Оружие в России: сравнения с другими странами, за, против, обсуждения, передачи
Всего сообщений: 8085 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
sergeyk | Сообщение #1851 | |||
![]() Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Nachtwandler писал(a): тебя в подъезде арматурой огреют по кумполу и заберут твой КС, пока в отключке будешь. Или реально кто-то думает, что после легализации КС все начнут предупреждать "Иду на ТЫ"? как страшно жить в томске | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
вованов | Сообщение #1852 | |||
![]() Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2360 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
Иван Кольцо писал(a): Я согласен на легализацию КС лишь при следующих условиях: 1) Изменение правоприменительной практики. 2) Искоренение коррупции на стадии сбора документов, когда право на покупку оружия получали те же Виноградовы. 3) Постоянный фактический, а не номинальный контроль за владельцами через стрелковые клубы и стрелковые общества. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
sergeyk | Сообщение #1853 | |||
![]() Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Иван Кольцо писал(a): Не только пепсы, но и опера и следаки. Это граждане прошедшие профотбор, которые прошли обучение владению и применению, у них регулярные стрельбы с регулярными же зачетами, в том числе по технике безопасности. И один фиг ЧП происходят. Я согласен на легализацию КС лишь при следующих условиях: 1) Изменение правоприменительной практики. 2) Искоренение коррупции на стадии сбора документов, когда право на покупку оружия получали те же Виноградовы. 3) Постоянный фактический, а не номинальный контроль за владельцами через стрелковые клубы и стрелковые общества. А виноградов его получал БЕЗ коррупционной составляющей. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Nachtwandler | Сообщение #1854 | |||
заслуженный бредогенератор Регистрация: 01.11.2013 Сообщений: 198 Откуда: Томск |
вованов писал(a): Ты про себя ответь-насколько ценно твое мнение и компетенто? Особенно в плане раздачи оружия уже ответил: сначала обзоведутся те, кто решает, что КС решит их проблемы, потом от них оружие перекочует к уличным преступникам, которые сейчас с травматикой и пневматикой гоняют (кстати, последние эти травматы и пневму не покупали). А если ты про сравнение РФ и Латвией или Польшей, то ещё раз: на сокращение преступности влияет не количество огнестрела на руках населения, а работа правоохранительных органов. Если хорошо работают, то количество преступлений уменьшается, если плохо работают, то хоть автоматическое оружие раздай - лучше не станет (есть примеры: Ливия, Афганистан, Ирак). Если ещё кто-то не понял, то приведу аллегорию: В 1941-м над Московой пролетел самолёт с иконой какой-то там матери. Москва устояла. Верующие рассказывают о божественном вмешательстве, остальные видят много объективных факторов, которые повлияли на успешную оборону Москвы. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Nachtwandler | Сообщение #1855 | |||
заслуженный бредогенератор Регистрация: 01.11.2013 Сообщений: 198 Откуда: Томск |
sergeyk писал(a): как страшно жить в томске в Москве не лучше. засветишь свой КС на улице, пацаны "идущие к успеху", будут знать, что в случае чего у тебя можно будет оружием разжиться. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Nachtwandler | Сообщение #1856 | |||
заслуженный бредогенератор Регистрация: 01.11.2013 Сообщений: 198 Откуда: Томск |
вованов писал(a): А в охранники нормальные пойдут-за десять копеек работать? А пэпсы дебильные причем? дебильные- не дебильные, но когда в универе учился, многие вылетевшие в ментовку шли, что б в армии избежать. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
alex2376 | Сообщение #1857 | |||
Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 3076 Откуда: Питер Имя: Алексей |
Nachtwandler писал(a): в Москве не лучше. засветишь свой КС на улице, пацаны "идущие к успеху", будут знать, что в случае чего у тебя можно будет оружием разжиться. полный набор стандартных доводов против. как под копирку. еще раз в молдавии кс легализован. преступность уличная снизилась. народ друг друга не перестрелял. видимо по вашему только росияне такие дибилы. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Ray | Сообщение #1858 | |||
![]() Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17330 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
вованов писал(a): sergeyk писал(a): В который раз спрошу, Зачем нам КС при существующей судебной практике? (спорт не учитываем). Тока для души ;-):yes: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
starosta | Сообщение #1859 | |||
![]() Регистрация: 20.03.2012 Сообщений: 1054 Откуда: Северодвинск Имя: Валерий |
Безответственность и безнаказанность - вот все наши беды ... А ни какая быдловость и отсутствие оружейной культуры... пшеки , прибалты и евры не мусорят на улице просто потому что там за это РЕАЛЬНО И ОДНОМОМЕНТНО можно огрести нехилый штраф. А у нас если соседка будет на лестничной клетке мусорить то ничего ей не будет... Министр обороны украдет пару миллиардов - проЙдет свидетелем. Презик пообещает всем квартиры в 2015 и не выполнит - переизберется на второй, третий или какой там срок. По мне так очень просто решается проблема с КС : хошь пистоль - послужи в армии(если еще не служил), месяц-два КМБ ,стрелковка . И закон: владелец КС-а в случае незаконного или неправомерного его использования отвечает с коеффициентом 2, тоесть увеличиваются сроки наказания. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #1860 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
sergeyk писал(a): А виноградов его получал БЕЗ коррупционной составляющей. вованов писал(a): 2 да хер с ним, все равно всех не выявишь, Я наверное не правильно выразился. Ведь не секрет, что 46-ю справку получить не великая проблема. Приходишь в частный медицинский центр, да даже в поликлинику, платишь деньги и получаешь. Психологи и наркологи там особо не парятся. Участковые за денежку малую закрывают глаза на несоответствие требованиям. ЛРОшники не провели соответствующую проверку, ибо было лень. И вот если данным гражданам будет грозить реальное наказание, если успешно получивший лицензию на оружие субъект начнет стрелять в воздух на свадьбе, то думаю они задумаются. Стоит ли брать деньги. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Shreder | Сообщение #1861 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Иван Кольцо писал(a): Я такое не писал. Я лишь указал, что часть нашего общества и оружие - это две несовместимые вещи. Ну и что? У нас много таких несовместимостей. Почему все дружно падают в обморок от оружия и не падают от несовместимости части общества с автомобилями? За год в России гибнет от автотранспорта в два с половиной раза больше людей, чем погибло в Афгане за 10 лет боевых действий. Не страшно жену с детьми на улицу выпускать? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Nachtwandler | Сообщение #1862 | |||
заслуженный бредогенератор Регистрация: 01.11.2013 Сообщений: 198 Откуда: Томск |
alex2376 писал(a): полный набор стандартных довоов против. как под копирку. это не довод, это факт. И это упоминалось в статье, котоую приводил Shreder в посте #1824 в пользу оружия. Вот только читают сторонники КСа не внимательно, поэтому и не замечают этого. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Ray | Сообщение #1863 | |||
![]() Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17330 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Иван Кольцо писал(a): 1) Претендующие на право получения лицензии охранника с правом ношения служебного оружия. Поверь, двум третям из них оружие противопоказано в принципе. Верю. Но ведь достаточно просто эту проблему решать при помощи экзамена. Не сдал - свободен на месяц. Цитата: А что будет с гражданскими, которых драть никто не станет? Часть застрелится, часть сядет, остальные почитав про это в СМИ, решат, что им оружие не нужно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
alex2376 | Сообщение #1864 | |||
Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 3076 Откуда: Питер Имя: Алексей |
starosta писал(a): Безответственность и безнаказанность - вот все наши беды ... А ни какая быдловость и отсутствие оружейной культуры... пшеки , прибалты и евры не мусорят на улице просто потому что там за это РЕАЛЬНО И ОДНОМОМЕНТНО можно огрести нехилый штраф. А у нас если соседка будет на лестничной клетке мусорить то ничего ей не будет... Министр обороны украдет пару миллиардов - проЙдет свидетелем. Презик пообещает всем квартиры в 2015 и не выполнит - переизберется на второй, третий или какой там срок. По мне так очень просто решается проблема с КС : хошь пистоль - послужи в армии(если еще не служил), месяц-два КМБ ,стрелковка . И закон: владелец КС-а в случае незаконного или неправомерного его использования отвечает с коеффициентом 2, тоесть увеличиваются сроки наказания. по статистике если я ничего не путаю количество преступление совершаемое при помощи легального огнестрела порядка 2% от всех преступлениу совершаемых при помощи огнестрела. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Nachtwandler | Сообщение #1865 | |||
заслуженный бредогенератор Регистрация: 01.11.2013 Сообщений: 198 Откуда: Томск |
Shreder писал(a): Ну и что? У нас много таких несовместимостей. Почему все дружно падают в обморок от оружия и не падают от несовместимости части общества с автомобилями? За год в России гибнет от автотранспорта в два с половиной раза больше людей, чем погибло в Афгане за 10 лет боевых действий. Не страшно жену с детьми на улицу выпускать? страшно. Поэтому и ставлю при выборе автомобиля безопасность, в при хотьбе по улице пытаюсь прогнозировать поведение водятлов на пару шагов вперёд. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Ray | Сообщение #1866 | |||
![]() Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17330 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Nachtwandler писал(a): а ты предлагаешь им оружие раздать. Покажи кто и где предлагает оружие раздавать? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Shreder | Сообщение #1867 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Nachtwandler писал(a): в Москве не лучше. засветишь свой КС на улице, пацаны "идущие к успеху", будут знать, что в случае чего у тебя можно будет оружием разжиться. Ходи в драных штанах и дырявых ботинках, езди на ржавых "Жигулях", воняй как год немытый бомж, и пацаны "идущие к успеху", будут знать, что ничем они у тебя не разживутся. Ты в полной безопасности! ;-) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #1868 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Shreder писал(a): Ну и что? У нас много таких несовместимостей. Почему все дружно падают в обморок от оружия и не падают от несовместимости части общества с автомобилями? За год в России гибнет от автотранспорта в два с половиной раза больше людей, чем погибло в Афгане за 10 лет боевых действий. Не страшно жену с детьми на улицу выпускать? Ты меня слышишь? Я не против легализации. Но не прямо сейчас. Прямо сейчас начнется ад. И не факт, что ты останешься в стороне. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Ray | Сообщение #1869 | |||
![]() Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17330 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Nachtwandler писал(a): тебя в подъезде арматурой огреют по кумполу и заберут твой КС, пока в отключке будешь. Откуда будут знать, что ты ходишь с оружием? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
alex2376 | Сообщение #1870 | |||
Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 3076 Откуда: Питер Имя: Алексей |
Ray писал(a): Покажи кто и где предлагает оружие раздавать? Ray безполезно доводы стандартные. даже фраза про "раздать оружие" есть :) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #1871 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Ray писал(a): Верю. Но ведь достаточно просто эту проблему решать при помощи экзамена. Не сдал - свободен на месяц. Нельзя, ведь так бизнес не делается. Экзамен принимает мент, и если несдавших будет много - значит качество обучения гавно. А эту учебному центру не надо. Обычно несдает всего пара человек с патока. Ray писал(a): Часть застрелится, часть сядет, остальные почитав про это в СМИ, решат, что им оружие не нужно. Ты готов присоединиться к первым двум частям вместе со всей семьей? Стреляться то будут не на Луне, а в твоем подъезде, в твоем дворе, на твоей дороге. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Nachtwandler | Сообщение #1872 | |||
заслуженный бредогенератор Регистрация: 01.11.2013 Сообщений: 198 Откуда: Томск |
Ray писал(a): Покажи кто и где предлагает оружие раздавать? объясняю: сейчас права на управление автомобилем по сути раздают (автошколы не учат, медики здоровье не проверяют, ПИДРы экзамены но отъ*бись принимают). С КСом будет всё точно так же. Что лично тебя заставляет думать, что в случае оформления справок на КС не госструктур не станет формальностью, как и в остальных случаях? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #1873 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Ray писал(a): Откуда будут знать, что ты ходишь с оружием? А им даже и не нужно об этом знать, это будет всего лишь перестраховка. Как узнаешь, есть у гражданина Кс или нет? А так трахнул его по голове со спины, и можно не опасаться, что он сюрприз из кобуры дастанет. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Ray | Сообщение #1874 | |||
![]() Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17330 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Иван Кольцо писал(a): Ты меня слышишь? Я не против легализации. Но не прямо сейчас. Прямо сейчас начнется ад. И не факт, что ты останешься в стороне. Нихрена не начнется. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
вованов | Сообщение #1875 | |||
![]() Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2360 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
Пусть хоть спортсменам и охотникам со стажем разрешат приобретать, и действующим членам иписи, а остальным КС и не нужен :D И для всех кто не в теме-за самооборону у нас сажают :D Если ты не представитель власти или не ЛКН :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 8085 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 11 |