Применение оружия

  Всего сообщений: 1046
Для печати
Автор Сообщение
bokser
 Написано: 16.09.2013, 21:58  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
Werewolf_kiev писал(a):
Мы реальным уголовным делам верим.
А примеров - масса, и я их приводил.
Хотя вы их не посмотрели, я думаю.
А это - реальные люди, реальные ситуации, реальные суды, а не сферические в вакууме.

Хорош тролить. Создай свою тему и не мешай людям.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 16.09.2013, 22:14  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
bokser писал(a):
Хорош тролить. Создай свою тему и не мешай людям.
Я тебе уже говорил - не расписывайся за всех и не говори мне, что мне делать, ок?
В начало страницы
bokser
 Написано: 16.09.2013, 22:38  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
Werewolf_kiev писал(a):
Я тебе уже говорил - не расписывайся за всех и не говори мне, что мне делать, ок?
Он тут один такой или их уже целая популяция вскормилась?
В начало страницы
Ray
 Написано: 17.09.2013, 09:06  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17354
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Так, парни. Давайте без детского сада. Ибо он у нас для всех один - читальный. :evil:
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 17.09.2013, 10:41  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5227
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Ray писал(a):
Так, парни. Давайте без детского сада. Ибо он у нас для всех один - читальный. :evil:

нужен заповедник :) :)
ну для попез...ть :-)
В начало страницы
ironsity
 Написано: 17.09.2013, 11:27  
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 387
Откуда: Курская обл.
Имя: Александр
На мой взгляд, правы оба оппонента, как ни странно, и вот почему. Обобщением и анализом судебной практики занимается пленум ВС РФ. По результатам выпускаются постановления пленума, где судам разъясняют как толковать спорные моменты законодательства. Применительно к НО действующий на сегодня документ - "Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. N 19".
Цитата:
26. Разъяснить судам, что убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, а равно при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, подлежит квалификации по соответствующей части статьи 108 УК РФ и в тех случаях, когда оно сопряжено с обстоятельствами, предусмотренными в пунктах "а", "г", "е" части 2 статьи 105 УК РФ. В частности, убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, должно быть квалифицировано только по статье 108 УК РФ и тогда, когда оно совершено при обстоятельствах, с которыми обычно связано представление об особой жестокости (например, убийство в присутствии близких потерпевшему лиц).
Т. о. Дмитрий прав в том, что признаки особой жестокости при обороне не являются основанием для 105-й.
bokser, же прав в том, что на практике суды не особо это осознают (по крайней мере до выхода ПП ВС РФ №19), иначе пленум ВС не обращал бы на данную норму столь пристального внимания.
В начало страницы
uncle_Serg
 Написано: 17.09.2013, 12:07  
Регистрация: 01.01.2013
Сообщений: 109
Откуда: Украина
Имя: Serg
Походу - законы и практика их применения у двух стран чуток разные...
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 17.09.2013, 12:25  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4702
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
uncle_Serg писал(a):
Походу - законы и практика их применения у двух стран чуток разные...

Зато менталитет этой практики практически один.
В начало страницы
Capitan
 Написано: 17.09.2013, 13:26  

Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 869
Откуда: Россия
Имя: Алексей
8-)Ну вопрос конечно не совсем по теме,действительно не мешало бы создать тему типа:Правовой аспект применения Закона "О самообороне"...Но внесу свои пять копеек...Однажды одим ммм молодой офицер,посетил ммм некую уже не девушку и слегка приняв на грудь и хоршо отдохнув двинул на ППД,в ходе движения по наидолее короткому маршруту,ну короче через дворы,он неожиданно получил по голове дубинкой ПР-73,да он был одет по гражданке,а затем и пару ударов ногами которые его взбодрили и он слегка растроившись применил к нападавшим то чему его учили,в результате двое сотрудников ОМОНА получили 2 группу инвалидности а третий повреждения средней тяжести выразившиеся в отбитии мошонки и переломе обоих верхни конечностей,короче как учили...Рассмотрев кого он приласкал он собрал с них 3 ПМ и удостоверения и двинул в ведомственную поликлиннику куда вызвал своего куратора от мммм ну понятно вобщем какой конторы где и сдал ему изъятое вместе с рапортом о происшествии... ;-) Получил арест с лечение в госпитале,сотрясение мозга никто не отменял и стал ждать решения руководства...Короче прикиньте чем дело кончилось,подсказка повезло что было сотрясение мозга и эти идиоты написали что на них напал первым... :hihi:
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 17.09.2013, 13:34  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5960
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Capitan писал(a):
...
Ну приведенный пример не совсем корректен, ибо все участники в погонах и разобрались между собой "келейно" на уровне ведомств.
В начало страницы
ironsity
 Написано: 17.09.2013, 13:46  
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 387
Откуда: Курская обл.
Имя: Александр
Capitan писал(a):
8-)Ну вопрос конечно не совсем по теме,действительно не мешало бы создать тему типа:Правовой аспект применения Закона "О самообороне".
Ну это оно и есть. Топик-стартер в первом сообщении примерно так и задал тему:
bokser писал(a):
Уважаемые владельцы оружия, нет желания рассказать о правоприменительной практики огнестрела? У кого есть опыт, неплохо поделится. Если такая тема есть, то сорри. Про правовые последствия могу рассказать.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 17.09.2013, 13:53  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Одно могу сказать с уверенностью в 100500 процентов.
Иметь в резерве хорошего адвоката - ещё никому не вредило.
В начало страницы
Capitan
 Написано: 17.09.2013, 14:39  

Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 869
Откуда: Россия
Имя: Алексей
Werewolf_kiev писал(a):
Одно могу сказать с уверенностью в 100500 процентов.
Иметь в резерве хорошего адвоката - ещё никому не вредило.

8-)А "адвоката" с большими звёздами на погонах,ешё лучше ;-)В данном конкретном случае повезло что с ...Дону выдачи нет...Ну и размен три не дееспособных ОМОНовца,за одного квалифицированного спеца начальство Жаба заела,а когда оказалось к томуже что на районе имело место несколько нападений со схожими травмами головы... :boyan: Короче лодку не стали раскачивать,но длительная командировка и смена ППД была признана актуальной :D
В начало страницы
bokser
 Написано: 17.09.2013, 15:08  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
Capitan писал(a):
8-)Ну вопрос конечно не совсем по теме,действительно не мешало бы создать тему типа:Правовой аспект применения Закона "О самообороне"...Но внесу свои пять копеек...Однажды одим ммм молодой офицер,посетил ммм некую уже не девушку и слегка приняв на грудь и хоршо отдохнув двинул на ППД,в ходе движения по наидолее короткому маршруту,ну короче через дворы,он неожиданно получил по голове дубинкой ПР-73,да он был одет по гражданке,а затем и пару ударов ногами которые его взбодрили и он слегка растроившись применил к нападавшим то чему его учили,в результате двое сотрудников ОМОНА получили 2 группу инвалидности а третий повреждения средней тяжести выразившиеся в отбитии мошонки и переломе обоих верхни конечностей,короче как учили...Рассмотрев кого он приласкал он собрал с них 3 ПМ и удостоверения и двинул в ведомственную поликлиннику куда вызвал своего куратора от мммм ну понятно вобщем какой конторы где и сдал ему изъятое вместе с рапортом о происшествии... ;-) Получил арест с лечение в госпитале,сотрясение мозга никто не отменял и стал ждать решения руководства...Короче прикиньте чем дело кончилось,подсказка повезло что было сотрясение мозга и эти идиоты написали что на них напал первым... :hihi:

Может не ОМОНа а ППС? Что ОМОН ночью на улице делает? Он не патрулирует...
В начало страницы
Senis1
 Написано: 17.09.2013, 15:09  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5231
Capitan писал(a):
8-)А "адвоката" с большими звёздами на погонах,ешё лучше ;-).....
Судя по тесту , это точно в России рулит.
В начало страницы
bokser
 Написано: 17.09.2013, 15:21  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
Senis1 писал(a):
Судя по тесту , это точно в России рулит.

Ошибка. Большие звезды все зашуганы и бояться зад от стула оторвать. А за другого - и подавно. В России другое рулит - ...
В начало страницы
Senis1
 Написано: 17.09.2013, 15:24  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5231
bokser писал(a):
Senis1 писал(a):
Судя по тесту , это точно в России рулит.

Ошибка. Большие звезды все зашуганы и бояться зад от стула оторвать. А за другого - и подавно. В России другое рулит - ...
Кратко и понятно - к астрологам не обращаться, а руллит только хиромантия (гадание с ладони на предмет капусты) ;-)
В начало страницы
Capitan
 Написано: 17.09.2013, 15:45  

Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 869
Откуда: Россия
Имя: Алексей
bokser писал(a):
Может не ОМОНа а ППС? Что ОМОН ночью на улице делает? Он не патрулирует...

8-)Ну я на четырёх стороннем разборе присутствовал как инструктор по БСП со стороны не МВД :D Так что :pardon: Гонять торговцев на рынке одно а вот воевать это совсем другое...Не знаю как сейчас но в середине 90-х уровень подготовки ОМОНа да и моральный облик был мммдяяя :-?Миф он и в Африке миф :pardon:
В начало страницы
bokser
 Написано: 17.09.2013, 15:51  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
Capitan писал(a):
8-)Ну я на четырёх стороннем разборе присутствовал как инструктор по БСП со стороны не МВД :D Так что :pardon: Гонять торговцев на рынке одно а вот воевать это совсем другое...Не знаю как сейчас но в середине 90-х уровень подготовки ОМОНа да и моральный облик был мммдяяя :-?Миф он и в Африке миф :pardon:

Что значит воевать? Дубинкой по голове и не ОМОНовцы могут приложить. А что ОМОН там делал ночью? Раз уж присутствовали, расскажите. С кем они воюют по ночам?
В начало страницы
bokser
 Написано: 17.09.2013, 15:59  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
И кстати, впервые слышу что бы бспшника пригласили на ведомственные разборки. Зачем?
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 17.09.2013, 15:59  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Гопстопом занимались - вполне как вариант.
В начало страницы
Capitan
 Написано: 17.09.2013, 15:59  

Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 869
Откуда: Россия
Имя: Алексей
bokser писал(a):
Что значит воевать? Дубинкой по голове и не ОМОНовцы могут приложить. А что ОМОН там делал ночью? Раз уж присутствовали, расскажите. С кем они воюют по ночам?

8-)Ну я не из ОМОНа :pardon: По удостоверениям ОМОН,да и их начальство было из... :pardon:Так что вопрос не по адресу ;-)Я только учил того кто их того ;-)
В начало страницы
bokser
 Написано: 17.09.2013, 16:03  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
Capitan писал(a):
8-)Ну я не из ОМОНа :pardon: По удостоверениям ОМОН,да и их начальство было из... :pardon:Так что вопрос не по адресу ;-)Я только учил того кто их того ;-)

По удостоверению ОМОН но не из ОМОНа? ОМОН ОРД не занимается и левые ксивы не выдает. БСПшника могут позвать максимум что бы проверить план боевой подготовки. В юридических и правовых аспектах его никто спрашивать не будет. Ерунда какая то...
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 17.09.2013, 16:06  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
[изображение]
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 17.09.2013, 16:31  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5960
Откуда: Питер
Имя: Георгий
bokser писал(a):
И кстати, впервые слышу что бы бспшника пригласили на ведомственные разборки. Зачем?
Если решали на уровне отцов командиров и без прокурорских (хотя если четыре стороны?), коих ни те ни другие не любят - логика ясна. Что это за бравые бойцы с одной стороны, оставшиеся втроем против одного в итоге без табельного и в больнице, и что за суперрембо с другой... Шума вероятно ни хотелось обоим сторонам вовлеченным в конфликт.
:beer:

bokser писал(a):
По удостоверению ОМОН но не из ОМОНа?
А у тыловиков удостоверений нет? Лично видел пару раз "страшные" удостоверения, а в итоге выяснялось - водитель, нач склада, и т.п...
В начало страницы
  Всего сообщений: 1046
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 30