Эдакая задачка

  Всего сообщений: 868
Для печати
Автор Сообщение
Борис Громов
 Написано: 12.08.2013, 16:55  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Cruz писал(a):
Потому что у меня семья. Мне о них думать надо, а не про несчастного, головой больного соседа.

Логично. Как меня в свое время один хороший человек учил: "Лучше десять ихних, чем один наш".
В начало страницы
Cruz
 Написано: 12.08.2013, 16:57  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Борис Громов писал(a):
Логично. Как меня в свое время один хороший человек учил: "Лучше десять ихних, чем один наш".

Вот лучше и не скажешь.
В начало страницы
komukc
 Написано: 12.08.2013, 17:02  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Это если мы уже определились что это псих ...
А если у человека просто шок? Пусть даже затяжной... Как по мне так сначала присмотреться надобно, а вот если уверен что псих (процентов так на 70 и выше) тогда да.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 12.08.2013, 17:08  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
komukc писал(a):
Это если мы уже определились что это псих ...
А если у человека просто шок? Пусть даже затяжной... Как по мне так сначала присмотреться надобно, а вот если уверен что псих (процентов так на 70 и выше) тогда да.

Если пытается угрожать семье - постарался бы по крайней мере ноги переломать. Не ебет, сейчас он псих, или вообще.
А по поводу психа в условиях песца... Очень сложно, честно. Но, если в этом здании моя семья - скорее всего возьму грех на душу. Или просто выведу на улицу, вручив рюкзак с запасом продуктов.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 12.08.2013, 17:21  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Владимир писал(a):
Или просто выведу на улицу, вручив рюкзак с запасом продуктов.
Значит он не буйный раз как овечка пойдет. А рюкзак это для удобрения совести? Ведь по сути дела, то же самое что выбросить в реку.
И вообще его можно запереть у входа/выхода вместо сигнализации - если кто прорвется и покусает - кричать будет... (бля, самому мутно стало :-() Хотя ноги ломать ни чуть не краше... прострелить или вот кандалы бы нацепить 8-)
В начало страницы
Русберг
 Написано: 12.08.2013, 17:50  

Регистрация: 02.04.2012
Сообщений: 1456
Даже с такими уровнями неадеквата будете нянчиться?

http://www.youtube.com/v/kbSqTx3oFSU
В начало страницы
MorrDA
 Написано: 12.08.2013, 19:22  

доверчивый параноик


Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 541
Откуда: портовый пригород Донецка
Имя: Геннадий
Уважаемый Русберг. Вы привели несколько примеров неадекватных личностей.

1. Горлум. существо с богатой предысторией. Его спутникам она была прекрасно известна. То есть абсолютно. Вся история болезни от первого дня убивства брата за колечко. И все равно автор книги его водил и защищал с далеко идущими планами. В конкретно этот случай к вопросу не подходит.
2. Агрессивное поведение с бензопилой. И где тут интрига? Явно человек не в себе. И под синькой. В моем городе такой случай был. Обычный вызов на бытовуху. Милиционер позвонил в дверь и вышел дядя с топором. а у милиционэра пистолет под бушлатом и подъезд узкий и дядя на взводе. Не, не ударил, просто громко разговаривал. ТОже как то под условие задачи не подходит.
3. Алкото в разной степени "белочки". Тут по запаху диагноз определяется. Видели мы и таких. И двое из трёх переехали.
Ситуация однозначная во всех трех случаях. И диагноз с лечением при ЧП тоже.

Задачка то какая. Есть странный человек в условиях, приближенный к "полный пиздец". И вопрос- пристрелить его, так привентивно, чисто на подозрениях или нет. При этом ежели не читать описания автора обо всех говнах, происходящих в башке психа и его длинных жизненный путь, то как можно догадаться что он псих? И псих опасный? Может у него на почве потери близких помутнение? На в лоб, исцелись! Или микроинсульт в мозгах , или может он просто плохо говорит , например по-английски , эмигрант из Узбекистана - на тебе свинцовые таблетки!

Не зная планировки здания, состава группы, и просто не видя пациента ничего сказать не могу.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 12.08.2013, 20:30  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
MorrDA писал(a):
Есть странный человек в условиях, приближенный к "полный пиздец". И вопрос- пристрелить его, так привентивно, чисто на подозрениях или нет. При этом ежели не читать описания автора обо всех говнах, происходящих в башке психа и его длинных жизненный путь, то как можно догадаться что он псих? И псих опасный? Может у него на почве потери близких помутнение?

Очень напоминает одного из персонажей фильма "Хищники". Помните, какая там компания собралась? Британский наемник, снайпер из ЦАХАЛа, подполковник из нашей "Альфы", боец Армии Освобождения чего-то там негритянского, боевик колумбийского наркокартеля, японский якудза... И среди этих профи - несчастный школьный учитель, который офигевает от происходящего и жалобно скулит, Причем, скулит настолько от души и проникновенно, что Олег Тактаров, играющий "альфонса", его даже опекать берется. А потом выясняется, что "учитель" - серийный маньяк-убийца... Да только пока он снайпершу-еврейку ланцетом чуть на лоскуты не распустил - я б фиг догадался.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 12.08.2013, 20:39  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Таких неадекватов доктора на игле держат, чтоб очень тихими были. Во избежание. :clizm:
В начало страницы
Senis1
 Написано: 12.08.2013, 21:29  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Cruz писал(a):
Senis1 писал(a):

________
а как в таких вот зданиях с водой? Городская небось? Или всеже местный насос?

Там большие танки на крышах, опять же на случай ЧС. Ураганы очень часто.
интересно и серьезно. но неверно рассчитаны на недельку на случай 50-70% заселения. Для небольшой группы - это месяц или три. Но вода в баках может протухнуть очень быстро. Если это так, то вопрос сваливания - просто вопрос короткого времени, а в час "Д" придеться решатся какая обуза ценная, а какая расход. В этом случаи психи могут послужить в качестве жертвы для отведения какойто части зомбяков. 8-)Не гуманно, но своя майка ближе к телу.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 12.08.2013, 21:33  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Senis1 писал(a):
интересно и серьезно. но неверно рассчитаны на недельку на случай 50-70% заселения. Для небольшой группы - это месяц или три. Но вода в баках может протухнуть очень быстро.

Чем больше бак, тем меньше тухнет. В водонапорных башнях вода остается пригодной к употреблению месяцами.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 12.08.2013, 21:36  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Cruz писал(a):
Чем больше бак, тем меньше тухнет. В водонапорных башнях вода остается пригодной к употреблению месяцами.
наверно не очень представляю масштаб такого объекта
В начало страницы
MorrDA
 Написано: 12.08.2013, 22:15  

доверчивый параноик


Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 541
Откуда: портовый пригород Донецка
Имя: Геннадий
Борис Громов писал(a):
А потом выясняется, что "учитель" - серийный маньяк-убийца... Да только пока он снайпершу-еврейку ланцетом чуть на лоскуты не распустил - я б фиг догадался.

Отож. И девочка Тифани с книгами по ядерной физике, которую застрелил Уилл Смит в ЛВЧ-1.
Так что сразу стрелять не стал бы.
Представьте- человек в помятой одежде, под два метра ростом. Растрепанная прическа и красные глаза, слегка уже на выкате. Неуверенные дерганые движения. Высокая степень возбудимости на агрессию, не переходящая в действие. Речь невнятная, сопровождаемая жестикуляцией. На контакт идет неохотно по причине проблем с разговором. Это я два года назад после командировки по рекламациям. Четыре дня не спал, передвигался поездами по России, задолбался доказывать что нашей вины нет и обжег язык и горло чаем в поезде.

Извините за компанию.
В начало страницы
Русберг
 Написано: 12.08.2013, 22:37  

Регистрация: 02.04.2012
Сообщений: 1456
я уверен, сколько бы тут не говорили о гуманизме, в реальной ситуации никто из здесь отписавших думать не будет, потому как все реально понимают угрозу от неадекватного человека в любых комбинациях. Так что все шмальнут сразу, как только появятся зачатки потери сознания.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 12.08.2013, 23:55  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Русберг писал(a):
я уверен, сколько бы тут не говорили о гуманизме, в реальной ситуации никто из здесь отписавших думать не будет, потому как все реально понимают угрозу от неадекватного человека в любых комбинациях. Так что все шмальнут сразу, как только появятся зачатки потери сознания.

Знаешь, я видел неадекватов в боевой обстановке. Когда у 19-летних сопляков под обстрелом срывало от страха планку и они начинали палить во все стороны, по любой движущейся цели. Или обожравшихся местного дурмана, этих "шишек" сраных, после которых люди из-под Грозного в Пушкино пешком за новыми резиновыми сапогами идти собираются, или цветы посреди ночи на крыше брезентовой палатки собирать начинают. Представляешь, ни одного превентивно не завалили. Всех вязали и запихивали в яму. В которой они в себя через некоторое время и приходили. Так что, не нужно быть столь категоричным.
В начало страницы
1882
 Написано: 12.08.2013, 23:57  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3845
Откуда: Керчь
Имя: Николай
Русберг писал(a):
я уверен, сколько бы тут не говорили о гуманизме, в реальной ситуации никто из здесь отписавших думать не будет, потому как все реально понимают угрозу от неадекватного человека в любых комбинациях. Так что все шмальнут сразу, как только появятся зачатки потери сознания.

то, что вальнуть надо это никто и не сомневается... НО если вы это сделаете на глазах у не подготовленных людей, то уже через несколько дней( а может и часов)получите еще парочку неадекватов... Здесь надо по-тихому, чтобы остальные "крышами не уехали"... ну или как предложил автор темы - инсценировать необходимую самооборону...
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 13.08.2013, 00:12  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
1882 писал(a):
ну или как предложил автор темы - инсценировать необходимую самооборону...

Лично я, если бы выбора уже не было, предпочел бы имитировать "пропадание без вести". Даже "попытка самообороны" это свежий рукотворный жмур на глазах и без того нервной публики. Массовая истерия - штука трудно прогнозируемая, и еще более трудно управляемая. Зачем рисковать? Если человек просто пропал, это тоже, наверняка, может вызвать какие-нибудь опасения у самых параноидальных... Но, нет трупа - нет дела. Нет доказательств гибели от руки своих же - нет поводов истерить и думать разное нехорошее.
В начало страницы
1882
 Написано: 13.08.2013, 00:20  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3845
Откуда: Керчь
Имя: Николай
ну, а как же самоутверждение на роль лидера в группе незнакомых людей? типа -вожак стаи? не побоялся вступить в схватку с обезумевшим, вооруженным топором психом? да, на такого защитника теперь все будут смотреть с надеждой...
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 13.08.2013, 00:24  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
1882 писал(a):
ну, а как же самоутверждение на роль лидера в группе незнакомых людей? типа -вожак стаи? не побоялся вступить в схватку с обезумевшим, вооруженным топором психом? да, на такого защитника теперь все будут смотреть с надеждой...

На такого будут смотреть прежде всего с подозрением. Потому как по вводной псих, пока не раскрылся во всю ширь, вел себя тише воды, ниже травы. Как говорили мудрые древние китайцы: "Умеешь считать до десяти - остановись на семи". По-русски говоря - не все, что ты можешь делать, реально стоит делать.
В начало страницы
1882
 Написано: 13.08.2013, 00:28  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3845
Откуда: Керчь
Имя: Николай
ну ели только древние китайцы, тогда ладно....


а вот есть еще один вариант: травануть психа (должны же быть в этом месте аптеки).., а когда он "ласты склеит", а потом поднимется (как все честные зомби) его уже и пристрелить на глазах общественности...
В начало страницы
komukc
 Написано: 13.08.2013, 06:45  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Борис Громов писал(a):
Знаешь, я видел неадекватов в боевой обстановке. Когда у 19-летних сопляков под обстрелом срывало от страха планку и они начинали палить во все стороны, по любой движущейся цели. Или обожравшихся местного дурмана, этих "шишек" сраных, после которых люди из-под Грозного в Пушкино пешком за новыми резиновыми сапогами идти собираются, или цветы посреди ночи на крыше брезентовой палатки собирать начинают. Представляешь, ни одного превентивно не завалили. Всех вязали и запихивали в яму. В которой они в себя через некоторое время и приходили. Так что, не нужно быть столь категоричным.

Или заводят на посадку розовых слонов...
Был у меня в армии такой, скрутили, привязали к кровати и держали так всю ночь. Да и потом следить приходилось чтоб не выкинул чего...
Он кстати с утра ничерта не помнил.

Вот такого в условиях БП - я бы без зазорения завалил бы.
А когда тихий то смотреть надо.
Если всё же решу (для себя) что он опасен то склоняюсь к варианту Бориса. Пропал и пропал, псих чо с него взять... Труп думаю очень в минус на настроениях скажется.
В начало страницы
frolyar
 Написано: 13.08.2013, 09:28  
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 776
Откуда: Ярославль
Борис Громов писал(a):
Знаешь, я видел неадекватов в боевой обстановке. Когда у 19-летних сопляков под обстрелом срывало от страха планку и они начинали палить во все стороны, по любой движущейся цели. Или обожравшихся местного дурмана, этих "шишек" сраных, после которых люди из-под Грозного в Пушкино пешком за новыми резиновыми сапогами идти собираются, или цветы посреди ночи на крыше брезентовой палатки собирать начинают. Представляешь, ни одного превентивно не завалили. Всех вязали и запихивали в яму. В которой они в себя через некоторое время и приходили. Так что, не нужно быть столь категоричным.

Это другое. Ты видел их нормальными изначально. Затем, под влиянием внешних факторов, съехавшими с катушек. Среди группы были их друзья-знакомые и т.п. Оглядка на руководство, осознание последствий, опять же. Ну и наличие этой самой ямы, само собой. Если бы в изначальных условиях была возможность 100%-ой безопасной изоляции, то это лучше убийства.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 13.08.2013, 09:58  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Борис Громов писал(a):
Знаешь, я видел неадекватов в боевой обстановке. Когда у 19-летних сопляков под обстрелом срывало от страха планку и они начинали палить во все стороны, по любой движущейся цели. Или обожравшихся местного дурмана, этих "шишек" сраных, после которых люди из-под Грозного в Пушкино пешком за новыми резиновыми сапогами идти собираются, или цветы посреди ночи на крыше брезентовой палатки собирать начинают. Представляешь, ни одного превентивно не завалили. Всех вязали и запихивали в яму. В которой они в себя через некоторое время и приходили. Так что, не нужно быть столь категоричным.
Это все понятно. "Крышу" и меньшее сносит. Некоторые даже при освежевание туши кролика в прострацию уходят. Но такие вот инциденты - за сутки, ну за две-три, обычно проходят. А речь идет о "засланном казачке" - явном тихом психе, о котором нет надежды что пойдет на поправку.
А в остальном согласен - если я бы выступал в роли "рядового" члена вооруженной группы, при любой неоправданной агрессии "зазвенят колокольчики" - пора валить (!), а то ты можешь быть следующим, а в случаи как написал Андрей, подозрения возникнут на очень долгое время и всякие деяния "вожака" будут идти под увеличительным стеклом.
В начало страницы
Vad
 Написано: 13.08.2013, 10:06  

отключен


Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 192
Откуда: Сибирь матушка
Имя: Вадим
Борис Громов писал(a):
Если можно, попробую высказать свое мнение. У меня его в ЭМЗ высказывает пожилой Краповый берет старший прапорщик Грушин: есть такое понятие "недееспособный". То бишь не способный жить в обществе самостоятельно. Бо башня набекрень свернута. Если обстоятельства таковы, как ты описал, то бишь за последнюю банку консервированного горошка на кулаках биться не нужно, стены крепкие и все, относительно нормально - убивать такого шизика не стал бы. Да и голодом морить - тоже. Но вот свободы передвижения лишить - это однозначно. Короче - в относительно комфортабельный (раз он выглядит таким белым и пушистым, чтоб пацифистов не по делу не тормошить), но в карцер. И мотивировал бы свои действия именно его недееспособностью. Раз болен - значит не способен отвечать за свои поступки. А поступки может совершить самые непредсказуемые, учитывая обстановку и "накренившуюся башню". Кто готов расхлебывать последствия его действий? Взять всю ответственность за них на себя? Никто? Замечательно! Сажаем парня под замок, кормим и водим до гальюна. А если есть карцер с гальюном - вообще замечательно.
Вот это самый правильный ответ, если нет толча в карцере, ведро его заменит. Опять же может у него это временно от стресса, а через день-неделю-месяц человек в себя прийдет.
В начало страницы
Vad
 Написано: 13.08.2013, 10:10  

отключен


Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 192
Откуда: Сибирь матушка
Имя: Вадим
Русберг писал(a):
я уверен, сколько бы тут не говорили о гуманизме, в реальной ситуации никто из здесь отписавших думать не будет, потому как все реально понимают угрозу от неадекватного человека в любых комбинациях. Так что все шмальнут сразу, как только появятся зачатки потери сознания.
Знаешь, так и друг друга перестрелять недолго, сегодня тебе кто то показался неадекватом, а завтра к тебе уже с прищуром присматривается дядя Круз ;)
В начало страницы
  Всего сообщений: 868
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 4