Всего сообщений: 959 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
GEORGE | Сообщение #26 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
sergeyk писал(a): 1. Вводим понятие короткоствольного нарезного оружия. 2. Имеющим "длинный" нарезняк обычная процедура покупки оружия, с правом ношения. 3. Не имеющим нарезняка, но имеющим гладкое, КС только для хранения. Ношение получаем при разрешении на розовые. 4. Не имеющим вообще оружия. Разрешение только на хранение, ношение через 5 лет. Возрастной ценз на право покупки от 23 лет или армия, мвд и т.д. 5. Лицензии двух уровней. 1ая действует только в твоем ФО, 2ая по все РФ. Усложненная процедура получения 2го типа. Револьверы или нет, не заморачивался бы. Более чем нормально было бы. Толькой первый пункт в рамках терминов действующего ЗОО должен звучать - "короткоствольного ГРАЖДАНСКОГО нарезного оружия" | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Shreder | Сообщение #27 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
sergeyk писал(a): Тогда, по аналогии, нужно отменять стаж на нарезь. А на Украине есть такой стаж? :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
sergeyk | Сообщение #28 | |||
![]() Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
PROF писал(a): Моё мнение вы знаете. 1) Сначала только длинное гладкое 2) Через 2-3 года длинная нарезь 3) ЕЩЁ через 1-2 года короткоствол Но я бы (поначалу) выступал за короткоствол КУРГУЗЫЙ И УРОДСКИЙ (ну просто охренительно проигрывающий штатному оружию полиции), а это ОЧЕНЬ короткий ствол (1 дюйм допустим), НЕСАМОВЗВОД. Револьвер с ПООЧЕРЁДНЫМ экстрактированием. И всего 5 зарядов. Т.е подобный окурок для нападения прямо скажем не в пизду, да и для самообороны годится только от группы вооружённой ТОЛЬКО холодняком (максимум одним обрезом двудулки) Правда в конструкции можно пообсуждать калибр, самовзвод, ёмкость барабана и способ экстрактирования. Всё ИМХО. Зачем? Это из рубрики блокиратора на прикладе, который у нападающего уже разложен, а обороняющийся, как правило, не успевает разложиться. Потом идти "нападать" со своим стволом? Глупость. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #29 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Мне молдавский закон понравился. Прост, ясен, короток. Никаких недомолвок, все четко. И нет понятия, как короткостволькое оружие :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #30 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
sergeyk писал(a): Кстати с правами, в свое время было очень хорошее требование по минимальному стажу вождения для открытия некоторых категорий. Они и сейчас никуда не делись, например на прицеп. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #31 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Владимир писал(a): Мне молдавский закон понравился. Прост, ясен, короток. Никаких недомолвок, все четко. И нет понятия, как короткостволькое оружие :D А мне понравился пункт "Физические лица, имеющие оружие на праве частной собственности, могут на добровольной основе привлекаться органами внутренних дел для охраны общественного порядка и обеспечения сохранности имущества граждан. В этих случаях оружие применяется в соответствии с Законом о полиции." :) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
sergeyk | Сообщение #32 | |||
![]() Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Иван Кольцо писал(a): А мне понравился пункт "Физические лица, имеющие оружие на праве частной собственности, могут на добровольной основе привлекаться органами внутренних дел для охраны общественного порядка и обеспечения сохранности имущества граждан. В этих случаях оружие применяется в соответствии с Законом о полиции." :) Как вариант заменить с "могут " на "обязаны". Глядишь порядку больше станет. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Ray | Сообщение #33 | |||
![]() Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17330 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Иван Кольцо писал(a): Охотничьего револьвера в данном случае за глаза. Лично мне охотничий револьвер не уперся ни в одно место. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #34 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
sergeyk писал(a): Как вариант заменить с "могут " на "обязаны". Глядишь порядку больше станет. Так а почему нет? Раз, два в месяц... Сам И ведь живем тут. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Ray | Сообщение #35 | |||
![]() Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17330 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
sergeyk писал(a): Этап хранения нужен, как ни крути а воспитывает. Хранение - это хорошо. Как транспортировку в тот же тир делать? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #36 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Ray писал(a): Лично мне охотничий револьвер не уперся ни в одно место. Не дай бог, если такая дура хоть куда-нибудь упрется :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #37 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Ray писал(a): Лично мне охотничий револьвер не уперся ни в одно место. Андрей, я написал лишь один вариант развития событий, требующий минимального поворота нашего бюрократического механизма. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
starosta | Сообщение #38 | |||
![]() Регистрация: 20.03.2012 Сообщений: 1054 Откуда: Северодвинск Имя: Валерий |
sergeyk писал(a): 1. Вводим понятие короткоствольного нарезного оружия. 2. Имеющим "длинный" нарезняк обычная процедура покупки оружия, с правом ношения. 3. Не имеющим нарезняка, но имеющим гладкое, КС только для хранения. Ношение получаем при разрешении на розовые. 4. Не имеющим вообще оружия. Разрешение только на хранение, ношение через 5 лет. Возрастной ценз на право покупки от 23 лет или армия, мвд и т.д. 5. Лицензии двух уровней. 1ая действует только в твоем ФО, 2ая по все РФ. Усложненная процедура получения 2го типа. Револьверы или нет, не заморачивался бы. По пункту второму: Хоть меня тут и обозвали "еще одним оружейным теоретиком" , но не могу не встрять. Получал лицензию на покупку гладкого в 90-х. Процедура тогда была примерно такая - вступаешь в охотобщество . Для чего ищешь двух охотников которые тебе рекомендацию дают. Сдаешь экзамен , в котором по моему треть вопросов о безопасности обращения с оружием. Причем при мне одного завалили. Далее год стажу кажеться и можешь покупать ружжо. Нарезняк покупал в прошлом году - собрал справки бумажки - получи лицензию. Как я понял сейчас те кто гладкий первый раз покупают процедура такаяже собрал бумажки - купил ружье. Нет понятно что проходишь проверки у психа , участкового , нарколога... но обучения то никакого нет....вступлени в охотобщество превратилось в покупку охотбилета, экзаменов счас вроде никаких не сдают. Даж на машину мы учимся , ПДД, вождение сдаем. В Америке 10 часов лекций и 40 патронов отстреливают, . Сужу по своему городу , население за 200 тысяч тира где с пистолета пострелять нет. Я даж охотничий карабин свой тайком пристреливал. Нет стрельбища. Счас слава богу отменили идиотский указ нашего губера , так могу пострелять в сезон в угодьях. Я к чему это все веду то.... Если прцедура покупки в пункте два останется как счас - то даж легче чем в америке получиться у на с с КС-ом. Практически никакого обучения ..... Обзывайте меня опять теоретиком ... но я за армию ... что то типа сокращенных сборов(помните 45 суток были раньше ?) только уже не за счет государства .... там и по 40 патронов отстрелять можно | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Ray | Сообщение #39 | |||
![]() Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17330 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Мне видится вариант со спортивными клубами (тот же ДОСААФ): 1. чел вступает в клуб, стреляет из клубного оружия или приобретает своё, но хранится оно в клубе 2. в течение полугода чел хотя бы раз в неделю занимается в клубе (или просто - имеет стаж практических занятий не менее 48 часов), принимает участие минимум в 3 официальных матчах (имеются протоколы и скоршиты). Затем с этими документами на руках получает разрешение хранить оружие дома. 4. еще через полгода занятий и участия еще в 3 матчах - получает право ношения. 5. если перестает принимать регулярное участие в матчах, лишается лицензии на ношение, остается только хранение. Неадекваты выявятся и отсеются за первые полгода. За полгода тренировок вполне реально получить навыки начального владения оружием. Большинство дальше этого не пойдет, но хотя бы будет что-то уметь. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #40 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
starosta писал(a): По пункту второму: Хоть меня тут и обозвали "еще одним оружейным теоретиком" , но не могу не встрять. Получал лицензию на покупку гладкого в 90-х. Процедура тогда была примерно такая - вступаешь в охотобщество . Для чего ищешь двух охотников которые тебе рекомендацию дают. Сдаешь экзамен , в котором по моему треть вопросов о безопасности обращения с оружием. Причем при мне одного завалили. Далее год стажу кажеться и можешь покупать ружжо. Нарезняк покупал в прошлом году - собрал справки бумажки - получи лицензию. Как я понял сейчас те кто гладкий первый раз покупают процедура такаяже собрал бумажки - купил ружье. Нет понятно что проходишь проверки у психа , участкового , нарколога... но обучения то никакого нет....вступлени в охотобщество превратилось в покупку охотбилета, экзаменов счас вроде никаких не сдают. Даж на машину мы учимся , ПДД, вождение сдаем. В Америке 10 часов лекций и 40 патронов отстреливают, . Сужу по своему городу , население за 200 тысяч тира где с пистолета пострелять нет. Я даж охотничий карабин свой тайком пристреливал. Нет стрельбища. Счас слава богу отменили идиотский указ нашего губера , так могу пострелять в сезон в угодьях. Я к чему это все веду то.... Если прцедура покупки в пункте два останется как счас - то даж легче чем в америке получиться у на с с КС-ом. Практически никакого обучения ..... Обзывайте меня опять теоретиком ... но я за армию ... что то типа сокращенных сборов(помните 45 суток были раньше ?) только уже не за счет государства .... там и по 40 патронов отстрелять можно У нас немного изменилось. Обучение на гладкоствол обязательное. Со сдачей в частных учебных центрах. А в охот общество вступать не нужно. Достаточно получить бесплатный охотничий билет федерального образца. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Ray | Сообщение #41 | |||
![]() Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17330 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
starosta писал(a): Как я понял сейчас те кто гладкий первый раз покупают процедура такаяже собрал бумажки - купил ружье. Нет. Еще курсы пройти надо. Теория + отстрел в тире. Теорию сдают многие, на практике очень многие валятся. По крайней мере, у нас. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
starosta | Сообщение #42 | |||
![]() Регистрация: 20.03.2012 Сообщений: 1054 Откуда: Северодвинск Имя: Валерий |
Ray писал(a): Мне видится вариант со спортивными клубами (тот же ДОСААФ): 1. чел вступает в клуб, стреляет из коубного оружия или приобретает своё, но хранится оно в клубе 2. в течение полугода чел хотя бы раз в неделю занимается в клубе, принимает участие минимум в 3 официальных матчах (имеются протоколы и скоршиты). Затем с этими документами на руках получает разрешение хранить оружие дома. 3. еще через полгода занятий и участия еще в 3 матчах - получает право ношения. Неадекваты выявятся и отсеются за первые полгода. За полгода тренировок вполне реально получить навыки начального владения оружием. Большинство дальше этого не пойдет, но хотя бы будет что-то уметь. Ну воттак тож отлично бы было досааф у нас есть))) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #43 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Ray писал(a): Мне видится вариант со спортивными клубами (тот же ДОСААФ): 1. чел вступает в клуб, стреляет из коубного оружия или приобретает своё, но хранится оно в клубе 2. в течение полугода чел хотя бы раз в неделю занимается в клубе, принимает участие минимум в 3 официальных матчах (имеются протоколы и скоршиты). Затем с этими документами на руках получает разрешение хранить оружие дома. 3. еще через полгода занятий и участия еще в 3 матчах - получает право ношения. Неадекваты выявятся и отсеются за первые полгода. За полгода тренировок вполне реально получить навыки начального владения оружием. Большинство дальше этого не пойдет, но хотя бы будет что-то уметь. Кстати, не плохой вариант. Только один минус - Что делать гражданам проживающим в сельской местности и в маленьких городах? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
starosta | Сообщение #44 | |||
![]() Регистрация: 20.03.2012 Сообщений: 1054 Откуда: Северодвинск Имя: Валерий |
Ray писал(a): Нет. Еще курсы пройти надо. Теория + отстрел в тире. Теорию сдают многие, на практике очень многие валятся. По крайней мере, у нас. А , простите... да курсы ввели как раз после того как я свои розовые получил.... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Shreder | Сообщение #45 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Иван Кольцо писал(a): Кстати, не плохой вариант. Только один минус - Что делать гражданам проживающим в сельской местности и в маленьких городах? А как они обучение на автомобильные права проходят? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Ray | Сообщение #46 | |||
![]() Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17330 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Иван Кольцо писал(a): Кстати, не плохой вариант. Только один минус - Что делать гражданам проживающим в сельской местности и в маленьких городах? ДОСААФы есть во всех мало-мальски серьезных городах. Опять же, а как на гладкое сейчас в деревнях разрешение получают? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #47 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Shreder писал(a): А как они обучение на автомобильные права проходят? В местных школах и в местных же гибдд. По своему опыту знаю, получить права там НАМНОГО легче и дешевле. А у нас же разговор за стрелковые клубы и ДОСААФ | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #48 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Shreder писал(a): А как они обучение на автомобильные права проходят? Как и все, в автошколах, при чем тут ДОСААФ, который лет 15, как реорганизован в РОСТО. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #49 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Ray писал(a): ДОСААФы есть во всех мало-мальски серьезных городах. Опять же, а как на гладкое сейчас в деревнях разрешение получают? Андрей, у меня придирка вот к чему Цитата: 2. в течение полугода чел хотя бы раз в неделю занимается в клубе (или просто - имеет стаж практических занятий не менее 48 часов), принимает участие минимум в 3 официальных матчах (имеются протоколы и скоршиты). Затем с этими документами на руках получает разрешение хранить оружие дома. Как из села кататься три раза в неделю на тренировку? Там ведь одна дорога может занять часа четыре если человек не на автомобиле. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
sergeyk | Сообщение #50 | |||
![]() Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Ray писал(a): Мне видится вариант со спортивными клубами (тот же ДОСААФ): 1. чел вступает в клуб, стреляет из клубного оружия или приобретает своё, но хранится оно в клубе 2. в течение полугода чел хотя бы раз в неделю занимается в клубе (или просто - имеет стаж практических занятий не менее 48 часов), принимает участие минимум в 3 официальных матчах (имеются протоколы и скоршиты). Затем с этими документами на руках получает разрешение хранить оружие дома. 4. еще через полгода занятий и участия еще в 3 матчах - получает право ношения. 5. если перестает принимать регулярное участие в матчах, лишается лицензии на ношение, остается только хранение. Неадекваты выявятся и отсеются за первые полгода. За полгода тренировок вполне реально получить навыки начального владения оружием. Большинство дальше этого не пойдет, но хотя бы будет что-то уметь. клуб еще туда сюда, но без матчей т.к. матчи чистый спорт, многим он нахрен не уперся. Достаточно определенного настрела в три месяца. Только терзают меня сомнения насчет клуба, в честь чего он не нужен владельцам другого оружия. И что делать людям глубинки? Усложнять то же не надо. | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 959 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 14 |