О религиях и прочей теологии

  Всего сообщений: 2085
Для печати
Автор Сообщение
DStaritsky
 Написано: 06.11.2014, 11:55  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Matraskin писал(a):
То есть как я и говорил, учебник научного атеизма.

он сейчас называется учебником научного ТЕИЗМА, т.е. религиоведения :D

хотя сменилась только обложка и вычеркнуты фразы что бога нет а так все то же самое. и преподы те же.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 06.11.2014, 12:35  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
У нас один семестр был научный атеизм, на следующий история религии и атеизма.
Мне в билете попался вопрос:
1. Кто такой Иисус Христос

Я ответил Superstar и получил пять.
В начало страницы
Кривич
 Написано: 06.11.2014, 16:16  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
Иван Кольцо писал(a):
Вообще то я ничего не перепутал. Человеческая жертва не обязательна на определенных этапах развития общества. На ранних - да, была популярна, как например изначальные гладиаторские бои в Древнем Риме. На более поздних этапах развития она отмирает.
Возьмем для примера Древнюю Русь. Во Времена Рюрика человеческих жертвоприношений не было. Во времена Игоря так же нет. Во времена Святослава опять нет. Зато во времена равноопостального Володи - они появляются, но исключительно как его прихоть. Для многих это было ужасно и неприемлемо. Когда такими казнями свое положения рабичича упрочнить не удалось, Володя сделал хитрое виляние жопой и принял христианство.

Человеческие жертвы были всегда взять хотя бы то как Ольга расправилась с посланниками Мала-это 100% ритуал ,все атрибуты присутствуют.Да и при Владимире жребий на жертву богам(под который даже ближники князя попадают независимо от вероисповедания) бросают Градские старцы-аналог самоуправления,так что все в курсе все всё знают т.е. механизм отработан веками Владимир тут упомянут не к месту.Про рабичича-мы ж вроде не евреи,да и учитывая кол-во жен у князей это мало кого заботило,сын и сын. к слову Христианство на Руси появилось как минимум за 100 лет до Владимира :)
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 06.11.2014, 16:51  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Рабичич - это сын рабыни. Владимир был сыном князя и рабыни. Евреи тут не при чем.
В начало страницы
Кривич
 Написано: 06.11.2014, 17:10  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
Matraskin писал(a):
Рабичич - это сын рабыни. Владимир был сыном князя и рабыни. Евреи тут не при чем.

У евреев национальность по матери передается ,разве нет?Потому и привел пример,что у русских важно кто отец,а так-то да евреи всегда не причем :D
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 06.11.2014, 17:25  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Кривич писал(a):
У евреев национальность по матери передается ,разве нет?Потому и привел пример,что у русских важно кто отец,а так-то да евреи всегда не причем :D

Это не национальность, это статус. А по поводу Владимира и его комплекса неполноценности Вы похоже вообще не в теме. Погуглите.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 06.11.2014, 17:38  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
DStaritsky писал(a):
он сейчас называется учебником научного ТЕИЗМА, т.е. религиоведения :D

хотя сменилась только обложка и вычеркнуты фразы что бога нет а так все то же самое. и преподы те же.

У нас в университете была История Мировых Религий. Плотно штудировали Тору, Ветхий Завет, Новый Завет и все труды и концепции богословов. Так же смотрели на это дело с материалистических позиций. Было любопытно.
В начало страницы
AD
 Написано: 06.11.2014, 17:43  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин
Со статусом Владимира не так все просто.
Есть теория,что Владимир-внук древлянского князя Мала,то бишь Малуша не рабыня,а пленница.
Сложно сказать, было ли появление Владимира на свет специальной акцией по примирению династий :D или все случилось по естественным причинам,но этим воспользовались для серьезных целей.
Тогда "робичич"-это обзывалка.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 06.11.2014, 17:46  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Matraskin писал(a):
Рабичич - это сын рабыни. Владимир был сыном князя и рабыни. Евреи тут не при чем.

И как сын рабыни князем быть не мог. Оттого его очень странные виляния жопой из крайности в крайность.
К слову у Ольги похожий комплекс был, ибо женщина государством управлять не могла. Вот она тоже к христианству притиралась.
В начало страницы
Кривич
 Написано: 06.11.2014, 17:56  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
Matraskin писал(a):
Это не национальность, это статус. А по поводу Владимира и его комплекса неполноценности Вы похоже вообще не в теме. Погуглите.

Комплекс неполноценности у князя-зашибись(психоанализ проводил не иначе аналитик из Киевского Жидовского(не оскорбление ,имя собственное :rtfm:) квартала :D :D),не стоит Вам слишком увлекаться альтернативной историей.А расправы,над родней Рогнеды к примеру, - так-то время такое было ,иначе бы пацаны не зауважали
В начало страницы
Кривич
 Написано: 06.11.2014, 17:58  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
AD писал(a):
Со статусом Владимира не так все просто.
Есть теория,что Владимир-внук древлянского князя Мала,то бишь Малуша не рабыня,а пленница.
Сложно сказать, было ли появление Владимира на свет специальной акцией по примирению династий :D или все случилось по естественным причинам,но этим воспользовались для серьезных целей.
Тогда "робичич"-это обзывалка.

Так Мала ,задолго до того ,с чадами и домочадцами и Коростенем впридачу Ольга спалила.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 06.11.2014, 18:13  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Matraskin писал(a):
Рабичич - это сын рабыни. Владимир был сыном князя и рабыни. Евреи тут не при чем.

только эта рабыня так между прочим принесла княжеский титул конунгам русским. Она и Добрыня дети князя Малфреда Нескинича из чешской династии.

так что "робичич" - это черный пиар того времени.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 06.11.2014, 18:16  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Кривич писал(a):
Комплекс неполноценности у князя-зашибись(психоанализ проводил не иначе аналитик из Киевского Жидовского(не оскорбление ,имя собственное :rtfm:) квартала :D :D),не стоит Вам слишком увлекаться альтернативной историей.А расправы,над родней Рогнеды к примеру, - так-то время такое было ,иначе бы пацаны не зауважали

Так именно Рогнеда и обозвала Владимира робичичем
"не желаю разувать робичича" - был ее ответ на его сватовство.
В начало страницы
AD
 Написано: 06.11.2014, 18:22  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин
Кривич писал(a):
Так Мала ,задолго до того ,с чадами и домочадцами и Коростенем впридачу Ольга спалила.
Пожар города не тождественен полной гибели коростеньского князя и его семейства.
И еще такой момент-Святослав имел нескольких жен и дети у него были не только от Малуши.
С чего тогда старшим детям дергаться от некоего рабичича,как-то прижитого его отцом от какой-то бабы с неясным статусом?
Они вполне явные и признанные.И бабушка Ольга какие-то знаки внимания Владимиру оказывает.И батюшка его не забывал.
При этом он не является мудрецом с пеленок, силачом с них же и прочим, чтоб подумать,что тут явно результат деяний богов.
С чего обращать внимание на бастарда? Можно и вообще игонрировать,можно дать небольшой пост-все ж какой-то родственник.
А дальше его посылают княжить в Новгород.Не в погост Залесский тиуном или малую крепость начальником ,а в один из важнейших городов.
То бишь отчего-то двигают робичича в важнейшие фигуры страны.С чего бы это,ведь не от великих талантов в 17-18лет,а то и моложе?
Если же признать происхождение Владимира из Никстиничей,то он тогда идет вполне нормально. Отец с бабкой могут его считать лучшим из трех наличных сыновей,или худшим,но в числе сыновей, на которых ляжет наследование(киевский стол или меньше,но стол).
Значит,статус пленницы для Малуши был временным явлением или просто поводом для злословия.
В начало страницы
Кривич
 Написано: 06.11.2014, 18:24  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
DStaritsky писал(a):
Так именно Рогнеда и обозвала Владимира робичичем
"не желаю разувать робичича" - был ее ответ на его сватовство.

Ну так и ответила потом как тогда было принято,а вот как в то время худородный бы смог войско немалое собрать?это не сейчас,тогда помимо ресурсов важно было какого ты роду,так что вопросы остаются.
В начало страницы
Кривич
 Написано: 06.11.2014, 18:27  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
AD писал(a):
Пожар города не тождественен полной гибели коростеньского князя и его семейства.
И еще такой момент-Святослав имел нескольких жен и дети у него были не только от Малуши.
С чего тогда старшим детям дергаться от некоего рабичича,как-то прижитого его отцом от какой-то бабы с неясным статусом?
Они вполне явные и признанные.И бабушка Ольга какие-то знаки внимания Владимиру оказывает.И батюшка его не забывал.
При этом он не является мудрецом с пеленок, силачом с них же и прочим, чтоб подумать,что тут явно результат деяний богов.
С чего обращать внимание на бастарда? Можно и вообще игонрировать,можно дать небольшой пост-все ж какой-то родственник.
А дальше его посылают княжить в Новгород.Не в погост Залесский тиуном или малую крепость начальником ,а в один из важнейших городов.
То бишь отчего-то двигают робичича в важнейшие фигуры страны.С чего бы это,ведь не от великих талантов в 17-18лет,а то и моложе?
Если же признать происхождение Владимира из Никстиничей,то он тогда идет вполне нормально. Отец с бабкой могут его считать лучшим из трех наличных сыновей,или худшим,но в числе сыновей, на которых ляжет наследование(киевский стол или меньше,но стол).
Значит,статус пленницы для Малуши был временным явлением или просто поводом для злословия.

Ну ,насколько я знаю,в то время княжить начинали с 16,да что там княжить и Василию и Константину на момент бунта Вардоса Клира было 18 и 16 соответственно,а ведь это императоры!
В начало страницы
Кривич
 Написано: 06.11.2014, 18:29  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
DStaritsky писал(a):
только эта рабыня так между прочим принесла княжеский титул конунгам русским. Она и Добрыня дети князя Малфреда Нескинича из чешской династии.

так что "робичич" - это черный пиар того времени.

Вроде в "Слове о полку" Игорь князь,да и Олег тоже,Аскольд и Дир -те да,бояре.или я ошибаюсь?
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 06.11.2014, 18:30  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Кривич писал(a):
Вроде в "Слове о полку" Игорь князь,да и Олег тоже,Аскольд и Дир -те да,бояре.или я ошибаюсь?

А причем тут "Слово"?
В начало страницы
Кривич
 Написано: 06.11.2014, 18:32  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
Иван Кольцо писал(a):
А причем тут "Слово"?

В слове о полку Игореве ,Игорь называется князем.Про Олега,там нет ,но вроде конунгом его не называли
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 06.11.2014, 18:35  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Кривич писал(a):
В слове о полку Игореве ,Игорь называется князем.Про Олега,там нет ,но вроде конунгом его не называли

Честно сказать я не помню там упоминаний Игоря Рюриковича. Может забыл?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 06.11.2014, 18:38  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
AD писал(a):

Значит,статус пленницы для Малуши был временным явлением или просто поводом для злословия.
Малуша - ключница Ольги. А это тогда зависимый статус изначально. Кощеев уровень.
а вот с Добрыней все по другому - он не только в дружине но и вуй Владимира, пестун княжича. И по родне как положено и по статусу старшего дружинника
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 06.11.2014, 18:40  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Кривич писал(a):
В слове о полку Игореве ,Игорь называется князем.Про Олега,там нет ,но вроде конунгом его не называли

слово писали в 12 веке - через 400 лет, про конунгов дано все забыли, как и про киевских каганов. забыли даже что Владимир базилевсом был.
В начало страницы
Кривич
 Написано: 06.11.2014, 18:43  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
Иван Кольцо писал(a):
Честно сказать я не помню там упоминаний Игоря Рюриковича. Может забыл?

Не это я попутал,Игорей :D
В начало страницы
AD
 Написано: 06.11.2014, 18:44  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин
DStaritsky писал(a):
Малуша - ключница Ольги. А это тогда зависимый статус изначально. Кощеев уровень.
а вот с Добрыней все по другому - он не только в дружине но и вуй Владимира, пестун княжича. И по родне как положено и по статусу старшего дружинника
Если это не было акцией по унижению Никстиничей-дескать, заполучите за свое непристойное поведение!
И потом,когда расклады как-то изменились,пошла обратная волна.Уже вспомнили,что все не настолько плохо...
В начало страницы
AD
 Написано: 06.11.2014, 18:46  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин
Кривич писал(a):
Ну ,насколько я знаю,в то время княжить начинали с 16,да что там княжить и Василию и Константину на момент бунта Вардоса Клира было 18 и 16 соответственно,а ведь это императоры!
Для княжича, юного басилевса-да.Если к этому моменту он получал освободившийся престол.
А если иметь в виду бастарда с неясным статусом,то даже для того,чтобы себя показать как талант(в войне,дипломатии или чем еще) 16-17 лет мало.
В начало страницы
  Всего сообщений: 2085
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 24