О дальних выстрелах

  Всего сообщений: 165
Для печати
Автор Сообщение
PROF
 Написано: 30.11.2013, 22:32  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Если ЯКОБЫ из КПВТ можно ОДИНОЧНЫМ выстрелом ШТАТНЫМ боеприпасом попасть в 200 литровую бочку на 1800 метров, то не вижу невыполнимой проблемы попасть из снайперского 14.5 на 1500 метров в туловище Бурко. Засим удаляюсь.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 30.11.2013, 22:35  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
PROF писал(a):
Если ЯКОБЫ из КПВТ можно ОДИНОЧНЫМ выстрелом ШТАТНЫМ боеприпасом попасть в 200 литровую бочку на 1800 метров, то не вижу невыполнимой проблемы попасть из снайперского 14.5 на 1500 метров в туловище Бурко. Засим удаляюсь.
Не забывайте ту "подставку", на которой стоит КПВТ. :)
В начало страницы
pv35
 Написано: 01.12.2013, 15:18  

Регистрация: 17.04.2013
Сообщений: 631
Откуда: Приморье
Имя: Павел
О стрельбищах ......
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 01.12.2013, 15:31  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
pv35 писал(a):
О стрельбищах ......
Это да, изрядно разные. То, где сейчас постреливаем - вообще с 30-х существует - это по существу предполье КАУРа, прямо на рубеже железобетонный ДОТ с 2-х метровыми стенами, и в окрестностях еще штук 10ть.
Рубежи от "бассейна" под пистолет на 25 метров до 1200м упирающихся в холм за которым еще километров 10 малопроходимого леса и болот с речками-ручьями.
Другое стрельбище (бывшее ВВшное) - там рядом населенный пункт, так что очень высокие валы с трех сторон. Дистанции - 100 и 300.
У действующих вояк зачастую совмещены танковые директрисы и стрелковые - там же, где из танков и БМП и из стрелковки садят.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 01.12.2013, 21:40  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5279
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Vitalik писал(a):
"А хомячка разрывает на части" :D
В начало страницы
Shreder
 Написано: 01.12.2013, 22:19  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Dingo писал(a):
"А хомячка разрывает на части" :D

Ох! Зверство-то какое! Просто перевод продуктов! :)
В начало страницы
call_me_doc
 Написано: 03.12.2013, 16:44  
Регистрация: 18.06.2012
Сообщений: 41
Откуда: СССР
Нашли о чем зарубаться. :(

Док
В начало страницы
chat1966
 Написано: 14.12.2013, 16:41  

Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 571
Откуда: Самара
Имя: Андрей
нашел вот интересную ссылочку: http://guns.allzip.org/topic/132/209533.html
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 14.12.2013, 17:48  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
chat1966 писал(a):
нашел вот интересную ссылочку: http://guns.allzip.org/topic/132/209533.html

2004 год
В начало страницы
call_me_doc
 Написано: 15.12.2013, 20:20  
Регистрация: 18.06.2012
Сообщений: 41
Откуда: СССР
GEORGE писал(a):
2004 год

:) "Дааавно тут сидим!"(с)

Док
В начало страницы
Cruz
 Написано: 16.01.2014, 23:55  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
bokser писал(a):
Никогда не слышал, что бы снайпера стреляли на танковых полигонах.

Он называется ВАП - винтовочно-артиллерийский полигон. Километров пять директрисса - вполне нормально.

bokser писал(a):
Да, все правильно. Я же говорю - боле-мене. Слишком много факторов влияет.

Калибр влияет, и только. Потому что даже боковой увод зависит от калибра и умения стрека определять ветер. Ну и кривость рук влияет. С 338 лапуа при хорошей винтовке и прицеле я возьмусь стрелять от километра. С 50 - и от полутора.
В начало страницы
ТХ
 Написано: 17.01.2014, 00:12  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
marmon21412 писал(a):
Боюсь только для идеальных условий. Стрелял в горах козла. Сначала упустил кривизну,потом прозрачность,потом разрежение ... Это мне бывший снайпер комментировал. А потом в горах часто туман стоит,где там 600 ? На 300 и то еле видно было. Это я про частный случай. То,что сам испытал.

Есть ещё восходящие и нисходящие потоки, которые могут быть привязаны к элементам ландшафта а могут и передвигаться по местности. Отклонение в таком потоке будет сильнее для медленных пуль и лучше для быстрых (пропорционально времени воздействия). Планеристы и летчики знают о чем я. Проблема со стрельбой на > 500 метров в том что факторы влияющие на траекторию могут и будут меняться как за время полета пули, так и между выстрелами. Т.е даже если заявленная точность ствола 1МОА, в действительности получится хуже. Мне, например, попадание Маши в голову из мосинки (далеко не 1МОА) с 700(?) кажется везением.
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 17.01.2014, 01:00  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1444
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
— Это самый лучший выстрел!
— Это самый худший выстрел. Я целился в лошадь. (c)
В начало страницы
Cruz
 Написано: 17.01.2014, 01:19  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
ТХ писал(a):
Есть ещё восходящие и нисходящие потоки, которые могут быть привязаны к элементам ландшафта а могут и передвигаться по местности. Отклонение в таком потоке будет сильнее для медленных пуль и лучше для быстрых (пропорционально времени воздействия). Планеристы и летчики знают о чем я. Проблема со стрельбой на > 500 метров в том что факторы влияющие на траекторию могут и будут меняться как за время полета пули, так и между выстрелами. Т.е даже если заявленная точность ствола 1МОА, в действительности получится хуже. Мне, например, попадание Маши в голову из мосинки (далеко не 1МОА) с 700(?) кажется везением.

Таблицы для 50 BMG даже учить неинтересно, настолько они просты. В этих калибрах присутствует и вес, и скорость. То есть влияние нисходящих и восходящих можно практически не учитывать, масса давит.
В начало страницы
call_me_doc
 Написано: 17.01.2014, 17:08  
Регистрация: 18.06.2012
Сообщений: 41
Откуда: СССР
Cruz писал(a):
Таблицы для 50 BMG даже учить неинтересно, настолько они просты. В этих калибрах присутствует и вес, и скорость. То есть влияние нисходящих и восходящих можно практически не учитывать, масса давит.

Не взялся бы гарантировать поражение грудной фигуры даже вторым выстрелом на незнакомой (не простреляной вдоль и поперек) поляне далее версты. Вне зависимости от калибра. Хотя многократно на С-1000 поражал первым головную из коротышки.

Есть такие парни, вопрос бюджета и стрельбищ для которых не актуален. И они перепробовали все, но остались на 338, даже ушли с экли импрувд.

Док
В начало страницы
ТХ
 Написано: 17.01.2014, 20:31  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
Cruz писал(a):
Таблицы для 50 BMG даже учить неинтересно, настолько они просты. В этих калибрах присутствует и вес, и скорость. То есть влияние нисходящих и восходящих можно практически не учитывать, масса давит.

Я посмотрел таблицы по .50 и слегка офигел от заявленных скоростей. На километре скорость (и следовательно настильность) как у 5.56 (на выходе из ствола!). И вертикальное отклонение пули всего несколько сантиметров. Получается что до километра скорость такова, что пофигу поправки...
В начало страницы
Cruz
 Написано: 17.01.2014, 20:39  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
call_me_doc писал(a):
Не взялся бы гарантировать поражение грудной фигуры даже вторым выстрелом на незнакомой (не простреляной вдоль и поперек) поляне далее версты. Вне зависимости от калибра. Хотя многократно на С-1000 поражал первым головную из коротышки.

Есть такие парни, вопрос бюджета и стрельбищ для которых не актуален. И они перепробовали все, но остались на 338, даже ушли с экли импрувд.

Док

338 - оптимален, не зря его так много армий приняли. Но у 50 своя собственная ниша, с которой никто не конкурирует. Это снайперский калибр даже для малоопытного снайпера. С очень высокой летальностью (калечностью). Работающий через препятствия даже на очень большой дистанции.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 21.01.2014, 11:43  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Табличка с переводом милов в привычные нам ростовые фигуры (180см).
[изображение]
Если дальномера нет и глазомер хреновый, то хоть так...
В начало страницы
Ray
 Написано: 21.01.2014, 15:48  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17208
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Тут важно еще добавить, что это верно только на правильной кратности :)
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 21.01.2014, 17:02  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Ray писал(a):
Тут важно еще добавить, что это верно только на правильной кратности :)

Не совсем так. Скажем так: на каком увеличении для каждого конкретного прицела с переменной кратностью милдот истинный и истинный ли он в данном прицеле вообще.
А еще есть прицелы FFP, у которых правильность милдота не зависит от кратности.
В начало страницы
Ray
 Написано: 21.01.2014, 22:05  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17208
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
GEORGE писал(a):
Не совсем так. Скажем так: на каком увеличении для каждого конкретного прицела с переменной кратностью милдот истинный и истинный ли он в данном прицеле вообще.

Я это и имел в виду.
В начало страницы
EC8OR
 Написано: 27.01.2014, 15:50  
Регистрация: 13.09.2013
Сообщений: 32
Откуда: Самара
Имя: Сергей
Cruz писал(a):
Но у 50 своя собственная ниша, с которой никто не конкурирует. Это снайперский калибр даже для малоопытного снайпера. С очень высокой летальностью (калечностью). Работающий через препятствия даже на очень большой дистанции.

А 408-416 разве не конкурент? Читал что на дистанциях свыше км, по энергетике даже сильнее чем .50, за счет того что скорость выше. И баллистика куда лучше.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 29.01.2014, 15:41  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
EC8OR писал(a):
А 408-416 разве не конкурент? Читал что на дистанциях свыше км, по энергетике даже сильнее чем .50, за счет того что скорость выше. И баллистика куда лучше.

Там уже ствол становится расходником. Плюс логистика усложняется.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 29.01.2014, 23:04  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5279
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Cruz писал(a):


Там уже ствол становится расходником. Плюс логистика усложняется.
А разве у .338LM не расходник? 1200-1800 выстрелов, максимум 2000.
Для любого "горячего" патрона ствол - расходный материал.
В начало страницы
EC8OR
 Написано: 30.01.2014, 22:16  
Регистрация: 13.09.2013
Сообщений: 32
Откуда: Самара
Имя: Сергей
Эх, что же выбрать... Наиболее бюджетное, но и наиболее дальнобойное... :read:
В начало страницы
  Всего сообщений: 165
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9