| Всего сообщений: 165 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| vovaz02h |  Написано: 29.11.2013, 01:28  Сообщение #76 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Если бойцов не учат вести бой на дистанциях, на которые расчитано оружие, то виновато ли в этом оружие или таки организация процесса? И правомерно ли после этого утверждать, что стрелять на дистанции больше 600 метров - лотерея? Ну да, стрельбу вообще можно выделить в отдельный курс в рамках теории вероятности, но ... Это кстати, и к вопросу об отличии армейских и не очень снайперов. Из всех частей, в которых я побывал, (кроме одной) имели стрельбище в том числе и для техники, соответственно с дистанцией от вышек до дальних мишеней под имеющуюся бронетехнику. Кстати, кроме дальности для оружия бронетехники есть одно коренное отличие "танкового" стрельбища от "не танкового": глубина закладки коммуникаций управления мишенной обстановкой. Накладывает ограничения, в основном, на выполняемые упражнения. Список частей и стрельбищ могу приложить, оно там уже давно-давно все не секретное. Единственная часть, которая "на моих глазах" имеет стрельбище 450 метров - это полк ВВ, охраняющий склады. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| bokser | Написано: 29.11.2013, 07:27 Сообщение #77 | |||
 Штандартенфлудер фон Штирлиц Регистрация: 31.08.2013 Сообщений: 2662 Откуда: Оттуда. Имя: Андрей |
http://www.youtube.com/v/s32kYr3iwhA Вот примерно видна работа снайперов. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| bokser | Написано: 29.11.2013, 07:36 Сообщение #78 | |||
Штандартенфлудер фон Штирлиц Регистрация: 31.08.2013 Сообщений: 2662 Откуда: Оттуда. Имя: Андрей |
По поводу предмета срача - не понятно мне. Называю реальные дистанции - насмешки и плевки. Еще и типа вру... :???: Сказал бы что на 2 км стреляю - во, круто. В соревнованиях я давно не участвую, И если че, кто-то не знает, там стрельба после маршброска и прохождения полосы, где в конце рукоход. Так что руки забиты. Первый раз пару месяцев назад меня удивили, когда один солдат, по рассказам местного спеца, в рукопашной раскидал несколько омоновцев. Я сильно в этом засомневался. Всю жизнь занимаюсь рукопашкой, но так не смогу. Мне ответили какую-то галиматью, типа менты козлы а мы крутые. Потом Этот крутой парень с Киева начал заливать про ножевой бой. Когда я сказал, что человек, на кого он ссылается - врун. И документально это подтвердил, в ответ опять хамство. Теперь, оказывается, я еще стреляю как лох и стрельбища у нас лоховские. И вообще, нормальные пацаны на 1500 км уверенно в голову поражают. Я повторю. 600 метров можно говорить о боле-мене уверенном поражении цели в 20 см в диаметре. Дальше - ну ооочень большие спецы. Я допускаю, что они есть. Но я таких не встречал. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Иван Кольцо | Написано: 29.11.2013, 08:56 Сообщение #79 | |||
 Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
bokser писал(a): 600 метров можно говорить о боле-мене уверенном поражении цели в 20 см в диаметре. Дальше - ну ооочень большие спецы. Секунду. Началось всё с того, что 300 местров дистанция уверенного поражения. 600 - уже очень предельная. Или я чего-то пропустил? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| bokser | Написано: 29.11.2013, 08:57 Сообщение #80 | |||
Штандартенфлудер фон Штирлиц Регистрация: 31.08.2013 Сообщений: 2662 Откуда: Оттуда. Имя: Андрей |
Иван Кольцо писал(a): Секунду. Началось всё с того, что 300 местров дистанция уверенного поражения. 600 - уже очень предельная. Да, все правильно. Я же говорю - боле-мене. Слишком много факторов влияет.Или я чего-то пропустил? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Иван Кольцо | Написано: 29.11.2013, 08:58 Сообщение #81 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
bokser писал(a): Да, все правильно. Я же говорю - боле-мене. Слишком много факторов влияет. С этим согласен. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 29.11.2013, 10:23 Сообщение #82 | |||
 Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17329 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Werewolf_kiev писал(a): Цитата: Тем более спор за Бурко - за попадание в голову. Это где такое в условиях задачи проявилось вдруг?Ты - не писал. Но разговор начался со сцены убийства Бурко. А там исходная задача - с примерно километра с первого выстрела в голову. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 29.11.2013, 10:28 Сообщение #83 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17329 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Werewolf_kiev писал(a): Ты, спецназёр наикрутейший, или на вопрос ответь, или жуй молча, ок? :) Дмитрий, общение в подобном тоне недопустимо. Выношу предупреждение. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 29.11.2013, 10:33 Сообщение #84 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17329 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Кстати, в TopShot есть конкурсы, где они из Баррета стреляют на 600 м и на километр. На 600 м -- по движущейся цели, на километр - по неподвижной. Размер километровой мишени, помнится, диаметром полметра был. И ничо, некоторые с первого выстрела попадали. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ansollo | Написано: 29.11.2013, 10:35 Сообщение #85 | |||
 Чукча-читатель Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 2697 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Да народ, вашу энергию да в мирных целях. :D :D :D Или на разгон майдана. 8-) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Werewolf_kiev | Написано: 29.11.2013, 11:00 Сообщение #86 | |||
 Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
bokser писал(a): Потом Этот крутой парень с Киева начал заливать про ножевой бой. Заливать? Ты просто начал умничать в теме, в которой ты - ноль без палочки.Вопрос - на хрена? Цитата: Когда я сказал, что человек, на кого он ссылается - врун. И опять ты врёшь. На него я не ссылался, а только упомянул в числе прочих.Цитата: Теперь, оказывается, я еще стреляю как лох и стрельбища у нас лоховские. Ну если 300 м - крутой полигон, то да, тут только поржать остаётся.Цитата: И вообще, нормальные пацаны на 1500 км уверенно в голову поражают. Варминтеры на 700 метров попадают в цель размером с коньячный бокал. Для крутых спИцназовцев сие недоступно?bokser писал(a): 600 метров можно говорить о боле-мене уверенном поражении цели в 20 см в диаметре. Ты же говорил, что это уже почти предельная дистанция. А теперь уже "уверенное поражение". Хм...Да и про размер цели мы изначально вообще не говорили. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Werewolf_kiev | Написано: 29.11.2013, 11:01 Сообщение #87 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Ray писал(a): Дмитрий, общение в подобном тоне недопустимо. Выношу предупреждение. ОК, нет проблем. Но просьба всё же пресекать провокации различных туловищ на начальном этапе, а не ждать, когда спор перейдёт в срач. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 29.11.2013, 11:14 Сообщение #88 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17329 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Werewolf_kiev писал(a): ОК, нет проблем. Но просьба всё же пресекать провокации различных туловищ на начальном этапе, а не ждать, когда спор перейдёт в срач. Я провокаций никаких не видел. Если чье-то мнение не совпадает с твоим, это еще не значит, что человек тебя троллит. И еще... bokser не редактировал свои сообщения. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Werewolf_kiev | Написано: 29.11.2013, 11:18 Сообщение #89 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Ray писал(a): И еще... bokser не редактировал свои сообщения. Я как минимум три (!) раза видел, что редактировал. Это только за один этот спор. Что мне - не верить своим глазам?То сообщение из одного предложения состоит, то уже из трёх. Это - не редактирование? А изначальное сообщение обретает иной смысл и оппонент выставляется дураком. Браво! Знаешь, если это не троллинг - то я китайский мандарин. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Werewolf_kiev | Написано: 29.11.2013, 11:25 Сообщение #90 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Ray писал(a): Ты - не писал. Но разговор начался со сцены убийства Бурко. А там исходная задача - с примерно километра с первого выстрела в голову. Мда...Раз. Два. Может, я слепой - но ткните мне пальцем - где тут написано, что стреляли в голову? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 29.11.2013, 11:36 Сообщение #91 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17329 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Werewolf_kiev писал(a): Может, я слепой - но ткните мне пальцем - где тут написано, что стреляли в голову? Упс... И кто сказал, что с первого раза попали? :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 29.11.2013, 11:37 Сообщение #92 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17329 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Werewolf_kiev писал(a): Я как минимум три (!) раза видел, что редактировал. Это только за один этот спор. Что мне - не верить своим глазам? Не верь. Я логам верю больше. :rtfm: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Werewolf_kiev | Написано: 29.11.2013, 11:39 Сообщение #93 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Ray писал(a): Упс... Никто. Также, как и никто не говорил, что стреляли в голову.И кто сказал, что с первого раза попали? :D А также можно допустить, что Бурко и не убили вовсе. Только мы сейчас обсуждаем факты или домыслы? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Werewolf_kiev | Написано: 29.11.2013, 11:41 Сообщение #94 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Ray писал(a): Не верь. Я логам верю больше. :rtfm: И что у тех логах сказано за вот это сообщение, например? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 29.11.2013, 11:52 Сообщение #95 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17329 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Werewolf_kiev писал(a): И что у тех логах сказано за вот это сообщение, например? Не менялось. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Werewolf_kiev | Написано: 29.11.2013, 11:59 Сообщение #96 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Ray писал(a): Не менялось. Ray, твои логи - врут. Это сообщение редактировалось дважды (!). Изначальное сообщение было процитировано мной (можешь посмотреть). Потом товарисч добавил, что они были "типа охраны", а затем - что он был кинологом. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| bokser | Написано: 29.11.2013, 12:07 Сообщение #97 | |||
Штандартенфлудер фон Штирлиц Регистрация: 31.08.2013 Сообщений: 2662 Откуда: Оттуда. Имя: Андрей |
Ray писал(a): Не менялось. Это я дописывал. Но сразу практически. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dingo | Написано: 29.11.2013, 12:29 Сообщение #98 | |||
 Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5434 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Werewolf_kiev писал(a): Может, я слепой - но ткните мне пальцем - где тут написано, что стреляли в голову? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Werewolf_kiev | Написано: 29.11.2013, 12:30 Сообщение #99 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Dingo писал(a): Зачем из .50 калибра стрелять в голову? Любого попадания по корпусу в 90% достаточно для летального исхода. А я не знаю. Мне вот лично тоже непонятно.Про .50, правда, тоже вроде речь не шла, а просто про "крупный калибр". Но в любом случае - для таких калибров попадание в башку - ну аж никак не обязательное условие. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Vitalik | Написано: 29.11.2013, 13:02 Сообщение #100 | |||
 vatnik ЮСЭй Регистрация: 14.01.2013 Сообщений: 1444 Откуда: Коммифорния Имя: Виталий |
Цитата: Ну если 300 м - крутой полигон, то да, тут только поржать остаётся. Варминтеры на 700 метров попадают в цель размером с коньячный бокал. Для крутых спИцназовцев сие недоступно? Кто вам сказал такое?? Варминг разный бывает, от сусликов до коётов. Хорошая варминг райфел дает меньше 1МОА на 100 ярдов и около 6МОА на 600 ярдов(группа из 3х выстрелов). 3 выстрела в квадрат 15х15 см. На СВД оптика 6х, на варминт от 6х до 32х. СВД заводской патрон, варминг-ручные патроны поддобраные для этой винтовки, часто разные патроны для разных дистанций(100-300ярд, 300-600ярд, как то так). Сравнивать снайперов с варминт шутерс не правильно. В Америке граждаские снайпера(СВАТ, ФБР) и армейские снайпера две разные школы. гражданских учат короткие дистанции до 300 метров и в голову, армейских просто на поражение цели. Я както общался со снайпером из Маринс, он говорил что его М40 в 308 прокатит до 600-800ярд, дальше он бы не стрелял. Гарантированое "поражение" с одного выстрела или он не стал бы стрелять. Кстати найти стрелбище больше 300м в Комифорнии тоже большая проблема. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 165 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 22 |