Тема: О дальних выстрелах

О дальних выстрелах

bokser -> 27.11.2013, 22:25

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Вот именно. Тока не указывается 12.7 или 14.5

Я никогда из антиснайпера не стрелял, но слышал, как отказывались от него. Винтовка может бить хоть на 3 км. Все равно не попадешь.

________________________________________
Ray : Топик выделен из Фотоконкурс: герои Андрея Круза

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 00:48

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Спасибо за доверие, если вы сыграете Бурко, уж я постараюсь точно по сценарию.

Режиссер не согласится. Дистанция большая, так что режиссер на несколько миллионов дублей никак не пойдёт :-(

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 00:52

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Я никогда из антиснайпера не стрелял, но слышал, как отказывались от него. Винтовка может бить хоть на 3 км. Все равно не попадешь.

Рекорд - 2477 метров. И это из винтовки, по ТТХ бьющей на 1100 метров.

bokser -> 28.11.2013, 06:13

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Рекорд - 2477 метров. И это из винтовки, по ТТХ бьющей на 1100 метров.

Вам виднее.
"...Если верить аполитичному курсовому, то бляди с Невского лучше стреляли, боролись, плавали с аквалангом, знали астрономию и штурманское дело, чем курсанты элитного училища подводного флота. ..."

bokser -> 28.11.2013, 06:13

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Режиссер не согласится. Дистанция большая, так что режиссер на несколько миллионов дублей никак не пойдёт :-(

Попробуем? Я просто подойду ближе.

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 12:50

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Не, ну если для ветерана всего-всего попасть из винтовки с оптикой на 600 метров - нереальная задача, то уж хз...
Варминтеры стреляют на 700 метров в цель размером с ладонь. ИЧСХ - попадают!
Видимо, они что-то знают?

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 12:51

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Попробуем? Я просто подойду ближе.

Да легко. Я на 600 метров отойду и буду ждать, когда умру от старости. :D

bokser -> 28.11.2013, 14:38

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Вы сами пробовали или только гуглите? Когда-нибудь поражали движущуюся цель? Вы лично знаете людей, так стрелявших( а не пизд@вших)? Попробуйте попасть в неподвижную мишень на 600 метров, потом скажите результат. На Чемпионате России, если че, мой товарищ стал вторым среди снайперов. Он и то мажет 1 из 5 на 600 метров.

marmon21412 -> 28.11.2013, 14:42

----------------------------------------------------------------------------

В движущуюся мишень и с 300 попасть проблема. По крайней мере у меня. Особенно если это зверь. Оне линейно не двигаются панимэшь.

bokser -> 28.11.2013, 14:49

----------------------------------------------------------------------------

Еще мне не понятно, где вы найдете такое стрельбище на километр. 300 метров - это крутой полигон. Ну ездили мы несколько раз в год на 600 метров. Стрельбища более 700 метров - редкость. И на 600 в неподвижную цель размером 20 см в диаметре довольно проблематично стабильно попадать. Небольшой порыв ветра и все.

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 14:49

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

И пробовал, и стрелял (невероятно, но тут есть люди, которые тоже служили, так что вы тут ничуть не уникальны). И по неподвижным, и по движущимся (мишень "атакующая группа пехоты" о чем-то говорит?).

Я видел попадание из СВД на 800 метров по движущейся ростовой с 4-го выстрела.
ИЗ СВД!!! Это вообще что-то за гранью - из СВД с ПСО на 800 метров стрелять.

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 14:51

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Еще мне не понятно, где вы найдете такое стрельбище на километр.

Армейских стрельбищ и на бОльшие дистанции - как грязи.

Цитата:

300 метров - это крутой полигон.

:blink: :blink: :blink:
Никогда танковое стрельбище не видели, не?

bokser писал(a):

И на 600 в неподвижную цель размером 20 см в диаметре довольно проблематично стабильно попадать. Небольшой порыв ветра и все.

Потому и производят расчёты на баллистических калькуляторах. Потому и патроны используют не баранаульские, а намного дороже...

bokser -> 28.11.2013, 16:08

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

С вами мне все ясно. Вы крутой перекурсант, недосолдат. Пишите дальше свои сказки. :D Группа пехоты, пулеметный расчет, :D

"...Участие в турнире приняли пятнадцать команд со всего округа. Жара спецназу не помешала отстреляться в условиях ограниченной видимости, а также выдержать кросс - 5 километров в полной экипировке. Борьба была жаркой, итоги таковы: золото в командном зачете взяли нижегородцы, вторыми финишировали гости из Башкортостана, и бронза досталась кировчанам. В личном зачете лучшим стал стрелок из Мордовии, серебро взял нижегородец, и третьим стал полицейский из Татарстана. Впереди у победителей и призеров - финал Чемпионата страны. ..."

Я слышал много сказок про то, как боец "с СВДшечкой поразил на 700-800-1500 метров одной пулей аж трех противников(мишеней, попперов, и т.д. и т.п.) Неоднократно видел армейских снайперов, общался с ними. Так вот они на нас и на ФСБ как на космонавтов смотрели, у них не было того, что есть у нас. Так что расскажи сказки кому-нибудь другому, мне про тебя давно все ясно. Хотел бы я рисануться, тоже так же как ты себя бы вел. Но я говорю как есть.

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 16:19

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

С вами мне все ясно. Вы крутой перекурсант, недосолдат. Пишите дальше свои сказки. :D Группа пехоты, пулеметный расчет, :D

Да не, это мне всё ясно.
Если "300 метров - крутой полигон", то тут уже и говорить нечего.
Господам "крутым ветеранам спипицназа" напомню, что средненький танковый полигон имеет длину в несколько километров. Даже фотачге могу показать, чтобы разрыв шаблона устроить :D.

Слушайте, дяденька спецназовец... А где ж тогда солдатики-то из СВД учатся стрелять? Там УУС до 900 метров выполняются. Выходит, только на "крутые полигоны" ездят? :facepalm: :facepalm:

У нас при части было маленькое (!) стрельбище - 500 метров рубежи.
А большое, танковое - километров до 5 тянулось.

Velesich -> 28.11.2013, 16:20

----------------------------------------------------------------------------

Слышь, пензионер, выходит тут акромя тебя никто и не служил?

bokser -> 28.11.2013, 16:26

----------------------------------------------------------------------------

Никогда не слышал, что бы снайпера стреляли на танковых полигонах. Если вы такие крутые стрелки, то велком, у нас регулярно снайперские соревнования для всех желающих проводят. Приезжай, да забирай приз. Неплохой приз, кстати.

bokser -> 28.11.2013, 16:27

----------------------------------------------------------------------------

Velesich писал(a):

Слышь, пензионер, выходит тут акромя тебя никто и не служил?

Мне что ли?

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 16:28

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Я слышал много сказок про то, как боец "с СВДшечкой поразил на 700-800-1500 метров одной пулей аж трех противников(мишеней, попперов, и т.д. и т.п.)

Ты слышал, а я видел.
1998 год, пгт.Десна.
п-пк К., мой преподаватель по огневой, это сделал.
Сделал именно после того, как у нас весь взвод в эту мишень не мог попасть и мы заявили, что это невозможно в принципе.
К слову, в описанном случае нет ровно ни фига фантастического. Просто человек реально очень хорошо стреляет.

Ну а про то, какой в России крутой СОБР и как они все войска на приборе вертели - эти гнутые пальцы в каждом втором твоём посту видны, можешь не повторяться.

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 16:30

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Цитата:

Но я говорю как есть.

Я тоже. Варминтеры стреляют и попадают в ладошку на 700 метров.
А для самого крутого СОБРа, круче которого только яйки, оказывается 600 метров - запредельная дистанция. Уровень подготовки аж просвечивается.

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 16:37

----------------------------------------------------------------------------

Ради хохмы нарыл:

2 УУС. Стрельба с места по появляющейся цели
из различных положений

Спойлер

Цель: атакующая группа пехоты - два стрелка, поясные фигуры (мишень №7) появляются два раза на фронте не менее 6 м на 20 с (днем и ночью).
Дальности до целей, м:

Вид оружия
7,62 мм (5,45 мм) ручной пулемет
7,62 мм пулемет Калашникова
7,62 мм снайперская винтовка

Дальности до целей, м:
400-500

Количество патронов:
для автомата и ручного пулемета, пулемета ПК - 24, из них 6 - с трассирующими пулями;
для снайперской винтовки - 8, из них 2-е трассирующими пулями.

Какой удар со стороны классика! (с)
Солдатики-то и не знают, что стреляют на запредельные дистанции.

Тут ещё много.

Voha Star -> 28.11.2013, 16:44

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

:facepalm:
Ой пиздеееееец...
Ой как всё запущено.....

Внимание, вопрос знатокам!
(Как мы знаем, знаток тут у нас один - bokser).
Чем принципиально отличается танковая директрисса от стрелковой?
Подчёркиваю - ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается. Расположение мишеней - не принципиальное отличие.

Я тоже. Варминтеры стреляют и попадают в ладошку на 700 метров.
А для самого крутого СОБРа, круче которого только яйки, оказывается 600 метров - запредельная дистанция. Уровень подготовки аж просвечивается.

Ничем!

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 16:47

----------------------------------------------------------------------------

Voha Star писал(a):

Ничем!

Воистину акбар.
Ничем. Убрали танки, пригнали роту солдат - стреляйте, родимые.
В Бердичеве, например, полигоны разные, в Десне - единый для всех, просто условные разделения есть по рубежам - танковый рубеж и стрелковый.
У нас вообще не было разделения. Загнали танки или БМП в боксы, вывели солдат - и стреляйте.

bokser -> 28.11.2013, 17:00

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Ради хохмы нарыл:

2 УУС. Стрельба с места по появляющейся цели
из различных положений

Спойлер

Ради хохмы... А чем грудная мишень отличается от той, которую снайпера используют? :D Вот серьезно, не вижу смысла спорить с таким спецом, который просто элементарных вещей не знает. Ты почитай, так, ради собственного кругозора, что я писал про работу по силуэту тут в начале спора про Бурко.

bokser -> 28.11.2013, 17:01

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Сколько по времени займет снайперская серия из 20 выстрелов? Так, ради прикола. Что будут бойцы делать в это время?

bokser -> 28.11.2013, 17:02

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Да не реально это, мужики. Метров 300 уверенно можно в голову поразить. Дальше - на удачу. Слишком много факторов влияет. В силуэт - легко. А с 1500 метров, по моему, не реально. Это лотерея.

bokser -> 28.11.2013, 17:02

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Очень много, только по силуэту сработаю. На таких дистанциях ни разу не поражал.

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 17:03

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Армейские снайперы, мсье, используют ШТАТНЫЕ мишени.
(Опчаки, опять открытие, правда?).
"Писал про работу" или "отредактировал задним числом"?

Ну а про спеца - уже, думаю, всем всё ясно.
300 метров - крутой полигон, а 600 метров - это мега-дистанция, недостижимая.

На этой минорной ноте предлагаю включить "Реквием" по почившей крутизне Боксера.

bokser -> 28.11.2013, 17:05

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Армейские снайперы, мсье, используют ШТАТНЫЕ мишени.
(Опчаки, опять открытие, правда?).
"Писал про работу" или "отредактировал задним числом"?

Мьсье штатный снайпер? Я ничего не редактировал, нах не надо. Расскажите теперь, чем армейские снайпера отличаются от неармейских?

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 17:18

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Рассказываю. Тем, что для армейских 300 метров - это не дистанция, а 600 метров - никак не запредельная дальность :D.

Просто кое-кто "с высоты своего помёта" не знает, как стреляют реально подготовленные стрелки.
Те же варминтеры, к примеру.

Так, навскидочку:

Спойлер

- "Карта" - древнее ганфайтерское упражнение: попасть в торец игральной карты. Но со 100 м.
- 1000-ярдовый Пятачок - 5 выстрелов на зачет в щит 50х60 см. В щите 1 пробоина - 5 очков, в центральном квадрате 15х20 см - 10 очков. Пристрелочные по гонге не лимитированы. (Весьма ветреный день)
- "Свет в ночи" - на 75 м, по готовности стрелка на 2 сек мишень (шар 20 см) освещается фонарем с рубежа. На выбывание. (Очень упорный финал, на нервы.)
- Самарская 1000 - гонг 30 см. 1000 метров. Холодный ствол, без пристрелки. До 3 выстрелов на попадание - мельхиоровый значок, до 10 - латунный.

bokser -> 28.11.2013, 17:29

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Спойлер

Я думал, что снайперу нужны хорошие винтовки и прицелы. У кого то они лучше, а СВД это не снайперская винтовка вообще. Странное дело. Говоришь реальные цифры - не верят. Соврешь - тут же станешь крутым армейским снайпером. Извините, не спорили бы про вещи, в которых не разбираетесь. А если есть сомнения - приезжайте на соревнования и покажете класс. Я вот занимал призовые места. Видимо, остальные еще хуже меня стреляли.

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 17:35

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Я думал, что снайперу нужны хорошие винтовки и прицелы.

Снайперу нужно всё - и подготовка, и винтовка, и прицел, и патрон.

Цитата:

У кого то они лучше, а СВД это не снайперская винтовка вообще.

Конечно. Так и 600 метров - не дистанция. С крутых винтовок и стреляют круче.

Цитата:

Извините, не спорили бы про вещи, в которых не разбираетесь.

Ну то, что вы во всём специалист - мы уже слышали.

Цитата:

Я вот занимал призовые места. Видимо, остальные еще хуже меня стреляли.

О, с этого места - подробнее можно?
То есть - вы занимали призовые места на соревнованиях по снайпингу (или всё же по боксу?) и при этом считаете 600 метров огромной дистанцией - я правильно понимаю?

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 17:36

----------------------------------------------------------------------------

Кстати, про СВД.
Интересный документик, правда?
Может, всё же дело в руках и "в консерватории надо что-то подправить"?

Спойлер

[изображение]

bokser -> 28.11.2013, 17:41

----------------------------------------------------------------------------

Да, ты прав. Ты крутой стрелок, а я ничего не умею. В штабе писарем отсиделся. Отстань, надоел. Есть желание - приезжай и стреляй. Готов поспорить, ты ни разу на 600 метров цель не поразишь.

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 17:43

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Да, ты прав. Ты крутой стрелок, а я ничего не умею.

Мы разве про тебя говорили? На тебя мне вообще плевать, не льсти себе.
Я просто доказывал, что 300 метров - это вовсе не крутой и большой полигон. А 600 метров - вовсе не рекордная дальность.

bokser писал(a):

Готов поспорить, ты ни разу на 600 метров цель не поразишь.

Ты уже был готов спорить, что Поветкин победит. Так что побереги деньги :D

bokser -> 28.11.2013, 17:47

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Ну у вас может и такие масштабы. А у нас в черте города один такой полигон на 300 метров. И это очень круто. На 600 - в в.ч. рядом с городом. Больше нет. Видимо, в Киеве все круто со стрельбищами. По поводу Поветкина - спорил бы, я предлагал. По поводу соревнований - да я у вас в Украине стрелял в 2009 году даже.

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 18:10

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Ну у вас может и такие масштабы. А у нас в черте города один такой полигон на 300 метров. И это очень круто. На 600 - в в.ч. рядом с городом. Больше нет.

пгт.Десна - полигон хз сколько км, но из танков валят.
Житомир, десантура - то же самое.
Бердичев - чуть поменьше, но тоже несколько км.

bokser писал(a):

Видимо, в Киеве все круто со стрельбищами.

В Киеве всё херово со стрельбищами, потому на официальных стрельбищах никто не стреляет на большие дистанции.

bokser писал(a):

По поводу соревнований - да я у вас в Украине стрелял в 2009 году даже.

Соревнования по снайпингу? Тогда не пойму, откуда берутся пассажи про 600 метров. Или у вас были соревнования на 200-300 метров?

Ray -> 28.11.2013, 18:31

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev, мне кажется, вы друг друга не понимаете.

Он говорит по попадание с одного выстрела в голову. Ты - в ростовую мишень. :xz:

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 18:42

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Я уже думал об этом.
Но тут выходит другой момент.

Есть такое ошибочное мнение, что стрелять, скажем, в квадрат 0,5 на 0,5 метра при дальности 100 метров - это одно и то же, что стрелять в квадрат 2,5х2,5 на дистанции 500 метров. Чисто математически - вроде одно и то же.
Казалось бы.

Ну и опять же - там я документ интересный выше показывал :)

GEORGE -> 28.11.2013, 18:45

----------------------------------------------------------------------------

Джентельмены, спор ни о чем. Поражение мишени понятие растяжимое. У спортсменов очки от центра мишени, у военных - падающий силуэт, у специфических силовиков мишень типа тарелочки для стенда - гарантированное попадание в мозг.
Условия стрельбы, исходные данные, поражаемые/не поражаемые мишени, помехи, погода, температура и т.п. Опять же, оружие, боеприпас, дополнительное техническое оснащение.
Я вон в теме про оптику отписывался - я на 350 отстрелялся раза в 2 лучше чем человек с реальным опытом работы по двуногим в условиях БД и значительно большим опытом стрельбы вообще - просто за счет лучшей для данных условий оптики. Да, оснащение опыт и навыки не заменяет, но значит много, особенно в экстремальных условиях.

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 18:54

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

я на 350 отстрелялся раза в 2 лучше чем человек с реальным опытом работы по двуногим в условиях БД и значительно большим опытом стрельбы вообще - просто за счет лучшей для данных условий оптики.

Да ну, так не бывает ;-).
Хотя этот человек, вероятно, просто не в СОБРе служил, потому ты лучше и отстрелялся. :)

GEORGE -> 28.11.2013, 18:57

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Да ну, так не бывает ;-).
Хотя этот человек, вероятно, просто не в СОБРе служил, потому ты лучше и отстрелялся. :)

Хватит троллить :).

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 19:05

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Хватит троллить :).

Тут анекдот вспомнил:
Приходит мужик на работу устраиваться.

-Я с неполным средним образованием, без опыта работы, после 5 лет тюрьмы. Хочу у вас работать топ-менеджером.
-Ну хорошо. Смотрите - в общем, мы предлагаем - оклад 50 тыс. долларов в месяц, автомобиль с водителем, личная квартира в центре города, вилла на море, режим работы - вторник-среда с 11.00 до 14.00...
-Вы что, издеваетесь?
-Ну вы же первый начали.

bokser -> 28.11.2013, 21:08

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Да я это сразу понял, потому и засмеялся. В ростовую только срочники стреляют. Я и из АК на 300 м легко в ростовую попаду. А еще видел такое упражнение. Когда рота отстрелялась и есть махи, командир дает команду примкнуть штыки и в атаку. Вот они эти фанерки на 300 м штыками валят.

bokser -> 28.11.2013, 21:09

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Жор, ты не прав. У снайперов одни и те же понятия. Тем более спор за Бурко - за попадание в голову. Я ясно написал, по силуэту можно сработать, но результат гарантирован с такой вот дистанции. Дальше очень сложно.

Владимир -> 28.11.2013, 21:15

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

И ваще, лучшая винтовка на триста метров - пушка!

bokser -> 28.11.2013, 21:21

----------------------------------------------------------------------------

http://www.youtube.com/v/0aFuc7Dmogw
Вот на этом клипе хорошо видна разница между солдатами и ментами. По крайней мере, в 2003 году, когда снимали этот клип, было так.

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 21:33

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Да я это сразу понял, потому и засмеялся.

Ага, мы так и поняли. И сообщения свои ты ни разу не редактировал со вчера :D

Цитата:

В ростовую только срочники стреляют.

Интересно - что мент может знать про подготовку армии и тем более - срочников?
Можно узнать, где мсье срочную служил?
Кстати, напишу-ка я ГРУшникам, пусть поржут... Они-то не знают, что "по ростовым только срочники стреляют". :D

Цитата:

Тем более спор за Бурко - за попадание в голову.

Это где такое в условиях задачи проявилось вдруг?

Цитата:

Я ясно написал, по силуэту можно сработать, но результат гарантирован с такой вот дистанции. Дальше очень сложно.

А меня учили, что врать нехорошо. "Написал" и "дописал" - не одно и то же.

bokser -> 28.11.2013, 21:36

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Ага, мы так и поняли. И сообщения свои ты ни разу не редактировал со вчера :D
А меня учили, что врать нехорошо. "Написал" и "дописал" - не одно и то же.

Дружище, не редактировал. Как было написано, так и написано. Если это принципиальный спор - давай у модератора спросим? На спор?

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 21:36

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Вот на этом клипе хорошо видна разница между солдатами и ментами. По крайней мере, в 2003 году, когда снимали этот клип, было так.

Внимание, вопрос на сообразительность. Всем, не только "знатоку".
Ментовский снайпер стреляет (преимущественно) с дружественной территории.
Армейский - далеко не всегда.
Что при описанных условиях должно входить в вооружение и экипировку армейского снайпера, но не входит в экипировку мента?

bokser -> 28.11.2013, 21:37

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Это где такое в условиях задачи проявилось вдруг?

А ты тему вообще читал? Или просто потролить?

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 21:37

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Не принципиальный, но просто я изначально искал, где было написано про размер цели. И не находил.

bokser -> 28.11.2013, 21:38

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Можно узнать, где мсье срочную служил?

Тебе номер в.ч? В спецназе служил. А ты срочку служил, что бы меня об этом спрашивать?

bokser -> 28.11.2013, 21:39

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Не принципиальный, но просто я изначально искал, где было написано про размер цели. И не находил.

Слепой стрелок? Очки с диоптриями?

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 21:40

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

А ты тему вообще читал? Или просто потролить?

Только что специально ещё раз перелистал.
И не нашёл, что "Бурко надо стрелять в голову". Может, покажешь, где такое в задаче?
Наоборот - я ориентировался на ростовую, потому как "Метров 800. Он один торчал как хрен в поле" (с) Матраскин.
"Как хрен в поле" - это только в голову?

bokser -> 28.11.2013, 21:40

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

А снайперов ВВ ты куда отнесешь? И совет тебе, лучше не лезь в темы, о чем понятия не имеешь. Надоел реально, тролль ворошиловский.

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 21:41

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Тебе номер в.ч? В спецназе служил. А ты срочку служил, что бы меня об этом спрашивать?

Не, мне номер не надо.
Я почему-то был уверен, что в спецназе, даже не сомневался. ;-)
А спецназ был военный или ментовский?

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 21:42

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Ты, спецназёр наикрутейший, или на вопрос ответь, или жуй молча, ок? :)
Ты же лезешь в темы, в которых не смыслишь - и ничё. Говоришь глупости с умным видом. Почему другим нельзя?
ВВ у нас с утра к МВД относились.

bokser -> 28.11.2013, 21:43

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Номер части пятизначный. После 1998 года часть расформирована. И это, хорош троля кормить.

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 21:43

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Номер части пятизначный.

Мне это ни о чем не говорит, я служил в армии другой страны, если ты забыл.

bokser -> 28.11.2013, 21:44

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Если я говорю - то только то, что знаю. Если не знаю, то так и скажу, в отличии от тебя. Хамить по инету это одно. В жизни слабо так себя вести?

Владимир -> 28.11.2013, 21:44

----------------------------------------------------------------------------

Жентльмены, повежливей, бога ради. :D

bokser -> 28.11.2013, 21:46

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Жентльмены, повежливей, бога ради. :D

Да ладно, Володь, мне уже самому надоело. Реально человек только тролит, не зря его из армии турнули.

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 21:47

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Если я говорю - то только то, что знаю. Если не знаю, то так и скажу, в отличии от тебя.

Не, ну "знания" про огромные, просто гигантские полигоны в 300 метров - думаю, все оценили. :D
Особенно кто реально срочную служил и хоть раз на полигоне был.

bokser писал(a):

Хамить по инету это одно. В жизни слабо так себя вести?

Ты сам хамить начал, я - лишь в ответ.
Перестань хамить и колотить понты "крутАспИцназовские" - и увидишь, как изменится к тебе отношение окружающих. Выпячивать свои комплексы тут ни к чему, ты не с девочками и не с детьми общаешься.
Бери пример с Бори Громова.

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 21:48

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Да ладно, Володь, мне уже самому надоело. Реально человек только тролит, не зря его из армии турнули.

Не, ещё раз я тебя на хуй не пошлю, не надейся.
Я понимаю, что в МВД грамотно учат провокаторов, но я не поведусь :D

Иван Кольцо -> 28.11.2013, 21:49

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

В спецназе служил.

Я дико извиняюсь, что влажу в в вашу милую беседу. Но я с рядом товарищей очень негативно отношусь к тем, кто употребляет слово спецназ в отношении себя.
Уж больно от него отдаёт самолюбованием. Типа, я человек, а ты никто. Типа, никто кроме вас и т.д.
Во первых, словом спецназ и осназ называют, чуть ли не осинизаторские роты. (А чО, вполне спецназначение).
Во вторых, даже служба в "боевых" частях, не гарантирует, что боец не отсиделся писарем, и что то в этой жизни знает.
Войны выигрывает пехота. Обычная мохра и мабута. Без неё любой спецназ окачурится за неделю, ибо только она обеспечивает для этого спецназа базу, защиту, снабжение, транспортировку и т.д.
Чисто мое ИМХО. А номер В/Ч я и сам не скажу, сколько не просите ;-)

Владимир -> 28.11.2013, 21:49

----------------------------------------------------------------------------

:wall: :wall: :wall:

bokser -> 28.11.2013, 21:50

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Ты почти угадал. Спецназ РВСН :D я бы даже сказал что мы типа роты охраны были, а не спецназ. ВУС - вожатый служебных собак... Вот как то так. :oops:

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 21:51

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Ты почти угадал. Спецназ РВСН :D

Тьфу блин...
А я-то думаю! Теперь всё сходится. Радиация! Вот в чем дело!
(Кстати, мсье опять аж ни разу не редактировал предыдущее сообщение).

marmon21412 -> 28.11.2013, 22:19

----------------------------------------------------------------------------

Дим,а ты что доказать хочешь ? Не пойму смысл вашего срача.

Werewolf_kiev -> 28.11.2013, 23:11

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

Дим,а ты что доказать хочешь ? Не пойму смысл вашего срача.

1.300 метров - это очень маленький полигон.
2.600 метров для снайперского огня - не мегадистанция
3.Надо меньше хамить и понтоваться.
4.Не надо считать себя самым умным, крутым и опытным.
5.Мужику в 38 лет надо перестать страдать от комплекса собственной значимости.

Всего-то несколько этих простых и, казалось бы, понятных вещей доказываю.

Дмитрий01 -> 29.11.2013, 00:01

----------------------------------------------------------------------------

:D :D :D весело тут у вас ))) не останавливайтесь гусары! Кстати, было бы интересно посмотреть видео каждого из вас как стрелили на дальние дистанции ;) тем более я так понял учавствуете в соревнованиях, думаю труда не составит...

Werewolf_kiev -> 29.11.2013, 00:06

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

тем более я так понял учавствуете в соревнованиях, думаю труда не составит...

Не-не-не, меня к этому не примазывайте. ;-)
Это наш Гуру участвует. Чемпион мимо, обладатель золотой педали и властелин кувалды:)
А я человек скромный :)

marmon21412 -> 29.11.2013, 00:42

----------------------------------------------------------------------------

Позицию понял. Но есть одно но,у меня братец снайпер роты охраны станции тропосферной связи. По ВУС. И по его рассказам,дистанция стрельбища у них,была 350 м. Комментарии ? Я ни разу не снайпер,потому глупым показаться не боюсь.

GEORGE -> 29.11.2013, 01:07

----------------------------------------------------------------------------

Как не несущую практической смысловой нагрузки, кроме как личных ..ммм.. припираний двух субъектов тему предлагаю снести в флуд.

Werewolf_kiev -> 29.11.2013, 01:09

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

По ВУС. И по его рассказам,дистанция стрельбища у них,была 350 м.

У нас при училище стрельбище было вообше 100 метров.
При бригаде, где служил - намного больше. Перечень давал выше.
Основная масса стрельбищ при частях от бригады и выше - никак не 300 метров.
Ну а при некой "топостанции" - может быть, почему нет?

vovaz02h -> 29.11.2013, 01:28

----------------------------------------------------------------------------

Если бойцов не учат вести бой на дистанциях, на которые расчитано оружие, то виновато ли в этом оружие или таки организация процесса? И правомерно ли после этого утверждать, что стрелять на дистанции больше 600 метров - лотерея? Ну да, стрельбу вообще можно выделить в отдельный курс в рамках теории вероятности, но ...

Это кстати, и к вопросу об отличии армейских и не очень снайперов. Из всех частей, в которых я побывал, (кроме одной) имели стрельбище в том числе и для техники, соответственно с дистанцией от вышек до дальних мишеней под имеющуюся бронетехнику.

Кстати, кроме дальности для оружия бронетехники есть одно коренное отличие "танкового" стрельбища от "не танкового": глубина закладки коммуникаций управления мишенной обстановкой. Накладывает ограничения, в основном, на выполняемые упражнения.

Список частей и стрельбищ могу приложить, оно там уже давно-давно все не секретное.

Единственная часть, которая "на моих глазах" имеет стрельбище 450 метров - это полк ВВ, охраняющий склады.

bokser -> 29.11.2013, 07:27

----------------------------------------------------------------------------

http://www.youtube.com/v/s32kYr3iwhA
Вот примерно видна работа снайперов.

bokser -> 29.11.2013, 07:36

----------------------------------------------------------------------------

По поводу предмета срача - не понятно мне. Называю реальные дистанции - насмешки и плевки. Еще и типа вру... :???: Сказал бы что на 2 км стреляю - во, круто. В соревнованиях я давно не участвую, И если че, кто-то не знает, там стрельба после маршброска и прохождения полосы, где в конце рукоход. Так что руки забиты.

Первый раз пару месяцев назад меня удивили, когда один солдат, по рассказам местного спеца, в рукопашной раскидал несколько омоновцев. Я сильно в этом засомневался. Всю жизнь занимаюсь рукопашкой, но так не смогу. Мне ответили какую-то галиматью, типа менты козлы а мы крутые. Потом Этот крутой парень с Киева начал заливать про ножевой бой. Когда я сказал, что человек, на кого он ссылается - врун. И документально это подтвердил, в ответ опять хамство. Теперь, оказывается, я еще стреляю как лох и стрельбища у нас лоховские. И вообще, нормальные пацаны на 1500 км уверенно в голову поражают. Я повторю. 600 метров можно говорить о боле-мене уверенном поражении цели в 20 см в диаметре. Дальше - ну ооочень большие спецы. Я допускаю, что они есть. Но я таких не встречал.

Иван Кольцо -> 29.11.2013, 08:56

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

600 метров можно говорить о боле-мене уверенном поражении цели в 20 см в диаметре. Дальше - ну ооочень большие спецы.

Секунду. Началось всё с того, что 300 местров дистанция уверенного поражения. 600 - уже очень предельная.
Или я чего-то пропустил?

bokser -> 29.11.2013, 08:57

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Да, все правильно. Я же говорю - боле-мене. Слишком много факторов влияет.

Иван Кольцо -> 29.11.2013, 08:58

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Да, все правильно. Я же говорю - боле-мене. Слишком много факторов влияет.

С этим согласен.

Ray -> 29.11.2013, 10:23

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Цитата:

Тем более спор за Бурко - за попадание в голову.

Это где такое в условиях задачи проявилось вдруг?

Ты - не писал. Но разговор начался со сцены убийства Бурко. А там исходная задача - с примерно километра с первого выстрела в голову.

Ray -> 29.11.2013, 10:28

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Ты, спецназёр наикрутейший, или на вопрос ответь, или жуй молча, ок? :)

Дмитрий, общение в подобном тоне недопустимо. Выношу предупреждение.

Ray -> 29.11.2013, 10:33

----------------------------------------------------------------------------

Кстати, в TopShot есть конкурсы, где они из Баррета стреляют на 600 м и на километр. На 600 м -- по движущейся цели, на километр - по неподвижной. Размер километровой мишени, помнится, диаметром полметра был. И ничо, некоторые с первого выстрела попадали.

ansollo -> 29.11.2013, 10:35

----------------------------------------------------------------------------

Да народ, вашу энергию да в мирных целях. :D :D :D
Или на разгон майдана. 8-)

Werewolf_kiev -> 29.11.2013, 11:00

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Потом Этот крутой парень с Киева начал заливать про ножевой бой.

Заливать? Ты просто начал умничать в теме, в которой ты - ноль без палочки.
Вопрос - на хрена?

Цитата:

Когда я сказал, что человек, на кого он ссылается - врун.

И опять ты врёшь. На него я не ссылался, а только упомянул в числе прочих.

Цитата:

Теперь, оказывается, я еще стреляю как лох и стрельбища у нас лоховские.

Ну если 300 м - крутой полигон, то да, тут только поржать остаётся.

Цитата:

И вообще, нормальные пацаны на 1500 км уверенно в голову поражают.

Варминтеры на 700 метров попадают в цель размером с коньячный бокал. Для крутых спИцназовцев сие недоступно?

bokser писал(a):

600 метров можно говорить о боле-мене уверенном поражении цели в 20 см в диаметре.

Ты же говорил, что это уже почти предельная дистанция. А теперь уже "уверенное поражение". Хм...
Да и про размер цели мы изначально вообще не говорили.

Werewolf_kiev -> 29.11.2013, 11:01

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Дмитрий, общение в подобном тоне недопустимо. Выношу предупреждение.

ОК, нет проблем. Но просьба всё же пресекать провокации различных туловищ на начальном этапе, а не ждать, когда спор перейдёт в срач.

Ray -> 29.11.2013, 11:14

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Я провокаций никаких не видел. Если чье-то мнение не совпадает с твоим, это еще не значит, что человек тебя троллит. И еще... bokser не редактировал свои сообщения.

Werewolf_kiev -> 29.11.2013, 11:18

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

И еще... bokser не редактировал свои сообщения.

Я как минимум три (!) раза видел, что редактировал. Это только за один этот спор. Что мне - не верить своим глазам?
То сообщение из одного предложения состоит, то уже из трёх. Это - не редактирование? А изначальное сообщение обретает иной смысл и оппонент выставляется дураком. Браво!
Знаешь, если это не троллинг - то я китайский мандарин.

Werewolf_kiev -> 29.11.2013, 11:25

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Мда...

Раз.

Спойлер

Между тем Бурко с Пасечником выбрались на трибуну, а Салеев встал сбоку от неё, разговаривая с каким-то человеком в чистой спецовке, который активно кивал и время от времени показывал рукой в сторону реки.

— Так… выставились… — пробормотал бородатый. — Чего ждём? А ждать уже и нечего. Внимание… огонь!

Две винтовки грохнули разом, выдув в стороны струи раскалённых газов из дульного тормоза и послав в дальний полёт две тяжеленные пули. И тут же, через доли секунды, когда ещё не только звук выстрелов, но и первые выпущенные пули не достигли цели, самозарядные винтовки ударили повторно, а затем снова, уже в третий, четвёртый и пятый раз, как бы закрепляя результат.

Два.

Спойлер

— Снайперы застрелили, — ответил Усимов на вопрос «как». — С крыши, из дальнобойных винтовок. Хорошие снайперы, профессионалы. Но разговор не об этом, в общем, а о том, что у нас есть с вами прекрасная возможность забыть все неприятные разговоры, что велись в этом здании.

Может, я слепой - но ткните мне пальцем - где тут написано, что стреляли в голову?

Ray -> 29.11.2013, 11:36

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Может, я слепой - но ткните мне пальцем - где тут написано, что стреляли в голову?

Упс...
И кто сказал, что с первого раза попали? :D

Ray -> 29.11.2013, 11:37

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Я как минимум три (!) раза видел, что редактировал. Это только за один этот спор. Что мне - не верить своим глазам?

Не верь. Я логам верю больше. :rtfm:

Werewolf_kiev -> 29.11.2013, 11:39

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Упс...
И кто сказал, что с первого раза попали? :D

Никто. Также, как и никто не говорил, что стреляли в голову.
А также можно допустить, что Бурко и не убили вовсе.
Только мы сейчас обсуждаем факты или домыслы?

Werewolf_kiev -> 29.11.2013, 11:41

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Не верь. Я логам верю больше. :rtfm:

И что у тех логах сказано за вот это сообщение, например?

Ray -> 29.11.2013, 11:52

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

И что у тех логах сказано за вот это сообщение, например?

Не менялось.

Werewolf_kiev -> 29.11.2013, 11:59

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Не менялось.

Ray, твои логи - врут.
Это сообщение редактировалось дважды (!).
Изначальное сообщение было процитировано мной (можешь посмотреть).
Потом товарисч добавил, что они были "типа охраны", а затем - что он был кинологом.

bokser -> 29.11.2013, 12:07

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Не менялось.

Это я дописывал. Но сразу практически.

Dingo -> 29.11.2013, 12:29

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Может, я слепой - но ткните мне пальцем - где тут написано, что стреляли в голову?

Зачем из .50 калибра стрелять в голову? Любого попадания по корпусу в 95% достаточно для летального исхода.

Werewolf_kiev -> 29.11.2013, 12:30

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Зачем из .50 калибра стрелять в голову? Любого попадания по корпусу в 90% достаточно для летального исхода.

А я не знаю. Мне вот лично тоже непонятно.
Про .50, правда, тоже вроде речь не шла, а просто про "крупный калибр".
Но в любом случае - для таких калибров попадание в башку - ну аж никак не обязательное условие.

Vitalik -> 29.11.2013, 13:02

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Ну если 300 м - крутой полигон, то да, тут только поржать остаётся.
Варминтеры на 700 метров попадают в цель размером с коньячный бокал. Для крутых спИцназовцев сие недоступно?

Кто вам сказал такое?? Варминг разный бывает, от сусликов до коётов. Хорошая варминг райфел дает меньше 1МОА на 100 ярдов и около 6МОА на 600 ярдов(группа из 3х выстрелов). 3 выстрела в квадрат 15х15 см.
На СВД оптика 6х, на варминт от 6х до 32х. СВД заводской патрон, варминг-ручные патроны поддобраные для этой винтовки, часто разные патроны для разных дистанций(100-300ярд, 300-600ярд, как то так). Сравнивать снайперов с варминт шутерс не правильно.
В Америке граждаские снайпера(СВАТ, ФБР) и армейские снайпера две разные школы. гражданских учат короткие дистанции до 300 метров и в голову, армейских просто на поражение цели.
Я както общался со снайпером из Маринс, он говорил что его М40 в 308 прокатит до 600-800ярд, дальше он бы не стрелял. Гарантированое "поражение" с одного выстрела или он не стал бы стрелять.
Кстати найти стрелбище больше 300м в Комифорнии тоже большая проблема.

Werewolf_kiev -> 29.11.2013, 13:18

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Кто вам сказал такое?? Варминг разный бывает, от сусликов до коётов.

Это мне сказали результаты соревнований по варминту.
Да, разный бывает, и что?

Цитата:

На СВД оптика 6х

Эммм... 6х??? :blink:

Цитата:

В Америке граждаские снайпера(СВАТ, ФБР) и армейские снайпера две разные школы.

Я уже выше говорил, что есть ощутимая разница между ментовским снайпером и армейским.

Цитата:

Я както общался со снайпером из Маринс, он говорил что его М40 в 308 прокатит до 600-800ярд, дальше он бы не стрелял. Гарантированое "поражение" с одного выстрела или он не стал бы стрелять.

Тут сказали, что на 600-800 с одного выстрела попасть - это "наудачу".

Цитата:

Кстати найти стрелбище больше 300м в Комифорнии тоже большая проблема.

Какой размер полигонов, где тренируется армия (!)? Ну так - любой полигон при бригаде.

Vitalik -> 29.11.2013, 14:02

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Это мне сказали результаты соревнований по варминту.
Да, разный бывает, и что?

То что попасть в суслика с 700 метров это фантастика, а вот в коёта уже поверю.можно конкретнее? год, штат или название соревнования, охота глянут на такие стрельбы.

Цитата:

Эммм... 6х??? :blink:

опечатка, 4х

Цитата:

Тут сказали, что на 600-800 с одного выстрела попасть - это "наудачу".

смотря кто, где, из чего,куда(голова, центр, просто попасть) Я не стебаюсь, просто если два человека спорят о двух совершенно разных вещах, думая что "это он не прав"; трудно понять о чем собственно спор.

Цитата:

Какой размер полигонов, где тренируется армия (!)? Ну так - любой полигон при бригаде.

Ну на базе МП в Сан Диего до 1000м для легково стрелкового есть, есть и для тяжелого только я длинну не знаю но не меньше 2км. Про Армию не знаю, в ВМС нас возили стрелят из .50 на МП стрелбище, наше было только до 100ярд.

bokser -> 29.11.2013, 14:05

----------------------------------------------------------------------------

Vitalik писал(a):

Я не стебаюсь, просто если два человека спорят о двух совершенно разных вещах, думая что "это он не прав"; трудно понять о чем собственно спор.

Виталь, да с ним бесполезно говорить. Я сразу все понял, что он имеет в виду. Только он не спорит а хамит, вот и все. Поэтому проще не кормить тролля, и проблем не будет.

Werewolf_kiev -> 29.11.2013, 14:07

----------------------------------------------------------------------------

Vitalik писал(a):

год, штат или название соревнования, охота глянут на такие стрельбы.

Победителями в специальной номинации «Самый дальний выстрел» стали:

Легкий варминт класс: А.Протасов – 761 метр

Тяжелый варминт класс: А.Скуратов – 839 метров

Охотничий класс: С.Шпунтов – 651 метр

Снайперский класс: А.Кирьянов – 612 метров

Анлимитед класс: В.Мозговой - 1025 метров

Даже если мишень 20 х 20 или 30 х 30 - это всё равно не так сильно что-то меняет.

Vitalik писал(a):

Тут один наш камрад смотрел сегодня по гуглокарте пару стрельбищ, где он был сам. 900-1300 метров.
Если надо - я могу скрины полигонов показать, где тоже лично бывал.

Кстати, в чём скрытый смысл стрелять из .50 на 100 ярдов?

Werewolf_kiev -> 29.11.2013, 14:08

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Не влезай в нормальную дискуссию. Ты не умеешь дискутировать без хамства.
Ну и твои прогибы перед другими людьми смотрятся, конечно, очень мужественно, да. Мол, "пацаны, да не спорьте с ним, вы правы, я точно говорю, я же молодец, а он дурак". Фу. Аж передёрнуло.

vovaz02h -> 29.11.2013, 14:28

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Vitalik писал(a):

в ВМС нас возили стрелят из .50 на МП стрелбище, наше было только до 100ярд.

Кстати, в чём скрытый смысл стрелять из .50 на 100 ярдов?

Именно об этом и речь: возили на стрельбище МП, потому что на "своем" стрельбище из .50 стрелять на 100 ярдов несерьезно.

Werewolf_kiev -> 29.11.2013, 14:32

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

А, тьфу. Точно, торможу.

Ray -> 29.11.2013, 15:23

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Это я дописывал. Но сразу практически.

У меня таймаут 5 минут стоит. Т.е. в течение этого времени изменения сообщения не логируются.

Ray -> 29.11.2013, 15:27

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Не влезай в нормальную дискуссию. Ты не умеешь дискутировать без хамства.

Хамство я вижу здесь исключительно от тебя. Больше предупреждать не буду.
Если тебе лично неприятен bokser - в личном кабинете поставь его в игнор.

Werewolf_kiev -> 29.11.2013, 15:34

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Хамство я вижу здесь исключительно от тебя.

...и провокации, ясное дело, тоже только от меня.
Ну тогда я только развожу руками, чё.

bokser -> 29.11.2013, 15:52

----------------------------------------------------------------------------

Разговаривал с одним товарищем, вместе были в командировках, он мне сказал, что из ОСВ -96 поражал цель на 2.5 км. В оптику видел, как противника швырнуло, что с ним было дальше не знает. В принципе при попадании по конечностям их отрывает, в корпус - остается рваная рана, как от маленького взрыва. Выжить можно. Дистанция для снайпера в бою достигает 600-800 метров, но его задача просто вывести противника из строя, не обязательно попадать в голову. Принципиальное отличие у нас было - гарантированное попадание в конкретную часть тела, например, в руку с оружием или в голову. По силуэту, естественно, работать проще.

аллигатор -> 29.11.2013, 19:44

----------------------------------------------------------------------------

https://www.youtube.com/v/XGmSBTGT1vU

Shreder -> 29.11.2013, 19:50

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Это мне сказали результаты соревнований по варминту.

На стрельбище как-то пересекся с вармитщиками, поглядел их винтовку. Винт весом в 14,5 кг, ствол в диаметре как у пушки БМП, патрон .338 Лапуа Магнум.
Все это с каким-то огромным "Найтфорсом" и на интересной такой подставке-площадке. Сказали что-то про меньше 1/4 МОА, но уже точно не помню.
Там у них и вычислитель, и метеостанция присутствовали.
Но что-то я себе плохо представляю армейского снайпера в таком вот "обвесе". :)

Werewolf_kiev -> 29.11.2013, 19:58

----------------------------------------------------------------------------

Подозреваю, что то были не варминтеры.
Они, конечно, используют очень похожие винтовки и снарягу, но калибо .338 - никак не варминтерский. Они меньший юзают, иначе "хомячка разрывает на куски".

А насчёт дороговизны такого оружия - так тут же было озвучено, что экипировка СОБРа - самая экипировка в мире и все остальные войска им завидуют.

Shreder -> 29.11.2013, 20:04

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Подозреваю, что то были не варминтеры.
Они, конечно, используют очень похожие винтовки и снарягу, но калибо .338 - никак не варминтерский. Они меньший юзают, иначе "хомячка разрывает на куски".

А насчёт дороговизны - так тут же было озвучено, что экипировка СОБРа - самая экипировка в мире и все остальные войска им завидуют.

Да, ребята еще озвучили стоимость одного выстрела в пределах 250 - 450 рублей. :)
На дальняк стрелять - еще надо увидеть куда. А там то дымка, то утренний туман, то просто дым от горящего всего, что на войне горит. То марево от прогревшейся земли и прочие аберрации. Редко бывают условия хорошей видимости на километр и более. А если еще ветер добавить, который часто бывает неравномерный по дистанции, то вообще весело.
Недаром ставят столбики с ленточками на разных рубежах на тренировках.

Владимир -> 29.11.2013, 20:05

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

артиллерия форева!!!

Dingo -> 29.11.2013, 22:23

----------------------------------------------------------------------------

Vitalik писал(a):

Хорошая варминг райфел дает меньше 1МОА на 100 ярдов и около 6МОА на 600 ярдов(группа из 3х выстрелов). 3 выстрела в квадрат 15х15 см.

1МОА это примерно 1 дюйм на 100 ярдов.
6МОА х 600 ярдов - поперечник как раз ярд получается, даже чуть больше. :D

M4S90 -> 29.11.2013, 23:08

----------------------------------------------------------------------------

http://salda.ws/video.php?id=YDb82W8mSdE

http://salda.ws/video.php?id=W8nrVwCQuck

Vitalik -> 30.11.2013, 01:34

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Я потому и говорил что варминг разный, смотря в кого стреляют и на какие дистанции стволы от .17 до .50. Короче вы только слышите что хотите слышать, так что я удоляюсь из темы.

Vitalik -> 30.11.2013, 02:14

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

1МОА это примерно 1 дюйм на 100 ярдов.
6МОА х 600 ярдов - поперечник как раз ярд получается, даже чуть больше. :D

12inch=1foot,3 feet=1yard. 1MOAx600yard=6x6inch kvadrat.

ironsity -> 30.11.2013, 02:19

----------------------------------------------------------------------------

Vitalik писал(a):

12inch=1foot,3 feet=1yard. 6MOA=6x6inch kvadrat.

Виталь, ты нас не путай,МОА -угловая величина, а не линейная, 6 дюймов на 600 ярдах - 1МОА, а не 6.

Vitalik -> 30.11.2013, 03:01

----------------------------------------------------------------------------

ironsity писал(a):

Виталь, ты нас не путай,МОА -угловая величина, а не линейная, 6 дюймов на 600 ярдах - 1МОА, а не 6.

Точно, спасибо что заметил. 1МОА х на дистанцию =1МОА на 600 ярд=квадрат в 6х6 инчей. или 1МОА на 91м, на 550 метров будет квадрат 15х15см.

marmon21412 -> 30.11.2013, 03:23

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Дистанция для снайпера в бою достигает 600-800 метров

Боюсь только для идеальных условий. Стрелял в горах козла. Сначала упустил кривизну,потом прозрачность,потом разрежение ... Это мне бывший снайпер комментировал. А потом в горах часто туман стоит,где там 600 ? На 300 и то еле видно было. Это я про частный случай. То,что сам испытал.

Werewolf_kiev -> 30.11.2013, 15:50

----------------------------------------------------------------------------

Vitalik писал(a):

Никогда не видел и не видел, чтобы варминетры юзали такие калибры.
Допускаю, что варминт в США и у нас сильно отличается.

Vitalik -> 30.11.2013, 22:31

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

http://www.youtube.com/v/Xxv4RG8bBEU

PROF -> 30.11.2013, 22:32

----------------------------------------------------------------------------

Если ЯКОБЫ из КПВТ можно ОДИНОЧНЫМ выстрелом ШТАТНЫМ боеприпасом попасть в 200 литровую бочку на 1800 метров, то не вижу невыполнимой проблемы попасть из снайперского 14.5 на 1500 метров в туловище Бурко. Засим удаляюсь.

Shreder -> 30.11.2013, 22:35

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Не забывайте ту "подставку", на которой стоит КПВТ. :)

pv35 -> 01.12.2013, 15:18

----------------------------------------------------------------------------

О стрельбищах ......

Спойлер

Стрельбище. Стреляли со всей стрелковки кроме НСВ. За сопкой видны дачи, туда иногда от него рикошеты уходили, поэтому запретили ещё до моего призыва.
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Рядом с башней управления окопы полного профиля. Стандартное упражнения для сдачи зачёта:
100м. -"Пулемётный расчёт", "Грудная мишень"
250-300м. "Наступающая группа пехоты" Две ростовые фигуры движущиеся под углом 30 градусов то ли 30, то ли 60 метров. Точно не помню.
350-400м Две неподвижные "Ростовые" мишени.
Упражнение выполняется парами. После отстрела каждого рубежа обязательна смена позиции. Для АКС два магазина. Количество патронов уже забыл, но вроде 18 и 14. Точно что не ровное количество и чуть больше 30. Смена магазина в произвольном порядке, но строго обязательна, даже если в одном ещё остаются патроны. СВД тоже два магазина с обязательной сменой. Но обычно 6 патронов, 6 мишеней. Менял магазины потому как по условиям упражнения требуют. С пулемётов не стрелял, не знаю.
Оценка - "отлично" поразить по одной мишени на каждом рубеже.
"Хорошо"-"Движка" и любая из ближних или дальних.
"Удовлетворительно-одна "Ближняя" и одна "Дальняя".
Времена показа мишени уже не помню. На ближние поменьше, на дальние побольше. Движка делает два прохода, т.е. туда и обратно.
Это упражнение одно для всех: АКС, СВД, РПК, ПКС(станок никогда не брали, стреляли с сошек). Учили именно вести бой, без всяких изысков. Патронов для этого не жалели. Стреляли и днём и ночью. Гранатамётчики только днём.
РПГ, там где со стрелкой видна дорожка. На ней на тележке движется мишень имитирующую бронетехнику. Стреляли со вкладыша под патрон 7,62х39. Слева для РПГ кирпичная стенка. Туда уже гранатой.
АГС "атакующая цепь пехоты"-С десяток ростовых фигур в шахматном порядке.
800м. тоже организовать довольно просто. Вообще мишеней больше чем для стандартного упражнения. Мне как-то раз начали поднимать мишени в произвольном порядке. Офигел от их расположения и количества. Еле успевал отстреливать.
Да, и это никакой не спецназ. Обычное стрельбище линейного погранотряда на очень спокойном участке границы.
Армия она очень разная. У нас на одной из застав было совместное стрельбище с ВВ-шниками из охраны зоны. Они ставили на 100 м ростовую фигуру и большинство из них умудрялось не попадать))) Кстати то стрельбище позволяло стрелять из НСВ. Это к вопросу величине полигонов.

GEORGE -> 01.12.2013, 15:31

----------------------------------------------------------------------------

pv35 писал(a):

О стрельбищах ......

Это да, изрядно разные. То, где сейчас постреливаем - вообще с 30-х существует - это по существу предполье КАУРа, прямо на рубеже железобетонный ДОТ с 2-х метровыми стенами, и в окрестностях еще штук 10ть.
Рубежи от "бассейна" под пистолет на 25 метров до 1200м упирающихся в холм за которым еще километров 10 малопроходимого леса и болот с речками-ручьями.
Другое стрельбище (бывшее ВВшное) - там рядом населенный пункт, так что очень высокие валы с трех сторон. Дистанции - 100 и 300.
У действующих вояк зачастую совмещены танковые директрисы и стрелковые - там же, где из танков и БМП и из стрелковки садят.

Dingo -> 01.12.2013, 21:40

----------------------------------------------------------------------------

Vitalik писал(a):

http://www.youtube.com/v/Xxv4RG8bBEU

"А хомячка разрывает на части" :D

Shreder -> 01.12.2013, 22:19

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

"А хомячка разрывает на части" :D

Ох! Зверство-то какое! Просто перевод продуктов! :)

call_me_doc -> 03.12.2013, 16:44

----------------------------------------------------------------------------

Нашли о чем зарубаться. :(

Док

chat1966 -> 14.12.2013, 16:41

----------------------------------------------------------------------------

нашел вот интересную ссылочку: http://guns.allzip.org/topic/132/209533.html

GEORGE -> 14.12.2013, 17:48

----------------------------------------------------------------------------

chat1966 писал(a):

нашел вот интересную ссылочку: http://guns.allzip.org/topic/132/209533.html

2004 год

call_me_doc -> 15.12.2013, 20:20

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

2004 год

:) "Дааавно тут сидим!"(с)

Док

Cruz -> 16.01.2014, 23:55

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Никогда не слышал, что бы снайпера стреляли на танковых полигонах.

Он называется ВАП - винтовочно-артиллерийский полигон. Километров пять директрисса - вполне нормально.

bokser писал(a):

Да, все правильно. Я же говорю - боле-мене. Слишком много факторов влияет.

Калибр влияет, и только. Потому что даже боковой увод зависит от калибра и умения стрека определять ветер. Ну и кривость рук влияет. С 338 лапуа при хорошей винтовке и прицеле я возьмусь стрелять от километра. С 50 - и от полутора.

ТХ -> 17.01.2014, 00:12

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

Есть ещё восходящие и нисходящие потоки, которые могут быть привязаны к элементам ландшафта а могут и передвигаться по местности. Отклонение в таком потоке будет сильнее для медленных пуль и лучше для быстрых (пропорционально времени воздействия). Планеристы и летчики знают о чем я. Проблема со стрельбой на > 500 метров в том что факторы влияющие на траекторию могут и будут меняться как за время полета пули, так и между выстрелами. Т.е даже если заявленная точность ствола 1МОА, в действительности получится хуже. Мне, например, попадание Маши в голову из мосинки (далеко не 1МОА) с 700(?) кажется везением.

Vitalik -> 17.01.2014, 01:00

----------------------------------------------------------------------------

— Это самый лучший выстрел!
— Это самый худший выстрел. Я целился в лошадь. (c)

Cruz -> 17.01.2014, 01:19

----------------------------------------------------------------------------

ТХ писал(a):

Таблицы для 50 BMG даже учить неинтересно, настолько они просты. В этих калибрах присутствует и вес, и скорость. То есть влияние нисходящих и восходящих можно практически не учитывать, масса давит.

call_me_doc -> 17.01.2014, 17:08

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Не взялся бы гарантировать поражение грудной фигуры даже вторым выстрелом на незнакомой (не простреляной вдоль и поперек) поляне далее версты. Вне зависимости от калибра. Хотя многократно на С-1000 поражал первым головную из коротышки.

Есть такие парни, вопрос бюджета и стрельбищ для которых не актуален. И они перепробовали все, но остались на 338, даже ушли с экли импрувд.

Док

ТХ -> 17.01.2014, 20:31

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Я посмотрел таблицы по .50 и слегка офигел от заявленных скоростей. На километре скорость (и следовательно настильность) как у 5.56 (на выходе из ствола!). И вертикальное отклонение пули всего несколько сантиметров. Получается что до километра скорость такова, что пофигу поправки...

Cruz -> 17.01.2014, 20:39

----------------------------------------------------------------------------

call_me_doc писал(a):

338 - оптимален, не зря его так много армий приняли. Но у 50 своя собственная ниша, с которой никто не конкурирует. Это снайперский калибр даже для малоопытного снайпера. С очень высокой летальностью (калечностью). Работающий через препятствия даже на очень большой дистанции.

GEORGE -> 21.01.2014, 11:43

----------------------------------------------------------------------------

Табличка с переводом милов в привычные нам ростовые фигуры (180см).
[изображение]
Если дальномера нет и глазомер хреновый, то хоть так...

Ray -> 21.01.2014, 15:48

----------------------------------------------------------------------------

Тут важно еще добавить, что это верно только на правильной кратности :)

GEORGE -> 21.01.2014, 17:02

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Тут важно еще добавить, что это верно только на правильной кратности :)

Не совсем так. Скажем так: на каком увеличении для каждого конкретного прицела с переменной кратностью милдот истинный и истинный ли он в данном прицеле вообще.
А еще есть прицелы FFP, у которых правильность милдота не зависит от кратности.

Ray -> 21.01.2014, 22:05

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Не совсем так. Скажем так: на каком увеличении для каждого конкретного прицела с переменной кратностью милдот истинный и истинный ли он в данном прицеле вообще.

Я это и имел в виду.

EC8OR -> 27.01.2014, 15:50

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Но у 50 своя собственная ниша, с которой никто не конкурирует. Это снайперский калибр даже для малоопытного снайпера. С очень высокой летальностью (калечностью). Работающий через препятствия даже на очень большой дистанции.

А 408-416 разве не конкурент? Читал что на дистанциях свыше км, по энергетике даже сильнее чем .50, за счет того что скорость выше. И баллистика куда лучше.

Cruz -> 29.01.2014, 15:41

----------------------------------------------------------------------------

EC8OR писал(a):

Там уже ствол становится расходником. Плюс логистика усложняется.

Dingo -> 29.01.2014, 23:04

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Там уже ствол становится расходником. Плюс логистика усложняется.

А разве у .338LM не расходник? 1200-1800 выстрелов, максимум 2000.
Для любого "горячего" патрона ствол - расходный материал.

EC8OR -> 30.01.2014, 22:16

----------------------------------------------------------------------------

Эх, что же выбрать... Наиболее бюджетное, но и наиболее дальнобойное... :read:

Владимир -> 30.01.2014, 22:21

----------------------------------------------------------------------------

EC8OR писал(a):

Эх, что же выбрать... Наиболее бюджетное, но и наиболее дальнобойное... :read:

длинную мосинку

EC8OR -> 31.01.2014, 02:39

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

длинную мосинку

забыл добавить, желательно - субминутное :D

AlKasem -> 31.01.2014, 07:54

----------------------------------------------------------------------------

EC8OR писал(a):

Эх, что же выбрать... Наиболее бюджетное, но и наиболее дальнобойное... :read:

Искандер - выбор настоящего мужчины!

Orc -> 31.01.2014, 08:24

----------------------------------------------------------------------------

EC8OR писал(a):

Эх, что же выбрать... Наиболее бюджетное, но и наиболее дальнобойное... :read:

а стрелять то кого планируешь?

ironsity -> 31.01.2014, 08:27

----------------------------------------------------------------------------

EC8OR писал(a):

Эх, что же выбрать... Наиболее бюджетное, но и наиболее дальнобойное... :read:

Remington 700 SENDERO SF II кал. 300 Win.Mag

EC8OR -> 31.01.2014, 09:33

----------------------------------------------------------------------------

orc писал(a):

а стрелять то кого планируешь?

бумагу/гонги

Вообще думаю об Орсисе... Только вот в 338LM (дорого блин!) или 6.5х47 (аналог 308, но метров на 100-150 дальше летит на с-звуке) никак не решу...

GEORGE -> 31.01.2014, 10:44

----------------------------------------------------------------------------

EC8OR писал(a):

Эх, что же выбрать... Наиболее бюджетное, но и наиболее дальнобойное... :read:

Так не бывает :). Тут еще бюджет на патроны надо закладывать.
У нас одно время .243 стал популярен, но живучесть ствола...
ИМХО не и...ть мозг и брать в .308 700го Рема с тяжелым стволом или CZ750.
Если денюжка есть - SAKO TRG...

Есть у меня знакомый дедушка, начитавшись умный статей купил себе карабинчик в дальнобойно-настильном 300 WinMag. Только он дальше 300м не стреляет, так как жаба душит потратить несколько десятков патронов на вдумчивую пристрелку и выверку прицела на большую дистанцию.

EC8OR -> 31.01.2014, 11:03

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Бюджет планируется порядка 150 т.р. на винтовку только. Думал Орсис Т-5000 (чутка б/у) в 338 взять, но да, ресурс ствола)))) 308 хорош, но мне 6.5х47 более перспективным кажется.

GEORGE -> 31.01.2014, 11:53

----------------------------------------------------------------------------

EC8OR писал(a):

А патроны где и какие брать?
308 - даже наши более менее есть - Кентавр. Или новосибирские аналогичные 7Н1 (с двухэлементным сердечником) А этот экзот?

EC8OR -> 31.01.2014, 12:16

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

:)Пожалуй, тактично промолчу 8-)

GEORGE -> 31.01.2014, 12:56

----------------------------------------------------------------------------

EC8OR писал(a):

:)Пожалуй, тактично промолчу 8-)

Ну RWS, Norma, DN раза в 4 дороже будут... 1000 хороших патронов по стоимости ровна вашему бюджету на винтовку. Грубо говоря раз 10-20 пострелять...

EC8OR -> 31.01.2014, 14:09

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

А мне вот сон приснился, что релоад таки разрешили!

GEORGE -> 31.01.2014, 15:05

----------------------------------------------------------------------------

EC8OR писал(a):

А мне вот сон приснился, что релоад таки разрешили!

Ну дай бог если так будет.
Там себестоимость опять же от многих факторов зависит. Хорошая пуля и хорошая гильза тоже денег стоит. И гильза не вечная. Капсюль и порох опять же. На километр стрелять - да. Метров на 600 - не уверен. По нынешним ценам первый выстрел самосбором в .308 или 54 все равно рублей в 60-70 выйдет - гильза рублей 35-40, пуля рублей 15-20.

Опять же к вопросу бюджета - он только на само стреляющее железо или весь набор "в сборе" - ствол+оптика+сошки? А еще, как минимум, дальномер. А если серьезный дальнобой - то и метеостанция...

EC8OR -> 31.01.2014, 15:22

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

45р патрон, 308ой, 6.5 почти аналогично. Гильза служит раундов 8-10...
Бюджет обозначенный - именно на само стреляющее железо, оптика/сошки/дальномер/метео - отдельный бюджет.

GEORGE -> 31.01.2014, 16:32

----------------------------------------------------------------------------

EC8OR писал(a):

Бюджет обозначенный - именно на само стреляющее железо, оптика/сошки/дальномер/метео - отдельный бюджет.

:good: :beer: