раздвоения личности.
Matraskin -> 01.08.2016, 23:57
----------------------------------------------------------------------------
Fram писал(a):
Честно? Ты сейчас обозвал меня болваном - т.е. болванкой. Просто не надо затрагивать эти темы и будет мир, покой и всеобщее счастье. Мнения могут быть разные, но мы можем остаться цивилизованными людьми?
Цивилизованный человек не верит в сказки, не молится раскрашенным доскам и не целует руки бородатым мужчинам в женских платьях. Это просто бред сумасшедшего. Религия - способ управления рабами и не более того.
Fram -> 01.08.2016, 23:58
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Перед тем как гнать на евреев, вспомни, что православная библич - это греческий пересказ торы. Иисус Христос - сын еврейки и раввин. Все апостолы тоже не русские и даже не татары. Ты веришь в еврейского бога, молишься по священной еврейской книге, но евреев ненавидишь. Это симптомы раздвоения личности.
Слав, ну это совсем заезжено.
Matraskin -> 02.08.2016, 00:00
----------------------------------------------------------------------------
Fram писал(a):
Слав, ну это совсем заезжено.
Если повторять таблицу умнцожения по сто рыаз в день, она не перестанет быть верной.
Fram -> 02.08.2016, 00:05
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Цивилизованный человек не верит в сказки, не молится раскрашенным доскам и не целует руки бородатым мужчинам в женских платьях. Это просто бред сумасшедшего. Религия - способ управления рабами и не более того.
Мне кажется, что ты нервничаешь. Такое ощущение, что я разговариваю с Емельяном Ярославским (Губельманом) "Библия для верующих и неверующих". Те же тезисы. Вопрос веры - это всего лишь вопрос веры. Я верю , что Он есть, а ты веришь, что Его нет. Вот и все. Все остальное - претензии к РПЦ, как к организации.
Кривич -> 02.08.2016, 00:08
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Перед тем как гнать на евреев, вспомни, что православная библич - это греческий пересказ торы. Иисус Христос - сын еврейки и раввин. Все апостолы тоже не русские и даже не татары. Ты веришь в еврейского бога, молишься по священной еврейской книге, но евреев ненавидишь. Это симптомы раздвоения личности.
Давай ты пиздеть не будешь,где и когда я говорил что евреев ненавижу?а ты это открыто признавал в этой ветке,посему веди себя хоть немного по мужски
Matraskin -> 02.08.2016, 00:08
----------------------------------------------------------------------------
Fram писал(a):
Мне кажется, что ты нервничаешь. Такое ощущение, что я разговариваю с Емельяном Ярославским (Губельманом) "Библия для верующих и неверующих". Те же тезисы. Вопрос веры - это всего лишь вопрос веры. Я верю , что Он есть, а ты веришь, что Его нет. Вот и все. Все остальное - претензии к РПЦ, как к организации.
Тебе кажется.
Если абстрагироваться от обрядов и прочей мишуры с кадилами, ты хоть раз в жизни видела неоспоримое доказательство существования Господа Бога, Творца или, проще говоря, Некой потусторонней Всемогущей силы?
Matraskin -> 02.08.2016, 00:11
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Давай ты пиздеть не будешь,где и когда я говорил что евреев ненавижу?а ты это открыто признавал в этой ветке,посему веди себя хоть немного по мужски
Я признавал, что ненавижу евреев?
Кривич -> 02.08.2016, 00:12
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я признавал, что ненавижу евреев?
Признавал,что ненавидишь Православие,забыл?
Matraskin -> 02.08.2016, 00:15
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Признавал,что ненавидишь Православие,забыл?
Процитируй
Башибузук -> 02.08.2016, 00:16
----------------------------------------------------------------------------
М-да... и здесь к евреям скатилось...
Оно вам надо?
Fram -> 02.08.2016, 00:19
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Тебе кажется.
Если абстрагироваться от обрядов и прочей мишуры с кадилами, ты хоть раз в жизни видела неоспоримое доказательство существования Господа Бога, Творца или, проще говоря, Некой потусторонней Всемогущей силы?
Я же уже сказала, это вопрос ВЕРЫ. Не требуется никаких доказательств. Ты или веришь или нет. Но это не должно вызывать противостояния. Если человек неверующий или он принадлежит к другим религиозным конфессиям - мир, дружба ;-)(если он, конечно, не практикует человеческие жертвоприношения, к примеру)
Кривич -> 02.08.2016, 00:20
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Процитируй
Друг,видимо ты немного забылся,с чего я должен цитировать что-то человеку который в открытую пиздит?и да можешь свои ищяшные женские уловки в разговорах уже не использовпть,выглядит ужасно
boroda -> 02.08.2016, 00:21
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Бабуля же приходу завещала,так?да и кто сказал что все должны в рубищах ходить всем,не считайте чужие деньги и булет счастье всем.И еще "про вымирающий вид"если вы не приходанин то как можете судить о том кто полвижник а кто нет?
Ну ладна цепура с гимнастом допустим выдана во временное пользование, а боты тоже выдают? А потом 800 руб. это что огромная сумма для попенка? Просто ты говоришь как человек мыслящий догматами, а ты поинтересуйся историей религии, не предвзято, про то как РПЦ была главным посредником при выкупе рабов и пленников из орды и каой процент она имела, про то как РПЦ прогнулась перед Сталиным, съезди на Валаам, правда не знаю остался там еще дом инвалидов, которых попята каждое утро на причал вывозили милостоню собирать, поинтересуйся почему берут деньги за "бесплатные" обряды, у меня в универе был хороший препод по истории религии, на многое открыл глаза, поговори с расстригами про педерастию в семинариях, поговори про то как люди в монастырь уходять и легко ли попасть в монастырь если у тебя нет имущества, которое ты можешь подарить монастырю? А про рубища мне можно не рассказывать, кто призывает к скромности и умеренности?
Matraskin -> 02.08.2016, 00:27
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Друг,видимо ты немного забылся,с чего я должен цитировать что-то человеку который в открытую пиздит?и да можешь свои ищяшные женские уловки в разговорах уже не использовпть,выглядит ужасно
Проспись и не пиши по синьке
Matraskin -> 02.08.2016, 00:28
----------------------------------------------------------------------------
Fram писал(a):
Я же уже сказала, это вопрос ВЕРЫ. Не требуется никаких доказательств. Ты или веришь или нет. Но это не должно вызывать противостояния. Если человек неверующий или он принадлежит к другим религиозным конфессиям - мир, дружба ;-)(если он, конечно, не практикует человеческие жертвоприношения, к примеру)
Как можно верить в то чего нет?
Fram -> 02.08.2016, 00:32
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Как можно верить в то чего нет?
Славочка-а-а-а!! Это вопрос веры!!! Я верю, что это есть. И не секунды не требую от тебя, что бы ты поверил. Верь в то, что этого нет. Это мешает нам общаться?
Кривич -> 02.08.2016, 00:34
----------------------------------------------------------------------------
:
Matraskin писал(a):
Проспись и не пиши по синьке
:DВообщем ничего не поменялось,к сожалению
boroda -> 02.08.2016, 00:35
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Как можно верить в то чего нет?
Слав я вот за веру, но без посредников и ритуалов, а поверил после того как побывал Ерусалиме на сошествии благодатного огня, он реально береться из ниоткуда и не обжигает, а это против физики, да и руками можно потрогать.
Кривич -> 02.08.2016, 00:51
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
Ну ладна цепура с гимнастом допустим выдана во временное пользование, а боты тоже выдают? А потом 800 руб. это что огромная сумма для попенка? Просто ты говоришь как человек мыслящий догматами, а ты поинтересуйся историей религии, не предвзято, про то как РПЦ была главным посредником при выкупе рабов и пленников из орды и каой процент она имела, про то как РПЦ прогнулась перед Сталиным, съезди на Валаам, правда не знаю остался там еще дом инвалидов, которых попята каждое утро на причал вывозили милостоню собирать, поинтересуйся почему берут деньги за "бесплатные" обряды, у меня в универе был хороший препод по истории религии, на многое открыл глаза, поговори с расстригами про педерастию в семинариях, поговори про то как люди в монастырь уходять и легко ли попасть в монастырь если у тебя нет имущества, которое ты можешь подарить монастырю? А про рубища мне можно не рассказывать, кто призывает к скромности и умеренности?
Вот отсюда и надо начинать для вас "цепура с гимнастом"а доя других смысл жизни.Тебе,как нотариусу главно хапнуть а что вне твоего понимания догматы и прочая хрень,поэтому каждому свое
boroda -> 02.08.2016, 01:11
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Вот отсюда и надо начинать для вас "цепура с гимнастом"а доя других смысл жизни.Тебе,как нотариусу главно хапнуть а что вне твоего понимания догматы и прочая хрень,поэтому каждому свое
Как обычно до конца пост не дочитал, первое что увидел и начал срачь, а по поводу хапнуть, ты знаешь да хапаю, но смотря с кем сравнивать, а то что к жтому шел почти 15 лет, всем пофигу. Человек ищет где лучше, думаю если бы у тебя была возможность хапать и ты бы не отказался, а потом что значит хапаю, последнее не отбираю, и льготы не зажимаю тем кому они положены, сверх тарифа не беру, левак не гоню, завещания задним числом не делаю, в чем еще отчитаться? В отличие от любимых тобой попов. И заметь за все отвечаю своим имуществом, в отличии от попят, у них же на все одна отмазка "на все воля божья".
aix07 -> 02.08.2016, 02:13
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
.... последнее не отбираю, и льготы не зажимаю тем кому они положены, сверх тарифа не беру, левак не гоню, завещания задним числом не делаю, в чем еще отчитаться? В отличие от любимых тобой попов. И заметь за все отвечаю своим имуществом.....
а что ты тогда хапаешь?))))
DStaritsky -> 02.08.2016, 05:10
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
а что ты тогда хапаешь?))))
все тебе расскажи, ты сам так захочешь 8-)
"ждентельменов до хера, мест нет" (с)
Вячеслав -> 02.08.2016, 07:00
----------------------------------------------------------------------------
ansollo -> 02.08.2016, 08:09
----------------------------------------------------------------------------
бля, очередное обострение религиозных чуйств :wall:
и да, в жару пить надо осторожно :-x
тимон -> 02.08.2016, 09:13
----------------------------------------------------------------------------
сугуба моя имха . вера от бога , а религия от лукавого. был у нас в Таше бандюган в 90е. знатный рекитир был. тачки отбирал,барыг "обувал". и решил он построить мечеть. таким же "хап способом". а потом в хадж съездил. типа от грехов избавился. почти святой. вот и появился святой бандюган. так по мне пофиг все эти обряды.сколько ты намаз читаеш и сколько раз в церковь ходишь если живешь при этом как шакал. живи по божески и не надо будет грехи замаливать. пы.сы .в ту мечеть народ, говорят, и не ходит
boroda -> 02.08.2016, 09:33
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
а что ты тогда хапаешь?))))
А что все хапают? Деньги конечно же, у нотариусов по сравнению с обычными ИПшниками, да Карл ИПшниками (с точки зрения налоговиков я Ипшник), мало конкурентов (очень правда относительно), так что Ваш кусок масла и колбасы на свой кусок хлеба, я буду иметь всегда. А потом 150 -200 тр в месяц это хапать?
Кривич -> 02.08.2016, 09:33
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
Как обычно до конца пост не дочитал, первое что увидел и начал срачь, а по поводу хапнуть, ты знаешь да хапаю, но смотря с кем сравнивать, а то что к жтому шел почти 15 лет, всем пофигу. Человек ищет где лучше, думаю если бы у тебя была возможность хапать и ты бы не отказался, а потом что значит хапаю, последнее не отбираю, и льготы не зажимаю тем кому они положены, сверх тарифа не беру, левак не гоню, завещания задним числом не делаю, в чем еще отчитаться? В отличие от любимых тобой попов. И заметь за все отвечаю своим имуществом, в отличии от попят, у них же на все одна отмазка "на все воля божья".
Про честных нотариусов давай не будем,тоже всяких полно.Но,заметь,никто к ним с осуждением не лезет.Однако ты вдруг решил что ща по бырому всем за РПЦ растолкуешь,ага.И еле одна ремарочка,ты готов с этого дня открыто грязью поливать Церковь?ну так чтоб везде и у мэра и посетителям постоянно об этом говорить?
boroda -> 02.08.2016, 09:46
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Про честных нотариусов давай не будем,тоже всяких полно.Но,заметь,никто к ним с осуждением не лезет.Однако ты вдруг решил что ща по бырому всем за РПЦ растолкуешь,ага.И еле одна ремарочка,ты готов с этого дня открыто грязью поливать Церковь?ну так чтоб везде и у мэра и посетителям постоянно об этом говорить?
А я и не говорю что все нотариусы кристально честные, только в отличии от попов, мы садимся и имущество у нас отбирают, а вот про посаженных за профессиональную деятельность попов я чего то не слышал!
aix07 -> 02.08.2016, 09:46
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
А что все хапают? Деньги конечно же, у нотариусов по сравнению с обычными ИПшниками, да Карл ИПшниками (с точки зрения налоговиков я Ипшник), мало конкурентов (очень правда относительно), так что Ваш кусок масла и колбасы на свой кусок хлеба, я буду иметь всегда. А потом 150 -200 тр в месяц это хапать?
Слава, может тебе показалось, что задеть тебя хочу...даже в мыслях не было. Просто в моем понимании, хапаешь - это когда берешь что-то кроме честно заработанных денег. Поэтому твои слова
"последнее не отбираю, и льготы не зажимаю тем кому они положены, сверх тарифа не беру, левак не гоню, завещания задним числом не делаю, в чем еще отчитаться? ... И заметь за все отвечаю своим имуществом....." и выделил. Имел в виду, если ты ТАК работаешь, то ты нифига и не хапаешь. :beer:
boroda -> 02.08.2016, 09:59
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
Слава, может тебе показалось, что задеть тебя хочу...даже в мыслях не было. Просто в моем понимании, хапаешь - это когда берешь что-то кроме честно заработанных денег. Поэтому твои слова "последнее не отбираю, и льготы не зажимаю тем кому они положены, сверх тарифа не беру, левак не гоню, завещания задним числом не делаю, в чем еще отчитаться? В отличие от любимых тобой попов. И заметь за все отвечаю своим имуществом....." и выделил. Имел в виду, если ты ТАК работаешь, то ты нифига и не хапаешь. :beer:
Не не, даже не подумал что ты задеть меня хотел, просто у всех срабатывает стереотип, что нотариусы зарабатывают мульоны в день, да это было но очень давно, сейчас такого нет, на чем раньше нотариусы имели бабки? Заверение сделок с неджимостью.как только народу разрешили сделки в постой письменно форме, так народ резко ломанулся в регпалаты, оставив нотариусов у "разбитого корыта". Да сделки бывают, но это теперь такая редкость, обывателю кажеться что у нотариуса цены ломовые, но эти цены образованы от МРОТа плюс техническая работа, плюс стоимось бланков, стоимость техработы тоже регламентирована письмом из палаты. Так что цены у нотариусов тоже не из его пальца высосаны. Хорошо живут те нотариусы, которые начинали еще в госконторах и сидят на прикормленых местах, а если начинаешь с нуля то это тот же стартап, те три года с голой жопой, а еще из палаты тебе грозят, что взносы маленькие, да да 10 процентов от цены я отдаю в нот палату в качестве взносов. Что еще вам рассказать из жизни нотариусов?
DStaritsky -> 02.08.2016, 10:01
----------------------------------------------------------------------------
у меня есть предложение для администрации сайта подкупающее своей новизной - закрыть эту тему вообще, как украинскую. по тем же причинам.
1. тема ходит по кругу. по одним и тем же тезисам.
2. можем все пересраться на ней в край.
тимон -> 02.08.2016, 10:09
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
у меня есть предложение для администрации сайта подкупающее своей новизной - закрыть эту тему вообще, как украинскую. по тем же причинам.
1. тема ходит по кругу. по одним и тем же тезисам.
2. можем все пересраться на ней в край.
категорически поддерживаю!
boroda -> 02.08.2016, 10:16
----------------------------------------------------------------------------
тимон писал(a):
категорически поддерживаю!
+1
carver -> 02.08.2016, 10:21
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
Заверение сделок с неджимостью.как только народу разрешили сделки в постой письменно форме, так народ резко ломанулся в регпалаты, оставив нотариусов у "разбитого корыта"
незнаешь случайно,а что за фигню на днях сделали с выписками из егрп о праве собственности,что их теперь не дают,а нужно каждый раз идти к нотариусу чтоб он смотрел базу и давал подтверждение сроком действия на месяц? ваши пролобировали?)))
boroda -> 02.08.2016, 10:26
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
незнаешь случайно,а что за фигню на днях сделали с выписками из егрп о праве собственности,что их теперь не дают,а нужно каждый раз идти к нотариусу чтоб он смотрел базу и давал подтверждение сроком действия на месяц? ваши пролобировали?)))
да хрен его знает кто пролобировал, а про выписки первый раз слышу, может быть сделали для уменьшения очередей и бумагооборота? Я такие выписки для сделок заказываю через инет, если клиент просит и платит.
aix07 -> 02.08.2016, 10:28
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
незнаешь случайно,а что за фигню на днях сделали с выписками из егрп о праве собственности,что их теперь не дают,а нужно каждый раз идти к нотариусу чтоб он смотрел базу и давал подтверждение сроком действия на месяц? ваши пролобировали?)))
там три способа: через нотариуса, через мфц, и через интернет. У нас в КБР ничего не отменяли и нового не вводили вроде..
Fram -> 02.08.2016, 11:16
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
+1
+100500
ansollo -> 02.08.2016, 11:19
----------------------------------------------------------------------------
Давайте закроем все темы кроме котиков и пожрать
там срача не бывает
тимон -> 02.08.2016, 11:57
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
Давайте закроем все темы кроме котиков и пожрать
там срача не бывает
Тут срач беспредметный, поскольку опирается на столь зыбкую вещь как вера
ansollo -> 02.08.2016, 12:29
----------------------------------------------------------------------------
тимон писал(a):
Тут срач беспредметный, поскольку опирается на столь зыбкую вещь как вера
неправда
срач опирается на не хрена не зыбкую вещь-бабло
Fram -> 02.08.2016, 12:38
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
неправда
срач опирается на не хрена не зыбкую вещь-бабло
Тогда надо открыть тему "О баблолюбии РПЦ", как то так. А так, я понимаю, это тема для обсуждения вообще религий, для этого совсем необязателен срач.
Кривич -> 02.08.2016, 12:53
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
А я и не говорю что все нотариусы кристально честные, только в отличии от попов, мы садимся и имущество у нас отбирают, а вот про посаженных за профессиональную деятельность попов я чего то не слышал!
Профессиональная леятельность попов и связанная с ним уголовная ответственность,это без сомнения круто.Может стоит задуматься почему одних сажают ,а других нет.И обычно вор громче всех кричит держи вора,да?
boroda -> 02.08.2016, 14:17
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Профессиональная леятельность попов и связанная с ним уголовная ответственность,это без сомнения круто.Может стоит задуматься почему одних сажают ,а других нет.И обычно вор громче всех кричит держи вора,да?
Т е ты меня сейчас вором назвал,а твоих трасвеститов бородатых не сажают потому как они не прикасаемые, а как же как же задем чуства верующих, а что стало с тем мудаком бородатым что венчал пидоров в том году? А что стало с тем козлом который на машине с дипномерами шалил в МСК, а что с тем козлом из Петрозаводска что женщину сбил насмерть бухим и слинял с места преступленя,А? И это только те про которых в СМИ написали, а твой Гуньдяев повинился за исчезающие часы за лям,так что сначала наведи порядок у себя в голове, а потом приставай к обычным людям.
Иван Кольцо -> 02.08.2016, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
батюшки зарплату получают в приходе, а не в патриархии. приход как юрлицо учреждает двадцатка верующих. Финансами и хозяйством прихода ведает староста из прихожан - выборное прихожанами лицо. батюшка в приходе наемный специалист. так что все по закону.
да и сами храмы как правило приход арендует у государства.
У меня первая тёща в церкви работает. О том как оно в реальности выглядит - я в курсе. Выглядит всё не так. Попа назначают в митрополии, из метрополии ему и зарплата идёт. При этом поп должен выдавать план по свечкам и по сборам за ритуалы (отвевания, крещения, венчание и т.д.).
Вот она реальность - а не сверические рассказы за двадцатки верующих.
Но при этом вы не ответили - батюшка НДФЛ платит со своей зарплаты или нет?
А монахи зарплату получают? А пенсию?
DStaritsky писал(a):
Так что тщательней надо при тиражировании тезисов из пиндосской методички.
Как только указывают на косяк, который нужно исправлять, тут же начинается стон про "агентов госдепа".
Это уже напрягает.
DStaritsky писал(a):
а сама церковь как существовала до РФ так и будет существовать когда РФ не будет. государство временно церковь - вечна.
Если она существует в Российской Федерации - она должна существовать по законам Российской Федерации.
Если РПЦ не хочет соблюдать законы сетского государства - пусть сворачивает деятельность и т.д.
Перед законом ыче равны.
Иван Кольцо -> 02.08.2016, 16:58
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Мне очень интересно почему РПЦ критикуют менты и евреи причем всегда,совпадение?
Если есть что критиковать по делу - значит это недоработка РПЦ.
И это печально.
Я с нашей метрополией лет десять тесно работал. И впечатления после этого самые нехорошие.
Кривич -> 02.08.2016, 17:33
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
Т е ты меня сейчас вором назвал,а твоих трасвеститов бородатых не сажают потому как они не прикасаемые, а как же как же задем чуства верующих, а что стало с тем мудаком бородатым что венчал пидоров в том году? А что стало с тем козлом который на машине с дипномерами шалил в МСК, а что с тем козлом из Петрозаводска что женщину сбил насмерть бухим и слинял с места преступленя,А? И это только те про которых в СМИ написали, а твой Гуньдяев повинился за исчезающие часы за лям,так что сначала наведи порядок у себя в голове, а потом приставай к обычным людям.
Из того что ты перечислил как минимум 80% пиздешь,а сколько за это же время привлекли нотариусов?по поводу порядка в голове будь вежливее ты ведь не быдло какое,а аж ио нотариуса!
Кривич -> 02.08.2016, 17:38
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Если есть что критиковать по делу - значит это недоработка РПЦ.
И это печально.
Я с нашей метрополией лет десять тесно работал. И впечатления после этого самые нехорошие.
Так это везде так,в любой области и религии,везде люди с их слабостями и прочим идеальных нет,но когда в чужом глазу соринку вижу а в своем бревно не замечаю выглядит как-то стремно.Да и потом абсолютное большинство хающих РПЦ в реальной жизни как-то не особо с ней борятся,все больше очкуют и из-за угла погавкивают
boroda -> 02.08.2016, 17:58
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Из того что ты перечислил как минимум 80% пиздешь,а сколько за это же время привлекли нотариусов?по поводу порядка в голове будь вежливее ты ведь не быдло какое,а аж ио нотариуса!
И что же из перечисленного выше пиздеш, а нотариусы садяться по собственной глупости или по жадности, а про попов раскажу тебе случай из собственной жизни с чего все начиналось, есть в Подмосковье, в Можайском районе, поселок Уваровка, граница со Смоленской областью, я там с предидущей шефиней работал помошником,так вот приходит к нам попенок помогите христа ради на храм, а у нас проверка сидит, не до него в данный момент, но координаты записали, проверка прошла моя шефиня про него вспомнила, погнала меня по оптовкам, купили мешок муки, консервов, макарон и поехали, церквушка покосившаяся полуразваленная, но смотрим шустрят мужички, бегают с лопатами носилками, ну думаем в кассу, народ то кормить надо, нашли попа говорим что привезли продукты, то до се, он нам езжайте откуда приехали помогать то нужно было деньгами и не насчет прихода а ему лично, наликом. Ну и кто он после этого если не вор?
Кривич -> 02.08.2016, 18:19
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
И что же из перечисленного выше пиздеш, а нотариусы садяться по собственной глупости или по жадности, а про попов раскажу тебе случай из собственной жизни с чего все начиналось, есть в Подмосковье, в Можайском районе, поселок Уваровка, граница со Смоленской областью, я там с предидущей шефиней работал помошником,так вот приходит к нам попенок помогите христа ради на храм, а у нас проверка сидит, не до него в данный момент, но координаты записали, проверка прошла моя шефиня про него вспомнила, погнала меня по оптовкам, купили мешок муки, консервов, макарон и поехали, церквушка покосившаяся полуразваленная, но смотрим шустрят мужички, бегают с лопатами носилками, ну думаем в кассу, народ то кормить надо, нашли попа говорим что привезли продукты, то до се, он нам езжайте откуда приехали помогать то нужно было деньгами и не насчет прихода а ему лично, наликом. Ну и кто он после этого если не вор?
У меня нет цели восполнять пробелы в твоих базовых знаниях,скажу одно в Православии таинства венчания мужчин м/у собой,не предусмотренно тупо :D,поэтому тут ты попал в ловушку бульвпрной прессы,так же и со всем остальным))Вопрос еще,а что вышеназванный священник украл и у кого,без эмоций,просто исходя из фактов?Думаю ничего,жизнь она не белая и черная же,везде люди ,а люди разные.Да и потом пользоваться методом синтеза(от частного к общему)не самый удачный способ формирования суждения.Условно если я встречу негра-пидора-сатаниста,который работает нотариусом-я должен всех убеждать,что абсолютно все нотариусы пидоры-негры-сатанисты,даже если это будет женщина или женатый белый мужик,какая-то муть выходит,не находишь?
Иван Кольцо -> 02.08.2016, 18:22
----------------------------------------------------------------------------
Кривич писал(a):
Так это везде так,в любой области и религии,везде люди с их слабостями и прочим идеальных нет,но когда в чужом глазу соринку вижу а в своем бревно не замечаю выглядит как-то стремно.Да и потом абсолютное большинство хающих РПЦ в реальной жизни как-то не особо с ней борятся,все больше очкуют и из-за угла погавкивают
Ну лично я - с РПЦ не борюсь.
Я несколько лет бесплатно организовывал охрану в храмах на пасху и рождество.
Сейчас организовал проект по видеодокументированию процесса обретения мощей святых.
Если есть слабое звено в цепи - от него надо избавляться.
Иначе "методички из госдепа" будут рассказывать правду, а не выдумку.
Ray -> 02.08.2016, 19:38
----------------------------------------------------------------------------
Прикрою темку. От греха....