Корабли и суда ЗЛ

  Всего сообщений: 1919
Для печати
Автор Сообщение
Владимир
 Написано: 10.07.2013, 20:15  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Cruz писал(a):
Подряд по заглублению фарватера. Грунт, разумеется, сразу баржами вывозится на глубину и затопляется. :D

Если грунт речной ил, то его фермеры с руками заберут прямо от земснаряда. удобрение, и одно из самых лучший.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 10.07.2013, 20:20  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Владимир писал(a):
Если грунт речной ил, то его фермеры с руками заберут прямо от земснаряда. удобрение, и одно из самых лучший.

Не надо фермеров, это только все усложняет. Сколько-то достали, откуда никто не видел, и не дали никому даже посмотреть на извлеченное, а увезли и тут же затопили. Выгода на всем.
В начало страницы
FEDEL
 Написано: 10.07.2013, 20:57  

Критег


Регистрация: 18.03.2013
Сообщений: 1403
Откуда: Севастополь-Санкт-Петербург
Cruz писал(a):
Подряд по заглублению фарватера. Грунт, разумеется, сразу баржами вывозится на глубину и затопляется. :D

У меня в лицензии нет раздела гидротехники. Хотя,цена вопроса
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 10.07.2013, 21:29  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
FEDEL писал(a):

По сути нужен бронекатер времен ВОВ с увеличенной мореходностью и скоростью.
А если СВП? Скоростью компенсировать броню? Грузоподъемность опять же - танки возить можно. Расход горючки - дык скважина - своя под боком. Обкатанные модели - что у нас , что за рубежом в производстве с 60-х-70-х.

Корабли скажем строить в двух вариантах - десантно-транспортные и огневой поддержки.
В огневую поддержку втыкать - ну уж тут что под рукой будет - учитывая скромность ресурсов можно и ужей с ежами поскрещивать.
Если удасться ПКРы типа Термит - Москит.
Артиллерию - ну уж тут опять же что спереть удастся. ИМХО по пиратам хватит ЗУ-23-3 или башни от Шилки, а вот в море по чему серьезному уже - увы да, искать что нить морское со стабилизацией. Но опять же учитывая "останки" советского ВМФ, наверняка в закромах родины еще много чего найдется во вполне рабочем состоянии...
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 10.07.2013, 22:19  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
GEORGE писал(a):
А если СВП? Скоростью компенсировать броню? Грузоподъемность опять же - танки возить можно. Расход горючки - дык скважина - своя под боком. Обкатанные модели - что у нас , что за рубежом в производстве с 60-х-70-х.

Корабли скажем строить в двух вариантах - десантно-транспортные и огневой поддержки.
В огневую поддержку втыкать - ну уж тут что под рукой будет - учитывая скромность ресурсов можно и ужей с ежами поскрещивать.
Если удасться ПКРы типа Термит - Москит.
Артиллерию - ну уж тут опять же что спереть удастся. ИМХО по пиратам хватит ЗУ-23-3 или башни от Шилки, а вот в море по чему серьезному уже - увы да, искать что нить морское со стабилизацией. Но опять же учитывая "останки" советского ВМФ, наверняка в закромах родины еще много чего найдется во вполне рабочем состоянии...

Москит (230 км) ставили один раз на БОЛЬШОЙ ракетный катер для балтийских шхер, а так ставят на корабли не ниже эсминца. В основном Термиты (90 км) на малом флоте.
Москит это ваще узкая специализация "убийца авианосцев". да и дорогая сцуко.
:trouble:И кажется демиург ваще на рекеты поставил табу. :read:
В начало страницы
FEDEL
 Написано: 10.07.2013, 22:28  

Критег


Регистрация: 18.03.2013
Сообщений: 1403
Откуда: Севастополь-Санкт-Петербург
GEORGE писал(a):
А если СВП? Скоростью компенсировать броню? Грузоподъемность опять же - танки возить можно. Расход горючки - дык скважина - своя под боком. Обкатанные модели - что у нас , что за рубежом в производстве с 60-х-70-х.

Корабли скажем строить в двух вариантах - десантно-транспортные и огневой поддержки.
В огневую поддержку втыкать - ну уж тут что под рукой будет - учитывая скромность ресурсов можно и ужей с ежами поскрещивать.
Если удасться ПКРы типа Термит - Москит.
Артиллерию - ну уж тут опять же что спереть удастся. ИМХО по пиратам хватит ЗУ-23-3 или башни от Шилки, а вот в море по чему серьезному уже - увы да, искать что нить морское со стабилизацией. Но опять же учитывая "останки" советского ВМФ, наверняка в закромах родины еще много чего найдется во вполне рабочем состоянии...

Десантных клепали полно,а вот ракетно-артиллерийский был один. Считай опытный корабль.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 10.07.2013, 22:29  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
DStaritsky писал(a):
Москит (230 км) ставили один раз на БОЛЬШОЙ ракетный катер для балтийских шхер, а так ставят на корабли не ниже эсминца. В основном Термиты (90 км) на малом флоте.
Москит это ваще узкая специализация "убийца авианосцев". да и дорогая сцуко.
:trouble:И кажется демиург ваще на рекеты поставил табу. :read:

москитов на катерах много. И дальность у москита меньше, у нас на эсминце такие стояли.
Кроме того, Круз уже завез на НЗ Х-35, что вам еще надо?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 10.07.2013, 23:44  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
FEDEL писал(a):
Десантных клепали полно,а вот ракетно-артиллерийский был один. Считай опытный корабль.

на НЗ доклепать можно
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 10.07.2013, 23:46  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Владимир писал(a):
москитов на катерах много. И дальность у москита меньше, у нас на эсминце такие стояли.
Кроме того, Круз уже завез на НЗ Х-35, что вам еще надо?

про Москиты ты мне не рассказывай, если надо отвечу в личку.

кста ты их с Термитом не путаешь?

и то и то из Радуги.


круз привез ПКР в качестве рояля, и на этом запретил всем привозить их дальше. Что не ясно?
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 11.07.2013, 01:09  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
DStaritsky писал(a):

круз привез ПКР в качестве рояля, и на этом запретил всем привозить их дальше. Что не ясно?
Ну тогда танцевать от того что можно будет достать артиллерийского и под него строить плавучую платформу. Типа кананерской лодки. При наличии ПТУР тут броней не шибко спасешся, то есть бронирование противопулевое/осколочное. Если предполагается лесзть в ближний бой, где есть шансы попасть под РПГ - навесная динамическая выше ватерлинии. Ну и максимально дальнобойная артиллерия с максимально возможно хорошей СУО.И тактика - долбить из своей главного калибра артиллерии (по возможности 130мм) с максимально возможных дистанций. Зенитный и "противоминный" калибр - 23мм или 30мм. Что то типа проекта 21630 "Буян".
В начало страницы
Владимир
 Написано: 11.07.2013, 05:43  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
DStaritsky писал(a):
про Москиты ты мне не рассказывай, если надо отвечу в личку.

кста ты их с Термитом не путаешь?

и то и то из Радуги.


круз привез ПКР в качестве рояля, и на этом запретил всем привозить их дальше. Что не ясно?



Это ты мне про москиты не рассказывай. Мы с тобой уже спорили насчет них, вспомни.
Катеров сейчас пару десятков назвать могу с москитами.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 11.07.2013, 06:07  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
GEORGE писал(a):
Ну тогда танцевать от того что можно будет достать артиллерийского и под него строить плавучую платформу. Типа кананерской лодки. При наличии ПТУР тут броней не шибко спасешся, то есть бронирование противопулевое/осколочное. Если предполагается лесзть в ближний бой, где есть шансы попасть под РПГ - навесная динамическая выше ватерлинии. Ну и максимально дальнобойная артиллерия с максимально возможно хорошей СУО.И тактика - долбить из своей главного калибра артиллерии (по возможности 130мм) с максимально возможных дистанций. Зенитный и "противоминный" калибр - 23мм или 30мм. Что то типа проекта 21630 "Буян".

А для чего? Ну, у меня построили пару вспомогательных мониторов с пушками-сотками, и сняли с них после ходовых пушки, отправив работать.

есть в планах капер, но это пока рановато.
В начало страницы
FEDEL
 Написано: 11.07.2013, 10:53  

Критег


Регистрация: 18.03.2013
Сообщений: 1403
Откуда: Севастополь-Санкт-Петербург
Владимир писал(a):

Катеров сейчас пару десятков назвать могу с москитами.

2 проекта
+956,+ Чабан

Самое задорное,что пр. 159 вполне естественно смотрелся бы в контексте ЗЛ и пр.
Торпедники и РБУ срезать нахрен и воткнуть еще что то простое скорострельное малого калибра
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 13.07.2013, 17:46  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
FEDEL писал(a):
Амплитута и частота другие.3 балла - 0,75-1 метр(примерно)высота волны.Есть сомнение,что система с БМП с этим справиться. Компенсировать можно,но как то видел систему "Н" ( корабельная гироскопическая система стабилизации) так там собственно гироскоп размером с 200 литровую бочку. И на стенах поста оборудования до черта.
Плюс-механика гидравлика электрика для собственно артустановки тоже добавит ей габаритов и подпалубное пространство сожрет
Так корыто то раз в 5-6 больше БМП - поместиться, наверно.
Опять же - гатлинги слишком круто для НЗ. Цели то не вертолёты-самолёты и пр. ПКР, а суда до 1000т - куда более крупные и медленные.
У пары 2А42 скорострельность будет сравнима с АК 306. Как там с ценой, обслуживанием - не знаю, но подозреваю что куда скромнее.

eFEDEL писал(a):
По сути нужен бронекатер времен ВОВ с увеличенной мореходностью и скоростью.
Да этот вывод нра поверхности лежит. Разве что скорость - есть ли смысл за 40 узлов загонять? Можно ли вообще совместить в 100+ т такие дизеля и противопульную (хотябы) броню?
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 13.07.2013, 17:59  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11006
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко



Очень сомнительно, что они где-то сохранились. А строить с нуля... :xz:
В начало страницы
Владимир
 Написано: 13.07.2013, 18:10  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
lvbnhbq писал(a):



Очень сомнительно, что они где-то сохранились. А строить с нуля... :xz:

Да есть они. Как памятники :pardon:
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 13.07.2013, 18:22  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11006
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Владимир писал(a):
Да есть они. Как памятники :pardon:

Ты думаешь, там внутри что-то сохранилось? :-? Хотя, начинку все равно менять... :xz: Но вот с3,14здить памятник..! :blink: :D
В начало страницы
Владимир
 Написано: 13.07.2013, 18:35  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
lvbnhbq писал(a):
Ты думаешь, там внутри что-то сохранилось? :-? Хотя, начинку все равно менять... :xz: Но вот с3,14здить памятник..! :blink: :D

А для чего? Хочешь разорить небольшую державу - подари ей крейсер.
Я немного спойлерну тут. Батарея "Скалы" строилась во время очень острых противоречий между МП и ПРА. На эти бабки можно было снарядить пару пехотных полков... Коршунов у меня сочувствующий РА элемент... Продолжать?
В начало страницы
FEDEL
 Написано: 16.07.2013, 11:09  

Критег


Регистрация: 18.03.2013
Сообщений: 1403
Откуда: Севастополь-Санкт-Петербург
Arh_Angel писал(a):
Так корыто то раз в 5-6 больше БМП - поместиться, наверно.
Опять же - гатлинги слишком круто для НЗ. Цели то не вертолёты-самолёты и пр. ПКР, а суда до 1000т - куда более крупные и медленные.
У пары 2А42 скорострельность будет сравнима с АК 306. Как там с ценой, обслуживанием - не знаю, но подозреваю что куда скромнее.

Я сомневаюсь.что получится скрестить морскую систему стабилизации с "модулем" от БМП. Суть в этом.Надо все же рассматривать "изделие" в комплексе,как конечное.

Arh_Angel писал(a):
Разве что скорость - есть ли смысл за 40 узлов загонять? Можно ли вообще совместить в 100+ т такие дизеля и противопульную (хотябы) броню?
40 усзлов - 72 км/ч.
Есть ли в них необходимость?
Хотя,практика на Дахлаке показала.что может и надо.
Только думаю что о 100+ речи уже нет. Скорее о около 200.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 16.07.2013, 12:07  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
FEDEL писал(a):
Я сомневаюсь.что получится скрестить морскую систему стабилизации с "модулем" от БМП. Суть в этом.Надо все же рассматривать "изделие" в комплексе,как конечное.
Да я, так рассуждаю "в принципе". Понятно, что от БМП только пушка, либо башня целиком, со своей системой стабилизации (и о работе в мало-мальское волнение забываем)
FEDEL писал(a):
40 усзлов - 72 км/ч.
Есть ли в них необходимость?
Хотя,практика на Дахлаке показала.что может и надо.
Только думаю что о 100+ речи уже нет. Скорее о около 200.
Вы сами писали "бронекатер времён ВОВ с улучшенной скоростью. Понятно, что и тогда бронекатера разные были...
В начало страницы
FEDEL
 Написано: 16.07.2013, 13:19  

Критег


Регистрация: 18.03.2013
Сообщений: 1403
Откуда: Севастополь-Санкт-Петербург
Arh_Angel писал(a):

Вы сами писали "бронекатер времён ВОВ с улучшенной скоростью. Понятно, что и тогда бронекатера разные были...
Так я и не отказываюсь.
Просто с ростом скорости + бронирование + еще кучка систем и приведет к росту водоизмещения.
Вот тока в целесообразности бронирования я что то засомневался
Может только отдельные посты на надстройке. ГКП обязательно.
И то противоосколочным
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 16.07.2013, 13:31  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11006
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Сторожевой пограничный или артиллерийский катер пр. 1400М (шифр «Гриф»)

Хотя, почему он артиллерийский, я так и не понял. :???:
А про башенную установку спаренных 12,7 я упоминал в "Турелях".

Для войны не хватит, а гонять пиратов/контрабандистов/чеченов, ИМХО, потянет.
В начало страницы
FEDEL
 Написано: 16.07.2013, 13:44  

Критег


Регистрация: 18.03.2013
Сообщений: 1403
Откуда: Севастополь-Санкт-Петербург
lvbnhbq писал(a):
Сторожевой пограничный или артиллерийский катер пр. 1400М (шифр «Гриф»)

Хотя, почему он артиллерийский, я так и не понял. :???:
А про башенную установку спаренных 12,7 я упоминал в "Турелях".

Для войны не хватит, а гонять пиратов/контрабандистов/чеченов, ИМХО, потянет.

Если в составе погранвойск то патрульный(сторожевой),если в ВМФ то артиллерийский.
Прикольный пепелац,нас с такого постоянно высаживали
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 16.07.2013, 13:54  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11006
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
FEDEL писал(a):
Если в составе погранвойск то патрульный(сторожевой),если в ВМФ то артиллерийский.
Прикольный пепелац,нас с такого постоянно высаживали

В описании сказанно, что максимум на него ставили спаренные 14,5 мм. Пушек, вроде, не было. Откуда тогда такая классификация? :trouble: :pardon:
В начало страницы
FEDEL
 Написано: 16.07.2013, 13:59  

Критег


Регистрация: 18.03.2013
Сообщений: 1403
Откуда: Севастополь-Санкт-Петербург
lvbnhbq писал(a):
В описании сказанно, что максимум на него ставили спаренные 14,5 мм. Пушек, вроде, не было. Откуда тогда такая классификация? :trouble: :pardon:

А кулемет не артиллерия?
На кораблях и арсенал с пистолетами и автоматами в заведовании БЧ 2.
Просто суть в чем: у ВМФ нет просто патрульных задач.
Есть либо противолодочное патрулирование(дозор) либо ПВО.
А на этом катере нет систем обнаружения( гидроакустических радиолокационных),следовательно выполнение невозможно.
Максимум диверов и разведгруппы при надводном способе вывода( на легких плавсредствах типа НЛ-8,СНЛ-8 перехватывать
Отсюда- арткатер.Ну можно назвать пулеметный катер,но как то не пафосно. :D
В начало страницы
  Всего сообщений: 1919
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 10