Несостоявшаяся война за Дикие Острова - тактические, стратегические и геополитические аспекты
Всего сообщений: 164 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
UL | Сообщение #76 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
Цитата: Какая-то лампа-вспышка Какая лампа-вспышка?Цитата: Да и при атаке со стороны солнца все ПЗРК с ИК-наведением имеют ограничения по захвату. Это да. Но для этого придется делать крюк, чтобы прилетев с севера, зайти на конвой с юга. А с учетом того, что и по прямой лететь прилично (см. выше) - выглядеть это будет как те же Фолкленды: один проход - и обратно, вне зависимости от результатов. Цитата: Да и поскольку тут не совсем научная фантастика ,которая допускает использование ПЗРК экспортного варианта с заниженными данными и использование лучших систем подавления,чем это пока достигнуто. Переехал на НЗ некий гений,которому в родной Москве ходу не давали и придумал,как портить жизнь фирмам ,производящим ПЗРК путем некоторых модернизаций имеемого. Предлагаю поступить проще: придумать физический закон, по которому буквы РА, нанесенные на борт вертолета, делают его неуязвимым для ПЗРК :russian: :D :D. Цитата: В принципе,если вертолетчики могут знать про ПЗРК,то возможно применение НАР по баллистической траектории.Цель все же крупная ,а баллистическая дальность даже легких ракет типа С5 достигает 4км. Естественно, решета из судна на такой дистанции не будет,но одно-два попадания может быть.Если подшаманить неконтактные взрыватели на тяжелой ракете,то тоже можно рассчитать подрыв БЧ близ судна. 1)Дальнобойность "Стингера" - 4.5 км. 2)Толку от тех попаданий? Все равно что из РПГ пальнуть случайным образом. | |||
В начало страницы | ||||
лелик | Сообщение #77 | |||
Великий Лёлик Регистрация: 23.08.2014 Сообщений: 2163 Откуда: г. Шарья, Россия Имя: Мешалкин Леонид |
Современные американские авианосцы - это скорее пиар-оружие, чем нечто реально опасное. США их строят чисто из политических соображений. Сильно похоже, и эсминцы АСШ на НЗ будут вундервафлей такого же сорта. Дорогие - и малоэффективные. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #78 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Ну скажем так, эсминец АСШ - это нечто, способное практически безнаказанно истреблять сторожевики. Т.е. буде АСШ решат с кем-то расправиться на море, или кто-то решит сделать сие с ними - эсминцы козырь именно в этих раскладах. | |||
В начало страницы | ||||
лелик | Сообщение #79 | |||
Великий Лёлик Регистрация: 23.08.2014 Сообщений: 2163 Откуда: г. Шарья, Россия Имя: Мешалкин Леонид |
Kail Itorr писал(a): Ну скажем так, эсминец АСШ - это нечто, способное практически безнаказанно истреблять сторожевики. Т.е. буде АСШ решат с кем-то расправиться на море, или кто-то решит сделать сие с ними - эсминцы козырь именно в этих раскладах. Авианосцы США предназначены для борьбы с голожопыми дикарями. Эсминцы АСШ - для борьбы со сторожевиками. В первом случае дикари - никуда не денутся. Во втором - нафиг сторожевику мериться пиписками с эсминцем? Если сильно надо, то топить эсминцы будут отнюдь не наши сторожевики. Придумаем что-нить. Как пример - наши действия на одном остове, принадлежащем Ордену. Вывод. Эсминцы НЗ - это дорогостоящий имперский взбрык АСШ. Есть подозрение, что 90% времени они будут ржаветь в портах. | |||
В начало страницы | ||||
UL | Сообщение #80 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
лелик писал(a): Современные американские авианосцы - это скорее пиар-оружие, чем нечто реально опасное. США их строят чисто из политических соображений. Сильно похоже, и эсминцы АСШ на НЗ будут вундервафлей такого же сорта. Дорогие - и малоэффективные. Крайне спорные тезисы, хотя зерно истины тут есть: авианосец, и даже АУГ, и даже несколько АУГ - далеко не вундервафля сама в себе, и является частью общей военной системы США. И опять же, в статье рассматривается только аспект применения авианосной авиации против наземных целей. В то время как АУГ США на СЗ, и эсминцы АСШ на НЗ, это прежде всего инструменты доминирования на море. И в качестве таковых - по соотношению "цена-эффективность" не имеют конкурентов. | |||
В начало страницы | ||||
лелик | Сообщение #81 | |||
Великий Лёлик Регистрация: 23.08.2014 Сообщений: 2163 Откуда: г. Шарья, Россия Имя: Мешалкин Леонид |
У наших уже вроде как уже есть авиация местной сборки, в т.ч. и бомберы. А ракет не надо (шоб не дразнить гусей). Достаточно нескольких планирующих (или как они там) бомб, доставленных через левый портал. Кста, что у АСШ за арт. эсминцы такие? 1400 т типа "Новик"? Или - что-то на 5000 т времён ВОв? | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #82 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
лелик писал(a): Кста, что у АСШ за арт. эсминцы такие? ? Подробно описан в путанабус-3. Согласно выкладкам демиурга. | |||
В начало страницы | ||||
UL | Сообщение #83 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
Есть какя-то конкретная модель планирующих бомб, которая имеется в излишках российской армии на СЗ и могла бы быть доставлены на НЗ? Насчет размеров эсминцев - вот что Барабанов говорит Ярцеву: А тем временем американцы заложили и заканчивают постройку двух самых настоящих эсминцев с артиллерийским вооружением. Ракетное тоже на них есть, но представлено только зенитными системами. 1400 тонн - это размер сторожевика (по советской/российской классификации) , а по западной - и вовсе корвета. Так что тут ближе к 5000 тонн. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #84 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
UL писал(a): Есть какя-то конкретная модель планирующих бомб, которая имеется в излишках российской армии на СЗ и могла бы быть доставлены на НЗ? Насчет размеров эсминцев - вот что Барабанов говорит Ярцеву: А тем временем американцы заложили и заканчивают постройку двух самых настоящих эсминцев с артиллерийским вооружением. Ракетное тоже на них есть, но представлено только зенитными системами. 1400 тонн - это размер сторожевика (по советской/российской классификации) , а по западной - и вовсе корвета. Так что тут ближе к 5000 тонн. ага. современный эсминец - это корабль 1 ранга. | |||
В начало страницы | ||||
AD | Сообщение #85 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5989 Имя: Сергей Сезин |
UL писал(a): Есть какя-то конкретная модель планирующих бомб, которая имеется в излишках российской армии на СЗ и могла бы быть доставлены на НЗ? В СССР управляемые бомбы приняты калибром 500кг и выше.И я не уверен,можно ли подвесить станцию их наведения под вертолет.. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #86 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
AD писал(a): В СССР управляемые бомбы приняты калибром 500кг и выше.И я не уверен,можно ли подвесить станцию их наведения под вертолет. Можно скинуть с Ан-12. | |||
В начало страницы | ||||
лелик | Сообщение #87 | |||
Великий Лёлик Регистрация: 23.08.2014 Сообщений: 2163 Откуда: г. Шарья, Россия Имя: Мешалкин Леонид |
DStaritsky писал(a): Можно скинуть с Ан-12. Это - "при Ярцеве". Попозже чуток вроде бы и настоящие бомберы клепали. | |||
В начало страницы | ||||
UL | Сообщение #88 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
Копия Су-2. Крайне неудачное решение в качестве авиации РА на НЗ, но "издано - канон". Бомбовая нагрузка Су-2 - 400 кг. Получается, с планирующими бомбами тоже облом выйдет. На эсминцы АСШ есть минимум одно асимметричное решение, я предполагаю скоро до него дописаться. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #89 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Собственно, в конце третьего тома "асимметричное решение" описано - торпедные катера. | |||
В начало страницы | ||||
лелик | Сообщение #90 | |||
Великий Лёлик Регистрация: 23.08.2014 Сообщений: 2163 Откуда: г. Шарья, Россия Имя: Мешалкин Леонид |
Kail Itorr писал(a): Собственно, в конце третьего тома "асимметричное решение" описано - торпедные катера. Тогда уж почему сразу не ПЛ? Вон, "Малюток" одной из серий вообще на Дальний Восток по ж д. на платформах перевозили (посекционно). | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #91 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6154 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): Собственно, в конце третьего тома "асимметричное решение" описано - торпедные катера. При наличии радиолокационного наведения артиллерии и баллистических вычислителей, торпедный катер - просто дорогая самодвижущаяся мишень с экипажем. На всех флотах мира это поняли ещё в 60-е. И, кстати, торпеда с самонаведением технологически ничуть не проще управляемой ракеты, и тащить их нужно будет тоже со Старой Земли. Так что ТКА это не ассиметричное, а бездарное решение. | |||
В начало страницы | ||||
лелик | Сообщение #92 | |||
Великий Лёлик Регистрация: 23.08.2014 Сообщений: 2163 Откуда: г. Шарья, Россия Имя: Мешалкин Леонид |
staryi_prapor писал(a): При наличии радиолокационного наведения артиллерии и баллистических вычислителей, торпедный катер - просто дорогая самодвижущаяся мишень с экипажем. На всех флотах мира это поняли ещё в 60-е. И, кстати, торпеда с самонаведением технологически ничуть не проще управляемой ракеты, и тащить их нужно будет тоже со Старой Земли. Так что ТКА это не ассиметричное, а бездарное решение. Ага, торпедой надо фигачить почти в упор. А близко катер-то и не подпустят... :pardon: :P | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #93 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
я не совсем понял, о чем спор? ПРА завез ПКР, какие эсминцы? | |||
В начало страницы | ||||
UL | Сообщение #94 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
лелик писал(a): Тогда уж почему сразу не ПЛ? Вон, "Малюток" одной из серий вообще на Дальний Восток по ж д. на платформах перевозили (посекционно). Построить с нуля ПЛ - достаточно непростой процесс. И только не надо мне приводить в пример ПЛ колумбийской наркомафии. Это, в основном, полупогружные катера, без вооружения и с автономностью только чтобы пересечь Мексиканский залив. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #95 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
нужно смотреть вооружение эсминцев, и плясать от этого. Вообще, в самом эконом варианте - закрыть фарватер минами, и все. Дикие Острова - крайне сложный для судоходства регион, там сотни только крупных островов. Мелких не счесть, а так же мелей и банок. Закрыть проходы управляемыми минными полями - и все. И это, да, за восток от Островов начинаются глубины. Но к островам все едино надо подойти. Донные мины с восточной стороны, в проходах промеж островов нормальные минные поля, замаскированные артпозиции на обратных склонах, и прочее, прочее, прочее. | |||
В начало страницы | ||||
UL | Сообщение #96 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
Владимир писал(a): я не совсем понял, о чем спор? ПРА завез ПКР, какие эсминцы? Кстати, да. По канону, к тому моменту. как эсминцы достигли боеготовности, у РА уже наличествуют ПКР, и извращения нафиг нужны. Хотя, разумеется, и против ПКР можно найти методы. Состязание щита и меча - оно вечное. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #97 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
UL писал(a): Кстати, да. По канону, к тому моменту. как эсминцы достигли боеготовности, у РА уже наличествуют ПКР, и извращения нафиг нужны. Хотя, разумеется, и против ПКР можно найти методы. Состязание щита и меча - оно вечное. против ПРК? тут можно долго и серьезно спорить, но для противодействия ПКР нужен отряд кораблей. Одинокий эсминец - просто закусь. | |||
В начало страницы | ||||
UL | Сообщение #98 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
Открой тему - обсудим. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #99 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
UL писал(a): Открой тему - обсудим. да не стоит))) я служил в ВМФ :oops: | |||
В начало страницы | ||||
лелик | Сообщение #100 | |||
Великий Лёлик Регистрация: 23.08.2014 Сообщений: 2163 Откуда: г. Шарья, Россия Имя: Мешалкин Леонид |
Владимир писал(a): да не стоит))) я служил в ВМФ :oops: Да? Впрочем, вижу в ванне много воды... А аватарка твоя тагды почто без тельняшки? | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 164 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 37 |