Всего сообщений: 1959 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
k-113 | Сообщение #351 | |||
![]() Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1607 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
orc писал(a): Согласно Крузу химеческая промышленность вполне себе развитая. Сайдинг вот делает. Что касается лесопилки за забором, то тут есть сложности. В том же Аламо леса нет в больших количесвтах. В ПФ тоже. лес в Бразилии есть, так туда сайдинг и не продают))) А вести по саване сайдинг проще, чем дерево, он легче. Захотели - делают. Ну вот может фишка такая у кого-то из бигбоссов - домики в сайдинге. А чтоб тащить его на грузовике за тридевять земель - это уже другая песня. Где нет леса в больших количествах - строят из других материалов. Кирпич, саман, землебит - история архитектуры богатая, выбирай на вкус. Про сплав леса вблизи от Аламо упоминается (очевидно, из долины Рио-Гранде, вдоль которой растёт что-то непроходимое - может, и дождевой лес с 50-метровыми "деревцами". Что, кстати, при местной фауне позволит "Аватар" снимать без декораций, только актёров в синей глине искупать. :) Дерево, в отличие от сайдинга, несёт и нагрузку. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
шкумп | Сообщение #352 | |||
![]() отключен Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 133 Откуда: Москва Имя: Евгений |
orc писал(a): и что с того? важно соотношение цена качество сейчас. А то можно дойти до разработки проекта постройки в НЗ пирамид. Не равняй СЗ и ЗЛ там, как раз технологии в большей степени, как в Древнем Египте :roll: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #353 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14844 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
k-113 писал(a): Захотели - делают. Ну вот может фишка такая у кого-то из бигбоссов - домики в сайдинге. А чтоб тащить его на грузовике за тридевять земель - это уже другая песня. Где нет леса в больших количествах - строят из других материалов. Кирпич, саман, землебит - история архитектуры богатая, выбирай на вкус. Про сплав леса вблизи от Аламо упоминается (очевидно, из долины Рио-Гранде, вдоль которой растёт что-то непроходимое - может, и дождевой лес с 50-метровыми "деревцами". Что, кстати, при местной фауне позволит "Аватар" снимать без декораций, только актёров в синей глине искупать. :) Дерево, в отличие от сайдинга, несёт и нагрузку. Сплавное дерево это не лес за опушкой. Экономику конечо просчитывать надо, но както я у Круза в РА не видел идиотов, тратящих деньги по прихоти, дескать хочу. Оборудование из за ленточки привести это не в туалет сбегать. А общива нагрузку нести не может. Она только жескости добавить может, но сайдинг точно так же работать будет. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Saruman | Сообщение #354 | |||
![]() Регистрация: 15.07.2012 Сообщений: 355 Имя: Сергей |
k-113 писал(a): Захотели - делают. Ну вот может фишка такая у кого-то из бигбоссов - домики в сайдинге. могу предположить,что сайдинг производят для защиты домов в сезон дождей.Обшил и на годы можешь быть спокоен.В отличие от водоотталкивающих составов,которые обновлять придется раз в год(как минимум). | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #355 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Saruman писал(a): могу предположить,что сайдинг производят для защиты домов в сезон дождей.Обшил и на годы можешь быть спокоен.В отличие от водоотталкивающих составов,которые обновлять придется раз в год(как минимум). Да нет, сайдинг как раз игрушка не из дешевых. Если вы Круза читали, то даже его домик в ППД обшит доской. И в Аламо тоже все дома доской. Видимо, или только-только линию запустили, или для АСШ делают. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #356 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14844 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Владимир писал(a): Да нет, сайдинг как раз игрушка не из дешевых. Если вы Круза читали, то даже его домик в ППД обшит доской. И в Аламо тоже все дома доской. Видимо, или только-только линию запустили, или для АСШ делают. Только только запустили, со слов Владимирского. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Saruman | Сообщение #357 | |||
![]() Регистрация: 15.07.2012 Сообщений: 355 Имя: Сергей |
Владимир писал(a): Да нет, сайдинг как раз игрушка не из дешевых. кто ж спорит!Но высокая влажность наверняка заставляет периодически заменять подгнившую деревянную обшивку(а дерево тоже денег стоит).Производство же влагостойких красок и лаков не менее сложно и вероятно еще дороже. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Talagai | Сообщение #358 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1032 Откуда: Алтай |
niko_kam писал(a): Извините, это сказки. Если Орден не дает возможность закупить недостающее оборудование, то без отъема ворот оборудование не протолкнуть. Орден наверняка не пропускает оборудование для нефтепереработки, чтобы заставить ПРА продавать нефть, а не солярку. Орден уже пропустил оборудование для НПЗ. И для нефтехимии с оргсинтезом тоже. А также для производства СК и шинного завода, что тоже связано с нефтью и газом. Поскольку, такие предприятия действуют на момент прибытия на ЗЛ Ярцева. Так что не надо выдумывать лишних сущностей, а лучше смотреть на факты и исходить из них...шкумп писал(a): Сайдинг это уже из разряда украшательства, роскоши, а не насущная необходимость. Не вижу смысла ПВХ на него переводить. Сначала надо подумать о дорогах, а потом по ним феррари запускать. Вот и с сайдингом тоже самое. Не ясно из чего дома делать, а сайдинг выпускаем :D Для нефте- газопереработки и нефтехимии в обязательном порядке требуются каустик и обычная сода. Причем, в приличных количествах. Да и в целом, щелочные материалы необходимы для промышленности, от энергетики до машиностроения и пищевки, чуть ли не везде. Поэтому, такое производство тоже является насущной необходимостью, из-за ленточки все это таскать получится слишком дорого. А производят их из соли, при этом попутным продуктом является хлор, который требует утилизации, поскольку так просто его в окружающую среду не сбросишь, слишком ядовит. И если есть в достаточном количестве этилен, а его дает как раз нефтепереработка, то наиболее практичный и выгодный вариант здесь, как раз производить ПВХ.92й,95й, 98й, а так же авиакеросин - это продукты нефтеперегонки. Если гонится 76й почему не гнать и эту линейку? Процесс то один и тот же. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Saruman | Сообщение #359 | |||
![]() Регистрация: 15.07.2012 Сообщений: 355 Имя: Сергей |
Talagai писал(a): то наиболее практичный и выгодный вариант здесь нефтепереработка вообще вещь интересная,а ее отходы под час не менее ценны чем основной продукт.... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
шкумп | Сообщение #360 | |||
![]() отключен Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 133 Откуда: Москва Имя: Евгений |
Talagai писал(a): Для нефте- газопереработки и нефтехимии в обязательном порядке требуются каустик и обычная сода. Причем, в приличных количествах. Да и в целом, щелочные материалы необходимы для промышленности, от энергетики до машиностроения и пищевки, чуть ли не везде. Поэтому, такое производство тоже является насущной необходимостью, из-за ленточки все это таскать получится слишком дорого. А производят их из соли, при этом попутным продуктом является хлор, который требует утилизации, поскольку так просто его в окружающую среду не сбросишь, слишком ядовит. И если есть в достаточном количестве этилен, а его дает как раз нефтепереработка, то наиболее практичный и выгодный вариант здесь, как раз производить ПВХ. Шикарная логика - есть хлор, как побочный продукт пр-ва щелочи значит надо делать винил хлорид. На СЗ только до такого дошли лет так 60 назад :D Продукт производят не из-за его свойств, а из-за того, что хлор некуда девать | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #361 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
шкумп писал(a): Шикарная логика - есть хлор, как побочный продукт пр-ва щелочи значит надо делать винил хлорид. На СЗ только до такого дошли лет так 60 назад :D Продукт производят не из-за его свойств, а из-за того, что хлор некуда девать Ну так Новая Земля имеет перед собой готовые решения Старой земли а не сама до всего допирает. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Talagai | Сообщение #362 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1032 Откуда: Алтай |
шкумп писал(a): Шикарная логика - есть хлор, как побочный продукт пр-ва щелочи значит надо делать винил хлорид. На СЗ только до такого дошли лет так 60 назад :D Продукт производят не из-за его свойств, а из-за того, что хлор некуда девать Просто так хлор все равно выбрасывать нельзя, требуется куда-то в хранилища или отстойники сплавлять. Все равно, расходы неслабые получатся. Да и вреда дофига. Нормальный человек рядом с таким жить вряд ли захочет. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #363 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14844 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Saruman писал(a): кто ж спорит!Но высокая влажность наверняка заставляет периодически заменять подгнившую деревянную обшивку(а дерево тоже денег стоит).Производство же влагостойких красок и лаков не менее сложно и вероятно еще дороже. лет 20-30 всяко простоит, даже если известкой обычной красить. А дальше сам дом устаревает морально и его проще переделать. Это один из плюсов каркасников кстати. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #364 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
"Моральное устаревание" - чушь. Ты еще скажи, что М1911 морально устарел, потому что есть новые современные пистолеты %) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #365 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6165 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
шкумп писал(a): 92й,95й, 98й, а так же авиакеросин - это продукты нефтеперегонки. Если гонится 76й почему не гнать и эту линейку? Процесс то один и тот же. Насколько я знаю, мазут, соляра, лигроин, бензины до 76 включительно - это продукты прямой перегонки нефти. получение 92,95,98 требует дополнительных мер для повышения октанового числа. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #366 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
А каких мер требует авгас? Который, согласно тексту, есть в изобилии, и лишь вдвое дороже солярки. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
шкумп | Сообщение #367 | |||
![]() отключен Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 133 Откуда: Москва Имя: Евгений |
staryi_prapor писал(a): Насколько я знаю, мазут, соляра, лигроин, бензины до 76 включительно - это продукты прямой перегонки нефти. получение 92,95,98 требует дополнительных мер для повышения октанового числа. методом прямой перегонки можно получить бензин до 91 (А-76, АИ-80 и АИ-91) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #368 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
шкумп писал(a): методом прямой перегонки можно получить бензин до 91 (А-76, АИ-80 и АИ-91) Помню в 60-е годы ХХ века все государственные грузовики катались на 66-м бензине. его еще подсинивали, чтоб не пиздили. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
PROF | Сообщение #369 | |||
![]() Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9759 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
А это смотря какой прямогонник. Недаром был 72-й. Нереконструированные НПЗ выше 72-го дать не могли как не пыжились. А так, да , в ИДЕАЛЬНЫХ условиях и на идеальном оборудовании до 90-го где-то (хотя спорят, орут и надрываются что СССР-овский аж 93-й (нынешний 92-й) был прямогонный). А в самоварах даже про 72-й следует забыть и имеем 60-й и максимум 66-й. Специально поговорил с нефтехимиком с Рязанского НПЗ. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
шкумп | Сообщение #370 | |||
![]() отключен Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 133 Откуда: Москва Имя: Евгений |
PROF писал(a): А это смотря какой прямогонник. Недаром был 72-й. Нереконструированные НПЗ выше 72-го дать не могли как не пыжились. А так, да , в ИДЕАЛЬНЫХ условиях и на идеальном оборудовании до 90-го где-то (хотя спорят, орут и надрываются что СССР-овский аж 93-й (нынешний 92-й) был прямогонный). А в самоварах даже про 72-й следует забыть и имеем 60-й и максимум 66-й. Специально поговорил с нефтехимиком с Рязанского НПЗ. забываете, что не из всякой нефти можно получить высокооктановые бензины. Есть легкая и тяжелая нефти. из 70го бензина легко сделать 90й умельцы нафталин в бак добавляли :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #371 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
шкумп писал(a): забываете, что не из всякой нефти можно получить высокооктановые бензины. Есть легкая и тяжелая нефти. У нас в основном тяжелая А ещй проблема отделения серы, которой засрана вся наша нефть кроме кавказкой. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
k-113 | Сообщение #372 | |||
![]() Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1607 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
Kail Itorr писал(a): А каких мер требует авгас? Который, согласно тексту, есть в изобилии, и лишь вдвое дороже солярки. Авгас требует крекинга. Ну, или просто сказочной нефти, которая на коленке гонится в 98-й. В условиях НЗ возможно как то, так и другое. В условиях БП на нашей изрядно подизношенной планете - хрен там, а не авгас. Авджет из солярки гнать и фильтровать через нанофильтры. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
PROF | Сообщение #373 | |||
![]() Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9759 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Кстати, а фиг его знает... В смысле какая там нефть. Это фантастика. В реале циклопентан дико редок, а циклобутан и циклопропан возможны только по Бутлерову, на бумаге. А там? Мало ли какие изомеры там встречаются.... Не исключаю там прямогонника с октановым числом, например, выше 100. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #374 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
"Сказочная нефть, которая на коленке гонится в 98й" там не может быть, т.к. в ассортименте заявлены исключительно солярка и невысокооктановый бензин для всяких уазиков, поэтому "новые модные джипы" и не котируются. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
PROF | Сообщение #375 | |||
![]() Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9759 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Кстати об авгасах. АН-2 летает на Б-95 (якобы уфимского НПЗ). Что-то ещё поршневое требует 105-го бензина. Старьё 40-х годов могло и на восемьдесяткаком-то летать. За эталон-то что принимать? | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 1959 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 57 |