Технологии в мире ЗЛ

  Всего сообщений: 1959
Для печати
Автор Сообщение
Orc
 Написано: 11.07.2012, 14:11  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
шкумп писал(a):
Фудаменты бывают: сплошные, ленточные и столбиковые. Под легкие конструкции допускается применение столбиковых фундаментов. В подмосковье земля промерзает на 1.80 м. Столбиковые фундаменты делаются с заглублением 0.7-1.0 м. И ничего после зимы не выпирает и не поднимает.

Если б ты сам хоть раз, что то построил то ты бы знал. Есть разница самому строить и в инете читать с чужих слов.

1. валуны по Вашему к какому типу фундамента относятся?
2. А еще 5 см утеплителя под Москвой хватает за глаза, я в курсе.
3. Про писькомеряние уже упоминал.

Ray писал(a):
Седня день такой что ли? Всем посраться срочно захотелось?
не со зла, болею, а так я белый и пушитсый (с)
В начало страницы
шкумп
 Написано: 11.07.2012, 14:26  

отключен


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 134
Откуда: Москва
Имя: Евгений
Жалко тему :-(

Напомню с чего началось? какие технологии востребованы в мире ЗЛ и было высказано производство цемента.

Цемент вообще то можно отнести к стратегическому сырью. Поэтому зададимся вопросом:
- наладить его производство сложно? - Нет не сложно
- сырье есть? - есть
- энергия есть? - мини завод по производству цемента по энергозатратам сопоставим со средним населенным пунктом, значит возможно.
- потребности есть? - Есть

Что еще нужно? Реальная технология востребованная в мире ЗЛ.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 11.07.2012, 14:35  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Самогонщики. Водочноликерные :beer:. Спирт всем нужен. Огонь есть, сырье есть, а дрожжи найдем (сильно не бейте, я вообще-то серьезно :ready:).
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 11.07.2012, 14:38  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10852
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Senis1 писал(a):
Самогонщики. Водочноликерные :beer:. Спирт всем нужен. Огонь есть, сырье есть, а дрожжи найдем (сильно не бейте, я вообще-то серьезно :ready:).

Если немцы пиво в промышленных масштабах гонят, а техацы - виски, то русским сам бог велел. :D
В начало страницы
Senis1
 Написано: 11.07.2012, 14:40  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
А ну еще пищевые. Колбасный цех еще ни кому не помешал!
Еще легкая промышленность - считай вся от и до.
Да и вообще наверно легче огласить что не нужно :pardon:

lvbnhbq писал(a):
Если немцы пиво в промышленных масштабах гонят, а техацы - виски, то русским сам бог велел. :D

О! Золотые слова! :beer:
В начало страницы
gimnazist
 Написано: 11.07.2012, 14:42  

НЕ писатель


Регистрация: 04.05.2012
Сообщений: 279
Откуда: Карлсруэ, Германия
Имя: Анатолий
Senis1 писал(a):
А ну еще пищевые. Колбасный цех еще ни кому не помешал!
Еще легкая промышленность - считай вся от и до.
Да и вообще наверно легче огласить что не нужно :pardon:

так на всё это люди нужны, а их мало. не зря ведь всю легкую промышленность отдали китайцам, хотя нитку делают в ПРА.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 11.07.2012, 14:46  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10852
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Senis1 писал(a):
А ну еще пищевые. Колбасный цех еще ни кому не помешал!
Еще легкая промышленность - считай вся от и до.
Да и вообще наверно легче огласить что не нужно :pardon:

По отцу-основателю - пищевая в руках частников. Не думаю, что власти сами строят комбинаты ХБИ, молокозаводы и т.д. Скорее, льготно кредитуют. Так что, скорее, мини-цеха.
В начало страницы
k-113
 Написано: 11.07.2012, 14:50  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
lvbnhbq писал(a):
По отцу-основателю - пищевая в руках частников. Не думаю, что власти сами строят комбинаты ХБИ, молокозаводы и т.д. Скорее, льготно кредитуют. Так что, скорее, мини-цеха.

А как же свинокомплекс в Московском протектрорате? Вполне промышленное предприятие. А уж в ПРА - тем более.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 11.07.2012, 14:55  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
orc писал(a):
таки не совсем верно. Изачально вся это котовасия началсь с заявления, что цемент очень выгодный товар на экспорт, т.к. все строятся и т.д.
Имхо, в условиях ЗЛ перевозка большого количесвта цемента с одного конца материка на другой просто не возможна.

Что касается заводов. Уже давно практически никто не использует ЖБИ в качесвте несущих конструкций. Металл решает эти проблемы, он легче, для него нужны краны и т.д. попроще.
Ограждающие конструкции опять же уже очень давно никто из бетона не делает. Сендвия панель и можно ни в чем себе не отказывать. И это у нас, где зима. В ЗЛ зимы ( и минусовых температур) просто нет. Значит даже утеплитель не нужен, а вот его уходит масса, и энергоресурсов он требует много.

Да, возможно, некторые специфические элементы и делаются из бетона. Но они на то и спецефические, что бы не быть массовыми.

Так что пока ЖД не охватит всю цивилизованную часть ЗЛ, о развитии цементного и ижес ним бизнеса можно и не задумываться.

ИМХО, конечно.

утеплитель как раз очень нужен, для того чтобы дом не нагревался. А то с жкстяной стенкой жить, как в духовке будет.
Турлук (саман) универсальный материал в этом случае. и по европейски - с деревянным каркасом, и по украиински - топанкой среди плетней. и по казачьи - саманными кирпичами.
В начало страницы
шкумп
 Написано: 11.07.2012, 14:55  

отключен


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 134
Откуда: Москва
Имя: Евгений
ой не туда
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 11.07.2012, 14:56  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
k-113 писал(a):
А как же свинокомплекс в Московском протектрорате? Вполне промышленное предприятие. А уж в ПРА - тем более.

В ПРА таких комплексов не будет идеологически (Владимрски - Ярцеву в первом томе ЗЛ). Скорее кооперация частников по Чаянову.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 11.07.2012, 14:56  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10852
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
k-113 писал(a):
А как же свинокомплекс в Московском протектрорате? Вполне промышленное предприятие. А уж в ПРА - тем более.

Фермерское хозяйство с достаточными финансовыми вливаниями. Не думаю, что кто-то будет строить мясокомбинат, снабжающий всем спектром своей продукции весь ПРА.
Опять же, с/х в ПРА покрывает только внутренние нужды.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 11.07.2012, 14:57  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Все правильно. Но не все сразу! Технологический процесс прогресса, ускоренный конечно, должен в принципе быть похож на колонизацию Австралии и в чем-то южной Африки.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 11.07.2012, 14:58  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
RYAZ писал(a):
Так я с этим и не спорю. Вопрос стоит о дальнейшим развитие, а не о сохранение и постепенном откате назад. А насчёт специфики вы немножко погорячились, если оно не очень сложное, его можно изготовить на месте, а из-за ленточки как я понял тянут в основном готовые линейки оборудования для полных циклов производства иначе говоря завод в сборе, или какие-то сложные комплектующие для производств. Как выше писалось и в пример были приведены патроны. Я согласен с тем что одну линию для сборки патронов какого-то калибра затащили. Но все остальные для других калибров наверняка изготовили на месте. Там на самом деле нет не чего сложного, а тем более есть уже одно готовое изделие, кто мешает сделать копию пусть и с другими размерами ведь конечный продукт тоже есть в наличии. И не забывайте про стоимость на входящее оборудование. Так что проще ввести готовые чертежи на оборудование или его образец и по месту сделать сколько нужно.

Все упирается в расходы на такое производство и в конечную цену. Во-первых, производство сложного оборудования потребует выстраивание очень длинных технологических цепочек, что предусматривает большие первоначальные расходы. Во-вторых, организация очень мощных предприятий для производства продукции, которая востребована десятками, в лучше случае, сотнями штук, также получится нерентабельным. Поэтому, массовое производство будет организовываться там, где есть устойчивый и постоянный спрос на продукцию. Как, например, производство патронов и шин, которые получится дешевле производить на месте. А вот организовывать производство самих линий для патронов, которых потребуется несколько штук на всю ЗЛ и на много лет вперед, будет нерентабельно. Их проще завезти. Вот что потребуется обязательно организовывать, так это достаточно серьезные ремонтные подразделения для обслуживания таких линий, плюс, производство расходников, комплектующих, быстроизнашивающихся предметов, и т.п. Т.е., грубо говоря, промышленные трансформаторы завозятся, а масло для них производят на месте. Или станочные линия также идут из-за ленточки, а инструмент изготавливают на ЗЛ. И только в перпективе, на основе таких ремонтных подразделений и фирм, возможно и сложится уже производство готовой продукции. Когда, к примеру, от перемотки и ремонта э/двигателей перейдут к их производству, или от нарезки изношенных вальцов для мельниц, к производству уже вальцовых линий.
В начало страницы
шкумп
 Написано: 11.07.2012, 15:02  

отключен


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 134
Откуда: Москва
Имя: Евгений
Senis1 писал(a):
Все правильно. Но не все сразу! Технологический процесс прогресса, ускоренный конечно, должен в принципе быть похож на колонизацию Австралии и в чем-то южной Африки.

Не забывайте и там и там пинок для развития производств получили после открытия золотых месторождений )))

Я до этого где овцам, а кенгуру хвосты крутили )))
В начало страницы
Talagai
 Написано: 11.07.2012, 15:02  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
Kail Itorr писал(a):
Кирпичи у немцев ПРА покупать не будет, зато вполне могут закупить кирпичный заводик "под ключ". И продадут, с удовольствием.
ПРА, если уж там есть металлургический комбинат, обязательно озаботится производством огнеупоров. Без этого просто никак не обойдется.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 11.07.2012, 15:04  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Talagai писал(a):
В И только в перпективе, на основе таких ремонтных подразделений и фирм, возможно и сложится уже производство готовой продукции...

Это когда будет бегать маленькие правнуки Ярцева и Бониты :oops:

шкумп писал(a):
Не забывайте и там и там пинок для развития производств получили после открытия золотых месторождений )))

Я до этого где овцим, а кенгуру хвосты крутили )))

:roll: Во! Значить геологи в ЗЛ - на вес золота! А если найдут алмазы в мухамедстане, то сам Ордин и ракетный комплекс, и спутниковую наводку через ворота протащит :???:
В начало страницы
шкумп
 Написано: 11.07.2012, 15:09  

отключен


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 134
Откуда: Москва
Имя: Евгений
Talagai писал(a):
ПРА, если уж там есть металлургический комбинат, обязательно озаботится производством огнеупоров. Без этого просто никак не обойдется.

Мини завод по производству прессованного кирпича:
- 42 кв.м
- 3 чел персонал
- 50 кВт
цена от 7 млн.руб

Поменять наполнитель и связующее вот вам и шамотный кирпич. Очень востребованный материял для металлургии, но думаю в ПРА их и так должны делать.

Более востребован обычный кирпич бедет из подножного сырья
В начало страницы
Senis1
 Написано: 11.07.2012, 15:13  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
шкумп писал(a):
Мини завод по производству прессованного кирпича:
- 42 кв.м
- 3 чел персонал
- 50 кВт
цена от 7 млн.руб

Поменять наполнитель и связующее вот вам и шамотный кирпич. Очень востребованный материял для металлургии, но думаю в ПРА их и так должны делать.

Более востребован обычный кирпич бедет из подножного сырья

Определил :) Осталось только добавить - кирпичный заводик, даже временный, и даже в начале XX века, построить было как три пальца об...ть. Лишь бы мужики (женщины) нашлись которые не только стрелять и пахать любят ;-)
В начало страницы
Orc
 Написано: 11.07.2012, 15:14  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
lvbnhbq писал(a):
Если немцы пиво в промышленных масштабах гонят, а техацы - виски, то русским сам бог велел. :D

делают же в московском протекторте уже.
у Андрея это в тексте есть.

Senis1 писал(a):
:roll: Во! Значить геологи в ЗЛ - на вес золота! А если найдут алмазы в мухамедстане, то сам Ордин и ракетный комплекс, и спутниковую наводку через ворота протащит :???:

это тоже в тексте прописано.
и алмазы нашли в Дагомее, Бриты под себя их подмяли :))

DStaritsky писал(a):
утеплитель как раз очень нужен, для того чтобы дом не нагревался. А то с жкстяной стенкой жить, как в духовке будет.
Турлук (саман) универсальный материал в этом случае. и по европейски - с деревянным каркасом, и по украиински - топанкой среди плетней. и по казачьи - саманными кирпичами.

железные стенки у заводов предполагаются, так то в железном доме жить офигеешь :))
В начало страницы
шкумп
 Написано: 11.07.2012, 15:20  

отключен


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 134
Откуда: Москва
Имя: Евгений
еще и бокситы в бразилии нашли, вот только откуда электричество брать для производства алюминия в промышленных масштабах?
В начало страницы
Senis1
 Написано: 11.07.2012, 15:22  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
orc писал(a):
это тоже в тексте прописано.
и алмазы нашли в Дагомее, Бриты под себя их подмяли :))
А ну да. Запамятовал. Интересно, как они, англы, умудряются алмазы реализовать на Большой земле.... Хотя они Англы. Какую н-дь аферу похожую на арабскую вязь придумали.
В начало страницы
Orc
 Написано: 11.07.2012, 15:25  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Senis1 писал(a):
А ну да. Запамятовал. Интересно, как они, англы, умудряются алмазы реализовать на Большой земле.... Хотя они Англы. Какую н-дь аферу похожую на арабскую вязь придумали.

через Орден подикана.
Так же как остальные реализовывают наркоту и рабов.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 11.07.2012, 15:28  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
DStaritsky писал(a):
утеплитель как раз очень нужен, для того чтобы дом не нагревался. А то с жкстяной стенкой жить, как в духовке будет.
Турлук (саман) универсальный материал в этом случае. и по европейски - с деревянным каркасом, и по украиински - топанкой среди плетней. и по казачьи - саманными кирпичами.
А как себя саман в сезон дождей поведет?
В начало страницы
шкумп
 Написано: 11.07.2012, 15:29  

отключен


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 134
Откуда: Москва
Имя: Евгений
Senis1 писал(a):
А ну да. Запамятовал. Интересно, как они, англы, умудряются алмазы реализовать на Большой земле.... Хотя они Англы. Какую н-дь аферу похожую на арабскую вязь придумали.

Ну продажу алмазов на мировом рынке контролирует англовская компания Де Бирс :)
В начало страницы
  Всего сообщений: 1959
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 37