| Всего сообщений: 317 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| kleineslon |  Написано: 22.07.2013, 20:35  Сообщение #76 | |||
 наблюдатель ООН Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 692 Имя: Слон |
Владимир писал(a): Если два-три М2 на тропе мангруппы - не до смеху. Так кто ж обратно к месту боя одним путём возвращается? разве только немцы в кино | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| ТХ | Написано: 22.07.2013, 20:44 Сообщение #77 | |||
| Регистрация: 15.01.2013 Сообщений: 1104 Откуда: Родина Сэма |
У нападающего всегда преимущество, он выбирает и время и место засады. Тут даже поддержка с воздуха не поможет, если выбрать день для нападения с правильными метеоусловиями. Всё же мне кажется что вариант "все под ружьё" не очень жизненный. Люди там собрались не юнцы призывного возраста, вокруг пустая богатая страна -- чистый лист, бери и живи. А тут какойто мутный фрукт с акцентом пытается всех в караул загнать. Не послать ли его Надо людей организованно ввозить и расселять, ну как при освоении среднего запада или сибири. Ну или как конкистадоры делали. Монастырь - крепость с сывороткой в центре, вокруг посад с хозяйствами. Как в южных анклавах в первой книге. У тех-же "бандитов/индейцев" должен быть выбор, осесть и получать сыворотку или воевать и быть вырезанными. Когда каждый колонист смотрит за своей (и соседской) землей и караулов устраивать не надо. Читайте Фенимора Купера. Извиняюсь за уход от "караульной" темы. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| kleineslon | Написано: 22.07.2013, 20:48 Сообщение #78 | |||
наблюдатель ООН Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 692 Имя: Слон |
ТХ писал(a): У нападающего всегда преимущество, он выбирает и время и место засады. Тут даже поддержка с воздуха не поможет, если выбрать день для нападения с правильными метеоусловиями. Не совсем так. Очень легко засаживающий может превратиться в засаживаемого, если ушами прохлопает. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 22.07.2013, 20:58 Сообщение #79 | |||
 Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
kleineslon писал(a): Так кто ж обратно к месту боя одним путём возвращается? разве только немцы в кино Тайга большая, да дорог в ней мало. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| kleineslon | Написано: 22.07.2013, 21:07 Сообщение #80 | |||
наблюдатель ООН Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 692 Имя: Слон |
Владимир писал(a): Тайга большая, да дорог в ней мало. Можно препираться сколько угодно на тему кто сильнее - кит или слон, всё равно разговор сейчас пошёл беспредметный.А можно поставить М2 на пути мангруппы. Да, можно. А можно танк или два. Пока же речь идёт о противниках, которых пренебрежительно называют индейцами - можно предположить, что по техническому оснащению и вооружению они уступают группе ГГ. так? Следовательно, для преодоления превосходства в технике им нужно создавать очень значительное превосходство в живой силе. Так? ну, а чем больше численный состав нападающих - тем проще их обнаружить. Больше времени на переброску в район сосредоточения, сам этот район становится больше и т.д. и т.п. Так? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 22.07.2013, 21:53 Сообщение #81 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
kleineslon писал(a): Не совсем так. Очень легко засаживающий может превратиться в засаживаемого, если ушами прохлопает. Ну это уши нужно иметь как у африканского слона.А вот подставиться под фланговый кинжальный огонь, погнавшись за противником, можно запросто. Вариантов много. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 22.07.2013, 22:14 Сообщение #82 | |||
 Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10806 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
А на сколько поможет авиаразведка? Вроде, ГГ именно под это дело изначально планировался. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 23.07.2013, 01:23 Сообщение #83 | |||
 Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
kleineslon писал(a): Пока же речь идёт о противниках, которых пренебрежительно называют индейцами - можно предположить, что по техническому оснащению и вооружению они уступают группе ГГ. так? Не так. Их индейцами не называют. Называют "индейской территорией", термин пришел из 19 века и обозначает территорию, на которой не действуют федеральные законы. Земля, по договорам принадлежавшая индейцам. На ней скрывались обычно все бнадиты. Очень рекомендую прочитать True Grit как раз про это. Здесь же бандиты. Как экипированы? В прошлой книге описаны пикапы с бронеплитами и пулеметами на вертлюгах, хорошая стрелковка, средства радиосвязи, возможно без кодирования. Очень могут даже летать, я думаю, потому что брошнеых гражданских самолетов и вертолетов хватает. Т.е. в принципе обороняющиеся не так уж и превосходят возможностями. А вот умениями... бандиты вооббт и друг с другом, и с кем-то еще, так что... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ansollo | Написано: 23.07.2013, 08:02 Сообщение #84 | |||
 Чукча-читатель Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 2696 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Cruz писал(a): Не так. Их индейцами не называют. Называют "индейской территорией", термин пришел из 19 века и обозначает территорию, на которой не действуют федеральные законы. Земля, по договорам принадлежавшая индейцам. На ней скрывались обычно все бнадиты. Очень рекомендую прочитать True Grit как раз про это. Здесь же бандиты. Как экипированы? В прошлой книге описаны пикапы с бронеплитами и пулеметами на вертлюгах, хорошая стрелковка, средства радиосвязи, возможно без кодирования. Очень могут даже летать, я думаю, потому что брошнеых гражданских самолетов и вертолетов хватает. Т.е. в принципе обороняющиеся не так уж и превосходят возможностями. А вот умениями... бандиты вооббт и друг с другом, и с кем-то еще, так что... Издеваесся... :) Задачку подкинул, а своего варианта ответа не даёшь. Проды! :writer: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| 1911only | Написано: 23.07.2013, 08:57 Сообщение #85 | |||
 Имперец Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 558 Откуда: Оттуда кто-то ехал домой |
Очень трудная задача.. Многое решает рельеф местности. Подходы к базе - можно ли поставить стационарные посты, сигналки, минирование. Мобильное патрулиривание с командой без боевого слаживания и без войскового опыта или 2-3 месяцев тренеровок - нереально. Знаю - так как пробовал.. Опять таки стационарнуй пост требует смен.. Жрать что-то надо. Кухню там разводить - кричать на весь мир - "здесь мы!!!". Значит пожрать с собой на сутки. Мой незамутнённый подход был-бы. Причём я не думая что так можно выдержать больше чем 2-3 недели - затем надо либо сокращать число постов или ослаблять охранение/мобильную групу. 3 поста на удалении до 1км если нет радио. Если есть - до 2-3 км (сеанс связи через 30 мин по сменным каналам. 3 бойцов на сутки - затем смена. итого 9 Мобильная(резервная) група 6 бойцов - 2 машины, 2 водителя и два на АГС. АГС операторы не сменяемые. Водитель могут подменятся из патрульных груп (хотя и не желательно) Итого: 9 бойцов в охранении. Днем 3 часа. Один спит, второй бдит, третий набюдает. Ночное время - 2 часа 6 бойцов - мобильная група. 4 часа одна спит, 4 другая бдит. Возможен варианты 6 на 6.. Возможен патруль оной машины в пределах 1 км.. максимум 2 по "узким" местам.. Хотя на мой взгляд эффективность стремится к нулю. 5 бойцов - на отдыхе/хоз работах Через сутки... 5 бойцов и один из мобильной групы подменяют 2 бойцов в каждом секрете. Один остаётся (он сменится после того как сменившиеся двое вернутся с отдыха. Идеально наблюдательные позиции минируются по-периметру. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| вованов | Написано: 23.07.2013, 09:56 Сообщение #86 | |||
 Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2360 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
Если нет умений, подовляющего технического превосходства, то никаких моб груп и гби, нормальных ты просто не создашь, а значит всех просто задавят по одиночке. Мое мнение. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 23.07.2013, 10:27 Сообщение #87 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
вованов писал(a): Если нет умений, подовляющего технического превосходства, то никаких моб груп и гби, нормальных ты просто не создашь, а значит всех просто задавят по одиночке. Ну зачем так пессимистично? Если ума, времени и дисциплины хватит, не прихлопнут сразу, то мо-ж и выйдет чего. Может понабиться в 10 раз больше времени чем с толковым инструктором, может с большими потерями, но всеж - история всяких партизанских движений показывает, что шансы есть. А с матбазой и тем более.Мое мнение. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| JKmaverick | Написано: 23.07.2013, 12:33 Сообщение #88 | |||
| Регистрация: 23.07.2013 Сообщений: 7 Откуда: Алма-ата Имя: Константин |
Если судить по проде силами 20-ти человек требуется оборонять этот аэродром  | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 23.07.2013, 12:48 Сообщение #89 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
JKmaverick писал(a): Если судить по проде силами 20-ти человек требуется оборонять этот аэродром Ну вот. Совсем убил! :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| JKmaverick | Написано: 23.07.2013, 13:16 Сообщение #90 | |||
| Регистрация: 23.07.2013 Сообщений: 7 Откуда: Алма-ата Имя: Константин |
А, что я, задача взята из проды "чужой-2" где бандиты собираются напасть на базу ГГ которой является аэропорт города Грейт Фоллз. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 23.07.2013, 13:27 Сообщение #91 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10806 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Shreder писал(a): JKmaverick писал(a): Если судить по проде силами 20-ти человек требуется оборонять этот аэродром Ну вот. Совсем убил! :DJKmaverick писал(a): А, что я, задача взята из проды "чужой-2" где бандиты собираются напасть на базу ГГ которой является аэропорт города Грейт Фоллз. Как я понял, оборонять планируется только ту часть, где ангары. Хотя ГГ что-то говорил насчет обстрела взлетающего самолета. :pardon: Плюс, у меня сложилось впечатление, что в ближайшей перспективе ГГ интересуют подходы только с одного направления - со стороны реки. Хотя, могу и ошибаться. :pardon:  | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| FEDEL | Написано: 23.07.2013, 14:27 Сообщение #92 | |||
 Критег Регистрация: 18.03.2013 Сообщений: 1403 Откуда: Севастополь-Санкт-Петербург |
Сижу с гугле мапией. Андрей, ты говорил о базе Мальмстром или о Грейт-Фоллз Аэропорте с базой нац гвардии? А то что то там везде для взвода грустно. Тока на складе боеприпасов на 600 м в сторону от полосы еще как то. Но тогда саму полосу трудно контролировать. нужен хорошо защищенный пост в ангаре | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 23.07.2013, 14:28 Сообщение #93 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
FEDEL писал(a): нужен хорошо защищенный пост в ангаре Вне всякого сомнения. Надо хотя бы ВПП гарантированно контролировать с обеих сторон. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 23.07.2013, 14:30 Сообщение #94 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
lvbnhbq писал(a): Как я понял, оборонять планируется только ту часть, где ангары. Хотя ГГ что-то говорил насчет обстрела взлетающего самолета. :pardon: Самолет - вещь хрупкая, вывести из строя на земле можно даже огнем стрелкового оружия, хранилища топлива тоже уязвимы, а там еще склады с боеприпасами и вооружением. Если поджечь указанное, то на аэродроме и базе можно смело ставить крест. А потом поохотиться на оставшихся в живых.Плюс, у меня сложилось впечатление, что в ближайшей перспективе ГГ интересуют подходы только с одного направления - со стороны реки. Хотя, могу и ошибаться. :pardon: Так что полумерами тут не обойтись. Если бы ГГ владел достоверной информацией о всех бандах (угрозах), тогда можно было бы планировать точечное воздействие на супостата на дальних подступах и обойтись относительно малыми силам. Но такая осведомленность из разряда фантастики. :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| FEDEL | Написано: 23.07.2013, 14:37 Сообщение #95 | |||
Критег Регистрация: 18.03.2013 Сообщений: 1403 Откуда: Севастополь-Санкт-Петербург |
Shreder писал(a): Ну вот. Совсем убил! :D Хуже. Авиаабаза на западной окраине города. Вообще дрова. Я б дезертировал | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 23.07.2013, 14:40 Сообщение #96 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
lvbnhbq писал(a): Плюс, у меня сложилось впечатление, что в ближайшей перспективе ГГ интересуют подходы только с одного направления - со стороны реки. Хотя, могу и ошибаться. :pardon: Если тебя интересует лишь одно направление - ты покойник. С запада к терминалу строения походят ближе всего, а по застройке легко подобраться скрытно. Поэтому направление самое опасное. Защищаться надо отовсюду. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 23.07.2013, 14:41 Сообщение #97 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
FEDEL писал(a): Хуже. Авиаабаза на западной окраине города. Вообще дрова. Я б дезертировал Нет, они на городском аэродроме, в терминале UPS. На авиабазу Мальстром даже не суются. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 23.07.2013, 14:42 Сообщение #98 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
FEDEL писал(a): Хуже. Авиаабаза на западной окраине города. Вообще дрова. Я б дезертировал А хрен с ним, с городом - придется сжечь. А то скрытно подберутся и ага! Создадим зону безопасности от партизан. :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| FEDEL | Написано: 23.07.2013, 14:45 Сообщение #99 | |||
Критег Регистрация: 18.03.2013 Сообщений: 1403 Откуда: Севастополь-Санкт-Петербург |
Черт,там по факту еще хуже. На авиабазе я еще как то раскидал л/с на контроль полосы. В аэропорту вобще грусть. Да же фотографии нарыл в инете ,еще грустнее стало | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Arh_Angel | Написано: 23.07.2013, 22:49 Сообщение #100 | |||
| Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
Cruz писал(a): Не так. Их индейцами не называют. Называют "индейской территорией", термин пришел из 19 века и обозначает территорию, на которой не действуют федеральные законы. Земля, по договорам принадлежавшая индейцам. На ней скрывались обычно все бнадиты. Если исходить из логики - База существует несколько месяцев. за это время болеее-мение серьёзных нападений не было. Иначе бы не было уже базы. с чего вдруг отморозкам-синдромникам (иным нет смысла нападать - бесхозного добра завались) теперь начинать осаду? Максимум чего можно ожидать - налёта более мение крупной банды. Если получат по зубам - уйдут искать более лёгкую добычу.Очень рекомендую прочитать True Grit как раз про это. Здесь же бандиты. Как экипированы? В прошлой книге описаны пикапы с бронеплитами и пулеметами на вертлюгах, хорошая стрелковка, средства радиосвязи, возможно без кодирования. Очень могут даже летать, я думаю, потому что брошнеых гражданских самолетов и вертолетов хватает. Т.е. в принципе обороняющиеся не так уж и превосходят возможностями. А вот умениями... бандиты вооббт и друг с другом, и с кем-то еще, так что... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 317 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 2 |