АК-12 - "прощай оружие"?

  Всего сообщений: 81
Для печати
Автор Сообщение
sergeyk
 Написано: 26.09.2013, 22:45  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
С чего решили что модульность подразумевает использование этих модулей в одном подразделении и камаз модулей рядом?

Компы, по сути, те же модульные устройства, но никто в серверную не тащит всю линейку, а определяется с конфигом на стадии заказа исходя из задач.

Или та же кухня, у вас же в кладовке нет всех тумб и полок. Купили только то что надо.

Так же и здесь. Производство то модульное, а дальше заказчик....
В начало страницы
Capitan
 Написано: 26.09.2013, 22:51  

Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 872
Откуда: Россия
Имя: Алексей
8-)Ну индивидуальное оружие,в принципе в нунешней войне особой роли не играет...Лёгкая пехота и спецназ это исключение подтверждающее правило...Пушки,танки,самолёты,вертолёты это основа огневой мощи современной армии,о стрелковое оружие это как дополнение...Кстати модульная концепция в этом плане смотритца предпочтительнее чем единая и неделимая...В танк,бетр и бмп с полноформатником...Мдяяя плавали знаем...Да и мотопехоте в принципе не на себе таскать так что вес не особо принципиален,а вот стрельба очередями это существенно,с движущегося бетра или бмп одиночными пулять не вместно...Поэтому и в нынешней задаче по новому образцу стрелкового вооружения для армии упор сделан на точный автоматический огонь,для создания огневой завесы для прекрытия техники...Как известно танк без прекрытия пехоты это большая мишень :xz:
В начало страницы
AD
 Написано: 26.09.2013, 22:57  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5996
Имя: Сергей Сезин
sergeyk писал(a):


Так же и здесь. Производство то модульное, а дальше заказчик....
И еще замечу: проблемы технологии -это проблемы производителя. :D
А потребителю важно нечто другое.Конечно, технологичность на цену влияет,но есть столько способов ее обойти....
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 26.09.2013, 23:14  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
marmon21412 писал(a):
Тогда изложите наиболее жизнеспособную концепцию.

Есть проверенная временем и практикой концепция: Боевой Устав Сухопутных войск. :xz:
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 26.09.2013, 23:18  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
vovaz02h писал(a):
Есть проверенная временем и практикой концепция: Боевой Устав Сухопутных войск. :xz:

Который, имхуется мне, давно уже пора "доработать напильником".
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 27.09.2013, 00:17  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Тем не менее он покрывает как минимум 80% типовых ситуаций.
Но за неимением
В начало страницы
Velesich
 Написано: 27.09.2013, 06:17  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7705
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
Capitan писал(a):
... а вот стрельба очередями это существенно,с движущегося бетра или бмп одиночными пулять не вместно...Поэтому и в нынешней задаче по новому образцу стрелкового вооружения для армии упор сделан на точный автоматический огонь,для создания огневой завесы для прекрытия техники...Как известно танк без прекрытия пехоты это большая мишень :xz:

Вообще-то вроде для прикрытия "коробочек" есть и более удобные вещи, типа

[изображение]

И. кстати, "огневая завеса" и "точный автоматический огонь" имеют мало общего, IMHO.
В начало страницы
Capitan
 Написано: 27.09.2013, 15:56  

Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 872
Откуда: Россия
Имя: Алексей
Velesich писал(a):

И. кстати, "огневая завеса" и "точный автоматический огонь" имеют мало общего, IMHO.

8-) Разница в подготовке личного состава...Обоср.... от страха мясо в лучшем случае создаёт"огневую стрелковую завесу" стреляя хотябы в сторону противника нервируя его,а "точный автоматический огонь" обеспечивает обычно пулемётчик для прекрытия которого с флангов и тыла и использует личное автоматическое оружие всё остальное отделение,ну за исключением гранатомётчика у того свои задачи :pardon: Ну а Терминатор это тоже ходючая мишень,в город с ней не зайдёщь,а в поле вертушки и авиация раздолбают ну или артилерия с беспилотниками..Выбирай ;-)
В начало страницы
Velesich
 Написано: 27.09.2013, 18:15  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7705
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
Для десанта тоже прелестная вещь - термобарические заряды к гранику. Один в башню - и от десанта хорошо если ботинки останутся.
А терминатор головой умеет очень хорошо крутить - в ней никого нет, и как говорят пробовавшие, промахнуться из его систем трудно.
В начало страницы
Misanthrope
 Написано: 27.09.2013, 18:53  

Заземлитель низколетающих


Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 363
Откуда: СПб
Имя: Александр
Судя по всему главный аргумент за калаш - низкая цена, которая сохраняется только благодаря снижающемуся год от года качеству.
Почивающих на лаврах надо наказывать, чтобы шевелиться не забывали.
В начало страницы
Capitan
 Написано: 27.09.2013, 19:42  

Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 872
Откуда: Россия
Имя: Алексей
Misanthrope писал(a):
Судя по всему главный аргумент за калаш - низкая цена, которая сохраняется только благодаря снижающемуся год от года качеству.
Почивающих на лаврах надо наказывать, чтобы шевелиться не забывали.

8-)Ну в целом да..Низкая цена,при низком качестве и низкой цене основной аргумент ижевцев :pardon:Дегтярёвцы хотят обновить станочный парк и берут качеством и надёжностью изделия и как бонус более высокая кучность автоматической стрельбы и живучесть ствола :good:Вопрос во времени точнее сроках на перевооружение :xz:
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 27.09.2013, 20:00  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6094
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
Закон бизнеса - не хочешь шевелится,отдыхай на обочине.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 27.09.2013, 20:09  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12974
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Capitan писал(a):
8-)Ну в целом да..Низкая цена,при низком качестве и низкой цене основной аргумент ижевцев :pardon:Дегтярёвцы хотят обновить станочный парк и берут качеством и надёжностью изделия и как бонус более высокая кучность автоматической стрельбы и живучесть ствола :good:Вопрос во времени точнее сроках на перевооружение :xz:

Три года, чтобы перевооружить армию и флот, и пяток лет на запас. Потом по чуть, для замены изношенных стволов.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 27.09.2013, 20:38  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Кроме того, думаю, что перевооружение с одного образца стрелкового оружия на другой но под тот же патрон обойдется намного легче чем кардинальная смена и оружия и калибра и патрона.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 27.09.2013, 20:43  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
vovaz02h писал(a):
Кроме того, думаю, что перевооружение с одного образца стрелкового оружия на другой но под тот же патрон обойдется намного легче чем кардинальная смена и оружия и калибра и патрона.

что-то в 70-х это прошло без напряга.
не в одночасье же все делается.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 27.09.2013, 20:50  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
DStaritsky писал(a):
что-то в 70-х это прошло без напряга.
не в одночасье же все делается.
Угу. Учитывая что даже в в конце 80х в половине БАО и в ПВО еще СКСы были на вооружении.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 27.09.2013, 20:52  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12974
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
vovaz02h писал(a):
Угу. Учитывая что даже в в конце 80х в половине БАО и в ПВО еще СКСы были на вооружении.

Напряг будет, куда без него. Но патроны, магазины все остаются штатные. Постепенно заменят автоматы-пулеметы-винтовки.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 27.09.2013, 21:55  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
vovaz02h писал(a):
Угу. Учитывая что даже в в конце 80х в половине БАО и в ПВО еще СКСы были на вооружении.

А зачем в БАО автоматы?
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 27.09.2013, 22:06  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11094
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Вояки, вроде, говорили, что массового перевооружения не будет, ибо "семьдесят четвертых" - хоть жопой жри, что "на руках", что на складах.
В начало страницы
Capitan
 Написано: 27.09.2013, 22:53  

Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 872
Откуда: Россия
Имя: Алексей
lvbnhbq писал(a):
Вояки, вроде, говорили, что массового перевооружения не будет, ибо "семьдесят четвертых" - хоть жопой жри, что "на руках", что на складах.

8-)Унификация вооружения сэр ;-) Нельзя держать на вооружении несколько стандартов слишком дорого :pardon: Вон даже амеры от арок отказаться не могут,провели конкурс признали что ХМ-8 (клон амеровский c G-36)лучший вариант,кстати модульный как тут некоторые хотели,но не срослось по патриотицко-денежным причинам,ну там за лицензию надо платить а немцы гады откатов не дают :hihi: В нашем варианте АЕК по патриотицким проходит ,а вот по откатным...:pardon: Кто больше даст с тем и будет воевать,а сдохнет не беда бабы ещё нарожают :blu:
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 27.09.2013, 22:54  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
DStaritsky писал(a):
А зачем в БАО автоматы?
Действительно, нафигазачем? В 1989 году переведенные дослуживать после Афгана в части КЗакВО (и конкретно в наш полк тоже досталось) были шокированы: на территории СССР, оказывается, в караул выдают по два магазина боевых патронов!!! НАФИГА?
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 27.09.2013, 22:59  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11094
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Capitan писал(a):
8-)Унификация вооружения сэр ;-) Нельзя держать на вооружении несколько стандартов слишком дорого :pardon: Вон даже амеры от арок отказаться не могут,провели конкурс признали что ХМ-8 (клон амеровский c G-36)лучший вариант,кстати модульный как тут некоторые хотели,но не срослось по патриотицко-денежным причинам,ну там за лицензию надо платить а немцы гады откатов не дают :hihi: В нашем варианте АЕК по патриотицким проходит ,а вот по откатным...:pardon: Кто больше даст с тем и будет воевать,а сдохнет не беда бабы ещё нарожают :blu:

Мога быть, мога быть. :pardon:

Как по мне, так новый автомат для всяких спец и прочих элит. Для элит повторосортнее :hihi: - как писали, модернизация/обвес на 74М, а все остальные и так обойдутся. ИМХО.ИМХО.ИМХО. :pardon:
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 27.09.2013, 23:44  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 28.09.2013, 00:16  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Для меня такого обоснования более чем достаточно.
Сам такой.

В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 28.09.2013, 00:56  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
vovaz02h писал(a):
Для меня такого обоснования более чем достаточно.
Сам такой.


Я так и не понял: чему они возмущались? Им в Афгане патронов в караул не давали? так?
В начало страницы
  Всего сообщений: 81
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12