| Всего сообщений: 1175 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| lvbnhbq |  Написано: 14.04.2013, 20:59  Сообщение #776 | |||
 Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10819 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
n90 писал(a): Ага. А Форт Доусон? Так ить о нем и говорю. :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Kail Itorr | Написано: 14.04.2013, 21:40 Сообщение #777 | |||
 Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
n90 писал(a): еще я очень боюсь, что придет Кайл и скажет, что "...это все хорошо, а вот там вообще все неправильно" про совсем другой регион Пока я таких кусков не вижу.Т.е. выражал во время оно пару пожеланий, которые пока не реализованы (уменьшить британские острова где-то до размеров американских, а то на изначальнйо и нынешней карте они что-то великоваты), но это сугубо мое мнение, полной опоры на канон не имеющее. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 15.04.2013, 09:25 Сообщение #778 | |||
 Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Пока я таких кусков не вижу. Прямо облегчение наступило. А то я октябрьский Kail Itorr писал(a): Т.е. выражал во время оно пару пожеланий, которые пока не реализованы (уменьшить британские острова где-то до размеров американских, а то на изначальнйо и нынешней карте они что-то великоваты), но это сугубо мое мнение, полной опоры на канон не имеющее. Это я прекрасно помню. Но вот все никак рука не поднимается. Несколько раз примеривался, но... И там не то, что "полной", так вообще никакой опоры нет (ЕМНИП).А вот безымянный остров Ордена на выходе из Залива маленько подвинул. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Valeriy | Написано: 15.04.2013, 13:44 Сообщение #779 | |||
| Регистрация: 09.10.2012 Сообщений: 364 Откуда: Алма-Ата Имя: Валерий |
n90 писал(a): Знач так! ... По крайней мере, я пытался... :oops: Согласно Локампу. Демидов перешёл в 5ом году (возражений не было). И скорее всего в этом же году основан Демидовск. Начало нефтепереработки и основание Берегового логичнее всего отнести к 7г. НЗ. (На это первым указал Кайл, и дата не входит в противоречие с каноном и логикой.) На 7м году в районе дельты амазонки и диких островов, есть только русские. И пока другие поселенцы доберутся до Амазонки, пройдут годы. Соответственно, ни пиратов, ни бандитов, ни наркоторговцев. На диких островах и в устье Амазонки нет. И Демидов основывая Береговой, всю эту шушеру не учитывал. Первые бандитские налеты, отбило ополчение. И для исключения в дальнейшем таких прецедентов, Были организованы постоянные вооруженные отряды, из которых, и выросла русская армия. Массовое вторжение чечен, было не ранее 16г, скорее всего в 17 г НЗ. Но к этому времени РА уже была сформирована и высоко боеспособна. А НПЗ и Береговой со всех сторон окружены ОП. (Как Кёнигсберг фортами.) На самом деле нет необходимости патрулировать несколько сотен километров берега Амазонки, и тысячи квадратных километров болот и джунглей. В болотах очень мало тропок, а по берегам достаточно ограниченное количество мест, где можно протащить и выгрузить автомобили, и технику. Вот эти точки и надо контролировать. Если через Амазонку переберется пешая группа в 10-15, или даже в сотню бандитов. Это опасно, но не смертельно. После завершения операции в дельте. «Нинья» двигалась две ночи и прошла за это время 100-150 миль. (180-270км). Только это расстояние надо считать не от северного края дельты, а от середины. Наркоторговцы, основывая базу, будут жаться к середине. Северный край дельты, постоянно патрулируют егеря ПРА. А по южному краю Нохчи. Которые обнаружив базу, в обязательном порядке попытаются прихватизировать её в свою пользу. Береговой находится на мысу. Т.е. Скальный останец. Скорее всего это отрог Амазонского хребта, протянувшийся до большого залива. Вот этот отрог, и отделяет территорию ПРА от дельты Амазонки. (Скальное основание очень удобно для строительства НПЗ и города) Считаю что Береговой находится в 10-30 км от северного края дельты. А НПЗ в 5-15 км на восток. И ещё. Между ПДД с Демидовском и Амазонкой находится Амазонский хребет. Следовательно никаких притоков Амазонки здесь нет. Речек с хребта много и они напрямую впадают в залив. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 15.04.2013, 14:05 Сообщение #780 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Valeriy писал(a): Между ПДД с Демидовском и Амазонкой находится Амазонский хребет Не-а. Амазонский хребет находится ЗА Амазонкой, в смысле на ее правом берегу. Демидовск и ППД находятся в предгорьях Скалистых, вот между их западным краем и Амазонским хребтом и пролегает вся долина Амазонки с притоками. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 15.04.2013, 15:02 Сообщение #781 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Где проходит на самом деле Амазонский хребет - Кайл уже ответил. На карте в топике этой темы так и указано. Valeriy писал(a): по берегам достаточно ограниченное количество мест, где можно протащить и выгрузить автомобили, и технику. Вот эти точки и надо контролировать. А и не надо никакой техники! И от таких мелких групп вреда будет очень много.Если через Амазонку переберется пешая группа в 10-15, или даже в сотню бандитов. Это опасно, но не смертельно. Ведь точно так же точно такие же мелкие группы шныряют по горам и Чечни, и Ингушетии, и т.п. - ГОДАМИ! Для уничтожения 1-2-3 боевиков затевается войсковая операция с привлечением авиации, артиллерии, спецназа. И так много, много раз, и конца-края этому не видно. Так почему же тактика чичей должна различаться? И ведь это совсем не дикари с палками, как тут меня пытались убедить, а огромная масса тварей, вооруженных новейшим оружием и нацеленных всей своей природой и идеологией на поголовное уничтожение всех русских. И попробуйте доказать мне обратное! Valeriy писал(a): После завершения операции в дельте. «Нинья» двигалась две ночи и прошла за это время 100-150 миль. (180-270км).) Ну как-то так.Valeriy писал(a): Только это расстояние надо считать не от северного края дельты, а от середины. Во-первых, от края до края Диких островов получилось порядка 350 км. Ну да, это так нарисовалось, а не прописано четко и внятно. Но все равно места спрятаться предостаточно.Наркоторговцы, основывая базу, будут жаться к середине. Северный край дельты, постоянно патрулируют егеря ПРА. А по южному краю Нохчи. Во-вторых, для "считать от середины" как бы тоже нет обоснования в тексте. Valeriy писал(a): Которые обнаружив базу, в обязательном порядке попытаются прихватизировать её в свою пользу. Напасть, захватить все, что там есть, и сжечь - это соглашусь. Прихватизировать - а на хрена она им нужна? Горцы любят свои горы, а тут гнилое болото.Valeriy писал(a): Скальный останец. отделяет территорию ПРА от дельты Амазонки. (Скальное основание очень удобно для строительства НПЗ и города) Наличие возвышенности именно на промежутке береговой линии между дельтой и Береговым я пытался нарисовать с самого начала творчества по этой рабочей карте. И в этот раз тоже спецом добавил. Если плохо видно - звиняйте. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 16.04.2013, 13:12 Сообщение #782 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Просто для справки - регион ПРА, МП и часть Конфедерации. Немножко изменено: - ветка Северной дороги в сторону Бразилии, - рельеф севернее Демидовска, чтобы хоть чуть-чуть соответствовать тексту "Земли необходимых" Стрельникова (именно как фанфика, а не "по мотивам") - ну вот нравится он мне! :oops: :good: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Valeriy | Написано: 16.04.2013, 14:20 Сообщение #783 | |||
| Регистрация: 09.10.2012 Сообщений: 364 Откуда: Алма-Ата Имя: Валерий |
Kail Itorr писал(a): Не-а. Амазонский хребет находится ЗА Амазонкой, в смысле на ее правом берегу. Демидовск и ППД находятся в предгорьях Скалистых, вот между их западным краем и Амазонским хребтом и пролегает вся долина Амазонки с притоками. ЗЛ1 Территория Ордена, База по приему переселенцев и грузов «Россия». 22 год, 19 число 5 месяца, пятница, 19:21 Сверху, сначала по равнине, а потом по горным каньонам, затем по долине меж горных хребтов, на перешеек стекала большая река, разбегавшаяся в дельте на многочисленные рукава. Называлась река Амазонкой. Местность вокруг рукавов вся была покрыта тройными горизонтальными черточками болот. А вот и мы. Русская Конфедерация. Зажата между Американской Конфедерацией справа, горами и Бразилией слева сверху, Амазонским хребтом слева снизу, болотами речной дельты снизу и заливом – справа. Из канона. Я читаю, что практически до дельты, Между ПРА и Амазонкой горный хребет. Сильно напрягает логистика. Везем уголь из Бразилии по Амазонке. Перегружаем его в Береговом. И потом самосвалами. тащим уголь в Демидовск. Ж/Д появилась не раньше 21г. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 16.04.2013, 14:43 Сообщение #784 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Valeriy писал(a): Я читаю, что практически до дельты, Между ПРА и Амазонкой горный хребет. ЕМНИП, первый и единственный за все времена существования ВСЕХ версий карт, кто высказал такое мнение. :xz: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Valeriy | Написано: 16.04.2013, 14:44 Сообщение #785 | |||
| Регистрация: 09.10.2012 Сообщений: 364 Откуда: Алма-Ата Имя: Валерий |
n90 писал(a): А и не надо никакой техники! ... Если плохо видно - звиняйте. Шныряют по горам в чечне годами. Абсолютно правильно. шныряют при огромной поддержке местного населения. Которое их прячет, снабжает едой, и полностью прикрывает от федералов. В случае на территории ПРА, всё абсолютно наоборот. После первого-же теракта, местное население массово поднимается для того чтобы их уничтожить. И каждый житель ПРА увидевший банду, считает своим долгом должить об них военным. Открая до края диких островов 350 км. Согласен. Но расстояние пройденое "Ниньей" надо считать из глубины дельты, 50-150 км. А не от края. "Прихватизировать" пардон не точное определение. хотел написать; Напасть, захватить, перестрелять и сжечь возвышенность, намекаю что было бы хорошо продлить её до хребта. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 16.04.2013, 14:46 Сообщение #786 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Valeriy писал(a): продлить её до хребта. Нет. Там сплошные болота. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Valeriy | Написано: 16.04.2013, 14:49 Сообщение #787 | |||
| Регистрация: 09.10.2012 Сообщений: 364 Откуда: Алма-Ата Имя: Валерий |
n90 писал(a): Нет. Там сплошные болота. Между долиной ПРА и Дельтой. Отрог хребта. Мелкосопочник. Над уровнем моря 200-300м. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 16.04.2013, 14:53 Сообщение #788 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Valeriy писал(a): Между долиной ПРА и Дельтой. Мелкосопочник. Над уровнем моря 200-300м. В меру моего понимания - именно так и дано здесь. Уже. Но ни к какому хребту это отношения не имеет. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 16.04.2013, 15:06 Сообщение #789 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Kail Itorr писал(a): Не-а. Амазонский хребет находится ЗА Амазонкой, в смысле на ее правом берегу. Демидовск и ППД находятся в предгорьях Скалистых, вот между их западным краем и Амазонским хребтом и пролегает вся долина Амазонки с притоками. Valeriy писал(a): Цитата: Сверху, сначала по равнине, а потом по горным каньонам, затем по долине меж горных хребтов, на перешеек стекала большая река, разбегавшаяся в дельте на многочисленные рукава. Называлась река Амазонкой. Местность вокруг рукавов вся была покрыта тройными горизонтальными черточками болот. Из канона. Я читаю, что практически до дельты, Между ПРА и Амазонкой горный хребет(...) А вот и мы. Русская Конфедерация. Зажата между Американской Конфедерацией справа, горами и Бразилией слева сверху, Амазонским хребтом слева снизу, болотами речной дельты снизу и заливом – справа. Цитата: Сильно напрягает логистика. Везем уголь из Бразилии по Амазонке. Перегружаем его в Береговом. И потом самосвалами тащим уголь в Демидовск Полагаю, уголь баржами все же едет сперва вниз по Амазонке, а потом вверх по притоку до Демидовска.Кстати, кто там плотно пишет ПРА, поименуйте эту речку и закрепите название, а? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 16.04.2013, 15:39 Сообщение #790 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): А я читаю, что есть Амазонский хребет на правом берегу Амазонки (изгибается буквой Зю вместе с нею, вернее, наоборот), и верхняя часть Правобережья (южнее Бразилии) контролируется ПРА, +1Kail Itorr писал(a): но вот отжать у Имамата и нижнее Правобережье (где-то южнее того притока, на который поставили Демидовск) Или я вообще чего-то не догоняю, или это должно звучать так:"...на который раньше (на прошлогодней версии карты) был поставлен Демидовск". Т.е. это правый берег по всей части реки вверх по течению от устья до первого правого притока - и ограничивается хребтом с юго-запада и юга. Kail Itorr писал(a): Полагаю, уголь баржами все же едет сперва вниз по Амазонке, а потом вверх по притоку до Демидовска. Не правильно. Строго на основании текста канона я уже высказался в п. 2. Этот приток - НЕ судоходный. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Valeriy | Написано: 16.04.2013, 15:40 Сообщение #791 | |||
| Регистрация: 09.10.2012 Сообщений: 364 Откуда: Алма-Ата Имя: Валерий |
Kail Itorr писал(a): Полагаю, уголь баржами все же едет сперва вниз по Амазонке, а потом вверх по притоку до Демидовска. Кстати, кто там плотно пишет ПРА, поименуйте эту речку и закрепите название, а? ЗЛ1 Территория России, протекторат Русской Армии, пункт постоянной дислокации. 5 число 6 месяца, среда, 08:00. "От Берегового до Демидовска одноколейку уже проложили, уголь на кокс везут и на металлургический, и ТЭЦ у нас угольная, все лучше, чем нефть жечь. Теперь строят от ППД до Демидовска и от ППД до Берегового. Тогда вообще легко все будет, а то сейчас по таким дорогам железо корабельное на трейлерах таскают. Дорого и тяжело." Из Канона. До железки уголь тоже надо было таскать В черновой версии ЗЛ1 было что с угольного терминала на амазонке. Уголь везли прямо в Демидовск. В каноне поправлено, Сначала в Береговой и оттуда в Демидовск. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 16.04.2013, 15:53 Сообщение #792 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10819 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Там же в каноне - болота и тропические леса + атаки чеченов с правого берега. Потому и везут в Береговой, а из Берегового уже в Демидовск, что могут обеспечить безопасность разгрузки и транспортировки. ИМХО. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 16.04.2013, 15:59 Сообщение #793 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
n90 писал(a): Нет. Там сплошные болота. Имеено в кольце которое описывает река до дельты | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 16.04.2013, 16:01 Сообщение #794 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Valeriy писал(a): ЗЛ1 В черновой версии ЗЛ1 было что с угольного терминала на амазонке. Уголь везли прямо в Демидовск. В каноне поправлено, Сначала в Береговой и оттуда в Демидовск. что лишний раз доказывает что демидовск не стоит прямо на амазонке, а речка которая до Амазрнки идет от него несудоходна. иначе с углем такие круголя не проделывали бы. А вот ППД може стомть пряимо уАмазонки и тогда действительно получаетсяж/д треугольник. По сегодняшей конфигурации этих городо никто треугольник бы делать не стал -одна трасса с изгибом черех ППД | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 16.04.2013, 16:18 Сообщение #795 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10819 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
DStaritsky писал(a): что лишний раз доказывает что демидовск не стоит прямо на амазонке, а речка которая до Амазрнки идет от него несудоходна. иначе с углем такие круголя не проделывали бы. А вот ППД може стомть пряимо уАмазонки и тогда действительно получаетсяж/д треугольник. По сегодняшей конфигурации этих городо никто треугольник бы делать не стал -одна трасса с изгибом черех ППД На Амазонке - очень врядли! Нету в каноне ни болот, ни лесов, ни обстрелов со стороны чеченов. Да и логика подсказывает в стороне поставить. Но треугольник не выходит, это точно. Правда, по канону выходит, что между ППД и Демидовском от 100 до 250 км (если ничего не путаю). :pardon: Очередные холмы? Или не сообразили сразу? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 16.04.2013, 16:22 Сообщение #796 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
DStaritsky писал(a): А вот ППД може стомть пряимо уАмазонки По канону - нет этому ни единого подтверждения. Ни прямо, ни косвенно. :rtfm:И про явный треугольник - тоже слова этого не было (только у Стрельникова). Тем не менее, на актуальной версии это выполнено. Какой ни есть, а треугольник. :oops: lvbnhbq писал(a): Правда, по канону выходит, что между ППД и Демидовском от 100 до 250 км (если ничего не путаю). 3 часа езды. Давным-давно принято, как примерно 170 км.lvbnhbq писал(a): Очередные холмы? Или не сообразили сразу? Холмы есть и много, но ближе к Демидовску. ППД вообще основан/образован/построен несколько позже Демидовска и именно на юг от него в качестве защиты от нападения. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 17.04.2013, 20:12 Сообщение #797 | |||
 Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Андрей, мне грустно тебе это говорить, но тебе придется перерисовывать карту :cry: Мой фанфик издадут в Альфе :yahoo: :yahoo: :yahoo: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 17.04.2013, 20:23 Сообщение #798 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Владимир писал(a): Андрей, мне грустно тебе это говорить, но тебе придется перерисовывать карту :cry: Мой фанфик издадут в Альфе :yahoo: :yahoo: :yahoo: Поздравляю!!! :bravo: :bravo: :bravo: :good: Про перерисовывать - надеюсь на консенсус коллективными усилиями. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 17.04.2013, 20:31 Сообщение #799 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Владимир писал(a): Андрей, мне грустно тебе это говорить, но тебе придется перерисовывать карту :cry: Не придется. У Старицкого, который тоже издается, вон Нью-Рино и Вако совсем не там, где на карте.Мой фанфик издадут в Альфе :yahoo: :yahoo: :yahoo: А по изданию - безусловно, поздравляю! | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 17.04.2013, 21:30 Сообщение #800 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Владимир писал(a): Андрей, мне грустно тебе это говорить, но тебе придется перерисовывать карту :cry: Мой фанфик издадут в Альфе :yahoo: :yahoo: :yahoo: ПАЗДРАВЛЯЮ!!!!! :bravo: :bravo: :bravo: я в этом ни минуты не сомневался. ЗЫ: а карты у нас с Володей сходятся однака. :crazy: :yahoo: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 1175 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 10 |