Всего сообщений: 1175 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
n90 | Сообщение #726 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): А кто тебя заставляет двигать Береговой и МП? Дистанция от них до Демидовска-ППД нигде не прописана. О возникающих проблемах... :cry: :wall: :crazy:1. Перемещение ППД и Демидовска в предгорья Скалистых гор на левом берегу Амазонки: примерно на 800 км на север и возможно - на 100 км на восток от текущего расположения. ИМХО, это автоматически ведет к перемещению туда же и так же Берегового с устьем Амазонки. Действительно, расстояние от Берегового до Демидовска не известно, НО: - везде по территории ПРА, включая ППД, Демидовск и Береговой, действует внутренняя мобильная связь; - на 22 год уже существует проложенная узкоколейка Демидовск-Береговой. При текущем взаимном расположении этих двух пунктов расстояние между ними составляет от 550 до 600 км. Если двигать только ППД и Демидовск, не трогая Береговой, то это расстояние увеличивается до 1400 км. Не получится ли так, что только на эту дорогу будут работать несколько лет непрерывно и все население, и вся металлургия ПРА? (Расход металла есть в комментах к "Простым парням" Стрельникова на СИ - это около 300 кг на погонный метр. Сколько нужно людей, специальной техники и времени - не представляю.) 2. Необходимость сокращения перегона Аламо-Алабама приводит к смещению всего западного побережья Залива (включая весь Московский протекторат и западную половину Конфедерации с Большой) на восток - примерно на 600 км. Перемещая вместе с этим туда же и все острова (Нью-Хейвен и два острова, да и весь полуостров АСШ - тоже), получаем сокращение на эту величину расстояния от Порто-Франко до НХ, которое Sib вычислил равным 4400 км (по текущей версии карты - уже 3990 км). Кое-как можно выкрутиться, сместив остров Нью-Хейвен на север (на юг - это приближаться к Диким островам, что недопустимо), одновременно сохраняя расстояние около 800 км до Берегового. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #727 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11687 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
n90 писал(a): везде по территории ПРА, включая ППД, Демидовск и Береговой, действует внутренняя мобильная связь Не-а, не везде. Мобилка работает в ППД, Демидовске и Береговом - в этих мунктах явно стоят станции "одной системы". В прочих углах ПРА - как повезет, и скорее нет, чем да.n90 писал(a): на 22 год уже существует проложенная узкоколейка Демидовск-Береговой Факт. Береговой как особо ценный пункт нефтехимпрома существует более 15 лет (неясно, 15 НЗ или СЗ), узкоколейку запустили "недавно", т.е. в 20-21 (скорее в 21, ибо очень сомнительно, чтобы раньше Первой орденской), так что вполне реально ее 15 лет потихоньку и клали.n90 писал(a): Необходимость сокращения перегона Аламо-Алабама приводит к смещению всего западного побережья Залива (включая весь Московский протекторат и западную половину Конфедерации с Большой) на восток Уточнение: возможно, Бразилию можно оставить на месте, у нас нет данных о ее поперечных габаритах. | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #728 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Мобилка работает в ППД, Демидовске и Береговом ЕМНИП, и на дорогах между ними.Т.е. цепочка ретрансляторов (или как оно там правильно?) вдоль железки на 1500 км - это типа нормально? Сейчас ведь вот как получается: Kail Itorr писал(a): Бразилию можно оставить на месте, Ваще не собирался трогать.Перемещается побережье Залива, а не западного океана. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #729 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11687 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Цитата: (мобилка) Работает в пределах пэпэдэ, Демидовске, поселке Береговой и дороге между ними На данный момент есть узкоколейка Демидовск-Береговой, ну и три автотрассы. Но 1500 км - явно много, там должна быть дистанция одного уверенного перелета вертушек, т.е. ок. 500 км плюс-минус лапоть.Впрочем, мобилка на 500 км все одно не добьет, так и так ретрансляторы нужны... а при наличии ретрансляторов выданная Ярцеву служебная мобилка должна по факту функционировать по всей территории ПРА, за вычетом горно-егерских и, вероятно, при- и за-амазонских округов. | |||
В начало страницы | ||||
Helgi666 | Сообщение #730 | |||
Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1465 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
повторюсь, горы прорисованы совершенно невразумительно, возьмите для примера любую географическую карту и сравните, вам сразу станет ясно. Добавьте хотя бы четкие границы высот через километр высоты | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #731 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Но 1500 км - явно много О чем я и говорю: ЕСЛИ не трогать Береговой, то он остается в "отростке" территории ПРА около устья Амазонки. А Демидовск (с ППД) я сейчас поднял на север в предгорья Скалистых - дорога красным цветом туда идет петлей, начиная сразу от границы Московского протектората. Так какие еще варианты? :wall: :crazy: | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #732 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Helgi666 писал(a): повторюсь, горы прорисованы совершенно невразумительно, Повторюсь - я ни разу не художник на самом деле. И уж тем более - не картограф.Helgi666 писал(a): возьмите для примера любую географическую карту и сравните, вам сразу станет ясно. Проблема не в ясности, а в том, чтобы суметь самому сделать (нарисовать) правильно.Самат попытался, но так и не закончил. Helgi666 писал(a): Добавьте хотя бы четкие границы высот через километр высоты И даже пытаться не буду. Извините.upd: Вот если кто-то сможет создать нечто подобное карте мира "Стратегии" Денисова... там именно так. :cry: | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #733 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Пока нет ясности с западной половиной мира ЗЛ - некоторые изменения в его восточной части. 1. Сдвинута на юг восточная часть южного континента - в попытке соответствия словам Смита в ЗЛ-2: "Арабам придется подниматься выше, огибая Мыс" - это про маршрут "Звезды Рияда" из Нью-Дели на запад. 2. Перенесена северная половина русла Рио-Гранде (это на перспективу). 3. Перепроложены начальные (от Порто-Франко) участки Северной и Южной дорог. 4. Мыс, нарисованный ранее сразу ниже Порто-Франко, перенесен на юг - на "угол" между Заливом и восточным океаном. Вместо него берег между Базами и ПФ урезан - на соответствие тексту ЗЛ-1, где сказано, что он виден на некоторых участках пути, ближе или дальше, но виден. 5. Переустановлены все Базы - ближе к Порто-Франко и совсем по берегу, и ближе между собой. - сетка 100 км К сожалению, пока не получилось в точности 150 км до Базы "Россия" (сейчас столько до "Северной Америки"). - сетка 50 км В топик пока копировать не буду, возможны изменения... | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #734 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11687 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Выношу из лички. Kail Itorr писал(a): Плюс надо просчитать чтобы Береговой, ППД и Демидовск были именно треугольником. n90 писал(a): Так ведь уже выяснили, что про треугольник было только у Стрельникова, но НЕ в каноне. Напротив. Именно в каноне и было."Уже построена узкоколейка Демидовск-Береговой и строим еще две, ППД-Демидовск и ППД-Береговой". Значит, треугольник. n90 писал(a): Суммарная длина перегона Аламо-ППД в 800 км (правильно?) должна получиться сама из-за петли с юга от Скалистых гор, которую я нарисовал. Алабама-Демидовск - порядка 800-900 км по дорожному курвиметру.Алабама-Рино (вернее, перекресток к северу от Рино) - 700 км. n90 писал(a): Сдвинута на юг восточная часть южного континента Как вариант. Хотя может быть, проще было увеличить (вытянуть на север) сам Мыс? Фишка в том, что чем дальше Дели от бриттских островов, тем труднее грузовому парому, который там штатно ходит...n90 писал(a): К сожалению, пока не получилось в точности 150 км до Базы "Россия" (сейчас столько до "Северной Америки") Расстояние между Базами - ок. 10 км, а с нашей технологией рисования карты плюс-минус 10 км - просто-таки охренительная точность. | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #735 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Знач так! Начну с того, что меня смущает уже очень давно, но никакого (ЕМНИП) логического объяснения я пока не видел. 1. В одной из соседник веток ("Металлургия" или "Экономика" или что-то еще) при обсуждении НПЗ в Береговом были настырные утверждения, что этот город расположен так близко от устья Амазонки (откуда с нефтепромыслов нужно доставлять нефть на НПЗ), что это расстояние даже не заслуживает упоминания. 2. Потом найдем цитаты из ЗЛ-1, где говорится про угольный терминал на Амазонке, откуда уголь везут в Береговой, а затем одноколейкой доставляют в Демидовск - на ТЭЦ и металлургический. Т.е. этот терминал именно на Амазонке - скорее всего на каком-то из ближайших ее судоходных рукавов и именно в Дельте, как можно ближе к Береговому. И везут уголь именно этим путем, а не судоходным, т.е. выгрузив гораздо выше по течению Амазонки и гораздо ближе к Демидовску. Отсюда сразу вывод: Демидовск - далеко от Амазонки. И даже если он рядом с каким-то из ее притоков (какая-то река там есть однозначно), то последний - НЕ судоходный, и по нему НЕЛЬЗЯ подняться вверх по течению. 3. А теперь давайте вспомним о том, что вся дельта Амазонки и Дикие острова, которые находятся в непосредственной от нее близости (вроде как не больше 100 км до ближайшего) кишат пиратами и т.п. дрянью. И вот не верю я, что вся эта шушера не будет ПОСТОЯННО пытаться добраться до такого близкого города и его окрестностей, где так много такой лакомой добычи - беззащитных жителей и работяг. 4. Для защиты и противодействия этим поползновениям согласно канону на южном направлении постоянно находятся 2 батальона егерей (так, вроде бы). Это сотни километров береговой линии (хотя бы только северные берега самой Амазонки и ее рукавов плюс берег Залива), это тысячи квадратных километров БОЛОТ и джунглей. И это продолжается НЕПРЕРЫВНО ГОДАМИ, пока наконец кубинцы не взялись за окончательное решение вопроса. Получается, что это стратегически так правильно - держать там эти два батальона россыпью по джунглям, пока другие катаются в сопровождении конвоев, зарабатывая деньги. В любом случае - ИМХО - двух батальонов не просто мало, а катастрофически мало - без серьезной артиллерийской и авиационной поддержки и практически без флота. А без маломерного флота там беда будет... 5. И возвращаясь к расстоянию от Диких островов до Берегового. В ЗЛ-2 находим главу "Большой залив, судно «Нинья». 22 год, 3 число 9 месяца, вторник, 06.00" и читаем первое же предложение: В шесть утра следующего дня мы оказались в пятнадцати километрах от Берегового. С учетом того, что предыдущая глава называлась "Большой золив, судно «Нинья». 22 год, 2 число 9 месяца, понедельник, 19.00" (кстати, с опечаткой!) и в ней первым предложением было "Вчера ночью мы отошли от берега примерно миль на шестьдесят", оказывается, что после завершения операции на островах "Нинья" двигалась одну ночь от дельты до этой стоянки, а потом вторую ночь - до Берегового. Уж не знаю - сколько всего это будет в милях, но должно быть не очень много. Так что думаю, от северного края дельты до Берегового - миль 100 максимум. Kail Itorr писал(a): n90 писал(a): Так ведь уже выяснили, что про треугольник было только у Стрельникова, но НЕ в каноне. Напротив. Именно в каноне и было."Уже построена узкоколейка Демидовск-Береговой и строим еще две, ППД-Демидовск и ППД-Береговой". Значит, треугольник. В тексте ЗЛ-1 совершенно внятно определено, что Демидовск - на северо-запад от ППД в 3 часах езды. Ранее было принято, что это около 170 км (южная окраина ППД - южная часть промзоны Демидовска). Тем самым один катет треуголника у нас определен. Продолжая попытки применить логику, получаем, что второй катет (ППД-Береговой) должен быть направлен на восток или восток-северо-восток. И длина его должна быть того же порядка (сравнимая), но уж точно не 1500 км. Более того, гипотенуза должна проходить по достаточно ровной и проходимой местности для прокладки этой самой гребаной одноколейки именно этим - кратчайшим - путем. Именно этим, а не сначала в ППД, а потом дальше - в Береговой. 7. Отсюда следует, что задвигать Демидовск так сильно на север, как я хотел это сделать раньше (см. модифицированную картинку), уже нельзя. Соответственно, и южная оконечность Скалистых гор должна заканчиваться раньше, "спрятать" Демидовск и ППД за этот "выступ" уже не получится. 8. Как следствие, весь берег залива, начиная от дельты и включая Береговой, Одессу, Москву - все это должно быть перенесено на север опять на те же 800 км (и одновременно на 600 км восточнее), чтобы выполнить: Kail Itorr писал(a): Алабама-Демидовск - порядка 800-900 км по дорожному курвиметру. 9. И возвращаясь к последней модификации карты.Алабама-Рино (вернее, перекресток к северу от Рино) - 700 км. Kail Itorr писал(a): проще было увеличить (вытянуть на север) сам Мыс? Фишка в том, что чем дальше Дели от бриттских островов, тем труднее грузовому парому, который там штатно ходит... А не хрен ли с ним? Ну ходит и ходит, и нет данных - на какое именно расстояние. Да и сдвиг я сделал не такой уж большой.Кроме того, у меня запланировано перемещение всего полуострова АСШ с его двумя островами - километров так на 600 на восток. И тогда придвинувшийся сюда мыс будет мешать и мне, и судоходству... :-( Кстати, этот сдвиг АСШ все равно не позволит обеспечить соответствие словам в каноне, что для полета (на "Гранд Караване") из Порто-Франко в Форт Линкольн нужно всего 4 часа - для этого последний должен располагаться на меридиане точки 88, т.е. в ЕС, а не в АСШ. Kail Itorr писал(a): Расстояние между Базами - ок. 10 км, а с нашей технологией рисования карты плюс-минус 10 км - просто-таки охренительная точность. По крайней мере, я пытался... :oops: | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #736 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11687 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
n90 писал(a): при обсуждении НПЗ в Береговом были настырные утверждения, что этот город расположен так близко от устья Амазонки (откуда с нефтепромыслов нужно доставлять нефть на НПЗ), что это расстояние даже не заслуживает упоминания Береговой и НПЗ - в устье Амазонки. Согласно цитате. Другой вопрос, что там вполне реально иметь "50-100 км от физического устья", учитывая мангры.n90 писал(a): вся дельта Амазонки и Дикие острова, которые находятся в непосредственной от нее близости (вроде как не больше 100 км до ближайшего) кишат пиратами и т.п. дрянью. И вот не верю я, что вся эта шушера не будет ПОСТОЯННО пытаться добраться до такого близкого города и его окрестностей Тут серьезный трабл наверняка в том, что как только эта шушера выходит из мангровых зарослей, она сразу же накрывается авиаразведкой ПРА и берется в три огня. Плюс Береговой, как и ППД - закрытый объект, с жесткой охраной подступов (чем отличается от Демидовска).n90 писал(a): Так что думаю, от северного края дельты до Берегового - миль 100 максимум Совершенно справедливо.n90 писал(a): В каноне нет такого слова - "треугольник". А из вышеприведенных слов создалось некое логическое построение - без возможности уточнения, какой именно это треугольник Какой именно треугольник - не уточняется, факт. Но поскольку строят еще две узкоколейки в перспективе к существующей, а не врезку в существующую - ППД находится серьезно в стороне от условной прямой Демидовск-Береговой.Kail Itorr писал(a): чем дальше Дели от бриттских островов, тем труднее грузовому парому, который там штатно ходит n90 писал(a): Ну ходит и ходит, и нет данных - на какое именно расстояние Данных нет. Но это именно "паром", а для парома 100 км нормально, а вот 1000 - уже очень солидно.n90 писал(a): у меня запланировано перемещение всего полуострова АСШ с его двумя островами - километров так на 600 на восток Э? Вот тут ты конкретно расходишься с каноном.ЗЛ-1 писал(a): За двумя большими островами (АСШ) скромно притулились два острова поменьше. Один назывался Нью-Хэвеном, второй звался скромно - Остров Ордена. Никаких столиц на этом острове обозначено не было НХ и ОО прямо рядом за островами АСШ, и это указано вполне конкретно... Так что насчет сдвига АСШ на восток ты категорически неправ. | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #737 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Береговой и НПЗ - в устье Амазонки. Согласно цитате. Уж или - или.Вот прямо так В устье - нет, где-то около - да. При этом МОЖНО учитывать слова Круза в одном из постов - "Береговой на полуострове". Kail Itorr писал(a): Тут серьезный трабл наверняка в том, что как только эта шушера выходит из мангровых зарослей, она сразу же накрывается авиаразведкой ПРА и берется в три огня. Плюс Береговой, как и ППД - закрытый объект, с жесткой охраной подступов (чем отличается от Демидовска). И еще раз: сколько техники и воинских подразделений нужно держать ГОДАМИ ПОСТОЯННО по всему северному берегу нижнего течения Амазонки, по дельте и по берегу Залива до Берегового - непрерывной цепью в болотах и джунглях? Два батальона??? И кроме этого, еще отдельно - для охраны Берегового?(Да, я понятия не имею о тактике действий спецназа в джунглях, о тактике вообще и военных действиях - совсем. Но как иначе охранять такую протяженную границу?) Kail Itorr писал(a): для парома 100 км нормально, а вот 1000 - уже очень солидно. Там начиная с самой первой версии рабочей карты - более 1000 км. Я добавил еще около 200. Теперь писец, паром не сможет ходить?Kail Itorr писал(a): Э? Вот тут ты конкретно расходишься с каноном. насчет сдвига АСШ на восток ты категорически неправ. Где, в чем и каким образом? Расстояние до Зиона в изданной книге нет. Протяженности территории ЕС по берегу залива - нет. Откуда еще брать точку отсчета?Kail Itorr писал(a): НХ и ОО прямо рядом за островами АСШ, и это указано вполне конкретно... Как раз совсем НЕ конкретно. Прямо рядом - а с какой стороны? На юг? На восток? На запад? И еще: по тексту ЗЛ-2 (см. тот же самый эпизод, когда Смит показывает Ярцеву по карте предварительный план захвата "Звезды Рияда") следует, что ближайший из островов - на меридиане Мыса (Кейптауна) и на 150 миль западнее. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #738 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11687 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
n90 писал(a): Расстояние до Зиона в изданной книге нет. Протяженности территории ЕС по берегу залива - нет. Откуда еще брать точку отсчета? Как только ты начнешь двигать АСШ на В, опять всплывет проблема с расстоянием НХ - Береговой. Должно быть "доступным для вертушек с допбаками", помнишь?n90 писал(a): Прямо рядом - а с какой стороны? На юг? На восток? На запад? С любой. Но даже если НХ в этой гряде самый западный, мы с трудом втиснулись в дистанцию до Берегового.n90 писал(a): еще: по тексту ЗЛ-2 (см. тот же самый эпизод, когда Смит показывает Ярцеву по карте предварительный план захвата "Звезды Рияда") следует, что ближайший из островов - на меридиане Мыса (Кейптауна) и на 150 миль западнее Это-то не проблема, у нас на Мыс и вообще на Южный берег в каноне нет ни одной точки привязки, только что "Индия примерно напротив британских островов", как нужно, так и двигаем. | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #739 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Как только ты начнешь двигать АСШ на В, опять всплывет проблема с расстоянием НХ - Береговой. Должно быть "доступным для вертушек с допбаками", помнишь? Можешь смеяться, но сейчас создается ситуация в точности до наоборот (и об этом я уже писал в личку): из-за необходимости сдвига всего западного берега залива на 600 км на восток это ранее напряжное расстояние сокращается почти до нуля. И одновременно создается другая жопа - значительное сокращение расстояния НХ - ПФ. Т.е. НХ просто тупо нЕкуда воткнуть - нет ему там места. Вот почему я так долго и торможу, что все попытки как-то реализовать твои логические выкладки со скоростями и расстояниями октября прошлого года (и я ведь с ними ни разу не спорил!) вызывают такие неразрешимые противоречия.И есть еще одна мулька, обнаружив которую, я буквально охренел: ЗЛ-2, глава "Территория Ордена, остров Нью-Хэвен. 22 год, 1 число 8 месяца, вторник, 07.00": Расстояние же до ближайшего берега было таково, что достичь берегов острова могли только вертолеты класса Ми-8, не меньше, да и то на обратный путь топлива уже не оставалось. Ближайшим же берегом был берег американский, что означает: орденский. Поэтому, даже если бы и удалось покинуть остров с подвесными баками, хватило бы топлива исключительно до него, что равнозначно тому, что вторгшиеся так на острове бы и остались. Сенсация! Суперсекретная операция РА - вертушки базировались на одном из островов АСШ! :D :shock: :???: :o Kail Itorr писал(a): Это-то не проблема, у нас на Мыс и вообще на Южный берег в каноне нет ни одной точки привязки, только что "Индия примерно напротив британских островов", как нужно, так и двигаем. Ну вот я и подвигал чуть-чуть. Кусочек. Кстати, южный континент - вообще впервые...upd: катастрофически не хватает Sib'а! :wall: | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #740 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Алабама-Демидовск - порядка 800-900 км по дорожному курвиметру. Алабама-Рино (вернее, перекресток к северу от Рино) - 700 км. Кайл, а вот тут вопрос такой: как учитывать перегон Алабама - т. 99А? Он должен быть включен в эти два расстояния? Или же считать от Демидовска 800-900 км до т. 99А, и отдельно от этой точки до поворота на Нью-Рино (т. 63) - 700 км? По тексту канона у меня создалось впечатление, что перегон от Северной дороги до Алабамы - достаточно протяженный со сменами климата, рельефа и т.д. А по карте сейчас получается всего-то 103 км. upd: в общем, сейчас пока получается полнейшая жопа! :cry: Если я минусую эти два перегона (Алабама - северная дорога и Нью-Рино - северная дорога) из двух заданных расстояний, то Демидовск оказывается где-то между точками 70 (на Северной дороге) и 76 (перегон Алабама - Форт Ли). В результате устье Амазонки надо поднимать на север примерно к месту, где сейчас устье р. Большой. :o :crazy: :shock: :???: Ы? :wall: :wall: :wall: :help: :help: :help: | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #741 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11687 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Kail Itorr писал(a): Алабама-Демидовск - порядка 800-900 км по дорожному курвиметру. Алабама-Рино (вернее, перекресток к северу от Рино) - 700 км. n90 писал(a): как учитывать перегон Алабама - т. 99А? Он должен быть включен в эти два расстояния? Или же считать от Демидовска 800-900 км до т. 99А, и отдельно от этой точки до поворота на Нью-Рино (т. 63) - 700 км? Хм. по хронике движения конвоя получается, что во второй перегон (Алабама-Рино) включать его надо: Ярцев в 8 утра в среду выезжает с конвоем из Алабамы "сели и поехали", и в 12:40 в четверг конвой высаживает их на развилке у Рино.В первый перегон (Демидовск-Алабама) в принципе можно и не включать, там получается в воскресенье в 9:20 выехал и в понедельник в 18:23 конвой сворачивает с Северной дороги на Алабаму (т.е. находится в т. 99А). Цитата: По тексту канона у меня создалось впечатление, что перегон от Северной дороги до Алабамы - достаточно протяженный со сменами климата, рельефа и т.д. А по карте сейчас получается всего-то 103 км 100 км вполне достаточно, чтобы заметить смену климата, если считать, что Дорога в т. 99А идет по подошве горы, а Алабама находится прямо на реке. | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #742 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): В первый перегон (Демидовск-Алабама) в принципе можно и не включать Это не спасет отца русской демократии (с). :cry:Посмотри по карте, что значит "...Демидовск оказывается где-то между точками 70 (на Северной дороге) и 76 (перегон Алабама - Форт Ли). В результате устье Амазонки надо поднимать на север примерно к месту, где сейчас устье р. Большой." | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #743 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11687 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
По моей прикидке, Демидовск оказывается примерно между т.71-72 (можно сдвинуть еще на З), и тогда мы имеем ок. 900 км до 99А. Устье Амазонки смещается к заливу между Береговым и Одессой, сам Береговой - в районе Одессы, Одессу соответственно надо двинуть чуть дальше. Москву тож. Но ты учти, что Большую реку тебе тоже придется двигать на В, поэтому все не так страшно... | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #744 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): По моей прикидке, Демидовск оказывается примерно между т.71-72 (можно сдвинуть еще на З), и тогда мы имеем ок. 900 км до 99А. С утра все посмотрю на свежую голову. Спасибо! :beer:Устье Амазонки смещается к заливу между Береговым и Одессой, сам Береговой - в районе Одессы, Одессу соответственно надо двинуть чуть дальше. Москву тож. Kail Itorr писал(a): Но ты учти, что Большую реку тебе тоже придется двигать на В, поэтому все не так страшно... Это само собой. И АСШ, и острова, и т.д., и т.п. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #745 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11687 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
В порядке совета: начинай перерасчет с восточной части (где у нас все более-менее устаканено) и иди на запад. Меньше подвижек будет. Дистанцию ПФ-НХ проверяй в последнюю очередь. | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #746 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): В порядке совета: начинай перерасчет с восточной части (где у нас все более-менее устаканено) и иди на запад. Меньше подвижек будет. Именно так и делаю - начиная от "неподвижного" Нью-Рино. Подвижки на самом деле накапливаются с каждым шагом. И что еще хуже - каждый шаг надо связывать с окружающими (связанными) точками.Kail Itorr писал(a): Дистанцию ПФ-НХ проверяй в последнюю очередь. Сейчас предполагается его перемещение на 450-500 км на юг и на 400 км на восток.Появилась идея загнуть Северную дорогу сильнее к югу, начиная от Нью-Рино, тогда Алабама поедет на 300 км к югу (от середины примерно между т. 66 и 67), чтобы все остальное полегче подтянуть на север. Форт Ли, в частности, поедет на восток на 250 км. Все остальное - за ним. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #747 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11687 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
n90 писал(a): Появилась идея загнуть Северную дорогу сильнее к югу, начиная от Нью-Рино, тогда Алабама поедет на 300 км к югу Пуркуа бы и нет. Разве что развилку на Бразилию тогда надо будет сделать в другом месте, но тут нас ничто не связывает. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #748 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
n90 писал(a): Знач так! 5. И возвращаясь к расстоянию от Диких островов до Берегового. В ЗЛ-2 находим главу "Большой залив, судно «Нинья». 22 год, 3 число 9 месяца, вторник, 06.00" и читаем первое же предложение: В шесть утра следующего дня мы оказались в пятнадцати километрах от Берегового. С учетом того, что предыдущая глава называлась "Большой золив, судно «Нинья». 22 год, 2 число 9 месяца, понедельник, 19.00" (кстати, с опечаткой!) и в ней первым предложением было "Вчера ночью мы отошли от берега примерно миль на шестьдесят", оказывается, что после завершения операции на островах "Нинья" двигалась одну ночь от дельты до этой стоянки, а потом вторую ночь - до Берегового. Уж не знаю - сколько всего это будет в милях, но должно быть не очень много. Так что думаю, от северного края дельты до Берегового - миль 100 максимум. :oops: Считается запросто.Нинья лодочка ходкая, скорость экономхода возьмем двенадцать узлов. Две ночи - около шестнадцати часов. Итого 12 на шестнадцать равно 192 милям. | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #749 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Владимир писал(a): Считается запросто.Нинья лодочка ходкая, скорость экономхода возьмем двенадцать узлов. Две ночи - около шестнадцати часов. Итого 12 на шестнадцать равно 192 милям. Вот спасибо! Только я хотел про нее спросить - именно про скорость, а тут уже ответ. Но есть тонкость: про первую ночь УЖЕ сказано в цитате - "на 60 миль". Но это просто "отошли от берега" и встали. А за вторую ночь как раз таким ходом и прошли 92 мили до Берегового. Хотя и в первую - могли столько же, но под углом (примерно 45 градусов) к берегу. Тогда расстояние от дельты Амазонки до Берегового - около 150 миль (270 км - правильно?). А вот по известной скорости можно прикинуть, какой путь прошла "Нинья" из Форт Линкольна, обогнув полуостров АСШ и до северной оконечности Диких островов - за известное время. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #750 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
n90 писал(a): Вот спасибо! Только я хотел про нее спросить - именно про скорость, а тут уже ответ. Но есть тонкость: про первую ночь УЖЕ сказано в цитате - "на 60 миль". Но это просто "отошли от берега" и встали. А за вторую ночь как раз таким ходом и прошли 92 мили до Берегового. Хотя и в первую - могли столько же, но под углом (примерно 45 градусов) к берегу. Тогда расстояние от дельты Амазонки до Берегового - около 150 миль (270 км - правильно?). А вот по известной скорости можно прикинуть, какой путь прошла "Нинья" из Форт Линкольна, обогнув полуостров АСШ и до северной оконечности Диких островов - за известное время. Ну да, плюс-минус сколько то км. Мы не знаем фарватер внутреннего залива, и точное время. Но около того. И с ходом до Островов тоже самое. Течения, возможные отмели и коралловые рифы - это может изменить расстояние наполовину. Так что все строго "на два пальца от "Полярной Звезды" И вообще, Андрей. Карту кто рисует? Ты! Так что произволом ставь расстояние, а все остальные пусть идут лесом :D Кому не нравится, пусть рисует свою! :ready: | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 1175 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 7 |