Особенности украинского языка • Миры Андрея Круза

LLINA

Написано: 19.09.2013, 21:21

Сообщение #102

Писатель

Регистрация: 26.05.2013
Сообщений: 645
Откуда: оттуда
Имя: Громова Галина

По поводу того, что 'Коль, цэ ты' не позвали бы... поверьте в том селе, о котором пишу позвали. Миколой бы мужика назвали бы только бабушки, которые говорят на более литературном языке. а так - смесь. и когда у нас на рынках слышишь этот говор - сразу можно определить, что с херсонщины

Написано: 19.09.2013, 21:25

Сообщение #103

технонанонекрофил - милитарист

Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир

LLINA писал(a):

По поводу того, что 'Коль, цэ ты' не позвали бы

Если только по поводу имени - ну в конце концов это их интимная подробность, как они привыкли друг друга называть. И сокращенная форма имени "Коль" в более русскоязычных районах юга и востока - вполне распространена. Даже без поправки на "именно херсонщину".

Werewolf_kiev

Написано: 19.09.2013, 21:29

Сообщение #104

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

Господа, я по суржикам могу, наверное, книгу написать.
По его разновидностям и нюансам.
Просто я его жуть как не люблю, терпеть ненавижу и даже кушать не могу, потому запоминаю все эти моменты очень хорошо.

"Коль" - ну не суржиковое обращение, ну совсем.
"Вась", "Коль", "Саш" - это может быть где-то в Харьковской области, наверное, хотя там по большей части народ русскоязычный, там на суржике почти не говорят.

Классический суржик по областям: Черкасская (уши заворачиваются от их диалекта), Житомирская (очень яркий, весьма), Киевская (на житомирский похож), Хмельницкая (там есть влияние Западной Украины малость).
В остальных - не настолько яркий.

Senis1

Написано: 19.09.2013, 23:16

Сообщение #105

Обер-штабс-пиволюб

Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253

Очень интересна и позновательная тема, которая дала и не мало позитива. Но по итогам, если я пойду к переводчику, то на какой Украи́нский язык он мне переведет официальный документ, если даже лингвисты дурью маются?

Гумберт

Написано: 19.09.2013, 23:25

Сообщение #106

отключен

Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1803
Откуда: Киев
Имя: Максим

Senis1 писал(a):

ну и какой ответ хочешь услышать ты, житель прибалтики. все равно ведь не сможешь отличить нормальный от канадского. так что думаю тебе сделают официальный и вменяемый для слуха украинцев перевод. а дебильный у нас используется только в новостях на телеканале СТБ, у остальных таких проблем нет.

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Написано: 19.09.2013, 23:39

Сообщение #107

технонанонекрофил - милитарист

Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир

Гумберт писал(a):

все равно ведь не сможешь отличить нормальный от канадского.

Никогда не забуду: "наші чілдренятки поїхали до вуду на вакейшен." :facepalm:

Написано: 19.09.2013, 23:42

Сообщение #108

космический ватник

Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий

Гумберт писал(a):

году так в 1989-м еще до парада суверенитетов в ЛГУ на кафедру проф. Клейна прислали грузинцы из местной академии наук письмо на грузинском.
долго отлавливали единственного аспиранта из грузии чтобы перевел. оказалась лабуда без политического контекста - просто справку просили о чем-то.
Клейн отловил в коридоре проф. Кнорозова, который расшифровал язык майя и тот ему на языке майя написал грузинцам ответ - банальную справку которую просили, естественно на официальном бланке ЛГУ.
Грузинцы тут же прислали покаянное письмо на русском и брльше не выебывались.
Язык майя знает сам Кноров и одна американка еще его выучила у того же Кнорозова.

Написано: 19.09.2013, 23:44

Сообщение #109

космический ватник

Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий

vovaz02h писал(a):

Никогда не забуду: "наші чілдренятки поїхали до вуду на вакейшен." :facepalm:

радио Канада. 1971 год.

Цитата:

зараз гарни хлопци с Ливерпулю заспивают песню "Кинь бабе лом"

Написано: 19.09.2013, 23:46

Сообщение #110

Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 333
Откуда: Украина

Werewolf_kiev писал(a):

Классический суржик по областям: Черкасская (уши заворачиваются от их диалекта), Житомирская (очень яркий, весьма), Киевская (на житомирский похож), Хмельницкая (там есть влияние Западной Украины малость).
В остальных - не настолько яркий.

Побывай в Черниговской, в окрестностях Седнева и Городни :)

El_Pelado

Написано: 19.09.2013, 23:50

Сообщение #111

Лысый Жирдяй

Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 1350
Откуда: Киев
Имя: Лёха

DM писал(a):

Побывай в Черниговской, в окрестностях Седнева и Городни :)

Сумщина - Конотоп, Ямполь, С.Буда
Содом и Гоморра
Но Черкасы - это да. Отдельный трепет вызывают)

Werewolf_kiev

Написано: 19.09.2013, 23:50

Сообщение #112

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

DM писал(a):

Побывай в Черниговской, в окрестностях Седнева и Городни :)

Я там бываю в районе Прогресса и Подлесного :)

Написано: 19.09.2013, 23:57

Сообщение #113

Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 333
Откуда: Украина

Werewolf_kiev писал(a):

Я там бываю в районе Прогресса и Подлесного :)

Уже не то. Фирменное он/она - йон/йона, там не услышишь :)

Написано: 20.09.2013, 00:23

Сообщение #114

космический ватник

Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий

ИМХО. Пора канонизировать сурожанский язык и делать его вторым государственным на Украине, раз на нем говорит подаляющее большинство населения. :P Не все галицаям радоваться. :evil:
Тем более что суражане необнократно упоминаются в древнерусских летописях, а об украинцах тама ни словечка нету 8-)

1882

Написано: 20.09.2013, 00:27

Сообщение #115

Писатель

Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3845
Откуда: Керчь
Имя: Николай

а одесский говор, это суржик или нет?

Написано: 20.09.2013, 00:31

Сообщение #116

технонанонекрофил - милитарист

Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир

DStaritsky писал(a):

таких прктически нет, чтобы не понял украинского написаного русским транслитом. Большинство путаются в количестве точек над буквой I :D

А не надо путаться. над і - всегда одна точка. Или это уже не і.

Картинка из жизни номер раз.
Днепропетровск. Летний день, воскресенье. В новеньком трамвае "единичке" - не больше дюжины народу. Детский голос на пол трамвая:
- МАМА, А ЧТО ТАКОЕ ЙОЖА?
Мама: :blink: :???:, полусонный от духоты вагон начинает заинтересованно шевелиться.
- Ну вот мы только что проехали магазин и там было написано "ЙОЖА".
Весь вагон судорожно начинает крутить головами, но бесполезно: трамвайчик плавно заворачивает вокруг площади и сектора надежно перекрыты тополями.
Путем перекрестного допроса папой и мамой выяснено, что они говорили дитёнку: "ЕСЛИ НАД БУКВОЙ ДВЕ ТОЧЕЧКИ - ТО ЭТО БУКВА Ё!"

Магазин-кулинария надывался просто и без затей: "ЕДА". По украински - ЇЖА.

Катринка из жизни номер два.
1992 год. В журнале Наука и жизнь" обзор первых почтовых марок стран СНГ. В духе - "ту тупые, они даже марок нормальных не могу выпустить". Я не помню, над чем простебались над казахской маркой, а вот над украинской маркой простебались фразой, мол "она сразу попала в раритеты. Дело в том, что название страны там было написано с ошибкой набора - над буквой і напечатали целых две точки: Україна.

Написано: 20.09.2013, 00:31

Сообщение #117

технонанонекрофил - милитарист

Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир

1882 писал(a):

а одесский говор, это суржик или нет?

Ви таки за какой говор из одесских?
Тот на котором люди разговаривают, или тот, на котором "первый канал" фильмы снимает?

1882

Написано: 20.09.2013, 00:35

Сообщение #118

Писатель

Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3845
Откуда: Керчь
Имя: Николай

vovaz02h писал(a):

я за тот, на котором Бабель свои рассказы писал...

Написано: 20.09.2013, 00:37

Сообщение #119

технонанонекрофил - милитарист

Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир

Сразу видно умного человека! Ну вы же себе таки уже ответили!

Хотя тетя Песя в "Ликвидации" очень хороша, но увы, таких говоров не то что в современной Одессе, а даже и в Одессе послевоенной уже быть не могло. После оккупации еврейское население города весьма уменьшилось. Идиш практически исчез. Репатриация довершила этот процесс.

Современный одесский разговорный - это скорее словарь Жванецкого, чем героев Бабеля. Одесский говор сейчас - это скорее традиционная парадоксальность суждений, чем построение предложений в стиле структурированной немецкой грамматики в переложении на смесь русского и украинского языков отдельными заимствованными понятиями.

Паустовский ведь тоже писал на одесском разговорном. И Беляев.

Написано: 20.09.2013, 00:39

Сообщение #120

космический ватник

Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий

1882 писал(a):

а одесский говор, это суржик или нет?

это живой еврейский диалект русского языка :D

1882

Написано: 20.09.2013, 00:44

Сообщение #121

Писатель

Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3845
Откуда: Керчь
Имя: Николай

vovaz02h писал(a):

лет десять назад, когда я катался в Одессу за товаром (7км.)...видел негра, который, за то, что я зацепил его своей тележкой выдал:
- Молодой человек, вы, таки думаете, что я - столб, если я черный, как сажа? Нет, я таки не столб, я - человек. А вы со своей кацалыгой, ходите, как по бульвару и глазами смотреть не умеете!!!

:D :D

Написано: 20.09.2013, 00:48

Сообщение #122

технонанонекрофил - милитарист

Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир

1882 писал(a):

А вы со своей кацалыгой, ходите, как по бульвару и глазами смотреть не умеете!!!

И знаете, шо я вам скажу? И это таки правильно! 8-)
(дети фестеваля, наверное...)

komukc

Написано: 20.09.2013, 00:53

Сообщение #123

Аидешер Агрессор

Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн

vovaz02h писал(a):

И знаете, шо я вам скажу? И это таки правильно! 8-)
(дети фестеваля, наверное...)

Я с одной такой рос в одном дворе.

Написано: 20.09.2013, 00:56

Сообщение #124

технонанонекрофил - милитарист

Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир

desnadok писал(a):

Поверьте, что не всё так однозначно, нередко бывают ситуации, когда именно из-за того, что языки родственные, возникают очень неприятные недоразумения, потому что далеко не всегда слова, звучащие подобно, в русском и украинском значат одно и то же.:trouble:

Собственно я уже не раз писал ,что языки хотя и родственные, но местами весьма сильно различающиеся. :beer:

а еще

"Праблема людзей, якія лічаць, што беларусы, расейцы ды ўкраінцы — адзін народ, у тым, што яны ня могуць гэтага сказаць ані па-беларуску, ані па-ўкраінску."

Senis1

Написано: 20.09.2013, 00:57

Сообщение #125

Обер-штабс-пиволюб

Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253

Гумберт писал(a):

:D :D :D
1.Для чтения слух не нужен 8-) :crazy:.
2.Це але какому швабу вішайте локшину, a для прибалтийцев українська мова не 7-ое чудо света. За то у бабуль и продовцов Харькова, прибалтийский акцент идет за москальскую мову на все 110% :D :D :D А с Львiва и Київа угадывают, шо аж не прикольно, шо аж яко рентген :) 8-)