Регистрация: 13.08.2013 Сообщений: 571 Откуда: Самара Имя: Андрей
kazer писал(a):
кстати, был у Круза мужичок, что до хаты ковылял, да озеро помешало. Вот ещё один ответ. Остаточная память путешественников, которая помнит: чем больше километров, тем больше людей (читай:мяса) это, наверно, самое удачное. :D
Регистрация: 01.08.2013 Сообщений: 2195 Откуда: Россия Имя: Вадим
chat1966 писал(a):
Не помню. Может, и не читал.
чересчур богатая фантазия автора, нет ощущения реализма, как у Круза и его не менее серьёзно подошедших к этому делу последователей. И много вопросов без ответов. ИМХО. На один раз. Перечитывать не хочется.
Регистрация: 01.08.2013 Сообщений: 2195 Откуда: Россия Имя: Вадим
chat1966 писал(a):
А она издана или на самиздате?
я читал по ссылке в теме "фанфики ЭМ" на первой странице. А до этого кто-то давал аудиоверсию, но больше двух минут не осилил. Не моё. Книга лучше, хоть и такая. еще там указано, что заморожено, хотя в конце написано "конец"
Регистрация: 13.08.2013 Сообщений: 571 Откуда: Самара Имя: Андрей
kazer писал(a):
я читал по ссылке в теме "фанфики ЭМ" на первой странице. А до этого кто-то давал аудиоверсию, но больше двух минут не осилил. Не моё. Книга лучше, хоть и такая. еще там указано, что заморожено, хотя в конце написано "конец"
Ясно.:) Я в яндекс забил. И там кусок текста в ссылках есть. Вот это прочитал, и как-то не захотелось больше искать. :D
Аня узнала корявый почерк Морфа и вздохнула - он жив, а содержание записки вообще заставило её улыбнуться: надо же, не смотря на все свои уверения, он действительно о ней заботился
Регистрация: 01.08.2013 Сообщений: 2195 Откуда: Россия Имя: Вадим
chat1966 писал(a):
Добрая девочка!:( Спасибо за спойлер-даже и искать не буду. :)
Но такие книжки очень нужны! Они создают некий контраст, благодаря которому понимаешь, насколько гениальны Круз, Громов, Док, Шпыркович, Негатин, Петров, Кольцо и другие. :D
Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9731 Откуда: Рязань Имя: Михаил
Вообще-то Риж описал всего лишь ПОЛНОСТЬЮ разумного морфа. Кторый как исключение вполне возможен. Тем более память он потерял (по Рижу) читать он учился заново и вообще учился заново, даже понимать слова. Уцелела у него после смерти только способность к обучению.
Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван
kazer писал(a):
Но такие книжки очень нужны! Они создают некий контраст, благодаря которому понимаешь, насколько гениальны Круз, Громов, Док, Шпыркович, Негатин, Петров, Кольцо и другие. :D
О как, меня поставили в один ряд с изданными авторами. Очень приятно :D
Текст написан неплохо. Читабелен. Напрягает морф. Очень сильно. Даже если предположить, в порядке бреда, что это возможно, тогда произошедшая «деноминация» человечества упадёт вообще до нуля. А с помощью «перебежчицы» так вообще. И почему-то подсознательно вижу в будущем очередную вселенную Marvel. Концовка… Идёт колонна с людьми, знающими о байках про девочку, и ни у кого даже реального подозрения нет, что тут не чисто что-то. Кроме мысли одной, которая тут же списалась. Злодеи ограбили колонну? Где следы? Пылесосом почистили? Ведь остальных-то увели, а не забрали с машинами. Перестрелки тоже не было? Т.е. стадо баранов в колонне, завидев пастуха, вышло из машин и, понуро опустив голову и сдав оружие, двинулось на заклание, услышав звук волшебной дудочки вожака. А маленькая девочка не пошла с ними. У неё музыкального слуха не было. Взрослые мужики поверили маленькой девчушке, которая долгое время живёт с морфом, ненавидит людей и, как следствие, её поведенческие особенности уже должны проявиться. Пара-тройка логичных вопросов – и посыпалась девочка. Да и её решение уйти от людей как-то неубедительно прозвучало. Почему-то не поверил я ей. (а может, не хотел верить). Да и как жить-то она собирается? Сейчас у неё самый сок. Морф – не вариант. Т.е. он для нее ухажёров ловить будет? И еду, и свет, и тепло. И в какой момент она скажет женско-стереотипную фразу про урода и лучшие годы жизни? Стереотип «красавица и чудовище» хорош в сказках для воспитания детей (спасибо Жанне-Мари Ле Принс де Бомон). В фантастике, максимально приближенной к реальности (что авторы и пытаются предугадать и описать) такое не прокатит. Опять-таки это моё мнение. Идея сюжета не плоха, но рассказ сыроват. И если его не откорректировать при помощи адекватного коллектива, начнёт гнильцой отдавать. Или это у меня вкус совсем извращенный.
Текст написан неплохо. Читабелен. Напрягает морф. Очень сильно. Даже если предположить, в порядке бреда, что это возможно, тогда произошедшая «деноминация» человечества упадёт вообще до нуля. А с помощью «перебежчицы» так вообще. И почему-то подсознательно вижу в будущем очередную вселенную Marvel. Концовка… Идёт колонна с людьми, знающими о байках про девочку, и ни у кого даже реального подозрения нет, что тут не чисто что-то. Кроме мысли одной, которая тут же списалась. Злодеи ограбили колонну? Где следы? Пылесосом почистили? Ведь остальных-то увели, а не забрали с машинами. Перестрелки тоже не было? Т.е. стадо баранов в колонне, завидев пастуха, вышло из машин и, понуро опустив голову и сдав оружие, двинулось на заклание, услышав звук волшебной дудочки вожака. А маленькая девочка не пошла с ними. У неё музыкального слуха не было. Взрослые мужики поверили маленькой девчушке, которая долгое время живёт с морфом, ненавидит людей и, как следствие, её поведенческие особенности уже должны проявиться. Пара-тройка логичных вопросов – и посыпалась девочка. Да и её решение уйти от людей как-то неубедительно прозвучало. Почему-то не поверил я ей. (а может, не хотел верить). Да и как жить-то она собирается? Сейчас у неё самый сок. Морф – не вариант. Т.е. он для нее ухажёров ловить будет? И еду, и свет, и тепло. И в какой момент она скажет женско-стереотипную фразу про урода и лучшие годы жизни? Стереотип «красавица и чудовище» хорош в сказках для воспитания детей (спасибо Жанне-Мари Ле Принс де Бомон). В фантастике, максимально приближенной к реальности (что авторы и пытаются предугадать и описать) такое не прокатит. Опять-таки это моё мнение. Идея сюжета не плоха, но рассказ сыроват. И если его не откорректировать при помощи адекватного коллектива, начнёт гнильцой отдавать. Или это у меня вкус совсем извращенный.
А чего морф ? Может он один такой из всех погибших миллиардов. Да хоть их будь по одному на субъект РФ - некритично. Потомства у них нет и не будет. Или убьют (он всё равно не бессмертен) или уйдёт в глушь или будет сотрудничать с людьми.
Регистрация: 27.06.2013 Сообщений: 301 Откуда: Волгоград Имя: Роман
Меня в девочке и Морфе резануло то что девочка разочаровавшая в людях - Типа все гады и сволочи, убийцы и насильники после этого заманивает на прокорм морфу именно хороших людей. Тех кто готов прийти на помощь слабому, не боится биться с бандитами. Почему эта девочка не заманивает бандосов на обещание - там ящик золота лежит. Или насильников - дяденька поймай меня тогда кое что получишь! Вообщем бредовый рассказ.
Морф, в сущности, не виноват. Виновата моя предвзятость и скепсис. Случайно суперумный? Всякое бывает, допускаю. Но что ему мешает теперь познакомиться с наработками клонирования или практиками мозгодеятельности и наваять армию хотя бы приближённо подобных? Гений же. Морфирует по желанию? Тушите свет. У Круза морфы были прекрасны, потому что морфировали в зависимости от окружающей среды. Они были жуткими в своей мощи, но уязвимыми, что оставляло надежду на выживание. У Дока прослеживается классификация, которая тоже логична и укладывается в рамки, потому что так и должно быть. Физика одна на всех. Даже являющийся исключением из классификации Дока «штангист» Петрова, всего лишь морф, и встреча с ГГ это доказала. (Хотя, он, кажется, гориллоид?) А наш чудик может «привязать» свой мозг к нижней части позвоночника внутри таза, покрыть зад суперхитиновыми пластинами и парой фигушек и измываться над бедными охотниками всю жизнь, глотая пули (сарказм, но что-то подобное он может придумать, гений же). Он, кажется, себе лоб там утолщал по желанию? Тоже вариант. Тянется за знаниями к людям, т.к. нет альтернативы? Отлично, принимается. Правда, настоящий хищник поведёт себя не так, мне кажется. Я же не захожу в курятник, пытаясь подружиться с курами и квокать научиться, чтобы узнать, откуда у них яйца лезут, и каково это. Я прихожу и по праву хозяина территории беру с них всё, что мне нужно, и потрошу их при появлении вопросов. И пактов не заключаю. И соседский курятник ради них не разоряю. Даже инопланетяне в 90-е (прогрессивное, блин, племя) не приходили с поклоном к правительству, мол, дайте ваши научные книжки почитать, нам поржать захотелось на орбите. Всё, что было нужно, брали и всё (если верить СМИ и людям того времени хотя бы на 5%). Хотя, от девчонки он так и учился читать, вроде? Только сопли при этом разводил. Ну да, интеллектуал-морф-интеллигент. И гений. Но что ему нужно от девочки потом? В папу поиграть захотелось? Скучно? Человеческое ему не чуждо, привязался, допустим. Хотя, если у особи нет возможности размножаться, откуда у неё появится материнский инстинкт, желание опекать и т.п.? Начитался? Игрушка? Планы на будущее? Даже некоторые импотенты говорят, что это здорово. Эмоции заглушены, восприятие ясное и практичное, как алгоритм компьютера. Ничего не отвлекает, не мешает получать от жизни то, что хочется (бизнес, к примеру). Привязанности тоже слабеют, но тут от воспитания зависит. А у нас – морф без человеческой памяти. И гений, что важно. Ещё он слишком человечным тогда показался. Логичным, что ли. Понятным. Хотя, сущность природы и отношение к жизни у нас с ним должны быть разные. А искусственно созданный Мутабор, к примеру, постоянно срывался. Не приручался что-то. И как-то верилось ему. Ну и то, что он сочетает и сверхгениальность, и сверхсилу-скорость. Мог ведь быть послабее обычных морфов? Для сюжета некритично? Ведь для человека эти сочетания, как правило, миф. Либо сила, либо ум. А он – бывший человек. Тем более, поступки человечны. Больше ничего с разбегу не вспомнил, что ещё насторожило. Перетёрлось в голове и что-то, может, приврал, забыв подробности. Просто представьте, что могут натворить два этих субъекта, предатель и суперсолдат за десяток лет? Их даже «обложить» не получится (только матом обложить), т.к. морф врагов почует раньше и сбежит. Места меняй почаще, а девчонку в глаза никто не знает. Порванное платье, зареванные глаза: «Господа охотники, сюда! Ах, всех убили в километре отсюда, меня изнасиловать хотели, вон туда побежали, их двое всего и патронов нет, а ещё они хотят украсть все ваши деньги и захватить мир!» И всё! В подобной ситуации, когда под гневом и эмоциями нужно срочно действовать, никто и вопросов не задаст, в отличие от разговоров у дороги, где есть время подумать. А тут морф сзади: «Ты – суп, ты – шашлык, ты – компот!» Концовка убивает негативом. Это не проблема колонны, это трагедия для выживших людей. Человечеству конец. Особенно, если ненависть и гнев женщины в мстительность превратятся. (Причём, человечеству, не моральным уродам. Эти выживут, наверно) Такой концовки быть не должно, ИМХО. Есть – хеппиэнд. (то, что в большинстве своём представлено на форуме) Есть – мрачный хэппиэнд, когда концовка бьёт по отложившемуся в голове стереотипу, но жестокость оправдана. (такую могу подкинуть, скажите куда, если надо) Есть драма, когда ощущается полная жесть, но виден свет в конце туннеля. Или эта драма не затрагивает других людей. (Как байку в колонне рассказать про девочку и морфа. Но именно байку. Страшилку. И всё! Колонна проезжает дальше по своим делам, а ты уже фантазируешь, что и как. Или тот же батька Шекспир!) Эта концовка не подходит не в одну группу. Даже в последний вариант. Это как в «волькин дед» закинуть взвод морфов, тогда второго сезона уже бы не было, учитывая американские сопли, взаимоотношения и расслабленность даже военных.
В общем, вышло у меня, как в старом анекдоте: - Серёга, ты к нам больше не приходи, ты у нас серьги украл. - Да не брал я! - Знаю, мы потом в серванте нашли, но осадок-то остался! Вот и у меня осадок остался.
Теперь рассмотрим другой вариант, как вариант. Убираем некие «шероховатости» и добавляем в конце: Один из мужиков из последнего эпизода приходит в себя. Температура, озноб и прочее. Появляется чудо-юдо в белом халате, улыбается во все 48 зубов и говорит: - Мужик, ты красава. Ты единственный, кто выжил, но теперь ты неуязвим для зомбей. Я целый год пытался создать вакцину на основе своего ДНК и мочи заплутавшего бегемота, который не озомбился, поскольку травку любит. Все «крыски» померли, а ты выжил. Правда, проблемы будут, хвост у тебя отрастёт и хобот, и желчью харкать будешь, но это фигня. Главное: твоя кровь при попадании в обычного человека внесёт поправку в «6-ку» и даст вам шанс на выживание. Не всем, 60-70 процентам. У остальных исход будет разный. Кому - зуд, кому - смерть, кому – жабры на заднице. Мужик думает, прикидывает. Решает, что умерших людей жаль, но итог важнее. Да и не спрашивал никто особо. Прагматизм, но оправданный, если эмоции отбросить. И сам живым остался, а для человека это важно. И из «крыски» в надежду человечества превратился. А морф продолжает: - Мою ассистентку благодари, это она, хоть и ненавидит вас люто, но уговорила попробовать и книг нужных «надыбала». Хоть и в лом мне было для вас ишачить, шашлычки вы мои. И лабораторию мы хорошую к рукам прибрали. И дубликатор для вкусного мяса создали, чтобы вас не кушать. Так что топай в мир, неси свет, пока я не сожрал тебя. А мы ваш проект закрываем, чтобы ещё чего-нибудь попробовать. Интересно мне оказалось. Может я учёным был? Занавес. И отношение к девчонке меняется. Она знала когда-то много хороших людей. Вдали от людей она осознала, что подонки не все. Прошла через испытания. И сохранила человечность, хотя автор и загнал её в жуткие условия. А морф становится «условно своим» и уже не хочется, чтобы его кондражка прихватила. А в следующем эпизоде в лесу проходящая мимо рысь признаёт в мужике врага и укладывает его в овраге. Потому что иначе можно будет выбросить сочинения других авторов, а это скверно, мягко говоря. В итоге: Мрачный Хэппиэнд. И читатель, закрывая книгу, думает: «Вышло интересно, хоть и смешанные чувства одолевают. «Ай да писатель, ай да сукин сын!» Поиграл на нервах». Просто, если хочешь создать фантасмагоричное произведение, не делай привязок к первоисточнику и добавь пару-тройку очень-очень ярких отличий, и все вопросы отпадут сами собой. Так как это уже не фанфик, а самостоятельная фантазия, хоть и спи**енная. И к десятку писателей, которые фантазируя, придерживаются рамок, и действительно творят ВЕЩИ, никакого отношения не имеет.
Рассуждаю, как читатель, но я и не критик, а потребитель. Вот так как-то.
Регистрация: 27.06.2013 Сообщений: 301 Откуда: Волгоград Имя: Роман
19. Как Андрей Круз видит развитие мира ЭМ. А то к примеру в книге "Злачное место" ее автор выводит все к тому что еще лет десять и зомбаки сами исчезнут побежденные новыми бактериями и вирусами. Видит ли Круз окончание апокалипсиса через "десять" лет или это все уже навсегда.
Регистрация: 27.06.2013 Сообщений: 301 Откуда: Волгоград Имя: Роман
Два вопроса возникло. Я в разделе - про шестерку - написал что в зомби живет и живая и мертвая шестерка (живая живет в живых людях, мертвая попадая в живого человека делает его зомби. Живая в мертвом человеке сама превращается в мертвую)и что мертвая распространяется через жидкости организма, а живая по воздуху. Я не ошибся? В том что в зомби живет и живая и мертвая шестерка и в том что по воздуху распространяется только живая. Написал это исходя из того что если бы в зомби жила только мертвая и распространялась она по воздуху то люди становились бы зомби просто пройдя мимо зомбака. И второй вопрос - в книгах мы видим людей которые становятся людоедами и начинают морфировать на живую. Но не видим ни одного животного которое будучи еще живым, поев мяса собрата стало живым морфом. К примеру медведи могут сожрать медвежат из чужого выводка. Теже куры могут заклевать другую курицу попутно поев ее мяса. Могут ли на живую морфировать животные или это привилегия только людей? Или такие живые морфы уже появлялись, только люди не разобравшись замочили их как зомбоморфов. Если да, то почему молчат все лаборатории и даже не производили подобных экспериментов, хотя все знают о том что люди морфируют на живую.
Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17329 Откуда: Ярославль Имя: Андрей
Ratad писал(a):
Два вопроса возникло. Я в разделе - про шестерку - написал что в зомби живет и живая и мертвая шестерка (живая живет в живых людях, мертвая попадая в живого человека делает его зомби. Живая в мертвом человеке сама превращается в мертвую)и что мертвая распространяется через жидкости организма, а живая по воздуху. Я не ошибся?
Регистрация: 27.06.2013 Сообщений: 301 Откуда: Волгоград Имя: Роман
Читайте внимательнее. Я для того что бы разбирать где какая ту что в живых людях назвал живой, ту что превращает людей в зомби назвал мертвой. И все. Я не говорил что вирус в зомби умирает. Он морфирует, приспосабливаясь к некроорганизму. Только мы же знаем что люди получают вирус через воздух, а становятся зомби если их укусит другой зомби или на рану попадет кровь, слюна, слизь зомби. Из этого уже становится ясно что живой вирус может передаваться по воздуху, а зомбячий вирус через жидкости тела. По воздуху Мертвый вирус уже не передается. Иначе человек становился бы зомби только потому что прошел мимо зомби и надышался от него Мертвых вирусов.
Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз
Ratad писал(a):
Читайте внимательнее. Я для того что бы разбирать где какая ту что в живых людях назвал живой, ту что превращает людей в зомби назвал мертвой. И все. Я не говорил что вирус в зомби умирает. Он морфирует, приспосабливаясь к некроорганизму. Только мы же знаем что люди получают вирус через воздух, а становятся зомби если их укусит другой зомби или на рану попадет кровь, слюна, слизь зомби. Из этого уже становится ясно что живой вирус может передаваться по воздуху, а зомбячий вирус через жидкости тела. По воздуху Мертвый вирус уже не передается. Иначе человек становился бы зомби только потому что прошел мимо зомби и надышался от него Мертвых вирусов.
Примерно так и есть. В трупе вирус мутировал, при укусе начинается "конфликт версий" с обильным выделением токсинов, отчего жертва помирает. И да, "живая" версия распросраняется воздушно-капельным.