Тут ведь вот какой момент меня задел.
Если чела не устраивает момент с призывом так он уедет, при том что в других местах (тут я с Кайлом целиком согласен), тоже будет служба в том или ином виде. И уклонение от неё может вызвать реакцию от вполне умеренного остракизма (на который до определённого момента, действительно можно положить, хотя поле возможностей для индивида он, всё равно сузит), до предложения собрать манатки и уёбыать из общины.
А при косяках с образованием, ему типа некуда ехать, потому что везде платное. Хотя в других местах, по крайней мере, нет перманентной войны с чеченским имаматом и необходимости затягивать пояса формируя армию.

Человек перебравшийся на НЗ, как правило, сделал свой выбор. если решил жить в ПРА, значит должен принять условия, ибо в чужой монастырь со своим уставом не того... не ходють. Опять же, так или иначе, он совершил путешествие через половину НЗ до ПРА, соответственно некоторое представление имеет о жизни на других территориях, может и обратно уехать, силком не держат. Ну а дальше, личное дело каждого.

Если точнее, полно мест, где можно не служить СРОЧКУ. Но вот мест, где бы не требовалось тем или иным боком состоять в ополчении, немного.

Почему отказывали ? Не отказывали, а писали, что за образованием НЕКУДА ехать (везде ещё хуже чем в ПРА), а от службы - ЕСТЬ КУДА (полно мест где реально ВООБЩЕ НЕ СЛУЖИТЬ, не считая тех где можно служить наотъебись).

Саша, перманентная война, в той или иной форме, на всех териториях (может кроме орденских и около того)...
Затягивание поясов было на этапе создания ПРА как анклава, и немалая часть населения об этом только слышала.
На 20 годы и выше, этого уже почти нет... Зарплаты довольно высокие, есть рабочие места для квалифицированных рабочих, одно из немногих мест где постоянно нужны люди с высшим образованием, развитая (по меркам ЗЛ) медицина.... Список плюсов ПРА довольно длинный...

Если образование выглядит так как описал его я - то да, советская школа в её лучшие годы, крыла остальных как бык овцу.
Но если обратиться к альтернативам, которые предлагались:
-вариант - "на средства общины и по её усмотрению" означает по сути, отсутствие образования как системы и постепенное сползание к ЦПШ 19 века, где-нибудь в российской глубинке.
-вариант платного неполного и полного среднего люди, выросшие в СССР, в массе будут отвергать практически инстинктивно. Я уже не раз говорил что недооценивается сила людской привычки и предрассудка. И, кстати, почему все так уверены что, допустим в ЕС образование не является бесплатным, в том смысле что родители не платят в кассу, а жители платят школьный налог?



Влад, про перманентную войну согласен, но на русских территориях она пожалуй в наиболее жёсткой форме.
Понятно что затягивание поясов после 20-х - пройденный этап.
НО. Чтобы это состояние наступило, нужно было грамотно выстраивать политику все предыдущие годы, в том числе и в сфере образования, в том числе и учитывая привычки, понятия и предрассудки приезжающих людей. И делать так чтобы эти люди оставались
Плюс, нужно помнить что система образования, по сути своей, вещь ДО КРАЙНОСТИ ИНЕРЦИОННАЯ, грубо говоря наступили кошке на хвост, а мявкнет она лет через 15-20, когда исправлять что-то будет совсем поздно.

Насчёт уклонистов в ПРА совсем непонятная тема. Нафига? Во время срочной службы даются очень необходимые на НЗ навыки. Бесплатно! Так чего косить?

Насчёт здоровья. Врятли призывная медкомиссия будет строгой и супер оснащенной. Нафига это? Руки ноги наместе, явных паталогий нет и вперёд с песней. Проявится что во время службы - обследуют и комиссуют. А при заключении контракта на кадровую службу будут смотреть на то тянет или нет боец нагрузки. Ни нет никакой разницы не тянет он по причине здоровья или лени.

А у нас на СЗ что, дают в армии ненужные навыки, или заставляют за них платить? Нет, еще и приплачивают. Однако уклонистов от срочки хватает. На контракт, правда, уже пишут, что до взяток дошло, что бы призвали. Но это гос-во опять пообещало в армии ДД поднять.
А комиссия будет строгой - зачем тратить деньги на призывника, которого через месяц-другой комиссовывать придется? Что опять связано с затратами. Это у нас во все времена комиссия сводилась к одному - "жалобы есть?" - "жалоб нет" - "годен". А вот если жалобы есть, то основная задача комиссии - доказать что призывник "косит".

дык задачи у комиссий будут разные. соотвественно и работа будет разная..
на СЗ - план по сдаче рекрутов выполнить и перекрыть недостачу тех кто взятку дал/откосил.
на НЗ - отбраковать негодных к службе.

А у нас на СЗ что, дают в армии ненужные навыки, или заставляют за них платить? Нет, еще и приплачивают. Однако уклонистов от срочки хватает. На контракт, правда, уже пишут, что до взяток дошло, что бы призвали. Но это гос-во опять пообещало в армии ДД поднять.
А комиссия будет строгой - зачем тратить деньги на призывника, которого через месяц-другой комиссовывать придется? Что опять связано с затратами. Это у нас во все времена комиссия сводилась к одному - "жалобы есть?" - "жалоб нет" - "годен". А вот если жалобы есть, то основная задача комиссии - доказать что призывник "косит".

Так я про это и говорю. Комиссия будет качественная, иначе зачем она вообще нужна?

А какие навыки дают в армии? Даже в идеале, не вспоминая о покраске травы, подметания плаца и строительстве казарм с генеоальскими дачами? :D Мне только водитель вспоминается...

Зачем делать строгую и тщательную медкомиссю для прихывников РА? Если нет явных противопоказаний по здоровью то молодой человек вполне потянет обычную армейскую подготовку. Особенно если кормить и одевать нормально. А в ополчени от обученного человека всяко больше пользы.

Зачем деньги тратить на того, кто все одно будет комиссован? А зачем деньги тратить на того кто так и останется резвистом?

90% призывников никогда в руках иголку с ниткой не держали и неспособны себе трусы постирать. Да и лопату с косой в руках держать научиться тоже не лишние навыки. А то от тех розовощеких маменькиных сынков, которые приходили во время моей службы зачастую блевать хотелось. И умение жить в коллективе тоже не лишнее. Я уже не говорю о чисто армейских ЗУН. Может я свои семнадцать лет прослужил не в самой плохой части, где-то может быть только плац мели и дачи строили, я на узле связи почти все время служил, но даже у нас стрельбы были регулярно, не говоря о том, что дежурили они на своих постах вполне самостоятельно, учились и паяльник в руках держать, и аппаратуру настраивать, ремонтировать. Так что вы видимо в какой-то плохой армии служили, раз такое мнение о ней у вас сложилось.
А насчет медкомиссии, так по вашим выкладкам она вообще не нужна - количество рук-ног даже старшина посчитать может, а все остальное можно в медкарте по месту жительства посмотреть, там все написано.

Юрий, тут ведь дело в том, что те, кто не умел на СЗ держать иголку с ниткой, совсем и не собираются, как правило, ее держать и после службы, у них для этого есть специально обученные люди. Да и умение стрелять здесь далеко не все считают необходимым для жизни навыком. А на НЗ ситуация несколько другая - там без этого не выжить. Поэтому и отношение другое.

КС РФ признал несоответствующим конституции закон, запрещающий прием на гос. службу мужчин не прошедших военную службу

Неудивительно, он ведь и не соответствует, коль скоро военная служба не является обязательной (а она не является).

Служба по Конституции до сих пор является ПОЧЕТНОЙ ОБЯЗАННОСТЬЮ гражданина РФ, этого из нее еще пока никто не вычеркнул. Опровергните меня. Где написано, что она не является обязательной?
И даже если бы она была не обязательной, почему не имеет права на существование закон, согласно которому на гос. службу принимаются только лица отслужившие в армии или в других структурах, где служба приравнивается к военной? Вполне здравое условие.

Не является ФАКТИЧЕСКИ , офзапы не служат ОФИЦИАЛЬНО. Отъезд за границу и проживание там до 27 лет - тоже отмаза.

И кстати, дайте ссыль на новость. А то, что-то я начинаю подозревать, что и запись "не служил не имея на то законных оснований " могут отменить.

Служба по Конституции до сих пор является ПОЧЕТНОЙ ОБЯЗАННОСТЬЮ гражданина РФ

почему не имеет права на существование закон, согласно которому на гос. службу принимаются только лица отслужившие в армии или в других структурах, где служба приравнивается к военной?

Служба по Конституции до сих пор является ПОЧЕТНОЙ ОБЯЗАННОСТЬЮ гражданина РФ, этого из нее еще пока никто не вычеркнул. Опровергните меня. Где написано, что она не является обязательной?
И даже если бы она была не обязательной, почему не имеет права на существование закон, согласно которому на гос. службу принимаются только лица отслужившие в армии или в других структурах, где служба приравнивается к военной? Вполне здравое условие.

А женщины? Женщины как? Они же почетную обязанность не несут - значит и в госслужбу пойти не смогут?

Ну почему, законы могут быть разные. У женщин другая почетная обязанность - детей рожать, нам мужикам это не дано.

Почетная обязанность эта прописана по Конституции?