Задачка

  Всего сообщений: 317
Для печати
Автор Сообщение
Владимир
 Написано: 02.08.2013, 17:02  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
А такой момент, как высадка десанта с катеров неподалеку от дислокации пришлых, и отступление бандосов обратно к катерам после акции?
Да и на баржу можно минометы поставить, и вот вам канонерка.
В начало страницы
ТХ
 Написано: 02.08.2013, 18:17  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
Cruz писал(a):
Именно. И такие уже штатно производятся для военных, из них стены баз в Ираке и Афгане выкладывают, например.

Нашел, и даже имя собственное у них есть -- Укрепление Хеско! Если готовых нет то сделать не проблема, металлическая сетка да мешковина, в любом городе навалом

http://en.wikipedia.org/wiki/Hesco_bastion

Кайф в том, что не надо индивидуально с мелкими мешками возиться, подогнал эскаватор и насыпай верхом. Во как немцы в Афганистане окопались:


[изображение]

Обратите внимание на две стены с полосой отчуждения между ними. Заминированной, не иначе. И угловые башенки под пулеметы прям как у крепости.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 02.08.2013, 19:04  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
ТХ писал(a):
Нашел, и даже имя собственное у них есть -- Укрепление Хеско! Если готовых нет то сделать не проблема, металлическая сетка да мешковина, в любом городе навалом

http://en.wikipedia.org/wiki/Hesco_bastion

Кайф в том, что не надо индивидуально с мелкими мешками возиться, подогнал эскаватор и насыпай верхом. Во как немцы в Афганистане окопались:




Обратите внимание на две стены с полосой отчуждения между ними. Заминированной, не иначе. И угловые башенки под пулеметы прям как у крепости.

Еще стены бы вогнутыми сделали, чтобы мертвых зон для пулеметного огня не было :D
В начало страницы
Bora
 Написано: 02.08.2013, 19:05  

Жирный Хардболист


Регистрация: 16.05.2012
Сообщений: 837
Откуда: Город-герой Севастополь
Имя: Дмитрий
ТХ писал(a):
Нашел, и даже имя собственное у них есть -- Укрепление Хеско! Если готовых нет то сделать не проблема, металлическая сетка да мешковина, в любом городе навалом

http://en.wikipedia.org/wiki/Hesco_bastion

Кайф в том, что не надо индивидуально с мелкими мешками возиться, подогнал эскаватор и насыпай верхом. Во как немцы в Афганистане окопались:
Обратите внимание на две стены с полосой отчуждения между ними. Заминированной, не иначе. И угловые башенки под пулеметы прям как у крепости.

:good:
В начало страницы
Cruz
 Написано: 02.08.2013, 21:01  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
SpiderDrag писал(a):
Разведка по факту выявлена и уничтожена до начала действий ГГ по обеспечению активной обороны.

Разведка была на связи с базой, я думаю. И докладывала ежедневно.
В начало страницы
VitS
 Написано: 03.08.2013, 09:25  
Регистрация: 21.09.2012
Сообщений: 599
Откуда: Харьков
Имя: Виталий Саленко
Судя по фото, это дальнейшее развитие фашин, коими защищали артпозиции еще в 18в..
В начало страницы
kleineslon
 Написано: 03.08.2013, 12:44  

наблюдатель ООН


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 692
Имя: Слон
VitS писал(a):
Судя по фото, это дальнейшее развитие фашин, коими защищали артпозиции еще в 18в..

Фашинами рвы заваливали. Наверное с флешами спутал :)
В начало страницы
VitS
 Написано: 03.08.2013, 13:08  
Регистрация: 21.09.2012
Сообщений: 599
Откуда: Харьков
Имя: Виталий Саленко
Извините, много
Однако рытьё рвов и возведение валов занимало много времени и требовало немалых усилий. Возникла идея как бы делать рвы поверх земли. Одним из простых и эффективных приспособлений для решения данных фортификационных задач стали круглые бездонные, сплетённые из прутьёв, корзины, которые устанавливались на позициях и наполнялись землёй. В России за ними закрепилось наименование «туры» (от французского «tour» — башня), а в странах Западной Европы, в том числе в самой Франции их чаще называли габионами (от итальянского «gabbione» — клетка). Установить и засыпать туры можно было гораздо легче и быстрее, чем построить уходящее в грунт собственно земляное укрепление. К тому же тур, выбитый, например, неприятельским ядром, легко заменялся новым. Более того, сапёры использовали тур как подвижное прикрытие: положив горизонтально и наполнив его вместо земли хворостом или шерстью, тур катили впереди возводимой траншеи с помощью специальных крюков.

Кроме туров, активно применялись также наполненные землёй мешки и фашины. Мешки с землей или песком в качестве строительного материала появились в глубокой древности. Так, персы ещё в IV—V вв. возводили из них в пустынной местности целые укрепления. Чрезвычайно древнюю историю имели и фашины — связки прутьев. В период Античности и Средневековья фашины использовались для решения различных строительных задач, в частности, для заполнения рвов. Теперь фашины и мешки стали активно включать в укрепления, сооружённые из туров, а иногда и просто прикрывать ими траншеи.

В XVII—XVIII вв. туры, фашины и мешки с землей широко применяются в фортификации. Большое значение укреплениям такого рода придавал, например, один из наиболее выдающихся фортификаторов своего времени, французский военный инженер Себастьян Вобан (1633—1707). В русском переводе одного из его трактатов говорится: «С начала осады надобно туры в запасе иметь и смотреть, чтобы они из мяхкого хвороста и хорошо зделаны были»2. Для изготовления туров Вобан советовал оплетать хворостом 8, 9 или 10 кольев «округлостью в 4 или в 5 дюймов», заострённых с одной стороны. Он также указывал, что высота тура должна составлять 2,5 фута (около 0,8 м), быть равна диаметру, чтобы ими было легче манипулировать.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 03.08.2013, 13:28  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10810
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
kleineslon писал(a):
Фашинами рвы заваливали. Наверное с флешами спутал :)

Фашины и то, и то. Легкая фашина - связка прутьев. Тяжелая - с набивкой землей, камнем и т.д.
В начало страницы
VitS
 Написано: 03.08.2013, 13:58  
Регистрация: 21.09.2012
Сообщений: 599
Откуда: Харьков
Имя: Виталий Саленко
Да, а флеши это полевое укрепление.
В начало страницы
SpiderDrag
 Написано: 03.08.2013, 16:39  

Регистрация: 18.07.2013
Сообщений: 36
Откуда: Кемерово
Имя: Дмитрий
Есть одно предложение, которое возможно поможет в решении "задачки".

Может быть есть смысл из подручных средств сделать стационарное БПЛА.
Найти в городе несколько метеозондов или кучу воздушных шаров с гелием, а под них прикрепить платформу с 4-8 камерами видеонаблюдения, в аэропорту наверняка их полно. Импровизированный воздушный шар поднять метров на 100 где-нибудь в центре города, или несколько на окраинах. Закрепить его на 3-4 растяжках. По одной из растяжек подавать питание и получать сигнал по оптоволокну (его наверное тоже не сильно сложно будет найти). Камеры смотрят в разные стороны, управляются по оптоволокну, а наблюдателя можно разместить прямо на Базе. Управлять камерами можно с ноутбука, а картинку смотреть на нескольких больших мониторах.
Получается, что один человек смотрит во все стороны, на очень большое расстояние, значит можно будет очень сильно сократить количество СПН и наблюдателей.
В начало страницы
PROF
 Написано: 03.08.2013, 16:47  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
SpiderDrag писал(a):
Есть одно предложение, которое возможно поможет в решении "задачки".

Может быть есть смысл из подручных средств сделать стационарное БПЛА.
Найти в городе несколько метеозондов или кучу воздушных шаров с гелием, а под них прикрепить платформу с 4-8 камерами видеонаблюдения, в аэропорту наверняка их полно. Импровизированный воздушный шар поднять метров на 100 где-нибудь в центре города, или несколько на окраинах. Закрепить его на 3-4 растяжках. По одной из растяжек подавать питание и получать сигнал по оптоволокну (его наверное тоже не сильно сложно будет найти). Камеры смотрят в разные стороны, управляются по оптоволокну, а наблюдателя можно разместить прямо на Базе. Управлять камерами можно с ноутбука, а картинку смотреть на нескольких больших мониторах.
Получается, что один человек смотрит во все стороны, на очень большое расстояние, значит можно будет очень сильно сократить количество СПН и наблюдателей.

Хорошие камеры весят некисло, а гелий быстро улетучивается. Больше нескольких суток не провисит. А как опустят - так и ударят.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 03.08.2013, 16:48  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
А за бандюков задачку порешать вроде как не возбраняется?

На фоне пропажи разведки и передового дозора, и участившихся авиаразведок главный бандюк, ( в дальнейшем Главарь), решил предпринять несколько ответных ходов.

Учитывая, что дороги могут быть под присмотром, а то и заминированными, Главарь приказал реквизировать все имеющиеся в наличии плавсредства, и все моторы для тролинга. Ночью спуститься (или подняться)по реке, высадить десант на максимально безопасном, и в тоже время ближайшем расстоянии до аэродрома и городка пришлых. И перед рассветом, в "собачью вахту", мощным огневым ударом снести часовых, максимально нанести урон спящим пришлым в жилых домиках, и короткой и яростной атакой уничтожить противника.
В начало страницы
PROF
 Написано: 03.08.2013, 16:49  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Владимир писал(a):
А за бандюков задачку порешать вроде как не возбраняется?

На фоне пропажи разведки и передового дозора, и участившихся авиаразведок главный бандюк, ( в дальнейшем Главарь), решил предпринять несколько ответных ходов.

Учитывая, что дороги могут быть под присмотром, а то и заминированными, Главарь приказал реквизировать все имеющиеся в наличии плавсредства, и все моторы для тролинга. Ночью спуститься (или подняться)по реке, высадить десант на максимально безопасном, и в тоже время ближайшем расстоянии до аэродрома и городка пришлых. И перед рассветом, в "собачью вахту", мощным огневым ударом снести часовых, максимально нанести урон спящим пришлым в жилых домиках, и короткой и яростной атакой уничтожить противника.

Сразу видно моряка. И не исключено, кстати.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 03.08.2013, 18:37  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Владимир писал(a):

Учитывая, что дороги могут быть под присмотром, а то и заминированными, Главарь приказал реквизировать все имеющиеся в наличии плавсредства, и все моторы для тролинга. Ночью спуститься (или подняться)по реке, высадить десант на максимально безопасном, и в тоже время ближайшем расстоянии до аэродрома и городка пришлых. И перед рассветом, в "собачью вахту", мощным огневым ударом снести часовых, максимально нанести урон спящим пришлым в жилых домиках, и короткой и яростной атакой уничтожить противника.

Вопросы:

1. Какими огневыми средствами должны быть снесены часовые, если они укрыты за мешками, а ближайшая позиция на голой и плоской как стол местности - в 600 метрах, и за ней ведется постоянное наблюдения через приборы ночного видения и тепловизоры (NOD)?

2. Как должны быть поражены спящие в домиках, если низ терминала обложен мешками?

3. Даже если нет мешков, то каким образом создать достаточную плотность огня по зданию длиной в двести метров, чтобы поразить цели где-то там за стенками?

4. Каким образом осуществить "короткую и яростную атаку" по открытой местности метров с шестисот, учитывая, что противодействовать начнут сразу два пулемета, а затем всех поднимут по тревоге?

5. В случае отхода как оторваться от преследования на медленных лодках по извилистой реке, если местность открытая, а вдоль реки идет шоссе? Что будет, если преследователи просто вышлют выше и ниже по течению по паре гантраков и поставят их, скажем, с сектором обстрела вдоль русла перед изгибом?

Если бы противник действовал по такому плану, то задача защиты Базы у ГГ решилась бы сама собой.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 03.08.2013, 19:00  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Cruz писал(a):
Вопросы:

1. Какими огневыми средствами должны быть снесены часовые, если они укрыты за мешками, а ближайшая позиция на голой и плоской как стол местности - в 600 метрах, и за ней ведется постоянное наблюдения через приборы ночного видения и тепловизоры (NOD)?

2. Как должны быть поражены спящие в домиках, если низ терминала обложен мешками?

3. Даже если нет мешков, то каким образом создать достаточную плотность огня по зданию длиной в двести метров, чтобы поразить цели где-то там за стенками?

4. Каким образом осуществить "короткую и яростную атаку" по открытой местности метров с шестисот, учитывая, что противодействовать начнут сразу два пулемета, а затем всех поднимут по тревоге?

5. В случае отхода как оторваться от преследования на медленных лодках по извилистой реке, если местность открытая, а вдоль реки идет шоссе? Что будет, если преследователи просто вышлют выше и ниже по течению по паре гантраков и поставят их, скажем, с сектором обстрела вдоль русла перед изгибом?

Если бы противник действовал по такому плану, то задача защиты Базы у ГГ решилась бы сама собой.



У тебя у бандосов на каждом джипе пулемет. Двадцать - тридцать простых пулеметов - уже нет пятерки часовых. А если есть М-2, то для них и дистанция в 600 метров не дистанция, и большинство зданий не помеха.

Какое количество народу в лагере пришлых? Судя по всему, ну пара сотен человек, гражданских. Если бандитов в момент нападения не меньше, то они уже в выигрыше и по плотности огня, и просто по количеству бойцов.
То есть сотня стволов садит по сонному лагерю с очумевшими гражданскими, а две сотни атакуют под прикрытием огня.

Если есть минометы, то вообще участь обороняющихся кислая. И в случае победы нафига отступать к реке? Сжечь все, выпотрошить мужиков, изнасиловать женщин.

Бандитов, судя по всему, много. Даже если банды разрозненны, то ради разовой акции вполне могут объединиться. Как племена индейцев делали, например.

Разумеется, никакой нормальный человек не попрет в атаку на шесть сотен метров. Но разве мы говорим про нормальных людей? Чокнутые отморозки - вот кто это. Да пройдет перед атакой их Главарь, накалывая каждому палец, и укажет цель - рванут как стая волков. Если судить по тому эпизоду в горном отеле, у чокнутых психов при виде своей крови крышу сносит и берсерками становятся.
Примем то, что у них есть умный и опытный лидер. которому категорически не по нраву то, что кто-то вырезал его передовой дозор. И который понимает, что эта относительная свобода, позволяющая распинать людей на крестах, может кончиться в любой момент при наличии опытного и сильного противника. Значит, пока враг не стал еще более сильным - его надо уничтожить.
До сих пор пришлые для него угрозы не представляли. Но они стали угрозой его интересам. И что, он не сумеет собрать сотни три народу с кучей оружия? У них и пушки вполне могут оказаться, при толике везения, а про гранатометы и сомневаться не приходиться.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 03.08.2013, 20:30  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Владимир писал(a):
У тебя у бандосов на каждом джипе пулемет. Двадцать - тридцать простых пулеметов - уже нет пятерки часовых. А если есть М-2, то для них и дистанция в 600 метров не дистанция, и большинство зданий не помеха.

При этом ты намерен вести огонь по М2 на укреленных позициях? Или они свои джипы привезут на лодках?

Владимир писал(a):
То есть сотня стволов садит по сонному лагерю с очумевшими гражданскими, а две сотни атакуют под прикрытием огня.

И идут в последний смертный бой.

Владимир писал(a):
Если есть минометы, то вообще участь обороняющихся кислая. И в случае победы нафига отступать к реке? Сжечь все, выпотрошить мужиков, изнасиловать женщин.

А если есть артиллерия на закрытых позициях - так и вообще.
А как быть в случае если не победили? Или мы вероятность отхода не учитываем?

Владимир писал(a):
Разумеется, никакой нормальный человек не попрет в атаку на шесть сотен метров. Но разве мы говорим про нормальных людей?

Тогда все хорошо, не надо даже думать о том, как защищать Базу. Бандиты приходят все разом, их всех разом кладут из-за того, что они ненормальные - PROFIT!
В начало страницы
Владимир
 Написано: 03.08.2013, 20:46  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
:D
Похоже, нас ждут роскошные батальные сцены.
Жду проду.
В начало страницы
AD
 Написано: 03.08.2013, 22:22  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин
Вообще не помешает для отогнания банд хотя бы периодические визиты "Ганшипа".
То есть самолета огневой поддержки. Это будет не АС-130,а нечто импровизированное из двухмоторного транспортника типа Ан-26 или чего-то наподобии.
Этот самолет должен иметь неподвижное оружие для стрельбы по курсу (скажем,пара блоков НУР) и пара пулеметных установок в борту для стрельбы на маневре.
Естественно,это будет не личная сила Бирюкова,это будет сила Чужих,к Бирюкову прилетающая только иногда.Возможно плюс пара кассетных бомб с осколочными боеприпасами.
А вот наводить "ганшип" на базы бандитов придется Бирюкову.
Вообще Бирюкову надо как-то заиметь где-то двойное усиление личного состава. То есть около 20 человек пассивного гарнизона базы,которых никуда не берут на выезд и активную группу из 20 человек. частично тех,что есть у него, частично- усиления, частично- может,удастся найти местных жителей,которые будут сотрудничать,в том числе и поступят на службу анклаву. Они,кстати,очень нужны в том числе и как скауты,ведь индейские войны без скаутов не обходились.
И с этой группой Бирюков,постепенно оттачивая их навыки,будет портить жизнь бандитам. Подлавливая их малые группы в засады, в том числе и санайперские,выпустив из миномета с нескольких километров им в лагерь десяток мин И прочие гадости.
Чтоб создать впечатление,что лучше с этими гадами у аэродрома не связываться.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 03.08.2013, 22:25  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Владимир писал(a):
:D
Похоже, нас ждут роскошные батальные сцены.
Жду проду.
Ага. Усложним задачу - тут вдруг выясняется, что у бандитов тоже есть авиация и бочки с напалмом. :D
Кстати, проду я тоже жду. :oops:
В начало страницы
Владимир
 Написано: 03.08.2013, 22:38  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Shreder писал(a):
Ага. Усложним задачу - тут вдруг выясняется, что у бандитов тоже есть авиация и бочки с напалмом. :D
Кстати, проду я тоже жду. :oops:

Трындец :???:
Корабли, самолеты.. Мальчиша-Плохиша не хватает :D

Он и есть тот самый Главарь?
В начало страницы
psw
 Написано: 03.08.2013, 22:50  
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 107
Откуда: Москва
Имя: Сергей
AD писал(a):
И с этой группой Бирюков,постепенно оттачивая их навыки,будет портить жизнь бандитам. Подлавливая их малые группы в засады, в том числе и санайперские,выпустив из миномета с нескольких километров им в лагерь десяток мин И прочие гадости.

Не совсем понятно, а что, собственно, мешает бандитам тоже оттачивать боевые навыки, устраивать засады на группы Бирюкова, блокировать периметр и устраивать минометный обстрел аэродрома?
Если у них появится в руководстве кто-то, кто разбирается в военном деле и займется планированием операций, то жизнь станет тяжелой из-за подавляющего численного превосходства
В начало страницы
Shreder
 Написано: 03.08.2013, 22:51  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Владимир писал(a):
Трындец :???:
Корабли, самолеты.. Мальчиша-Плохиша не хватает :D

Он и есть тот самый Главарь?
Ага. Прячется в АПЛ в главном канализационном коллекторе Базы. Ждет своего часа, сцуко! :D
В начало страницы
AD
 Написано: 03.08.2013, 23:53  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин
psw писал(a):
Не совсем понятно, а что, собственно, мешает бандитам тоже оттачивать боевые навыки, устраивать засады на группы Бирюкова, блокировать периметр и устраивать минометный обстрел аэродрома?
Если у них появится в руководстве кто-то, кто разбирается в военном деле и займется планированием операций, то жизнь станет тяжелой из-за подавляющего численного превосходства
Никто не мешает.
Побеждает тот,кто делает правильно и пользуется ошибками противника.Сумеет этот НЕКТО переиграть Бирюкова- победит он. Не сумеет-победит Бирюков.
Есть,правда,один момент.... :D
В начало страницы
Дядя Юра
 Написано: 04.08.2013, 00:03  
Регистрация: 18.06.2012
Сообщений: 23
AD писал(a):
Этот самолет должен иметь неподвижное оружие для стрельбы по курсу (скажем,пара блоков НУР) и пара пулеметных установок в борту для стрельбы на маневре.

Вообще-то с таким вооружением этот "ганшип" отлетается очень скоро, болезный. Свалят-с, как утку.

Почему? Ну, подумайте сами -- после пуска НУР он обязательно пройдет над целью, причем на малой высоте (стрелять с большой -- НУРы можно заменить китайской пиротехникой). А если промажет? Или если целей много и накроет не все?

А "пара пулеметных установок" не дадут радикального преимущества перед противником в дальности и мощности огня (а без "мозгов" СУО, а также радаров и тепловизоров, каковые и определяют ганшип -- и в точности). Радикальное преимущество создается либо пушками 20-40 мэмэ, либо "миниганами" со скорострельностью несколько тысяч в минуту.

Но ганшип есть у союзников в Вайоминге. На самый крайний случай :) .
В начало страницы
  Всего сообщений: 317
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 3