Мечты: КС в России • Миры Андрея Круза

Написано: 04.11.2013, 21:56

Сообщение #51

Site Admin

Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей

Ну, цинично рассуждая, зачем пистолет в деревне?..

Написано: 04.11.2013, 21:57

Сообщение #52

Site Admin

Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей

Matraskin писал(a):

Как и все, в автошколах, при чем тут ДОСААФ, который лет 15, как реорганизован в РОСТО.

Матраскин, ты гонишь :D

Иван Кольцо

Написано: 04.11.2013, 21:57

Сообщение #53

Новоземельный кавалерист

Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван

Ray писал(a):

Ну, цинично рассуждая, зачем пистолет в деревне?..

А это уже дискриминация. Человек должен иметь право на оружия, в независимости от своего местоположения.

Написано: 04.11.2013, 21:59

Сообщение #54

Site Admin

Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей

Иван Кольцо писал(a):

Как из села кататься три раза в неделю на тренировку? Там ведь одна дорога может занять часа четыре если человек не на автомобиле.

Проблемы индейцев шерифа не волнуют. Если захочешь - найдешь способ.
У нас в клубе девчонка каждую неделю катается 120 км в один конец. И плачет, что на бензин денег тратит больше, чем на патроны.

starosta

Написано: 04.11.2013, 21:59

Сообщение #55

Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 1048
Откуда: Северодвинск
Имя: Валерий

Matraskin писал(a):

Как и все, в автошколах, при чем тут ДОСААФ, который лет 15, как реорганизован в РОСТО.

http://www.dosaaf.ru/

Иван Кольцо

Написано: 04.11.2013, 22:00

Сообщение #56

Новоземельный кавалерист

Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван

Ray писал(a):

В любом случае твоя идея неплохая, но требует серьезной доработки.

Matraskin

Написано: 04.11.2013, 22:02

Сообщение #57

Ватник-сионист

Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав

Ray писал(a):

Матраскин, ты гонишь :D

Спойлер

Написано: 04.11.2013, 22:03

Сообщение #58

Site Admin

Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей

sergeyk писал(a):

клуб еще туда сюда, но без матчей т.к. матчи чистый спорт, многим он нахрен не уперся.

Матч - это экзамен. На владение оружием. Смысл участия в матче - это просто пройти его. Не получить дисквалификацию за нарушение. Во время матча проверяются умения обращаться с оружием в стрессовой ситуации: заряжать/разряжать/перезаряжать, устранять задержки, безопасно перемещаться.

Цитата:

Достаточно определенного настрела в три месяца.

К этому можно придти позже. Но поверь моему опыту - только матч может показать, что умеет человек. Ибо стресс.

Цитата:

Только терзают меня сомнения насчет клуба, в честь чего он не нужен владельцам другого оружия.

Мысль не понял.

Цитата:

Усложнять то же не надо.

А когда это в России было просто? :xz:

Написано: 04.11.2013, 22:04

Сообщение #59

Site Admin

Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей

Иван Кольцо писал(a):

А это уже дискриминация. Человек должен иметь право на оружия, в независимости от своего местоположения.

В деревне нет интернета, канализации и горячей воды. Это тоже дискриминация?
Право человек имеет. А как он будет его реализовывать - это его личные проблемы.

Написано: 04.11.2013, 22:05

Сообщение #60

Site Admin

Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей

Matraskin писал(a):

15 октября 2003 года на 4-м съезде РОСТО с учетом общественного мнения и решения функциональных задач принято решение добавить к аббревиатуре РОСТО прежнюю исторически значимую – ДОСААФ

И опять оно стало называться ДОСААФ :pardon:

Написано: 04.11.2013, 22:06

Сообщение #61

Любитель

Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей

Ray писал(a):

тогда все запретить, а выдавать тока айписишникам и пусть ширефа не ипет. Сказать через сколько появятся "бумажные" клубы?

Думаю не вариант. Очень многим спорт (клубы) на хрен не уперлись. Потом спортивные правила к жизни мало отношения имеют.

Shreder

Написано: 04.11.2013, 22:07

Сообщение #62

Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder

Ray писал(a):

Но поверь моему опыту - только матч может показать, что умеет человек. Ибо стресс.

Хорошо, хоть не война. Хотя там тоже случаются стрессовые ситуации. ;-)

Дмитрий01

Написано: 04.11.2013, 22:09

Сообщение #63

Homo faber

Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2821
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий

Ray писал(a):

ДОСААФы есть во всех мало-мальски серьезных городах.
Опять же, а как на гладкое сейчас в деревнях разрешение получают?

а причем тут гладкое, если ты пишешь:

Ray писал(a):

... принимает участие минимум в 3 официальных матчах (имеются протоколы и скоршиты). Затем с этими документами на руках получает разрешение хранить оружие дома.
4. еще через полгода занятий и участия еще в 3 матчах - получает право ношения.
5. если перестает принимать регулярное участие в матчах, лишается лицензии на ношение, остается только хранение.
....

я родом из маленького города в Тверской области (25 т.чел) так там ни про какие матчи с слыхать не слышали((( какие протоколы, какие скоршиты, эти слова только людей в ступор введут. Да вроде хотят сейчас открыть там центр для обучения для гладкого и травмы, но честно не скажу, еще не давно люди в Тверь ездили, но один раз съездить можно на курсы, но на матчи мотаться за 250 км в один конец... извините, к тому же, обязательное проведение матчей, попахивает пиаром ipsc/ipda, они же не бесплатно будут проводиться, а участие в матче даже первого уровня дороже, чем обучение, к тому в матче надо уже и обвес, кобура, подсумки (а потом еще и скажут и таймер сам покупай :D).
Нет, спорт это очень хорошо, и я бы рад был, чтобы все владельцы на зубок знали 4 правила, и регулярно тренировались, но вот с матчами это перебор, не все смогут даже выделить время на их участие (не забываем про маленькие города и деревни, одно дело пройти курс, а другое несколько матчей), но и финансово, матчи эти так высасывают деньги, что прям жуть(((

Я бы предложил, всем владельцам КС раз в 3-5 лет сдавать норматив по ТБ и стрельбе (ну 50 патронов) выбил 150 баллов из 200 сдал (ну как пример) и продлеваешь лицуху еще на 5 лет...

блин, народ не спешите, пока ответ писал уже страницу новую накатали :D

Написано: 04.11.2013, 22:11

Сообщение #64

Site Admin

Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей

sergeyk писал(a):

тогда все запретить, а выдавать тока айписишникам и пусть ширефа не ипет.

Согласен, спортсмены первыми получат разрешения. И что? Скажешь, не заслуженно?

Цитата:

Сказать через сколько появятся "бумажные" клубы?

Это вопрос другой. Хотя, на мой взгляд, это достаточно просто контролировать.

Цитата:

Думаю не вариант. Очень многим спорт (клубы) на хрен не уперлись. Потом спортивные правила к жизни мало отношения имеют.

Правила безопасного владения оружием они вбивают в подкорку.
А дальше - твое дело, нужен тебе спорт ли нет.

Написано: 04.11.2013, 22:16

Сообщение #65

Любитель

Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей

Ray писал(a):

Согласен, спортсмены первыми получат разрешения. И что? Скажешь, не заслуженно?

Это вопрос другой. Хотя, на мой взгляд, это достаточно просто контролировать.

Правила безопасного владения оружием они вбивают в подкорку.
А дальше - твое дело, нужен тебе спорт ли нет.

Прекрасно понимаю что судим по себе, но не забывай о других.

Иначе считаю что охотники адекватнее спортсменов (судя по утиной). Скажешь, не заслуженно?

Т.е. для ТБ по пистолету надо в клуб идти, а для ТБ по, Тигру, достаточно 5 лет стажа, а для гладкогл обычных курсов?

Дмитрий01

Написано: 04.11.2013, 22:17

Сообщение #66

Homo faber

Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2821
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий

Ray писал(a):

А дальше - твое дело, нужен тебе спорт ли нет.

ну как же твое дело, ведь ты пишешь, не принимает участие так все, только хранение, а дома-то он и не нужен, т.е. ты всех владельцев КС хочешь сделать спортсменами, чтобы каждые три месяца участвовали в матчах? :D :D :D да нафиг они нужны мужику в деревне? ему бы спокойно внучку приезжающую на лето встретить с автобуса вечером...

asd-stalker

Написано: 04.11.2013, 22:19

Сообщение #67

Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 426
Откуда: Россия, ЧР.
Имя: Александр

Если будет так, то:
1.Будут созданы "бумажные" клубы в далеееееких районах страны, и за определенную сумму в которых тебе какой хочешь и настрел,и участие и чего захочешь напишут.
2.И первыми проблемы начнутся с ЛКН, которые с помощью пункта 1 получает нормальное оружие.
3.И ваще, это был бы очередной грабеж людей с помощью псевдовыбора "клубов".

Иван Кольцо

Написано: 04.11.2013, 22:20

Сообщение #68

Новоземельный кавалерист

Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван

В принципе идея с клубом ДОСААФ (именно государственного) мне кажется здравой. Давайте вместе подумаем, как её можно превратить в общенациональный, а в не корпоративный вариант.

Кстати, по идее охотничьих КСов замечания есть? Ну кроме тех, что они вам не нужны:)

Написано: 04.11.2013, 22:20

Сообщение #69

Любитель

Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей

и правила айписи еще надо менять. т.к. по уму с рубежа надо уходить с магазином в пистоле.

Написано: 04.11.2013, 22:21

Сообщение #70

Любитель

Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей

Клуб прокатит при его доступности для населения, и по стоимости и по географическому расположению. Причем расценки устанавливаются государством.
Никакого спорта, кто хочет таймеры это его личное дело.

Только смысла не вижу.

ТХ

Написано: 04.11.2013, 22:27

Сообщение #71

Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма

А со стариками и инвалидами что? Всё таки один раз пройти обучение и лицензирование и регулярно стрелять в клубе это две огромные разницы как по деньгам так и по времени...

starosta

Написано: 04.11.2013, 22:28

Сообщение #72

Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 1048
Откуда: Северодвинск
Имя: Валерий

Иван Кольцо писал(a):

Укороченный 410 как калибр для них? С возможностью релоада?

Написано: 04.11.2013, 22:28

Сообщение #73

Site Admin

Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей

Дмитрий01 писал(a):

а причем тут гладкое, если ты пишешь:

При том, что на гладкое тоже надо курсы проходить. Вряд ли это в маленьких городах есть.

Цитата:

См. про индейцев. Хочешь иметь - изволь учиться.

Цитата:

Да вроде хотят сейчас открыть там центр для обучения для гладкого и травмы, но честно не скажу, еще не давно люди в Тверь ездили, но один раз съездить можно на курсы,

На курсах ничему научиться невозможно.

Цитата:

но на матчи мотаться за 250 км в один конец...
извините, к тому же, обязательное проведение матчей, попахивает пиаром ipsc/ipda, они же не бесплатно будут проводиться,

Можно назвать это зачетом или экзаменом - сути не поменяет.

Цитата:

а участие в матче даже первого уровня дороже, чем обучение, к тому в матче надо уже и обвес, кобура, подсумки

Во-первых, при покупке пистолета, это в любом случае покупать надо. Во-вторых, стоит оно не дорого.

Цитата:

(а потом еще и скажут и таймер сам покупай :D).

Кстати, архиполезная вещь :D

Цитата:

не все смогут даже выделить время на их участие (не забываем про маленькие города и деревни, одно дело пройти курс, а другое несколько матчей),

Значит, им и не нужен КС. Раз нет денег, времени и возможности. Отсеется очень много левого народу.

Цитата:

но и финансово, матчи эти так высасывают деньги, что прям жуть(((

500 руб за участие - это высасывание денег? :mrgreen:

Цитата:

Я бы предложил, всем владельцам КС раз в 3-5 лет сдавать норматив по ТБ и стрельбе (ну 50 патронов) выбил 150 баллов из 200 сдал (ну как пример) и продлеваешь лицуху еще на 5 лет...

Это разумно для владельцев, но тут такая проблема: чтобы стать владельцем, надо научиться. На курсах за один день - это невозможно.

Цитата:

блин, народ не спешите, пока ответ писал уже страницу новую накатали :D

Животрепещущая тема :D

Написано: 04.11.2013, 22:32

Сообщение #74

Site Admin

Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей

sergeyk писал(a):

Иначе считаю что охотники адекватнее спортсменов (судя по утиной). Скажешь, не заслуженно?

Охотники адекватнее? :mrgreen:
Помню, как на открытии по утке, сидел, свернувшись в клубочек и полями шляпы лицо закрывал. Кругом стояла канонада и дробь сыпалась с неба аки дождь. Боьлше на открытие не езжу :D

Цитата:

Т.е. для ТБ по пистолету надо в клуб идти, а для ТБ по, Тигру, достаточно 5 лет стажа, а для гладкогл обычных курсов?

Для длинноствола - да. Обычных курсов хватит. Ибо с длинным ты обычно там, где народу мало. А пистолет в кривых руках, когда вокруг люди... Нафиг-нафиг...

asd-stalker

Написано: 04.11.2013, 22:33

Сообщение #75

Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 426
Откуда: Россия, ЧР.
Имя: Александр

Надо запилить свой общенациональный вид спорта аля помесь ISPC,IDPA и еще кой-чего.
И сделать налог, как сейчас с автомобилями.
Открыть сеть "государственных" ормагов, в которых продавали бы КС, винтовки и прочее со складов хранения по нормальной цене.
А частники пусть торгуют импортными, но цена будет минимум на 50% выше.
Доход государству, как-никак...иначе никто "сверху" и не шевельнется...