staryi_prapor: "Саша и Настя"
n90 -> 25.01.2014, 02:31
----------------------------------------------------------------------------Здесь будет обсуждение нового фанфика.
schkuro -> 25.01.2014, 02:36
----------------------------------------------------------------------------n90 -> 25.01.2014, 08:35
----------------------------------------------------------------------------schkuro писал(a):
Staryi Prapor Проба пера
http://samlib.ru/s/shilo_a_a/1probapera.shtml
Спасибо за наводку! Автор присутствует здесь достаточно давно (вроде я не мог его с кем-то еще спутать - ник весьма специфический!), но почему-то решил, что для размещения текста СИ подходит больше.http://samlib.ru/s/shilo_a_a/1probapera.shtml
Его начало меня лично заинтересовало, но из-за неканоничности одной детали вынужден внести его в подраздел "По мотивам" общего списка. :pardon:
DStaritsky -> 25.01.2014, 10:03
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
.
Его начало меня лично заинтересовало, но из-за неканоничности одной детали вынужден внести его в подраздел "По мотивам" общего списка. :pardon:
Его начало меня лично заинтересовало, но из-за неканоничности одной детали вынужден внести его в подраздел "По мотивам" общего списка. :pardon:
Надеюсь что Андрей смилуется и даст добро на публикацию. Очень качественный текст.
осталось только дописать его.
n90 -> 25.01.2014, 10:28
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Надеюсь что Андрей смилуется и даст добро на публикацию. Очень качественный текст. осталось только дописать его.
Оченно желательно продолжить и закончить. Но проблема неканоничности останется, а для ее устранения придется сильно менять все начало текста. :pardon:DStaritsky -> 25.01.2014, 10:32
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Оченно желательно продолжить и закончить. Но проблема неканоничности останется, а для ее устранения придется сильно менять все начало текста. :pardon:
Увы, боюсь что менять тогда придется ВСЕ. Неразрывно и органично там.
Владимир -> 25.01.2014, 11:33
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Спасибо за наводку! Автор присутствует здесь достаточно давно (вроде я не мог его с кем-то еще спутать - ник весьма специфический!), но почему-то решил, что для размещения текста СИ подходит больше.
Его начало меня лично заинтересовало, но из-за неканоничности одной детали вынужден внести его в подраздел "По мотивам" общего списка. :pardon:
Его начало меня лично заинтересовало, но из-за неканоничности одной детали вынужден внести его в подраздел "По мотивам" общего списка. :pardon:
слушай, ну хоть иногда сбой в работе ворот может быть. :xz:так что давай в общую кучу, тем более, отменная вещь начинается. :good:
ylt -> 25.01.2014, 11:44
----------------------------------------------------------------------------Начало очень понравилось.Новый, не затертый сюжет. Две молодые девушки, одна беременная,вторая без одной нижней конечности(все ее поведение не позволяет назвать ее инвалидом),совсем не "рембы",как говорится "попали",но борятся за жизнь.Есть некоторая рояльность.но это секреты жанра и очень плавно вписаны в сюжет.(с ними даже интересней).Хороший грамотный язык ,совсем не(" прапорный").Буду ждать продолжения.Спасибо.
Kail Itorr -> 25.01.2014, 12:58
----------------------------------------------------------------------------Да там изменение по сути нужно одно - не в Москве все это проводить, а в провинции. Просто потому, что в Москве Ордену нельзя играться с наработками Теслы, чтобы не нарушать трафик, а вот в городе, где нет действующих ворот, вполне можно.
Владимир -> 25.01.2014, 13:09
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Оченно желательно продолжить и закончить. Но проблема неканоничности останется, а для ее устранения придется сильно менять все начало текста. :pardon:
Это очень маленькая проблема))) Старые промзоны в Москве - та еще дыра.
Прапор, пиши, давай.
n90 -> 25.01.2014, 13:11
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
слушай, ну хоть иногда сбой в работе ворот может быть. :xz:так что давай в общую кучу, тем более, отменная вещь начинается. :good:
В свое время с подобными "пузырями" двоих (ЕМНИП) запинали до потери пульса.А сейчас вроде уже трое из публиковавшихся авторов высказались "ЗА". Для полноты картины еще PROF'а дождаться и можно перенести... если вдруг Демиург вето не наложит, конечно... :xz:
Владимир -> 25.01.2014, 13:14
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
В свое время с подобными "пузырями" двоих (ЕМНИП) запинали до потери пульса.
А сейчас вроде уже трое из публиковавшихся авторов высказались "ЗА". Для полноты картины еще PROF'а дождаться и можно перенести... если вдруг Демиург вето не наложит, конечно... :xz:
А сейчас вроде уже трое из публиковавшихся авторов высказались "ЗА". Для полноты картины еще PROF'а дождаться и можно перенести... если вдруг Демиург вето не наложит, конечно... :xz:
Ну, я никого не пинал :xz:
Kail Itorr -> 25.01.2014, 13:18
----------------------------------------------------------------------------Сам принцип "переноса при неудачном эксперименте" вполне имеет право на. Просто не в Москве такому эксперименту проводиться, там уже действующий канал, который нельзя нарушать - а в остальном сколько угодно.
DStaritsky -> 25.01.2014, 13:21
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Сам принцип "переноса при неудачном эксперименте" вполне имеет право на. Просто не в Москве такому эксперименту проводиться, там уже действующий канал, который нельзя нарушать - а в остальном сколько угодно.
перенести в 22 год и совместить с настройкой канала в ПРА.
Действительно не в Москве. Гдень-ть поглуше к примеру 60-й км Ярославского шоссе по дороге впосле поворота в дачный кооператив. около забора логистического комплекса.
Владимир -> 25.01.2014, 13:24
----------------------------------------------------------------------------для таких ворот нужен старый промкомплекс с хорошей дорожной сетью, ж/д и авто.
Какой-нибудь авиазавод из брошенных, или еще какая оборонка.
А так и настройка ворот вполне вписывается, дилетанты ведь.
Но тогда с орденскими вообще напряжуха должна быть в отношениях у армейцев.
Какой-нибудь авиазавод из брошенных, или еще какая оборонка.
А так и настройка ворот вполне вписывается, дилетанты ведь.
Но тогда с орденскими вообще напряжуха должна быть в отношениях у армейцев.
Kail Itorr -> 25.01.2014, 13:28
----------------------------------------------------------------------------Новые ворота ПРА - это мысль, ага. Трабл в том, что тогда девочки попадают в степь в разгар сезона дождей, т.е. если до Аламо каким-то чудом и доползут, то зимовать им рядом с Ярцевым :)
Владимир -> 25.01.2014, 13:36
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Новые ворота ПРА - это мысль, ага. Трабл в том, что тогда девочки попадают в степь в разгар сезона дождей, т.е. если до Аламо каким-то чудом и доползут, то зимовать им рядом с Ярцевым :)
Заработали они в сезон.
А тут настройка.Месячишко есть.
DStaritsky -> 25.01.2014, 13:37
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
для таких ворот нужен старый промкомплекс с хорошей дорожной сетью, ж/д и авто.
Какой-нибудь авиазавод из брошенных, или еще какая оборонка.
А так и настройка ворот вполне вписывается, дилетанты ведь.
Но тогда с орденскими вообще напряжуха должна быть в отношениях у армейцев.
Какой-нибудь авиазавод из брошенных, или еще какая оборонка.
А так и настройка ворот вполне вписывается, дилетанты ведь.
Но тогда с орденскими вообще напряжуха должна быть в отношениях у армейцев.
закрытый военный городок службы тыла. О!!!
Владимир -> 25.01.2014, 13:43
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
закрытый военный городок службы тыла. О!!!
Точняк. И объяснение тому, чего вдруг так орденец землю роет. Наверняка наводка ушла для офицеров Ордена - следить за всеми непонятками с новоприбывшими и прочее.
Kail Itorr -> 25.01.2014, 13:49
----------------------------------------------------------------------------Ну, насчет "пары девок, которых попало с улицы в новоземельную степь" рыть и без наводки будут. Очень уж случай сам по себе из ряда вон.
Владимир -> 25.01.2014, 13:53
----------------------------------------------------------------------------Только вот насчет компенсации в этом случае от Ордена - облом.
Kail Itorr -> 25.01.2014, 13:55
----------------------------------------------------------------------------Семь тыщ экю "наследства" - вполне сносная сумма, чтобы и без компенсации обойтись. Договориться передать весточку родне и переправить библиотеку и чего ей там еще хотелось - можно и через вербовщиков ПРА.
Владимир -> 25.01.2014, 13:56
----------------------------------------------------------------------------так что ждем в общей комнате :beer:
DStaritsky -> 25.01.2014, 13:57
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Только вот насчет компенсации в этом случае от Ордена - облом.
да по 1000 в зубы по плану В.
staryi_prapor -> 25.01.2014, 14:02
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Сам принцип "переноса при неудачном эксперименте" вполне имеет право на. Просто не в Москве такому эксперименту проводиться, там уже действующий канал, который нельзя нарушать - а в остальном сколько угодно.
Народ! Спасибо! Доброе слово и прапору приятно! 8-)
Но тут речь не идёт об эксперименте.
Цитата:
Мысль о том, что это мог быть первый эксперимент, я, при некотором размышлении, отвергла. Установка находилась в Москве, в промзоне, а первый эксперимент, наверняка проводили бы где-нибудь в глуши, хотя бы из соображений секретности. А так, скорее всего, был сбой на тайной тропке в иной мир.
Может кто-то дёрнулся в момент перехода, или задели раму Ворот. Это остаётся за скобками.
Что же касается дат, то я направил ГГ, на НЗ за дождливый сезон до попадания туда Ярцева, и была мысля сделать её автором того девайса, который показали Ярцеву в ППД в ЗЛ-4.
Если честно, то этот отрывок был написан в осенью 2012, и засунут "в долгий ящик" как раз в связи с критикой опусов Гимназиста и Ефименко, так же основанных на аварийном переносе.
Придётся :writer:
Kail Itorr -> 25.01.2014, 14:02
----------------------------------------------------------------------------(подумав) Нет, в настройку ворот ПРА в конце 22 г. авторский сюжет скорее всего не пойдет, т.к. по его задумке именно главная героиня создаст новый бикалиберный автомат, а это дело не одной недели...
Владимир -> 25.01.2014, 14:05
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
(подумав) Нет, в настройку ворот ПРА в конце 22 г. авторский сюжет скорее всего не пойдет, т.к. по его задумке именно главная героиня создаст новый бикалиберный автомат, а это дело не одной недели...
В током случает, требование есть только одно - вынести ворота от Москвы на сотню км, т.к. технологически двое ворот ближе чем за сто км быть не могут. А такие нюансы только при отладке могет возникать. Тогда все волки сыты и овцы целы.
Ну и ждем продолжения.
Kail Itorr -> 25.01.2014, 14:06
----------------------------------------------------------------------------"Сбой действующих ворот" таких пузырей породить не может, в этом случае канал просто отрубается, сие в каноне упоминалось - случай бм штатный, в "технику безопасности" по описанию того же Зимина входит. Пузырь МОЖЕТ быть результатом именно чего-то экспериментального "новый принцип", тестировать могли как в американской, так и в российской глубинке, но это должна быть именно глубинка.
Само собой, ГГ не в курсе и в курсе не будет, ее в известность не поставят. А вот аналитикам ПРА, знающим не меньше Ярцева, сие будет ясно.
Само собой, ГГ не в курсе и в курсе не будет, ее в известность не поставят. А вот аналитикам ПРА, знающим не меньше Ярцева, сие будет ясно.
staryi_prapor -> 25.01.2014, 14:15
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
да по 1000 в зубы по плану В.
А твой Жора, потряс Мегеру вполне неплохо и на ровном месте, беря на голый понт.
Здесь же девочки попадут на Базу уже информированными и в сопровождении офицера РА.
Цитата:
Лисицин не ошибся, встретивший нас Меркер, сообщил что нас желают немедленно видеть на базе «Россия» для, как он выразился, оформления нашего прибытия на Новую Землю, и углублённого медицинского обследования, и, для скорейшей доставки нас на базу, уже арендован самолёт.
Мы обрадовали его тем, что Ирина является нашим лечащим врачом, и в этом качестве будет нас сопровождать, и что мы должны попасть в конвой, уходящий шестнадцатого.
ИМХО, хотя бы по пять штук стрясут, или обеспечение машиной, в качестве компенсации.Мы обрадовали его тем, что Ирина является нашим лечащим врачом, и в этом качестве будет нас сопровождать, и что мы должны попасть в конвой, уходящий шестнадцатого.
Kail Itorr -> 25.01.2014, 14:20
----------------------------------------------------------------------------"Ниву" вполне стрясут, оно дешевле обойдется Ж)
Единственно что, если ты уже повесил дело в Аламо, то начальник тамошних Патрульных сил - лейт-раз Патрик Мерсье (фамилие еще Круз ввел, имя добавил я в "Луче").
Единственно что, если ты уже повесил дело в Аламо, то начальник тамошних Патрульных сил - лейт-раз Патрик Мерсье (фамилие еще Круз ввел, имя добавил я в "Луче").
n90 -> 25.01.2014, 14:25
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Народ! Спасибо! Доброе слово и прапору приятно!
Самые авторитетные и уважаемые собратья по перу уже высказались одобрительно и накидали кучу рекомендаций, пока я дожидался появления автора.Сейчас большая просьба ко всем участвующим в обсуждении - сделать некоторую паузу для переноса всех постов в новую отдельную тему. Жаль только, что не пока нормального названия, но это чистая формальность. :writer:
Более того, выскажу свое мнение и как читателя, и как модера - хотя текст меньше 100 кило, но он уже сразу заслуживает размещения в Библиотеке. :good:
staryi_prapor -> 25.01.2014, 14:25
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
"Сбой действующих ворот" таких пузырей породить не может, в этом случае канал просто отрубается, сие в каноне упоминалось - случай бм штатный, в "технику безопасности" по описанию того же Зимина входит. Пузырь МОЖЕТ быть результатом именно чего-то экспериментального "новый принцип", тестировать могли как в американской, так и в российской глубинке, но это должна быть именно глубинка.
Само собой, ГГ не в курсе и в курсе не будет, ее в известность не поставят. А вот аналитикам ПРА, знающим не меньше Ярцева, сие будет ясно.
Само собой, ГГ не в курсе и в курсе не будет, ее в известность не поставят. А вот аналитикам ПРА, знающим не меньше Ярцева, сие будет ясно.
Ну, в Чернобыле, на ровном месте реактор бахнули. От эксперементаторского зуда, а на Тримайл-Айленд угробили реактор от полного непонимания персоналом сути процесса. Оба варианта применимы и здесь.
Пы.Сы. Наверно, всё-таки придётся заводить тему.
Назови тему "Саша и Настя".
n90 -> 25.01.2014, 14:27
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Наверно, всё-таки придётся заводить тему.
Я все сделаю, только остановитесь пока, пожалуйста. :rtfm:ПыСы: это многократно приятнее, чем пытаться следить за срачем по майдану! :blu:
Kuv -> 25.01.2014, 14:56
----------------------------------------------------------------------------Как вариант:
Пробные пуски ворот ПРА. Дали наводку, фон, помехи на ворота ордена те и глюканули.
Пробные пуски ворот ПРА. Дали наводку, фон, помехи на ворота ордена те и глюканули.
Kail Itorr -> 25.01.2014, 15:03
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
в Чернобыле, на ровном месте реактор бахнули. От эксперементаторского зуда, а на Тримайл-Айленд угробили реактор от полного непонимания персоналом сути процесса. Оба варианта применимы и здесь
Применимы. Но не в радиусе 100 км от действующих ворот, ибо по канону в этом случае новый канал пробить не получится вообще.Кроме того, твое описание перехода явно противоречит технологии "ворот". Что не криминал, запросто может быть "экспериментом" с новой технологией, ну и как эксперимент неудавшийся может привести к любой фигне. Просто делать это будут не в Москве, там ворота уже работают.
vovaz02h -> 25.01.2014, 15:13
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
тестировать могли как в американской, так и в российской глубинке,
:hihi:
staryi_prapor -> 25.01.2014, 15:15
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
это многократно приятнее, чем пытаться следить за срачем по майдану! :blu:
Как я тебя понимаю...
В порядке офф-топа. Старший, моей половины, живёт в Харькове, и, хотя с Нового Года гостит у нас, всё равно у моей - жим-жим :ready:.
Kail Itorr писал(a):
"Ниву" вполне стрясут, оно дешевле обойдется Ж)
Единственно что, если ты уже повесил дело в Аламо, то начальник тамошних Патрульных сил - лейт-раз Патрик Мерсье (фамилие еще Круз ввел, имя добавил я в "Луче").
Насчёт старлеяЕдинственно что, если ты уже повесил дело в Аламо, то начальник тамошних Патрульных сил - лейт-раз Патрик Мерсье (фамилие еще Круз ввел, имя добавил я в "Луче").
Цитата:
На груди у него была табличка, гласящая, что перед нами «1st Lieutenant P. Mercier».
Я его фамилиё прочитал как "Меркер". По-моему в английском последняя буква звучит. Хотя могу и ошибаться. Если ошибся - поправлю.Но, в любом случае, действие у Круза происходит после
Цитата:
Андрей Круз, Мария Круз Земля лишних. Исход
Москва. 14 июня 2005 года, 16:53
Цитата:
Москва, 10 августа 2004 года, вторник 16 часов 33 минуты. Саша.
-Да мам, я в пробке...
Я хотел снабдить девочек, вот этим девайсом
Где-то натыкался, что он комплектуется и автоматом, что для Саши, в комплекте с правым рулём самое то. И не думаю что этот продукт индийского автопрома обойдётся дороже "Нивы".
staryi_prapor -> 25.01.2014, 15:21
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Кроме того, твое описание перехода явно противоречит технологии "ворот". Что не криминал, запросто может быть "экспериментом" с новой технологией, ну и как эксперимент неудавшийся может привести к любой фигне. Просто делать это будут не в Москве, там ворота уже работают.
Так я имел ввиду, как раз московские ВоротА. Саша проезжала мимо них, а после этого афронта их перенесли туда, откуда уходил Ярцев. Ещё раз - Сашу уносит почти за год до перехода Ярцева, и, возможно, как раз расследование обстоятельств этого инцидента и принятые меры и приводят к заявлению Зимина, что Ворота "просто отключатся".
Kail Itorr -> 25.01.2014, 15:29
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
На груди у него была табличка, гласящая, что перед нами «1st Lieutenant P. Mercier».
Цитата:
Я его фамилиё прочитал как "Меркер".
Это французское (канадское?) фамилие "МерсьЕ". Имя, данное сему товарищу в моем "Зеленом луче", может быть как французским "ПатрИк", так и англо-ирландским "ПАтрик", я ударение специально не ставил, ибо генезис персонажа у демиурга не расписан, а мне не было существенно. В Аламо он переведен по моему сюжету в районе 04-05/21, т.е. в твои временные рамки как раз вписывается.staryi_prapor писал(a):
Я хотел снабдить девочек вот этим девайсом ()Где-то натыкался, что он комплектуется и автоматом
Автоматическая коробка, имхо, вообще не для НЗ. А "махиндры" будут в орденских поставках на базу "Индия и Средний Восток", так что лучше придумай другой вариант.Самое реальное - джипчик из "подготовленных для переселенцев", ну и прикинь что могут подготовить в расейских пределах (если их будут оформлять на "России"). С учетом, что чего-нить сильно дорогого-эксклюзивного им на компенсацию не дадут. Ниву - да, козлика - тоже да, буханку-газельку - вполне, а вот прочее сомнительно.
Если оформлять будут на "Центральной", что также вполне реально, тогда дешево-подготовленным будет то ли "матт", то ли какой-нить Форд-150 из старых.
Kail Itorr -> 25.01.2014, 15:35
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
твое описание перехода явно противоречит технологии "ворот". Что не криминал, запросто может быть "экспериментом" с новой технологией, ну и как эксперимент неудавшийся может привести к любой фигне. Просто делать это будут не в Москве, там ворота уже работают.
staryi_prapor писал(a):
Так я имел ввиду, как раз московские ВоротА. Саша проезжала мимо них, а после этого афронта их перенесли туда, откуда уходил Ярцев
Не, не катит. Технология "ворот" за годы эксплуатации отработана, "пузырем" они прорваться не могут. Может прорваться некий альтернативный метод, благо они стопроцентно продолжают тестироваться "как сделать дешевле-лучше-надежнее", вот кто-нить инициативный и запустил, эксперимент сорвался и имеем то, что вышло у тебя. Но это должно происходить не ближе 100 км от существующих ворот, т.е. не в Москве. Тут местные москали помянули Королев и прочие варианты - это уже тебе решать, нужна не слишком большая полузакрытая промзона "на задворках" и рядом дорога, на которую могло занести твою Сашу.staryi_prapor -> 25.01.2014, 15:42
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Это французское (канадское?) фамилие "МерсьЕ".
Добро, поправлю, мне монопенисуально.Kail Itorr писал(a):
Автоматическая коробка, имхо, вообще не для НЗ.
Автоматическая коробка - для Саши. Для человека с одной ногой, АКПП - оптимальный вариант.Ну и то, что АКПП -не для НЗ, это действительно твоё ИМХО, и оно неправильное. :-xХотя бы уже потому что патруль Ордена мотается на машинах с автоматами. Да да. "Хамвик" оборудован трёхскоростным автоматом. И, в порядке офф-топа, - автоматами оснащены американские танки семейства "Паттон" и лёгкий танк М3 "Стьюарт" 1665 штук которых были нам поставлены по ленд-лизу, и были ПЕРВЫМИ машинами с АКПП, с которыми ознакомились наши водилы.
staryi_prapor -> 25.01.2014, 15:50
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Не, не катит. Технология "ворот" за годы эксплуатации отработана, "пузырем" они прорваться не могут. Может прорваться некий альтернативный метод, благо они стопроцентно продолжают тестироваться "как сделать дешевле-лучше-надежнее", вот кто-нить инициативный и запустил, эксперимент сорвался и имеем то, что вышло у тебя. Но это должно происходить не ближе 100 км от существующих ворот, т.е. не в Москве. Тут местные москали помянули Королев и прочие варианты - это уже тебе решать, нужна не слишком большая полузакрытая промзона "на задворках" и рядом дорога, на которую могло занести твою Сашу.
Ну РБМК, за годы эксплуатации тоже был отработан, но тем не менее пукнул.
Плюс при обсуждении темы Ворот РА, звучало, что разобраться в физике не шмогли. Это раз. И два, объясни как Саша, добираясь домой из "протезки" заехала в Королёв.
Моё мнение - сбой был на серийных Воротах, вообще эти обстоятельства остаются за рамками.
Пы.Сы. ФамилиЁ поправил.
Kuv -> 25.01.2014, 15:57
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Самое реальное - джипчик из "подготовленных для переселенцев", ну и прикинь что могут подготовить в расейских пределах (если их будут оформлять на "России"). С учетом, что чего-нить сильно дорогого-эксклюзивного им на компенсацию не дадут. Ниву - да, козлика - тоже да, буханку-газельку - вполне, а вот прочее сомнительно.
УАЗик с дизелем и КПП импортными. типа такого:
[изображение][изображение][изображение]
Или что бы не выбиваться из стилистики "Земли лишних" вот такой агрегат:
[изображение]
vovaz02h -> 25.01.2014, 16:05
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Или что бы не выбиваться из стилистики "Земли лишних" вот такой агрегат:
"стилистика "Земли лишних" - это тащить туда экстремально-уникальные девайсы? :D
staryi_prapor -> 25.01.2014, 16:07
----------------------------------------------------------------------------Kuv, а нафига девушке-инвалиду, и беременной школьнице эти навороты. Машина им будет нужна для езды по Демидовску и ближайшим окрестностям. В принципе, там бы вполне хватило и "Запорожца" не будь он откровенно древним.
И, кстати "Махиндра" - это ведь по сути дела, "Виллис".
И, кстати "Махиндра" - это ведь по сути дела, "Виллис".
Kuv -> 25.01.2014, 16:20
----------------------------------------------------------------------------vovaz02h писал(a):
"стилистика "Земли лишних" - это тащить туда экстремально-уникальные девайсы? :D
А, то.
Для простого жителя России все эти Унимоги. бандеэранти, махиндры, перенти, маты, и т.д. такая же экзотика как и УАЗ 2970 :D
Kuv -> 25.01.2014, 16:24
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Kuv, а нафига девушке-инвалиду, и беременной школьнице эти навороты. Машина им будет нужна для езды по Демидовску и ближайшим окрестностям.
Что значит зачем? Хотя бы доехать до этого самого Демидовска.
Не нравитяс моё предложение, есть вариант Круза:
Цитата:
Моё внимание привлёк маленький «Сузуки Самурай», на массивных зубастых колёсах, переделанный в пикапчик с коротким кузовом. Очень необычно. Я показал на него Немцову.
— А чего ты хочешь? — даже слегка удивился тот. — Очень популярная машинка в Новой Земле, особенно с дизелем.
— А чего ты хочешь? — даже слегка удивился тот. — Очень популярная машинка в Новой Земле, особенно с дизелем.
Цитата:
— А кроме «самураев» народ у вас чем пользуется? — продолжил я выспрашивать.
— УАЗы, «Нивы». С обслуживанием попроще, да и недорогие они. Кое-кто бразильские «Тойоты Бандейранте» покупает, все их очень хвалят. Я сам купил. Вроде даже наши с бразильцами хотят их скопировать — не зря же моторный завод строят. Кстати, они у нас в войсках вместо УАЗов, ломаются редко и мало, в отличие от наших.
— УАЗы, «Нивы». С обслуживанием попроще, да и недорогие они. Кое-кто бразильские «Тойоты Бандейранте» покупает, все их очень хвалят. Я сам купил. Вроде даже наши с бразильцами хотят их скопировать — не зря же моторный завод строят. Кстати, они у нас в войсках вместо УАЗов, ломаются редко и мало, в отличие от наших.
Kail Itorr -> 25.01.2014, 16:32
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Моё мнение - сбой был на серийных Воротах
Тут ты неправ, не могло на серийных воротах быть такого сбоя. Там при нарушении целостности рамки ("снесли бульдозером") тупо обрубается канал, а при шевелениях в пределах канала всех, кто на платформе, размажет в мелкий винегрет и надо будет отмывать весь ангар. Но за пределы платформы поле перехода выйти не сможет. Сие демиургом описано достаточно четко.Более того, все управление серийными воротами "на той стороне", т.е. на Базе Россия, и отлаженный процесс никакому экспериментатору не дадут, для этого разовые несерийные каналы есть (вот они - есть и дают).
staryi_prapor писал(a):
объясни как Саша, добираясь домой из "протезки" заехала в Королёв
Так переведи ее ЖИТЬ в этот самый Королев, протезка-то уникальная и пришлось кататься в Москву. Или вообще переведи все дело в далекое замкадье, где у Ордена нет штатных ворот, а вот экспериментальный пробой благодаря отдельным энтузезыстам вполне мог случиться.staryi_prapor писал(a):
для человека с одной ногой АКПП - оптимальный вариант
С этим согласен, просто что у нас из штатной махинерии таким оборудовано? Именно из штатной.Еще момент, Сашу-Настю совершенно не обязаны тащить конкретно на "Россию", в их ситуации ведомство Мегеры Майлз никак не виновато, рычаг нажали парой уровней выше. А раз не обязательно на Россию, можно подобрать мериканское.
staryi_prapor -> 25.01.2014, 16:40
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
А, то.
Для простого жителя России все эти Унимоги. бандеэранти, махиндры, перенти, маты, и т.д. такая же экзотика как и УАЗ 2970 :D
Для простого жителя России все эти Унимоги. бандеэранти, махиндры, перенти, маты, и т.д. такая же экзотика как и УАЗ 2970 :D
Скорее, в данном случае экзотика, как раз УАЗ.
Унимог, бандеэранте, махиндра, перенти, матт, - это машины проверенные десятилетиями жесточайшей эксплуатации в десятках стран мира.
DStaritsky -> 25.01.2014, 16:54
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Народ! Спасибо! Доброе слово и прапору приятно! 8-)
Но тут речь не идёт об эксперименте.
Может кто-то дёрнулся в момент перехода, или задели раму Ворот. Это остаётся за скобками.
Что же касается дат, то я направил ГГ, на НЗ за дождливый сезон до попадания туда Ярцева, и была мысля сделать её автором того девайса, который показали Ярцеву в ППД в ЗЛ-4.
Если честно, то этот отрывок был написан в осенью 2012, и засунут "в долгий ящик" как раз в связи с критикой опусов Гимназиста и Ефименко, так же основанных на аварийном переносе.
Придётся :writer:
Но тут речь не идёт об эксперименте.
Может кто-то дёрнулся в момент перехода, или задели раму Ворот. Это остаётся за скобками.
Что же касается дат, то я направил ГГ, на НЗ за дождливый сезон до попадания туда Ярцева, и была мысля сделать её автором того девайса, который показали Ярцеву в ППД в ЗЛ-4.
Если честно, то этот отрывок был написан в осенью 2012, и засунут "в долгий ящик" как раз в связи с критикой опусов Гимназиста и Ефименко, так же основанных на аварийном переносе.
Придётся :writer:
Прапор ну ты сравнил - Гимназист писать не умеет. И работать над текстом не желает.
DStaritsky -> 25.01.2014, 16:55
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
(подумав) Нет, в настройку ворот ПРА в конце 22 г. авторский сюжет скорее всего не пойдет, т.к. по его задумке именно главная героиня создаст новый бикалиберный автомат, а это дело не одной недели...
а она его инициаивно разрабатывала еще на СЗ - мечтала стать вторым калашниковым! :P
оттого и архив свой требует тама у нее масса расчетов.
DStaritsky -> 25.01.2014, 16:57
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
"Сбой действующих ворот" таких пузырей породить не может, в этом случае канал просто отрубается, сие в каноне упоминалось - случай бм штатный, в "технику безопасности" по описанию того же Зимина входит. Пузырь МОЖЕТ быть результатом именно чего-то экспериментального "новый принцип", тестировать могли как в американской, так и в российской глубинке, но это должна быть именно глубинка.
Само собой, ГГ не в курсе и в курсе не будет, ее в известность не поставят. А вот аналитикам ПРА, знающим не меньше Ярцева, сие будет ясно.
Само собой, ГГ не в курсе и в курсе не будет, ее в известность не поставят. А вот аналитикам ПРА, знающим не меньше Ярцева, сие будет ясно.
самая глубинка в 60-100 км от столицы :D
DStaritsky -> 25.01.2014, 16:58
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А твой Жора, потряс Мегеру вполне неплохо и на ровном месте, беря на голый понт.
Здесь же девочки попадут на Базу уже информированными и в сопровождении офицера РА.
ИМХО, хотя бы по пять штук стрясут, или обеспечение машиной, в качестве компенсации.
Здесь же девочки попадут на Базу уже информированными и в сопровождении офицера РА.
ИМХО, хотя бы по пять штук стрясут, или обеспечение машиной, в качестве компенсации.
так этот ПРЕЦИДЕНТ был СОЗДАН на год ПОЗЖЕ. Андестенд?
и ничего орденского кроме 1000 экю Жора не стряс - все СВОЕ за полцены.
DStaritsky -> 25.01.2014, 17:06
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Не, не катит. Технология "ворот" за годы эксплуатации отработана, "пузырем" они прорваться не могут. Может прорваться некий альтернативный метод, благо они стопроцентно продолжают тестироваться "как сделать дешевле-лучше-надежнее", вот кто-нить инициативный и запустил, эксперимент сорвался и имеем то, что вышло у тебя. Но это должно происходить не ближе 100 км от существующих ворот, т.е. не в Москве. Тут местные москали помянули Королев и прочие варианты - это уже тебе решать, нужна не слишком большая полузакрытая промзона "на задворках" и рядом дорога, на которую могло занести твою Сашу.
100 км от ворот на Березовой аллее - это почти 50 км Москвы и еще 50-60 км на юг от Москвы. даже не тульская область а впоне себе дачное Михнево. Кстати там и части тыла были - склады вещевые с ж/д веткой. к моменту переноса закрытые и выкупленые адептами ордена для грузопоставок на НЗ. Вполне?
staryi_prapor -> 25.01.2014, 17:10
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
при шевелениях в пределах канала всех, кто на платформе, размажет в мелкий винегрет и надо будет отмывать весь ангар. Но за пределы платформы поле перехода выйти не сможет. Сие демиургом описано достаточно четко.
ЧТО произошло внутри ангара, Саше неведомо. И МОЖЕТ ЛИ выйти за пределы ангара поле, сие, ИМХО, ни орденским ни кому другому достоверно не ведомо.Ещё раз. Действие происходит ПОЧТИ ЗА ГОД до начала событий в Каноне. :rtfm:
И принять что ТАКОЕ СЛУЧИЛОСЬ, а в результате принятых мер, в дальнейшем стало невозможно, ИМХО, вполне допустимо. И никакого надевания совы на глобус. :D
Kail Itorr писал(a):
Так переведи ее ЖИТЬ в этот самый Королев, протезка-то уникальная и пришлось кататься в Москву. Или вообще переведи все дело в далекое замкадье, где у Ордена нет штатных ворот, а вот экспериментальный пробой благодаря отдельным энтузезыстам вполне мог случиться.
А насчёт замкадья, - ты помнишь где учится уже четыре года Саша??? И КАКей туда добираться?!
Kail Itorr писал(a):
С этим согласен, просто что у нас из штатной махинерии таким оборудовано? Именно из штатной.
Еще момент, Сашу-Настю совершенно не обязаны тащить конкретно на "Россию", в их ситуации ведомство Мегеры Майлз никак не виновато, рычаг нажали парой уровней выше. А раз не обязательно на Россию, можно подобрать мериканское.
Еще момент, Сашу-Настю совершенно не обязаны тащить конкретно на "Россию", в их ситуации ведомство Мегеры Майлз никак не виновато, рычаг нажали парой уровней выше. А раз не обязательно на Россию, можно подобрать мериканское.
Сейчас не могу найти ту ссылку, но когда я писал отрывок, то видел конкретно под этим снимком ТТХ, в которых указывался автомат. "Махиндра" вполне может попасться среди машин привозимых на "Америку". И АКПП может быть втулена по тюнингу. А пихаю я Саше, "Махиндру" ещё и из-за правого руля, ей намного удобнее садиться в машину справа.
Обследовать Сашу и Настю будут на базе "Америка", там условия лучше, а вот оформлять прибытие, ИМХО, на "России".
staryi_prapor -> 25.01.2014, 17:15
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
так этот ПРЕЦИДЕНТ был СОЗДАН на год ПОЗЖЕ. Андестенд?
и ничего орденского кроме 1000 экю Жора не стряс - все СВОЕ за полцены.
и ничего орденского кроме 1000 экю Жора не стряс - все СВОЕ за полцены.
Так эти события независимы, и что Саша, без Жориного прецедента не может додуматься до компенсации? Да и вопрос этот может быть решен во время обследования на "Америке" мимо Мегеры.
staryi_prapor -> 25.01.2014, 17:16
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
100 км от ворот на Березовой аллее - это почти 50 км Москвы и еще 50-60 км на юг от Москвы. даже не тульская область а впоне себе дачное Михнево.
И кажинный день мотаться в "Бауманку"??? :shock:DStaritsky -> 25.01.2014, 17:18
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
ЧТО произошло внутри ангара, Саше неведомо. И МОЖЕТ ЛИ выйти за пределы ангара поле, сие, ИМХО, ни орденским ни кому другому достоверно не ведомо.
Ещё раз. Действие происходит ПОЧТИ ЗА ГОД до начала событий в Каноне. :rtfm:
И принять что ТАКОЕ СЛУЧИЛОСЬ, а в результате принятых мер, в дальнейшем стало невозможно, ИМХО, вполне допустимо. И никакого надевания совы на глобус. :D
"Протезка" стандартная районная, по месту жительства. Сашины родители, - шофёр-дальнобойщик - автослесарь и медсестра.
А насчёт замкадья, - ты помнишь где учится уже четыре года Саша??? И КАКей туда добираться?!
Сейчас не могу найти ту ссылку, но когда я писал отрывок, то видел конкретно под этим снимком ТТХ, в которых указывался автомат. "Махиндра" вполне может попасться среди машин привозимых на "Америку". И АКПП может быть втулена по тюнингу. А пихаю я Саше, "Махиндру" ещё и из-за правого руля, ей намного удобнее садиться в машину справа.
Обследовать Сашу и Настю будут на базе "Америка", там условия лучше, а вот оформлять прибытие, ИМХО, на "России".
Ещё раз. Действие происходит ПОЧТИ ЗА ГОД до начала событий в Каноне. :rtfm:
И принять что ТАКОЕ СЛУЧИЛОСЬ, а в результате принятых мер, в дальнейшем стало невозможно, ИМХО, вполне допустимо. И никакого надевания совы на глобус. :D
"Протезка" стандартная районная, по месту жительства. Сашины родители, - шофёр-дальнобойщик - автослесарь и медсестра.
А насчёт замкадья, - ты помнишь где учится уже четыре года Саша??? И КАКей туда добираться?!
Сейчас не могу найти ту ссылку, но когда я писал отрывок, то видел конкретно под этим снимком ТТХ, в которых указывался автомат. "Махиндра" вполне может попасться среди машин привозимых на "Америку". И АКПП может быть втулена по тюнингу. А пихаю я Саше, "Махиндру" ещё и из-за правого руля, ей намного удобнее садиться в машину справа.
Обследовать Сашу и Настю будут на базе "Америка", там условия лучше, а вот оформлять прибытие, ИМХО, на "России".
1. кто живет свыше 40 км от москвы получают общежитие. Инвалиды получали общагу даже без такого ограничения.
2. Каникулы. Сессия кончилась - что делать в Общаге?
3. Приехала спецом в МСК за протезом. Протезка не районная а от Бауманки московская.
4. поехала домой в Михнево далее по тексту. т.о 100 км канона вписывается
5. везут ее на Центральную - исследовать же.
6. там же и оформят. Бюрократия не конек Ордена.
7. Махинра катит на Центральной. (прибыл чел с тюнингованой Махиндлрой с АКПП и кони двинул. Наследников нет.)
DStaritsky -> 25.01.2014, 17:19
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
И кажинный день мотаться в "Бауманку"??? :shock:
Еще раз Общага дается студентам живущим далее 39 км от Москвы в обзателном порядке.
Инвалидам студентам общага дется без ограничений километража и с льготами по колву соседей.
Сессия кончилась Каникулы - едет домой в Михнево.
komukc -> 25.01.2014, 17:21
----------------------------------------------------------------------------По поводу авто - праворульная на Америке сомнительно. В США и Канаде таких нема...
А вот на Европе пажалуста - из Англии, Австралии... Но тогда сомнителен автомат, там они не популярны...
Ещё как вариант на базе Россия - из Владика например...
А вот на Европе пажалуста - из Англии, Австралии... Но тогда сомнителен автомат, там они не популярны...
Ещё как вариант на базе Россия - из Владика например...
staryi_prapor -> 25.01.2014, 17:22
----------------------------------------------------------------------------Два вопроса.
Михнёво что из себя представляет? Туда впишется описание полуторокилометрового проезда по промзоне?
И там возможна такая пробка, чтобы ГГ, живущая там не знала как её объехать?
Михнёво что из себя представляет? Туда впишется описание полуторокилометрового проезда по промзоне?
И там возможна такая пробка, чтобы ГГ, живущая там не знала как её объехать?
DStaritsky -> 25.01.2014, 17:22
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Так эти события независимы, и что Саша, без Жориного прецедента не может додуматься до компенсации? Да и вопрос этот может быть решен во время обследования на "Америке" мимо Мегеры.
Жора НЕ ПОЛУЧАЛ никакой компенсации. ему просто выдали 50% от стоимости его имущества отошедшего к Ордену. по 5000 девочки получили ИЗ ДЕНЕГ ЖОРЫ.
читай внимательно!
так что по 1000 по плану Б и машину умершего в качестве компенсации за убитый запор (жалоба)
ну есть вариант что дадут им денег но отберут квартиры на НЗ у родителей - устраивает? Орден не благотворительная организация демиург это несколько раз подчеркивал. А на Жоре Орден наварил МНОГО.
DStaritsky -> 25.01.2014, 17:24
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Два вопроса.
Михнёво что из себя представляет? Туда впишется описание полуторокилометрового проезда по промзоне?
И там возможна такая пробка, чтобы ГГ, живущая там не знала как её объехать?
Михнёво что из себя представляет? Туда впишется описание полуторокилометрового проезда по промзоне?
И там возможна такая пробка, чтобы ГГ, живущая там не знала как её объехать?
вполне вишется. можешь даже из космоса по гуглу посмотреть где тебе это удобнее сделать.
кстати Королев не катит - слишком близко 20 км от Москвы.
staryi_prapor -> 25.01.2014, 18:31
----------------------------------------------------------------------------Назначил местом жительства Михнёво, и добавил два часа не дорогу.
так что по 1000 по плану Б и машину умершего в качестве компенсации за убитый запор (жалоба)
По деньгам, таки да по штуке в нос, а насчёт машины, решил никого не убивать. :hihi:
На "Центральную", я так по крайней мере понял, Орден доставляет машины для реализации в свою пользу. Но ведь нигде не сказано, что машины отправлены из Северной Америки? Их могут элементарно отправить на любую из Баз, и перегнать в накопитель на "Центральной". Конкретно, праворукая "Махиндра" вполне может попасть через "Латинскую Америку" с той же Ямайки или Тринидада.
Думаю, что девочкам разрешат приобрести машину со скидкой, типа как Ярцеву, но из нижней ценовой группы.
DStaritsky писал(a):
так что по 1000 по плану Б и машину умершего в качестве компенсации за убитый запор (жалоба)
На "Центральную", я так по крайней мере понял, Орден доставляет машины для реализации в свою пользу. Но ведь нигде не сказано, что машины отправлены из Северной Америки? Их могут элементарно отправить на любую из Баз, и перегнать в накопитель на "Центральной". Конкретно, праворукая "Махиндра" вполне может попасть через "Латинскую Америку" с той же Ямайки или Тринидада.
Думаю, что девочкам разрешат приобрести машину со скидкой, типа как Ярцеву, но из нижней ценовой группы.
DStaritsky -> 25.01.2014, 18:34
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Назначил местом жительства Михеево, и добавил два часа не дорогу.
.
.
Ну если только ехать через МСК а не по кольцу.
два часа это от МСК до Тулы.
Кстати Михеево или все же Михнево? город на Каширском шоссе.
staryi_prapor -> 25.01.2014, 18:36
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Ну если только ехать через МСК а не по кольцу.
два часа это от МСК до Тулы.
два часа это от МСК до Тулы.
Не забывай, на каком пылесосе. Эт тебе ж не Боевая Машина Вора 7 :mrgreen:. Плюс ехала из "протезки" по городу.
DStaritsky -> 25.01.2014, 18:42
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Не забывай, на каком пылесосе. Эт тебе ж не Боевая Машина Вора 7 :mrgreen:. Плюс ехала из "протезки" по городу.
Если через город, то да таки 1,5 часа по городу как пить дать.
до каширского шоссе оно не стоит ваще-то не Варшавка
Zlobniy -> 25.01.2014, 19:35
----------------------------------------------------------------------------Зачитал - нраитца. :good:
если будет закончено получится еще один читабельный фанфик, а не школьное сочинение про ружья и нехороших дядек.
Камрад staryi_prapor: я у тя спизжу пару идей, очень уж понравились. :writer:
если будет закончено получится еще один читабельный фанфик, а не школьное сочинение про ружья и нехороших дядек.
Камрад staryi_prapor: я у тя спизжу пару идей, очень уж понравились. :writer:
Владимир -> 25.01.2014, 19:36
----------------------------------------------------------------------------Zlobniy писал(a):
Зачитал - нраитца. :good:
если будет закончено получится еще один читабельный фанфик, а не школьное сочинение про ружья и нехороших дядек.
Камрад staryi_prapor: я у тя спизжу пару идей, очень уж понравились. :writer:
если будет закончено получится еще один читабельный фанфик, а не школьное сочинение про ружья и нехороших дядек.
Камрад staryi_prapor: я у тя спизжу пару идей, очень уж понравились. :writer:
какой он коварный :wall:
не успел прочесть - уже пиздит. :D
Владимир -> 25.01.2014, 19:38
----------------------------------------------------------------------------прапор, пиши. нравится всем.
но чтобы закончить - пахать и пахать.
Хотя, с удовольствием поставлю книжку о приключениях ьдвух девушек на НЗ на свою книжную полдку.
Злобный, тя это тоже касается. Не спи, работай давай. А то опускатель,опускатель...
но чтобы закончить - пахать и пахать.
Хотя, с удовольствием поставлю книжку о приключениях ьдвух девушек на НЗ на свою книжную полдку.
Злобный, тя это тоже касается. Не спи, работай давай. А то опускатель,опускатель...
staryi_prapor -> 25.01.2014, 19:47
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
А то опускатель,опускатель...
Ельфов опускаеть, опускаеть, а тута сзади
ОРК!!!Владимир -> 25.01.2014, 19:51
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ельфов опускаеть, опускаеть, а тута сзади
ОРК!!!
ОРК!!!
:D
это орчанка :P
с сиськами.
DStaritsky -> 25.01.2014, 19:54
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
:D
это орчанка :P
с сиськами.
это орчанка :P
с сиськами.
не в той теме картинка - в сисьге ее
staryi_prapor -> 25.01.2014, 20:30
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
:D
это орчанка :P
с сиськами.
это орчанка :P
с сиськами.
Ух ты!!!И правда!!! Ну пусть тем более бережётся!!! :clizm:
Zlobniy -> 25.01.2014, 20:33
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ух ты!!!И правда!!! Ну пусть тем более бережётся!!! :clizm:
орчанку без презерватива - не, нифжисть. ;)staryi_prapor -> 25.01.2014, 20:40
----------------------------------------------------------------------------Zlobniy писал(a):
орчанку без презерватива - не, нифжисть. ;)
А она тебя будет спрашивать...
Владимир -> 25.01.2014, 20:44
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А она тебя будет спрашивать...
Да-да. Скрутит, и оттрахает. И еще трофейный лук отберет, вот :P
PROF -> 25.01.2014, 21:10
----------------------------------------------------------------------------Да хоть Коломна - промзон и пробок - жопой ешь. А ещё лучше Воскресенск - он Ж/Д узел и пробки на Рязанке постоянно. Но ведь не одобрит Круз неканоничный переход.
Книгу НЕ ЧИТАЛ (всё по сообщениям).
Книгу НЕ ЧИТАЛ (всё по сообщениям).
Владимир -> 25.01.2014, 21:11
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Да хоть Коломна - промзон и пробок - жопой ешь. А ещё лучше Воскресенск - он Ж/Д узел и пробки на Рязанке постоянно. Но ведь не одобрит Круз неканоничный переход.
Книгу НЕ ЧИТАЛ (всё по сообщениям).
Книгу НЕ ЧИТАЛ (всё по сообщениям).
Миш, очень многое зависит от самой книжки.
staryi_prapor -> 25.01.2014, 21:14
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Книгу НЕ ЧИТАЛ (всё по сообщениям).
Та там до книги ещё... 92 кб на "Самиздате".
Kail Itorr -> 25.01.2014, 21:55
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
На "Центральную", я так по крайней мере понял, Орден доставляет машины для реализации в свою пользу. Но ведь нигде не сказано, что машины отправлены из Северной Америки?
Именно те, с которыми в ЗЛ-4 имеет дело Ярцев - из Северной Америки (и Канады), со складов всякой Национальной гвардии. Плюс на каждую из Баз есть возможность переправить любую тачку из приворотного сервиса, какая там есть на данный момент (где Ярцев взял свою семисьпятку).Перегнать на "Центральную" тачку с "Европы" или там "Китая" технически нет проблем, но специально этим никто заниматься не будет. На заказ можно, ла (а вот из Индии - нельзя, эти ворота ведут на юг Залива).
Кстати, Susuki Jimny JA12 второго-третьего поколения вполне покатит, там в штатном варианте трех- и четырехскоростной автомат есть. Или пикап тойота-хайлюкс, начиная с третьего поколения - тоже автомат штатный.
Гонять же барышень на "Россию" для оформления в данном случае незачем, их прекрасно оформят и на "Центральной", там все это тоже есть, плюс именно туда удобнее сесть ероплану.
Zlobniy -> 25.01.2014, 22:42
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Да-да. Скрутит, и оттрахает. И еще трофейный лук отберет, вот :P
Лук ниотдам.komukc -> 25.01.2014, 23:49
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Именно те, с которыми в ЗЛ-4 имеет дело Ярцев - из Северной Америки (и Канады), со складов всякой Национальной гвардии. Плюс на каждую из Баз есть возможность переправить любую тачку из приворотного сервиса, какая там есть на данный момент (где Ярцев взял свою семисьпятку).
Перегнать на "Центральную" тачку с "Европы" или там "Китая" технически нет проблем, но специально этим никто заниматься не будет. На заказ можно, ла (а вот из Индии - нельзя, эти ворота ведут на юг Залива).
Кстати, Susuki Jimny JA12 второго-третьего поколения вполне покатит, там в штатном варианте трех- и четырехскоростной автомат есть. Или пикап тойота-хайлюкс, начиная с третьего поколения - тоже автомат штатный.
Гонять же барышень на "Россию" для оформления в данном случае незачем, их прекрасно оформят и на "Центральной", там все это тоже есть, плюс именно туда удобнее сесть ероплану.
Перегнать на "Центральную" тачку с "Европы" или там "Китая" технически нет проблем, но специально этим никто заниматься не будет. На заказ можно, ла (а вот из Индии - нельзя, эти ворота ведут на юг Залива).
Кстати, Susuki Jimny JA12 второго-третьего поколения вполне покатит, там в штатном варианте трех- и четырехскоростной автомат есть. Или пикап тойота-хайлюкс, начиная с третьего поколения - тоже автомат штатный.
Гонять же барышень на "Россию" для оформления в данном случае незачем, их прекрасно оформят и на "Центральной", там все это тоже есть, плюс именно туда удобнее сесть ероплану.
Я тут подумал (явление редкое но всёж бывает), а куда Орден трофейные машины девает?
Скорее всего продаёт, но не сам, а посредникам - значит может и праворульная Махидра быть ( с энным количеством лишних отверстий).
Это конечно роялец, но так махонький, игручечный....
Starco -> 26.01.2014, 01:42
----------------------------------------------------------------------------Просю пардону, а зачем Героине праворульная мащина, ведь в тексте написано что у неё нет ЛЕВОЙ ноги а в этом случае намного удобнее как раз обычная леворулька :read: :read:
ylt -> 26.01.2014, 09:48
----------------------------------------------------------------------------Пардон,неужели машины с ручным управлением (для инвалидов) перестали выпускать? Я их до сих пор встречаю . Кроме того,машина с автоматической коробкой передач(а у нас их большинство)требует для управления только одну ногу.
тимон -> 26.01.2014, 10:28
----------------------------------------------------------------------------тут еще интересный сюжет прорисовывается- на старой земле осталось два недокиллера с половиной "девятки" и с невыполненым заданием.за которое с них спросит отчим - папа.и наверняка у многих людей сразу возникнет много вопросов.и скорей всего те кто занимаются "воротами" постараются этих "отморозков " переместить в не доступное место.тут два варианта или под землю( мертвые не болтают)или за "леночку".
Orc -> 26.01.2014, 10:41
----------------------------------------------------------------------------Starco писал(a):
Просю пардону, а зачем Героине праворульная мащина, ведь в тексте написано что у неё нет ЛЕВОЙ ноги а в этом случае намного удобнее как раз обычная леворулька :read: :read:
Если ви таки думаете, что у правого руля зеркальный педальный узел, то ви не правы :pardon:
Talagai -> 26.01.2014, 10:46
----------------------------------------------------------------------------СИ что-то начисто лег, не работает ни через самлиб, ни через будклаб. Это только у нас, или в других местах такая же хня?
тимон -> 26.01.2014, 10:52
----------------------------------------------------------------------------Talagai писал(a):
СИ что-то начисто лег, не работает ни через самлиб, ни через будклаб. Это только у нас, или в других местах такая же хня?
только что заходил на budclub.ru. -
работает
n90 -> 26.01.2014, 11:00
----------------------------------------------------------------------------К своему мнению, как читателя, добавлю немножко в качестве корректора и рисовальщика карты ЗЛ.
Присутствуют и просто ошибки, и очепятки, и проблемы с пунктуацией - слишком много для того, чтобы это можно было собрать в один пост. Но править сейчас я не вижу смысла, если автор планирует как-либо изменять уже написанное. Если только позже, когда наступит какая-то определенность... для выкладки в Библиотеку, чего текст - повторюсь - определенно достоин.
В названиях глав указывается "восточнее Аламо", но по тексту получается, что скорее северо-восточнее, "выше" Северной дороги и практически в направлении Угла от Аламо. Расстояние до точки выброса определить не смог, уж больно там все запутано.
Несколько удивило появление представителей Патрульных сил Ордена в Техасе. Но если Кайл до сих пор на это не указал, то придется полагать, что это нормально. Обсуждения в других темах для прояснения ситуации я пока не проверял.
Присутствуют и просто ошибки, и очепятки, и проблемы с пунктуацией - слишком много для того, чтобы это можно было собрать в один пост. Но править сейчас я не вижу смысла, если автор планирует как-либо изменять уже написанное. Если только позже, когда наступит какая-то определенность... для выкладки в Библиотеку, чего текст - повторюсь - определенно достоин.
В названиях глав указывается "восточнее Аламо", но по тексту получается, что скорее северо-восточнее, "выше" Северной дороги и практически в направлении Угла от Аламо. Расстояние до точки выброса определить не смог, уж больно там все запутано.
Несколько удивило появление представителей Патрульных сил Ордена в Техасе. Но если Кайл до сих пор на это не указал, то придется полагать, что это нормально. Обсуждения в других темах для прояснения ситуации я пока не проверял.
staryi_prapor -> 26.01.2014, 11:00
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Именно те, с которыми в ЗЛ-4 имеет дело Ярцев - из Северной Америки (и Канады), со складов всякой Национальной гвардии. Плюс на каждую из Баз есть возможность переправить любую тачку из приворотного сервиса, какая там есть на данный момент (где Ярцев взял свою семисьпятку).
Перегнать на "Центральную" тачку с "Европы" или там "Китая" технически нет проблем, но специально этим никто заниматься не будет. На заказ можно, ла (а вот из Индии - нельзя, эти ворота ведут на юг Залива).
Вот как характеризует это дело СветланаПерегнать на "Центральную" тачку с "Европы" или там "Китая" технически нет проблем, но специально этим никто заниматься не будет. На заказ можно, ла (а вот из Индии - нельзя, эти ворота ведут на юг Залива).
Цитата:
-- Там такое тоже есть, это маленький бизнес кое-кого из Ордена. Его разрешают, но если будет распоряжение отдать по себестоимости, возражать не будут, все равно в обороте деньги Ордена.
Реплика ФилаЦитата:
-- Мы скупаем не все подряд, а только то, что в гарантированно хорошем состоянии, - объяснял он по ходу, - и не новое. Пригодность к ремонту в наших краях, сами понимаете.
Действительно, ничего нового на площадке не было. Все машины были старше десяти лет, но выглядели почти новыми.
Так это описано у Мэтра.Действительно, ничего нового на площадке не было. Все машины были старше десяти лет, но выглядели почти новыми.
Здесь нигде не сказано, что машины идут со складов военного резерва, тем более, что Ярцев берёт
Цитата:
-- А, этот..., - перехватил мой взгляд Фил. - Принадлежал охранной компании из Калифорнии, пробег меньше тридцати тысяч миль, - и заметив мое недоверие, добавил: - Он в основном стоял возле пункта охраны, чтобы по тревоге сорваться. Мы поэтому такие машины вообще любим покупать.
Форд Бронко и Сабарбен, но ему нужны ёмкие машины.Но я это говорю к тому, что это бизнес кого-то из Ордена, и, учитывая ставшую уже притчей во языцех, прагматичность Ордена, они не будут устанавливать себе невнятных территориальных ограничений "только на территории США".
Купили машину в США - сунули сразу на "Центральную", купили в Мексике, Бразилии или, как в данном случае, в какой-нибудь из бывших английских колоний в Вест-Индии - пропихнули на "Латинскую Америку", полчаса езды и машина в дилерском центре.
staryi_prapor -> 26.01.2014, 11:05
----------------------------------------------------------------------------Starco писал(a):
Просю пардону, а зачем Героине праворульная мащина, ведь в тексте написано что у неё нет ЛЕВОЙ ноги а в этом случае намного удобнее как раз обычная леворулька :read: :read:
А ты подумай, КАК Саше будет удобнее садится в машину, слева, стоя на протезе заносить живую ногу в салон, или справа, стоя на ноге заносить согнутый протез в салон? :wall:
staryi_prapor -> 26.01.2014, 11:09
----------------------------------------------------------------------------тимон писал(a):
тут еще интересный сюжет прорисовывается- на старой земле осталось два недокиллера с половиной "девятки" и с невыполненым заданием.за которое с них спросит отчим - папа.и наверняка у многих людей сразу возникнет много вопросов.и скорей всего те кто занимаются "воротами" постараются этих "отморозков " переместить в не доступное место.тут два варианта или под землю( мертвые не болтают)или за "леночку".
Я думаю, что их, сразу после аварии заметут староземельные сотрудники Ордена, и, не спрашивая фамилии, запихнут на НЗ, в качестве естественной зачистки "хвостов". Ну а переднюю часть "девятки" разметут на запчасти и в лом.
Владимир -> 26.01.2014, 11:10
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Я думаю, что их, сразу после аварии заметут староземельные сотрудники Ордена, и, не спрашивая фамилии, запихнут на НЗ, в качестве естественной зачистки "хвостов". Ну а переднюю часть "девятки" разметут на запчасти и в лом.
не спойлери)))
И это, как насчет проды?
staryi_prapor -> 26.01.2014, 11:11
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
Если ви таки думаете, что у правого руля зеркальный педальный узел, то ви не правы :pardon:
Ето да! Вот повортники и дворники - зеркально.
тимон -> 26.01.2014, 11:14
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Я думаю, что их, сразу после аварии заметут староземельные сотрудники Ордена, и, не спрашивая фамилии, запихнут на НЗ, в качестве естественной зачистки "хвостов". Ну а переднюю часть "девятки" разметут на запчасти и в лом.
вот и мне думается что встреча одноклассников предстоит.))) не буду бежать впереди паровоза :D
Orc -> 26.01.2014, 11:32
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ето да! Вот повортники и дворники - зеркально.
Там же про ноги речь шла :)))
Georg -> 26.01.2014, 11:52
----------------------------------------------------------------------------Очень понравилось. :good: Прочитал на одном дыхании. :good: Споткнулся лишь на трех эпизодах, да очипяток, типа: "Несесер, "Lend Rover", бороуновское движение". О пунктуации - просто прогнать через ворд.
Если критика воспринимается :), то можно заглянуть под спойлер.
и с нетерпением жду продолжения!!! :read: :read: :read:
Если критика воспринимается :), то можно заглянуть под спойлер.
Не корректно написано предложение. У меня сначала создалось впечатление, что они выскочили на бой.
В этом эпизоде откат по времени назад несколько большеват. Но это СММ. Сам использовал этот принцип во второй своей книги, намучился, чтобы текст не тормозил.
Как-то быстро она сообразила про другой мир. СММ: может добавить еще кого-нибудь, типа Летающей зубастости или из растительности...
А теперь о ГГ. Это конечно, девушка логичная, "свой парень", как говорят, с инженерным складом ума. Есть такие. Сталкивался. Все логично. Но как она спокойно восприняла удаление больше половины ноги - не убедительно. И это на фоне гормонального подъема в этом возрасте и ожидания своего Принца. Это же женщина, даже с логическим складом ума. СММ: может ввести монолог, после ухода мамы из палаты, типа "Плач по ноге и молодости", коротенький, с обязательным оптимистическим выводом типа "где наша не пропадала!" Тогда дальнейшее повествование укладывается в логику событий.
Теперь, о Насте. На мой взгляд, в разговоре - это слепок с Саши. Но судя по поведению, отнюдь. Типичная девочка - женщина, воспитанная бабушкой. СММ: Может привлечь к написанию диалогов свою женскую половину?
Цитата:
-Вижу, вижу... - неожиданно ехидно сказала Саша, и добавила:
-А так же вижу что они стреляют друг в друга.
.....
-Вижу, вижу... А так же вижу что они стреляют друг в друга...
-А так же вижу что они стреляют друг в друга.
.....
-Вижу, вижу... А так же вижу что они стреляют друг в друга...
В этом эпизоде откат по времени назад несколько большеват. Но это СММ. Сам использовал этот принцип во второй своей книги, намучился, чтобы текст не тормозил.
Цитата:
Меня пригвоздил к месту раздавшийся за спиной утробный рёв. Медленно обернувшись я увидела, - мать моя женщина!, - стадо в несколько десятков огромных животных, медленно шествовавших примерно в двухстах метрах от меня. Похожие на подросших и покрытых шерстью носорогов, с кучей рогов и бивней на голове, весом и размером они, явно, не уступали слонам. На меня дохнуло запахом, напомнившем о, имевшем когда-то место, визите на свинарник. Только запах был сильнее на порядок.
Я стояла не шевелясь, наверно минут пятнадцать, пока стадо не скрылось за склоном невысокого холма. А в голове билась мысль, "этого не может быть! Таких зверей на Земле нет, и никогда не было"!
Только теперь до меня окончательно дошло, что я не, "где-то там далеко на Земле", а в другом мире!
Я стояла не шевелясь, наверно минут пятнадцать, пока стадо не скрылось за склоном невысокого холма. А в голове билась мысль, "этого не может быть! Таких зверей на Земле нет, и никогда не было"!
Только теперь до меня окончательно дошло, что я не, "где-то там далеко на Земле", а в другом мире!
Как-то быстро она сообразила про другой мир. СММ: может добавить еще кого-нибудь, типа Летающей зубастости или из растительности...
А теперь о ГГ. Это конечно, девушка логичная, "свой парень", как говорят, с инженерным складом ума. Есть такие. Сталкивался. Все логично. Но как она спокойно восприняла удаление больше половины ноги - не убедительно. И это на фоне гормонального подъема в этом возрасте и ожидания своего Принца. Это же женщина, даже с логическим складом ума. СММ: может ввести монолог, после ухода мамы из палаты, типа "Плач по ноге и молодости", коротенький, с обязательным оптимистическим выводом типа "где наша не пропадала!" Тогда дальнейшее повествование укладывается в логику событий.
Теперь, о Насте. На мой взгляд, в разговоре - это слепок с Саши. Но судя по поведению, отнюдь. Типичная девочка - женщина, воспитанная бабушкой. СММ: Может привлечь к написанию диалогов свою женскую половину?
и с нетерпением жду продолжения!!! :read: :read: :read:
Georg -> 26.01.2014, 12:36
----------------------------------------------------------------------------Еще хотелось добавить про разрешение на оружие.
Сам наступал на эти вилы. И я просто процитирую Kail Itorr:
Цитата:
Ну, с оружием всё просто, здесь это предмет первой необходимости. Разрешение нужно лишь на гранатомёты, крупнокалиберные пулемёты, автоматические пушки, индивидуальную стрелковку покупай любую, лишь бы денег хватило.
Сам наступал на эти вилы. И я просто процитирую Kail Itorr:
Цитата:
В который раз повторяю, в новоземельной классификации "тяжелым оружием" считаются стволы калибр 20мм+ (за вычетом подствольников). Цивилам дозволен и 12.7, и даже 14.5 (да-да, БРДМ в частном владении в лицензировании не нуждается). Есть ограничения на владение на конкретных территориях (как в той же Московии), конкретно для граждан оных, ну и на ношение в пределах города.
Kail Itorr -> 26.01.2014, 12:45
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
а куда Орден трофейные машины девает?
Трофейные машины у патрульных попадаются ну очень редко, они ж долбают из главного калибра невзирая на. Кстати, справедливо для любой армии, что местной, что неместной. Потом идут "трофейщики", которые приходуют все, что осталось нераздолбанным. Энный процент стрелковки восстановлению потом вполне подлежит, а вот технику могут вернуть к жизни только отдельные маньяки и в состоянии "из десяти куч металла одно условно-ездящее". Орденские механики с последним точно возиться не будут, спихнут "на металлолом" ребятам типа Вовы-Олега из "4ВД" - то, что продемонстрировано в тексте у камрада olimarov.staryi_prapor писал(a):
Купили машину в США - сунули сразу на "Центральную", купили в Мексике, Бразилии или, как в данном случае, в какой-нибудь из бывших английских колоний в Вест-Индии - пропихнули на "Латинскую Америку", полчаса езды и машина в дилерском центре
Я не спорю, ежели тебе надо латиноамериканскую, русскую, китайскую али европейскую тачку - вполне возможна. Индийской махиндры ШТАТНО не будет, ибо ее придется везти в ПФ аж с южного берега Залива...n90 писал(a):
удивило появление представителей Патрульных сил Ордена в Техасе
А чего удивительного? Демиургом в Аламо помянуто объединенное представительство Ордена и Патрульных сил, где сидит тот самый старлей Патрик Мерсье и Ярцеву за бандитов премию выписывал именно он. Насколько товарищи из представительства занимаются "выездной" работой - вопрос, как говорится, обсуждаемый, но лбами с шерифом Мэрфи они не сталкиваются, скорее сотрудничают в меру возможного.n90 -> 26.01.2014, 13:13
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Демиургом в Аламо помянуто объединенное представительство Ордена и Патрульных сил, где сидит тот самый старлей Патрик Мерсье и Ярцеву за бандитов премию выписывал именно он. Насколько товарищи из представительства занимаются "выездной" работой - вопрос, как говорится, обсуждаемый, но лбами с шерифом Мэрфи они не сталкиваются, скорее сотрудничают в меру возможного.
Собственно, я такого рода подтверждения и ожидал. По "выездной работе" сотрудников Патрульных сил в Аламо - можно предположить, что "обычно не". Но в данном и конкретном случае - опять-таки предположительно - имеет место нечто нештатное и необычное. Могла быть причина для относительно быстрого появления патрульных в этом месте, иначе с какого перепуга они рванули именно в этом направлении? Могу ошибаться, но этих самых патрульных в Аламо - человек пять от силы, а подконтрольная территория может быть очень не маленькая.Kuv -> 26.01.2014, 13:33
----------------------------------------------------------------------------А какой нить Дефендер? типа 110 ? Подходит по всем показателям.
И внедорожник, и праворульный, и
И кузова хочешь пикап [изображение]
хочешь длинный [изображение]
хочешь короткий [изображение]
И внедорожник, и праворульный, и
Цитата:
мотор: Рита 2.4 Duratorg-TDCi;
— трансмиссия: АКПП Аshcroft, блокировки Аshcroft, пары 4.1 Kamdiff;
и проверен годами :yes: выпускается с 1983.— трансмиссия: АКПП Аshcroft, блокировки Аshcroft, пары 4.1 Kamdiff;
И кузова хочешь пикап [изображение]
хочешь длинный [изображение]
хочешь короткий [изображение]
Orc -> 26.01.2014, 13:35
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
А какой нить Дефендер? типа 110 ? Подходит по всем показателям.
И внедорожник, и праворульный, и
И внедорожник, и праворульный, и
Дефендер это дорогая машина в ЗЛ
Kuv -> 26.01.2014, 13:39
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
Дефендер это дорогая машина в ЗЛ
С распродаж британской армии? :blink:
Orc -> 26.01.2014, 13:45
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
С распродаж британской армии? :blink:
Читаем первоисточник, однако ;-)
staryi_prapor -> 26.01.2014, 13:57
----------------------------------------------------------------------------Georg писал(a):
Еще хотелось добавить про разрешение на оружие.
Сам наступал на эти вилы. И я просто процитирую Kail Itorr:
Сам наступал на эти вилы. И я просто процитирую Kail Itorr:
Согласен поправил таким образом
Цитата:
на то, что толще двадцати миллиметров
Владимир -> 26.01.2014, 14:23
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Собственно, я такого рода подтверждения и ожидал. По "выездной работе" сотрудников Патрульных сил в Аламо - можно предположить, что "обычно не". Но в данном и конкретном случае - опять-таки предположительно - имеет место нечто нештатное и необычное. Могла быть причина для относительно быстрого появления патрульных в этом месте, иначе с какого перепуга они рванули именно в этом направлении? Могу ошибаться, но этих самых патрульных в Аламо - человек пять от силы, а подконтрольная территория может быть очень не маленькая.
просто первый лейтенант возвращался откель-нибудь вместе с конвоем РА.
Zlobniy -> 26.01.2014, 14:31
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
Дефендер это дорогая машина в ЗЛ
с чего вдруг?Kuv -> 26.01.2014, 14:46
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
Читаем первоисточник, однако ;-)
И читал и даже аудикнижку раз 5 уже прослушал.
Поддельный конвой вообще был на "лендровер волк", а те поновей будут и подороже.
Цитата:
Живые были. На дороге два «Лендровера Волка» новеньких, английские военные внедорожники, очень популярные в этом мире, на бортах эмблемы какие-то. Вокруг них стоят человек пять, одеты разношёрстно, оружие разное.
staryi_prapor -> 26.01.2014, 15:00
----------------------------------------------------------------------------Georg писал(a):
Очень понравилось. :good: Прочитал на одном дыхании. :good: Споткнулся лишь на трех эпизодах, да очипяток, типа: "Несесер, "Lend Rover", бороуновское движение". О пунктуации - просто прогнать через ворд.
Если критика воспринимается :), то можно заглянуть под спойлер.
и с нетерпением жду продолжения!!! :read: :read: :read:
Если критика воспринимается :), то можно заглянуть под спойлер.
Не корректно написано предложение. У меня сначала создалось впечатление, что они выскочили на бой.
В этом эпизоде откат по времени назад несколько большеват. Но это СММ. Сам использовал этот принцип во второй своей книги, намучился, чтобы текст не тормозил.
Как-то быстро она сообразила про другой мир. СММ: может добавить еще кого-нибудь, типа Летающей зубастости или из растительности...
А теперь о ГГ. Это конечно, девушка логичная, "свой парень", как говорят, с инженерным складом ума. Есть такие. Сталкивался. Все логично. Но как она спокойно восприняла удаление больше половины ноги - не убедительно. И это на фоне гормонального подъема в этом возрасте и ожидания своего Принца. Это же женщина, даже с логическим складом ума. СММ: может ввести монолог, после ухода мамы из палаты, типа "Плач по ноге и молодости", коротенький, с обязательным оптимистическим выводом типа "где наша не пропадала!" Тогда дальнейшее повествование укладывается в логику событий.
Теперь, о Насте. На мой взгляд, в разговоре - это слепок с Саши. Но судя по поведению, отнюдь. Типичная девочка - женщина, воспитанная бабушкой. СММ: Может привлечь к написанию диалогов свою женскую половину?
В этом эпизоде откат по времени назад несколько большеват. Но это СММ. Сам использовал этот принцип во второй своей книги, намучился, чтобы текст не тормозил.
Как-то быстро она сообразила про другой мир. СММ: может добавить еще кого-нибудь, типа Летающей зубастости или из растительности...
А теперь о ГГ. Это конечно, девушка логичная, "свой парень", как говорят, с инженерным складом ума. Есть такие. Сталкивался. Все логично. Но как она спокойно восприняла удаление больше половины ноги - не убедительно. И это на фоне гормонального подъема в этом возрасте и ожидания своего Принца. Это же женщина, даже с логическим складом ума. СММ: может ввести монолог, после ухода мамы из палаты, типа "Плач по ноге и молодости", коротенький, с обязательным оптимистическим выводом типа "где наша не пропадала!" Тогда дальнейшее повествование укладывается в логику событий.
Теперь, о Насте. На мой взгляд, в разговоре - это слепок с Саши. Но судя по поведению, отнюдь. Типичная девочка - женщина, воспитанная бабушкой. СММ: Может привлечь к написанию диалогов свою женскую половину?
и с нетерпением жду продолжения!!! :read: :read: :read:
Очипятки буду, по мере сил, исправлять.
Насчёт
Цитата:
А так же вижу что они стреляют друг в друга
так Настя ведь видит машину, иеё первая мысль,- "ура! люди! мы спасены!, а Саша видит, что машина горелая и вооружена, и предвидит проблемы.Но я добавил слово "здесь". Думаю так звучит лучше
Цитата:
А так же вижу что они здесь стреляют друг в друга
.Что касается опознания "другого мира", так Саша отличница и по биологии с географией, и сразу понимает что рогач - тварь неземная, уж больно колоритная у него внешность.
Что же касается восприятия известия о своём увечье, то вспомни
Цитата:
Девушка ещё раз шумно выдохнула, поморщившись от боли в рёбрах и неожиданно слабо улыбнулась.
-Мам, когда ты вошла в палату, у тебя было такое лицо, что я решила, что не доживу до вечера.
-Мам, когда ты вошла в палату, у тебя было такое лицо, что я решила, что не доживу до вечера.
На фоне понимания того что "смерть не состоится" и осознание предстоящего происходит не так. А потом, Саша, возможно неосознанно, начинает выстраивать защитную стену из важных и актуальных для неё дел, между собой и ампутацией. И потом, между эпизодом перед ампутацией и следующим, проходит ЧЕТЫРЕ ГОДА! Кто вам сказал что там не было слёз в подушку, истерик и прочего. Саша вспоминая своего парня, поминает свои "протезные комплексы". Вообще, создавая образ Саши, я держал в голове судьбу Вероники Скугиной, а она гораздо трагичней и страшней, чем у Саши.
О Насте, тут один сильнейший стресс перебивает другой, а потом в полную силу включается и главный инстинкт человека, инстинкт продолжения рода.
Пы.Сы. Егор, пожалуйста не прячь больше замечания под спойлер, это создаёт лишние проблемы при ответе.
staryi_prapor -> 26.01.2014, 15:01
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
просто первый лейтенант возвращался откель-нибудь вместе с конвоем РА.
Вот именно.
Kuv -> 26.01.2014, 15:06
----------------------------------------------------------------------------Да и орден "ленды" уважает:
Цитата:
Смит подъехал к магазину ровно в пять на новеньком сером короткобазном «лендровере» с закрытым верхом и орденскими эмблемами на дверях.
staryi_prapor -> 26.01.2014, 15:06
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
С распродаж британской армии? :blink:
Деф, на НЗ действительно недёшев, а в распоряжении девочек пол-ляма рублями, т.е. около семи тысяч экю и пара штук по программе Б.
Потому я и пихаю им "Махиндру", вывезенную с Ямайки.
Kuv -> 26.01.2014, 15:12
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Потому я и пихаю им "Махиндру", вывезенную с Ямайки.
Тогда такой нужен:
[изображение]
Потому что сколько то там тыс. км. на таком
[изображение]
они не проедут.
Особенно если без дверей, это вообще до первой зверушки.
Или змея какая ядом плюнет и конец фанфика.
staryi_prapor -> 26.01.2014, 15:24
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Тогда такой нужен:
Потому что сколько то там тыс. км. на таком
они не проедут.
Особенно если без дверей, это вообще до первой зверушки.
Или змея какая ядом плюнет и конец фанфика.
Потому что сколько то там тыс. км. на таком
они не проедут.
Особенно если без дверей, это вообще до первой зверушки.
Или змея какая ядом плюнет и конец фанфика.
Вообще-то "Махиндра" - это индийская версия "Виллиса", машины сделавшей джипы как класс, да и в Каноне герои раскатывают на "матте" и "илтисе", которые тоже открытые. Ну и лимитирующим фактором, как я уже писал, являются бобосы. Так что не надо предлагать неподъёмные, в этом смысле, агрегаты.
Kuv -> 26.01.2014, 15:49
----------------------------------------------------------------------------На илтисах и маттах какие ни какие но дверки предусмотренны
[изображение]
[изображение]
[изображение]
По городу то можно без дверей и крыши.
Но марш в несколько тыс.км. женщины?! Бред!
Пыль, солнцепек, дикие животные, змеи.
Лучше уж и дальше на запорожце! Поставить генератор по мощней штатного, аккумулятор от грузовика, комнатный выкидной кондей врезать в место заднего бокового стекла, пассажирское переднее сиденье выкинуть, в освободившиеся место для ног ставится танковая рация Р-123М (купленная на барахолке). Вместо переднего и заднего бампера приваривается швеллер, на передний ставится лебедка, на задний 5 метровая танковая антенна. Что б двигло не перегревалось залить моторное масло для дизиля и врезать доп вентиляторы в воздухо- заборники.
Думаете я сейчас бред написал? А это просто описание внедорожного аппарат моего соседа по даче для езды на охоту и рыбалку.
[изображение]
[изображение]
[изображение]
По городу то можно без дверей и крыши.
Но марш в несколько тыс.км. женщины?! Бред!
Пыль, солнцепек, дикие животные, змеи.
Лучше уж и дальше на запорожце! Поставить генератор по мощней штатного, аккумулятор от грузовика, комнатный выкидной кондей врезать в место заднего бокового стекла, пассажирское переднее сиденье выкинуть, в освободившиеся место для ног ставится танковая рация Р-123М (купленная на барахолке). Вместо переднего и заднего бампера приваривается швеллер, на передний ставится лебедка, на задний 5 метровая танковая антенна. Что б двигло не перегревалось залить моторное масло для дизиля и врезать доп вентиляторы в воздухо- заборники.
Думаете я сейчас бред написал? А это просто описание внедорожного аппарат моего соседа по даче для езды на охоту и рыбалку.
desnadok -> 26.01.2014, 16:01
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Что б двигло не перегревалось залить моторное масло для дизиля и врезать доп вентиляторы в воздухо- заборники.
Думаете я сейчас бред написал? А это просто описание внедорожного аппарат моего соседа по даче для езды на охоту и рыбалку.
Вообще-то на "Запорожце" двигатель ВОЗДУШНОГО охлаждения! Куда масло будем лить?
Kuv -> 26.01.2014, 16:06
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Вообще-то на "Запорожце" двигатель ВОЗДУШНОГО охлаждения! Куда масло будем лить?
По Вашему воздушного охлаждения движок работает без моторного масла?! :blink: :wall:
Учите матчасть!
desnadok -> 26.01.2014, 16:11
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
По Вашему воздушного охлаждения движок работает без моторного масла?! :blink: :wall:
Учите матчасть!
В Воздушном двигателе масло - для смазки, а отнюдь не для охлаждения. Особенно - в "Запорожце"! Вы видели то, что в этом двигателе называется масляным радиатором?Учите матчасть!
Kuv -> 26.01.2014, 16:14
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
В Воздушном двигателе масло - для смазки, а отнюдь не для охлаждения. Особенно - в "Запорожце"!
Сапасибо Кэп.
Именно потому что нет масляного радиатора прошаренные водители вместо регламентного масла используют дизельное, у того температурные режимы более высокие.
desnadok -> 26.01.2014, 16:16
----------------------------------------------------------------------------А кроме того, при движении "Запорожца" по сухой грунтовке в составе колонны (со всей поднятой этой колонной пылью) через несколько часов рёбра цилиндров полностью забьются этой самой пылью и двигатель вообще практически перестанет охлаждаться, независимо от сорта залитого масла.
А насчёт матчасти - не волнуйтесь, не один запорожский движок перебрал собственными руками, знаю, о чём говорю.
А насчёт матчасти - не волнуйтесь, не один запорожский движок перебрал собственными руками, знаю, о чём говорю.
staryi_prapor -> 26.01.2014, 16:31
----------------------------------------------------------------------------"Запорожец" едет на прицепе в протекторат.
Тент и матерчатые дверки предусмотрены и для "Махиндры", смотрите фото.
А на "Илтисе", Ярцев ездил без тента.
Пы.Сы. Я так смотрю, народ накинулся на свежак! :yahoo:
Тент и матерчатые дверки предусмотрены и для "Махиндры", смотрите фото.
А на "Илтисе", Ярцев ездил без тента.
Пы.Сы. Я так смотрю, народ накинулся на свежак! :yahoo:
Kuv -> 26.01.2014, 16:38
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А на "Илтисе", Ярцев ездил без тента.
Если одному везло и на него не нападали звери и змеи, то значит и на всех остальных не будут?
Kuv -> 26.01.2014, 16:41
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
"Запорожец" едет на прицепе в протекторат.
Тогда зачем девчонкам тратится на еще одну машину и горючку на марш?
Купить оружие - шмотки - что там еще надо и билет на какой кораблик до Берегового, а от туда на попутке в Демидовск.
zukkertort -> 26.01.2014, 16:41
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Сапасибо Кэп.
Именно потому что нет масляного радиатора прошаренные водители вместо регламентного масла используют дизельное, у того температурные режимы более высокие.
ЕМНИП, квазирадиатор там - сам поддон, ребристенький такой. Его ещё рекомендовали очищать периодически. Но могу ошибаться.Именно потому что нет масляного радиатора прошаренные водители вместо регламентного масла используют дизельное, у того температурные режимы более высокие.
zukkertort -> 26.01.2014, 16:42
----------------------------------------------------------------------------По книге - пока очень нравится. Присоединяюсь к "проды просящим")))
zukkertort -> 26.01.2014, 16:44
----------------------------------------------------------------------------И - как вариант - место отбытия - Электроугли и окрестности. Помимо неиспользованных в то время промзон там и декорации к "Сталинградской битве" в наличии
staryi_prapor -> 26.01.2014, 16:55
----------------------------------------------------------------------------zukkertort писал(a):
И - как вариант - место отбытия - Электроугли и окрестности. Помимо неиспользованных в то время промзон там и декорации к "Сталинградской битве" в наличии
Ладно, с местом отбытия Старицкий уболтал (я подмосковье совсем не знаю)
Kuv писал(a):
staryi_prapor писал(a):
"Запорожец" едет на прицепе в протекторат.
Тогда зачем девчонкам тратится на еще одну машину и горючку на марш?
Купить оружие - шмотки - что там еще надо и билет на какой кораблик до Берегового, а от туда на попутке в Демидовск.
n90 -> 26.01.2014, 16:59
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
народ накинулся на свежак!
ИМХО - потому, что этот свежак отличается качеством от многих других, не в обиду их авторам будет сказано. :pardon:Kuv -> 26.01.2014, 17:05
----------------------------------------------------------------------------Ёпрст.
То денег нет и траты не нужны.
То нужна новая машина.
:???:
Вы собираетесь покупать и подготавливать (читать тратить деньги) на машину для одного единственного марша? :shock:
Если нет, то может всё же тогда лучше потратится и взять что то нормальное?
Для просто езды по городу Демидовск есть уже машинка.
Или сэкономить и добраться на самолете - автобусе - кораблике (короче обЧественном транспорте)??
То денег нет и траты не нужны.
То нужна новая машина.
:???:
Вы собираетесь покупать и подготавливать (читать тратить деньги) на машину для одного единственного марша? :shock:
Если нет, то может всё же тогда лучше потратится и взять что то нормальное?
Для просто езды по городу Демидовск есть уже машинка.
Или сэкономить и добраться на самолете - автобусе - кораблике (короче обЧественном транспорте)??
desnadok -> 26.01.2014, 17:14
----------------------------------------------------------------------------zukkertort писал(a):
ЕМНИП, квазирадиатор там - сам поддон, ребристенький такой. Его ещё рекомендовали очищать периодически. Но могу ошибаться.
Да нет, в "Запорожце" вообще-то масляный радиатор номинально есть, но он представляет собой параллелепипед размерами примерно 12х7х7 см и к тому же имеет такое густое оребрение, что забивается пылью за несколько дней. К тому же расположен крайне неудачно и поэтому совсем плохо обдувается. Так что уж в чем, а в охлаждении двигателя его маслосистема участия принять не в состоянии.Владимир -> 26.01.2014, 17:16
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
В Воздушном двигателе масло - для смазки, а отнюдь не для охлаждения. Особенно - в "Запорожце"! Вы видели то, что в этом двигателе называется масляным радиатором?
Для охлаждения на запорах в Средней Азии обычно ставили дополнительный воздухозаборник на место решетки. А то грелся как черт.
тимон -> 26.01.2014, 17:30
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Для охлаждения на запорах в Средней Азии обычно ставили дополнительный воздухозаборник на место решетки. А то грелся как черт.
плюсую! у отца был "ушастый".больше всего перегревался на жаре безонасос
staryi_prapor -> 26.01.2014, 17:33
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Ёпрст.
То денег нет и траты не нужны.
То нужна новая машина.
:???:
Вы собираетесь покупать и подготавливать (читать тратить деньги) на машину для одного единственного марша? :shock:
Если нет, то может всё же тогда лучше потратится и взять что то нормальное?
Для просто езды по городу Демидовск есть уже машинка.
Или сэкономить и добраться на самолете - автобусе - кораблике (короче обЧественном транспорте)??
То денег нет и траты не нужны.
То нужна новая машина.
:???:
Вы собираетесь покупать и подготавливать (читать тратить деньги) на машину для одного единственного марша? :shock:
Если нет, то может всё же тогда лучше потратится и взять что то нормальное?
Для просто езды по городу Демидовск есть уже машинка.
Или сэкономить и добраться на самолете - автобусе - кораблике (короче обЧественном транспорте)??
Ёкалемене. Коллега. Денег у них, считая пол-ляма рублями, в барсетке Мажора, две штуки экю по программе Б, и собранное у раздолбанного "ленда", плюс-минус около десяти штук. Добираться до ПРА надо, иначе они потратят эти деньги за дождливый сезон, плюс к концу сезона у Насти уже будет пузо наперевес.
Самолёт - нереально, у них может всех денег не хватить, даже если кто-то и рванёт. Напомню, что регулярных авиалиний НЕТ.
Корабль - то ли будет, то ли нет. Опять же нет регулярного движения.
Автобус - возможно, но У Саши будет, как минимум пара сотен кг библиотеки. И машина, соответствующая местным условиям, всё равно нужна.
Плюс им нужны деньги для устройства на месте, имея ввиду, в том числе и предстоящие роды Насти. Вот исходя из этих условий я и нацелился на "Махиндру".
Кстати "дефендер" у Кайла стоит "двадцать пять грандов". На чём дискуссию о покупке "приличной машины" предлагаю закончить.
Orc -> 26.01.2014, 17:44
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Кстати "дефендер" у Кайла стоит "двадцать пять грандов". На чём дискуссию о покупке "приличной машины" предлагаю закончить.
:good:
Владимир -> 26.01.2014, 17:48
----------------------------------------------------------------------------Прапор, ты поменьше здесь дискутируй, побольше проду пиши)))
Какую машину(в пределах разумного) купишь девочкам - той и быть. Но семи штук не хватит даже на махиндру. А потому или крутить Орден, или автобус.
Ну, еще девчонкам, во главе с лейтехом-медичкой, можно договорится о перегоне УАЗов или Газелей для нужд ПРА. Поработают водилами, в Демидовске сдадут машины на склад, и спокойно по домам. запора для передвижения по протекторату за глаза.
Какую машину(в пределах разумного) купишь девочкам - той и быть. Но семи штук не хватит даже на махиндру. А потому или крутить Орден, или автобус.
Ну, еще девчонкам, во главе с лейтехом-медичкой, можно договорится о перегоне УАЗов или Газелей для нужд ПРА. Поработают водилами, в Демидовске сдадут машины на склад, и спокойно по домам. запора для передвижения по протекторату за глаза.
zukkertort -> 26.01.2014, 17:51
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
... Так что уж в чем, а в охлаждении двигателя его маслосистема участия принять не в состоянии.
Любое, нагревающееся где-то и охлаждающееся в другом месте, является теплоносителем))) Кровь, кстати, тоже)))
staryi_prapor -> 26.01.2014, 18:12
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Прапор, ты поменьше здесь дискутируй, побольше проду пиши)))
Какую машину(в пределах разумного) купишь девочкам - той и быть. Но семи штук не хватит даже на махиндру. А потому или крутить Орден, или автобус.
Проду - буду стараться. :writer: :writer: :writer:Какую машину(в пределах разумного) купишь девочкам - той и быть. Но семи штук не хватит даже на махиндру. А потому или крутить Орден, или автобус.
На "Махиндру", если по себестоимости, как Ярцеву, то хватит, если учесть что тому "Форд Бронко" продали ЕМНИП за тринадцать килотонн.
Владимир писал(a):
Ну, еще девчонкам, во главе с лейтехом-медичкой, можно договорится о перегоне УАЗов или Газелей для нужд ПРА. Поработают водилами, в Демидовске сдадут машины на склад, и спокойно по домам. запора для передвижения по протекторату за глаза.
Одной четырнадцать лет, она на пятом месяце, и НЕ УМЕЕТ ВОДИТЬ МАШИНУ!
Второй нужен ручной привод сцепления!!!
Владимир -> 26.01.2014, 18:17
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Проду - буду стараться. :writer: :writer: :writer:
На "Махиндру", если по себестоимости, как Ярцеву, то хватит, если учесть что тому "Форд Бронко" продали ЕМНИП за тринадцать килотонн.
Володь! ТЫ СЕРЬЁЗНО!!! :shock: :shock: :shock:
Одной четырнадцать лет, она на пятом месяце, и НЕ УМЕЕТ ВОДИТЬ МАШИНУ!
Второй нужен ручной привод сцепления!!!
На "Махиндру", если по себестоимости, как Ярцеву, то хватит, если учесть что тому "Форд Бронко" продали ЕМНИП за тринадцать килотонн.
Володь! ТЫ СЕРЬЁЗНО!!! :shock: :shock: :shock:
Одной четырнадцать лет, она на пятом месяце, и НЕ УМЕЕТ ВОДИТЬ МАШИНУ!
Второй нужен ручной привод сцепления!!!
ляпнул, на самом деле :xz:
Ну, тогда пассажирками в перегоняемых машинах. Все едино набирать будут людей в них, что б порожняком не гнать.
Kail Itorr -> 26.01.2014, 18:25
----------------------------------------------------------------------------Товарищ прапор, а Махиндра (клон Си-джей-три) разве за пределами Индии выпускается? Вроде нет. А коли так, не светит она девицам, т.к. все индийские ворота ведут на юг Залива.
Зато есть вариант южнокорейского Корандо (клон си-джей-семь) - там и правый руль, и опциональный трехскоростной автомат. Производилась она в 1983-1996 гг и в принципе есть шанс найти "живую".
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Korando.JPG
Зато есть вариант южнокорейского Корандо (клон си-джей-семь) - там и правый руль, и опциональный трехскоростной автомат. Производилась она в 1983-1996 гг и в принципе есть шанс найти "живую".
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Korando.JPG
desnadok -> 26.01.2014, 18:28
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Товарищ прапор, а Махиндра (клон Си-джей-три) разве за пределами Индии выпускается? Вроде нет. А коли так, не светит она девицам, т.к. все индийские ворота ведут на юг Залива.
Зато есть вариант южнокорейского Корандо (клон си-джей-семь) - там и правый руль, и опциональный трехскоростной автомат. Производилась она в 1983-1996 гг и в принципе есть шанс найти "живую".
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Korando.JPG
Зато есть вариант южнокорейского Корандо (клон си-джей-семь) - там и правый руль, и опциональный трехскоростной автомат. Производилась она в 1983-1996 гг и в принципе есть шанс найти "живую".
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Korando.JPG
Ну, на фото, что по ссылке, руль-то, допустим, левый...
staryi_prapor -> 26.01.2014, 18:49
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Товарищ прапор, а Махиндра (клон Си-джей-три) разве за пределами Индии выпускается? Вроде нет. А коли так, не светит она девицам, т.к. все индийские ворота ведут на юг Залива.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Korando.JPG
Ну так и "москвич 407" в штатах не выпускался, а в одной из коллекций в Калифорнии имеется точно, причём попал туда с местной свалки.http://en.wikipedia.org/wiki/File:Korando.JPG
Машина попала к торговцам секонд-хендом на НЗ, с Ямайки, где левосторонее движение. Как попала на Ямайку? А ХЗ! Может просто гешефт капитана, какого-нибудь трампа!
Кстати, Беру пример с Володи Стрельникова и 3кб проды сегодня выдал. :facepalm:
Kuv -> 26.01.2014, 18:52
----------------------------------------------------------------------------Мало дилеров Махиндра по Европе разбросано?
Kuv -> 26.01.2014, 18:57
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor -> 26.01.2014, 19:08
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Кстаи Автор, рекомендую Mahindra CJ 3 Wagon 2.5 D
Всё лучше Вашего командера ИМХО
Всё лучше Вашего командера ИМХО
Движок - ЗВЕРЬ! Аж 39 конских силhttp://www.rexbo.eu/mahindra/cj-3-wagon-88. У Коммандера всего полсотни :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:.
Kuv -> 26.01.2014, 19:27
----------------------------------------------------------------------------Зато дешево! С железной крышей и дверьми!
И продают в Хохляндии :oops:
И продают в Хохляндии :oops:
staryi_prapor -> 26.01.2014, 19:54
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Зато дешево! С железной крышей и дверьми!
И продают в Хохляндии :oops:
И продают в Хохляндии :oops:
А ты присмотрись! Зализни двирки тильки до поясу! А выше - тканевая фигня с мягкими окнами как и на "Коммандере".
desnadok -> 26.01.2014, 20:06
----------------------------------------------------------------------------Кстати, идея из разряда сумасшедших. Если у Bad Foxа препарат, полученный из экстракта какого-то новоземельного пресмыкающегося, вызывает регенерацию практически погибших тканей глаза, полностью его восстанавливая и даже придавая ему новые возможности, не может ли возникнуть вопрос - а не возможна ли под действием того же препарата регенерация утраченных конечностей? Для Вашей Саши вопрос далеко не праздный.
Kuv -> 26.01.2014, 20:12
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Зализни двирки тильки до поясу!
Ну дык, хоть самое ценное прикрыть.
Владимир -> 26.01.2014, 20:36
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну так и "москвич 407" в штатах не выпускался, а в одной из коллекций в Калифорнии имеется точно, причём попал туда с местной свалки.
Машина попала к торговцам секонд-хендом на НЗ, с Ямайки, где левосторонее движение. Как попала на Ямайку? А ХЗ! Может просто гешефт капитана, какого-нибудь трампа!
Кстати, Беру пример с Володи Стрельникова и 3кб проды сегодня выдал. :facepalm:
Машина попала к торговцам секонд-хендом на НЗ, с Ямайки, где левосторонее движение. Как попала на Ямайку? А ХЗ! Может просто гешефт капитана, какого-нибудь трампа!
Кстати, Беру пример с Володи Стрельникова и 3кб проды сегодня выдал. :facepalm:
выкладывай здесь под спойлером, ежели как я.
пока никто особо не жаловался.
Orc -> 26.01.2014, 21:11
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
выкладывай здесь под спойлером, ежели как я.
пока никто особо не жаловался.
пока никто особо не жаловался.
ага, админ тока сказал, что зарЭжет ))
staryi_prapor -> 26.01.2014, 23:11
----------------------------------------------------------------------------Ладно, вот нарисую 100 кб и вывесят в библиотеке :read:
Georg -> 26.01.2014, 23:22
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А так же вижу что они здесь стреляют друг в друга
глагол в настоящем времени. А действо прошло. :) М.б.: "Вижу как кто-то кого-то расстрелял." :)staryi_prapor писал(a):
Что же касается восприятия известия о своём увечье, то вспомни
На фоне понимания того что "смерть не состоится" и осознание предстоящего происходит не так. А потом, Саша, возможно неосознанно, начинает выстраивать защитную стену из важных и актуальных для неё дел, между собой и ампутацией. И потом, между эпизодом перед ампутацией и следующим, проходит ЧЕТЫРЕ ГОДА! Кто вам сказал что там не было слёз в подушку, истерик и прочего. Саша вспоминая своего парня, поминает свои "протезные комплексы". Вообще, создавая образ Саши, я держал в голове судьбу Вероники Скугинойhttp://gazetahimik.ru/society/schekino-news/9932.htmlhttp://www.rassvet-svaroga.ru/forum/showthread.php?t=475, а она гораздо трагичней и страшней, чем у Саши.
На фоне понимания того что "смерть не состоится" и осознание предстоящего происходит не так. А потом, Саша, возможно неосознанно, начинает выстраивать защитную стену из важных и актуальных для неё дел, между собой и ампутацией. И потом, между эпизодом перед ампутацией и следующим, проходит ЧЕТЫРЕ ГОДА! Кто вам сказал что там не было слёз в подушку, истерик и прочего. Саша вспоминая своего парня, поминает свои "протезные комплексы". Вообще, создавая образ Саши, я держал в голове судьбу Вероники Скугинойhttp://gazetahimik.ru/society/schekino-news/9932.htmlhttp://www.rassvet-svaroga.ru/forum/showthread.php?t=475, а она гораздо трагичней и страшней, чем у Саши.
Спасибо за ссылку. Слов даже не хватает. Теперь понятно как бы. Но ссылку в своем произведении не будешь же давать. Да и реакция 10 летней Вероники будет сильно отличатся от реакции 17 летней девочки. Гормоны у Вероники еще спят. А у Саши в преддверии. Это подсознательное. Понятно, что автор сам все решает. А так, этот кусочек бы добавил как еще один штрих к колоритной личности гг.
Жду продолжения. :read: :read: :read:
staryi_prapor -> 26.01.2014, 23:47
----------------------------------------------------------------------------Georg писал(a):
глагол в настоящем времени. А действо прошло. :) М.б.: "Вижу как кто-то кого-то расстрелял." :)
Егор, чтобы окончательно разъяснить (кстати вопрос только у тебя)Цитата:
А так же вижу что они здесь стреляют друг в друга...
означает не " возле этой машины стреляли". В таком случае, действительно, прошедшее время было бы уместно, а "а так же вижу что они в этом мире стреляют друг в друга..." А вот здесь время настоящее.Georg писал(a):
Спасибо за ссылку. Слов даже не хватает.
Kail Itorr -> 27.01.2014, 00:04
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
идея из разряда сумасшедших. Если у Bad Foxа препарат, полученный из экстракта какого-то новоземельного пресмыкающегося, вызывает регенерацию практически погибших тканей глаза, полностью его восстанавливая и даже придавая ему новые возможности, не может ли возникнуть вопрос - а не возможна ли под действием того же препарата регенерация утраченных конечностей?
Теоретически - да, препарат "из той же группы" способен запустить и регенерацию конечностей. Практически - на освоение этой самой группы у орденских нанобиохимиков уйдет лет хрен знает сколько, и когда сие произойдет, жизнь что на Новой, что на Старой земле поменяется заметно, очень уж у этого "регенерина" выйдет много применений и социальных последствий...staryi_prapor -> 27.01.2014, 00:07
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Теоретически - да, препарат "из той же группы" способен запустить и регенерацию конечностей. Практически - на освоение этой самой группы у орденских нанобиохимиков уйдет лет хрен знает сколько, и когда сие произойдет, жизнь что на Новой, что на Старой земле поменяется заметно, очень уж у этого "регенерина" выйдет много применений и социальных последствий...
ИМХО, да - не при Сашиной жизни. И насколько я соображаю в биологии, до этого вообще очень далеко. Bad Fox создал мотивацию своему герою.
Starco -> 27.01.2014, 00:30
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Прапор, ты поменьше здесь дискутируй, побольше проду пиши)))
Какую машину(в пределах разумного) купишь девочкам - той и быть. Но семи штук не хватит даже на махиндру. А потому или крутить Орден, или автобус.
Ну, еще девчонкам, во главе с лейтехом-медичкой, можно договорится о перегоне УАЗов или Газелей для нужд ПРА. Поработают водилами, в Демидовске сдадут машины на склад, и спокойно по домам. запора для передвижения по протекторату за глаза.
Какую машину(в пределах разумного) купишь девочкам - той и быть. Но семи штук не хватит даже на махиндру. А потому или крутить Орден, или автобус.
Ну, еще девчонкам, во главе с лейтехом-медичкой, можно договорится о перегоне УАЗов или Газелей для нужд ПРА. Поработают водилами, в Демидовске сдадут машины на склад, и спокойно по домам. запора для передвижения по протекторату за глаза.
интересно как ты себе представляешб перегон газели с механикой дитем в 16 лет возможно не умеющим водить и человеком с протезом бедра?
Kuv -> 27.01.2014, 01:23
----------------------------------------------------------------------------Starco писал(a):
интересно как ты себе представляешб перегон газели с механикой дитем в 16 лет возможно не умеющим водить и человеком с протезом бедра?
Буксировка на тросу, нужны две руки (крутить руля) и одна нога (жать тормоза).
Это не предложение, а просто ответ на поставленный вопрос.
n90 -> 27.01.2014, 06:06
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
ага, админ тока сказал, что зарЭжет ))
Это где и когда такое было??? :crazy: :shock:
Orc -> 27.01.2014, 08:47
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Это где и когда такое было??? :crazy: :shock:
где то Рэй писал, что все проды тока в библиотеку и прочее.
Я лично его опасаюсь :))
n90 -> 27.01.2014, 09:11
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
где то Рэй писал, что все проды тока в библиотеку и прочее.
Я лично его опасаюсь :))
Чота оно похоже, что кто-то кого-то не понял...Я лично его опасаюсь :))
Доступ в Библиотеку для размещения там чего-либо и изменений имеют Авторы, Писатели и администрация. Совершенно естественно ПОЖЕЛАНИЕ Авторам и Писателям размещать свои проды там, а не в постах. Но далеко не все так поступают - по разным причинам. Тем не менее, санкций никаких за это не было никогда и не будет.
Соответственно, те, кто еще таких званий не получил, могут все свои проды выкладывать ТОЛЬКО в постах в соответствующих темах.
Orc -> 27.01.2014, 09:23
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Чота оно похоже, что кто-то кого-то не понял...
Доступ в Библиотеку для размещения там чего-либо и изменений имеют Авторы, Писатели и администрация. Совершенно естественно ПОЖЕЛАНИЕ Авторам и Писателям размещать свои проды там, а не в постах. Но далеко не все так поступают - по разным причинам. Тем не менее, санкций никаких за это не было никогда и не будет.
Соответственно, те, кто еще таких званий не получил, могут все свои проды выкладывать ТОЛЬКО в постах в соответствующих темах.
Доступ в Библиотеку для размещения там чего-либо и изменений имеют Авторы, Писатели и администрация. Совершенно естественно ПОЖЕЛАНИЕ Авторам и Писателям размещать свои проды там, а не в постах. Но далеко не все так поступают - по разным причинам. Тем не менее, санкций никаких за это не было никогда и не будет.
Соответственно, те, кто еще таких званий не получил, могут все свои проды выкладывать ТОЛЬКО в постах в соответствующих темах.
я сейчас не найду, но там было не пожелание, а указание :))
n90 -> 27.01.2014, 09:26
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
я сейчас не найду, но там было не пожелание, а указание :))
Не пугай! :shock: Не могет того быть! :???:
Orc -> 27.01.2014, 09:45
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Не пугай! :shock: Не могет того быть! :???:
я так помню (с) :D
staryi_prapor -> 27.01.2014, 09:56
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Буксировка на тросу, нужны две руки (крутить руля) и одна нога (жать тормоза).
Это не предложение, а просто ответ на поставленный вопрос.
Это не предложение, а просто ответ на поставленный вопрос.
И вымотаешся хуже чем при вождении :crazy:, хотя бы только потому что усилитель тормозов не работает. Но Володя, выше, признал что малость погорячился, а девочки, таки поедут на "Махиндре". :yes:
komukc -> 27.01.2014, 11:40
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Северная Дорога, востчнее Аламо. 11 число 10 месяца 21 года 15 часов 29 минут. Саша.
И на нас свалилась оглушительная информация об открытии американскими учёными, двадцать лет назад дороги, то ли на другую планету, то ли в другое измерение, то ли в другое время. О том, как Орден, замутивший всё это, очень быстро и страшно, из организации учёных-первооткрывателей, превратился в структуру, нацеленную на выжимание прибыли изо всего что попадает на глаза. О появлении здесь государств. О Новоземельской России и Ичкерийском Имамате у неё под боком. О войне с бандами.
Сугубо ИМХО... Как-то не очень логично получается, сразу такие подробности... КМК сначала пойдёт общая инфа, а со временем уже подробности.
komukc -> 27.01.2014, 12:16
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
В этот момент, рядом с "сороковником" остановился джип с эмблемами в виде пирамиды с глазом на передних дверях. Из него вышли молодые мужчина и женщина, в песчаной форме, с "глазастыми" шевронами на рукавах, и с "береттами" в открытых кобурах. Подойдя, они стали с удивлением разгядывать меня и, высунувшуюся из-за БТРа Настю. Бросив короткий взгляд на Лисицина, мужчина, сказал на ломаном русском:
-Лейтенант Мерсье, Патрульные Силы Ордена. Девушки, вы откуда, и предъявите пожалуста свои Ай-Ди?
Я посмотрела на Лисицина, в его взгляде промелькнуло раздражение, но, видимо лейтенант был в своём праве, и капитан кратко объяснил Мерсье, кто мы и откуда. Лейтенант был явно ошарашен, и тут же заявил что наши слова необходимо немедленно проверить на месте.
Лисицин, был видимо готов к такому повороту, и шепнув что-то Юрке, повернулся к лейтенанту.
-Так, лейтенант, я отправлю на место... события, БТР. Поедет "ноль шестой", старший - Долин, Габидулин на "утёс" и лейтенант Ладейникова как медобеспечение, естественно девушки и Вы.
-Лучше посадить девушек в "ровер".
-Нет "лендровер", в случае столкновения, будет слабым звеном, поэтому он пойдёт в колонне. Я надеюсь, что видеозаписи и Ваших слов будет достаточно.
Мерсье, видимо рассчитывал подробно расспросить нас в машине, но ему явно обломилось.
Лисицин повернулся ко мне:
-Саша, сколько до места?
Я подошла к "запорожцу" и глянула на спидометр.
-Примерно 140 километров. - Лисицин присвиснул,
-Так почти половину этого мы за вами гнали!
-Лейтенант Мерсье, Патрульные Силы Ордена. Девушки, вы откуда, и предъявите пожалуста свои Ай-Ди?
Я посмотрела на Лисицина, в его взгляде промелькнуло раздражение, но, видимо лейтенант был в своём праве, и капитан кратко объяснил Мерсье, кто мы и откуда. Лейтенант был явно ошарашен, и тут же заявил что наши слова необходимо немедленно проверить на месте.
Лисицин, был видимо готов к такому повороту, и шепнув что-то Юрке, повернулся к лейтенанту.
-Так, лейтенант, я отправлю на место... события, БТР. Поедет "ноль шестой", старший - Долин, Габидулин на "утёс" и лейтенант Ладейникова как медобеспечение, естественно девушки и Вы.
-Лучше посадить девушек в "ровер".
-Нет "лендровер", в случае столкновения, будет слабым звеном, поэтому он пойдёт в колонне. Я надеюсь, что видеозаписи и Ваших слов будет достаточно.
Мерсье, видимо рассчитывал подробно расспросить нас в машине, но ему явно обломилось.
Лисицин повернулся ко мне:
-Саша, сколько до места?
Я подошла к "запорожцу" и глянула на спидометр.
-Примерно 140 километров. - Лисицин присвиснул,
-Так почти половину этого мы за вами гнали!
Сразу несколько моментов:
1. Орденцы что без автоматов? Как девушка берету в кобуре, пусть и растёгнутой, узнала?
2. Основание просить ID? Обсолютно не логично...
3. Я как-то не понял Орденцы в составе конвоя или нет? Если да, почему они девушек сразу не заметили? А если нет откуда взялись?
n90 -> 27.01.2014, 12:22
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
3. Я как-то не понял Орденцы в составе конвоя или нет? Если да, почему они девушек сразу не заметили? А если нет откуда взялись?
Нет. Типа просто мимо проезжали. Я уже задавал вопрос на эту тему, ответ автора понял примерно в таком духе.
komukc -> 27.01.2014, 12:39
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Нет. Типа просто мимо проезжали. Я уже задавал вопрос на эту тему, ответ автора понял примерно в таком духе.
Тогда почему ID просят? На каком основании? Не то чтоб не законно, но зачем? Тем более на територии Техаса...
Почему их раньше не видно было? Пыль они не поднимали?
КМК, эту тему в разговоре с патрульными должен сам Лисицин поднять. Без просьбы ID. Но тогда это не очень "вяжется" с его отношением к Ордену.
:pardon:
Вопросы разумеется к автору.
Kail Itorr -> 27.01.2014, 12:39
----------------------------------------------------------------------------Камрад прапор, выкладывался бы ты в форумную библиотеку. На СИ добавление "мелкими кусочками" надо уметь делать, а так у тебя форматирование нахрен сбито...
Да, пара тапков:
Да, пара тапков:
Цитата:
Из него вышли молодые мужчина и женщина, в песчаной форме, с "глазастыми" шевронами на рукавах
Мерсье за тридцать (а то и за сорок), Саша его "молодым" никак не назовет. И шевроны у орденцев стандартные армейские, "глазастая" кокарда на берете и, возможно, герб на погонах, но последних на полевке не носят.komukc писал(a):
Орденцы что без автоматов? Как девушка берету в кобуре, пусть и растёгнутой, узнала?
Автомат может и остаться в машине, поскольку едут вместе с конвоем и "пространство контролируется". А беретту в тактической кобуре по рукоятке опытному человеку, а Саша именно такая, узнать несложно.komukc писал(a):
Основание просить ID? Обсолютно не логично
Рефлекс правоохранителя, "вы кто нахрен такие". Скрывает офигевание орденца от двух явно офигевших барышень на "запорожце" за две тыщи верст от "ворот".urka -> 27.01.2014, 12:44
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Сразу несколько моментов:
1. Орденцы что без автоматов? Как девушка берету в кобуре, пусть и растёгнутой, узнала?
2. Основание просить ID? Обсолютно не логично...
3. Я как-то не понял Орденцы в составе конвоя или нет? Если да, почему они девушек сразу не заметили? А если нет откуда взялись?
1. Орденцы что без автоматов? Как девушка берету в кобуре, пусть и растёгнутой, узнала?
2. Основание просить ID? Обсолютно не логично...
3. Я как-то не понял Орденцы в составе конвоя или нет? Если да, почему они девушек сразу не заметили? А если нет откуда взялись?
Открытая кобура, это не значит расстегнутая, просто фасон такой,в котором виден практически весь пистолет, и доступ к нему облегчен. А без автоматов в руках они вполне могут быть, войны нет, могут автоматы и в машине полежать.
komukc -> 27.01.2014, 12:51
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Автомат может и остаться в машине, поскольку едут вместе с конвоем и "пространство контролируется".
Рефлекс правоохранителя, "вы кто нахрен такие". Скрывает офигевание орденца от двух явно офигевших барышень на "запорожце" за две тыщи верст от "ворот".
Цитата:
В этот момент, рядом с "сороковником" остановился джип с эмблемами в виде пирамиды с глазом на передних дверях.
А если нет (не едут в составе конвоя) то гиде автомат и зачем просят ID.
Kail Itorr писал(a):
А беретту в тактической кобуре по рукоятке опытному человеку, а Саша именно такая, узнать несложно.
komukc -> 27.01.2014, 12:55
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
Открытая кобура, это не значит расстегнутая, просто фасон такой,в котором виден практически весь пистолет, и доступ к нему облегчен. А без автоматов в руках они вполне могут быть, войны нет, могут автоматы и в машине полежать.
Про кобуру уже понял (срабатывают стереотипы мышления )
А в то что вышли из машины без автомата не верю, КМК у нормальных вояк это уже рефлекс, тем более на ЗЛ.
Kail Itorr -> 27.01.2014, 13:00
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
в то что вышли из машины без автомата не верю
Зависит от ситуации - и от звания, кстати. Лейтенант-раз Мерсье - командир, причем достаточно давно, а командир "в случае чего" должен быть не с шашкой на лихом коне, а в оперативном тылу отдавать приказы Ж)n90 -> 27.01.2014, 13:04
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Тогда почему ID просят? На каком основании? Не то чтоб не законно, но зачем? Тем более на територии Техаса...
Хоть вопрос к автору, но я все-таки рискну свое мнение высказать.Спросить ID у патрульных - это как у ГАИшников спросить документы, типа рефлекторно. Орденский сотрудник будет проверять что? Правильно, орденский документ. Причем - везде, на ВСЕХ территориях.
komukc -> 27.01.2014, 13:17
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Хоть вопрос к автору, но я все-таки рискну свое мнение высказать.
Спросить ID у патрульных - это как у ГАИшников спросить документы, типа рефлекторно. Орденский сотрудник будет проверять что? Правильно, орденский документ. Причем - везде, на ВСЕХ территориях.
Спросить ID у патрульных - это как у ГАИшников спросить документы, типа рефлекторно. Орденский сотрудник будет проверять что? Правильно, орденский документ. Причем - везде, на ВСЕХ территориях.
Попробую перфразировать то что меня смутило:
Если Орденцы "мимо проезжали" - зачем им останавливаться и просить ID у части людей находящихся с конвоем РА
Не у всех, а только у девушек. Смысл? Любопытство? Как по мне - не логично, они бы скорее спросили что-то типа "есть проблемс" и вылезли бы только получив утвердительный ответ, а получив отрицательный покатят дальше...
Если едут в составе конвоя - почему "вышли на сцену" так поздно, а не сразу как девушки появились.
Kail Itorr -> 27.01.2014, 13:18
----------------------------------------------------------------------------АйДи - это не орденский документ, это вообще "документ", единый на все и вся. Любые другие, "локальные", типа выданного Ярцеву "военника РА", действуют только на определенных территориях. Хотя и могут давать допуск в закрытые зоны.
alex2376 -> 27.01.2014, 13:26
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
так же дать возможность приобрести со скидкой подходящую машину здесь на Базе
может лучше дать машину на халяву, просто в "раздолбае" при схожих условиях первую машину дают просто так. да и как то маловато на двоих всего лишь скидку на авто.VitS -> 27.01.2014, 13:30
----------------------------------------------------------------------------Тем -более, можно обыграть потерю тс при нештатном переходе.
zukkertort -> 27.01.2014, 13:36
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
может лучше дать машину на халяву, просто в "раздолбае" при схожих условиях первую машину дают просто так. да и как то маловато на двоих всего лишь скидку на авто.
Не клеится - моему ГГ квартирку разнесли, а тут-... Только бить на жалость и порядочность. Орденские отфитилиться запросто могут под соусом, что "машина цела и вы не пострадали - вот вам по косарю на жало и плывите малой скоростью". :-( Вот на "без меня меня женили"-это да, аргумент. :D можно и истерику закатить)))n90 -> 27.01.2014, 13:59
----------------------------------------------------------------------------zukkertort писал(a):
Вот на "без меня меня женили"-это да, аргумент. :D можно и истерику закатить)))
Тут как-то поосторожнее надо быть. И вообще я не уверен, что это хорошая мысля. Вроде бы (могу ошибаться, но я так воспринял обсуждения в теме, но не сам текст) попадание этой парочки на НЗ явилось следствием экспериментов представителей ПРА, но НЕ Ордена. Тогда все это становится очень мутным вопросом... надо ли заикаться об этом?
VitS -> 27.01.2014, 14:19
----------------------------------------------------------------------------А Настина девятка?
zukkertort -> 27.01.2014, 14:19
----------------------------------------------------------------------------:D А кто знает, что ПРА экспериментирует? По умолчанию, этим может заниматься только Орден - монополист на перемещения. Так что есть простор для телодвижений :D
staryi_prapor -> 27.01.2014, 14:21
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Если они едут в составе конвоя, то девушек должны были заметить сразу, а не "через пол часа". Да и в таком случае не получается
А там, во первых, не "пол часа". Смотри. Колонна стоит, народ "моет колёса и удобряет кустики". Если Мерсье и Хелена успели "закончить променад" и сесть в машину, то они и не должны были видеть догнавший колонну "запор". Дальше - "ля-ля тополя и розовые сопли" Юра вызывает старшего. Это занимает не больше 3-4 минут. Мерсьё видит что БТР-80 проезжает в хвост колонны, ну и что. Машина Мерсьё - охраняемый объект, всеми проблемами занимается конвой РА.
komukc писал(a):
Сугубо ИМХО... Как-то не очень логично получается, сразу такие подробности... КМК сначала пойдёт общая инфа, а со временем уже подробности.
Лисицин беседует с Сашей и Настей. Учитывая что он качественный профессионал, он умеет говорить так что " словам тесно, а мыслям просторно" и всё это, даже с учётом Сашиного "расколбаса" занимает не больше 12-15 минут с момента, как девочки догнали колонну. Дальше Мерсьё надоело стоять и он, из любопытства едет посмотреть что же там такое. Видит ЯВНО выпадающих из стереотипа девушек, и да, проверяет у них Ай-Ди, это действительно практически рефлекс. А что не взяли автоматы, - так они ж к старшему конвоя подходят.
staryi_prapor -> 27.01.2014, 14:27
----------------------------------------------------------------------------VitS писал(a):
А Настина девятка?
А она не Настина и её половинка :D.
staryi_prapor -> 27.01.2014, 14:35
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Тут как-то поосторожнее надо быть. И вообще я не уверен, что это хорошая мысля. Вроде бы (могу ошибаться, но я так воспринял обсуждения в теме, но не сам текст) попадание этой парочки на НЗ явилось следствием экспериментов представителей ПРА, но НЕ Ордена. Тогда все это становится очень мутным вопросом... надо ли заикаться об этом?
Не не ПРА. Тема ПРА выплыла исключительно в комментах, и я к этому не имею отношния, плюс - ВоротА ПРА слимонил ГОД спустя после попадания Саши и Насти, и нигде не было что в протекторате занимались экспириментами с переходом.И, кстати, имя Теслы приплёл к этому делу Bad Fox.
Kail Itorr -> 27.01.2014, 14:39
----------------------------------------------------------------------------В протекторате этим занимались, но - уже ПОСЛЕ попадания к ним "ворот". Т.е. через год с хвостиком.
staryi_prapor -> 27.01.2014, 14:47
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
В протекторате этим занимались, но - уже ПОСЛЕ попадания к ним "ворот". Т.е. через год с хвостиком.
Т.Е. Настина дочка вот-вот пойдёт!
komukc -> 27.01.2014, 14:47
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А там, во первых, не "пол часа". Смотри. Колонна стоит, народ "моет колёса и удобряет кустики". Если Мерсье и Хелена успели "закончить променад" и сесть в машину, то они и не должны были видеть догнавший колонну "запор". Дальше - "ля-ля тополя и розовые сопли" Юра вызывает старшего. Это занимает не больше 3-4 минут. Мерсьё видит что БТР-80 проезжает в хвост колонны, ну и что. Машина Мерсьё - охраняемый объект, всеми проблемами занимается конвой РА.
Лисицин беседует с Сашей и Настей. Учитывая что он качественный профессионал, он умеет говорить так что " словам тесно, а мыслям просторно" и всё это, даже с учётом Сашиного "расколбаса" занимает не больше 12-15 минут с момента, как девочки догнали колонну. Дальше Мерсьё, из любопытства едет посмотреть что же там такое.
Лисицин беседует с Сашей и Настей. Учитывая что он качественный профессионал, он умеет говорить так что " словам тесно, а мыслям просторно" и всё это, даже с учётом Сашиного "расколбаса" занимает не больше 12-15 минут с момента, как девочки догнали колонну. Дальше Мерсьё, из любопытства едет посмотреть что же там такое.
"Пол часа" - эт я "образно"... поэтому в ковычки и взял. Не писать же "небольшой период времени но больше 10-15 минут"...
Как я понял - орденцы едут в составе конвоя. То есть за безопастность отвечает РА. Ок.
По поводу рассказа о реалиах ЗЛ - КМК для девушек (на данном этапе) не очень то и важно что там с Орденом, кто с кем воюет и тд... Это можно им рассказать и потом. Тут скорее подойдёт то что рассказывают переселенцам в ПФ, плюс примерную географию. Опять же это лично мне странно, а решать то вам.
Вопрос с автоматом "почти" снимаю, КМК, Орденцы всё равно их из машины прихватят, но спорить не буду в виду того, что оба варианта логичны, а решать в любом случае вам.
Но вот задавать вопросы о личности и просить ID в часности, едущий "пасажиром" работник Ордена, КМК, не будет. Не на работе чай...
Kail Itorr -> 27.01.2014, 15:03
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
кстати, имя Теслы приплёл к этому делу Bad Fox
Не-а, это у демиурга указано, что изначальный "пробой" в НЗ произошел в рамках игры в некоей техасской лаборатории с некими теориями Теслы.staryi_prapor писал(a):
Т.Е. Настина дочка вот-вот пойдёт!
Ну тут в рамках личного опыта могу сказать, что по-разному, одни дети уже в десять месяцев бегают, другие еще в год и три отказываются. Настя у тебя сейчас где-то на четвертом месяце, т.е. рожать ей плюс-минус 15/02/22. Ворота ПРА заработали примерно 20/10/22, настиной дочке восемь местных месяцев, или тринадцать староземельных. Может уже и бегать.n90 -> 27.01.2014, 15:05
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Не не ПРА. Тема ПРА выплыла исключительно в комментах, и я к этому не имею отношния, плюс - ВоротА ПРА слимонил ГОД спустя после попадания Саши и Насти, и нигде не было что в протекторате занимались экспириментами с переходом.
И, кстати, имя Теслы приплёл к этому делу Bad Fox.
Ну вот, намудрил опять... а все из-за нестандартности, да тут еще это Башибузук наложился... :blu:И, кстати, имя Теслы приплёл к этому делу Bad Fox.
Что касается Теслы и тому подобных экспериментов... можно обратиться к текстам Локампа, там были оригинальные мысли на эту тему. Так что BadFox тут НЕ первооткрыватель.
n90 -> 27.01.2014, 15:08
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Но вот задавать вопросы о личности и просить ID в часности, едущий "пасажиром" работник Ордена, КМК, не будет. Не на работе чай...
Будет. Именно что на работе. Выехал патруль (с базы или представительства) - и все, он все это время на работе.
komukc -> 27.01.2014, 15:14
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Будет. Именно что на работе. Выехал патруль (с базы или представительства) - и все, он все это время на работе.
Это если выехал патруль на боевое, или какое ещё, дежурство...
А тут ситуация что патрульный едет в составе конвоя.
:tss: Что это за патруль такой который сам себя не охраняет? :xz:
Кстати, позвать (итак едущих в конвое) патрульных, чтоб "помочь разрулить ситуацию" будет логично. Так как их слова в любом предстовительстве будут иметь вес...
VitS -> 27.01.2014, 15:27
----------------------------------------------------------------------------Настина, не Настина - пострадала при нештатном переходе, свидетелей хватает, помогайте..
n90 -> 27.01.2014, 15:29
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Это если выехал патруль на боевое, или какое ещё, дежурство...
А тут ситуация что патрульный едет в составе конвоя.
:tss: Что это за патруль такой который сам себя не охраняет?
Извини, Влад, но я не догоняю - о чем речь и что значит "патруль, который сам себя не охраняет".А тут ситуация что патрульный едет в составе конвоя.
:tss: Что это за патруль такой который сам себя не охраняет?
Патрульные силы Ордена являются полностью самостоятельной структурой. То, что какая-то группа патрульных едет ВМЕСТЕ с кем-то еще (т.е. по какой-то причине оказалась в составе данного конвоя) совершенно не означает, что они тут же расслабились и перестали выполнять свои функции и задачи. Эта группа находится в патрулировании территории (на дежурстве) ВСЕ ВРЕМЯ, пока она находится за пределами расположения. Они не подчиняются ведущим этот конвой в части выполнения СВОИХ функций и задач. А они в какой-то степени похожи на полицейские или службы шерифа. Поэтому увидев неких необычных (для данной местности) личностей, у них совершенно автоматически срабатывает рефлекс на "проверить документы".
komukc -> 27.01.2014, 15:40
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Извини, Влад, но я не догоняю - о чем речь и что значит "патруль, который сам себя не охраняет".
Патрульные силы Ордена являются полностью самостоятельной структурой. То, что какая-то группа патрульных едет ВМЕСТЕ с кем-то еще (т.е. по какой-то причине оказалась в составе данного конвоя) совершенно не означает, что они тут же расслабились и перестали выполнять свои функции и задачи. Эта группа находится в патрулировании территории (на дежурстве) ВСЕ ВРЕМЯ, пока она находится за пределами расположения. Они не подчиняются ведущим этот конвой в части выполнения СВОИХ функций и задач. А они в какой-то степени похожи на полицейские или службы шерифа. Поэтому увидев неких необычных (для данной местности) личностей, у них совершенно автоматически срабатывает рефлекс на "проверить документы".
Патрульные силы Ордена являются полностью самостоятельной структурой. То, что какая-то группа патрульных едет ВМЕСТЕ с кем-то еще (т.е. по какой-то причине оказалась в составе данного конвоя) совершенно не означает, что они тут же расслабились и перестали выполнять свои функции и задачи. Эта группа находится в патрулировании территории (на дежурстве) ВСЕ ВРЕМЯ, пока она находится за пределами расположения. Они не подчиняются ведущим этот конвой в части выполнения СВОИХ функций и задач. А они в какой-то степени похожи на полицейские или службы шерифа. Поэтому увидев неких необычных (для данной местности) личностей, у них совершенно автоматически срабатывает рефлекс на "проверить документы".
Поведение патрульных не логично... Или они "на отдыхе" и тогда можно автомат забыть в машине, не интересоваться куда попылил БТР и тд.
Или они на службе, и тогда совершенно другое поведение.
А тут серединка на половинку...
n90 -> 27.01.2014, 15:56
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Поведение патрульных не логично... Или они "на отдыхе" и тогда можно автомат забыть в машине, не интересоваться куда попылил БТР и тд.
Или они на службе, и тогда совершенно другое поведение.
А тут серединка на половинку...
С этим согласен. Но это уже только к автору.Или они на службе, и тогда совершенно другое поведение.
А тут серединка на половинку...
Georg -> 27.01.2014, 16:22
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Егор, чтобы окончательно разъяснить (кстати вопрос только у тебя)
означает не " возле этой машины стреляли". В таком случае, действительно, прошедшее время было бы уместно, а "а так же вижу что они в этом мире стреляют друг в друга..." А вот здесь время настоящее.
Прочитал заново этот кусок, теперь адекватно воспринимается.означает не " возле этой машины стреляли". В таком случае, действительно, прошедшее время было бы уместно, а "а так же вижу что они в этом мире стреляют друг в друга..." А вот здесь время настоящее.
staryi_prapor писал(a):
В порядке офф-топа, теперь ты понимаешь почему я андрея малахова за человека не считаю!
Это всего лишь марионетка, поклоняющаяся Золотому тельцу. Их уже достаточно много. Увы!То ли слова не хватает, то ли я уже совсем. :blink: :shock:
Цитата:
А у нас Демидов с Аверьяновым сумели закрутить промышленность и армию сформировать и обеспечить серьёзную. Нас на всей населённой территории Новой Земли уважают или боятся, смотря по какую сторону наших стволов находятся.
n90 -> 27.01.2014, 16:38
----------------------------------------------------------------------------Georg писал(a):
То ли слова не хватает, то ли я уже совсем.
Своеобразный порядок слов в предложении. По смыслу должно быть:
"...сформировать и обеспечить серьёзную армию ".
komukc -> 27.01.2014, 16:41
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Своеобразный порядок слов в предложении. По смыслу должно быть:
"...сформировать и обеспечить серьёзную армию ".
"...сформировать и обеспечить серьёзную армию ".
:D С моей дислекцией - я так и прочитал... Только увидев данный пост полез в текст - таки да :D
staryi_prapor -> 27.01.2014, 16:42
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Поведение патрульных не логично... Или они "на отдыхе" и тогда можно автомат забыть в машине, не интересоваться куда попылил БТР и тд.
Или они на службе, и тогда совершенно другое поведение.
А тут серединка на половинку...
Или они на службе, и тогда совершенно другое поведение.
А тут серединка на половинку...
Почему нелогично? Мерсьё и Хелена едут в конвое. Став в конвой они АВТОМАТИЧЕСКИ подчиняются старшему конвоя вплоть до прибытия в пункт назначения. Это элементарная дисциплина конвоя, и те кому не нравится пусть едут сами на свой страх и риск. Подъехал посмотреть в чём причина задержки, он из чистого любопытства, ну а потом... Скажи неужели идущий с дежурства полицейский пройдёт мимо противоправного проявления? Вот и Мерсьё, увидев непонятную машину, и ещё более непонятного вида девушек, хочет проверить у них Ай-Ди. А что не берёт автомата, так рядом старший конвоя, ТРИ БТРа и полтора десятка самых крутых бойцов НЗ, и если эти девушки не "демоны седьмого уровня" :D то никто никому не угрожает.
komukc -> 27.01.2014, 16:45
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Почему нелогично? Мерсьё и Хелена едут в конвое. Став в конвой они АВТОМАТИЧЕСКИ подчиняются старшему конвоя вплоть до прибытия в пункт назначения. Это элементарная дисциплина конвоя, и те кому не нравится пусть едут сами на свой страх и риск. Подъехал посмотреть в чём причина задержки, он из чистого любопытства, ну а потом... Скажи неужели идущий с дежурства полицейский пройдёт мимо противоправного проявления? Вот и Мерсьё, увидев непонятную машину, и ещё более непонятного вида девушек, хочет проверить у них Ай-Ди. А что не берёт автомата, так рядом старший конвоя, ТРИ БТРа и полтора десятка самых крутых бойцов НЗ, и если эти девушки не "демоны седьмого уровня" :D то никто никому не угрожает.
Если это только мне мешает - не буду настаивать...
staryi_prapor -> 27.01.2014, 16:46
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Своеобразный порядок слов в предложении. По смыслу должно быть:
"...сформировать и обеспечить серьёзную армию ".
"...сформировать и обеспечить серьёзную армию ".
Всё дело в том что люди не всегда говорят на строгом литературном языке. Это просто чёрточка к образу Лисицина.
Владимир -> 27.01.2014, 16:46
----------------------------------------------------------------------------Чего прицепились к патрульным? Раз они по форме - они при исполнении, и все.
Мало ли, откель они едут, это никого не колышет.
Мало ли, откель они едут, это никого не колышет.
n90 -> 27.01.2014, 16:49
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Став в конвой они АВТОМАТИЧЕСКИ подчиняются старшему конвоя вплоть до прибытия в пункт назначения.
ИМХО, подчиняются ТОЛЬКО в части выполнения общей дисциплины и общих требований прохождения в конвое. Но при этом они продолжают выполнять СВОИ СОБСТВЕННЫЕ задачи, подчиняясь своим правилам и требованиям Патрульной службы в первую очередь. И они НЕ на отдыхе, а продолжают дежурстов (несколькими постами ранее я уже пытался это прояснить).Действия с оружием - согласен с такой формулировкой.
n90 -> 27.01.2014, 16:52
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Всё дело в том что люди не всегда говорят на строгом литературном языке. Это просто чёрточка к образу Лисицина.
Я не придираюсь в данном случае, а только ответил на вопрос.staryi_prapor -> 27.01.2014, 17:01
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
ИМХО, подчиняются ТОЛЬКО в части выполнения общей дисциплины и общих требований прохождения в конвое. Но при этом они продолжают выполнять СВОИ СОБСТВЕННЫЕ задачи, подчиняясь своим правилам и требованиям Патрульной службы в первую очередь. И они НЕ на отдыхе, а продолжают дежурстов (несколькими постами ранее я уже пытался это прояснить).
Действия с оружием - согласен с такой формулировкой.
Действия с оружием - согласен с такой формулировкой.
Мы об одном и том же!
Georg -> 27.01.2014, 17:09
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Своеобразный порядок слов в предложении. По смыслу должно быть:
"...сформировать и обеспечить серьёзную армию ".
"...сформировать и обеспечить серьёзную армию ".
А мне кажется что не хватает слова
Цитата:
А у нас Демидов с Аверьяновым сумели закрутить промышленность и армию сформировать и обеспечить серьёзную базу для дальнейшего развития. Нас на всей населённой территории Новой Земли уважают или боятся, смотря по какую сторону наших стволов находятся.
Но это СММ. Поэтому я спросил.Кстати, есть предложение: детские пособия по плану "Б", выделять и для беременных, в свзи с демографической ситуацией.
И еще: Неужели в П-Ф в полном приводе не найдется что-нибудь, аналогичное "Сузуки-Самурай", доставшее от бандитов. Может же быть. Только не помню, когда они открылись.
staryi_prapor -> 27.01.2014, 17:20
----------------------------------------------------------------------------Georg писал(a):
Кстати, есть предложение: детские пособия по плану "Б", выделять и для беременных, в свзи с демографической ситуацией.
И еще: Неужели в П-Ф в полном приводе не найдется что-нибудь, аналогичное "Сузуки-Самурай", доставшее от бандитов. Может же быть. Только не помню, когда они открылись.
По машине. Не забывай что им 16-го уезжать с конвоем. Цигель, цигель ай лю-лю "Михаил Светлов "ту-ту :D :D :D
n90 -> 27.01.2014, 17:22
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Насчёт пособий думаю нереально.
+1Ребенок УЖЕ должен быть рожден. А беременность пока не означает окончательно и однозначно, что он будет.
Georg -> 27.01.2014, 17:25
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Насчёт пособий думаю нереально.
По машине. Не забывай что им 16-го уезжать с конвоем. Цигель, цигель ай лю-лю "Михаил Светлов "ту-ту :D :D :D
По машине. Не забывай что им 16-го уезжать с конвоем. Цигель, цигель ай лю-лю "Михаил Светлов "ту-ту :D :D :D
А жаль!! :)
Kuv -> 27.01.2014, 17:54
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Цигель, цигель ай лю-лю "Михаил Светлов "ту-ту :D :D :D
Значит всё таки кораблик до Берегового есть? :D :D
Владимир -> 27.01.2014, 18:05
----------------------------------------------------------------------------Может и быть. Ходу неделя, какой-нибудь углевоз припозднившийся, ремонтировавший машину.
staryi_prapor -> 27.01.2014, 18:16
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Может и быть. Ходу неделя, какой-нибудь углевоз припозднившийся, ремонтировавший машину.
У Мэтра есть рассказ, ЕМНИП, Соузы, каким боком им вылез поздний рейс. Пусть девочки едут на машине.
Гаррольд -> 27.01.2014, 19:57
----------------------------------------------------------------------------Кину тапку, героини уж очень по мужски ведут себя. Даже вторая не говоря уж о первой.
staryi_prapor -> 27.01.2014, 20:21
----------------------------------------------------------------------------Гаррольд писал(a):
Кину тапку, героини уж очень по мужски ведут себя. Даже вторая не говоря уж о первой.
Отфутболил, мне так не кажется!
ylt -> 27.01.2014, 20:57
----------------------------------------------------------------------------Все,конечно,интересно. Но,пардон,где же продолжение?
staryi_prapor -> 27.01.2014, 21:04
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Все,конечно,интересно. Но,пардон,где же продолжение?
Мне тут заказывали полста кб, но столько мне за раз не осилить. Потихоньку подбрасываю в конец текста на самиздате. Андрей обещал завтра сделать раздел в библиОтеке. Там будет видно отчётливей.
ylt -> 27.01.2014, 22:46
----------------------------------------------------------------------------Рекомендую обратить внимание на следующий момент.Беременным запрещены радиологические обследования,а томография(СТ-компьютерная томография)дает облучение почти в 80 раз больше обычного рентг.снимка.Конечно,молодой беременной глупышке можно было бы задурить голову,но их сопровождает врач!
staryi_prapor -> 27.01.2014, 23:36
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Рекомендую обратить внимание на следующий момент.Беременным запрещены радиологические обследования,а томография(СТ-компьютерная томография)дает облучение почти в 80 раз больше обычного рентг.снимка.Конечно,молодой беременной глупышке можно было бы задурить голову,но их сопровождает врач!
Учтём, уберём. Уже убрали. :clizm:
staryi_prapor -> 27.01.2014, 23:41
----------------------------------------------------------------------------Немножко добавил на СИ. :writer:
n90 -> 28.01.2014, 09:13
----------------------------------------------------------------------------Текст с последней продой залит в Библиотеку с минимальной правкой.
(Лисицин => Лисицын повсеместно, и надеюсь, что автор меня не убьет за это)
(Лисицин => Лисицын повсеместно, и надеюсь, что автор меня не убьет за это)
Orc -> 28.01.2014, 09:19
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Немножко добавил на СИ. :writer:
а КВ чем не угодил? ;)
n90 -> 28.01.2014, 09:44
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
а КВ чем не угодил? ;)
Ну не освоил автор еще все тонкости. А в ожидании моей обещанной вчера вечером помощи явилась муза и срочно потребовала реализации... ;-)Orc -> 28.01.2014, 09:51
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Ну не освоил автор еще все тонкости. А в ожидании моей обещанной вчера вечером помощи явилась муза и срочно потребовала реализации... ;-)
так в тему, под спойлер :))staryi_prapor -> 28.01.2014, 10:38
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
а КВ чем не угодил? ;)
Спасибо Андрею, теперь буду в Библиотеке. :beer:
Кстати, аббревиатура КВ, у меня, в первую очередь ассоциируется не с "Мирами Андрея Круза" а с
Orc -> 28.01.2014, 10:41
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Спасибо Андрею, теперь буду в Библиотеке. :beer:
Кстати, аббревиатура КВ, у меня, в первую очередь ассоциируется не с "Мирами Андрея Круза" а с
Кстати, аббревиатура КВ, у меня, в первую очередь ассоциируется не с "Мирами Андрея Круза" а с
аналогично ;-)
только у меня такой:
[изображение]
desnadok -> 28.01.2014, 12:32
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Текст с последней продой залит в Библиотеку с минимальной правкой.
(Лисицин => Лисицын повсеместно, и надеюсь, что автор меня не убьет за это)
(Лисицин => Лисицын повсеместно, и надеюсь, что автор меня не убьет за это)
Андрей, у автора на СИ в первых главах Москва уже изменена на Михнёво.
Kail Itorr -> 28.01.2014, 12:37
----------------------------------------------------------------------------"Легкая пехота РА" - это все-таки не ВДВ. При всем уважении к. Мотострелки. Очень-очень элитные с подготовкой ну его нафиг, но мотострелки.
Полноценное ВДВ у протектората появится после 24-25 гг. с насыщением армии авиатехникой с Солнцегорского завода, сейчас численность этих подразделений ограничена количеством "активных" Ми-8. Т.е. до роты, вряд ли больше. Горнострелково-егерских частей больше значительно.
Еще тапок по более раннему.
Полноценное ВДВ у протектората появится после 24-25 гг. с насыщением армии авиатехникой с Солнцегорского завода, сейчас численность этих подразделений ограничена количеством "активных" Ми-8. Т.е. до роты, вряд ли больше. Горнострелково-егерских частей больше значительно.
Еще тапок по более раннему.
Цитата:
У меня в руках была брезентовая кобура с ПП-93*. Петля, которой кобура крепится к поясу, была разрезана, а пятна по краям разреза были очень похожи на кровь...
Ок, торпеды Мажора когда-то замочили инкассатора и конфисковали ствол, который у них даже хватает мозгов возить с собой. Но простите, возить его в кобуре "с явными признаками крови", при том, что сама трещотка в вылизанном состоянии?Orc -> 28.01.2014, 12:48
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
"Легкая пехота РА" - это все-таки не ВДВ. При всем уважении к. Мотострелки. Очень-очень элитные с подготовкой ну его нафиг, но мотострелки.
в матчасти было, при разговоре Андрея с Мишей, что типа раз тут ВДВ нет, то легкая пехота. Общий смысл разговора мне помнится со знаком равенства.
Kail Itorr -> 28.01.2014, 12:50
----------------------------------------------------------------------------Там иначе. Фраза Немцова:
Цитата:
Я вообще-то тоже из ВДВ сюда, но здесь ВДВ нет, а мы - проводка конвоев, легкая пехота. По тутошним меркам чуть не самые крутые войска.
Т.е. в легкопехотных частях РА полно и ВДВшников (Немцов), и СпН ГРУ (Быхов), и кого только не. А вот разведуправление числится в егерях (Владимирский).Orc -> 28.01.2014, 12:51
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Там иначе. Фраза Немцова:
запамятовал :pardon:
desnadok -> 28.01.2014, 12:52
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
в матчасти было, при разговоре Андрея с Мишей, что типа раз тут ВДВ нет, то легкая пехота. Общий смысл разговора мне помнится со знаком равенства.
"Я посмотрел на эмблемы на капитанских погонах – эмблемы были автомобильных войск. Он перехватил мой взгляд, засмеялся:
– Ты на них не смотри. Я вообще-то тоже из ВДВ сюда, но здесь ВДВ нет, а мы – проводка конвоев, легкая пехота. По тутошним меркам чуть не самые крутые войска."
ЗЛ-1
Рядовой 72 74 -> 28.01.2014, 14:44
----------------------------------------------------------------------------Может я что-то не понимаю?
Из текста: "В этот момент сзади, как чёрт из коробочки, выскочила кофейная 'девятка'. На мгновенье мне показалось, что справа от водилы сидит Вовка-мажор, "
Снова из текста: "Спереди... Спереди стояла 'девятка', в которую я чуть не вписалась. "
А что девятка обогнала Запорожец, нигде...? Недоумение???? :blink:
Из текста: "В этот момент сзади, как чёрт из коробочки, выскочила кофейная 'девятка'. На мгновенье мне показалось, что справа от водилы сидит Вовка-мажор, "
Снова из текста: "Спереди... Спереди стояла 'девятка', в которую я чуть не вписалась. "
А что девятка обогнала Запорожец, нигде...? Недоумение???? :blink:
staryi_prapor -> 28.01.2014, 14:56
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Еще тапок по более раннему.
Ок, торпеды Мажора когда-то замочили инкассатора и конфисковали ствол, который у них даже хватает мозгов возить с собой. Но простите, возить его в кобуре "с явными признаками крови", при том, что сама трещотка в вылизанном состоянии?
На первую часть тебе ответили без меня, а по второй... Когда я продумывал образ Мажора, то получился тупой бык.
Пока был авторитетный папа-бизнесмен, были золотые гайки, возили на 600-м "мерине". А как папы не стало (то ли грохнули, то ли сел), и пришлось жить своим умишком, так мгновенно скатился в самые шестёрки. Так что не "его" торпеды, а он сам торпеда, причём самая низкопробная, для самой грязной работы. Ведь далеко не каждый рецедив, даже имевший ходки по 105-й, возьмётся за убийство беременной школьницы. ПП-93 только-только сняли с сотрудника милиции (от того и чистый), и поручили им его пришхерить.
staryi_prapor -> 28.01.2014, 15:01
----------------------------------------------------------------------------Рядовой 72 74 писал(a):
Может я что-то не понимаю?
Из текста: "В этот момент сзади, как чёрт из коробочки, выскочила кофейная 'девятка'. На мгновенье мне показалось, что справа от водилы сидит Вовка-мажор, "
Снова из текста: "Спереди... Спереди стояла 'девятка', в которую я чуть не вписалась. "
А что девятка обогнала Запорожец, нигде...? Недоумение???? :blink:
Из текста: "В этот момент сзади, как чёрт из коробочки, выскочила кофейная 'девятка'. На мгновенье мне показалось, что справа от водилы сидит Вовка-мажор, "
Снова из текста: "Спереди... Спереди стояла 'девятка', в которую я чуть не вписалась. "
А что девятка обогнала Запорожец, нигде...? Недоумение???? :blink:
Согласен. Спасибо. Поправил. :writer:
staryi_prapor -> 28.01.2014, 15:02
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Андрей, у автора на СИ в первых главах Москва уже изменена на Михнёво.
Я уже поправил сам.
desnadok -> 28.01.2014, 15:10
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Я уже поправил сам.
Дело в том, что в библиотеку Андрей (n90) выложил с "Москвой".
n90 -> 28.01.2014, 15:18
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Дело в том, что в библиотеку Андрей (n90) выложил с "Москвой".
Естественно, как оно было в 7 утра сегодня на СИ. А пост с этим замечанием только сейчас заметил, извиняюсь. И исправленное в Библиотеке - тоже.Там на самом деле еще ОЧЕНЬ много работать с пунктуацией (чтобы уж совсем хорошо стало), но пока не вижу смысла.
Kail Itorr -> 28.01.2014, 15:28
----------------------------------------------------------------------------Прапор, лучше сам выкладывай в библиотеку, как подрихтуешь. Чтобы не делать двойной работы.
Ray -> 28.01.2014, 16:12
----------------------------------------------------------------------------Принцип тот же:
1-я страница - полный текст со всеми продами
2-я страница - последняя прода
3-я страница - глоссарий и иллюстрации
1-я страница - полный текст со всеми продами
2-я страница - последняя прода
3-я страница - глоссарий и иллюстрации
n90 -> 28.01.2014, 16:16
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Принцип тот же:
1-я страница - полный текст со всеми продами
2-я страница - последняя прода
3-я страница - глоссарий и иллюстрации
1-я страница - полный текст со всеми продами
2-я страница - последняя прода
3-я страница - глоссарий и иллюстрации
Вариант:
1-я страница - полный текст со всеми продами
2-я страница - последняя прода
3-я страница - глоссарий
4-я - иллюстрации
(если таковые будут, конечно)
Kail Itorr -> 28.01.2014, 16:20
----------------------------------------------------------------------------В данном тексте "глоссарий" пока идет комментами к тексту после каждого эпизода, захочет автор его оформлять "по нынешним стандартам Альфы" - потом переделает.
Ray -> 28.01.2014, 16:23
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
В данном тексте "глоссарий" пока идет комментами к тексту после каждого эпизода, захочет автор его оформлять "по нынешним стандартам Альфы" - потом переделает.
Кстати, лично мне в таком виде читать удобнее.
n90 -> 28.01.2014, 16:26
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Кстати, лично мне в таком виде читать удобнее.
В Библиотеке - однозначно да. В читалке - возможны варианты.
staryi_prapor -> 28.01.2014, 17:01
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Прапор, лучше сам выкладывай в библиотеку, как подрихтуешь. Чтобы не делать двойной работы.
Дело в том, что у меня писание начинается с перечитывания предыдущего текста и вылавливания "блох". Так что мелкие поправки в основной текст будут постоянно.
И кстати, как сделать вторую и третью страницы?
n90 -> 28.01.2014, 17:05
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Дело в том, что у меня писание начинается с перечитывания предыдущего текста и вылавливания "блох". Так что мелкие поправки в основной текст будут постоянно.
И это нормально! Круз делает точно так же: правит СВОЮ копию на СВОЕМ компе, а потом перезаливает на 1-ю страницу новую версию всего того, что готово к данному моменту.staryi_prapor писал(a):
И кстати, как сделать вторую и третью страницы?
Все здесь разжевано подробно.staryi_prapor -> 28.01.2014, 17:10
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Там на самом деле еще ОЧЕНЬ много работать с пунктуацией (чтобы уж совсем хорошо стало), но пока не вижу смысла.
Увы, с ней родимой проблемы со школы. :pardon:
Владимир -> 28.01.2014, 20:27
----------------------------------------------------------------------------кстати, картинки совсем не помеха)))
staryi_prapor -> 28.01.2014, 21:04
----------------------------------------------------------------------------Прода в Библиотеке. Правда немного.
Kail Itorr -> 28.01.2014, 22:43
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Приёмистость была, конечно как у повозки, запряженной индийским буйволом
Шо за зверь такой, "приемистость"? "Комфортность" знаю, "клиренс" знаю, "плавность хода" тоже знаю...И еще, зачем им полугрузовая махиндра-однотонка? маленькая двухместная, которая полностью как виллис, вроде удобнее...
Рядовой 72 74 -> 28.01.2014, 22:51
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Шо за зверь такой, "приемистость"? "Комфортность" знаю, "клиренс" знаю, "плавность хода" тоже знаю...
Эх, не ездили вы на "Запорожце" в потоке современных иномарок. Если-бы поездили, то о "приемистости" просто мечтали-бы.Kail Itorr -> 28.01.2014, 23:01
----------------------------------------------------------------------------Как его козлит и каким клубком в запорожце надо сворачиваться - вполне представляю. А вот шо таке "приемистость", впервые слышу.
Рядовой 72 74 -> 28.01.2014, 23:05
----------------------------------------------------------------------------Ну скажем околонаучно так:
Это время, за которое вы можете разогнать машину от нуля до 100км/час. Так вот скорость Запорожца меня вполне удовлетворяла, а вот возможность быстро обогнать какой-нибудь грузовик - нет. Вот на шоссе при встречном потоке машин эта характеристика ой как важна.
Это время, за которое вы можете разогнать машину от нуля до 100км/час. Так вот скорость Запорожца меня вполне удовлетворяла, а вот возможность быстро обогнать какой-нибудь грузовик - нет. Вот на шоссе при встречном потоке машин эта характеристика ой как важна.
Kail Itorr -> 28.01.2014, 23:06
----------------------------------------------------------------------------Понятно. Эрго, махиндре с ее максимумом 90 км/ч на автобане сия "приемистость" не грозит в принципе и из текста ее можно вычеркнуть :)))
Рядовой 72 74 -> 28.01.2014, 23:17
----------------------------------------------------------------------------Ой, не скажите.
Задачка. Саша и Настя, спасаясь от бандитов, запрыгнули в Махиндру и дали полный газ. Махиндра набирает скорость 90 км/час за 25 секунд. Бандиты замешкались и только через 10 секунд тронулись в погоню на (придумайте сами крутой внедорожник) который набирает эту скорость за 10 сек. Обоим машинам на НЗ возможно держать скорость не больше 85 км/час. Догонят бандиты на расстояние прицельного выстрела?
Задачка. Саша и Настя, спасаясь от бандитов, запрыгнули в Махиндру и дали полный газ. Махиндра набирает скорость 90 км/час за 25 секунд. Бандиты замешкались и только через 10 секунд тронулись в погоню на (придумайте сами крутой внедорожник) который набирает эту скорость за 10 сек. Обоим машинам на НЗ возможно держать скорость не больше 85 км/час. Догонят бандиты на расстояние прицельного выстрела?
Kuv -> 28.01.2014, 23:19
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Шо за зверь такой, "приемистость"?
Если нет предубеждения к вики: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E8%B8%EC%E8%F1%F2%EE%F1%F2%FC
Если есть, то Энциклопеди и словари на Академике: http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/123732/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%91%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Kail Itorr -> 28.01.2014, 23:27
----------------------------------------------------------------------------Рядовой 72 74 писал(a):
Догонят бандиты на расстояние прицельного выстрела?
Прицельный выстрел со скачущей по местным буеракам тачки? Нюню. Из ротного пулемета на турели теоретически можно достать с километра (если длинными и с трассерами для корректировки), но из ручной стрелковки с рук - метров полсотни, и то не факт что попадешь...Talagai -> 28.01.2014, 23:34
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Шо за зверь такой, "приемистость"? "Комфортность" знаю, "клиренс" знаю, "плавность хода" тоже знаю...
И еще, зачем им полугрузовая махиндра-однотонка? маленькая двухместная, которая полностью как виллис, вроде удобнее...
Возможность быстро разогнать машину с места. Вообще-то у тех, кто ездит, довольно популярное определение. По крайней мере в России.И еще, зачем им полугрузовая махиндра-однотонка? маленькая двухместная, которая полностью как виллис, вроде удобнее...
Kail Itorr -> 28.01.2014, 23:39
----------------------------------------------------------------------------Мб. У меня главный автоэксперт супруга, только что у ней уточнил - никогда такого не слышала.
Т.е. верю что термин есть, но "в активном использовании" не находится.
Т.е. верю что термин есть, но "в активном использовании" не находится.
desnadok -> 28.01.2014, 23:51
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Мб. У меня главный автоэксперт супруга, только что у ней уточнил - никогда такого не слышала.
Т.е. верю что термин есть, но "в активном использовании" не находится.
Т.е. верю что термин есть, но "в активном использовании" не находится.
В Киеве что, все светофоры отменили? А именно приемистость позволяет сразу рвонуть после светофора. А если она никакая - так и будете на каждом слушать сзади гудки и маты.
Рядовой 72 74 -> 28.01.2014, 23:52
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Мб. У меня главный автоэксперт супруга, только что у ней уточнил - никогда такого не слышала.
Т.е. верю что термин есть, но "в активном использовании" не находится.
Если у вашей машины хорошая приемистость, то вы могли и не заморачиваться этим термином. Если не "гонщик". А вот если приемистости не хватает или вы любите со светофора всех оставлять далеко за спиной, то тогда приемистость будет вам понятна.Т.е. верю что термин есть, но "в активном использовании" не находится.
Это как больной и здоровый. Пока вы здоровы, вам наплевать как и что у вас в организме работает и какие параметры вашего организма. А если чуть заболели, так сразу будете разбираться и в давлении и в анализах, и в кардиограмме. ит.д.
Kail Itorr -> 28.01.2014, 23:58
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
В Киеве что, все светофоры отменили? А именно приемистость позволяет сразу рвонуть после светофора
С нашим трафиком "рвать после светофора" бессмысленно, до следующей машины метров тридцать...В общем, не для наших дорог термин. И не для новоземельных, добавлю.
desnadok -> 29.01.2014, 01:22
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
С нашим трафиком "рвать после светофора" бессмысленно, до следующей машины метров тридцать...
В общем, не для наших дорог термин. И не для новоземельных, добавлю.
В общем, не для наших дорог термин. И не для новоземельных, добавлю.
Думаю, что тут Вы как раз категорически не правы - именно при движении в городском потоке, когда нужно очень интенсивно маневрировать, перестраиваться из ряда в ряд, обгонять и т. д. приемистость играет решающее значение. Но, как верно заметил рядовой 72 74, замечает это как раз тот, чьему авто её явно не хватает. А в новоземельных условиях, конечно, при движении в составе конвоя это отнюдь не самая важная характеристика авто, но вот если придётся на этом автомобиле оказаться в боевой ситуации, когда нужно или быстро уйти от погони, или, наоборот, догнать супостата - совсем другое дело. Не зря у Круза, да и у других авторов, так часто встречаются у бандитов, да и у конвойных команд тоже, кстати, багги - авто, у которых именно приемистость на первом месте.
zukkertort -> 29.01.2014, 10:20
----------------------------------------------------------------------------Talagai писал(a):
Возможность быстро разогнать машину с места. Вообще-то у тех, кто ездит, довольно популярное определение. По крайней мере в России.
Не только с места :D На ходу - тоже. Возможность резко ускориться практически в любой ситуации.
n90 -> 29.01.2014, 13:09
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Прода в Библиотеке
Перезалил весь текст на 1-й странице, включив туда и последнюю проду (на 2-й ничего не трогал).Постарался навести порядок с запятыми и вообще... исправляя параллельно всякие мелкие плюшки.
В процессе образовалось некоторое количество замечаний:
1.
Где-то восточнее Аламо. 11 число 10 месяца 21 года, 11 часов 09 минут. Саша
С одной стороны "карты" играла голограмма с цифрой от пятёрки до ста, с другой эта же цифра была в центре.
Слова в предложении категорически не согласованы. Описывается пачка пластиковых "денежек", НЕСКОЛЬКИХ РАЗНЫХ по достоинству, но слова "карта" - в единственном числе, "цифра" - тоже (хотя сто - это НЕ цифра).
Для справки - см. описание в интерпретации Кайла Иторра.
2.
Где-то восточнее Аламо. 11 число 10 месяца 21 года, 13 часов 15 минут. Саша
Мгновенно запрыгнув в машину, я завела двигатель и хотела рвануть...
Саша на протезе и - МГНОВЕННО???
3.
Северная Дорога, восточнее Аламо. 11 число 10 месяца 21 года, 19 часов 42 минуты. Саша
Её рассказ оказался шедевром лаконичности: "Везли связанную в сумке, что-то блымнуло в глазах, машина наклонилась вперёд, запахло бензином. Кто-то повозился вокруг машины, потом открыл багажник и освободил её".
Слова в кавычках - это фактически прямая речь, поэтому не "её", а "меня".
4.
Аламо. 11 число 10 месяца 21 года, 22 часа 45 минут. Настя
Саша, Юра и Мерсьё подошли к ним и о чём-то переговорили, от усталости и шума в ушах я ничего не расслышала. Потом Меркер и девушка сели в джип и куда-то укатили.
Меркер - кто такой??? Видимо, должно быть - Мерсье.
5.
там же
- А сколько здесь полторы штуки? - спросила Саша.
Вопрос задан в смысле: "Какую ценность имеет такая сумма? Что на нее можно купить?", и об этом МОЖНО догадаться. Но лучше как-то все-таки изменить.
6.
Аэродром Леру. 12 число 10 месяца 21 года, 17 часов 02 минуты. Саша
Хелена сказала, что пойдёт заниматься заправкой и оплатой вылета,
"Оплата вылета" - это как? Зачем? Почему? Оплачивать нужно заправку и стоянку, если таковая будет.
7.
База Ордена «Северная Америка». 14 число 10 месяца 21 года, 18 часов 48 минут. Саша.
В первый момент меня смутил правый руль, я помнила, с каким трудом в прошлом году, впихивала свою ногу под руль Валеркиной "целки"*, но, попытавшись сесть за руль, с удовольствием убедилась, что здесь проблем не намечается, а с удивлением увидев рычаг автоматической коробки, поняла, что для меня она самое то, и если машина в сколь-нибудь приличном состоянии - то её надо брать.
Слово "руль" повторяется аж три раза в этом длинном и переусложненном предложении. Лучше его переделать и разбить хотя бы на два.
Где-то восточнее Аламо. 11 число 10 месяца 21 года, 11 часов 09 минут. Саша
С одной стороны "карты" играла голограмма с цифрой от пятёрки до ста, с другой эта же цифра была в центре.
Слова в предложении категорически не согласованы. Описывается пачка пластиковых "денежек", НЕСКОЛЬКИХ РАЗНЫХ по достоинству, но слова "карта" - в единственном числе, "цифра" - тоже (хотя сто - это НЕ цифра).
Для справки - см. описание в интерпретации Кайла Иторра.
2.
Где-то восточнее Аламо. 11 число 10 месяца 21 года, 13 часов 15 минут. Саша
Мгновенно запрыгнув в машину, я завела двигатель и хотела рвануть...
Саша на протезе и - МГНОВЕННО???
3.
Северная Дорога, восточнее Аламо. 11 число 10 месяца 21 года, 19 часов 42 минуты. Саша
Её рассказ оказался шедевром лаконичности: "Везли связанную в сумке, что-то блымнуло в глазах, машина наклонилась вперёд, запахло бензином. Кто-то повозился вокруг машины, потом открыл багажник и освободил её".
Слова в кавычках - это фактически прямая речь, поэтому не "её", а "меня".
4.
Аламо. 11 число 10 месяца 21 года, 22 часа 45 минут. Настя
Саша, Юра и Мерсьё подошли к ним и о чём-то переговорили, от усталости и шума в ушах я ничего не расслышала. Потом Меркер и девушка сели в джип и куда-то укатили.
Меркер - кто такой??? Видимо, должно быть - Мерсье.
5.
там же
- А сколько здесь полторы штуки? - спросила Саша.
Вопрос задан в смысле: "Какую ценность имеет такая сумма? Что на нее можно купить?", и об этом МОЖНО догадаться. Но лучше как-то все-таки изменить.
6.
Аэродром Леру. 12 число 10 месяца 21 года, 17 часов 02 минуты. Саша
Хелена сказала, что пойдёт заниматься заправкой и оплатой вылета,
"Оплата вылета" - это как? Зачем? Почему? Оплачивать нужно заправку и стоянку, если таковая будет.
7.
База Ордена «Северная Америка». 14 число 10 месяца 21 года, 18 часов 48 минут. Саша.
В первый момент меня смутил правый руль, я помнила, с каким трудом в прошлом году, впихивала свою ногу под руль Валеркиной "целки"*, но, попытавшись сесть за руль, с удовольствием убедилась, что здесь проблем не намечается, а с удивлением увидев рычаг автоматической коробки, поняла, что для меня она самое то, и если машина в сколь-нибудь приличном состоянии - то её надо брать.
Слово "руль" повторяется аж три раза в этом длинном и переусложненном предложении. Лучше его переделать и разбить хотя бы на два.
don_rebo -> 29.01.2014, 13:15
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
С нашим трафиком "рвать после светофора" бессмысленно, до следующей машины метров тридцать...
В общем, не для наших дорог термин. И не для новоземельных, добавлю.
Я прошу прощения, но мне кажется что страница постов по поводу термина это как-то многовато. И еще я скажу так "приемистость" сравните допустим вы едите на тракторе или на уазике.В общем, не для наших дорог термин. И не для новоземельных, добавлю.
P.S. давайте не будем переходить на автомобильную тему в Москве траффик я думаю не меньше чем в Киеве, но уйти первым со светофора удобно - едешь один и нет рядом идиотов на которых надо тратить лишнее внимание.
Orc -> 29.01.2014, 13:42
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
С нашим трафиком "рвать после светофора" бессмысленно, до следующей машины метров тридцать...
В общем, не для наших дорог термин. И не для новоземельных, добавлю.
В общем, не для наших дорог термин. И не для новоземельных, добавлю.
Это просто разница в русском и украинском языках. У нас так часто оно звучит, слово это:))
vovaz02h -> 29.01.2014, 15:40
----------------------------------------------------------------------------Вероятно это не разница в языках, а в кругах общения.
Есть такое слово и вполне себе употребляется.
Есть такое слово и вполне себе употребляется.
boroda -> 29.01.2014, 17:50
----------------------------------------------------------------------------косячок в начале, одноклассник косящий под бандюгана в перчатках шипает за попу одноклассницу, а потом тянется к груди Александры, и Саша ему царапает руку, через перчатку, с трудом вериться что такое возможно, если только у Саши маникюр не металлический!!!
Kuv -> 29.01.2014, 18:54
----------------------------------------------------------------------------У него же перчатки не до локтя.
desnadok -> 29.01.2014, 22:49
----------------------------------------------------------------------------boroda писал(a):
косячок в начале, одноклассник косящий под бандюгана в перчатках шипает за попу одноклассницу, а потом тянется к груди Александры, и Саша ему царапает руку, через перчатку, с трудом вериться что такое возможно, если только у Саши маникюр не металлический!!!
А Вы внимательно читали?
"...в классическом прикиде "браток девяностых", – малиновый пиджак, якорь-цепь из золота на шее, ПЕЧАТКИ на руках и стрижка под машинку."
Я так понимаю, речь идёт о перстнях-печатках. И чем бы они помешали царапанью?
boroda -> 29.01.2014, 23:43
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
А Вы внимательно читали?
"...в классическом прикиде "браток девяностых", – малиновый пиджак, якорь-цепь из золота на шее, ПЕЧАТКИ на руках и стрижка под машинку."
Я так понимаю, речь идёт о перстнях-печатках. И чем бы они помешали царапанью?
"...в классическом прикиде "браток девяностых", – малиновый пиджак, якорь-цепь из золота на шее, ПЕЧАТКИ на руках и стрижка под машинку."
Я так понимаю, речь идёт о перстнях-печатках. И чем бы они помешали царапанью?
сорри прочитал перчатки!!!
Яна -> 30.01.2014, 00:08
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
кстати, картинки совсем не помеха)))
Предлагаю в картинки, вроде бы Mahindra Commander и похожа внешне на описанную в тексте
тимон -> 30.01.2014, 10:14
----------------------------------------------------------------------------Mahindra выпускалась и с металлической крышей и нормальными дверями. В Ташкенте в 90-е на таких ппсники катались .
staryi_prapor -> 30.01.2014, 10:31
----------------------------------------------------------------------------Яна писал(a):
Предлагаю в картинки, вроде бы Mahindra Commander и похожа внешне на описанную в тексте
Именно такая! Вот её данные, а здесь целая куча фото.
Кайлу, на вопрос
Цитата:
И еще, зачем им полугрузовая махиндра-однотонка? маленькая двухместная, которая полностью как виллис, вроде удобнее...
Купили то что было и на что бабла хватило!
Ещё изменил описание Мажора на школьной линейке.
staryi_prapor -> 30.01.2014, 10:58
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Перезалил весь текст на 1-й странице, включив туда и последнюю проду (на 2-й ничего не трогал).
Постарался навести порядок с запятыми и вообще... исправляя параллельно всякие мелкие плюшки.
В процессе образовалось некоторое количество замечаний:
Постарался навести порядок с запятыми и вообще... исправляя параллельно всякие мелкие плюшки.
В процессе образовалось некоторое количество замечаний:
1) Насчёт описания денежек - вроде исправил.
2)
Цитата:
Саша на протезе и - МГНОВЕННО???
Ну-у-у... Для нас, может быть и не очень быстро, а в её восприятии...3)Поправил.
4)Исправил, если ещё где-нибудь попадётся Меркер - изничтожай. 8-)
5)Изменил.
6)Это к Sibу
Цитата:
— взлет-посадка-метеообеспечение-аэронавигация = 50 экю;
7)Двух "срулей" ликвидировал.staryi_prapor -> 30.01.2014, 11:14
----------------------------------------------------------------------------Народ тут, давеча, на СИ прилетел сапог, который ИМХО, нуждается в обсуждении
Цитата:
16. test 2014/01/28 15:19 [ответить]
В радиусе 3-5 м. вокруг сгоревшей машины ничего найти не возможно. А пулемет с патронами только на переплавку, даже на запчасти не пойдет. Имел реальный опыт в этом убедится. Но очень интересно, жду продолжения с нетерпением...
Видимо у человека есть опыт, но ИМХО, тут такое соображение, - основной пищей для огня, в совремённой машине, является пластик, которым в избытке напичкан салон. А в рейдовой машине с пулемётом, ИМХО, всё лишнее обдирают, и гореть там, кроме сидений нечему.В радиусе 3-5 м. вокруг сгоревшей машины ничего найти не возможно. А пулемет с патронами только на переплавку, даже на запчасти не пойдет. Имел реальный опыт в этом убедится. Но очень интересно, жду продолжения с нетерпением...
desnadok -> 30.01.2014, 11:14
----------------------------------------------------------------------------Вы пишете:
"– Думаю да, к тому же вам должны сделать прививки. И ещё, это совсем не обязательно, но в случае, если тебя станут вербовать в Орден, имей ввиду, что это серпентарий ещё тот, одно из граничных условий пригодности к работе в Ордене – невъебенный карьеризм, что влечёт за собой весьма специфический стиль отношений."
Не думаю, что Лисицын в разговоре с двумя женщинами, одна из которых, к тому же - несовершеннолетняя, употреблял бы подобные выражения. Нет?
"– Думаю да, к тому же вам должны сделать прививки. И ещё, это совсем не обязательно, но в случае, если тебя станут вербовать в Орден, имей ввиду, что это серпентарий ещё тот, одно из граничных условий пригодности к работе в Ордене – невъебенный карьеризм, что влечёт за собой весьма специфический стиль отношений."
Не думаю, что Лисицын в разговоре с двумя женщинами, одна из которых, к тому же - несовершеннолетняя, употреблял бы подобные выражения. Нет?
desnadok -> 30.01.2014, 11:25
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
1) Насчёт описания денежек - вроде исправил.
Исправили, но тоже немножко странноватое словосочетание получилось:
" Настя достала из кармана юбки пачку, как мне сначала показалось, разноцветных игральных карт, но приглядевшись, я поняла, что это не карты. С одной стороны на "картах" играли были голограммы с цифрами от пятёрки до ста, с другой те же цифры были в центре."
alex2376 -> 30.01.2014, 11:34
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Народ тут, давеча, на СИ прилетел сапог, который ИМХО, нуждается в обсуждении
Видимо у человека есть опыт, но ИМХО, тут такое соображение, - основной пищей для огня, в совремённой машине, является пластик, которым в избытке напичкан салон. А в рейдовой машине с пулемётом, ИМХО, всё лишнее обдирают, и гореть там, кроме сидений нечему.
Видимо у человека есть опыт, но ИМХО, тут такое соображение, - основной пищей для огня, в совремённой машине, является пластик, которым в избытке напичкан салон. А в рейдовой машине с пулемётом, ИМХО, всё лишнее обдирают, и гореть там, кроме сидений нечему.
как по мне это действительно сапог. видел как сгорел мерин. в салоне не осталось ни чего целого при том что его достаточно быстро потушили пожарные. по ситуации с джипом. если это просто джип с пулеметом а не спец машина то пластик ни кто обдирать не будет. но в любом случае если там рванул бензобак и полностью сгорели колеса то пулемет скорей всего не рабочий. и еще не понятно зачем сжигать джип. мало ли по какой причине победившие не смогли собрать трофеи. КМК
staryi_prapor -> 30.01.2014, 11:39
----------------------------------------------------------------------------desnadokу - поправил в обоих случаях.
desnadok -> 30.01.2014, 11:39
----------------------------------------------------------------------------И ещё один маленький тапочек. Вы пишете:
"- Ну, с оружием всё просто, здесь это предмет первой необходимости. Разрешение нужно лишь на гранатомёты, крупнокалиберные пулемёты, автоматические пушки, индивидуальную стрелковку покупай любую, лишь бы денег хватило."
ЕМНИП, разрешение нужно на всё, что больше 20 мм, т. е. крупнокалиберные пулемёты продаются без всяких разрешений. Другое дело, что на многих территориях в населённых пунктах они должны быть опечатаны, так это не только "крупняка" касается.
"- Ну, с оружием всё просто, здесь это предмет первой необходимости. Разрешение нужно лишь на гранатомёты, крупнокалиберные пулемёты, автоматические пушки, индивидуальную стрелковку покупай любую, лишь бы денег хватило."
ЕМНИП, разрешение нужно на всё, что больше 20 мм, т. е. крупнокалиберные пулемёты продаются без всяких разрешений. Другое дело, что на многих территориях в населённых пунктах они должны быть опечатаны, так это не только "крупняка" касается.
staryi_prapor -> 30.01.2014, 11:47
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
как по мне это действительно сапог. видел как сгорел мерин. в салоне не осталось ни чего целого при том что его достаточно быстро потушили пожарные. по ситуации с джипом. если это просто джип с пулеметом а не спец машина то пластик ни кто обдирать не будет. но в любом случае если там рванул бензобак и полностью сгорели колеса то пулемет скорей всего не рабочий. и еще не понятно зачем сжигать джип. мало ли по какой причине победившие не смогли собрать трофеи. КМК
Это рейдовая машина банды из Латинского Союза. В таких машинах, всё лишнее, либо обдирается сразу, либо, очень быстро исчезает по ходу эксплуатации. Машина лежит на боку, в салоне гореть будут только сиденья, топливо из бака при взрыве, во-первых летит в противоположную сторону, во-вторых стекает по склону холма, от жара горящих покрышек, пулемёт, как раз, прикроет днище кузова.
staryi_prapor -> 30.01.2014, 11:47
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
И ещё один маленький тапочек. Вы пишете:
"- Ну, с оружием всё просто, здесь это предмет первой необходимости. Разрешение нужно лишь на гранатомёты, крупнокалиберные пулемёты, автоматические пушки, индивидуальную стрелковку покупай любую, лишь бы денег хватило."
ЕМНИП, разрешение нужно на всё, что больше 20 мм, т. е. крупнокалиберные пулемёты продаются без всяких разрешений. Другое дело, что на многих территориях в населённых пунктах они должны быть опечатаны, так это не только "крупняка" касается.
"- Ну, с оружием всё просто, здесь это предмет первой необходимости. Разрешение нужно лишь на гранатомёты, крупнокалиберные пулемёты, автоматические пушки, индивидуальную стрелковку покупай любую, лишь бы денег хватило."
ЕМНИП, разрешение нужно на всё, что больше 20 мм, т. е. крупнокалиберные пулемёты продаются без всяких разрешений. Другое дело, что на многих территориях в населённых пунктах они должны быть опечатаны, так это не только "крупняка" касается.
Исправлено ещё позавчера :D :D :D.
n90 -> 30.01.2014, 11:48
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
4)Исправил, если ещё где-нибудь попадётся Меркер - изничтожай.
Не, там только в одном месте было.staryi_prapor писал(a):
6)Это к Sibу.
Строго говоря, "Пилот" Sib'а НЕ ЕСТЬ канон. Не, я не спорю, у него все авиационные дела лучше и подробнее всех прописаны и обоснованы. Но в данном случае рассказ идет от лица свежеприбывших на НЗ девчонок, которые таких подробностей не могут знать по определению, а Хелен ведь им не обязана докладывать - что именно она пошла оплачивать. ИМХО, лучше это чуть изменить в духе "Хелен пошла на КПП по своим летным делам" без подробностей.staryi_prapor писал(a):
7)Двух "срулей" ликвидировал.
Чуть позже посмотрю внимательно. Но исправление про денежки все еще не нравится, теперь там три раза подряд "карты".---
"Сапог" с СИ считаю полностью справедливым (тоже видел и неоднократно). Действие происходит в конце сухого сезона. Там трава и кусты выгорят не на 3-5 метров, а больше. И внутри машины - одна труха и пепел.
desnadok писал(a):
Не думаю, что Лисицын в разговоре с двумя женщинами, одна из которых, к тому же - несовершеннолетняя, употреблял бы подобные выражения..
+1Buendos -> 30.01.2014, 11:51
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
как по мне это действительно сапог.
Сапожище. Сгоревший полностью ЗИЛ (пластика-минимум)) не годен даже на разборку.
alex2376 -> 30.01.2014, 11:58
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Это рейдовая машина банды из Латинского Союза. В таких машинах, всё лишнее, либо обдирается сразу, либо, очень быстро исчезает по ходу эксплуатации. Машина лежит на боку, в салоне гореть будут только сиденья, топливо из бака при взрыве, во-первых летит в противоположную сторону, во-вторых стекает по склону холма, от жара горящих покрышек, пулемёт, как раз, прикроет днище кузова.
не знаю очень сильно не уверен что пулемет и прочее уцелеет. еще раз повторюсь зачем вам нужно поджигать джип? разворотите ему из крупняка все что можно и нельзя и хватит.
desnadok -> 30.01.2014, 12:03
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Исправлено ещё позавчера :D :D :D.
Во всяком случае, в том тексте, что в библиотеке - не исправлено.alex2376 -> 30.01.2014, 12:03
----------------------------------------------------------------------------и еще большое сомнение что бензобаки с солярой взрываются. да и с бензином тоже.
ylt -> 30.01.2014, 12:09
----------------------------------------------------------------------------Когда я был значительно моложе,в одной из соседних с СССР восточных стран пришось видеть перевернувшийся сгоревший уазик с ручным пулеметом на самодельном кронштейне.Пулемет был погнут,а все в салоне сгорело до такой степени,что местные дехкане ничего не смогли позаимствоввать,так прямо нам и сказали.
staryi_prapor -> 30.01.2014, 12:10
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
не знаю очень сильно не уверен что пулемет и прочее уцелеет. еще раз повторюсь зачем вам нужно поджигать джип? разворотите ему из крупняка все что можно и нельзя и хватит.
Buendos писал(a):
alex2376 писал(a):
как по мне это действительно сапог.
Сапожище. Сгоревший полностью ЗИЛ (пластика-минимум)) не годен даже на разборку.
n90 писал(a):
"Сапог" с СИ считаю полностью справедливым (тоже видел и неоднократно). Действие происходит в конце сухого сезона. Там трава и кусты выгорят не на 3-5 метров, а больше. И внутри машины - одна труха и пепел.
Трава, если она не двухметровой высоты, сгорает за секунды, и что не загорелось сразу уже не пострадает. Собственно
Цитата:
Два запасных ствола к пулемёту в полусгоревшем чехле.
и Цитата:
Изрядно обгоревший небольшой рюкзак. Что там? Фу-у-у. Комок несвежих мужских трусов и носков в подплавленном пакете.
пострадали как раз от горящей травы.alex2376 -> 30.01.2014, 12:37
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А он загорелся при обстреле и перевернулся на бок т.е. пулемёт снизу не подогревало, а собственно джип - да, к употреблению не пригоден.
Трава, если она не двухметровой высоты, сгорает за секунды, и что не загорелось сразу уже не пострадает. Собственно и пострадали как раз от горящей травы.
Трава, если она не двухметровой высоты, сгорает за секунды, и что не загорелось сразу уже не пострадает. Собственно и пострадали как раз от горящей травы.
дело конечно хозяйское но я бы джип не поджигал если гг нужны трофеи.
staryi_prapor -> 30.01.2014, 12:41
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
дело конечно хозяйское но я бы джип не поджигал если гг нужны трофеи.
А вот это, как раз и есть дурновкусие и роялизм на ЗЛ. Когда ГГ идёт и обрастает нищтяками на каждом шагу.
Кстати меня и так упрекали за рояли в этом эпизоде.
Kail Itorr -> 30.01.2014, 12:42
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
зачем им полугрузовая махиндра-однотонка? маленькая двухместная, которая полностью как виллис, вроде удобнее
staryi_prapor писал(a):
Купили то что было и на что бабла хватило!
Неправильно сформулировал вопрос. Зачем ТЫ, автор, подсунул девчонкам полугрузовую махиндру, ведь двухместная удобнее, да и дешевле?alex2376 писал(a):
я бы джип не поджигал если гг нужны трофеи
Если бы джип не подожгло при обстреле, его стопроцентно обчистили бы то ли охотники, то ли напарники. И проезжим девчонкам вовсе ничего не осталось бы.staryi_prapor писал(a):
Это рейдовая машина банды из Латинского Союза
В таком разе айдишки у хозяина быть не должно. Если конкретно рейдовая конкретно банды. Если из "компании общего назначения", т.е. сегодня торгуем, завтра грабим - тогда пожалуйста.staryi_prapor -> 30.01.2014, 12:47
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Неправильно сформулировал вопрос. Зачем ТЫ, автор, подсунул девчонкам полугрузовую махиндру, ведь двухместная удобнее, да и дешевле?
А понравился мне этот агрегат! ;-) Сам бы не отказался.
Kail Itorr писал(a):
В таком разе айдишки у хозяина быть не должно. Если конкретно рейдовая конкретно банды. Если из "компании общего назначения", т.е. сегодня торгуем, завтра грабим - тогда пожалуйста.
А это железный ненарушаемый закон - ездим без айдишек?
alex2376 -> 30.01.2014, 12:55
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Если бы джип не подожгло при обстреле, его стопроцентно обчистили бы то ли охотники, то ли напарники. И проезжим девчонкам вовсе ничего не осталось бы.
представим ситуацию в степи встретились два джипа на одном МГ-3 на другом крупняк. пулеметчикиз МГ-3 убивает водителя второго джипа и ранит пулеметчика крупняка который в это время разносит из крупняка джип с мг попутно убивая экипаж. после боя если рана достаточно серьезная пулеметчик у не до трофеев ему надо добраться до мед помощи. но до мед помощи он мог не добраться апомереть по дороге. итог джип лежит относительно целый не разграбленный и про него ни кто не знает. может такое быть? я понимаю что вероятность такого совпадения мала но все же.
n90 -> 30.01.2014, 12:58
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
В таком разе айдишки у хозяина быть не должно. Если конкретно рейдовая конкретно банды. Если из "компании общего назначения", т.е. сегодня торгуем, завтра грабим - тогда пожалуйста.
Подождите, а кто сказал, что найденные Ай-Ди имеют вообще какое-то отношение к тем, кто был в этой сгоревшей машине? 8-)alex2376 -> 30.01.2014, 13:03
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А вот это, как раз и есть дурновкусие и роялизм на ЗЛ. Когда ГГ идёт и обрастает няшками на каждом шагу.
Кстати меня и так упрекали за рояли в этом эпизоде.
Кстати меня и так упрекали за рояли в этом эпизоде.
я как раз про то же если ВЫ хотите вручить ГГ пулемет деньги и проче из джипа то КМК джип поджигать не надо, если джип сгорел то и все остальное тоже сгорело. как то так.
и опять таки врыв бензобака с солярой маловероятен так же как бензиновый двигатель на рейдовом джипе.
Georg -> 30.01.2014, 13:09
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
представим ситуацию в степи встретились два джипа на одном МГ-3 на другом крупняк. пулеметчикиз МГ-3 убивает водителя второго джипа и ранит пулеметчика крупняка который в это время разносит из крупняка джип с мг попутно убивая экипаж. после боя если рана достаточно серьезная пулеметчик у не до трофеев ему надо добраться до мед помощи. но до мед помощи он мог не добраться апомереть по дороге. итог джип лежит относительно целый не разграбленный и про него ни кто не знает. может такое быть? я понимаю что вероятность такого совпадения мала но все же.
Если джип с крупняком местный, то его пойдут искать, а другой не будут искать. Он лежит себе спокойно.
ylt -> 30.01.2014, 13:12
----------------------------------------------------------------------------Может такой вариант.Девочки услышали вдалеке зуки ,похожие на выстрелы.Подъехав,увидели два джипа . Один перевернулся ,горел,в другом были два еще свежих ,остывающих тела,а дальше фантазия автора....
alex2376 -> 30.01.2014, 13:13
----------------------------------------------------------------------------Georg писал(a):
Если джип с крупняком местный, то его пойдут искать, а другой не будут искать. Он лежит себе спокойно.
до дороги 30-40 км по самому бандитскому краю имеет ли смысл искать джип это раз и два есть ли смысл ехать за джипом с мг если кто то даже знает где он лежит?
alex2376 -> 30.01.2014, 13:15
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Может такой вариант.Девочки услышали вдалеке зуки ,похожие на выстрелы.Подъехав,увидели два джипа . Один перевернулся ,горел,в другом были два еще свежих ,остывающих тела,а дальше фантазия автора....
девочки не прожженые обитатели НЗ и мародерничать на свежих трупах вряд ли смогут. а так нашли машину трупы уже давно съедены запаха нет бери не хочу.
Georg -> 30.01.2014, 13:27
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
до дороги 30-40 км по самому бандитскому краю имеет ли смысл искать джип это раз
Если это джип из Аламо, то его будут искать.alex2376 писал(a):
два есть ли смысл ехать за джипом с мг если кто то даже знает где он лежит?
Вот об этом я и говорил. Лежит себе и лежит. А жители из Аламо, нашедшие джип с крупняком не за 60 км, а по твоим словам, Цитата:
...но до мед помощи он мог не добраться а помереть по дороге
, т.е. меньше, не будут искать виновника гибели. Может он уехал и теперь далеко-далеко.staryi_prapor -> 30.01.2014, 13:41
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
я как раз про то же если ВЫ хотите вручить ГГ пулемет деньги и проче из джипа то КМК джип поджигать не надо, если джип сгорел то и все остальное тоже сгорело. как то так.
и опять таки врыв бензобака с солярой маловероятен так же как бензиновый двигатель на рейдовом джипе.
и опять таки врыв бензобака с солярой маловероятен так же как бензиновый двигатель на рейдовом джипе.
Так. Ещё раз. Джип упал на бок и загорелся. При падении из него вылетели те няшки, которые подобрали девочки. Экипаж тоже вылетел. Трава, я уже говорил, горит секунды. Вещи пострадали поверхностно. Экипаж употребили местные организмы, а что от них осталось - подобрала Настя. Винтовку второго или не заметили, или унёс поиграться местный организм.
Насчёт топлива. Сеньоры латиносы ездят на том что достали. Достали дизель - ездят на дизеле, достали бензиновый - ездят на бензине, Саша не определяла вид двигателя.
alex2376 -> 30.01.2014, 14:41
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Так. Ещё раз. Джип упал на бок и загорелся. При падении из него вылетели те няшки, которые подобрали девочки. Экипаж тоже вылетел. Трава, я уже говорил, горит секунды. Вещи пострадали поверхностно. Экипаж употребили местные организмы, а что от них осталось - подобрала Настя. Винтовку второго или не заметили, или унёс поиграться местный организм.
Насчёт топлива. Сеньоры латиносы ездят на том что достали. Достали дизель - ездят на дизеле, достали бензиновый - ездят на бензине, Саша не определяла вид двигателя.
Насчёт топлива. Сеньоры латиносы ездят на том что достали. Достали дизель - ездят на дизеле, достали бензиновый - ездят на бензине, Саша не определяла вид двигателя.
если сеньоры ездят на том что достали тогда это не рейдовый а/м а просто джип с пулеметоми соответственно пластиком в салоне и бензиновым двиглом (тогда он выгорел весь), либо это рейдовый а/м с дизелем и без пластика( пулемет возможно уцелел но и бак не взорвался). как то так. и еще сухая трава горит не долго но жарко т.е. весь пластик загорелся и сгорел. и еще я конечно не большой специалист по БТРам но по всем справочникам скоровть БТР по пересеченной месности 20-40 км/ч
alex2376 -> 30.01.2014, 14:46
----------------------------------------------------------------------------Georg писал(a):
Если это джип из Аламо, то его будут искать.
до аламо от места выхода девушек на дорогу еще километров 150. так что искать практически безполезно только если случайно наткнутся.
Kail Itorr -> 30.01.2014, 15:11
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
это железный ненарушаемый закон - ездим без айдишек?
Если банда идет на дело, она идет БЕЗ айдишек. В смысле перед выездом все документы то ли сдаем на сохранение "тыловому прикрытию", которое где-то за сотню верст мирно изображает охотников и даже готовит шашлык на всю компанию, то ли ныкаем в тайнике, к которому после возвращаемся. В каноне сей факт краешком отмечен, а причины я в "Логове" вроде изложил четко, хошь - процитирую.n90 писал(a):
кто сказал, что найденные Ай-Ди имеют вообще какое-то отношение к тем, кто был в этой сгоревшей машине?
Трофеить айди для дальнейшего применения? Интересный вопрос. В принципе вариант найти можно, другой вопрос, что заниматься этим будут скорее городские синдикаты, чем полевые бандитос.alex2376 писал(a):
представим ситуацию в степи встретились два джипа на одном МГ-3 на другом крупняк
В такое ну очень слабо верится. Что бандитос, что патрульнос поодиночке не катаются и пулеметных дуэлей сходу устраивать привычки не имеют, сперва надо присмотреться, а стоит ли вообще палить, а то патроны по сорок центов (а к крупняку и подороже)...alex2376 -> 30.01.2014, 16:15
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
В такое ну очень слабо верится. Что бандитос, что патрульнос поодиночке не катаются и пулеметных дуэлей сходу устраивать привычки не имеют, сперва надо присмотреться, а стоит ли вообще палить, а то патроны по сорок центов (а к крупняку и подороже)...
так я же говорил что мало вероятно но возможно. еще вариант этот джип вобще с воздуха накрыли. тогда точно за хабаром ни кто не поедет.КМК
Kail Itorr -> 30.01.2014, 16:25
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
еще вариант этот джип вобще с воздуха накрыли. тогда точно за хабаром никто не поедет
"Апачей" у самообороны Аламо нет, а сбросить что-то особо убойное с "пайпера-арроу" - нюню.Кстати, скататься за сто верст за хабаром, имея примерные координаты, местной группе ну совсем не влом. А вдруг там не только хабар, но и что интересное?
alex2376 -> 30.01.2014, 16:36
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
"Апачей" у самообороны Аламо нет, а сбросить что-то особо убойное с "пайпера-арроу" - нюню.
Кстати, скататься за сто верст за хабаром, имея примерные координаты, местной группе ну совсем не влом. А вдруг там не только хабар, но и что интересное?
Кстати, скататься за сто верст за хабаром, имея примерные координаты, местной группе ну совсем не влом. А вдруг там не только хабар, но и что интересное?
с какого самолета джип разхерачили я чесно говоря не думал.почему аламо. когда надо приехали минитмены на броневиках с ракетами так и тут как вариант метелили банду один джип ушел за ним послали какой нибудь Boeing MD-500 Defender.
ехать три часа туда и три обратно из-за одного джипа в непонятном состоянии не зная есть там что полезное или нет рискуя нарватся на банду да ну нафиг.
еще раз это все маловероятные но возможные варианты почему не обобрали джип.
Kail Itorr -> 30.01.2014, 17:00
----------------------------------------------------------------------------Броневики с ракетами в резерве есть (не в Аламо, а вызваны из Вако специально под операцию). Боевой авиации в резерве нет, ибо имелась бы - техасские товарищи зачистили бы Проход сами, не дожидаясь кубинцев...
alex2376 -> 30.01.2014, 17:11
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Броневики с ракетами в резерве есть (не в Аламо, а вызваны из Вако специально под операцию). Боевой авиации в резерве нет, ибо имелась бы - техасские товарищи зачистили бы Проход сами, не дожидаясь кубинцев...
ни когда не поверю что у техаса нет вертолетов и/или самолетов на которые можно установить крупняк.
n90 -> 30.01.2014, 17:25
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Трофеить айди для дальнейшего применения? Интересный вопрос. В принципе вариант найти можно, другой вопрос, что заниматься этим будут скорее городские синдикаты, чем полевые бандитос.
Я задавал вопрос автору по примерному месту событий, но ответа так и не увидел. В меру моего понимания текста получалось, что это на северо-восток (но НЕ восток, как дается в названиях глав) от Аламо, т.е. в сторону Угла.Можно предположить довольно высокую активность в этих местах как банд и Латинского Союза, так и противостоящих им сил (и местных, и проезжающих конвоев). И можно предположить ситуацию, когда какая-то банда, совершив более или менее успешный налет на проходящий конвой, набрала там что-то из барахла убитых ими, но потом вынуждена была быстро-быстро сматываться. Уходившим именно на этой машине не повезло, их в свою очередь тоже подстрелили. Пока машина горела, туда никто не сунулся, а потом уже другие заботы были. Вот ЧУЖИЕ айдишки так и остались валяться... :oops:
Kail Itorr -> 30.01.2014, 17:45
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
никогда не поверю что у техаса нет вертолетов и/или самолетов на которые можно установить крупняк
Самолетов - точно нет, т.к. нет инфраструктуры по обслуживанию.Вертолеты теоретически возможны (конкретно по обслуживанию они менее капризны), а на практике, раз техасцы не смогли самостоятельно взять Проход и даже подумать о таком, их тоже не.
Владимир -> 30.01.2014, 17:50
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Самолетов - точно нет, т.к. нет инфраструктуры по обслуживанию.
Вертолеты теоретически возможны (конкретно по обслуживанию они менее капризны), а на практике, раз техасцы не смогли самостоятельно взять Проход и даже подумать о таком, их тоже не.
Вертолеты теоретически возможны (конкретно по обслуживанию они менее капризны), а на практике, раз техасцы не смогли самостоятельно взять Проход и даже подумать о таком, их тоже не.
В Проходе вроде как мощное ПВО было. МЗА на позициях, "стрелы" и прочая ...
Но по мне, гораздо вероятнее, что просто в группе старателей, охотников,собирателей мумиё(нужное подчеркнуть) произошел конфликт, закончившийся капитальными пострелухами.
И на месте победивших брать что-либо с трупов, кроме золота, янтаря, серебра глупо. Могут возникнуть нехорошие вопросы у тех, кто знал и тех, и тех.
А так - саванна закон, прокурор большая гиена.
Kail Itorr -> 30.01.2014, 17:59
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
В Проходе вроде как мощное ПВО было. МЗА на позициях, "стрелы" и прочая
Пара стрел, и то по слухам. Эрликоны стояли, ага, но в реалиях НЗ они артиллерия не зенитная, а противопехотная (вернее, противоБТРная), не факт что вообще нормально разворачиваются для отражения атаки с воздуха, и уж точно факт - что расчеты такому не обучены.Владимир писал(a):
на месте победивших брать что-либо с трупов, кроме золота, янтаря, серебра глупо
Оружие (если стандартное) и бабло никому ничего лишнего не скажут.Владимир -> 30.01.2014, 18:06
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Пара стрел, и то по слухам. Эрликоны стояли, ага, но в реалиях НЗ они артиллерия не зенитная, а противопехотная (вернее, противоБТРная), не факт что вообще нормально разворачиваются для отражения атаки с воздуха, и уж точно факт - что расчеты такому не обучены.Оружие (если стандартное) и бабло никому ничего лишнего не скажут.
Ну, их атаковать будут тоже не асы люфтваффе, или сталинские соколы. А против самоделки-ганшипа хватит. И ЦЕЛЫХ ДВЕ "СТРЕЛЫ"!!!
Камикадзе разве на новых японских островах водятся)))
Оружие скажет. Мол, продали пулемет и винтовки, по слухам. Причем как у брата,мужа, отца... Проверит потомок, не поленится съездить, а на прикладе знакомая царапина или отцов автограф. Нет,не рикнут, за это повесят за шею и высоко...
А бабки - после перестрелки, со своими, бабло собирать? Да тут скорее потушить машину и сумку с добытым у кузов и ходу до хаты...
Кстати, потому джип до конца и не сгорел.
staryi_prapor -> 30.01.2014, 18:29
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Я задавал вопрос автору по примерному месту событий, но ответа так и не увидел. В меру моего понимания текста получалось, что это на северо-восток (но НЕ восток, как дается в названиях глав) от Аламо, т.е. в сторону Угла.
Можно предположить довольно высокую активность в этих местах как банд и Латинского Союза, так и противостоящих им сил (и местных, и проезжающих конвоев). И можно предположить ситуацию, когда какая-то банда, совершив более или менее успешный налет на проходящий конвой, набрала там что-то из барахла убитых ими, но потом вынуждена была быстро-быстро сматываться. Уходившим именно на этой машине не повезло, их в свою очередь тоже подстрелили. Пока машина горела, туда никто не сунулся, а потом уже другие заботы были. Вот ЧУЖИЕ айдишки так и остались валяться... :oops:
Можно предположить довольно высокую активность в этих местах как банд и Латинского Союза, так и противостоящих им сил (и местных, и проезжающих конвоев). И можно предположить ситуацию, когда какая-то банда, совершив более или менее успешный налет на проходящий конвой, набрала там что-то из барахла убитых ими, но потом вынуждена была быстро-быстро сматываться. Уходившим именно на этой машине не повезло, их в свою очередь тоже подстрелили. Пока машина горела, туда никто не сунулся, а потом уже другие заботы были. Вот ЧУЖИЕ айдишки так и остались валяться... :oops:
Андрей, если честно то картографические споры я не отслеживаю если ты считаешь что северо-восток, то хай будэ гречка. Поправлю и вся недолга. Правда, я уже как-то поминал тот факт что дорога на местности НИКОГДА не будет идти прямо, разного рода извилины и отклонения неизбежны.
А насчёт айдишки Хуана Хименеса, то возможно, Сашу опросят об обстоятельствах, связанных с ней, при проезде Аламо с конвоем.
Просьба к честному народу. Может, кто-нибудь подсказать сколько будет стоить квартира Сашиных родителей в Михнёво. Квартира - "трёшка" без затей, в стандартном доме конца 70-х. Хотя бы порядок суммы.
Buendos -> 30.01.2014, 18:35
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, если честно то картографические споры я не отслеживаю если ты считаешь что северо-восток, то хай будэ гречка. Поправлю и вся недолга. Правда, я уже как-то поминал тот факт что дорога на местности НИКОГДА не будет идти прямо, разного рода извилины и отклонения неизбежны.
А насчёт айдишки Хуана Хименеса, то возможно, Сашу опросят об обстоятельствах, связанных с ней, при проезде Аламо с конвоем.
Просьба к честному народу. Может, кто-нибудь подсказать сколько будет стоить квартира Сашиных родителей в Михнёво. Квартира - "трёшка" без затей, в стандартном доме конца 70-х. Хотя бы порядок суммы.
А насчёт айдишки Хуана Хименеса, то возможно, Сашу опросят об обстоятельствах, связанных с ней, при проезде Аламо с конвоем.
Просьба к честному народу. Может, кто-нибудь подсказать сколько будет стоить квартира Сашиных родителей в Михнёво. Квартира - "трёшка" без затей, в стандартном доме конца 70-х. Хотя бы порядок суммы.
упс ,поправил. В 2010 году порядка 15-20 тыс долл, в 2000м, думаю, 10-12
staryi_prapor -> 30.01.2014, 19:03
----------------------------------------------------------------------------Buendos писал(a):
упс ,поправил. В 2010 году порядка 15-20 тыс долл, в 2000м, думаю, 10-12
Мне нужно 2004. Но названная сумма, меня откровенно удивляет. В 2007 году в Белгородской области мне предлагали 4-х ком квартиру в посёлке Батрацкая дача, а это если честно задворки, за 27 тысяч гринов, а тут подмосковье.Владимир -> 30.01.2014, 19:09
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Мне нужно 2004. Но названная сумма, меня откровенно удивляет. В 2007 году в Белгородской области мне предлагали 4-х ком квартиру в посёлке Батрацкая дача, а это если честно задворки, за 27 тысяч гринов, а тут подмосковье.
http://www.mosoblreal.ru/component/option,com_adsmanager/page,show_ad/adid,11676/catid,1607/Itemid,35/
именно такая. Сто тыщ долларов.
Убавь наполовину, вот тебе и цена в 2004 годе.
staryi_prapor -> 30.01.2014, 19:11
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
если сеньоры ездят на том что достали тогда это не рейдовый а/м а просто джип с пулеметоми соответственно пластиком в салоне и бензиновым двиглом (тогда он выгорел весь), либо это рейдовый а/м с дизелем и без пластика( пулемет возможно уцелел но и бак не взорвался). как то так. и еще сухая трава горит не долго но жарко т.е. весь пластик загорелся и сгорел. и еще я конечно не большой специалист по БТРам но по всем справочникам скоровть БТР по пересеченной месности 20-40 км/ч
Пластик, в таких условиях, исчезает очень быстро, даже если его не обламывают целенаправленно.
По скорости. По пересечёнке БТР шел
Цитата:
След на траве остался довольно отчётливый, и мы рванули по нему почти вдвое быстрее, чем тогда, когда его оставляли.
, а Саша ехала НЕ БЫСТРЕЕ 20-25 км, что акцентировалось неоднократно, плюс заострялось внимание на исключительном мастерстве водителя.staryi_prapor -> 30.01.2014, 19:12
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
http://www.mosoblreal.ru/component/option,com_adsmanager/page,show_ad/adid,11676/catid,1607/Itemid,35/
именно такая. Сто тыщ долларов.
Убавь наполовину, вот тебе и цена в 2004 годе.
именно такая. Сто тыщ долларов.
Убавь наполовину, вот тебе и цена в 2004 годе.
Володя Спасибо!!! :good: :good: :good:
Владимир -> 30.01.2014, 19:14
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Володя Спасибо!!! :good: :good: :good:
На здоровье :D
И брось возле сгоревшего джипа пару огнетушителей. Объяснит, почему джип не сгорел полностью, и задаст кучу вопросов, почему не собрали деньги из карманов и оружие.Интрига, итить :oops:
Alex R -> 30.01.2014, 19:34
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
На здоровье :D
И брось возле сгоревшего джипа пару огнетушителей. Объяснит, почему джип не сгорел полностью, и задаст кучу вопросов, почему не собрали деньги из карманов и оружие.Интрига, итить :oops:
И брось возле сгоревшего джипа пару огнетушителей. Объяснит, почему джип не сгорел полностью, и задаст кучу вопросов, почему не собрали деньги из карманов и оружие.Интрига, итить :oops:
Пожарника сожрали? :-(
Orc -> 30.01.2014, 19:36
----------------------------------------------------------------------------Alex R писал(a):
Пожарника сожрали? :-(
Водилу, который тушил свой пепелац.
staryi_prapor -> 30.01.2014, 19:38
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
Водилу, который тушил свой пепелац.
А может его и назначить Хуаном Хименесом? 8-)
Orc -> 30.01.2014, 19:39
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А может его и назначить Хуаном Хименесом? 8-)
Легко!
alex2376 -> 30.01.2014, 20:41
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Пластик, в таких условиях, исчезает очень быстро, даже если его не обламывают целенаправленно.
По скорости. По пересечёнке БТР шел , а Саша ехала НЕ БЫСТРЕЕ 20-25 км, что акцентировалось неоднократно, плюс заострялось внимание на исключительном мастерстве водителя.
По скорости. По пересечёнке БТР шел , а Саша ехала НЕ БЫСТРЕЕ 20-25 км, что акцентировалось неоднократно, плюс заострялось внимание на исключительном мастерстве водителя.
1. с чего исчезнет пластик в салоне.
2.
Цитата:
Выскочив на дорогу, мы погнали на запад. БТР нещадно трясло и мотало, сумев бросить взгляд на спидометр, я убедилась, что водила - не только отличный штурман, но и "шумахер" ещё тот: стрелка спидометра держалась на восьмидесяти и правее.
это у вас написано, но дорога там очень условнаяа по поводу джипа. если его сделать не
Цитата:
сильно горелый джип
а "слегка обгорелый" и бросить как предлагали пару огнетушителей тогда появляется очень стройная версия: джип сваливал от конвойной охраны после неудачного нападения на конвой гнал быстро перегрелся, загорелся. водятел вылез тушить, потушил и его сожрали. а все что не хотите давать в трофеи ГГ попортить пулями. тогда все четко конвойщики гонятся за джипом не будут а на поиски ни кто не поедет. как то так.Владимир -> 30.01.2014, 21:34
----------------------------------------------------------------------------и в этом случае жип зацепят за БТР, и допрут до заведения Джо. Ну, и соответственно поделят бабло с девушками.
Владимир -> 30.01.2014, 21:38
----------------------------------------------------------------------------кстати, если с меня пример, то где микропродие? :D
alex2376 -> 30.01.2014, 21:41
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
и в этом случае жип зацепят за БТР, и допрут до заведения Джо. Ну, и соответственно поделят бабло с девушками.
на фига 200 км переть горелое железо за которое получишь 3-5 тысяч это в лучшем случае.которые надо поделить на 5, а то и больше человек. по мне так овчинка выделки не стоит. и еще на сколько увеличится время в пути с джипом на буксире.
Владимир -> 30.01.2014, 21:45
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
на фига 200 км переть горелое железо за которое получишь 3-5 тысяч это в лучшем случае. эти 3-5 тысяч надо поделить на 5 человек, а то и больше по мне так авчинка выделки не стоит.
Не понял? Месячная зарплата, которую всего навсего нужно поднять с земли - это ничто? они что, мильенеры?
alex2376 -> 30.01.2014, 21:49
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Не понял? Месячная зарплата, которую всего навсего нужно поднять с земли - это ничто? они что, мильенеры?
а сколько за это время сожрет бтр на сколько увеличится время в пути вот и прикинь стоит оно того. в подобнои ситуации ярцев место положение трех авто джо просто подарил.
staryi_prapor -> 30.01.2014, 21:52
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
кстати, если с меня пример, то где микропродие? :D
Ща пишу. Утром пришёл с суток.
Buendos -> 30.01.2014, 21:54
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Мне нужно 2004. Но названная сумма, меня откровенно удивляет. В 2007 году в Белгородской области мне предлагали 4-х ком квартиру в посёлке Батрацкая дача, а это если честно задворки, за 27 тысяч гринов, а тут подмосковье.
Вот здесь-более точные данные
http://realtymarket.ru/analiti-eskie-materiali/Sternik-G.M.-CENI-NA-RINKE-JILYA-ROSSII-v-1990-2006-godu-ANALIZ-I-PROGNOZ.html
urka -> 30.01.2014, 21:54
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
а сколько за это время сожрет бтр на сколько увеличится время в пути вот и прикинь стоит оно того.
За 200км БТР сожрет литров 150, при цене 0,7 экю за литр, чуть больше 100экю, как-то значительно меньше того что на веревке притащат. А время не на много увеличится. Так что овчинка точно выделки стоит.
alex2376 -> 30.01.2014, 22:16
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
За 200км БТР сожрет литров 150, при цене 0,7 экю за литр, чуть больше 100экю, как-то значительно меньше того что на веревке притащат. А время не на много увеличится. Так что овчинка точно выделки стоит.
если верить автору то обратно они ехали со скоростью 80+ с джипом на веревке такк не поедут макс 40 км/ч дорога займет в два раза больше времени
это раз, начальство за такую задержку экипажу бтра устроит разнос это два ведь экипаж бтра это армия.
так что как по мне так заморачиваться не стоит.
чисто финансовых затрат на буксировку деиствительно не много тут согласен ляпнул не по делу.
Владимир -> 30.01.2014, 22:19
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
если верить автору то обратно они ехали со скоростью 80+ с джипом на веревке такк не поедут макс 40 км/ч дорога займет в два раза больше времени
это раз, начальство за такую задержку экипажу бтра устроит разнос это два ведь экипаж бтра это армия.
так что как по мне так заморачиваться не стоит.
чисто финансовых затрат на буксировку деиствительно не много тут согласен ляпнул не по делу.
это раз, начальство за такую задержку экипажу бтра устроит разнос это два ведь экипаж бтра это армия.
так что как по мне так заморачиваться не стоит.
чисто финансовых затрат на буксировку деиствительно не много тут согласен ляпнул не по делу.
не устроит разнос. Все едино стоянка в городе. А так, мелкий приработок. Любой нормальный командир должен позволять своим подчиненным слегка прирабатывать. Если это не мешает выполнению задачи, есстесно.
alex2376 -> 30.01.2014, 22:28
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
не устроит разнос. Все едино стоянка в городе. А так, мелкий приработок. Любой нормальный командир должен позволять своим подчиненным слегка прирабатывать. Если это не мешает выполнению задачи, есстесно.
уговорили.
на сколько должен сгореть джип чтобы его не имело смысла тащить но при зтом пулемет был живой. в определениях сильно, не сильно, слабо.
staryi_prapor -> 30.01.2014, 22:37
----------------------------------------------------------------------------Прода в Библиотеке
staryi_prapor -> 30.01.2014, 22:48
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
уговорили.
на сколько должен сгореть джип чтобы его не имело смысла тащить но при зтом пулемет был живой. в определениях сильно, не сильно, слабо.
на сколько должен сгореть джип чтобы его не имело смысла тащить но при зтом пулемет был живой. в определениях сильно, не сильно, слабо.
Не забывай, во-первых в движке сидит пара .50, а во-вторых они от джипа ещё сколько ехали. Нет вытащить его конечно можно, но для этого нужен эвакуатор, а не буксир.
Kail Itorr -> 30.01.2014, 23:15
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Орден не может допустить, чтобы они оставались вне его контроля. Им придётся или начать работать на нас там, или перебраться сюда
Если "секрет", то родителей должны перебросить немедленно. Ибо хрен их знает кому они сей секрет разболтают в ближайшие дни.(Понятно что кому надо, давно в курсе существоаания "ворот", но это знаеми мы, а не Саша.)
Поменяй формулировку.
alex2376 -> 31.01.2014, 09:28
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Не забывай, во-первых в движке сидит пара .50, а во-вторых они от джипа ещё сколько ехали. Нет вытащить его конечно можно, но для этого нужен эвакуатор, а не буксир.
тогда не понятно кто всадил эти пару .50 и почему не собрал трофеи. если там все так лихо горело что не подойти тогда пулемет рюкзак и деньги сгорели.
Orc -> 31.01.2014, 09:31
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
тогда не понятно кто всадил эти пару .50 и почему не собрал трофеи.
да за соседним холмом стоит еще один джип, который просто не нашли...
И рядом обглоданные организмы :pardon:
alex2376 -> 31.01.2014, 09:35
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
да за соседним холмом стоит еще один джип, который просто не нашли...
И рядом обглоданные организмы :pardon:
И рядом обглоданные организмы :pardon:
была такая версия. ее кайл разнес в пух и прах. :cry:
n90 -> 31.01.2014, 09:58
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, если честно то картографические споры я не отслеживаю если ты считаешь что северо-восток, то хай будэ гречка. Поправлю и вся недолга. Правда, я уже как-то поминал тот факт что дорога на местности НИКОГДА не будет идти прямо, разного рода извилины и отклонения неизбежны.
Споры совсем не нужно отслеживать, это вредно для здоровья и нервов... достаточно того, что карта существует, и ей можно пользоваться. Для справки я вырезал от нее кусок c 50-км сеткой:
но обведенную красным область событий (как мне представляется) утащил слишком сильно на северо-восток. Она должна быть и меньше размером, и ближе к Аламо.
Но тем не менее я предположил, что перенос случился куда-то в северо-восточную часть этой области. На машине они поехали на юго-запад (а не ровно на юг, как предполагала Саша) и местами совсем на запад, но постепенно приближаясь к Северной дороге. И вполне достаточно этого общего направления без конкретики. И наконец ЛЕВЕЕ направления своего движения увидели пыль от колонны, которую стали догонять, выехав на "трассу".
Что касается "исправить", то тут возможны варианты. Но не думаю, что это так уж принципиально важно СЕЙЧАС, когда текст только начинается...
staryi_prapor писал(a):
А насчёт айдишки Хуана Хименеса, то возможно, Сашу опросят об обстоятельствах, связанных с ней, при проезде Аламо с конвоем.
Тут вчера за вечер надавали много полезных советов - и более разумных, нежели мои инсинуации.Orc -> 31.01.2014, 10:45
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
была такая версия. ее кайл разнес в пух и прах. :cry:
а чей был второй джип по разнесенной версии?
я так думаю, что бандитский.
alex2376 -> 31.01.2014, 11:48
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
а чей был второй джип по разнесенной версии?
я так думаю, что бандитский.
я так думаю, что бандитский.
перечитай коменты начиная с 278. с него началоси обсуждение горелого джипа.
Georg -> 31.01.2014, 12:00
----------------------------------------------------------------------------Чего то я не понял. :xz: А где сейчас выкладывается исправленный фанфик? На СИ или тут. Если тут, то почему "Москва", не Михнёво. :shock:. Или опять переехали в Москву?
Orc -> 31.01.2014, 12:04
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
перечитай коменты начиная с 278. с него началоси обсуждение горелого джипа.
я бы все же развил вариант с двумя джипами, добавив междоусобицы авторским произволом :))
alex2376 -> 31.01.2014, 12:15
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
я бы все же развил вариант с двумя джипами, добавив междоусобицы авторским произволом :))
это не ко мне это ты кайла и прапора трамбуй. :D :D
Orc -> 31.01.2014, 12:21
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
это не ко мне это ты кайла и прапора трамбуй. :D :D
так прапор и прочитает :)
Прапор, ехали вместе два джипаря, чето не поделили. Второй где-то за холмом лежит, его потом найти можно.
Kail Itorr -> 31.01.2014, 13:02
----------------------------------------------------------------------------Если два джипаря ехали вместе и чего-то не поделили до уровня "перестрелка", стрелялись бы из личного оружия, т.к. водитель из вертлюжного пулемета палить на ходу не могет, в лучшем случае из пистоля или трещотки типа "ингрем" одной рукой. В таковом раскладе мог быть поврежден мотор тачки, но очень маловероятен пожар.
Orc -> 31.01.2014, 13:04
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Если два джипаря ехали вместе и чего-то не поделили до уровня "перестрелка", стрелялись бы из личного оружия, т.к. водитель из вертлюжного пулемета палить на ходу не могет, в лучшем случае из пистоля или трещотки типа "ингрем" одной рукой. В таковом раскладе мог быть поврежден мотор тачки, но очень маловероятен пожар.
может медленно ехали.
дикие латиносы, всякое бывает...
Kail Itorr -> 31.01.2014, 13:06
----------------------------------------------------------------------------Дык даже если ехали медленно, за пулеметом нужен напарник-пулеметчик. Если он был у покойника-Хименеса, где труп или следы такового? Ведь явно не выжил и ушел, а то бы честно обшмонал тачку...
Orc -> 31.01.2014, 13:09
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Дык даже если ехали медленно, за пулеметом нужен напарник-пулеметчик. Если он был у покойника-Хименеса, где труп или следы такового? Ведь явно не выжил и ушел, а то бы честно обшмонал тачку...
съели его :pardon:
Orc -> 31.01.2014, 13:12
----------------------------------------------------------------------------ибо у меня сложилось ощущение, что в джипе таки ехали двое минимум.
перечтать надо.
перечтать надо.
staryi_prapor -> 31.01.2014, 15:38
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
ибо у меня сложилось ощущение, что в джипе таки ехали двое минимум.
перечтать надо.
перечтать надо.
Понятно что съели обоих. В "Охоте и охот. хоз." Как то, ещё в 70-е, писали что в нашей "тёплой, жаркой Африке", в саванне труп лежит не больше нескольких часов, и хорошо если хоть клочья одежды останутся.
Georg писал(a):
Чего то я не понял. :xz: А где сейчас выкладывается исправленный фанфик? На СИ или тут. Если тут, то почему "Москва", не Михнёво. :shock:. Или опять переехали в Москву?
Я без понятия, лично поправлял ЕМНИП три дня назад. Ща исправлю.staryi_prapor -> 31.01.2014, 15:45
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Дык даже если ехали медленно, за пулеметом нужен напарник-пулеметчик. Если он был у покойника-Хименеса, где труп или следы такового? Ведь явно не выжил и ушел, а то бы честно обшмонал тачку...
Понятно что второй был. Его просто унёс какой-то организм, чтобы не делиться. А винтовка висела на трупе, и сейчас валяется где-то неподалёку. Саше было не до длительных поисков, а когда приехали на БТР, то возле "ленда" просто отметились, целью ведь было место переноса.
Georg -> 31.01.2014, 15:55
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Я без понятия, лично поправлял ЕМНИП три дня назад. Ща исправлю.
сПАСИБА!!!
staryi_prapor -> 31.01.2014, 15:57
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
я предположил, что перенос случился куда-то в северо-восточную часть этой области. На машине они поехали на юго-запад (а не ровно на юг, как предполагала Саша) и местами совсем на запад, но постепенно приближаясь к Северной дороге. И вполне достаточно этого общего направления без конкретики. И наконец ЛЕВЕЕ направления своего движения увидели пыль от колонны, которую стали догонять, выехав на "трассу".
Что касается "исправить", то тут возможны варианты. Но не думаю, что это так уж принципиально важно СЕЙЧАС, когда текст только начинается...
Что касается "исправить", то тут возможны варианты. Но не думаю, что это так уж принципиально важно СЕЙЧАС, когда текст только начинается...
Всё правильно. Саша ведь не знала ни угла наклона оси планеты, ни продолжительности суток, она не сразу даже определила, попала она в утро или вечер. Направление она выбрала и обозвала руководствуясь привычками человека, живущего в северном полу
ylt -> 31.01.2014, 16:33
----------------------------------------------------------------------------Возвращаюсь к своему предложению от 30.01 о 2-х джипах.На этот раз это 2 бандитских джипа.Должна была осуществиться сделка по купле-продаже наркотиков.Кто-либо оказался слишком жадным.Началась перестрелка.Силы были примерно одинаковые,одинаковые оказались и потери ."двухсотые и трехсотые",но тяжелые.т.к стрельба на коротком расстоянии.В результате 2 машины,которые годны к ремонту.Девочки подъехали и по доброте душевной решили оказать помощь,т. к им послышались стоны.Но в их сторону раздались выстрелы,и тогда храбрая студентка Бауманки ,открыла ответный огонь,и добила плохих парней.Взяв некоторые ништяки,и пришпорив своего верного Буцефала-запорожца,догнали на рысях конвой.Встретив и расцеловав друга своего брата,все вместе вернулись на поле боя.Более опытные и менее брезгливые бойцы набрали ништяков,собрали деньги вместе с классическим пакетом местных тугриков для покупки наркотиков(из той машины ,по которой стреляла храбрая студентка).В результате, на общем собрании было принято решение все честно добытое непосильным трудом с пистолетом предоставить девчатам.Отбуксировав машины до ближайшего города,продали их хозяину мастерской(поляна,остаток девчатам).Два из убитых бандита в розыске+орденские обычные тысячи-у нас появляются богатые невесты.А дальше по утвержденному плану.
staryi_prapor -> 31.01.2014, 17:02
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Возвращаюсь к своему предложению от 30.01 о 2-х джипах.
***************************************
************************************
Два из убитых бандита в розыске+орденские обычные тысячи-у нас появляются богатые невесты.А дальше по утвержденному плану.
***************************************
************************************
Два из убитых бандита в розыске+орденские обычные тысячи-у нас появляются богатые невесты.А дальше по утвержденному плану.
Вот ТАКОЕ я и называю "рояльное дурновкусие" :rtfm: от которого послевкусие...:blu:
n90 -> 31.01.2014, 17:06
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Всё правильно. ... В таких условиях точность "плюс минус два растоптанных лаптя" является вполне нормальной.
Дык я ни разу не спорю... просто попытался привязать текст к карте. Вдруг это где-то как-то понадобится или поможет. :oops:Владимир -> 31.01.2014, 17:43
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Если "секрет", то родителей должны перебросить немедленно. Ибо хрен их знает кому они сей секрет разболтают в ближайшие дни.
(Понятно что кому надо, давно в курсе существоаания "ворот", но это знаеми мы, а не Саша.)
Поменяй формулировку.
(Понятно что кому надо, давно в курсе существоаания "ворот", но это знаеми мы, а не Саша.)
Поменяй формулировку.
Тут не согласен. Ордену пофиг, что именно скажут родственники девочек.
Люди нормальные, адекватные, любят своих детей и будут молчать? Отлично!
Люди, которые не любят своих детей, и им пофиг? Их проблемы.
Люди, которые любят своих детей, но истеричные, и побегут скандалить в органы? А кто им поверит? "Ах, мою дочь похитили в другой мир!!!" - это примерно сейчас равно "Ах, мою дочь изнасиловали и похитили зеленые человечки".
Kail Itorr -> 31.01.2014, 17:49
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Ордену пофиг, что именно скажут родственники девочек
Полностью согласен за реакцию Ордена. Я про высказанную Саше фразу "родители стали секретоносителями, и поэтому их надо сюда, но можно подождать начала сухого сезона".Владимир -> 31.01.2014, 17:52
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Полностью согласен за реакцию Ордена. Я про высказанную Саше фразу "родители стали секретоносителями, и поэтому их надо сюда, но можно подождать начала сухого сезона".
Тут скорее надо сказать, что им предложили от лица Ордена объединить семью за орденский счет. Ну, и т.д.
boroda -> 31.01.2014, 17:56
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Тут скорее надо сказать, что им предложили от лица Ордена объединить семью за орденский счет. Ну, и т.д.
А зачем родителям Саши говорить, что она на другой планете, сказать что уехала в ЮАР или еще куда далеко, связь редкая и плохая, вот и все, и нечего секретоносителей плодить!!
ylt -> 31.01.2014, 18:07
----------------------------------------------------------------------------Внезапно за границу домашей девочке инвалиду в ЮАР со спец.факультета Бауманки уехать невозможно.По всей видимости ее родители нормальные вменяемые люди+привет от друга сына+материальная заинтересованность со стороны ордена+отсутствие крупного бизнеса или чего-то такого ,что жалко терять+воссоединение с любимпй дочерью.Мне кажется все очень логично и имеет смысл
desnadok -> 31.01.2014, 18:09
----------------------------------------------------------------------------boroda писал(a):
А зачем родителям Саши говорить, что она на другой планете, сказать что уехала в ЮАР или еще куда далеко, связь редкая и плохая, вот и все, и нечего секретоносителей плодить!!
Ага, ехала девчонка-инвалид по родному городу, звонила родителям "через полчаса буду" - и вдруг ни с того, ни сего оказалась в ЮАР. Вы бы на месте родителей поверили? И спокойно сидели бы дома, молча "в тряпочку"?boroda -> 31.01.2014, 18:21
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Ага, ехала девчонка-инвалид по родному городу, звонила родителям "через полчаса буду" - и вдруг ни с того, ни сего оказалась в ЮАР. Вы бы на месте родителей поверили? И спокойно сидели бы дома, молча "в тряпочку"?
Ну случаи разные бывают, встретила старого знакомого и все закрутилось, завертелось, конечно за уши притянуто, но можно подумать у них (родителей) есть выбор!Владимир -> 31.01.2014, 18:23
----------------------------------------------------------------------------boroda писал(a):
Ну случаи разные бывают, встретила старого знакомого и все закрутилось, завертелось, конечно за уши притянуто, но можно подумать у них (родителей) есть выбор!
Зачем? Для чего Ордену городить огород? В этом случае стоит идти коротким путем.
И ваще, тут старому стоит сделать интерлюдию, и рассказать о разговоре посредника с родителями Саши.
Orc -> 31.01.2014, 18:25
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Зачем? Для чего Ордену городить огород? В этом случае стоит идти коротким путем.
И ваще, тут старому стоит сделать интерлюдию, и рассказать о разговоре посредника с родителями Саши.
И ваще, тут старому стоит сделать интерлюдию, и рассказать о разговоре посредника с родителями Саши.
Кроме того, родителей просто могут вывезти куда-то на СЗ. Выпускать по одному. Например папа квартиру продает, мама в заложниках ...
Владимир -> 31.01.2014, 18:27
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
Кроме того, родителей просто могут вывезти куда-то на СЗ. Выпускать по одному. Например папа квартиру продает, мама в заложниках ...
А вот это вряд ли. Что ни говори, полиция у нас работает, и похищение - один из наиболее жестоко караемых вариантов.
на кой Ордену городить огород?
Orc -> 31.01.2014, 18:33
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
А вот это вряд ли. Что ни говори, полиция у нас работает, и похищение - один из наиболее жестоко караемых вариантов.
на кой Ордену городить огород?
на кой Ордену городить огород?
Так какое похищение? Уехали люди в санаторий, на телефоны отвечают, в гости к ним приехать не вопрос и тд :pardon:
Владимир -> 31.01.2014, 18:36
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
Так какое похищение? Уехали люди в санаторий, на телефоны отвечают, в гости к ним приехать не вопрос и тд :pardon:
Для чего множить сущности?
Вопроса то нет, как такового.
Родителям говорят - ваша дочь, в результате эксперимента, переместилась в другой мир. Связь с ним есть, можем предоставить телефонный разговор. Но связь очень сложная, и разговор один. Хотите, можете перебраться к ней, нет, ваше право.
boroda -> 31.01.2014, 18:36
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Зачем? Для чего Ордену городить огород? В этом случае стоит идти коротким путем.
И ваще, тут старому стоит сделать интерлюдию, и рассказать о разговоре посредника с родителями Саши.
И ваще, тут старому стоит сделать интерлюдию, и рассказать о разговоре посредника с родителями Саши.
+1
Orc -> 31.01.2014, 18:41
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Для чего множить сущности?
Вопроса то нет, как такового.
Родителям говорят - ваша дочь, в результате эксперимента, переместилась в другой мир. Связь с ним есть, можем предоставить телефонный разговор. Но связь очень сложная, и разговор один. Хотите, можете перебраться к ней, нет, ваше право.
Вопроса то нет, как такового.
Родителям говорят - ваша дочь, в результате эксперимента, переместилась в другой мир. Связь с ним есть, можем предоставить телефонный разговор. Но связь очень сложная, и разговор один. Хотите, можете перебраться к ней, нет, ваше право.
У прапора написато про контроль ордена, это было предложение :)
staryi_prapor -> 31.01.2014, 18:44
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
Так какое похищение? Уехали люди в санаторий, на телефоны отвечают, в гости к ним приехать не вопрос и тд :pardon:
Владимир писал(a):
boroda писал(a):
Ну случаи разные бывают, встретила старого знакомого и все закрутилось, завертелось, конечно за уши притянуто, но можно подумать у них (родителей) есть выбор!
Зачем? Для чего Ордену городить огород? В этом случае стоит идти коротким путем.
И ваще, тут старому стоит сделать интерлюдию, и рассказать о разговоре посредника с родителями Саши.
Вот именно - зачем огород городить?
После телефонного разговора с дочерью, самой страшной угрозой для родителей Саши будет - НЕ ПУСТИТЬ их к дочери.
Интерлюдия есть в планах, не просто же так я спрашивал цену на квартиру, заодно думаю как замотивировать переход Сашиного парня.
alex2376 -> 31.01.2014, 18:46
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вот именно - зачем огород городить?
После телефонного разговор с дочерью, самой страшной угрозой для родителей Саши будет - НЕ ПУСТИТЬ их к дочери.
Интерлюдия есть в планах, не просто же так я спрашивал цену на квартиру, заодно замотивировать переход Сашиного парня.
После телефонного разговор с дочерью, самой страшной угрозой для родителей Саши будет - НЕ ПУСТИТЬ их к дочери.
Интерлюдия есть в планах, не просто же так я спрашивал цену на квартиру, заодно замотивировать переход Сашиного парня.
у вас со стороны ордена прозвучала угроза, а вот угроз скорей всего не будет кмк.
Kail Itorr -> 31.01.2014, 18:52
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
заодно думаю как замотивировать переход Сашиного парня
Родители о нем знают? знают. Парень родителям отзвонился, когда Саша не подала голоса? стопудово. Дальше очевидно, "член семьи". А поедет он сам или еще и всю СВОЮ родню потащит, тут уже авторское решение...staryi_prapor -> 31.01.2014, 19:58
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
у вас со стороны ордена прозвучала угроза, а вот угроз скорей всего не будет кмк.
Попытаюсь мотивировать действия сотрудников Ордена, в данной ситуации.
Итак, Джонатану и Патрику поставлена задача, во-первых - провести расследование обстоятельств ЧП и собрать максимум информации, во-вторых принять меры к тому чтобы Орден, в данной ситуации не понёс ущерба, либо таковой был минимальным. При этом понятно, что всё засекретить и "замести ситуацию под ковёр" не получится. ПРА получил ту же информацию и ситуацию придётся разруливать. К тому же понятно что ПРА держит ситуацию на контроле - девочек сопровождает Ирина.
А поскольку Орден это система для извлечения максимальной прибыли, то он придерживается старого правила - "деньги любят тишину", и любые скандалы и слухи на ровном месте ему не нужны . Значит, с этой стороны, девочки получают подъёмные, махиндру со скидкой, и, Саша, связь с родителями. С той стороны, возможны три варианта, - работа на Орден, - подготовленный переход после дождливого сезона, и быстрое насильственное переселение. Работа на Орден, в данном случае, маловероятна, из двух оставшихся, наиболее устраивающим Орден, является как раз подготовленный переход за счёт Ордена, тем более что сама процедура, судя по канону, стоит копейки. Конечно можно похватать Сашину семью и затолкать в Ворота как Мажора с напарником, но что это даст? Отсифонить небогатую недвижимость? Так ведь Сашины родители уже успели поставить на уши райотдел (а умный дежурный, в такой ситуации, ИМХО, не будет отфутболивать - приходите через три дня) и исчезновение ВСЕЙ семьи, привлечёт совершенно ненужное внимание, а так, - "вы сейчас поговорите с дочерью, а через пять месяцев, спокойно подготовившись, переберётесь к ней, но не звоните, А ТО НЕ ПУСТИМ". В итоге - и шума нет, и несколько толковых переселенцев на НЗ.
Kail Itorr -> 31.01.2014, 20:02
----------------------------------------------------------------------------Все правильно у тебя сотрудники Ордена делают. НЕправильной является фраза Джонатана про "секретоносителей", ибо таковых надлежит изолировать как только, так сразу (что чревато шумом), либо же плотно пасти и пресекать (что затратно).
alex2376 -> 31.01.2014, 20:14
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Попытаюсь мотивировать действия сотрудников Ордена, в данной ситуации.
Итак, Джонатану и Патрику поставлена задача, во-первых - провести расследование обстоятельств ЧП и собрать максимум информации, во-вторых принять меры к тому чтобы Орден, в данной ситуации не понёс ущерба, либо таковой был минимальным. При этом понятно, что всё засекретить и "замести ситуацию под ковёр" не получится. ПРА получил ту же информацию и ситуацию придётся разруливать. К тому же понятно что ПРА держит ситуацию на контроле - девочек сопровождает Ирина.
А поскольку Орден это система для извлечения максимальной прибыли, то он придерживается старого правила - "деньги любят тишину", и любые скандалы и слухи на ровном месте ему не нужны . Значит, с этой стороны, девочки получают подъёмные, махиндру со скидкой, и, Саша, связь с родителями. С той стороны, возможны три варианта, - работа на Орден, - подготовленный переход после дождливого сезона, и быстрое насильственное переселение. Работа на Орден, в данном случае, маловероятна, из двух оставшихся, наиболее устраивающим Орден, является как раз подготовленный переход за счёт Ордена, тем более что сама процедура, судя по канону, стоит копейки. Конечно можно похватать Сашину семью и затолкать в Ворота как Мажора с напарником, но что это даст? Отсифонить небогатую недвижимость? Так ведь Сашины родители уже успели поставить на уши райотдел (а умный дежурный, в такой ситуации, ИМХО, не будет отфутболивать - приходите через три дня) и исчезновение ВСЕЙ семьи, привлечёт совершенно ненужное внимание, а так, - "вы сейчас поговорите с дочерью, а через пять месяцев, спокойно подготовившись, переберётесь к ней, но не звоните, А ТО НЕ ПУСТИМ". В итоге - и шума нет, и несколько толковых переселенцев на НЗ.
Итак, Джонатану и Патрику поставлена задача, во-первых - провести расследование обстоятельств ЧП и собрать максимум информации, во-вторых принять меры к тому чтобы Орден, в данной ситуации не понёс ущерба, либо таковой был минимальным. При этом понятно, что всё засекретить и "замести ситуацию под ковёр" не получится. ПРА получил ту же информацию и ситуацию придётся разруливать. К тому же понятно что ПРА держит ситуацию на контроле - девочек сопровождает Ирина.
А поскольку Орден это система для извлечения максимальной прибыли, то он придерживается старого правила - "деньги любят тишину", и любые скандалы и слухи на ровном месте ему не нужны . Значит, с этой стороны, девочки получают подъёмные, махиндру со скидкой, и, Саша, связь с родителями. С той стороны, возможны три варианта, - работа на Орден, - подготовленный переход после дождливого сезона, и быстрое насильственное переселение. Работа на Орден, в данном случае, маловероятна, из двух оставшихся, наиболее устраивающим Орден, является как раз подготовленный переход за счёт Ордена, тем более что сама процедура, судя по канону, стоит копейки. Конечно можно похватать Сашину семью и затолкать в Ворота как Мажора с напарником, но что это даст? Отсифонить небогатую недвижимость? Так ведь Сашины родители уже успели поставить на уши райотдел (а умный дежурный, в такой ситуации, ИМХО, не будет отфутболивать - приходите через три дня) и исчезновение ВСЕЙ семьи, привлечёт совершенно ненужное внимание, а так, - "вы сейчас поговорите с дочерью, а через пять месяцев, спокойно подготовившись, переберётесь к ней, но не звоните, А ТО НЕ ПУСТИМ". В итоге - и шума нет, и несколько толковых переселенцев на НЗ.
у вас звучит совершенно другое от джонатана саше
Цитата:
Они стали обладателями очень серьёзного секрета. Орден не может допустить, чтобы они оставались вне его контроля. Им придётся или начать работать на нас там, или перебраться сюда.
Если же они откажутся от обоих вариантов, то их будет ждать, как это по русски, - "подстава" и они, всё равно, окажутся здесь но понесут серьёзные финансовые потери. "Мистер Джонатан"поднял руку, останавливая готовую вырваться у меня тираду.
-Саша, вы с Настей, мне симпатичны, но я далеко не самый большой босс. А решения "за ленточкой" принимаются вообще, совершенно другими людьми.
-Мы уже получили информацию о твоих родителях, поверь, такие люди без проблем найдут своё место здесь. Людей умеющих делать дело, тут всегда не хватает и им будут рады везде. И поэтому, для всех вас будет лучше если ты убедишь их перейти сюда. Понятно что не завтра. Переход в начале сезона дождей, вообще не лучший вариант. Пусть они спокойно продадут свою недвижимость, подготовят машины, купят то что будет необходимо для начала новой жизни здесь, и перейдут в начале сухого сезона. Переход для них, учитывая твои обстоятельства, будет для них бесплатным. Для этого моих полномочий хватит.
без фразы типа орден предлагает перебраться сюда без фин потерь т.е. сразу наезд и запугивание без предварительных уговоров.Если же они откажутся от обоих вариантов, то их будет ждать, как это по русски, - "подстава" и они, всё равно, окажутся здесь но понесут серьёзные финансовые потери. "Мистер Джонатан"поднял руку, останавливая готовую вырваться у меня тираду.
-Саша, вы с Настей, мне симпатичны, но я далеко не самый большой босс. А решения "за ленточкой" принимаются вообще, совершенно другими людьми.
-Мы уже получили информацию о твоих родителях, поверь, такие люди без проблем найдут своё место здесь. Людей умеющих делать дело, тут всегда не хватает и им будут рады везде. И поэтому, для всех вас будет лучше если ты убедишь их перейти сюда. Понятно что не завтра. Переход в начале сезона дождей, вообще не лучший вариант. Пусть они спокойно продадут свою недвижимость, подготовят машины, купят то что будет необходимо для начала новой жизни здесь, и перейдут в начале сухого сезона. Переход для них, учитывая твои обстоятельства, будет для них бесплатным. Для этого моих полномочий хватит.
я к чему если поменять местами синий текст и красный тогда кмк все выглядит просто супер сначала предложили хорошие условия потом припугнули.
staryi_prapor -> 31.01.2014, 20:32
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
я к чему если поменять местами синий текст и красный тогда кмк все выглядит просто супер сначала предложили хорошие условия потом припугнули.
Спасибо, подсказка принята.
В принципе, Джонатан неплохой человек (не чета Мегере Майлз), просто он мотивирует Сашу перетащить родителей на НЗ.
alex2376 -> 31.01.2014, 20:58
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Спасибо, подсказка принята.
В принципе, Джонатан неплохой человек (не чета Мегере Майлз), просто он мотивирует Сашу перетащить родителей на НЗ.
В принципе, Джонатан неплохой человек (не чета Мегере Майлз), просто он мотивирует Сашу перетащить родителей на НЗ.
та нема за шо. если что обращайтесь.:D :D :D
staryi_prapor -> 31.01.2014, 22:27
----------------------------------------------------------------------------Немножко откорректировал проду и добавил пару абзацев.
desnadok -> 31.01.2014, 22:53
----------------------------------------------------------------------------Вы пишете:
"Переход для них, учитывая твои обстоятельства, будет для них бесплатным."
Тут ненужный повтор, один раз надо, наверное, удалить. Нет?
"Переход для них, учитывая твои обстоятельства, будет для них бесплатным."
Тут ненужный повтор, один раз надо, наверное, удалить. Нет?
staryi_prapor -> 31.01.2014, 23:00
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Вы пишете:
"Переход для них, учитывая твои обстоятельства, будет для них бесплатным."
Тут ненужный повтор, один раз надо, наверное, удалить. Нет?
Спасибо за подсказку, стараюсь убирать такие корявки но не всегда сразу вычисляю."Переход для них, учитывая твои обстоятельства, будет для них бесплатным."
Тут ненужный повтор, один раз надо, наверное, удалить. Нет?
desnadok -> 31.01.2014, 23:08
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Спасибо за подсказку, стараюсь убирать такие корявки но не всегда сразу вычисляю.
На здоровье! :D :D :DKuv -> 31.01.2014, 23:30
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Немножко откорректировал проду и добавил пару абзацев.
м-м-м, а где ? куда смотреть?
staryi_prapor -> 31.01.2014, 23:34
----------------------------------------------------------------------------Народ, нарисовалась ещё одна маленькая несообразность.
Дату на НЗ, мне удалось вычислить точно самому, а вот с точным временем произошёл прокол. Я ставил его "от фонаря" и если в тексте Саша попадает на НЗ в 07:19, то по "Календарю" в 19:09. А всё действие первого дня плотно завязано на время.
Что делать, то ли забить на это, то ли постараться подогнать под данные "календаря".
Но тогда, Саша должна выехать из протезки не позже 10:00 - 10:30, и постараться подужать время, но всё равно, конвой въедет в Аламо, практически в темноте, допустимо ли такое?
В календаре есть одно неудобство, он считает дату-время со СЗ на НЗ, а вот обратно нет, так что придется действовать методом подбора.
Дату на НЗ, мне удалось вычислить точно самому, а вот с точным временем произошёл прокол. Я ставил его "от фонаря" и если в тексте Саша попадает на НЗ в 07:19, то по "Календарю" в 19:09. А всё действие первого дня плотно завязано на время.
Что делать, то ли забить на это, то ли постараться подогнать под данные "календаря".
Но тогда, Саша должна выехать из протезки не позже 10:00 - 10:30, и постараться подужать время, но всё равно, конвой въедет в Аламо, практически в темноте, допустимо ли такое?
В календаре есть одно неудобство, он считает дату-время со СЗ на НЗ, а вот обратно нет, так что придется действовать методом подбора.
staryi_prapor -> 31.01.2014, 23:35
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
м-м-м, а где ? куда смотреть?
Внизу проды. Но там буквально пара фраз.
ylt -> 31.01.2014, 23:43
----------------------------------------------------------------------------Если о маме главной героини известно,что она"опытная медсестра,то о профессии отца ничего не известно.Откуда предположение ,что "они могут делать дело"? Ценность медперсонала на "старой земле "весьма относительна,на НЗ из-за дефицита весьма высока .Брат-боевой офицер.Тоже весьма актуально.Ну,а кто папа? У медсестры особого богатства быть не может.Так,что спонсорская помощь Ордена будет весьма актуальна,т.к. Орден является провоцирующим фактором к резкой смене в жизни простой семьи.
staryi_prapor -> 01.02.2014, 00:33
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Если о маме главной героини известно,что она"опытная медсестра,то о профессии отца ничего не известно.Откуда предположение ,что "они могут делать дело"? Ценность медперсонала на "старой земле "весьма относительна,на НЗ из-за дефицита весьма высока .Брат-боевой офицер.Тоже весьма актуально.Ну,а кто папа? У медсестры особого богатства быть не может.Так,что спонсорская помощь Ордена будет весьма актуальна,т.к. Орден является провоцирующим фактором к резкой смене в жизни простой семьи.
Брат воевал в Чечне срочником. Отец был дальнобойщиком, после ограбления решил уйти в автослесаря.
Цитата:
- Кать, маму выдернули на дежурство, а отец в рейсе, будет завтра, - и без перехода добавила: - Вот козёл, всё-таки испортил настроение.
Цитата:
- А кто тебе Юра? У вас был роман, да?
- Тю на тебя, жертва сериалов.
Я выключила ночник:
- Юрка служил вместе с Валеркой, моим старшим братом, срочную в Чечне. Там они не раз капитально выручали друг друга, ну и скорешились. После дембеля Юра гостил у нас. У меня как раз была первая сессия, и я осваивала свой первый протез. Самое время для романа. Так. Всё. Спа-а-а-а-ть.
- Тю на тебя, жертва сериалов.
Я выключила ночник:
- Юрка служил вместе с Валеркой, моим старшим братом, срочную в Чечне. Там они не раз капитально выручали друг друга, ну и скорешились. После дембеля Юра гостил у нас. У меня как раз была первая сессия, и я осваивала свой первый протез. Самое время для романа. Так. Всё. Спа-а-а-а-ть.
ylt -> 01.02.2014, 00:59
----------------------------------------------------------------------------Вы правы,я был не внимательным читателем.Тем более,возникает вопрос ,какое дело они будут делать? Мать может работать медсестрой,отец будет крутить баранку по грунтовым дарогам,(человек уже не молодой),возможно под пулями.Может есть смысл стребовать у ордена в собственность грузовик(как в "Раздолбае").+материальные блага.
Kuv -> 01.02.2014, 01:01
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
отец будет крутить баранку по грунтовым дарогам,(человек уже не молодой),возможно под пулями.
Вы опять не внимательно прочитали. Написано же, что он стал автослесарем.
Владимир -> 01.02.2014, 06:03
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Народ, нарисовалась ещё одна маленькая несообразность.
Дату на НЗ, мне удалось вычислить точно самому, а вот с точным временем произошёл прокол. Я ставил его "от фонаря" и если в тексте Саша попадает на НЗ в 07:19, то по "Календарю" в 19:09. А всё действие первого дня плотно завязано на время.
Что делать, то ли забить на это, то ли постараться подогнать под данные "календаря".
Но тогда, Саша должна выехать из протезки не позже 10:00 - 10:30, и постараться подужать время, но всё равно, конвой въедет в Аламо, практически в темноте, допустимо ли такое?
В календаре есть одно неудобство, он считает дату-время со СЗ на НЗ, а вот обратно нет, так что придется действовать методом подбора.
Дату на НЗ, мне удалось вычислить точно самому, а вот с точным временем произошёл прокол. Я ставил его "от фонаря" и если в тексте Саша попадает на НЗ в 07:19, то по "Календарю" в 19:09. А всё действие первого дня плотно завязано на время.
Что делать, то ли забить на это, то ли постараться подогнать под данные "календаря".
Но тогда, Саша должна выехать из протезки не позже 10:00 - 10:30, и постараться подужать время, но всё равно, конвой въедет в Аламо, практически в темноте, допустимо ли такое?
В календаре есть одно неудобство, он считает дату-время со СЗ на НЗ, а вот обратно нет, так что придется действовать методом подбора.
Да спокойно. Подумаешь, ехали завершающие километры при свете фар.
В самый край, сделай ночевку в степи, или вообще не обращай внимания на время.
Orc -> 01.02.2014, 07:39
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Народ, нарисовалась ещё одна маленькая несообразность.
Дату на НЗ, мне удалось вычислить точно самому, а вот с точным временем произошёл прокол. Я ставил его "от фонаря" и если в тексте Саша попадает на НЗ в 07:19, то по "Календарю" в 19:09. А всё действие первого дня плотно завязано на время.
Что делать, то ли забить на это, то ли постараться подогнать под данные "календаря".
Но тогда, Саша должна выехать из протезки не позже 10:00 - 10:30, и постараться подужать время, но всё равно, конвой въедет в Аламо, практически в темноте, допустимо ли такое?
В календаре есть одно неудобство, он считает дату-время со СЗ на НЗ, а вот обратно нет, так что придется действовать методом подбора.
Дату на НЗ, мне удалось вычислить точно самому, а вот с точным временем произошёл прокол. Я ставил его "от фонаря" и если в тексте Саша попадает на НЗ в 07:19, то по "Календарю" в 19:09. А всё действие первого дня плотно завязано на время.
Что делать, то ли забить на это, то ли постараться подогнать под данные "календаря".
Но тогда, Саша должна выехать из протезки не позже 10:00 - 10:30, и постараться подужать время, но всё равно, конвой въедет в Аламо, практически в темноте, допустимо ли такое?
В календаре есть одно неудобство, он считает дату-время со СЗ на НЗ, а вот обратно нет, так что придется действовать методом подбора.
Как вариант перенести аварию в СЗ на вечер, подогнав время под НЗ. Мотивация- в библиотеку зашла, с подружкой посидела в кафе?
n90 -> 01.02.2014, 09:27
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Немножко откорректировал проду и добавил пару абзацев.
Уже два дня я пытаюсь скрестить ужа с ежом (версии текста на СИ и в Библиотеке), чтобы создать на выходе нормальный читабельный текст, но как-то оно плохо получается...В процессе обнаружил одну фразу в самом начале:
Протянув руку, он попытался лапнуть за бюст черноволосую, но тут же с невнятным матюком одёрнул её, украшенную парой довольно глубоких царапин.
По ней кто-то что-то на СИ указывал, но тут совершенно точно должно быть оТдёрнул.
По вопросу о времени. Календарь пересчета СЗ->НЗ создавал Ray, так может быть, он и обратный сделает? Или Кайл чем-то здесь поможет?
Относительно приезда конвоя в Аламо поздним вечером или ночью - ИМХО - сам факт этого не должен быть проблемой (аналогично первому приезду Ярцева с Бонитой в ППД). Полагаю, потребуется перепроверить и откорректировать время в названиях глав на соответствие временнЫм промежуткам в тексте и добавить слова про приезд в темноте.
alex2376 -> 01.02.2014, 10:35
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Народ, нарисовалась ещё одна маленькая несообразность.
Дату на НЗ, мне удалось вычислить точно самому, а вот с точным временем произошёл прокол. Я ставил его "от фонаря" и если в тексте Саша попадает на НЗ в 07:19, то по "Календарю" в 19:09. А всё действие первого дня плотно завязано на время.
Что делать, то ли забить на это, то ли постараться подогнать под данные "календаря".
Но тогда, Саша должна выехать из протезки не позже 10:00 - 10:30, и постараться подужать время, но всё равно, конвой въедет в Аламо, практически в темноте, допустимо ли такое?
В календаре есть одно неудобство, он считает дату-время со СЗ на НЗ, а вот обратно нет, так что придется действовать методом подбора.
Дату на НЗ, мне удалось вычислить точно самому, а вот с точным временем произошёл прокол. Я ставил его "от фонаря" и если в тексте Саша попадает на НЗ в 07:19, то по "Календарю" в 19:09. А всё действие первого дня плотно завязано на время.
Что делать, то ли забить на это, то ли постараться подогнать под данные "календаря".
Но тогда, Саша должна выехать из протезки не позже 10:00 - 10:30, и постараться подужать время, но всё равно, конвой въедет в Аламо, практически в темноте, допустимо ли такое?
В календаре есть одно неудобство, он считает дату-время со СЗ на НЗ, а вот обратно нет, так что придется действовать методом подбора.
по календарю 10.08.2004 16:33= 11.10.21 17:09 а не 19:09 если передвинуть перенос на 11.08.2004 12:55= 12.10.21 7:19
и еще
Цитата:
Аламо. 11 число 10 месяца 21 года, 22 часа 45 минут. Настя
прибыли они в аламо и так в сумерках если не в темноте.staryi_prapor -> 01.02.2014, 11:05
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
по календарю 10.08.2004 16:33= 11.10.21 17:09 а не 19:09 если передвинуть перенос на 11.08.2004 12:55= 12.10.21 7:19
и еще
прибыли они в аламо и так в сумерках если не в темноте.
и еще
прибыли они в аламо и так в сумерках если не в темноте.
За подсказку со временем спасибо! Правда придётся передвинуть на день и дату выхода крайнего конвоя но, думаю, это не критично.
Цитата:
Аламо. 11 число 10 месяца 21 года, 22 часа 45 минут. Настя
22:45 - это почти пять с половиной часов до полуночи, ИМХО, поздний вечер но солнце ещё над горизонтом.Цитата:
Наконец Юра поговорил с кем-то по рации, через несколько минут в переднем окне БТРа промелькнул, освещенный лучами заходящего солнца, большой пикап с пулемётом, и ещё через четверть часа мы проехали мимо указателя - «ALAМО» и въехали на улицы городка.
n90 писал(a):
Уже два дня я пытаюсь скрестить ужа с ежом (версии текста на СИ и в Библиотеке)
n90 -> 01.02.2014, 11:23
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, забей на СИ и ориентируйся только на текст в Библиотеке.
Ну, я так и решил. Но спасибо за существенное облегчение в работе!Так замечание выше - справедливо?
И еще одно - тоже в начале, но несколько дальше:
Я мухой метнулась к "запорожцу", выдернула из багажника "бардачок", а из "бардачка" пассатижи...
Всю жизнь я был в уверенности, что слово "бардачок" относится ТОЛЬКО к отделению ВНУТРИ автомобиля, на легковых обычно расположенным под торпедой перед передним пассажирским сиденьем, и выдернуть его нельзя в принципе. Здесь же получается, что у Саши этой некий ящик или сумка с инструментами и т.п. Смысл понятен, но употребление слова для меня необычно.
alex2376 -> 01.02.2014, 11:37
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
За подсказку со временем спасибо! Правда придётся передвинуть на день и дату выхода крайнего конвоя но, думаю, это не критично.
22:45 - это почти пять с половиной часов до полуночи, ИМХО, поздний вечер но солнце ещё над горизонтом.
22:45 - это почти пять с половиной часов до полуночи, ИМХО, поздний вечер но солнце ещё над горизонтом.
всегда пожалуйста.
до полуночи еще 7 часов 27 минут так что да не темнота скорее вечер. светлый
Kail Itorr -> 01.02.2014, 12:10
----------------------------------------------------------------------------1. Вечер-ночь.
В Новой Земле наклон планетарной оси меньше, т.к. длительность светового дня "зимой" и "летом" мало отличается, 14-16 ч. Соответственно "утро" и "вечер" очень короткие, темнота наступает практически сразу как солнце садится.
2. Время попадания.
Правильно тебе сказали "не получается вечером, перекинь визит в протезку на день позже" (или на день раньше). Дата "последнего конвоя" уж точно не фиксирована, если даже в Демидовск компания приедет под дождем, девочек дотащат.
В Новой Земле наклон планетарной оси меньше, т.к. длительность светового дня "зимой" и "летом" мало отличается, 14-16 ч. Соответственно "утро" и "вечер" очень короткие, темнота наступает практически сразу как солнце садится.
2. Время попадания.
Правильно тебе сказали "не получается вечером, перекинь визит в протезку на день позже" (или на день раньше). Дата "последнего конвоя" уж точно не фиксирована, если даже в Демидовск компания приедет под дождем, девочек дотащат.
staryi_prapor -> 01.02.2014, 12:31
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Ну, я так и решил. Но спасибо за существенное облегчение в работе!
Так замечание выше - справедливо?
И еще одно - тоже в начале, но несколько дальше:
Я мухой метнулась к "запорожцу", выдернула из багажника "бардачок", а из "бардачка" пассатижи...
Всю жизнь я был в уверенности, что слово "бардачок" относится ТОЛЬКО к отделению ВНУТРИ автомобиля, на легковых обычно расположенным под торпедой перед передним пассажирским сиденьем, и выдернуть его нельзя в принципе. Здесь же получается, что у Саши этой некий ящик или сумка с инструментами и т.п. Смысл понятен, но употребление слова для меня необычно.
Так замечание выше - справедливо?
И еще одно - тоже в начале, но несколько дальше:
Я мухой метнулась к "запорожцу", выдернула из багажника "бардачок", а из "бардачка" пассатижи...
Всю жизнь я был в уверенности, что слово "бардачок" относится ТОЛЬКО к отделению ВНУТРИ автомобиля, на легковых обычно расположенным под торпедой перед передним пассажирским сиденьем, и выдернуть его нельзя в принципе. Здесь же получается, что у Саши этой некий ящик или сумка с инструментами и т.п. Смысл понятен, но употребление слова для меня необычно.
Я с таким употреблением слова "бардачок", в смысле "ящичек для инструмента и мелкого ЗиПа" сталкивался, и сам использую, потому и применил в тексте.
n90 -> 01.02.2014, 18:52
----------------------------------------------------------------------------Оказывается, на 1-й странице в Библиотеке сегодня были изменения, а я только сейчас заметил. Похоже, изменена дата в заголовках - с 11 на 12 число, и еще время в некоторых местах.
Но тогда, как минимум, в одном месте пропущено:
Где-то восточнее Аламо. 11 число 10 месяца 21 года, 08 часов 33 минуты. Саша
Кроме того, так и остался отвратный повтор слова "карты" три раза подряд:
Настя достала из кармана юбки пачку, как мне сначала показалось, разноцветных игральных карт, но приглядевшись, я поняла, что это не карты. С одной стороны на "картах" играли голограммы с цифрами от пятёрки до ста, с другой те же цифры были в центре.
Но тогда, как минимум, в одном месте пропущено:
Где-то восточнее Аламо. 11 число 10 месяца 21 года, 08 часов 33 минуты. Саша
Кроме того, так и остался отвратный повтор слова "карты" три раза подряд:
Настя достала из кармана юбки пачку, как мне сначала показалось, разноцветных игральных карт, но приглядевшись, я поняла, что это не карты. С одной стороны на "картах" играли голограммы с цифрами от пятёрки до ста, с другой те же цифры были в центре.
staryi_prapor -> 01.02.2014, 21:13
----------------------------------------------------------------------------Спасибо за подсказку с числом. Исправил.
Постарался исправить бяку с картами.
Кроме того попёрло на интерлюдию. Её выложил в Библиотеке на 3-й странице. Думаю что так будет проще писать и корректировать ну а потом всё сведётся.
Кстати, сегодня маленький праздник - количество написанного, наконец перевалило за 100 кб :beer:, и в Библиотеке я, теперь, на законных основаниях.
Постарался исправить бяку с картами.
Кроме того попёрло на интерлюдию. Её выложил в Библиотеке на 3-й странице. Думаю что так будет проще писать и корректировать ну а потом всё сведётся.
Кстати, сегодня маленький праздник - количество написанного, наконец перевалило за 100 кб :beer:, и в Библиотеке я, теперь, на законных основаниях.
Orc -> 01.02.2014, 21:20
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Спасибо за подсказку с числом. Исправил.
Постарался исправить бяку с картами.
Кроме того попёрло на интерлюдию. Её выложил в Библиотеке на 3-й странице. Думаю что так будет проще писать и корректировать ну а потом всё сведётся.
Кстати, сегодня маленький праздник - количество написанного, наконец перевалило за 100 кб :beer:, и в Библиотеке я, теперь, на законных основаниях.
Постарался исправить бяку с картами.
Кроме того попёрло на интерлюдию. Её выложил в Библиотеке на 3-й странице. Думаю что так будет проще писать и корректировать ну а потом всё сведётся.
Кстати, сегодня маленький праздник - количество написанного, наконец перевалило за 100 кб :beer:, и в Библиотеке я, теперь, на законных основаниях.
Поздравляю!
Зы как считать килобайты? Я только знаки умею :pardon:
Владимир -> 01.02.2014, 21:21
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Спасибо за подсказку с числом. Исправил.
Постарался исправить бяку с картами.
Кроме того попёрло на интерлюдию. Её выложил в Библиотеке на 3-й странице. Думаю что так будет проще писать и корректировать ну а потом всё сведётся.
Кстати, сегодня маленький праздник - количество написанного, наконец перевалило за 100 кб :beer:, и в Библиотеке я, теперь, на законных основаниях.
Постарался исправить бяку с картами.
Кроме того попёрло на интерлюдию. Её выложил в Библиотеке на 3-й странице. Думаю что так будет проще писать и корректировать ну а потом всё сведётся.
Кстати, сегодня маленький праздник - количество написанного, наконец перевалило за 100 кб :beer:, и в Библиотеке я, теперь, на законных основаниях.
На СИ давно за сотню.
desnadok -> 01.02.2014, 21:48
----------------------------------------------------------------------------Александр, у Вас многократно употребляется слово "пожалуста". По-русски правильно пишется "пожалуЙста. :pardon:
desnadok -> 01.02.2014, 21:51
----------------------------------------------------------------------------И, наверное, правильнее будет "светловолосый" вместо "светОловолосый", как у Вас. Нет?
desnadok -> 01.02.2014, 22:03
----------------------------------------------------------------------------Александр, Вы пишете:
"Вашу дочь вместе с машиной захватило и перебросило на Новую Землю. К своему счастью, её встретили там люди из нашей структуры..."
Получается, что К СЧАСТЬЮ людей из структуры то, что они встретили там Сашу. Всё-таки, наверное, это прежде всего, к счастью Саши? Не стоит ли как-то изменить фразу? Может быть, что-то типа:
"К счастью, её встретили там люди из нашей структуры..."
Согласитесь, что смысл немножко меняется?
"Вашу дочь вместе с машиной захватило и перебросило на Новую Землю. К своему счастью, её встретили там люди из нашей структуры..."
Получается, что К СЧАСТЬЮ людей из структуры то, что они встретили там Сашу. Всё-таки, наверное, это прежде всего, к счастью Саши? Не стоит ли как-то изменить фразу? Может быть, что-то типа:
"К счастью, её встретили там люди из нашей структуры..."
Согласитесь, что смысл немножко меняется?
staryi_prapor -> 01.02.2014, 22:20
----------------------------------------------------------------------------Мерси, поправил. Как хорошо что есть форум! И подскажут :rtfm:, и поправят :fool:...
alex2376 -> 01.02.2014, 22:26
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Аппаратуру смонтировали и стали налаживать и тут...- гостья несколько нервно развела руками, - произошел сбой в аппаратуре.
два раза подряд аппаратура вторую надо убрать кмк.
Владимир -> 01.02.2014, 22:27
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
два раза подряд аппаратура вторую надо убрать кмк.
Прямая речь Вполне можно.
staryi_prapor -> 01.02.2014, 22:33
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
На СИ давно за сотню.
Так там ЕМНИП 20 кб, только пустой документ.
Orc писал(a):
Поздравляю!
Зы как считать килобайты? Я только знаки умею :pardon:
Orc -> 01.02.2014, 22:34
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Так там ЕМНИП 20 кб, только пустой документ.
Так в ярлычке либер оффис указано сколько. Только сам ярлычок 8 кб весит.
Так в ярлычке либер оффис указано сколько. Только сам ярлычок 8 кб весит.
А что такое либер офис?
staryi_prapor -> 01.02.2014, 22:35
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
два раза подряд аппаратура вторую надо убрать кмк.
Человек ведёт рассказ в достаточно нервной ситуации. Могут же быть шероховатости в речи.
staryi_prapor -> 01.02.2014, 22:36
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
А что такое либер офис?
Он у меня в винде установлен, вместо майкрософт оффиса.
desnadok -> 01.02.2014, 22:39
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Человек ведёт рассказ в достаточно нервной ситуации. Могут же быть шероховатости в речи.
Можно, конечно и так оставить, но раз речь идет всё-таки о ХУДОЖЕСТВЕННОМ произведении, то может, стоило бы изменить на что-то типа:
"Аппаратуру смонтировали и стали налаживать и тут...- гостья несколько нервно развела руками, - произошел сбой в её работе."?
И, кстати уж заодно - в разговоре с вербовщицей мать Саши, что вполне естественно, задаёт много вопросов. Так может, стоило бы их выделить вопросительными знаками? Нет?
staryi_prapor -> 01.02.2014, 22:57
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Можно, конечно и так оставить, но раз речь идет всё-таки о ХУДОЖЕСТВЕННОМ произведении, то может, стоило бы изменить на что-то типа:
"Аппаратуру смонтировали и стали налаживать и тут...- гостья несколько нервно развела руками, - произошел сбой в её работе."?
И, кстати уж заодно - в разговоре с вербовщицей мать Саши, что вполне естественно, задаёт много вопросов. Так может, стоило бы их выделить вопросительными знаками? Нет?
"Аппаратуру смонтировали и стали налаживать и тут...- гостья несколько нервно развела руками, - произошел сбой в её работе."?
И, кстати уж заодно - в разговоре с вербовщицей мать Саши, что вполне естественно, задаёт много вопросов. Так может, стоило бы их выделить вопросительными знаками? Нет?
ИМХО, конечно, но как раз ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ текст должен отображать индивидуальность героев, и говорить они должны, по возможности, так как в жизни. Иначе мы получим язык законов и кодексов, но никак не художественной литературы. Понятно, что общая грамотность должна соблюдаться, и поэтому я очень благодарен за выявленные очепятки, но подгонять текст на сто процентов под правильную речь - нельзя. ИМХО.
staryi_prapor -> 01.02.2014, 22:59
----------------------------------------------------------------------------Андрей. По-моему шильдик "заслуженный критик" пора заменять на "начинающий тапкоуловитель" ;-).
n90 -> 02.02.2014, 05:58
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Спасибо за подсказку с числом. Исправил.
Постарался исправить бяку с картами.
Кроме того попёрло на интерлюдию. Её выложил в Библиотеке на 3-й странице. Думаю что так будет проще писать и корректировать ну а потом всё сведётся.
Наличие активно появляющихся прод несомненно радует, как и положительная реакция автора на все замечания (своего рода обратная связь). Но вот для корректуры - это полная беда! Я уже просто не успеваю отследить ВСЕ изменения... и что за бяка могла быть с картами - не понимаю. :wall:Постарался исправить бяку с картами.
Кроме того попёрло на интерлюдию. Её выложил в Библиотеке на 3-й странице. Думаю что так будет проще писать и корректировать ну а потом всё сведётся.
Интерлюдия - она идет, как продолжение текста? Т.е. читать надо в прямой последовательности - 1-я страница, 2-я, 3-я?
staryi_prapor писал(a):
Кстати, сегодня маленький праздник - количество написанного, наконец перевалило за 100 кб :beer:, и в Библиотеке я, теперь, на законных основаниях.
Да, сейчас чистого текста получилось 113 кБ. Что касается законных оснований, то из общего рекомендательного подхода бывают исключения, каким и является данный текст. Он изначально был достоин размещения в Библиотеке (ИМХО).ПыСы: при очередной попытке корректуры дошел до измененного описания "денежек" и обнаружил, что оно стало теперь лучше, но исчезло слово "разноцветные", что - ИМХО - сделано напрасно, т.к. они такие и есть.
ПыПыСы: добил-таки правку текущей версии, соединив все три части вместе (что кажется вполне логичным) и залил на 1-ю страницу.
В последней проде требует изменения одно предложение из-за повтора одного и того же словосочетания:
- Прошу вас постараться меня не перебивать и выслушать до конца, а то был у меня один собеседник, так тот не стал дослушивать до конца и побежал звонить в «психушку»!
staryi_prapor -> 02.02.2014, 10:37
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Наличие активно появляющихся прод несомненно радует, как и положительная реакция автора на все замечания (своего рода обратная связь). Но вот для корректуры - это полная беда! Я уже просто не успеваю отследить ВСЕ изменения... и что за бяка могла быть с картами - не понимаю. :wall:
Интерлюдия - она идет, как продолжение текста? Т.е. читать надо в прямой последовательности - 1-я страница, 2-я, 3-я?
Да, сейчас чистого текста получилось 113 кБ. Что касается законных оснований, то из общего рекомендательного подхода бывают исключения, каким и является данный текст. Он изначально был достоин размещения в Библиотеке (ИМХО).
ПыСы: при очередной попытке корректуры дошел до измененного описания "денежек" и обнаружил, что оно стало теперь лучше, но исчезло слово "разноцветные", что - ИМХО - сделано напрасно, т.к. они такие и есть.
ПыПыСы: добил-таки правку текущей версии, соединив все три части вместе (что кажется вполне логичным) и залил на 1-ю страницу.
В последней проде требует изменения одно предложение из-за повтора одного и того же словосочетания:
- Прошу вас постараться меня не перебивать и выслушать до конца, а то был у меня один собеседник, так тот не стал дослушивать до конца и побежал звонить в «психушку»!
Интерлюдия - она идет, как продолжение текста? Т.е. читать надо в прямой последовательности - 1-я страница, 2-я, 3-я?
Да, сейчас чистого текста получилось 113 кБ. Что касается законных оснований, то из общего рекомендательного подхода бывают исключения, каким и является данный текст. Он изначально был достоин размещения в Библиотеке (ИМХО).
ПыСы: при очередной попытке корректуры дошел до измененного описания "денежек" и обнаружил, что оно стало теперь лучше, но исчезло слово "разноцветные", что - ИМХО - сделано напрасно, т.к. они такие и есть.
ПыПыСы: добил-таки правку текущей версии, соединив все три части вместе (что кажется вполне логичным) и залил на 1-ю страницу.
В последней проде требует изменения одно предложение из-за повтора одного и того же словосочетания:
- Прошу вас постараться меня не перебивать и выслушать до конца, а то был у меня один собеседник, так тот не стал дослушивать до конца и побежал звонить в «психушку»!
По мере сил по порядку:
-с корректурой. Я стараюсь быстрее выправлять всплывшие косяки и если это создаёт тебе проблемы с корректурой то :xz:. Может стоит делать правку после того как текст несколько утрясётся.
-"карты" - я отреагировал на критику в посте №409 :shock:
-интерлюдию, наверное не стоит пока, выкладывать на первую страницу. Я её специально положил отдельно чтобы потом выбрать место в которое её вставить.
-с "до конца" - сейчас исправлю.
n90 -> 02.02.2014, 10:59
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
По мере сил по порядку:
-с корректурой. Я стараюсь быстрее выправлять всплывшие косяки и если это создаёт тебе проблемы с корректурой то :xz:. Может стоит делать правку после того как текст несколько утрясётся.
Все намана. Эту работу я начал еще 30.01, хотелось довести до конца.-с корректурой. Я стараюсь быстрее выправлять всплывшие косяки и если это создаёт тебе проблемы с корректурой то :xz:. Может стоит делать правку после того как текст несколько утрясётся.
Теперь - да, буду выжидать.
staryi_prapor писал(a):
-"карты" - я отреагировал на критику в посте №409
Фу-у-ух... а я-то слово "карта" воспринимаю в первую очередь применительно к географии. Но все равно рекомендую слово "разноцветные" вернуть туда, в их описание.staryi_prapor писал(a):
-интерлюдию, наверное не стоит пока, выкладывать на первую страницу. Я её специально положил отдельно чтобы потом выбрать место в которое её вставить.
ИМХО - по смысловой и временнОй последовательности вполне там ей место.staryi_prapor писал(a):
-с "до конца" - сейчас исправлю.
ОК.staryi_prapor -> 02.02.2014, 11:09
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Фу-у-ух... а я-то слово "карта" воспринимаю в первую очередь применительно к географии. Но все равно рекомендую слово "разноцветные" вернуть туда, в их описание.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
А "разноцветные" там на месте
Цитата:
Настя достала из кармана юбки пачку, как мне сначала показалось, разноцветных игральных карт,
n90 писал(a):
ИМХО - по смысловой и временнОй последовательности вполне там ей место.
n90 -> 02.02.2014, 11:23
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А "разноцветные" там на месте
Это я сам в процессе правки так оставил, надеясь на подтверждение и одобрение.staryi_prapor писал(a):
Андрей, я её пока всё-таки с первой убрал. Вот напишу телефонный звонок с обоих сторон и тогда будет видно, и скорее всего интерлюдия будет несколькими кусками. Кстати. Её стоит выделять курсивом? Я такое несколько раз видел.
По моему впечатлению СЕЙЧАС, в том виде, как оно есть - это на самом деле НЕ интерлюдия. Это просто события, происходящие в такой-то момент времени (практически одновременно с основным действием, кстати), на что указывает название главы - так же, как и самые первые главы.Вот если бы там было что-то совсем "постороннее" типа какие-то события совсем с другими людьми, не связанные непосредственно с описанным в основном тексте, тогда - да, это имело бы смысл озаглавить "Интерлюдия 1" и выделить курсивом.
ПыСы: "...телефонный звонок с обЕих сторон". :rtfm:
staryi_prapor -> 02.02.2014, 11:58
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
По моему впечатлению СЕЙЧАС, в том виде, как оно есть - это на самом деле НЕ интерлюдия. Это просто события, происходящие в такой-то момент времени (практически одновременно с основным действием, кстати), на что указывает название главы - так же, как и самые первые главы.
Вот если бы там было что-то совсем "постороннее" типа какие-то события совсем с другими людьми, не связанные непосредственно с описанным в основном тексте, тогда - да, это имело бы смысл озаглавить "Интерлюдия 1" и выделить курсивом.
Хорошо. Значит не интерлюдия, но пусть пока лежит отдельно.
Цитата:
ПыСы: "...телефонный звонок с обЕих сторон".
"Максим Максимыч, ещё ты подкалываешь"(с) :trouble: Я уже признавался, что грамотей ещё тот!Но телефоный звонок я хочу описать с обОих сторон, а потом и припаркую этот отрывок.
Пы.Сы. Шильдик-то поменяешь? :yahoo:
n90 -> 02.02.2014, 13:48
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Я уже признавался, что грамотей ещё тот!
Фигня, есть гораздо ужасней! В основном проблема ЛИШНИХ запятых (и недостающих) - точно так же, как у Стрельникова и Локампа.staryi_prapor писал(a):
Шильдик-то поменяешь? :yahoo:
Если вопрос про изменение звания, то на это правомочен только ГлавАдмин Ray. И просьбу в этой теме он, похоже, не заметил. Надо повторить в "Персональные звания".alex2376 -> 02.02.2014, 15:11
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Человек ведёт рассказ в достаточно нервной ситуации. Могут же быть шероховатости в речи.
почему нервная, ситуация чуть более не обычная чем всегда при вербовке. для адвокатши. т.е ей нервничать так сильно чтобы начать заговариваться не с чего. кмк
staryi_prapor -> 02.02.2014, 15:21
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
почему нервная, ситуация чуть более не обычная чем всегда при вербовке. для адвокатши. т.е ей нервничать так сильно чтобы начать заговариваться не с чего. кмк
Ситуация, как раз необычная. Что обычно делает вербовщик - убалтывает объект подписаться на что-то, а ТУТ приходится, по сути дела, отмазывать свою контору после косяка, плюс
Цитата:
...и молодой человек, - обратилась она к старшему из парней, - ваш взгляд выдаёт, ваше желание прибегнуть к резким методам получения информации. Смею вас заверить что, во-первых, внизу меня ждёт человек в машине, а, во-вторых - тогда вы НИЧЕГО не узнаете о Саше.
Некоторые основания опасаться за свою тушку у адвокатши имеются. ИМХО.alex2376 -> 02.02.2014, 15:24
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ситуация, как раз необычная. Что обычно делает вербовщик - убалтывает объект подписаться на что-то, а ТУТ приходится, по сути дела, отмазывать свою контору после косяка, плюс
Некоторые основания опасаться за свою тушку у адвокатши имеются. ИМХО.
Некоторые основания опасаться за свою тушку у адвокатши имеются. ИМХО.
она точно также вербует народ переехать на НЗ как и всегда толко там уже оказался человек вербуемых. еще раз повторю кмк именно у адвокатши поводов нервничать нет.
не больше чем у адвоката каторый ярцева вербовал.
и еще "резкие методы получения информации" звучит как то не так.
staryi_prapor -> 02.02.2014, 16:01
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
она точно также вербует народ переехать на НЗ как и всегда толко там уже оказался человек вербуемых. еще раз повторю кмк именно у адвокатши поводов нервничать нет.
не больше чем у адвоката каторый ярцева вербовал.
и еще "резкие методы получения информации" звучит как то не так.
не больше чем у адвоката каторый ярцева вербовал.
и еще "резкие методы получения информации" звучит как то не так.
Она В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ пытается сгладить последствия форс-мажора с Сашей. Понятно что можно сгрести всю семью Кравцовых и затолкать в ВоротА под наркозом. Орден, хотя и весьма серьёзная структура, но не всемогущ. Я уже писал, что исчезновение сначала дочери, и притом при откровенно непонятных обстоятельствах, а потом и всей семьи, не останется незамеченным, плюс есть ещё и Сашин парень, отец которого, хотя и не может дать указание "найти любой ценой", но может, по крайней мере позвонить людям, действия которых могут доставить Ордену, совершенно ненужную головную боль.
Когда Зимин беседовал с Ярцевым, неудачный исход беседы отразился бы на Зимине лишь упущеной выгодой, а Ярцев пошел бы лесом сам разгребать свои проблемы.
Здесь же Валера, человек с боевым опытом, видевший кровь и, извините за тавтологию, КРОВНО ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЙ в получении инфы о своей сестре. Не факт что он привязал бы адвокатшу к стулу, и начал выколачивать из неё информацию, но то что ему это ОЧЕНЬ хотелось было видно невооружённым взглядом.
Kail Itorr -> 02.02.2014, 20:40
----------------------------------------------------------------------------Тапки по интерлюдии.
Во-первых, "Начало отсчета" - 73 г. по староземельному отсчету. Дата в орденской брошюрке "первые люди в 83 году" скорее всего очипатка.
Во-вторых, вербовщик скорее всего не в курсе про "наследие Тесла". Просто "проводили эксперимент и попали в новый мир". РУ РА разнюхало подробности, когда начало копать, вербовщику сии каналы недоступны.
И в третьих,
Во-первых, "Начало отсчета" - 73 г. по староземельному отсчету. Дата в орденской брошюрке "первые люди в 83 году" скорее всего очипатка.
Во-вторых, вербовщик скорее всего не в курсе про "наследие Тесла". Просто "проводили эксперимент и попали в новый мир". РУ РА разнюхало подробности, когда начало копать, вербовщику сии каналы недоступны.
И в третьих,
Цитата:
это скан её письма переданный оттуда
Скан-то зачем? Распечатка обычная. Технически можно конечно и картинку передать, т.е. чтобы Саша письмо дала от руки, а его картинкой переслали за ленточку, чтобы показать семье и почерк, но смысл?staryi_prapor -> 02.02.2014, 21:08
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Тапки по интерлюдии.
Во-первых, "Начало отсчета" - 73 г. по староземельному отсчету. Дата в орденской брошюрке "первые люди в 83 году" скорее всего очипатка.
Во-вторых, вербовщик скорее всего не в курсе про "наследие Тесла". Просто "проводили эксперимент и попали в новый мир". РУ РА разнюхало подробности, когда начало копать, вербовщику сии каналы недоступны.
И в третьих,
Скан-то зачем? Распечатка обычная. Технически можно конечно и картинку передать, т.е. чтобы Саша письмо дала от руки, а его картинкой переслали за ленточку, чтобы показать семье и почерк, но смысл?
Во-первых, "Начало отсчета" - 73 г. по староземельному отсчету. Дата в орденской брошюрке "первые люди в 83 году" скорее всего очипатка.
Во-вторых, вербовщик скорее всего не в курсе про "наследие Тесла". Просто "проводили эксперимент и попали в новый мир". РУ РА разнюхало подробности, когда начало копать, вербовщику сии каналы недоступны.
И в третьих,
Скан-то зачем? Распечатка обычная. Технически можно конечно и картинку передать, т.е. чтобы Саша письмо дала от руки, а его картинкой переслали за ленточку, чтобы показать семье и почерк, но смысл?
Во-первых
Цитата:
Проход получился в процессе какого-то научного эксперимента лет двадцать назад.
это слова Зимина, сиречь Канон.Во-вторых - насчёт Теслы. ИМХО, не будет натяжением совы на глобус, предположение, что адвокатша узнала что в основе открытия лежат работы Теслы, в приватном разговоре с кем-то из достаточно осведомлённых орденцев. И, по большому счёту, эта инфа "пустая". Что она даёт узнавшему её? Да ничего. Про Тесла ходит масса легенд, одной больше, одной меньше - монопенисуально.
В третьих - скан. Я, после некоторых колебаний между распечаткой и сканом, остановился на последнем, как раз потому что родители смогут узнать почерк дочери. ИМХО, - в данном случае это нелишнее.
komukc -> 02.02.2014, 21:17
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Kail Itorr писал(a):
Тапки по интерлюдии.
Во-первых, "Начало отсчета" - 73 г. по староземельному отсчету. Дата в орденской брошюрке "первые люди в 83 году" скорее всего очипатка.
Во-первых, "Начало отсчета" - 73 г. по староземельному отсчету. Дата в орденской брошюрке "первые люди в 83 году" скорее всего очипатка.
Во-первых
Цитата:
Проход получился в процессе какого-то научного эксперимента лет двадцать назад.
это слова Зимина, сиречь Канон.Kail Itorr -> 02.02.2014, 21:22
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Проход получился в процессе какого-то научного эксперимента лет двадцать назад.
это слова Зимина, сиречь Канон
Ну да, но 22 новоземельных года соответствуют 33 староземельным... Т.е. то ли Зимину наклали лапши на уши, то ли он сам так интерпретировал известную ему в принципе инфу "там идет двадцать второй год по местному счету", а вот про разницу в длине года проинформировать позабыли.это слова Зимина, сиречь Канон
staryi_prapor писал(a):
Я, после некоторых колебаний между распечаткой и сканом, остановился на последнем, как раз потому что родители смогут узнать почерк дочери
В таком случае это не скан, а факс-факсимиле-фотопринт. "Скан" будет переданным с НЗ ФАЙЛОМ сашиного письма, а дальше адвокатша его распечатала и получила печатную копию.staryi_prapor -> 02.02.2014, 21:25
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
В таком случае это не скан, а факс-факсимиле-фотопринт. "Скан" будет переданным с НЗ ФАЙЛОМ сашиного письма, а дальше адвокатша его распечатала и получила печатную копию.
Ну хай будэ ФАКС! :writer:
gefest -> 02.02.2014, 21:28
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Тапки по интерлюдии.
И в третьих,
Скан-то зачем? Распечатка обычная. Технически можно конечно и картинку передать, т.е. чтобы Саша письмо дала от руки, а его картинкой переслали за ленточку, чтобы показать семье и почерк, но смысл?
Письмо написанное от руки -это доказательство . Причем важное.И в третьих,
Скан-то зачем? Распечатка обычная. Технически можно конечно и картинку передать, т.е. чтобы Саша письмо дала от руки, а его картинкой переслали за ленточку, чтобы показать семье и почерк, но смысл?
staryi_prapor -> 02.02.2014, 22:21
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ну да, но 22 новоземельных года соответствуют 33 староземельным... Т.е. то ли Зимину наклали лапши на уши, то ли он сам так интерпретировал известную ему в принципе инфу "там идет двадцать второй год по местному счету", а вот про разницу в длине года проинформировать позабыли.
Ну тогда сделаю "в начале 70-х, делов то.urka -> 02.02.2014, 22:46
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну тогда сделаю "в начале 70-х, делов то.
Поздравляю со сменой статуса!!!!
Владимир -> 02.02.2014, 22:48
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну тогда сделаю "в начале 70-х, делов то.
надо было - танкоуловитель)))
микропрода где?
staryi_prapor -> 02.02.2014, 22:53
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
надо было - танкоуловитель)))
микропрода где?
микропрода где?
Размораживал отопление. :wall:
urka -> 02.02.2014, 22:53
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
надо было - танкоуловитель)))
микропрода где?
микропрода где?
Ну, для ловли танков мой коллега (старый прапор) слишком уж хорошо пишет. Хотя здесь и тапками могут неплохо закидать. Так что о танках лучше пока не говорить.
urka -> 02.02.2014, 22:55
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Размораживал отопление. :wall:
Красивый русский язык - разМОРАЖИВАЛ оТОПЛЕНИЕ!!!!!
Пять баллов.
staryi_prapor -> 02.02.2014, 22:58
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
Красивый русский язык - разМОРАЖИВАЛ оТОПЛЕНИЕ!!!!!
Пять баллов.
Пять баллов.
У нас сейчас не жарко, а прихватило одно плечо и в половине дома паром дышишь. :help:
Вот сегодня и колотился.
Ладно, мне завтра с утра на сутки. Так что всем пока! :)
DStaritsky -> 03.02.2014, 04:26
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Спасибо за подсказку с числом. Исправил.
Постарался исправить бяку с картами.
Кроме того попёрло на интерлюдию. Её выложил в Библиотеке на 3-й странице. Думаю что так будет проще писать и корректировать ну а потом всё сведётся.
Кстати, сегодня маленький праздник - количество написанного, наконец перевалило за 100 кб :beer:, и в Библиотеке я, теперь, на законных основаниях.
Постарался исправить бяку с картами.
Кроме того попёрло на интерлюдию. Её выложил в Библиотеке на 3-й странице. Думаю что так будет проще писать и корректировать ну а потом всё сведётся.
Кстати, сегодня маленький праздник - количество написанного, наконец перевалило за 100 кб :beer:, и в Библиотеке я, теперь, на законных основаниях.
когда действие попеременно ведется от разных лиц никакой надобности в интерлюдии нет. Просто еще одно дейсвие описывается от имени еще одного лица и все.
интрелюдия это литературное бессилие автора который пишет от первогоьлица и не может справиться с материалом. Хотя основной закон жанра "от первого лица": читатель не может знать больше чем знает ГГ.
Kail Itorr -> 03.02.2014, 13:14
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
основной закон жанра "от первого лица": читатель не может знать больше чем знает ГГ
В случае вбоквелов по ЗЛ читатель "со стажем" зачастую таки знает (о мире и подноготной некоторых событий) больше, чем ГГ, и с этим ты ничего не сделаешь.DStaritsky -> 04.02.2014, 11:30
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
В случае вбоквелов по ЗЛ читатель "со стажем" зачастую таки знает (о мире и подноготной некоторых событий) больше, чем ГГ, и с этим ты ничего не сделаешь.
но в тексте это быть не должно.
staryi_prapor -> 04.02.2014, 17:45
----------------------------------------------------------------------------Немножко добросил на третью страницу в библиотеке.
Georg -> 04.02.2014, 18:05
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Немножко добросил на третью страницу в библиотеке http://cruzworlds.ru/books/index.php?m=read&book=88&page=3
Цитата:
связь действительно ДОРОГАЯ. Даже сотрудники нашей структуры, живущие "там" и имеющие родственников "здесь", имеют право на бесплатный звонок лишь раз в месяц. Вам будет предоставлено тридцать минут, и, поверьте - это много. Так что продумайте заранее, что будете говорить
Где-то уже писалось об этом. И там срок вроде не раз в месяц, а реже..
Тридцать минут вряд-ли. Потому, что очень дорого!!! Тоже об этом где-то писалось...
Цитата:
Володя, ты веришь всему тому что она нам здесь наговорила?- измученным и нервным голосом, обратилась к своему мужу Марина Алексеевна.
- Звучит... - отец семейства нервно подвигал губами, - но знаешь, когда я вчера ещё раз проезжал...
Тупо не понял выделенное слово.- Звучит... - отец семейства нервно подвигал губами, - но знаешь, когда я вчера ещё раз проезжал...
Kail Itorr -> 04.02.2014, 18:22
----------------------------------------------------------------------------Раз в месяц "для своих" нормально, полчаса - в общем-то много, но реально.
staryi_prapor -> 04.02.2014, 18:53
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Раз в месяц "для своих" нормально, полчаса - в общем-то много, но реально.
"Раз в месяц" - про это Светлана Ярцеву говорила. "Один раз полчаса" - в связи с форс-мажором, типа благодеяние Ордена.
Georg писал(a):
Цитата:
Володя, ты веришь всему тому что она нам здесь наговорила?- измученным и нервным голосом, обратилась к своему мужу Марина Алексеевна.
- Звучит... - отец семейства нервно подвигал губами, - но знаешь, когда я вчера ещё раз проезжал...
Тупо не понял выделенное слово.- Звучит... - отец семейства нервно подвигал губами, - но знаешь, когда я вчера ещё раз проезжал...
Отец хотел сказать "звучит бредово", или что-то в этом роде. Нельзя требовать от людей, у которых тяжелейшее ЧП в семье, гладкой речи в соответствии с нормами литературного русского языка.
alex2376 -> 04.02.2014, 19:25
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
-Да мам, Тимка - это сигнал. Но у нас ещё одна проблема. Что будем говорить Серёжке?! Он звонил и через двадцать минут будет здесь...
кмк взрослый парень не назовет приятеля сестры который не на много его младше Сережкой скорее Серым Серегой Сергеем..
staryi_prapor -> 04.02.2014, 19:30
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
кмк взрослый парень не назовет приятеля сестры который не на много его младше Сережкой скорее Серым Серегой Сергеем..
Кмк - вполне может.
DStaritsky -> 04.02.2014, 19:33
----------------------------------------------------------------------------тапок
не Михалёво а МИХНЕВО. город на юге Подмосковья.
совет
стилистический разнобой.
раз началось с того что каждый эпизод РАССКАЗЫВАЕТСЯ героем, не обязательно ГГ, то вставки от третьего лица выглядят инородно.
этот эпизод также можно вполне рассказать и от лица матери и от лица Валеры или от отца или от всех поперемешку. Ну так как вы передавали микрофон Насте, Саще и Юре до того.
не Михалёво а МИХНЕВО. город на юге Подмосковья.
совет
стилистический разнобой.
раз началось с того что каждый эпизод РАССКАЗЫВАЕТСЯ героем, не обязательно ГГ, то вставки от третьего лица выглядят инородно.
этот эпизод также можно вполне рассказать и от лица матери и от лица Валеры или от отца или от всех поперемешку. Ну так как вы передавали микрофон Насте, Саще и Юре до того.
alex2376 -> 04.02.2014, 19:34
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Кмк - вполне может.
дело хозяйское :)
staryi_prapor -> 04.02.2014, 19:53
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
тапок
не Михалёво а МИХНЕВО. город на юге Подмосковья.
не Михалёво а МИХНЕВО. город на юге Подмосковья.
Бл-л-л-лин!!! Ладно, ща поменяю.
DStaritsky писал(a):
стилистический разнобой.
раз началось с того что каждый эпизод РАССКАЗЫВАЕТСЯ героем, не обязательно ГГ, то вставки от третьего лица выглядят инородно.
этот эпизод также можно вполне рассказать и от лица матери и от лица Валеры или от отца или от всех поперемешку. Ну так как вы передавали микрофон Насте, Саще и Юре до того.
Kail Itorr -> 04.02.2014, 19:55
----------------------------------------------------------------------------С интерлюдиями дело хозяйское, хошь - делай, но тогда их надо сделать чуток поболе.
staryi_prapor -> 04.02.2014, 20:29
----------------------------------------------------------------------------VitS -> 04.02.2014, 20:32
----------------------------------------------------------------------------чувствую - нарываюсь, но куда
staryi_prapor -> 04.02.2014, 20:34
----------------------------------------------------------------------------VitS писал(a):
чувствую - нарываюсь, но куда
Как сказал один эпизодический герой:- "Не втыкаю..." :shock:
VitS -> 04.02.2014, 20:39
----------------------------------------------------------------------------Та втыкнул, ужо
Владимир -> 04.02.2014, 21:45
----------------------------------------------------------------------------Немного не так, наверное. "Далеко не все сотрудники нашей конторы ТАМ имеют право на ежемесячный звонок родственникам ЗДЕСЬ"
Примерно так.
Примерно так.
DStaritsky -> 04.02.2014, 22:23
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
да так стилистически цельней получилось.
а интерлюдии пишут когда совсем затык по сюжету, а инфу до читателя донести надо.
но...
1. МихЕ во пишется через Е, а не через Ё
2. Сереженьку лучше всеже на Серёгу поменять в устах молодежи и подростка. Он же не девочка.
staryi_prapor -> 04.02.2014, 22:24
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Немного не так, наверное. "Далеко не все сотрудники нашей конторы ТАМ имеют право на ежемесячный звонок родственникам ЗДЕСЬ"
Примерно так.
Примерно так.
Учитывая, что Светлана звонила домой, будучи "девочкой с ресепшн", думаю что не так. :-x
staryi_prapor -> 04.02.2014, 22:28
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
но...
1. МихЕ во пишется через Е, а не через Ё
2. Сереженьку лучше всеже на Серёгу поменять в устах молодежи и подростка. Он же не девочка.
1)Блин. Клинтон. :wall: Ща поменяю.
2)А где ты там Сереженьку видел :fool:. Там Серёжка.
desnadok -> 04.02.2014, 22:50
----------------------------------------------------------------------------Вы пишете:
"- Алло, извините, пожалуйста, я сейчас занят, перезвоню как только освобожусь. - Валера нажал отбой и, повернувшись к отцу, сказал:"
В этой главе ведь повествование идёт от имени отца Саши, поэтому, наверное:
"...повернувшись ко МНЕ, сказал:" Нет?
"- Алло, извините, пожалуйста, я сейчас занят, перезвоню как только освобожусь. - Валера нажал отбой и, повернувшись к отцу, сказал:"
В этой главе ведь повествование идёт от имени отца Саши, поэтому, наверное:
"...повернувшись ко МНЕ, сказал:" Нет?
Яна -> 04.02.2014, 23:00
----------------------------------------------------------------------------"приляжь" - может все-таки заменить на "приляг"? Очень глаз режет :oops:
staryi_prapor -> 04.02.2014, 23:14
----------------------------------------------------------------------------Яна, Виктор - большое спасибо!
alex2376 -> 04.02.2014, 23:23
----------------------------------------------------------------------------Яна писал(a):
"приляжь" - может все-таки заменить на "приляг"? Очень глаз режет :oops:
как раз в прямой речи вполне может быть.
DStaritsky -> 05.02.2014, 00:33
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
как раз в прямой речи вполне может быть.
+ 1 В прямой речи может быть что угодно вплоть до "ложить" лишь бы было психологичеки замотивировано бекграундом героя
Georg -> 05.02.2014, 02:08
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
"Раз в месяц" - про это Светлана Ярцеву говорила. "Один раз полчаса" - в связи с форс-мажором, типа благодеяние Ордена.
Отец хотел сказать "звучит бредово", или что-то в этом роде. Нельзя требовать от людей, у которых тяжелейшее ЧП в семье, гладкой речи в соответствии с нормами литературного русского языка.
Отец хотел сказать "звучит бредово", или что-то в этом роде. Нельзя требовать от людей, у которых тяжелейшее ЧП в семье, гладкой речи в соответствии с нормами литературного русского языка.
В выделенной паре слов выражения, смысловую нагрузку несет второе слово. Отсюда и непонятки возникают. Если убрать первое слово, то смысл остается. Правда, автор сам себе режиссер. :writer:
staryi_prapor -> 05.02.2014, 13:35
----------------------------------------------------------------------------Ещё немножко на третье странице.
n90 -> 05.02.2014, 13:45
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ещё немножко на третье странице.
Блин, пример Стрельникова заразителен... :???: но все равно спасибо!staryi_prapor -> 05.02.2014, 13:50
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Блин, пример Стрельникова заразителен... :???: но все равно спасибо!
Как говорила моя мама - "лучше сорок раз по разу, чем один раз - сорок раз". Правда это было сказано применительно к мороженному! :clizm:
staryi_prapor -> 05.02.2014, 19:06
----------------------------------------------------------------------------zukkertort -> 05.02.2014, 19:24
----------------------------------------------------------------------------"... даже немножечко, чайную ложечку - это уже хорошо!" с В. Пух :D :bravo:
staryi_prapor -> 05.02.2014, 20:28
----------------------------------------------------------------------------zukkertort писал(a):
"... даже немножечко, чайную ложечку - это уже хорошо!" с В. Пух :D :bravo:
НУ А ТЕМ БОЛЕЕ - ПОЛНЫЙ ГОРШОК... :yahoo:
zukkertort -> 05.02.2014, 20:42
----------------------------------------------------------------------------Что, МНОЖКО на третью страницу добавил? :D :D :bravo: :bravo: :bravo:
zukkertort -> 05.02.2014, 20:43
----------------------------------------------------------------------------обманул :tss:
staryi_prapor -> 05.02.2014, 20:54
----------------------------------------------------------------------------zukkertort писал(a):
обманул :tss:
Не-а. Просто я Винни Пуха тоже смотрел!
Башибузук -> 05.02.2014, 23:01
----------------------------------------------------------------------------Мне нравится.
staryi_prapor -> 06.02.2014, 00:35
----------------------------------------------------------------------------Я рад :yahoo:!
Orc -> 06.02.2014, 07:39
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Саша, делай плиз красивые ссылки таким образом ;-)
staryi_prapor -> 06.02.2014, 09:39
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Саша, делай плиз красивые ссылки таким образом ;-)
Денис, блин я сам хочу, но не знаю как? :fool:
Orc -> 06.02.2014, 09:55
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Денис, блин я сам хочу, но не знаю как? :fool:
нажимаешь кнопку УРЛ
получаешь такую конструкцию, но на латинице:
[урл][/урл]
дальше делаешь так :
[урл=сслылка]описание ссылки[/урл]
терзай :)
staryi_prapor -> 06.02.2014, 13:39
----------------------------------------------------------------------------Ещё немного, ещё чуть-чуть. :writer:
staryi_prapor -> 06.02.2014, 13:44
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
нажимаешь кнопку УРЛ
получаешь такую конструкцию, но на латинице:
[урл][/урл]
дальше делаешь так :
[урл=сслылка]описание ссылки[/урл]
терзай :)
получаешь такую конструкцию, но на латинице:
[урл][/урл]
дальше делаешь так :
[урл=сслылка]описание ссылки[/урл]
терзай :)
Вот в описании того КАК делать ссылку, не было сказано что ссылку нужно было вставлять под квадратную скобку и со знаком равенства. Вот я и :wall:
n90 -> 06.02.2014, 13:46
----------------------------------------------------------------------------Orc -> 06.02.2014, 13:47
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вот в описании того КАК делать ссылку, не было сказано что ссылку нужно было вставлять под квадратную скобку и со знаком равенства. Вот я и :wall:
ну так а зачем еще хорошие люди есть? чтоб другим не менее хорошим помогать :)
Orc -> 06.02.2014, 13:49
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Атлична!!! :good: :good: :good:
+1!
n90 -> 06.02.2014, 13:52
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
+1!
Вообще-то я про содержание этой последней проды... мне нравится направление развития авторской мысли. :bravo:
И эта... когда отмашка будет на правку 3-й страницы? :oops:
Orc -> 06.02.2014, 13:57
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Вообще-то я про содержание этой последней проды... мне нравится направление развития авторской мысли. :bravo:
так и мне :)
staryi_prapor -> 06.02.2014, 13:57
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Вообще-то я про содержание этой последней проды... мне нравится направление развития авторской мысли. :bravo:
И эта... когда отмашка будет на правку 3-й страницы? :oops:
И эта... когда отмашка будет на правку 3-й страницы? :oops:
Андрей. Орфографию и запятые правь когда тебе удобно, думаю в текст серьёзных изменений вносится не будет, а выносить на первую - это, наверное после того как Саша со своими созвонится, и станет ясно как размещать отрывки.
Пы.Сы. Захожу периодически в майданосрач - грустно :cry:.
Kail Itorr -> 06.02.2014, 14:10
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
у него сейчас начинаются тёрки с тамошней Россией
Имхо, эта инфа заленточному поставщику недоступна. Теоретически доступна заленточному агенту РУ РА.Цитата:
Тут меня ударило - родители! Они тоже останутся здесь!
Что мешает уехать всей семьей? Не сразу, так со временем? Да, в один конец, и что?n90 -> 06.02.2014, 14:10
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей. Орфографию и запятые правь когда тебе удобно, думаю в текст серьёзных изменений вносится не будет, а выносить на первую - это, наверное после того как Саша со своими созвонится, и станет ясно как размещать отрывки.
Хор. Попозжей сделаю.staryi_prapor писал(a):
Пы.Сы. Захожу периодически в майданосрач - грустно :cry:.
Зачем???????????? Ну ладно, если я и Денис - по обязанности, чтобы совсем уж прямые оскорбления гасить... но ЧИТАТЬ ЭТО????? :blu: :blu: :blu:n90 -> 06.02.2014, 16:27
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Имхо, эта инфа заленточному поставщику недоступна. Теоретически доступна заленточному агенту РУ РА.
У меня создалось впечатление, что дядя совмещает обе эти функции.staryi_prapor писал(a):
Орфографию и запятые правь когда тебе удобно
В основном все сделал, но стопорнулся из-за двух мест, которые я могу только ПОСОВЕТОВАТЬ изменить, но не трогать самому.1.
Люди, проводившие эксперимент, и те, кто их финансировали, решили не гоняться за "нобелевками", а заняться освоением Новой Земли, и вот уже три десятилетия, как туда перебираются люди, которым здесь по той или иной причине неуютно.
Повтор слова "люди", причем речь идет о совсем разных персонах. Возможный вариант замены:
Люди, проводившие эксперимент, и те, кто их финансировали, решили не гоняться за "нобелевками", а заняться освоением Новой Земли, и вот уже три десятилетия, как туда перебираются те, кому здесь по той или иной причине неуютно.
2.
Аппаратуру смонтировали и стали налаживать, и тут...- гостья несколько нервно развела руками, - при первичном пробое с нового места произошел сбой в аппаратуре.
Повтор однокоренных слов в одном предложении. Возможный вариант замены:
Аппаратуру смонтировали и стали налаживать, и тут...- гостья несколько нервно развела руками, - при первичном пробое с нового места что-то произошло в аппаратуре.
Если предложенные альтернативы устраивают, то я их меняю в тексте и перезаливаю всю 3-ю страницу.
staryi_prapor -> 06.02.2014, 16:50
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Хор. Попозжей сделаю.
Зачем???????????? Ну ладно, если я и Денис - по обязанности, чтобы совсем уж прямые оскорбления гасить... но ЧИТАТЬ ЭТО????? :blu: :blu: :blu:
Зачем???????????? Ну ладно, если я и Денис - по обязанности, чтобы совсем уж прямые оскорбления гасить... но ЧИТАТЬ ЭТО????? :blu: :blu: :blu:
Андрей, я до 97 года жил под Евпаторией, потом перевёлся на Камчатку, а вот возвращаться в Крым не захотел, хотя свой дом был. Побоялся на старости лет нарваться как русские пенсионеры в Грозном, в 90-е. Потому что Киев постоянно заигрывал с татарскими националистами. Обидно всё это.
Понимаю что офф-топ и прошу не судить строго. :oops:
staryi_prapor -> 06.02.2014, 16:57
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Имхо, эта инфа заленточному поставщику недоступна. Теоретически доступна заленточному агенту РУ РА.
Что мешает уехать всей семьей? Не сразу, так со временем? Да, в один конец, и что?
Что мешает уехать всей семьей? Не сразу, так со временем? Да, в один конец, и что?
Кайл, прочти внимательно. Дядя не просто так, а ОЧЕНЬ осведомлённый человек. И в Каноне было, что Незадолго до перехода Ярцева Орден перекрыл РА возможность связи со СЗ шифром. Так что знает НП, о НЗ, на порядок больше чем обычный вербовщик Ордена, и по сути , является одним из агентов РА.
Поедут родители или нет, я сейчас думаю. Но всё равно такая мысль человека, в первый момент, бьёт.
staryi_prapor -> 06.02.2014, 17:10
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
У меня создалось впечатление, что дядя совмещает обе эти функции.
В основном все сделал, но стопорнулся из-за двух мест, которые я могу только ПОСОВЕТОВАТЬ изменить, но не трогать самому.
Если предложенные альтернативы устраивают, то я их меняю в тексте и перезаливаю всю 3-ю страницу.
В основном все сделал, но стопорнулся из-за двух мест, которые я могу только ПОСОВЕТОВАТЬ изменить, но не трогать самому.
Если предложенные альтернативы устраивают, то я их меняю в тексте и перезаливаю всю 3-ю страницу.
Дядя действительно совмещает эти функции. Я ведь не зря, кстати, назвал его "шерпом". В дипломатии - это прозвище черновых переговорщиков, на которых приходится 90% работы по согласованию позиций. Требования - великолепная осведомлённость, железный характер и нешуточная физическая выносливость, ибо переговоры порой ведутся по принципу, - "запираемся в этом зале, и пока не договоримся - даже в гальюн не выходим :D".
По изменениям - Первое внёс, второе пусть остаётся как было, я уже объяснял почему.
Kail Itorr -> 06.02.2014, 17:35
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
в Каноне было, что незадолго до перехода Ярцева Орден перекрыл РА возможность связи со СЗ шифром
Это-то понятно. Просто "русский поставщик", хотя и знает о Новой Земле, знает о ней только "есть такая", даже меньше вербовщика, и какие-то предположения строить может лишь из характера проходящих через него грузов (а это хотя и кусочек инфы, но очень маленький).С осведомленностью "агента" еще сложнее. Ему приходят указания "чего-то разузнать", характер добытой информации он себе представляет и имеет контакт "куда передать", но что-либо большее - совсем не факт. "Резидент" знает больше, но опять же - не больше, чем ему сообщают "оттуда", а держит ли РУ РА своих резидентов в курсе "последних веяний в Новой Земле" - ой как не факт, им на данном этапе каждый бит переданной за ленточку инфы приходится экономить.
n90 -> 06.02.2014, 17:59
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
По изменениям - Первое внёс, второе пусть остаётся как было, я уже объяснял почему.
Мне в данном случае не важна причина - почему именно сбой, а не что-то еще. Указал на плохо звучащее предложение в стремлении сделать лучше.ПыСы: про Крым понял, на самом деле я тоже не должен был оффтопить.
staryi_prapor -> 06.02.2014, 18:10
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Это-то понятно. Просто "русский поставщик", хотя и знает о Новой Земле, знает о ней только "есть такая", даже меньше вербовщика, и какие-то предположения строить может лишь из характера проходящих через него грузов (а это хотя и кусочек инфы, но очень маленький).
С осведомленностью "агента" еще сложнее. Ему приходят указания "чего-то разузнать", характер добытой информации он себе представляет и имеет контакт "куда передать", но что-либо большее - совсем не факт. "Резидент" знает больше, но опять же - не больше, чем ему сообщают "оттуда", а держит ли РУ РА своих резидентов в курсе "последних веяний в Новой Земле" - ой как не факт, им на данном этапе каждый бит переданной за ленточку инфы приходится экономить.
С осведомленностью "агента" еще сложнее. Ему приходят указания "чего-то разузнать", характер добытой информации он себе представляет и имеет контакт "куда передать", но что-либо большее - совсем не факт. "Резидент" знает больше, но опять же - не больше, чем ему сообщают "оттуда", а держит ли РУ РА своих резидентов в курсе "последних веяний в Новой Земле" - ой как не факт, им на данном этапе каждый бит переданной за ленточку инфы приходится экономить.
Тут необходимо учитывать тот момент, что НП, не агент-исполнитель, а скорее весьма ценный агент влияния с большой степенью свободы, а такому необходимо иметь больше инфы, к тому же он постоянно контачит с представителями Ордена, и ошибаться при этом, ой как нежелательно.
staryi_prapor -> 06.02.2014, 19:50
----------------------------------------------------------------------------Народ, нужна консультация. Кто знает, как в 2000 проходили вступительные экзамены в "бауманку", особенно, применительно к Саше, для медалистов.
Сейчас указано собеседование, если не прошёл, можно сдавать на общих основаниях. А тогда.
Сейчас указано собеседование, если не прошёл, можно сдавать на общих основаниях. А тогда.
Kail Itorr -> 06.02.2014, 19:58
----------------------------------------------------------------------------Она еще и по инвалидности пройдет, как льготница.
Владимир -> 06.02.2014, 20:26
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Народ, нужна консультация. Кто знает, как в 2000 проходили вступительные экзамены в "бауманку", особенно, применительно к Саше, для медалистов.
Сейчас указано собеседование, если не прошёл, можно сдавать на общих основаниях. А тогда.
Сейчас указано собеседование, если не прошёл, можно сдавать на общих основаниях. А тогда.
Сделай ее победительницей физолимпиады. И все.
DStaritsky -> 06.02.2014, 20:35
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Сделай ее победительницей физолимпиады. И все.
то есть ты хотел сказать параолимпиады по биатлону :D
staryi_prapor -> 06.02.2014, 20:40
----------------------------------------------------------------------------Возможно ли что они, Саша и Сергей, первый раз встретятся только в первый день занятий?
Kail Itorr писал(a):
Она еще и по инвалидности пройдет, как льготница.
Это да, но она ещё и медалистка.Kail Itorr -> 06.02.2014, 20:44
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Возможно ли что они, Саша и Сергей, первый раз встретятся только в первый день занятий?
Спокойно. Даже если Саша сдавала экзамен, не факт что они делали это одновременно.Владимир -> 06.02.2014, 21:21
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
то есть ты хотел сказать параолимпиады по биатлону :D
по физике. тут быстро бегать не надо, достаточно уметь хорошо думать.
DStaritsky -> 06.02.2014, 21:41
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
по физике. тут быстро бегать не надо, достаточно уметь хорошо думать.
а че? с хорошим протезом не только на лыжах катаются, но и с парашутом прыгают.
Владимир -> 06.02.2014, 21:43
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
а че? с хорошим протезом не только на лыжах катаются, но и с парашутом прыгают.
кто спорит? но для поступления в технический ВУЗ в 2000 году необходимо было или золото, или победа в профильной олимпиаде, или успешная сдача экзаменов.
staryi_prapor -> 06.02.2014, 23:06
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Мне в данном случае не важна причина - почему именно сбой, а не что-то еще. Указал на плохо звучащее предложение в стремлении сделать лучше.
Я вобще-то не про причину СБОЯ говорил, а почему это предложение изменять не хочу, хотя уже предлагали.
staryi_prapor -> 07.02.2014, 01:27
----------------------------------------------------------------------------И ещё малёха. :read:
desnadok -> 07.02.2014, 01:54
----------------------------------------------------------------------------Александр, позвольте маленький тапочек - человек, впервые ставший на протез, не сможет через неделю свободно на нём ходить. Это достаточно сложно - научиться ходить на протезе, пожалуй, даже сложнее, чем ребёнку изначально научиться ходить, потому что у ребёнка рефлексы, связанные с ходьбой, только формируются с нуля, а человеку, ходившему нормально, а потом ставшему на протез, приходится преодолевать старые рефлексы, прежде чем сформируются новые.
ylt -> 07.02.2014, 10:46
----------------------------------------------------------------------------Полностью согласен с desnadok .Пациент вставший на протез,даже современный,получает длительный курс физиотерапии.Кроме того,очень многие жалуются на боли в культе,особенно при длительном пребывании в протезе.Но все это не умаляет интерес к произведению.Так,брюзжание профессионалов.
desnadok -> 07.02.2014, 12:24
----------------------------------------------------------------------------И ещё, насчёт "учиться на одной кафедре". Может быть, "на одном факультете" или "на одном потоке"? Кафедра - это структура в вузе, обучающая студентов по одному, иногда двум учебным предметам. А каждый студент за время учёбы изучает несколько десятков предметов, посещая соответствующее количество кафедр, оставаясь при этом студентом определённого факультета. Как-то так. :pardon:
Kail Itorr -> 07.02.2014, 12:32
----------------------------------------------------------------------------Зависит от вуза. У нас именно "учились на одной кафедре", в плане, что на нашей кафедре было четыре группы, и с ними мы имели программу куда более общую, чем со всеми остальными факультетами института.
Насчет "недели" поддерживаю, вспомни хотя бы Мересьева, он протезы минимум с полгода осваивал.
Насчет "недели" поддерживаю, вспомни хотя бы Мересьева, он протезы минимум с полгода осваивал.
Orc -> 07.02.2014, 12:34
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
И ещё, насчёт "учиться на одной кафедре". Может быть, "на одном факультете" или "на одном потоке"? Кафедра - это структура в вузе, обучающая студентов по одному, иногда двум учебным предметам. А каждый студент за время учёбы изучает несколько десятков предметов, посещая соответствующее количество кафедр, оставаясь при этом студентом определённого факультета. Как-то так. :pardon:
у нас на кафедре было две параллельных группы :xz:
Orc -> 07.02.2014, 12:35
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Насчет "недели" поддерживаю, вспомни хотя бы Мересьева, он протезы минимум с полгода осваивал.
Можно предположить, что просто меняла один протез на другой и заминка получилась.
n90 -> 07.02.2014, 12:40
----------------------------------------------------------------------------В последней проде имеет место одно проблемное предложение:
Всю его длинную и не всегда связную тираду, впрочем, проникнутую осознанием собственной значимости, можно было в пару посылов, - "парень, всегда лучше живёт не тот, кто пашет, а тот, кто делит", и "чтобы остаться с Наташкой, тебе надо завязывать со своей ерундой и переводиться на менеджмент, ибо только так у меня возникнут перспективы стать "тем кто делит", а у Наташки вкусы дорогие".
Оно само по себе слишком сложно построено, но и содержит, как минимум, две плюхи:
"...можно было в пару посылов..." - явно пропущено какое-то слово, может быть - "свести".
"тебе надо" и "у меня возникнут" - не согласовано. Скорее всего, "у ТЕБЯ возникнут".
Всю его длинную и не всегда связную тираду, впрочем, проникнутую осознанием собственной значимости, можно было в пару посылов, - "парень, всегда лучше живёт не тот, кто пашет, а тот, кто делит", и "чтобы остаться с Наташкой, тебе надо завязывать со своей ерундой и переводиться на менеджмент, ибо только так у меня возникнут перспективы стать "тем кто делит", а у Наташки вкусы дорогие".
Оно само по себе слишком сложно построено, но и содержит, как минимум, две плюхи:
"...можно было в пару посылов..." - явно пропущено какое-то слово, может быть - "свести".
"тебе надо" и "у меня возникнут" - не согласовано. Скорее всего, "у ТЕБЯ возникнут".
DStaritsky -> 07.02.2014, 13:22
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Насчет "недели" поддерживаю, вспомни хотя бы Мересьева, он протезы минимум с полгода осваивал.
ты сравнил протезы 40-х гг ХХ века в СССР с современнвми протезами. Небо и земля. У реального уроженцв города Камышин астраханского казака мАресьева, а не киношного мЕресьева, протезы были просто вырезаны из сплошного дерева, материалы прокладочные - ублюдочные. Тяжнеые как смертный грех.
В том то и дело что в 40-х гг ХХ века было подвигом с современными протезами обычная жизнь. Прогресс не стоит на месте.
но все равно недели мало. На реабилитацию к первому протезу отводится месяц.
staryi_prapor -> 07.02.2014, 15:07
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
В том то и дело что в 40-х гг ХХ века было подвигом с современными протезами обычная жизнь. Прогресс не стоит на месте.
но все равно недели мало. На реабилитацию к первому протезу отводится месяц.
Совершенно верно. Но, во-первых, для Саши как ни крути, но приоритетом, в тот момент, являлась учёба. Срывать первый курс - черевато знаете ли, вот она и старается уменьшить количество пропущеных занятий. Возможно она дополнительно ездит в клинику после учёбы.
desnadok писал(a):
Александр, позвольте маленький тапочек - человек, впервые ставший на протез, не сможет через неделю свободно на нём ходить.
Так нигде ведь не сказано, что она ходит на нём СВОБОДНО. Просто Сергею, от лица которого рассказан этот эпизод, в тот момент, глубоко не до неё. У него начался РОМАН.А в общем, инфу по ампутационно-протезной теме я брал отсюда, и с главной страницы и с форума (только учтите, там постоянно, то одно, то другое барахлит), а историй там можно найти массу, Кстати и про Веронику Скугину я нашел там, на главной.
desnadok писал(a):
И ещё, насчёт "учиться на одной кафедре". Может быть, "на одном факультете" или "на одном потоке"?
Я Сашу вижу здесь. И судя по таблице поступивших на первый курс, их распределяют по кафедрам сразу.
n90 писал(a):
"тебе надо" и "у меня возникнут" - не согласовано. Скорее всего, "у ТЕБЯ возникнут".
Спасибо за подсказку, писал в час ночи, удивляюсь что мало накосячил.
n90 -> 07.02.2014, 16:01
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Спасибо за подсказку, писал в час ночи, удивляюсь что мало накосячил.
Так и объем последней проды не такой уж большой... :DПерезалил на 3-ю страницу правленый вариант.
staryi_prapor -> 09.02.2014, 12:27
----------------------------------------------------------------------------VitS -> 09.02.2014, 12:44
----------------------------------------------------------------------------А дальше....
DStaritsky -> 09.02.2014, 12:46
----------------------------------------------------------------------------VitS писал(a):
А дальше....
...а дальше их замели в контору и стали колоть. 8-)
VitS -> 09.02.2014, 13:24
----------------------------------------------------------------------------ну это нормально
desnadok -> 09.02.2014, 13:56
----------------------------------------------------------------------------Александр, Вы пишете:
"– А ты думаешь, что после той рублёвской стервочки я не поинтересуюсь, кто появился у любимого племянника?..."
Вам не кажется, что глаголы тут как-то плохо сочетаются?
Не лучше ли было бы что-то типа:
"– А ты думаЛ, что после той рублёвской стервочки я не поинтересуюсь, кто появился у любимого племянника?..."
или
"– А ты думаешь, что после той рублёвской стервочки я не поинтересОВАЛСЯ, кто появился у любимого племянника?..."
"– А ты думаешь, что после той рублёвской стервочки я не поинтересуюсь, кто появился у любимого племянника?..."
Вам не кажется, что глаголы тут как-то плохо сочетаются?
Не лучше ли было бы что-то типа:
"– А ты думаЛ, что после той рублёвской стервочки я не поинтересуюсь, кто появился у любимого племянника?..."
или
"– А ты думаешь, что после той рублёвской стервочки я не поинтересОВАЛСЯ, кто появился у любимого племянника?..."
Orc -> 09.02.2014, 14:48
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Александр, Вы пишете:
"– А ты думаешь, что после той рублёвской стервочки я не поинтересуюсь, кто появился у любимого племянника?..."
Вам не кажется, что глаголы тут как-то плохо сочетаются?
Не лучше ли было бы что-то типа:
"– А ты думаЛ, что после той рублёвской стервочки я не поинтересуюсь, кто появился у любимого племянника?..."
или
"– А ты думаешь, что после той рублёвской стервочки я не поинтересОВАЛСЯ, кто появился у любимого племянника?..."
"– А ты думаешь, что после той рублёвской стервочки я не поинтересуюсь, кто появился у любимого племянника?..."
Вам не кажется, что глаголы тут как-то плохо сочетаются?
Не лучше ли было бы что-то типа:
"– А ты думаЛ, что после той рублёвской стервочки я не поинтересуюсь, кто появился у любимого племянника?..."
или
"– А ты думаешь, что после той рублёвской стервочки я не поинтересОВАЛСЯ, кто появился у любимого племянника?..."
Нормально все, имхо :pardon:
staryi_prapor -> 10.02.2014, 19:07
----------------------------------------------------------------------------Orc -> 10.02.2014, 19:15
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
стал гарячо целовать
Orc -> 10.02.2014, 19:18
----------------------------------------------------------------------------по теме зачет :good:
только пора из третьей страницы все старенькое на вторую перенести :rtfm: ;-)
только пора из третьей страницы все старенькое на вторую перенести :rtfm: ;-)
Владимир -> 10.02.2014, 19:20
----------------------------------------------------------------------------бальшой башмак.
"О боже, какой мужчина" - песенка прошлого года. ЕЕ никак в 2004 не могли забацать)))
если 2004 год, то Ирина Дубцова, "Все о нем". Неплохая песенка, кстати.
http://www.youtube.com/v/IoQuejzVvQ0
"О боже, какой мужчина" - песенка прошлого года. ЕЕ никак в 2004 не могли забацать)))
если 2004 год, то Ирина Дубцова, "Все о нем". Неплохая песенка, кстати.
http://www.youtube.com/v/IoQuejzVvQ0
DStaritsky -> 10.02.2014, 19:21
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
бальшой башмак.
"О боже, какой мужчина" - песенка прошлого года. ЕЕ никак в 2004 не могли забацать)))
"О боже, какой мужчина" - песенка прошлого года. ЕЕ никак в 2004 не могли забацать)))
пусть "беса ме мучо" споет - хит на все времена.
staryi_prapor -> 10.02.2014, 19:35
----------------------------------------------------------------------------Исправил на "беса ме мучо", спасибо за подсказку.
Но, чёрт возьми, до чего обидно :cry: :cry: :cry:! Песня Натали,в ситуацию вписывалась идеально!
Но, чёрт возьми, до чего обидно :cry: :cry: :cry:! Песня Натали,в ситуацию вписывалась идеально!
staryi_prapor -> 10.02.2014, 19:42
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
по теме зачет :good:
только пора из третьей страницы все старенькое на вторую перенести :rtfm: ;-)
только пора из третьей страницы все старенькое на вторую перенести :rtfm: ;-)
Денис, я всё-таки добью до телефонного разговора и отъезда Саши с Настей с "Америки" и солью всё на первую.
Потом линия Смирницких на некоторое время законсервируется, следующие действия там планируются через пару месяцев. :writer:
Orc -> 10.02.2014, 19:50
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Денис, я всё-таки добью до телефонного разговора и отъезда Саши с Настей с "Америки" и солью всё на первую.
Потом линия Смирницких на некоторое время законсервируется, следующие действия там планируются через пару месяцев. :writer:
Потом линия Смирницких на некоторое время законсервируется, следующие действия там планируются через пару месяцев. :writer:
ты автор :pardon:
Владимир -> 10.02.2014, 19:55
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Исправил на "беса ме мучо", спасибо за подсказку.
Но, чёрт возьми, до чего обидно :cry: :cry: :cry:! Песня Натали,в ситуацию вписывалась идеально!
Но, чёрт возьми, до чего обидно :cry: :cry: :cry:! Песня Натали,в ситуацию вписывалась идеально!
Кипелова !Я свободен" пусть забацает! Как раз 2004 года песенка, пущай пацан думает)))
staryi_prapor -> 10.02.2014, 20:06
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Кипелова !Я свободен" пусть забацает! Как раз 2004 года песенка, пущай пацан думает)))
Не Володь, ни Дубовцева, ни Кипелов, ИМХО, в ситуацию не вкладываются. А из возможного, действительно лучше всего "беса ме мучо".
zukkertort -> 10.02.2014, 20:39
----------------------------------------------------------------------------манде-адвокатше, вроде А должна быть.
DStaritsky -> 10.02.2014, 20:41
----------------------------------------------------------------------------zukkertort писал(a):
манде-адвокатше, вроде А должна быть.
в издательве так. манда есть а слова нет. проверено путанабусом.
ДЕЖУРНЫЙ -> 11.02.2014, 01:28
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
в издательве так. манда есть а слова нет. проверено путанабусом.
шикарно,душевно,добро,путанабус отдыхает,просим еще!!!!!!!!!!http://cruzworlds.ru/fans/img/smiles/clapping.gifhttp://cruzworlds.ru/fans/img/smiles/boyan.gifhttp://cruzworlds.ru/fans/img/smiles/yahoo.gif
staryi_prapor -> 11.02.2014, 09:58
----------------------------------------------------------------------------ДЕЖУРНЫЙ писал(a):
шикарно,душевно,добро,путанабус отдыхает,просим еще!!!!!!!!!!http://cruzworlds.ru/fans/img/smiles/clapping.gif
http://cruzworlds.ru/fans/img/smiles/boyan.gifhttp://cruzworlds.ru/fans/img/smiles/yahoo.gif
http://cruzworlds.ru/fans/img/smiles/boyan.gifhttp://cruzworlds.ru/fans/img/smiles/yahoo.gif
А ссылочку поаккуратнее дать нельзя?! :rtfm: По ссылке идёт "ошибка доступа".
komukc -> 11.02.2014, 10:45
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А ссылочку поаккуратнее дать нельзя?! :rtfm: По ссылке идёт "ошибка доступа".
Ну не умеет человек смайлы вставлять :xz:
Не озаботился ... ;-)
DStaritsky -> 11.02.2014, 11:24
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Ну не умеет человек смайлы вставлять :xz:
Не озаботился ... ;-)
Не озаботился ... ;-)
вы подняли мою самоценку. Я грешным делом думал что я самый рукожопый в компах на сайте :D
komukc -> 11.02.2014, 11:37
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
вы подняли мою самоценку. Я грешным делом думал что я самый рукожопый в компах на сайте :D
Это не я, это ДЕЖУРНЫЙ :D
staryi_prapor -> 11.02.2014, 15:02
----------------------------------------------------------------------------n90 -> 11.02.2014, 15:28
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Потихонечку, полегонечку
:good:
desnadok -> 11.02.2014, 16:49
----------------------------------------------------------------------------Александр, а точно существуют слитки по 200 граммов? Я в сети что-то нахожу только по 1000, 500, 250, 100 и 50. Причём что Российского банка, что Швейцарского, что Федерального резерва понятно кого.
Kuv -> 11.02.2014, 16:59
----------------------------------------------------------------------------Если слитки самопал нелегальный. то почему нет?
staryi_prapor -> 11.02.2014, 17:45
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Если слитки самопал нелегальный. то почему нет?
Разумеется слитки НЕ самопал, и куплены НП в банке.
desnadok писал(a):
Александр, а точно существуют слитки по 200 граммов? Я в сети что-то нахожу только по 1000, 500, 250, 100 и 50. Причём что Российского банка, что Швейцарского, что Федерального резерва понятно кого.
Тут я, видать, лоханулся :shock:! Когда-то видел слитки в витрине Сбербанка, по памяти казалось что 200 гр. Ща поправлю.Orc -> 11.02.2014, 18:59
----------------------------------------------------------------------------А почему коробки из под спиртного? :???:
Владимир -> 11.02.2014, 19:01
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
А почему коробки из под спиртного? :???:
привычка))) студент же, что еще в коробках ему таскать?
Orc -> 11.02.2014, 19:04
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
привычка))) студент же, что еще в коробках ему таскать?
Ну хз :pardon:
По мне ящики спиртного в машине - лишний гемор. И менты остановят и стекло высадить алкашня может.... Постоянно надо машину под присмотром держать.
urka -> 11.02.2014, 19:33
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Ну хз :pardon:
По мне ящики спиртного в машине - лишний гемор. И менты остановят и стекло высадить алкашня может.... Постоянно надо машину под присмотром держать.
По мне ящики спиртного в машине - лишний гемор. И менты остановят и стекло высадить алкашня может.... Постоянно надо машину под присмотром держать.
Вы, наверное, никогда не переезжали. Особенно своим ходом. А я за последние пять лет это делал дважды, первый раз с Дальнего Востока в Сибирь, и в позапрошлом году из Сибири под Архангельск. Оба раза на своем микроавтобусе,первый раз это был Тойота Ноах, второй раз наш УАЗ - "буханка". И при переезде первым делом идешь в продовольственный магазин, и набираешь коробок под вещи, и поверьте мне, по крепости и габаритам самые удобные, это коробки из-под вино-водочных изделий.
urka -> 11.02.2014, 19:36
----------------------------------------------------------------------------Кстати, при последнем переезде мы предварительно съездили к родственникам на ДВ, почти до Николаевска на Амуре. Так вот, за почти 20000 км. (Боготол - Николаевск-н/А - Архангельск) менты не остановили ни разу. Так что не так страшен черт как его малюют.
Orc -> 11.02.2014, 19:42
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
Кстати, при последнем переезде мы предварительно съездили к родственникам на ДВ, почти до Николаевска на Амуре. Так вот, за почти 20000 км. (Боготол - Николаевск-н/А - Архангельск) менты не остановили ни разу. Так что не так страшен черт как его малюют.
Я хз как оно по трассе, но в Йобурге менты сразу на кучу бухла в тачке реагируют.
staryi_prapor -> 11.02.2014, 19:50
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Я хз как оно по трассе, но в Йобурге менты сразу на кучу бухла в тачке реагируют.
Ну остановят, увидят кучу пустых коробок :shock: :wall:.
Тут и надо то всего, набрать коробок и отвезти в квартиру Саши. На три ТЦ - максимум час времени.
А насчёт коробок из-под бухла, Юрий совершенно прав, и ещё у них стенки двойные. Я, когда с Камчатки на Белгородчину собирался - тоже их старался брать.
urka -> 11.02.2014, 19:51
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Я хз как оно по трассе, но в Йобурге менты сразу на кучу бухла в тачке реагируют.
Ну в УАЗике не так заметно, и самое главное кто-то очень умный провел федеральные трассы мимо городов. За всю дорогу я проезжал только через Курган, Челябинск. Заезжал еще в Ульяновск, но это специально, водки попить с бывшим командиром. А еще плюс УАЗа - менты очень редко их останавливают - не богатая машина, кошельки на таких не ездят.
Владимир -> 11.02.2014, 19:53
----------------------------------------------------------------------------Вообще, в 2004 году ни один здравомыслящий москвич не станет набивать свою машину коробками.
Теракты в метро, на воздушных линиях - и тут машина, полная каких-то коробок. Скорее, фирменные пакеты из магазина.
Теракты в метро, на воздушных линиях - и тут машина, полная каких-то коробок. Скорее, фирменные пакеты из магазина.
Orc -> 11.02.2014, 19:54
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну остановят, увидят кучу пустых коробок :shock: :wall:.
Тут и надо то всего, набрать коробок и отвезти в квартиру Саши. На три ТЦ - максимум час времени.
А насчёт коробок из-под бухла, Юрий совершенно прав, и ещё у них стенки двойные. Я, когда с Камчатки на Белгородчину собирался - тоже их старался брать.
Тут и надо то всего, набрать коробок и отвезти в квартиру Саши. На три ТЦ - максимум час времени.
А насчёт коробок из-под бухла, Юрий совершенно прав, и ещё у них стенки двойные. Я, когда с Камчатки на Белгородчину собирался - тоже их старался брать.
Пустые то ладно, но там в том числе не совсем законное золото будет.
staryi_prapor -> 11.02.2014, 19:55
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Вообще, в 2004 году ни один здравомыслящий москвич не станет набивать свою машину коробками.
Теракты в метро, на воздушных линиях - и тут машина, полная каких-то коробок. Скорее, фирменные пакеты из магазина.
Теракты в метро, на воздушных линиях - и тут машина, полная каких-то коробок. Скорее, фирменные пакеты из магазина.
А как же товар по магазинам развозят? :shock: В половину мелких точек на легковушках ведь возят.
urka -> 11.02.2014, 19:56
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Пустые то ладно, но там в том числе не совсем законное золото будет.
Там золота будет с кулачок. И кто сказал, что оно незаконное? Его в розыск объявили? Да и найти такое количество металла в машине можно только по предварительной наводке.
staryi_prapor -> 11.02.2014, 20:01
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Пустые то ладно, но там в том числе не совсем законное золото будет.
Почему незаконное? :shock: :shock: :shock: С сертификатами Сбербанка! И лежать оно будет в кофре с ноутом, отдельно от коробок. А когда орденские на отправку повезут, так у них всё схвачено. \m/
И вообще. Чэкайтэ проду!Там усэ будэ.
Владимир -> 11.02.2014, 20:02
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А как же товар по магазинам развозят? :shock: В половину мелких точек на легковушках ведь возят.
Ну да))) Газели, каблучки, микроавтобусы.
На легковушку, полную коробок сразу стойка будет, ибо "антитеррор".
staryi_prapor -> 11.02.2014, 20:08
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Ну да))) Газели, каблучки, микроавтобусы.
На легковушку, полную коробок сразу стойка будет, ибо "антитеррор".
На легковушку, полную коробок сразу стойка будет, ибо "антитеррор".
Пустых коробок - да сколько угодно! А полные отвезти от дома до гаража. Ты же не думаешь что Сашины, САМИ будут пихать груз в ВоротА? Подъедут орденские к гаражу Кравцовых, заберут всё и сами отправят. А у них всё на мази, никто не остановит.
Владимир -> 11.02.2014, 20:09
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Пустых коробок - да сколько угодно! А полные отвезти от дома до гаража. Ты же не думаешь что Сашины, САМИ будут пихать груз в ВоротА? Подъедут орденские к гаражу Кравцовых, заберут всё и сами отправят. А у них всё на мази, никто не остановит.
Ты пиши, пиши))) А мы почитаем :read:
DStaritsky -> 11.02.2014, 20:18
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Ну да))) Газели, каблучки, микроавтобусы.
На легковушку, полную коробок сразу стойка будет, ибо "антитеррор".
На легковушку, полную коробок сразу стойка будет, ибо "антитеррор".
террор как раз на Газелях и каблучках рассекают.
а пустые коробкит мона и сложить.
staryi_prapor -> 11.02.2014, 20:24
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
а пустые коробкит мона и сложить.
А потом взад склеивать :blink:! На фига! Особливо винные. :russian:
DStaritsky -> 11.02.2014, 20:25
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А потом взад склеивать :blink:! На фига! Особливо винные. :russian:
скотч руллиз. заодно и армирует швы. Быстро.
Владимир -> 11.02.2014, 20:25
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А потом взад склеивать :blink:! На фига! Особливо винные. :russian:
тогда менты тормознут точно)))
staryi_prapor -> 11.02.2014, 20:26
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Ты пиши, пиши))) А мы почитаем :read:
Почитаем :beer:, почитаем :beer:, а потом пойдём обложки сдавать?
DStaritsky -> 11.02.2014, 20:27
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
тогда менты тормознут точно)))
скотч прозрачный. с чего им возбуждаться?
раза три так переезжал. Тоже люблю винные коробки за прочность.
Владимир -> 11.02.2014, 20:27
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Почитаем :beer:, почитаем :beer:, а потом пойдём обложки сдавать?
обложки сдаем не мы, а художники.
Orc -> 11.02.2014, 20:27
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А потом взад склеивать :blink:! На фига! Особливо винные. :russian:
Они же складываются :pardon: без клея. А при отправке все равно скот чем заклеивать :pardon:
Да и не поедут орденские за прицелом без доков, имхо :pardon:
Скажут везите сами...
DStaritsky -> 11.02.2014, 20:29
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Они же складываются :pardon: без клея. А при отправке все равно скот чем заклеивать :pardon:
Да и не поедут орденские за прицелом без доков, имхо :pardon:
Скажут везите сами...
Да и не поедут орденские за прицелом без доков, имхо :pardon:
Скажут везите сами...
корбки пронумеровать, вложить опись. и копию описи выслать Саше факсом.
Владимир -> 11.02.2014, 20:31
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
корбки пронумеровать, вложить опись. и копию описи выслать Саше факсом.
прицеп старый, без документов.
В 2004 году на старые прицепы так внимания не обращали особо. Тем более, если русские едут на дачу. Вот антитеррор тормознуть могли.
desnadok -> 11.02.2014, 20:37
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
скотч руллиз. заодно и армирует швы. Быстро.
Они уже изначально, на заводе заармированы скотчем и чтобы сложить, старый скотч надо разрезать, а потом дома морочиться, по-новой склеивая. Оно кому-то нужно? Проще уж остановиться, если у ментов возникнут вопросы, показать, что коробки пустые и объяснить, для чего везёшь.
staryi_prapor -> 11.02.2014, 20:51
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Они уже изначально, на заводе заармированы скотчем и чтобы сложить, старый скотч надо разрезать, а потом дома морочиться, по-новой склеивая. Оно кому-то нужно? Проще уж остановиться, если у ментов возникнут вопросы, показать, что коробки пустые и объяснить, для чего везёшь.
О, человек понимает как сделать без лишних сложностей.
BadFox -> 11.02.2014, 21:52
----------------------------------------------------------------------------спасибо классно написано, как раз для моего нынешнего состояния души.
staryi_prapor -> 11.02.2014, 21:56
----------------------------------------------------------------------------BadFox писал(a):
спасибо классно написано, как раз для моего нынешнего состояния души.
Андрей, а что с ней случилось? :)
staryi_prapor -> 11.02.2014, 23:07
----------------------------------------------------------------------------n90 -> 12.02.2014, 11:00
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Сегодня попёрло, однако
Попёрло вчера, а сегодня там что-то модифицировалось... но вот последняя фраза Саши требует (ИМХО) доработки:Мама охнула:
-Боже мой, да как же там жить?
-Мама! А у нас сильно безопаснее! Долбаная гопота кого хочешь толпой запинать может!
"У нас" - это на СЗ, там, где Саша жила РАНЬШЕ. Но теперь-то она уже в другом мире, и этой фразой она СРАВНИВАЕТ.
Вариант 1:
"А то у нас было сильно безопаснее!"
Вариант 2:
"А то у вас там сильно безопаснее!"
Buendos -> 12.02.2014, 11:20
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Попёрло вчера, а сегодня там что-то модифицировалось... но вот последняя фраза Саши требует (ИМХО) доработки:
Мама охнула:
-Боже мой, да как же там жить?
-Мама! А у нас сильно безопаснее! Долбаная гопота кого хочешь толпой запинать может!
"У нас" - это на СЗ, там, где Саша жила РАНЬШЕ. Но теперь-то она уже в другом мире, и этой фразой она СРАВНИВАЕТ.
Вариант 1:
"А то у нас было сильно безопаснее!"
Вариант 2:
"А то у вас там сильно безопаснее!"
Мама охнула:
-Боже мой, да как же там жить?
-Мама! А у нас сильно безопаснее! Долбаная гопота кого хочешь толпой запинать может!
"У нас" - это на СЗ, там, где Саша жила РАНЬШЕ. Но теперь-то она уже в другом мире, и этой фразой она СРАВНИВАЕТ.
Вариант 1:
"А то у нас было сильно безопаснее!"
Вариант 2:
"А то у вас там сильно безопаснее!"
Варианты добавлю:
3."А у вас-сильно безопаснее?"
4. А у вас разве сильно безопаснее?
и , ИМХО, не "у нас", а "у вас". Саша уже должна свыкнуться с тем, что "у нас"- это на Новой Земле
Но ,в любом случае, это вопрос к маме, а не восклицание.
komukc -> 12.02.2014, 11:41
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
В этот момент рядом с «сороковником» остановился джип с эмблемами в виде пирамиды с глазом на передних дверях. Из него вышли мужчина и женщина в песчаной форме с «глазастыми» шевронами на рукавах и с «береттами» в открытых кобурах. Подойдя, они стали с удивлением разглядывать меня и высунувшуюся из-за БТРа Настю. Бросив короткий взгляд на Лисицына, мужчина сказал на ломаном русском:
- Лейтенант Мерсьё, Патрульные Силы Ордена. Девушки, вы откуда? И предъявите, пожалуйста, свои Ай-Ди.
- Лейтенант Мерсьё, Патрульные Силы Ордена. Девушки, вы откуда? И предъявите, пожалуйста, свои Ай-Ди.
Извините за настойчивость... Но я опять по поводу этого куска...
Сразу скажу, что в целом текст мне нравится, но этот момент, лично мне, сильно "режет глаз". Настаивать не буду, но всёж выскажу своё мнение о эпизоде.
Начну с конца - просьба предьявить ID, не знаю как донести мою мысль поточнее... Но попробую - требование "предьявите документы" ещё до того как начал с человеком разговор, не практикуется на западе. Документы просят когда в них есть нужда, нет выработанного рефлекса :pardon: А в данной ситуации у Мерсьё нет никаких оснований их просить.
Теперь по поводу оружия Орденцев. Выходя из машины, даже "на секундочку", даже с прикрытием БТР, нормальный вояка возьмёт с собой оружие. Пистолет на НЗ за оружие считаться не может (разве что как вспомогательное) это скорее "часть одежды"... Поэтому, КМК, выходя из машины они возьмут и длинноствол.
Как-то так, ещё раз извините за настойчивость. :)
staryi_prapor -> 12.02.2014, 13:01
----------------------------------------------------------------------------Buendos писал(a):
Варианты добавлю:
3."А у вас-сильно безопаснее?"
4. А у вас разве сильно безопаснее?
и , ИМХО, не "у нас", а "у вас". Саша уже должна свыкнуться с тем, что "у нас"- это на Новой Земле
Но ,в любом случае, это вопрос к маме, а не восклицание.
3."А у вас-сильно безопаснее?"
4. А у вас разве сильно безопаснее?
и , ИМХО, не "у нас", а "у вас". Саша уже должна свыкнуться с тем, что "у нас"- это на Новой Земле
Но ,в любом случае, это вопрос к маме, а не восклицание.
n90 писал(a):
Мама охнула:
-Боже мой, да как же там жить?
-Мама! А у нас сильно безопаснее! Долбаная гопота кого хочешь толпой запинать может!
"У нас" - это на СЗ, там, где Саша жила РАНЬШЕ. Но теперь-то она уже в другом мире, и этой фразой она СРАВНИВАЕТ.
Вариант 1:
"А то у нас было сильно безопаснее!"
Вариант 2:
"А то у вас там сильно безопаснее!"
Обычно смена восприятия с "у вас" на "у нас" занимает месяцы, если не больше, даже недели, в таком случае большая редкость.
И к тому же, Саша находится во взвинченном состоянии, и, в таком случае, "у нас" выскочит гораздо вероятнее.
И, кстати, это не вопрос, а утверждение в форме вопроса. Пусть остаётся как есть.ИМХО.
komukc -> 12.02.2014, 13:07
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Заради точности, на НЗ Саша МЕНЕЕ 100 часов. Вы и вправду верите, что за ТАКОЙ срок, человек способен переориентировать восприятие на "у нас"?!! :shock:.
Обычно смена восприятия с "у вас" на "у нас" занимает месяцы, если не больше, даже недели, в таком случае большая редкость.
И к тому же, Саша находится во взвинченном состоянии, и, в таком случае, "у нас" выскочит гораздо вероятнее.
И, кстати, это не вопрос, а утверждение в форме вопроса. Пусть остаётся как есть.ИМХО.
Обычно смена восприятия с "у вас" на "у нас" занимает месяцы, если не больше, даже недели, в таком случае большая редкость.
И к тому же, Саша находится во взвинченном состоянии, и, в таком случае, "у нас" выскочит гораздо вероятнее.
И, кстати, это не вопрос, а утверждение в форме вопроса. Пусть остаётся как есть.ИМХО.
С у нас - у вас, полностью согласен. Мы в Израиле уже более 20 лет живём, но когда я говорю матери наши вышли в финал\победили\проиграли - всегда заминка - какие наши?
А насчёт предложения - может стоит заменить восклицательный знак - "!?" ...
staryi_prapor -> 12.02.2014, 13:43
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Начну с конца - просьба предьявить ID, не знаю как донести мою мысль поточнее... Но попробую - требование "предьявите документы" ещё до того как начал с человеком разговор, не практикуется на западе. Документы просят когда в них есть нужда, нет выработанного рефлекса :pardon: А в данной ситуации у Мерсьё нет никаких оснований их просить.
Теперь по поводу оружия Орденцев. Выходя из машины, даже "на секундочку", даже с прикрытием БТР, нормальный вояка возьмёт с собой оружие. Пистолет на НЗ за оружие считаться не может (разве что как вспомогательное) это скорее "часть одежды"... Поэтому, КМК, выходя из машины они возьмут и длинноствол.
Влад, дискуссия на эту тему, вроде бы прошла со 167 по 202 посты.
Ты пишешь
Цитата:
требование "предьявите документы" ещё до того как начал с человеком разговор, не практикуется на западе
ну так они ведь НЕ НА ЗАПАДЕ! Они на НЗ. И рефлексы у правоохранителей выработаны уже малёха другие. И потом, у Мерсье жёсткий разрыв шаблона. Он привык к вполне характерному облику, как машин так и людей, на новоземельных дорогах. И что же он видит? НСУ "Принц" 1960 года и рядом двух девушек, одетых, словно они собрались в Центральный Парк Нью-Йорка Цитата:
Смутно знакомое лицо черноволосой девушки в белых изрядно испачканных брюках и светло-голубой футболке
у Насти - мини-юбка, футболка и пляжные босоножки
? Реакция - да как минимум выяснить кто они.у Насти - мини-юбка, футболка и пляжные босоножки
Насчёт оружия.
Хелена просто военный клерк. Мерсье, конечно, боец, но всё-таки не "окопник Сталинграда" - тот бы точно автомат не выпустил, а здесь (извиняюсь за самоцитирование)
Цитата:
А что не берёт автомата, так рядом старший конвоя, ТРИ БТРа и полтора десятка самых крутых бойцов НЗ, и если эти девушки не "демоны седьмого уровня" то никто никому не угрожает.
. Вот как-то так.komukc -> 12.02.2014, 13:55
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Влад, дискуссия на эту тему, вроде бы прошла со 167 по 202 посты.
Поэтому и извинился за настойчивость. Вчера вечером с начала перечитывал и опять резануло...staryi_prapor писал(a):
Ты пишешь
ну так они ведь НЕ НА ЗАПАДЕ! Они на НЗ. И рефлексы у правоохранителей выработаны уже малёха другие. И потом, у Мерсье жёсткий разрыв шаблона. Он привык к вполне характерному облику, как машин так и людей, на новоземельных дорогах. И что же он видит? НСУ "Принц" 1960 года и рядом двух девушек, одетых, словно они собрались в Центральный Парк Нью-Йорка? Реакция - да как минимум выяснить кто они.
staryi_prapor писал(a):
Насчёт оружия.
Хелена просто военный клерк. Мерсье, конечно, боец, но всё-таки не "окопник Сталинграда" - тот бы точно автомат не выпустил, а здесь (извиняюсь за самоцитирование) . Вот как-то так.
Собственно дальше спорить не буду, не настолько это критично. Просто КМК, поведение было бы другим.
zukkertort -> 12.02.2014, 13:56
----------------------------------------------------------------------------Очень здорово! :bravo: :bravo:
staryi_prapor -> 12.02.2014, 16:10
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Поэтому и извинился за настойчивость. Вчера вечером с начала перечитывал и опять резануло...
В том то и дело что "в шоке" человек будет действовать рифлективно, а рефлексу требовать документы при любой непонятке неоткуда взятся. Я ещё могу понять подобный рефлекс у охранника на базе (он эту операцию по 100500 раз в день производит), но откуда ей взятся у патрульного? Тем более что ситуация хоть и непонятная, но у Мерсье нет оснований подозревать что девушки часть банды. Собственно что он может получить от того что увидит их ID? Получается что в дороге ничего... Надеюсь что смог донести свою мысль...
Вот про ID вы пошите о рефлексах, я собственно о том же. На ЗЛ выйти из машины с оружием рефлекс... Насчёт Хелен совершенно не настаиваю, речь идёт о Мерсье...
Собственно дальше спорить не буду, не настолько это критично. Просто КМК, поведение было бы другим.
Мерсье, всё таки не в "шоке", но изумлён изрядно, так точнее.В том то и дело что "в шоке" человек будет действовать рифлективно, а рефлексу требовать документы при любой непонятке неоткуда взятся. Я ещё могу понять подобный рефлекс у охранника на базе (он эту операцию по 100500 раз в день производит), но откуда ей взятся у патрульного? Тем более что ситуация хоть и непонятная, но у Мерсье нет оснований подозревать что девушки часть банды. Собственно что он может получить от того что увидит их ID? Получается что в дороге ничего... Надеюсь что смог донести свою мысль...
Вот про ID вы пошите о рефлексах, я собственно о том же. На ЗЛ выйти из машины с оружием рефлекс... Насчёт Хелен совершенно не настаиваю, речь идёт о Мерсье...
Собственно дальше спорить не буду, не настолько это критично. Просто КМК, поведение было бы другим.
Насчёт "откуда взяться рефлексу"? Вот как это описано у Демиурга
Цитата:
ва «хамви» подлетели ко мне, ударив по тормозам, окутав меня пылью, и из них закричало сразу несколько голосов – истошно, с надрывом:
– Замри! Не двигаться! Брось оружие! На колени! Руки за голову! Не двигаться!
Я бросил автомат перед собой, опустился на колени, положив руки на затылок. Двое, судя по звукам, выскочили из машины и, обходя меня с двух сторон, чтобы не перекрывать линию огня друг другу и пулеметчику на крыше «хамви», подкрались ко мне. Чьи-то руки вцепились мне в запястья, заводя их за спину. Я не сопротивлялся. Полоска одноразовых наручников затянулась на руках, пистолет вытащили из кобуры, затем меня подхватили под плечи.
– Встаньте, пожалуйста, – сказал кто-то из стоящих за спиной.
С помощью двоих солдат я поднялся на ноги.
– Кто вы? Что вы здесь делаете? Есть у вас с собой Ай-Ди? – обратился ко мне веснушчатый голубоглазый блондин с двумя лычками на рукаве униформы.
С Демиургом я не спорю :mrgreen:– Замри! Не двигаться! Брось оружие! На колени! Руки за голову! Не двигаться!
Я бросил автомат перед собой, опустился на колени, положив руки на затылок. Двое, судя по звукам, выскочили из машины и, обходя меня с двух сторон, чтобы не перекрывать линию огня друг другу и пулеметчику на крыше «хамви», подкрались ко мне. Чьи-то руки вцепились мне в запястья, заводя их за спину. Я не сопротивлялся. Полоска одноразовых наручников затянулась на руках, пистолет вытащили из кобуры, затем меня подхватили под плечи.
– Встаньте, пожалуйста, – сказал кто-то из стоящих за спиной.
С помощью двоих солдат я поднялся на ноги.
– Кто вы? Что вы здесь делаете? Есть у вас с собой Ай-Ди? – обратился ко мне веснушчатый голубоглазый блондин с двумя лычками на рукаве униформы.
Насчёт оружия - добавить больше нечего, а фломастеры, на вкус - действительно разные.
komukc -> 12.02.2014, 16:40
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Мерсье, всё таки не в "шоке", но изумлён изрядно, так точнее.
Насчёт "откуда взяться рефлексу"? Воткак это описано у Демиурга
С Демиургом я не спорю :mrgreen:
И не нужно спорить (с Демиургом). Просто ситуации абсолютно разные... Я ведь уже писал что для просьбы документов нужны основания. В случае Ярцева их есть - в вашем, КМК, нет. Заметьте я обсолютно не оспариваю то что Мерсье будет задавать вопросы и даже того что он может попросить ID, но не в практически первой фразе. Причём заметьте в приведённом вами примере (а ситуация там гораздо "напряжённей") вопрос документов стоит 3 и последним.Насчёт "откуда взяться рефлексу"? Воткак это описано у Демиурга
С Демиургом я не спорю :mrgreen:
staryi_prapor писал(a):
Насчёт оружия - добавить больше нечего, а фломастеры, на вкус - действительно разные.
staryi_prapor -> 12.02.2014, 18:31
----------------------------------------------------------------------------Так, малёха сваял.
Андрей, после проверки, грузи всё с третьей на первую.
Строго говоря, Ярцеву задали ДВА вопроса
Мерсье задал, по сути,те же вопросы
Андрей, после проверки, грузи всё с третьей на первую.
komukc писал(a):
Заметьте я обсолютно не оспариваю то что Мерсье будет задавать вопросы и даже того что он может попросить ID, но не в практически первой фразе. Причём заметьте в приведённом вами примере (а ситуация там гораздо "напряжённей") вопрос документов стоит 3 и последним.
Строго говоря, Ярцеву задали ДВА вопроса
Цитата:
– Кто вы? Что вы здесь делаете? Есть у вас с собой Ай-Ди? – обратился ко мне веснушчатый голубоглазый блондин с двумя лычками на рукаве униформы.
ибо Ай-Ди отвечает и на первый вопрос.Мерсье задал, по сути,те же вопросы
Цитата:
- Лейтенант Мерсьё, Патрульные Силы Ордена. Девушки, вы откуда? И предъявите, пожалуйста, свои Ай-Ди.
Если ты считаешь, что Мерсье повел себя излишне резко, то тому может быть тысяча причин, начиная от описанных Кайлом в "Зелёном луче", и заканчивая пошлым вариантом - Хелена не дала. :wall:komukc -> 12.02.2014, 18:42
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Так, малёха сваял.
Андрей, после проверки, грузи всё с третьей на первую.
Строго говоря, Ярцеву задали ДВА вопроса
ибо Ай-Ди отвечает и на первый вопрос.
Мерсье задал, по сути,те же вопросы
Если ты считаешь, что Мерсье повел себя излишне резко, то тому может быть тысяча причин, начиная от описанных Кайлом в "Зелёном луче", и заканчивая пошлым вариантом - Хелена не дала. :wall:
Андрей, после проверки, грузи всё с третьей на первую.
Строго говоря, Ярцеву задали ДВА вопроса
ибо Ай-Ди отвечает и на первый вопрос.
Мерсье задал, по сути,те же вопросы
Если ты считаешь, что Мерсье повел себя излишне резко, то тому может быть тысяча причин, начиная от описанных Кайлом в "Зелёном луче", и заканчивая пошлым вариантом - Хелена не дала. :wall:
Не буду продолжать упорствовать...
Спишем на фломастеры. :beer:
desnadok -> 12.02.2014, 20:07
----------------------------------------------------------------------------Александр, "глЮтеус максимус" правильно.
Владимир -> 12.02.2014, 21:09
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Александр, "глЮтеус максимус" правильно.
Это что, жопные мышцы?
desnadok -> 12.02.2014, 21:12
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Это что, жопные мышцы?
Ага, они самые!
staryi_prapor -> 12.02.2014, 21:28
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Александр, "глЮтеус максимус" правильно.
А ты уверен, что будущий оружейник, знает как правильно.
Orc -> 12.02.2014, 21:37
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А ты уверен, что будущий оружейник, знает как правильно.
Удивительно, что вообще знает :D
staryi_prapor -> 12.02.2014, 21:41
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Удивительно, что вообще знает :D
А у него мама - профессор биофака МГУ.
DStaritsky -> 12.02.2014, 21:42
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Удивительно, что вообще знает :D
пока протезы меряла соседние мышцы изучила наизусть а уж самую главную... :tss:
Orc -> 12.02.2014, 21:42
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А у него мама - профессор биофака МГУ.
Это не написато, или я пропустил? :pardon:
Orc -> 12.02.2014, 21:43
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
пока протезы меряла соседние мышцы изучила наизусть а уж самую главную... :tss:
Он то протезы не мерил :rtfm: :D
DStaritsky -> 12.02.2014, 21:46
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Он то протезы не мерил :rtfm: :D
зато интресовался. они такие - любители ампутантов в сексе. У психиатров это целое направление - безобидная для общества перверсия.
staryi_prapor -> 12.02.2014, 21:49
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Это не написато, или я пропустил? :pardon:
Ну здесь
Цитата:
Аламо. 12 число 10 месяца 21 года, 23 часа 23 минуты. Саша
*************************************************
Мать Серёжки была профессором МГУ, а отец заметным человеком в «центре Хруничева»
*************************************************
Мать Серёжки была профессором МГУ, а отец заметным человеком в «центре Хруничева»
Потом я решил что поконкретнее - биофака.
Orc -> 12.02.2014, 21:52
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
зато интресовался. они такие - любители ампутантов в сексе. У психиатров это целое направление - безобидная для общества перверсия.
Даже не знал, что такие есть :pardon:
Вот рисунки двинутых на голову японцев на эту тему как-то раз видел :blu:
staryi_prapor -> 12.02.2014, 21:58
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
они такие - любители ампутантов в сексе. У психиатров это целое направление - безобидная для общества перверсия.
Дмитрий, представляя себе образ Сергея, девотскую составляющую, я вижу в самых умеренных количествах. Саша привлекает его в первую, вторую и третью очередь как личность, как "славная девчонка", ну а девотская составляющая на уровне того, что Сашина культя не вызывает у него физиологического отвращения.
staryi_prapor -> 12.02.2014, 22:02
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Даже не знал, что такие есть :pardon:
Вот рисунки двинутых на голову японцев на эту тему как-то раз видел :blu:
Вот рисунки двинутых на голову японцев на эту тему как-то раз видел :blu:
Денис, я же давал ссылку на сайт с которого брал инфу по ампутационно-протезной теме. Там освещается и этот вопрос.
DStaritsky -> 12.02.2014, 22:02
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Дмитрий, представляя себе образ Сергея, девотскую составляющую, я вижу в самых умеренных количествах. Саша привлекает его в первую, вторую и третью очередь как личность, как "славная девчонка", ну а девотская составляющая на уровне того, что Сашина культя не вызывает у него физиологического отвращения.
наоборот, он от этой культи балдеет, она его возбуждает, культя - так персонаж становится выпуклей.
staryi_prapor -> 12.02.2014, 22:17
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
наоборот, он от этой культи балдеет, она его возбуждает, культя - так персонаж становится выпуклей.
Не-а тут хозяин-барин. :ready:
desnadok -> 12.02.2014, 22:19
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А ты уверен, что будущий оружейник, знает как правильно.
Я уверен, что уважающий себя человек, независимо от профессии или употребляет термины правильно, или не употребляет вообще, если не знает, как правильно.
DStaritsky -> 12.02.2014, 22:38
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Не-а тут хозяин-барин. :ready:
значит у него другая перверсия - трахать мОзги. :D раз на внешность наплевать его гормонам.
staryi_prapor -> 12.02.2014, 22:39
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky
Дмитрий, подскажи :rtfm: 147 тыс знаков - это много? С учётом пробелов.
Дмитрий, подскажи :rtfm: 147 тыс знаков - это много? С учётом пробелов.
Владимир -> 12.02.2014, 22:40
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
DStaritsky
Дмитрий, подскажи :rtfm: 147 тыс знаков - это много? С учётом пробелов.
Дмитрий, подскажи :rtfm: 147 тыс знаков - это много? С учётом пробелов.
еще триста с небольшим нужно.
DStaritsky -> 12.02.2014, 22:43
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
DStaritsky
Дмитрий, подскажи :rtfm: 147 тыс знаков - это много? С учётом пробелов.
Дмитрий, подскажи :rtfm: 147 тыс знаков - это много? С учётом пробелов.
мало. минимум 480 000 с пробелами - одын книжко.
Orc -> 12.02.2014, 22:49
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Денис, я же давал ссылку на сайт с которого брал инфу по ампутационно-протезной теме. Там освещается и этот вопрос.
Увольте ...
staryi_prapor -> 12.02.2014, 22:51
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
значит у него другая перверсия - трахать мОзги. :D раз на внешность наплевать его гормонам.
А Саша девушка красивая, и гормоны у Сергея работают в правильно направлении. Прочти описание их первого рандеву - химически чистый гормональный взрыв, а вот продолжение - это целиком и полностью заслуга Сашиной личности. И не забывай, что у Сергея уже есть не самый приятный опыт, когда он повёлся на "сиськи-масиськи". Девотский компонент в его личности присутствует, иначе у них ничего бы не сложилось, но он на заднем плане.
А делать его конченым девотом, для которого в женщине одно достоиство - культя :blu: :blu: :blu:.
Владимир -> 12.02.2014, 22:54
----------------------------------------------------------------------------подбирай фотки. Меньше вопросов возникнет.
Да и удобно, промежду прочим.
Да и удобно, промежду прочим.
staryi_prapor -> 12.02.2014, 22:54
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
мало. минимум 480 000 с пробелами - одын книжко.
Я так примерно и думал, просто у меня своеобразный метод оценки объёма. Я смотрю сколько страниц он занимает в моей читалке, и сравниваю с книгой известного объёма :fool: :mrgreen:.
staryi_prapor -> 12.02.2014, 22:57
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
подбирай фотки. Меньше вопросов возникнет.
Да и удобно, промежду прочим.
Да и удобно, промежду прочим.
А пусть каждый представляет себе сам. Да и в книгу фотки не всандалишь.
DStaritsky -> 12.02.2014, 23:02
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Я так примерно и думал, просто у меня своеобразный метод оценки объёма. Я смотрю сколько страниц он занимает в моей читалке, и сравниваю с книгой известного объёма :fool: :mrgreen:.
статистика ведется по Ворду.
DStaritsky -> 12.02.2014, 23:04
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А пусть каждый представляет себе сам. Да и в книгу фотки не всандалишь.
на обложку можно пожелания послать как она стоит перед зеркалом и прихорашивается опираясь культей на костыль - красава!
staryi_prapor -> 12.02.2014, 23:11
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
статистика ведется по Ворду.
Я как раз сегодня научился по Либер Офису. Но всё равно смотрю и по книжке - так мине нагляднее.
vovaz02h -> 12.02.2014, 23:25
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Я как раз сегодня научился по Либер Офису. Но всё равно смотрю и по книжке - так мине нагляднее.
Похоже на оценку "зарплаты не в денежных единицах, а в погонных метрах колбасы ..." 8-)
staryi_prapor -> 12.02.2014, 23:53
----------------------------------------------------------------------------vovaz02h писал(a):
Похоже на оценку "зарплаты не в денежных единицах, а в погонных метрах колбасы ..." 8-)
А шо! Как мине так очень наглядно! :rtfm: Как представишь, как на неё надеваешся... :wall: :clizm:
Ray -> 13.02.2014, 13:33
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Исправил на "беса ме мучо", спасибо за подсказку.
Это у Круза Бонита уже пела...
DStaritsky -> 13.02.2014, 13:36
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Это у Круза Бонита уже пела...
разве у нее копирайт на эту песню?
vovaz02h -> 13.02.2014, 13:37
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
staryi_prapor писал(a):
Исправил на "беса ме мучо", спасибо за подсказку.
Это у Круза Бонита уже пела...Ray -> 13.02.2014, 13:40
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
разве у нее копирайт на эту песню?
Вторично. Мало песен штоле?
К тому же, ты много текстов песен не по-русски знаешь?
DStaritsky -> 13.02.2014, 13:41
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Вторично. Мало песен штоле?
та что теперь патрон .338 тоже не использовать никому?
Или тот же Калаш?
staryi_prapor -> 13.02.2014, 13:46
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Это у Круза Бонита уже пела...
Ваще-то, я уже писАл :rtfm:, что Ярцев ещё в Москве, занимается строительством и трахает девиц нетяжёлого поведения. И с Бонитой он, пока не знаком. Ну и, ессно, Саша может петь то, что ей в тот момент на душу легло.
n90 -> 13.02.2014, 14:31
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
метод оценки объёма.
На данный момент чистого текста суммарно на 3 страницах - 147 килобайт.Знаков без пробелов - 123677, с пробелами (после удаления лишних, но и без добавления недостающих) - 147928.
Рядовой 72 74 -> 13.02.2014, 14:39
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Это у Круза Бонита уже пела...
И кажется Сажи у Старицкого.staryi_prapor -> 13.02.2014, 15:16
----------------------------------------------------------------------------Рядовой 72 74 писал(a):
И кажется Сажи у Старицкого.
Делатель королей прав - это песня на все времена!
Kail Itorr -> 13.02.2014, 15:23
----------------------------------------------------------------------------Да-да-да, это песня на все времена и для всех народов. Вот так ее исполняют честные укры:
Без сала, без сала мучусь –
Хочеться сала, аж дідько по кишці шкребе!
Без сала, без сала мучусь –
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
Хочеться сала, і дрібку цибулі,
І може ковток "Самжене"...
Пенсії мало – а хочеться сала.
Невже ж і життя так мине?!.
Besame Besame mucho Como sі fuera
Еsta noche la ultіma vez.
Без сала, без сала мучусь –
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
І тебе, і тебе, і тебе, всіх, всіх, всіх!
Без сала, без сала мучусь –
Хочеться сала, аж дідько по кишці шкребе!
Без сала, без сала мучусь –
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
Хочеться сала, і дрібку цибулі,
І може ковток "Самжене"...
Пенсії мало – а хочеться сала.
Невже ж і життя так мине?!.
Besame Besame mucho Como sі fuera
Еsta noche la ultіma vez.
Без сала, без сала мучусь –
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
І тебе, і тебе, і тебе, всіх, всіх, всіх!
Ray -> 13.02.2014, 15:23
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Саша может петь то, что ей в тот момент на душу легло.
Много она знает песен на неродном языке? :-?
staryi_prapor -> 13.02.2014, 15:27
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Много она знает песен на неродном языке? :-?
Ну в принципе, она неплохо знает английский. Но ТАКУЮ песню как "беса ме мучо" девушка может выучить даже не зная языка!
Ray -> 13.02.2014, 15:34
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну в принципе, она неплохо знает английский. Но ТАКУЮ песню как "беса ме мучо" девушка может выучить даже не зная языка!
Одно дело - подвывать под мелодию, другое - спеть на незнакомом языке. Если английский знает, пусть на нем и поет :D
DStaritsky -> 13.02.2014, 15:40
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Да-да-да, это песня на все времена и для всех народов. Вот так ее исполняют честные укры:
Без сала, без сала мучусь –
Хочеться сала, аж дідько по кишці шкребе!
Без сала, без сала мучусь –
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
Хочеться сала, і дрібку цибулі,
І може ковток "Самжене"...
Пенсії мало – а хочеться сала.
Невже ж і життя так мине?!.
Besame Besame mucho Como sі fuera
Еsta noche la ultіma vez.
Без сала, без сала мучусь –
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
І тебе, і тебе, і тебе, всіх, всіх, всіх!
Без сала, без сала мучусь –
Хочеться сала, аж дідько по кишці шкребе!
Без сала, без сала мучусь –
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
Хочеться сала, і дрібку цибулі,
І може ковток "Самжене"...
Пенсії мало – а хочеться сала.
Невже ж і життя так мине?!.
Besame Besame mucho Como sі fuera
Еsta noche la ultіma vez.
Без сала, без сала мучусь –
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
І тебе, і тебе, і тебе, всіх, всіх, всіх!
:mrgreen: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :crazy:
DStaritsky -> 13.02.2014, 15:42
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Одно дело - подвывать под мелодию, другое - спеть на незнакомом языке. Если английский знает, пусть на нем и поет :D
бесамомуча на английском? оррригинально :fool:
Завязывай. это уже традиция. в фафиках кто-то да поет бесммо мучо.
дваже я пою, а испаснкого не знаю. На слух выучил.
komukc -> 13.02.2014, 15:45
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Да-да-да, это песня на все времена и для всех народов. Вот так ее исполняют честные укры:
Без сала, без сала мучусь –
Хочеться сала, аж дідько по кишці шкребе!
Без сала, без сала мучусь –
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
Хочеться сала, і дрібку цибулі,
І може ковток "Самжене"...
Пенсії мало – а хочеться сала.
Невже ж і життя так мине?!.
Besame Besame mucho Como sі fuera
Еsta noche la ultіma vez.
Без сала, без сала мучусь –
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
І тебе, і тебе, і тебе, всіх, всіх, всіх!
Без сала, без сала мучусь –
Хочеться сала, аж дідько по кишці шкребе!
Без сала, без сала мучусь –
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
Хочеться сала, і дрібку цибулі,
І може ковток "Самжене"...
Пенсії мало – а хочеться сала.
Невже ж і життя так мине?!.
Besame Besame mucho Como sі fuera
Еsta noche la ultіma vez.
Без сала, без сала мучусь –
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
І тебе, і тебе, і тебе, всіх, всіх, всіх!
:D :good: Упёр, и разослал всем знакомым...
staryi_prapor -> 13.02.2014, 15:48
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Одно дело - подвывать под мелодию, другое - спеть на незнакомом языке. Если английский знает, пусть на нем и поет :D
Бли-и-и-ин! Ну шо за беда! :???: Только одну песню обломали, ну ту хоть по делу, так и за вторую сапоги летят! :cry:
DStaritsky -> 13.02.2014, 15:49
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Бли-и-и-ин! Ну шо за беда! :???: Только одну песню обломали, ну ту хоть по делу, так и за вторую сапоги летят! :cry:
такие сапоги вовсе не сапоги а галоши вкусовщины.
ты афтар - так что вкусовщина тут только твоя и никого больше - ваяй что хошь.
канону не противоречит.
Ray -> 13.02.2014, 15:51
----------------------------------------------------------------------------Та ни. Дело оно житейское. Просто я ни разу не встречал русскоговорящего, могущего петь на испанском.
Ray -> 13.02.2014, 15:52
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
это уже традиция. в фафиках кто-то да поет бесммо мучо.
Разве что :D
Как в Сталкерах Семецкого убивают. :mrgreen:
n90 -> 13.02.2014, 16:05
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Та ни. Дело оно житейское. Просто я ни разу не встречал русскоговорящего, могущего петь на испанском.
Исполняющих просто, как попка, без понимания смысла, таких видел.Кста, первым вспомнился ГГ "Терского фронта", был там такой эпизод в "Псарне".
staryi_prapor -> 13.02.2014, 16:40
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Исполняющих просто, как попка, без понимания смысла, таких видел.
А что Саше сложно найти в нете перевод?Цитата:
Bésame mucho
Bésame, bésame mucho
Como si fuera esta noche la última vez
Bésame, bésame mucho
Que tengo miedo perderte, perderte después
Bésame, bésame mucho
Como si fuera esta noche la última vez
Bésame, bésame mucho
Que tengo miedo perderte, perderte después
Quiero tenerte muy cerca
Mírarme en tus ojos
Verte junto a mí
Piensa que tal vez mañana
Yo ya estaré lejos
Muy lejos de ti...
Bésame, bésame mucho
Como si fuera esta noche la última vez
Bésame, bésame mucho
Que tengo miedo perderte, perderte después
Bésame, bésame mucho
Que tengo miedo perderte, perderte después
Que tengo miedo perderte, perderte después
Поцелуй крепче
Поцелуй, поцелуй крепче,
Ты уже знаешь, что это последняя ночь,
Так целуй, так целуй крепче,
Как же разлуку теперь нам с тобой превозмочь?
Поцелуй, поцелуй крепче,
Ты уже знаешь, что это последняя ночь,
Так целуй, так целуй крепче,
Как же разлуку теперь нам с тобой превозмочь?
Стань ко мне ближе,
Простимся мы в полночь,
И не отводи же глаза,
Сердце не хочет,
но завтра мне быть далеко,
далеко от тебя!
Поцелуй, поцелуй крепче,
Ты уже знаешь, что это последняя ночь,
Так целуй, так целуй крепче,
Как же разлуку теперь нам с тобой превозмочь?
Так целуй, так целуй крепче,
Как же разлуку теперь нам с тобой превозмочь?
Как же разлуку теперь нам с тобой превозмочь?
А зная перевод можно и на оригинальном языке спеть хорошо.
В общем так.
Своим авторским произволом объявляю! Саша поёт Bésame mucho Тчк
Последующие сапоги возвращаются с кирпичным вложением Тчк
Пы.Сы. В данный момент у меня наметился небольшой юбилей и личный рекорд! Впервые число моих постов достигло 1000!!!
Владимир -> 13.02.2014, 16:57
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Да-да-да, это песня на все времена и для всех народов. Вот так ее исполняют честные укры:
Без сала, без сала мучусь –
Хочеться сала, аж дідько по кишці шкребе!
Без сала, без сала мучусь –
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
Хочеться сала, і дрібку цибулі,
І може ковток "Самжене"...
Пенсії мало – а хочеться сала.
Невже ж і життя так мине?!.
Besame Besame mucho Como sі fuera
Еsta noche la ultіma vez.
Без сала, без сала мучусь –
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
І тебе, і тебе, і тебе, всіх, всіх, всіх!
Без сала, без сала мучусь –
Хочеться сала, аж дідько по кишці шкребе!
Без сала, без сала мучусь –
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
Хочеться сала, і дрібку цибулі,
І може ковток "Самжене"...
Пенсії мало – а хочеться сала.
Невже ж і життя так мине?!.
Besame Besame mucho Como sі fuera
Еsta noche la ultіma vez.
Без сала, без сала мучусь –
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
Дайте шматочок, бо я можу з'їсти себе!
І тебе, і тебе, і тебе, всіх, всіх, всіх!
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
:good:
Orc -> 13.02.2014, 16:57
----------------------------------------------------------------------------:beer: :beer: :beer:
staryi_prapor -> 13.02.2014, 17:58
----------------------------------------------------------------------------Так, опупея с переходом закончена. Дальше начинается анабазис Саши и Насти, в направлнии Демидовска. :D :D :D
Владимир -> 13.02.2014, 18:01
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Так, опупея с переходом закончена. Дальше начинается анабазис Саши и Насти, в направлнии Демидовска. :D :D :D
забыли 12 калибр, сайгу или МР-153 с запасом пулевых патронов)))
Уж дядя мог бы подогреть.
Orc -> 13.02.2014, 18:02
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Так, опупея с переходом закончена. Дальше начинается анабазис Саши и Насти, в направлнии Демидовска. :D :D :D
:good: еще бы все ротовое слить в одно :pardon:
Владимир -> 13.02.2014, 18:03
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
:good: еще бы все ротовое слить в одно :pardon:
слить что во что? :???:
alex2376 -> 13.02.2014, 19:21
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Прицеп был низкобортный, но Владимир Олегович не только успел ночью привести в порядок прицеп, но и соорудил короб из больших листов пятнадцатимиллиметровой фанеры, и мы начали грузить.
повтор. два раза подряд прицеп.
Kail Itorr -> 13.02.2014, 19:32
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
забыли 12 калибр, сайгу или МР-153 с запасом пулевых патронов
Смысл? Как у демиурга сказано, "здесь места для автоматов". Поскольку дядя имеет закрытую инфу прямо из ПРА, он в курсе, что ружжо в тех условиях не так чтобы котируется. Ниша найдется, конечно, но калаш актуальнее.Рядовой 72 74 -> 13.02.2014, 20:44
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Та ни. Дело оно житейское. Просто я ни разу не встречал русскоговорящего, могущего петь на испанском.
У меня друг (Василий Иванович - уж более русскоговорящего не найти), совершенно не зная французского, замечательно пел Джо Дессена. Но слова только приблизительно были похожи на французские. Пришлось мне ему русскими буквами написать французский текст. Он немного поработал над произношением, и песня прекрасно зазвучала. Да и "бесаме мучо " он тоже пел, но тут я правильность слов проконтролировать не брался.staryi_prapor -> 13.02.2014, 21:53
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
:good: еще бы все ротовое слить в одно :pardon:
Владимир писал(a):
слить что во что? :???:
Володь. Денис, по-моему, имел ввиду объединить всё в первой части, и очепятался в слове Готовое.
alcapitan -> 14.02.2014, 06:52
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
:good: еще бы все ротовое слить в одно :pardon:
Наверное, не ротовое, а готовое. И.кстати, мускулюс глютеус не маскулинус(мужской), а максимус(большой)!
Ray -> 14.02.2014, 09:36
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А что Саше сложно найти в нете перевод?
Напомни, в каком году это происходит?
staryi_prapor -> 14.02.2014, 10:02
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Напомни, в каком году это происходит?
Действие происходит в 2004 году. Поёт Саша в начале апреля. А что разве в то время и-нет был недоступен? :shock: :shock: :shock: У нас на Камчатке - точно был.
staryi_prapor -> 14.02.2014, 10:44
----------------------------------------------------------------------------alcapitan писал(a):
Наверное, не ротовое, а готовое. И.кстати, мускулюс глютеус не маскулинус(мужской), а максимус(большой)!
А вот за эту поправку к жопе - БО-О-О-ОЛЬШОЕ человеческое спасибо!!! :yes: :yes: :yes:
alcapitan -> 14.02.2014, 10:55
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А вот за эту поправку к жопе - БО-О-О-ОЛЬШОЕ человеческое спасибо!!! :yes: :yes: :yes:
Рад служить!
Orc -> 14.02.2014, 11:10
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Володь. Денис, по-моему, имел ввиду объединить всё в первой части, и очепятался в слове Готовое.
Таки да. Но чертов Т9 периодически дает стране угля :pardon:
Ray -> 14.02.2014, 14:38
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor6 писал(a):
Действие происходит в 2004 году. Поёт Саша в начале апреля. А что разве в то время и-нет был недоступен? :shock: :shock: :shock: У нас на Камчатке - точно был.
Инет-то мож и был доступен. Только очень дорогой и медленный. Вопрос о наличии сайтов с нужным контентом. И кто за свои кровные стал бы серфить в нем и искать тексты песен...
Orc -> 14.02.2014, 14:39
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Инет-то мож и был доступен. Вопрос о наличии сайтов с нужным контентом.
Не было проблем уже. Даже торренты были, емнип
Ray -> 14.02.2014, 14:42
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Даже торренты были, емнип
Не было торренов. DC была прога и локальные сетки.
staryi_prapor -> 14.02.2014, 14:43
----------------------------------------------------------------------------В Москве, ЕМНИП как раз интенсивно тянули домовые сети.
Но, в любом случАе - "ищущий, да обрящет"!
Но, в любом случАе - "ищущий, да обрящет"!
Ray -> 14.02.2014, 15:09
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
В Москве, ЕМНИП как раз интенсивно тянули домовые сети.
Дык. Из интернетов тогда ничего не качали и почти ничего не искали. В основном, был расцвет чатов.
Kail Itorr -> 14.02.2014, 15:13
----------------------------------------------------------------------------Ничего себе - не качали и не искали! Да у меня 90% нынешней музыкальной коллекции в 2002-2003 и выкачана.
vlashi -> 14.02.2014, 15:16
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Дык. Из интернетов тогда ничего не качали и почти ничего не искали. В основном, был расцвет чатов.
Не, чаты это где-то 1998-2000 а в 2004 уже DSL-выделенки ставились и домовые сети, а диал-ап считался не фонтан.
Georg -> 14.02.2014, 15:32
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Так, опупея с переходом закончена. Дальше начинается анабазис Саши и Насти, в направлнии Демидовска. :D :D :D
Цитата:
...И ещё, не забудьте закинуть все мои прибамбасы, ну кресло, "козью ножку", костыли...
Цитата:
...А сверху к сетке привязали Сашино кресло и свёрток с её "козьей ножкой", той самой цвета "мокрый асфальт" и костылями...
Ведь протез не долговечен.Цитата:
...Помните, весной у меня на старом гавкнулось колено...
Конечно, я из текста помню, что
Цитата:
...Надев «обновку» и штаны, я уложила старую ногу и «пег-лег» в прихваченную для этого «мечту оккупанта», попрощалась с Петровичем и, выйдя из кабинета, направилась к выходу из «протезки»...
Может, родители бы отправили ей еще один протез. Или запчасти для него. Сомневаюсь, что на НЗ будут делать такие протезы. "Козьи ноги" точно будут делать, полный протез вряд ли.
Конечно сроки поджимают. Могут и не успеть сделать. Но наверняка, все размеры хранятся у изготовителя и Матвей Петрович, судя по описанию сможет помочь.
И обувь для Саши...
И, наверняка, гильза для жаркого климата должна отличаться...
staryi_prapor -> 14.02.2014, 16:38
----------------------------------------------------------------------------Georg писал(a):
Ведь протез не долговечен.
Конечно, я из текста помню, что
Может, родители бы отправили ей еще один протез. Или запчасти для него. Сомневаюсь, что на НЗ будут делать такие протезы. "Козьи ноги" точно будут делать, полный протез вряд ли.
Конечно сроки поджимают. Могут и не успеть сделать. Но наверняка, все размеры хранятся у изготовителя и Матвей Петрович, судя по описанию сможет помочь.
И обувь для Саши...
И, наверняка, гильза для жаркого климата должна отличаться...
Конечно, я из текста помню, что
Может, родители бы отправили ей еще один протез. Или запчасти для него. Сомневаюсь, что на НЗ будут делать такие протезы. "Козьи ноги" точно будут делать, полный протез вряд ли.
Конечно сроки поджимают. Могут и не успеть сделать. Но наверняка, все размеры хранятся у изготовителя и Матвей Петрович, судя по описанию сможет помочь.
И обувь для Саши...
И, наверняка, гильза для жаркого климата должна отличаться...
Я про это не забываю. Только учти Егор, гильзу протеза, как раз, каждый раз делают новую. В принципе могут сменить гильзу и во время эксплуатации протеза, а это не менее двух лет, в случае если человек сильно похудел или поправился. Ведь у Саши протез с вакуумным креплением на культе. Вспомни описание как она его надевала. Так что новую гильзу Саше будут делать на НЗ, а вот главные части протеза бедра, коленный модуль и стопу, ей могут привезти в запас несколько комплектов. Где искать протезную тему, я уже показывал, здесь и здесь.
Спасибо, что не забываешь об этой проблеме Саши.
Яна -> 14.02.2014, 16:56
----------------------------------------------------------------------------А что такое "плёнка на металлических теплицах"? На металлическом каркасе что ли? Больше ничего в голову не приходит... :oops:
Kail Itorr, за песню на украинском большущее спасибо! Великолепно! :bravo:
Kail Itorr, за песню на украинском большущее спасибо! Великолепно! :bravo:
staryi_prapor -> 14.02.2014, 17:00
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky -> 14.02.2014, 17:03
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor -> 14.02.2014, 17:05
----------------------------------------------------------------------------Яна писал(a):
А что такое "плёнка на металлических теплицах"? На металлическом каркасе что ли? Больше ничего в голову не приходит... :oops:
Именно, на металлическом каркасе. К деревянным теплицам плёнку прибивают рейками, тут проблем нет. А когда у отца в бригаде поставили металлические (ЕМНИП 100х20) и ветром несколько раздело, вот тогда достали старые тралы, или невода, и стали укладывать поверх плёнки.Яна -> 14.02.2014, 17:06
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
ученье Стрельникова живет и побеждает :D
staryi_prapor -> 14.02.2014, 17:06
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
ученье Стрельникова живет и побеждает :D
Не ехидничай, а то... :ready:
Яна -> 14.02.2014, 17:07
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Яна писал(a):
А что такое "плёнка на металлических теплицах"? На металлическом каркасе что ли? Больше ничего в голову не приходит... :oops:
Именно, на металлическом каркасе. К деревянным теплицам плёнку прибивают рейками, тут проблем нет. А когда у отца в бригаде поставили металлические (ЕМНИП 100х20) и ветром несколько раздело, вот тогда достали старые тралы, или невода, и стали укладывать поверх плёнки.zukkertort -> 14.02.2014, 17:13
----------------------------------------------------------------------------Яна писал(a):
Может тогда так и написать, что на металлическом каркасе? А то первым делом попыталась представить цельно-металлическую теплицу :D
Яна! Не останавливайся на полпути, представляй монолитную! Цельнолитую :D
staryi_prapor -> 14.02.2014, 17:15
----------------------------------------------------------------------------zukkertort писал(a):
Яна! Не останавливайся на полпути, представляй монолитную! Цельнолитую :D
Денис, не дражни девушку!!! :ready:
DStaritsky -> 14.02.2014, 17:16
----------------------------------------------------------------------------zukkertort писал(a):
Яна! Не останавливайся на полпути, представляй монолитную! Цельнолитую :D
... в которой прекрасно выращиваются шампиньоны.
Владимир -> 14.02.2014, 17:32
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
ученье Стрельникова живет и побеждает :D
я никого не учу! :evil:
они сами этакие-такие :D
DStaritsky -> 14.02.2014, 17:49
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
я никого не учу! :evil:
они сами этакие-такие :D
они сами этакие-такие :D
плохой пример заразителен (с) заведующая детским садом Раиса Петрона Петруня.
staryi_prapor -> 14.02.2014, 18:36
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
плохой пример заразителен (с) заведующая детским садом Раиса Петрона Петруня.
Не заразителен, а заразен, т.е. остроконтагиозен. :clizm:
desnadok -> 14.02.2014, 23:03
----------------------------------------------------------------------------Александр, тут у Вас повтор:
"А с наценкой, они бы его продали тысяч бы за семь, как минимум."
"А с наценкой, они бы его продали тысяч бы за семь, как минимум."
urka -> 14.02.2014, 23:15
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Не заразителен, а заразен, т.е. остроконтагиозен. :clizm:
Я уж начинаю сомневаться, что Вы старый прапорщик - такие умные слова - не пристало военному так говорить :-)
А вообще старая пословица - "дурной пример заразителен"
Ray -> 15.02.2014, 20:48
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
я никого не учу! :evil:
они сами этакие-такие :D
они сами этакие-такие :D
Научи еще Старицкого :D
Владимир -> 15.02.2014, 20:57
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Научи еще Старицкого :D
он сам с усам. тоже часто мельчит)))
staryi_prapor -> 16.02.2014, 08:29
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Александр, тут у Вас повтор:
"А с наценкой, они бы его продали тысяч бы за семь, как минимум."
"А с наценкой, они бы его продали тысяч бы за семь, как минимум."
Повтор я вижу. Просто я уже НЕ РАЗ говорил, что люди далеко не всегда говорят гладким литературным языком, тем более в состоянии расколбаса.
n90 -> 16.02.2014, 11:45
----------------------------------------------------------------------------Если я правильно понимаю, что добавка на 1-ю страницу в Библиотеке начинается со слов:
Дядя встал и, хлопнул меня по плечу:
и далее - все, что сейчас пока осталось на 3-й. Соответственно, принимаем все, что на 1-й странице за окончательный вариант, и я в нем потихоньку навожу красоту, а потом перезаливаю.
Но сейчас я хотел бы обратить внимание на то, как именно обращается Сергей к своему дяде.
Когда "Дядя Коля" - это нормально, а вот просто "Дядя" выбивается. Мне кажется, взамен этого вполне допустимо упрощенное "Дядь Коль!" типа чего-то детского, т.е. оставшегося с детства через много лет. Я полагаю такое вполне допустимым, особенно учитывая постоянные ссылки на возможные не вполне литературные выражения.
Дядя встал и, хлопнул меня по плечу:
и далее - все, что сейчас пока осталось на 3-й. Соответственно, принимаем все, что на 1-й странице за окончательный вариант, и я в нем потихоньку навожу красоту, а потом перезаливаю.
Но сейчас я хотел бы обратить внимание на то, как именно обращается Сергей к своему дяде.
Когда "Дядя Коля" - это нормально, а вот просто "Дядя" выбивается. Мне кажется, взамен этого вполне допустимо упрощенное "Дядь Коль!" типа чего-то детского, т.е. оставшегося с детства через много лет. Я полагаю такое вполне допустимым, особенно учитывая постоянные ссылки на возможные не вполне литературные выражения.
staryi_prapor -> 16.02.2014, 12:25
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Если я правильно понимаю, что добавка на 1-ю страницу в Библиотеке начинается со слов:
Дядя встал и, хлопнул меня по плечу:
и далее - все, что сейчас пока осталось на 3-й. Соответственно, принимаем все, что на 1-й странице за окончательный вариант, и я в нем потихоньку навожу красоту, а потом перезаливаю.
Но сейчас я хотел бы обратить внимание на то, как именно обращается Сергей к своему дяде.
Когда "Дядя Коля" - это нормально, а вот просто "Дядя" выбивается. Мне кажется, взамен этого вполне допустимо упрощенное "Дядь Коль!" типа чего-то детского, т.е. оставшегося с детства через много лет. Я полагаю такое вполне допустимым, особенно учитывая постоянные ссылки на возможные не вполне литературные выражения.
Дядя встал и, хлопнул меня по плечу:
и далее - все, что сейчас пока осталось на 3-й. Соответственно, принимаем все, что на 1-й странице за окончательный вариант, и я в нем потихоньку навожу красоту, а потом перезаливаю.
Но сейчас я хотел бы обратить внимание на то, как именно обращается Сергей к своему дяде.
Когда "Дядя Коля" - это нормально, а вот просто "Дядя" выбивается. Мне кажется, взамен этого вполне допустимо упрощенное "Дядь Коль!" типа чего-то детского, т.е. оставшегося с детства через много лет. Я полагаю такое вполне допустимым, особенно учитывая постоянные ссылки на возможные не вполне литературные выражения.
Андрей, я уже всё переложил. Обращение "дядя" без добавления имени, строго ИМХО, не кажется мне выбивающимся, может потому что сам я по жизни, очень мало контачил со своими. И ещё я делаю это чтобы уменьшить количество повторов
DStaritsky -> 16.02.2014, 12:41
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Повтор я вижу. Просто я уже НЕ РАЗ говорил, что люди далеко не всегда говорят гладким литературным языком, тем более в состоянии расколбаса.
все верно, язык и письмо разные сигнальные системы. Но... любое отступление от норм литературного языка должно быть замотивировано. И быть разным у разных героев.
обратите внимание как это разложено у "Смешариков".
komukc -> 16.02.2014, 12:42
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, я уже всё переложил. Обращение "дядя" без добавления имени, строго ИМХО, не кажется мне выбивающимся, может потому что сам я по жизни, очень мало контачил со своими. И ещё я делаю это чтобы уменьшить количество повторов
может тогда использовать - дядь, дядь Коля, дядька (я так своего постоянно называю) и иногда по имени..
n90 -> 16.02.2014, 12:45
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, я уже всё переложил.
Видел, но просил подтверждение - с какого места начинается добавка?staryi_prapor писал(a):
Обращение "дядя" без добавления имени, строго ИМХО, не кажется мне выбивающимся, может потому что сам я по жизни, очень мало контачил со своими. И ещё я делаю это чтобы уменьшить количество повторов
Дык, и я из своего жизненного опыта, а точнее - воспоминаний, как другие люди обращаются к своим родственникам. С добавление имени - повсеместно, просто "дядя" - никогда. Что касается повторов, так и не нужны они КАЖДЫЙ раз при КАЖДОМ обращении Сергея. В обычном разговоре между родственниками - ну один раз, ну два, и все.Владимир -> 16.02.2014, 14:11
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
все верно, язык и письмо разные сигнальные системы. Но... любое отступление от норм литературного языка должно быть замотивировано. И быть разным у разных героев.
обратите внимание как это разложено у "Смешариков".
обратите внимание как это разложено у "Смешариков".
Смешарики - гениальны!!!
staryi_prapor -> 16.02.2014, 14:12
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Видел, но просил подтверждение - с какого места начинается добавка?
Дык, и я из своего жизненного опыта, а точнее - воспоминаний, как другие люди обращаются к своим родственникам. С добавление имени - повсеместно, просто "дядя" - никогда. Что касается повторов, так и не нужны они КАЖДЫЙ раз при КАЖДОМ обращении Сергея. В обычном разговоре между родственниками - ну один раз, ну два, и все.
Дык, и я из своего жизненного опыта, а точнее - воспоминаний, как другие люди обращаются к своим родственникам. С добавление имени - повсеместно, просто "дядя" - никогда. Что касается повторов, так и не нужны они КАЖДЫЙ раз при КАЖДОМ обращении Сергея. В обычном разговоре между родственниками - ну один раз, ну два, и все.
Добавка на первую страницу начинается отсюда
Цитата:
Михнево. 14 августа 2004 года. 21 час 43 минуты. Квартира Кравцовых. Валерий Кравцов.
А "дядю", в диалогах Сергея и НП, я буду совершенствовать по ходу.
Владимир -> 16.02.2014, 14:12
----------------------------------------------------------------------------где добавка, кстати?
staryi_prapor -> 16.02.2014, 14:15
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
где добавка, кстати?
Володя, я слил на первую, действие происходившее на СЗ, и выкладывашееся на третью. А ПРОДА даст бог будет сегодня на второй. :writer:
Kuv -> 16.02.2014, 14:23
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Володя, я слил на первую, действие происходившее на СЗ, и выкладывашееся на третью. А ПРОДА даст бог будет сегодна на второй. :writer:
:???: А где читать то?
staryi_prapor -> 16.02.2014, 14:38
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
:???: А где читать то?
Дай написать сначала! :writer: :writer: :writer:
zukkertort -> 16.02.2014, 17:41
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Дай написать сначала! :writer: :writer: :writer:
ТАК ПИШИ! НЕ ОТВЛЕКАЙСЯ!!! :bravo: :bravo:
Башибузук -> 16.02.2014, 17:54
----------------------------------------------------------------------------Действительно. Получается, значит надо писать. Муза тетка вредная, бывает и пропадает.
staryi_prapor -> 16.02.2014, 20:18
----------------------------------------------------------------------------Kuv -> 16.02.2014, 20:43
----------------------------------------------------------------------------AR-10 суданская под советский 7.62х39 ?
А то какой смысл ехать на Русскую территорию с оружием под натовский стандарт.
А то какой смысл ехать на Русскую территорию с оружием под натовский стандарт.
DStaritsky -> 16.02.2014, 20:54
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
AR-10 суданская под советский 7.62х39 ?
.
.
ага... из трофеев патруля во ВТОРОМ ЗАЛЕ где и патроны (П-1)
staryi_prapor -> 16.02.2014, 20:55
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
AR-10 суданская под советский 7.62х39 ?
А то какой смысл ехать на Русскую территорию с оружием под натовский стандарт.
А то какой смысл ехать на Русскую территорию с оружием под натовский стандарт.
Там белым по чёрному написано - португальский заказ!
А смысл простой, Саша экономит. Она же не знает, что завтра, вместе с грузом, получит 800 грамм золота!!! :fool:
Большая часть потраченных денег, ушла на патроны Насте. А у Саши и так был натовский стандарт, она лишь поменяла одну винтовку на другую, которая ей больше понравилась. 7,62х51 выпускается в протекторате, и оружия там под него море, как западного так и советско-российского охотничьего.
В боевых действиях ей не участвовать, а для личных нужд подойдёт любой ствол - лишь бы ей самой нравился.
Kuv -> 16.02.2014, 21:03
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Там белым по чёрному написано - португальский заказ!
Вот такой я внимательный читатель :shock:
ИМХО: девчонку на одной ноге от очереди винтовочными патронами не сдует? Не зря же, к некоторым, португальцы сошки приделывали.
може всё же лучше что то под промежуточный патрон? Да и Кинг-Конг, из симпатии к девчонкам, мог бы подогнать раритет суданских спец. служб.
Яна -> 16.02.2014, 21:15
----------------------------------------------------------------------------Сцена в Кинг-Конгом великолепна! :good:
DStaritsky -> 16.02.2014, 21:17
----------------------------------------------------------------------------Яна писал(a):
Сцена в Кинг-Конгом великолепна! :good:
не хватает маслянистой улыбчивости у сержанта. И старинной кассы никелерованой со звоночками.
И эта насте пошел бы карбин М1А2 с проволчным прикладом и пистолетной рукояткой. В машине удобнее.
Владимир -> 16.02.2014, 21:18
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Вот такой я внимательный читатель :shock:
ИМХО: девчонку на одной ноге от очереди винтовочными патронами не сдует? Не зря же, к некоторым, португальцы сошки приделывали.
може всё же лучше что то под промежуточный патрон? Да и Кинг-Конг, из симпатии к девчонкам, мог бы подогнать раритет суданских спец. служб.
ИМХО: девчонку на одной ноге от очереди винтовочными патронами не сдует? Не зря же, к некоторым, португальцы сошки приделывали.
може всё же лучше что то под промежуточный патрон? Да и Кинг-Конг, из симпатии к девчонкам, мог бы подогнать раритет суданских спец. служб.
Ну, станет офицером РА, получит штатный АК-103. Она же фактически ВУЗ закончила, так что офицера резерва в любом случае получит. Хоть младлея.
DStaritsky -> 16.02.2014, 21:20
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Ну, станет офицером РА, получит штатный АК-103. Она же фактически ВУЗ закончила, так что офицера резерва в любом случае получит. Хоть младлея.
А вот нифига. может сразу стать старлеем ИТС, потому как спец редкий и дефицитный на НЗ
Kuv -> 16.02.2014, 21:33
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
станет офицером РА,
На одной ноге? :blink:
Даже военнообязанной считаться не сможет.
Владимир -> 16.02.2014, 21:48
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
На одной ноге? :blink:
Даже военнообязанной считаться не сможет.
Даже военнообязанной считаться не сможет.
Ну, в тех местах увечьем никого не удивить, постоянно стычки и боевые действия.
так что вполне офицерское звание вполне получит, но резервисткой станет. Ее же на передовую никто не отправит.
Башибузук -> 16.02.2014, 21:52
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
На одной ноге? :blink:
Даже военнообязанной считаться не сможет.
Даже военнообязанной считаться не сможет.
Нога формальность, главное необходимость и полезность. Специалист редкий, закроют глаза и на отсутствие обеих ног. Связана с оружием, значит получит офицерское звание, как обоснование секретности и подписок.
Владимир -> 16.02.2014, 21:54
----------------------------------------------------------------------------И кстати, Ижевск стоит на Ковров заменить. Ижевчане давно мух не ловят, никаких новых идей, одна показуха. А ковровчане разработали отличный новый комплекс стрелковый.
staryi_prapor -> 16.02.2014, 22:05
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
И кстати, Ижевск стоит на Ковров заменить. Ижевчане давно мух не ловят, никаких новых идей, одна показуха. А ковровчане разработали отличный новый комплекс стрелковый.
Володь, она же ещё год должна быть студенткой!
А насчёт ижевцев, может она и была их шансом, но на НЗ утянуло.
Kuv писал(a):
staryi_prapor писал(a):
Там белым по чёрному написано - португальский заказ!
Вот такой я внимательный читатель :shock:
ИМХО: девчонку на одной ноге от очереди винтовочными патронами не сдует? Не зря же, к некоторым, португальцы сошки приделывали.
DStaritsky -> 16.02.2014, 22:08
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А у ней хватит ума стрелять ТОЛЬКО одиночными.
можно и костыль использовать в качество сошки-вилки, мушкет по всякому был и тяжелее и отдача больше. Опять-таки по опыту мушкетеров можно и кожаную подушку скомстролить на плечо 8-) :ready:
staryi_prapor -> 16.02.2014, 22:16
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
не хватает маслянистой улыбчивости у сержанта. И старинной кассы никелерованой со звоночками.
И эта насте пошел бы карбин М1А2 с проволчным прикладом и пистолетной рукояткой. В машине удобнее.
И эта насте пошел бы карбин М1А2 с проволчным прикладом и пистолетной рукояткой. В машине удобнее.
Дмитрий, разные люди воспринимают и описывают одного и того же человека по-разному.
Плюс, я стараюсь, поелику возможно не дублировать сделанные раньше описания и ходы.
Что же касается М1А2, то во-первых Настя банально ещё НЕ УМЕЕТ стрелять, и М1 - это больше задел на будущее, Саша взяла ей оружие максимально соответствующее её физическим кондициям.А во-вторых мне он просто не нравится эстетически.
Башибузук -> 16.02.2014, 22:19
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
можно и костыль использовать в качество сошки-вилки, мушкет по всякому был и тяжелее и отдача больше. Опять-таки по опыту мушкетеров можно и кожаную подушку скомстролить на плечо 8-) :ready:
Есть очень занимательный зомбя фильм Родригеса. Там пулемет вместо протеза у дефки. :ready: Не предлагаю, латиноамериканские страсти нашим не соответствуют. :-x
staryi_prapor -> 16.02.2014, 22:20
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
можно и костыль использовать в качество сошки-вилки, мушкет по всякому был и тяжелее и отдача больше. Опять-таки по опыту мушкетеров можно и кожаную подушку скомстролить на плечо 8-) :ready:
Практически все винтовки под 7,62х51 эффективны ТОЛЬКО одиночными. У М14 при стрельбе очередью, ТРЕТЬЯ пуля уже на 100 метрах шла в 10(sic!) метрах ВЫШЕ цели. Проверено во Вьетнаме.
staryi_prapor -> 16.02.2014, 22:22
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Есть очень занимательный зомбя фильм Родригеса. Там пулемет вместо протеза у дефки. :ready: Не предлагаю, латиноамериканские страсти нашим не соответствуют. :-x
Фигнёй НЕ СТРАДАЕМ!!! :-x :-x :-x
Башибузук -> 16.02.2014, 22:29
---------------------------------------------------------------------------- Не предлагаю, латиноамериканские страсти нашим не соответствуют!!!!!!
МЫ ТОЖЕ !!! :-x
МЫ ТОЖЕ !!! :-x
Kail Itorr -> 17.02.2014, 00:34
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Недавно был компьютерщик из России
На календаре середина 10го месяца, карабин Влад покупал в сереине 3го. Семь месяцев назад, по местным меркам совсем не "недавно".staryi_prapor писал(a):
Там белым по чёрному написано - португальский заказ!
Ну да, под стандартный 308. Хорошая винтовка. Вот примерно такая: http://fan.lib.ru/img/i/itorr_k/outland/ar10-1.jpg - хотя это вроде бельгийский оригинал, португальский заказ кажись имел зеленоватое цевье, но разницы особо не.В роли автомата штурмовику, пожалуй, удобнее укороченный вариант ея (у меня в "Луче" такой пользует Берт - http://fan.lib.ru/img/i/itorr_k/outland/ar-10c.jpg - но Саша в роли штурмовика это еще тот сюр. Короткими, имея упор, она из полноразмерной арки бить в принципе сумеет.
staryi_prapor -> 17.02.2014, 10:52
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
На календаре середина 10го месяца, карабин Влад покупал в сереине 3го. Семь месяцев назад, по местным меркам совсем не "недавно".
Ну да, под стандартный 308. Хорошая винтовка. Вот примерно такая: http://fan.lib.ru/img/i/itorr_k/outland/ar10-1.jpg - хотя это вроде бельгийский оригинал, португальский заказ кажись имел зеленоватое цевье, но разницы особо не.
В роли автомата штурмовику, пожалуй, удобнее укороченный вариант ея (у меня в "Луче" такой пользует Берт - http://fan.lib.ru/img/i/itorr_k/outland/ar-10c.jpg - но Саша в роли штурмовика это еще тот сюр. Короткими, имея упор, она из полноразмерной арки бить в принципе сумеет.
Привет. Поправку принимаю. Сделал - "в начале сезона".Ну да, под стандартный 308. Хорошая винтовка. Вот примерно такая: http://fan.lib.ru/img/i/itorr_k/outland/ar10-1.jpg - хотя это вроде бельгийский оригинал, португальский заказ кажись имел зеленоватое цевье, но разницы особо не.
В роли автомата штурмовику, пожалуй, удобнее укороченный вариант ея (у меня в "Луче" такой пользует Берт - http://fan.lib.ru/img/i/itorr_k/outland/ar-10c.jpg - но Саша в роли штурмовика это еще тот сюр. Короткими, имея упор, она из полноразмерной арки бить в принципе сумеет.
За фотки спасибо, но ИМХО (моё и Саши) - стрельба из ШВ очередями,натовской семёркой, это просто пережог слегка :D недешевых патронов. При нулевом результате.
desnadok -> 17.02.2014, 11:34
----------------------------------------------------------------------------Александр, ещё один интересный момент. У Вас Саша представляет англоязычным персонажам свою "дочку", как Настю. Дело в том, что по-английски Nasty (Нэсти) – "отвратительный", "омерзительный". И уж, КМК, Дональд Кинг,который к девочкам искренне расположен, как-то намекнул бы Саше, что так не следует делать.
staryi_prapor -> 17.02.2014, 12:12
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Александр, ещё один интересный момент. У Вас Саша представляет англоязычным персонажам свою "дочку", как Настю. Дело в том, что по-английски Nasty (Нэсти) – "отвратительный", "омерзительный". И уж, КМК, Дональд Кинг,который к девочкам искренне расположен, как-то намекнул бы Саше, что так не следует делать.
А Кинг, кстати, называет её Настасья, с отсылом к Настасье Кински :D :D :D
Ну и для Саши английский ведь не родной, она больше, всё-таки по техническим текстам, и такую игру слов может и не уловить.
desnadok -> 17.02.2014, 12:15
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А Кинг, кстати, называет её Настасья, с отсылом к Настасье Кински :D :D :D
Ну и для Саши английский ведь не родной, она больше, всё-таки по техническим текстам, и такую игру слов может и не уловить.
Ну и для Саши английский ведь не родной, она больше, всё-таки по техническим текстам, и такую игру слов может и не уловить.
Так я и говорю, что Кинг, для которого английский родной и который , судя по всему, искренне расположен с Саше, должен бы, по логике, мягко НАМЕКНУТЬ ей, чтобы в будущем она не попадала в неловкую ситуацию.
n90 -> 17.02.2014, 13:18
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А Кинг, кстати, называет её Настасья, с отсылом к Настасье Кински :D :D :D
Посмотрите лучше, как Круз в "Страннике" это обыграл. А то Кинг...staryi_prapor -> 17.02.2014, 16:15
----------------------------------------------------------------------------Kuv -> 17.02.2014, 16:45
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А у ней хватит ума стрелять ТОЛЬКО одиночными.
В несущуюся на неё гиену? :shock:
Тут кирпичи начнешь откладывать быстрей чем на спусковой нажимать. Да еще надо умудриться вспомнить, что на него надо нажимать(и часто), а не судорожно вцепится в рукоятку и намертво вдавить спуск.
Kuv -> 17.02.2014, 16:51
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
к главе глоссарий.
А как насчет добавить значение слова Nasty в глоссарий?
Не все читатели учили забугорные языки и в курсе что это противный, грязный, опасный, непристойный и еще десяток подобных значений.
Georg -> 17.02.2014, 16:53
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Цитата:
-Дональд. Насте, - я обняла Настёну за плечи, - нужно длинное оружие, соответствующее её возможностям, и как можно более дешевое.
может быть так лучше будет читаться??? СММ- Дональд! - я обняла Настёну за плечи, - Насте нужно длинное оружие, соответствующее её возможностям, и как можно более дешевое.
Kuv -> 17.02.2014, 17:01
----------------------------------------------------------------------------Georg писал(a):
и как можно более дешевое.
Не согласен с формулировкой. Покупают все же не дешёвку.
ИМХО: лучше заменить на не дорогое оружие.
Georg -> 17.02.2014, 17:05
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Не согласен с формулировкой. Покупают все же не дешёвку.
ИМХО: лучше заменить на не дорогое оружие.
ИМХО: лучше заменить на не дорогое оружие.
красным отметил что я заменил.
таки вопрос, надеюсь, не ко мне???
Kuv -> 17.02.2014, 17:08
----------------------------------------------------------------------------Georg писал(a):
таки вопрос, надеюсь, не ко мне???
Нет, конечно.
Просто цитировать с поста легче чем тянуть фразу из библиотеки. :oops:
staryi_prapor -> 17.02.2014, 19:28
----------------------------------------------------------------------------Подсказки приняты. Спасибо. :yes: :yes: :yes:
Kuv -> 17.02.2014, 19:42
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
-Неплохо, но в основном технический.
-Тогда мой совет, при англоязычных зовите девочку Настасья.
-Тогда мой совет, при англоязычных зовите девочку Настасья.
м.б. лучше Анастасия, Тася ?
Диснеевские мультики все смотрели. А Настасья довольно редкий вариант.
staryi_prapor -> 17.02.2014, 19:53
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
м.б. лучше Анастасия, Тася ?
Диснеевские мультики все смотрели. А Настасья довольно редкий вариант.
Диснеевские мультики все смотрели. А Настасья довольно редкий вариант.
А Кинг-Конг поклонник Кински :D :D :D. Добавлю по секрету, что у неё и в "ай-ди" написано Настасья :hihi:.
Kail Itorr -> 17.02.2014, 20:17
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
ИМХО (моё и Саши) - стрельба из ШВ очередями, натовской семёркой, это просто пережог слегка :D недешевых патронов. При нулевом результате
Как ни странно, зависит от. По отзывам, если М14 очередями реально швыряло почем зря, как и АВС с АВТ (для которые в НСД внесли "автоогонь - на крайний случай"), то у Фала, АР10, Г3 и Сетме-Се фулл-авто режим использовался вполне штатно, по крайней мере "короткими" на 3-5 патронов там вполне можно было контролируемо работать. Опытному стрелку, само собой, к коим Сашу никто и не пытается.Денчик -> 17.02.2014, 20:36
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Читал. Очень понравилось. Эх.. Будем ждать прод... :good:
staryi_prapor -> 17.02.2014, 21:14
----------------------------------------------------------------------------Денчик писал(a):
Читал. Очень понравилось. Эх.. Будем ждать прод... :good:
Будэ, будэ... Денис, а что за красава у тебя на аватаре :???: :???: :???:
Владимир -> 17.02.2014, 21:17
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Как ни странно, зависит от. По отзывам, если М14 очередями реально швыряло почем зря, как и АВС с АВТ (для которые в НСД внесли "автоогонь - на крайний случай"), то у Фала, АР10, Г3 и Сетме-Се фулл-авто режим использовался вполне штатно, по крайней мере "короткими" на 3-5 патронов там вполне можно было контролируемо работать. Опытному стрелку, само собой, к коим Сашу никто и не пытается.
смотря на какую дистанцию. Если для боя в окопах, то и М-14 нормально гасит. А так и Арка, и ФАЛ, и Г-3 швыряет будь здоров. Погляди на стрельбы, стрелков специально придерживает страхующий)))
staryi_prapor -> 17.02.2014, 21:25
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Как ни странно, зависит от. По отзывам, если М14 очередями реально швыряло почем зря, как и АВС с АВТ (для которые в НСД внесли "автоогонь - на крайний случай"), то у Фала, АР10, Г3 и Сетме-Се фулл-авто режим использовался вполне штатно, по крайней мере "короткими" на 3-5 патронов там вполне можно было контролируемо работать. Опытному стрелку, само собой, к коим Сашу никто и не пытается.
Кайл, откуда дровишки? Мне и правда очень интересна такая инфа. Хотя кое-что можно и сообразить. Видимо я был не совсем прав. Если у М14 и АВС линия ствола проходит выше пятки приклада, вот их и дёргает вверх, то у ФАЛ, АР10, Г3 - прямой приклад, а у последней и автоматика на энергии отдачи. Но Саше стрелять очередью будет действительно сложновато.
Денчик -> 17.02.2014, 21:40
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Будэ, будэ... Денис, а что за красава у тебя на аватаре :???: :???: :???:
Что тоже засмотрелся в глазки этой ящерки? :D :D
Владимир -> 17.02.2014, 21:51
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Кайл, откуда дровишки? Мне и правда очень интересна такая инфа. Хотя кое-что можно и сообразить. Видимо я был не совсем прав. Если у М14 и АВС линия ствола проходит выше пятки приклада, вот их и дёргает вверх, то у ФАЛ, АР10, Г3 - прямой приклад, а у последней и автоматика на энергии отдачи. Но Саше стрелять очередью будет действительно сложновато.
http://www.youtube.com/v/0fDF0f-dOdA
http://www.youtube.com/v/6W76QtdbauA
Ну и какая здесь прицельная стрельба?
http://www.youtube.com/v/rSVY9EW2Bbs
разве тут более-менне. Но здесь каков мужичина, и то его мотает.
Kail Itorr -> 17.02.2014, 21:53
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
откуда дровишки? Мне и правда очень интересна такая инфа
От практиков. Окопные отчеты по ВМВ само собой, делаем поправку на "обслуживание". Из Вьетнама, действительно, регулярные жалобы на плохую управляемость М14 автоогнем в тамошних джунглях. Но вот из Бразилии про Фал/Г3 и из Африки про Фал/АР10/Г3 таких нет. Хотя я далек от мысли, что квалификация янкесовских морпехов сильно уступает наемникам Денара и уж тем более аргентиско-чилийской пехтуре...Владимир писал(a):
смотря на какую дистанцию
На разную, есс-но. Важен принцип. Иных стрелков и от обычной трехлинейки "швыряет" - прикладка неправильная, вот и швыряет, их точно так же швырнуло бы их родным спрингфилдом и гарандом.Владимир -> 17.02.2014, 21:57
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
От практиков. Окопные отчеты по ВМВ само собой, делаем поправку на "обслуживание". Из Вьетнама, действительно, регулярные жалобы на плохую управляемость М14 автоогнем в тамошних джунглях. Но вот из Бразилии про Фал/Г3 и из Африки про Фал/АР10/Г3 таких нет. Хотя я далек от мысли, что квалификация янкесовских морпехов сильно уступает наемникам Денара и уж тем более аргентиско-чилийской пехтуре...
На разную, есс-но. Важен принцип. Иных стрелков и от обычной трехлинейки "швыряет" - прикладка неправильная, вот и швыряет, их точно так же швырнуло бы их родным спрингфилдом и гарандом.
На разную, есс-но. Важен принцип. Иных стрелков и от обычной трехлинейки "швыряет" - прикладка неправильная, вот и швыряет, их точно так же швырнуло бы их родным спрингфилдом и гарандом.
так и работают они, все эти автоматы, в основном одиночными. И только в условиях крайней необходимости переходят на автоматический огонь.
Прямо скажем, на дистанциях в четыре сотни метров важнее ОДИН раз точно вытсрелить, чем выпустить магазин в никуда.
Физика, никуда ее не денешь. Пять тыщ джоулей один-двараза - еще терпимо. А очередь из пяти патронов - развернет. Нужен серьезный ДТК, а он дорог для обычной армии.
staryi_prapor -> 17.02.2014, 22:02
----------------------------------------------------------------------------Стрельба из АР10Здесь мужик стреляет из классической АР10Здесь винтовка - обратная конверсия из АР15
ИМХО, для очереди отдача всё-таки великовата.
ИМХО, для очереди отдача всё-таки великовата.
Kail Itorr -> 17.02.2014, 22:13
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
От практиков. Окопные отчеты по ВМВ само собой, делаем поправку на "обслуживание". Из Вьетнама, действительно, регулярные жалобы на плохую управляемость М14 автоогнем в тамошних джунглях. Но вот из Бразилии про Фал/Г3 и из Африки про Фал/АР10/Г3 таких нет. Хотя я далек от мысли, что квалификация янкесовских морпехов сильно уступает наемникам Денара и уж тем более аргентиско-чилийской пехтуре...
Владимир писал(a):
так и работают они, все эти автоматы, в основном одиночными. И только в условиях крайней необходимости переходят на автоматический огонь
Так у нас и в рекомендация к калашу то же самое стоит :)Цитата:
Прямо скажем, на дистанциях в четыре сотни метров важнее ОДИН раз точно вытсрелить, чем выпустить магазин в никуда
В поединке или ИПЦС-соревновании - да, конечно, только с каких пор автомат является оружием поединщика и, тем паче, спортсмена? А в общевойсковом бою очень даже пользительно бывает "причесать" очередью во-он тот краешек, пусть неприцельно, зато пока они залегли, напарник успел перебежать и занять полицию получше. Так, пример навскидку, наверняка сами получше накидаете.Цитата:
Нужен серьезный ДТК, а он дорог для обычной армии
Штатного щелевого фаловского - с головой достаточно.Kuv -> 17.02.2014, 22:13
----------------------------------------------------------------------------http://www.youtube.com/v/CVKHBQ9YpNs
AR-10 :-x ствол не мотает только при стрельбе с сошек :D
http://www.youtube.com/v/sOxntuXpfdM
FN FAL такая же дрыгалка
http://www.youtube.com/v/ETizcsutfnM
HK G3 одиночными с упора лежа ходуном ходит
И это все в руках здоровых лбов, а теперь представьте такое в руках девчонки. Да еще с одной ногой.
Автор пожалейте героиню, возьмите ей что нить под промежуточный патрон.
AR-10 :-x ствол не мотает только при стрельбе с сошек :D
http://www.youtube.com/v/sOxntuXpfdM
FN FAL такая же дрыгалка
http://www.youtube.com/v/ETizcsutfnM
HK G3 одиночными с упора лежа ходуном ходит
И это все в руках здоровых лбов, а теперь представьте такое в руках девчонки. Да еще с одной ногой.
Автор пожалейте героиню, возьмите ей что нить под промежуточный патрон.
Владимир -> 17.02.2014, 22:15
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Так у нас и в рекомендация к калашу то же самое стоит :)
В поединке или ИПЦС-соревновании - да, конечно, только с каких пор является оружием поединщика и, тем паче, спортсмена? А в общевойсковом бою очень даже пользительно бывает "причесать" очередью во-он тот краешек, пусть неприцельно, зато пока они залегли, напарник успел перебежать и занять полицию получше. Так, пример навскидку, наверняка сами получше накидаете.
Штатного щелевого фаловского - с головой достаточно.
В поединке или ИПЦС-соревновании - да, конечно, только с каких пор является оружием поединщика и, тем паче, спортсмена? А в общевойсковом бою очень даже пользительно бывает "причесать" очередью во-он тот краешек, пусть неприцельно, зато пока они залегли, напарник успел перебежать и занять полицию получше. Так, пример навскидку, наверняка сами получше накидаете.
Штатного щелевого фаловского - с головой достаточно.
вообще, все эти споры ни о чем. Все давно решило время. Винтовочный патрон - для серьезных стрелков, марксменов.
А для обычной пехоты - промежуточный. Так что не спорь, Итор)))
Kuv -> 17.02.2014, 22:27
----------------------------------------------------------------------------Девушка и AR-10
http://www.youtube.com/v/h_N-Y6aKIdc
http://www.youtube.com/v/h_N-Y6aKIdc
Kail Itorr -> 17.02.2014, 22:43
----------------------------------------------------------------------------То-то вся ихняя пехтура, как вылезет из города на просторы Ирака и Афгана, сразу бросает свои М4 и требует КАЖДОМУ если не ротный пулемет, то хотя бы ДМР Ж) а так ты, конечно же, прав, время, оно все и решило.
Что характерно, бразильянцы вооружены как малокалиберными МД2 "для мирного города", так и "старыми" (которые продолжают вовсю клепать) ЛАР "для всего на свете", да и аргентинцы, хотя и получили от Штатов в гуманитарку много старых М4 и М16А1, продолжают клепать и таскать лицензионные "фалы".
То же и чилийцы со своими "зигами", для побережья сойдет-де и более легкий 540/543/556, но у горных стрелков - токмо 542 под .308...
Что характерно, бразильянцы вооружены как малокалиберными МД2 "для мирного города", так и "старыми" (которые продолжают вовсю клепать) ЛАР "для всего на свете", да и аргентинцы, хотя и получили от Штатов в гуманитарку много старых М4 и М16А1, продолжают клепать и таскать лицензионные "фалы".
То же и чилийцы со своими "зигами", для побережья сойдет-де и более легкий 540/543/556, но у горных стрелков - токмо 542 под .308...
staryi_prapor -> 18.02.2014, 00:54
----------------------------------------------------------------------------Первые стрельбы Насти :ready: :clizm:
staryi_prapor -> 18.02.2014, 01:27
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Девушка и AR-10
http://www.youtube.com/v/h_N-Y6aKIdc
http://www.youtube.com/v/h_N-Y6aKIdc
Рискну предположить что эта латиносочка - человек весьма далёкий от оружия. Видно уже по тому как она снаряжает магазин не говоря уже о взведении затвора.
Кстати, винтовка - АР15 в формфакторе 7,62х51.
Kuv -> 18.02.2014, 02:08
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
витовка лягалась но не сильней "эсвэдехи"
Одна буковка н пропала :rtfm:
staryi_prapor -> 18.02.2014, 13:41
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Одна буковка н пропала :rtfm:
Ага! :yes:
n90 -> 18.02.2014, 15:26
----------------------------------------------------------------------------На 1-й странице весь кусок, перенесенный ранее с 3-й, теперь перезалит после правки.
staryi_prapor -> 18.02.2014, 21:23
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
На 1-й странице весь кусок, перенесенный ранее с 3-й, теперь перезалит после правки.
Спасибо! :yes: :yes: :yes: Можешь тралить вторую.
А также проблемы Насти
Ухожу на дежурство, буду послезавтра. :ready:
Orc -> 18.02.2014, 21:40
----------------------------------------------------------------------------Слышал версию, что все Насти, уехавшие в Штаты перекркстились в Стейси.
:oops:
:oops:
staryi_prapor -> 18.02.2014, 21:43
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Слышал версию, что все Насти, уехавшие в Штаты перекркстились в Стейси.
:oops:
:oops:
Ну наша то нет!
Orc -> 18.02.2014, 21:47
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну наша то нет!
Я к тому, что Кинг Конг знает вариант Стейси и врядли Настасья :pardon:
Мысли в слуху у мну такие :pardon:
staryi_prapor -> 18.02.2014, 21:59
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Я к тому, что Кинг Конг знает вариант Стейси и врядли Настасья :pardon:
Мысли в слуху у мну такие :pardon:
Мысли в слуху у мну такие :pardon:
Но АМЕРИКАНСКУЮ актрису Настасью Кински, он то знает!!!
Orc -> 18.02.2014, 22:03
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вопросов больше не имею :pardon:
Kuv -> 19.02.2014, 00:09
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Но АМЕРИКАНСКУЮ актрису
Если подходить заклёпочно, то она немка.
alex2376 -> 19.02.2014, 00:32
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Если подходить заклёпочно, то она немка.
она американская актриса немецкого происхождения :D :D :D
n90 -> 19.02.2014, 11:40
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Можешь тралить вторую.
Сделано. :yahoo:
upd: а сегодня - 20.02 - там ПУСТО вдруг стало. :wall: Артель "напрасный труд"?
staryi_prapor -> 20.02.2014, 15:32
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Сделано. :yahoo:
upd: а сегодня - 20.02 - там ПУСТО вдруг стало. :wall: Артель "напрасный труд"?
upd: а сегодня - 20.02 - там ПУСТО вдруг стало. :wall: Артель "напрасный труд"?
Андрей, во-первых спасибо БО-О-О-О-ОЛЬШОЕ!!! :good:
А во-вторых я всё переложил на первую. :rtfm: А на второй, третьей будет что-нибудь новенькое. Как напишу :writer:.
n90 -> 20.02.2014, 16:58
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
я всё переложил на первую.
Ну я как-то так и предположил, но оно было неожиданно... Вдруг что-то уже добавилось, а я не заметил и объяву не дал.Тогда я завтра с утра там еще раз красоту наведу. Постараюсь.
staryi_prapor -> 20.02.2014, 17:28
----------------------------------------------------------------------------Мерси. :yes: Сейчас колочу дальше, как что-нибудь нарисуется - выложу на вторую. :writer:
staryi_prapor -> 21.02.2014, 00:49
----------------------------------------------------------------------------n90 -> 21.02.2014, 09:00
----------------------------------------------------------------------------Перезалил 1-ю страницу после некоторой дополнительной правки (2-ю не трогал). Там Михалёво вместо Михнево затерялось, оказывается...
Оставил "мОнду" на усмотрение автора.
И хотелось бы дополнительно обратить внимание на фразу:
По залу шустро катил на кресле здоровенный безногий негр в военной форме, черты лица его один в один напоминали черты лица героя знаменитого фантастического фильма…
Двойной повтор - не айс.
Оставил "мОнду" на усмотрение автора.
И хотелось бы дополнительно обратить внимание на фразу:
По залу шустро катил на кресле здоровенный безногий негр в военной форме, черты лица его один в один напоминали черты лица героя знаменитого фантастического фильма…
Двойной повтор - не айс.
alex2376 -> 21.02.2014, 09:39
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Постепенно из зеркала появилось тонированное стекло и, постепенно вся машина и прицеп
повтор.
и еще
Цитата:
Это здесь, на территории Ордена, Патруль гарантирует безопасность, а дальше...
кмк не совсем верная фраза если вместо ордена поставить базу будет вернее.urka -> 21.02.2014, 10:04
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
И хотелось бы дополнительно обратить внимание на фразу:
По залу шустро катил на кресле здоровенный безногий негр в военной форме, черты лица его один в один напоминали черты лица героя знаменитого фантастического фильма…
Двойной повтор - не айс.
Здесь, может быть, лучше написать: "Чертами лица он один в один напоминал героя знаменитого фантастического фильма"?
staryi_prapor -> 21.02.2014, 10:16
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Перезалил 1-ю страницу после некоторой дополнительной правки (2-ю не трогал). Там Михалёво вместо Михнево затерялось, оказывается...
Оставил "мОнду" на усмотрение автора.
И хотелось бы дополнительно обратить внимание на фразу:
По залу шустро катил на кресле здоровенный безногий негр в военной форме, черты лица его один в один напоминали черты лица героя знаменитого фантастического фильма…
Двойной повтор - не айс.
Оставил "мОнду" на усмотрение автора.
И хотелось бы дополнительно обратить внимание на фразу:
По залу шустро катил на кресле здоровенный безногий негр в военной форме, черты лица его один в один напоминали черты лица героя знаменитого фантастического фильма…
Двойной повтор - не айс.
alex2376 писал(a):
повтор.
и еще
кмк не совсем верная фраза если вместо ордена поставить базу будет вернее.
и еще
кмк не совсем верная фраза если вместо ордена поставить базу будет вернее.
Спасибо за тапочки. Ща поправлю, просто вчера дописывал уставшим.
Kail Itorr -> 21.02.2014, 11:38
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
уже через минуту мы въехали в большой двор засыпанный гравием и огороженный бетонными плитами. С одной стороны был ряд больших гаражей над воротами которых были надписи "ННвг", "Рст", "Мск" и ещё какие-то
Это отстойник на приемной площадке, куда только сразу после перехода и до регистрации. Машины въехавших на Базу извне останавливаются на "главном плацу", возле Арама и около, им в "отстойник" хода нет."Получать груз" Саша будет через логистику Ордена, в смысле "подъезжайте к пятому ангару" рядом с промзоной (или уже в оной, обсуждаемо).
staryi_prapor -> 21.02.2014, 11:44
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Это отстойник на приемной площадке, куда только сразу после перехода и до регистрации. Машины въехавших на Базу извне останавливаются на "главном плацу", возле Арама и около, им в "отстойник" хода нет.
"Получать груз" Саша будет через логистику Ордена, в смысле "подъезжайте к пятому ангару" рядом с промзоной (или уже в оной, обсуждаемо).
"Получать груз" Саша будет через логистику Ордена, в смысле "подъезжайте к пятому ангару" рядом с промзоной (или уже в оной, обсуждаемо).
Блин! Кайл, как ты меня обломил! :cry: :wall:
Придётся переделывать.
Kail Itorr -> 21.02.2014, 11:56
----------------------------------------------------------------------------Зачем переделывать? Перенеси сцену с мажором на другую площадку (Саша только въехала на Базу и выясняет куда ей, а мажор уже отрегистрировался и перегнал кукурузер из отстойника, но до Арама пока не добрался).
staryi_prapor -> 21.02.2014, 19:10
----------------------------------------------------------------------------Владимир -> 21.02.2014, 19:18
----------------------------------------------------------------------------n90 -> 21.02.2014, 20:39
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
немножко добавил
НаверноБаза "Россия" была намного меньше "Америки"
- это некоторое преувеличение. Может, убрать слово "намного"?
И - да, душевно получилось. :good: :good: :good:
Kail Itorr -> 21.02.2014, 21:04
----------------------------------------------------------------------------Это не преувеличение, в каноне Центральная раз в пять поболе любой другой Базы. Так что усе правильно.
staryi_prapor -> 21.02.2014, 21:09
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Наверно
База "Россия" была намного меньше "Америки"
- это некоторое преувеличение. Может, убрать слово "намного"?
И - да, душевно получилось. :good: :good: :good:
База "Россия" была намного меньше "Америки"
- это некоторое преувеличение. Может, убрать слово "намного"?
И - да, душевно получилось. :good: :good: :good:
Андрей, но с постом намба уан больше года вроде никто и не спорил. Я на него и ориентировался. :blink: :blink: :blink:
n90 -> 22.02.2014, 05:09
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Это не преувеличение, в каноне Центральная раз в пять поболе любой другой Базы. Так что усе правильно.
С каноном спорить не могу. Видимо, никогда на это не обращал внимание. Или сработало "пятница, вечер". :xz: :pardon: :wall:
Buendos -> 22.02.2014, 11:12
----------------------------------------------------------------------------хорошо, но- тапок:
ЛОЖИТЬ!!!!!
блин.. в русском языке без приставок используется глагол "класть"
"нельзя класть палец на спуск" а вот с приставками- уже другой:
" нельзя по-ложить, пере-ложить"
Если звучит невкусно, то используйте повелительную форму: " Не клади палец на спуск"
ЛОЖИТЬ!!!!!
блин.. в русском языке без приставок используется глагол "класть"
"нельзя класть палец на спуск" а вот с приставками- уже другой:
" нельзя по-ложить, пере-ложить"
Если звучит невкусно, то используйте повелительную форму: " Не клади палец на спуск"
staryi_prapor -> 22.02.2014, 11:16
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
С каноном спорить не могу. Видимо, никогда на это не обращал внимание. Или сработало "пятница, вечер". :xz: :pardon: :wall:
Бывает, бывает... :beer: :beer: :beer::russian:
staryi_prapor -> 22.02.2014, 11:20
----------------------------------------------------------------------------Buendos писал(a):
хорошо, но- тапок:
ЛОЖИТЬ!!!!!
блин.. в русском языке без приставок используется глагол "класть"
"нельзя класть палец на спуск" а вот с приставками- уже другой:
" нельзя по-ложить, пере-ложить"
Если звучит невкусно, то используйте повелительную форму: " Не клади палец на спуск"
ЛОЖИТЬ!!!!!
блин.. в русском языке без приставок используется глагол "класть"
"нельзя класть палец на спуск" а вот с приставками- уже другой:
" нельзя по-ложить, пере-ложить"
Если звучит невкусно, то используйте повелительную форму: " Не клади палец на спуск"
Настя, чувствуя свою вину, оговорилась. Я вполне сознательно использовал слово "ЛОЖИТЬ".
Buendos -> 22.02.2014, 11:38
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Настя, чувствуя свою вину, оговорилась. Я вполне сознательно использовал слово "ЛОЖИТЬ".
Принято
staryi_prapor -> 22.02.2014, 23:06
----------------------------------------------------------------------------Они выезжают с "России" А я :writer:
staryi_prapor -> 23.02.2014, 00:27
----------------------------------------------------------------------------МУЖИКИ!!! ВСЕХ!!! С ПРАЗДНИКОМ!!!
Jitel -> 23.02.2014, 06:10
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
МУЖИКИ!!! ВСЕХ!!! С ПРАЗДНИКОМ!!!
И Вас с ПРАЗДНИКОМ!
Тапочек: Вы пишете:...База Ордена «Северная Америка». 16 число 10 месяца 21 года 14 часов 33 минуты. Настя.
Они-же вроде на Россию приехали, да и Арам там-же :pardon:
n90 -> 23.02.2014, 08:18
----------------------------------------------------------------------------Jitel писал(a):
И Вас с ПРАЗДНИКОМ!
Присоединюсь!Jitel писал(a):
Тапочек: Вы пишете:
База Ордена «Северная Америка». 16 число 10 месяца 21 года 14 часов 33 минуты. Настя.
Они же вроде на Россию приехали, да и Арам там-же :pardon:
И здесь тоже присоединюсь.База Ордена «Северная Америка». 16 число 10 месяца 21 года 14 часов 33 минуты. Настя.
Они же вроде на Россию приехали, да и Арам там-же :pardon:
И добавлю про слова орденского военного:
В нашу сторону от Базы "Океания" начал движение сводный конвой.
Те, кому он это объявляют, в большинстве своем понятия не имеют - ни что такое База "Океания", ни где она расположена (относительно Базы "Россия" и ПФ). Может лучше и понятнее для новопереселенцев (скорее всего, приехавших из староземельной России и направляющихся в Росии новоземельную) сказать, что пойдет конвой в Порто-Франко, чтобы оттуда они могли начать свое движение дальше?
vova -> 23.02.2014, 09:37
----------------------------------------------------------------------------"...горе моё луковое..."
Уже несколько подобных идиом. Они несколько не в стиле произведения, мое личное мнение, извините. Успешного творчества.
Уже несколько подобных идиом. Они несколько не в стиле произведения, мое личное мнение, извините. Успешного творчества.
n90 -> 23.02.2014, 10:02
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Настя, чувствуя свою вину, оговорилась. Я вполне сознательно использовал слово "ЛОЖИТЬ".
Ну неграмошная я! (с) :D
staryi_prapor -> 23.02.2014, 10:23
----------------------------------------------------------------------------Jitel писал(a):
И Вас с ПРАЗДНИКОМ!
Тапочек: Вы пишете:...База Ордена «Северная Америка». 16 число 10 месяца 21 года 14 часов 33 минуты. Настя.
Они-же вроде на Россию приехали, да и Арам там-же :pardon:
Тапочек: Вы пишете:...База Ордена «Северная Америка». 16 число 10 месяца 21 года 14 часов 33 минуты. Настя.
Они-же вроде на Россию приехали, да и Арам там-же :pardon:
Спасибо за поздравления!
Насчёт Америки - банальная очепятка. :read:
staryi_prapor -> 23.02.2014, 10:29
----------------------------------------------------------------------------vova писал(a):
"...горе моё луковое..."
Уже несколько подобных идиом. Они несколько не в стиле произведения, мое личное мнение, извините. Успешного творчества.
Уже несколько подобных идиом. Они несколько не в стиле произведения, мое личное мнение, извините. Успешного творчества.
Зато совершенно в стиле мамы этого рыжего сокровища.
staryi_prapor -> 23.02.2014, 21:08
----------------------------------------------------------------------------У мэтра, пара гиков добралась до ПФ, к нашим понторезам \m/ я не настолько добрый :ready:
Андрей, что обработал - перекладывай на первую, а отсюда убирай.
Завтра заступаю на сутки, буду 25-го. :beer: :beer: :beer: :russian:
Андрей, что обработал - перекладывай на первую, а отсюда убирай.
Завтра заступаю на сутки, буду 25-го. :beer: :beer: :beer: :russian:
Владимир -> 23.02.2014, 21:16
----------------------------------------------------------------------------четко!
komukc -> 23.02.2014, 21:21
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
У мэтра, пара гиков добралась до ПФ, к нашим понторезам \m/ я не настолько добрый :ready:
Андрей, что обработал - перекладывай на первую, а отсюда убирай.
Завтра заступаю на сутки, буду 25-го. :beer: :beer: :beer: :russian:
Андрей, что обработал - перекладывай на первую, а отсюда убирай.
Завтра заступаю на сутки, буду 25-го. :beer: :beer: :beer: :russian:
Хорошо, но мало, а это нехорошо (с) :D
А по теме, у вас всё ещё база Америка, хотя они и на России...
staryi_prapor -> 23.02.2014, 22:09
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Хорошо, но мало, а это нехорошо (с) :D
А по теме, у вас всё ещё база Америка, хотя они и на России...
А по теме, у вас всё ещё база Америка, хотя они и на России...
Влад, а ты прочти внимательно, ГДЕ просыпается Настя?!
Цитата:
А сейчас рысью в душ. Потом завтракаем, на стрельбище и едем на "Россию" за моей библиотекой.
:hihi: :hihi: :hihi: :clizm: :clizm: :clizm:тимон -> 23.02.2014, 22:11
----------------------------------------------------------------------------маловато будет
Яна -> 23.02.2014, 23:26
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А и правильно! :ready:
Orc -> 23.02.2014, 23:27
----------------------------------------------------------------------------А потребности кончины невинно убиенных будут открыты?
Kail Itorr -> 24.02.2014, 00:16
----------------------------------------------------------------------------Подробности, ты хотел сказать? Разве что Насте в ПФ на глаза попадется тот самый кукурузер...
Orc -> 24.02.2014, 08:07
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Подробности, ты хотел сказать? Разве что Насте в ПФ на глаза попадется тот самый кукурузер...
Ага, подробности. Т9 у меня зело своевольный :pardon:
komukc -> 24.02.2014, 10:29
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Влад, а ты прочти внимательно, ГДЕ просыпается Настя?!
:hihi: :hihi: :hihi: :clizm: :clizm: :clizm:
Таки недопонял, я вообще говорил о::hihi: :hihi: :hihi: :clizm: :clizm: :clizm:
Цитата:
Сначала движение было дёрганым, к тому же после "Америки" к нам пристроилось около сорока машин. Я даже пару раз чуть не вписалась в идущий впереди "Патруль"*, но к концу первого часа, всё хоть немного устаканилось, тем более что старший конвоя каждый час делал короткие, по пять-семь минут, остановки.
недопонял... :pardon:
n90 -> 25.02.2014, 08:32
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, что обработал - перекладывай на первую, а отсюда убирай.
Всю 2-ю страницу я обработал, но добавлять на 1-ю не стал из-за трех мест с повторами, которые ЖЕЛАТЕЛЬНО как-то изменить:1.
Успокоившись я выключила и закрыла ноут и, только теперь заметила что под ним в кофре лежит пластина гофкартона, на которой Серёжиной рукой написано «Саша это тебе». Отложив ноут, я вынула из кофра пакет из пластин гофкартона, склеенных скотчем. Подрезав полоски, крепившие верхний лист, игравший роль крышки, и подняв его, я увидела файл с бумагами, а под ним… В грубо прорезанных в гофкартоне гнёздах лежали семь золотых слитков в пластиковых рубашках.
Можно, конечно, предположить, что "гофкартон" - это некое разговорное упрощение от ГОФРОкартон, но зачем его повторять?
2. Тут же есть предложение:
Поняв, что ответы на свои вопросы я получу через полгода, я показала слитки Ире.
в которое МОЖНО было бы добавить одно слово:
Поняв, что ответы на свои вопросы я получу только через полгода, я показала слитки Ире.
3.
Даже просто выстроить в колонну три десятка машин, водители которых не имели понятия о правилах движения в колонне, было уже почти подвигом, к тому же парочка самых хитро… булочных, попыталась пристроиться в голову колонны, видимо считая, что там будет меньше пыли. Наивные, они что - не понимали, что мы встанем в хвост уже существующей колонны?!
4 повтора одного слова!
4.
— Примерно за час до прохода конвоя с Базы «Россия» выехал «Ленд Крузер 100» с прицепом, в котором выехали двое мужчин и две женщины.
staryi_prapor -> 25.02.2014, 10:00
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Ага, подробности. Т9 у меня зело своевольный :pardon:
Понты \m/ не обеспеченные знанием местных реалий, КРАЙНЕ вредны для здоровья! Хамство :evil: - тоже. В этом, собственно и была роль этой компашки.
staryi_prapor -> 25.02.2014, 10:02
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Всю 2-ю страницу я обработал, но добавлять на 1-ю не стал из-за трех мест с повторами, которые ЖЕЛАТЕЛЬНО как-то изменить:
Андрей, спасибо! Указанные :rtfm: тобой косяки я подправил :writer: и переложил сам.Сержик Е -> 25.02.2014, 11:06
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
На мгновение меня пронзило холодом, в глазах потемнело, но через секунду в глаза ударил яркий свет и справа раздался громкий удар, от которого вздрогнула машина...
Где-то восточнее Аламо. 12 число 10 месяца 21 года, 07 часов 19 минут. Саша
Багровое солнце стояло над самым горизонтом, вокруг расстилался пейзаж, напоминавший фильмы Би-Би-Си об африканской саванне
Где-то восточнее Аламо. 12 число 10 месяца 21 года, 07 часов 19 минут. Саша
Багровое солнце стояло над самым горизонтом, вокруг расстилался пейзаж, напоминавший фильмы Би-Би-Си об африканской саванне
Пока Ваши героини не встретили конвой мне кажется нужно писать:
11 августа 2004 года, вторник, 13 часов 10 минут место не известно
n90 -> 25.02.2014, 11:41
----------------------------------------------------------------------------Сержик Е писал(a):
Пока Ваши героини не встретили конвой мне кажется нужно писать:
11 августа 2004 года, вторник, 13 часов 10 минут место не известно
11 августа 2004 года, вторник, 13 часов 10 минут место не известно
Строго ИМХО: допустимы оба варианта простановки даты, время уже категорически не совпадает. Но по факту - они УЖЕ на НЗ, так и дату с временем лучше указывать местные.
Сержик Е -> 25.02.2014, 12:22
----------------------------------------------------------------------------Да я с Вами согласен, но они попаданцы и пока им не скажут где находятся то временные даты идут староземельные. Правильнее было бы Саванна, вторник хх часов и т.д. Нет интриги(хотя какая интрига когда мы на форуме ЗЛ)
По жужику тож есть рацпредложение но это к автору.
ЗАЗ 965 для героини самое то хотя в более менее нармальном состоянии найти трудновато но это ведь подарок.
Удобнее посадка, мотор смею предположить сорок конячек и ходовая 4х4 от Луаза ТПК вот это я понимаю подарок от родителей на днюху, проскакивает что отец в рейсе, а значит водила и к днюхе в автопарке с сотоварищами скрестили
"Горбунка" да добавили кенгурятник и лебедку, вварили силовой каркас для безопасности а то как в анекдоте ... "я те говорим что машина а ты ведро,ведро"... и поставили анатомические сидушки от таврии или восьмерки чтоб удобнее в пробках торчать.
По жужику тож есть рацпредложение но это к автору.
ЗАЗ 965 для героини самое то хотя в более менее нармальном состоянии найти трудновато но это ведь подарок.
Удобнее посадка, мотор смею предположить сорок конячек и ходовая 4х4 от Луаза ТПК вот это я понимаю подарок от родителей на днюху, проскакивает что отец в рейсе, а значит водила и к днюхе в автопарке с сотоварищами скрестили
"Горбунка" да добавили кенгурятник и лебедку, вварили силовой каркас для безопасности а то как в анекдоте ... "я те говорим что машина а ты ведро,ведро"... и поставили анатомические сидушки от таврии или восьмерки чтоб удобнее в пробках торчать.
Orc -> 25.02.2014, 13:14
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Понты \m/ не обеспеченные знанием местных реалий, КРАЙНЕ вредны для здоровья! Хамство :evil: - тоже. В этом, собственно и была роль этой компашки.
ну т.е. детективного расследования в стиле Кайла не будет? ))
staryi_prapor -> 25.02.2014, 13:27
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
ну т.е. детективного расследования в стиле Кайла не будет? ))
Конечно не будет.
Сержик Е писал(a):
Да я с Вами согласен, но они попаданцы и пока им не скажут где находятся то временные даты идут староземельные. Правильнее было бы Саванна, вторник хх часов и т.д. Нет интриги(хотя какая интрига когда мы на форуме ЗЛ)
По жужику тож есть рацпредложение но это к автору.
ЗАЗ 965 для героини самое то хотя в более менее нармальном состоянии найти трудновато но это ведь подарок.
Удобнее посадка, мотор смею предположить сорок конячек и ходовая 4х4 от Луаза ТПК вот это я понимаю подарок от родителей на днюху, проскакивает что отец в рейсе, а значит водила и к днюхе в автопарке с сотоварищами скрестили
"Горбунка" да добавили кенгурятник и лебедку, вварили силовой каркас для безопасности а то как в анекдоте ... "я те говорим что машина а ты ведро,ведро"... и поставили анатомические сидушки от таврии или восьмерки чтоб удобнее в пробках торчать.
Сергей, во-первых, тапочки и предложения, лучше сюда а не в личку.По жужику тож есть рацпредложение но это к автору.
ЗАЗ 965 для героини самое то хотя в более менее нармальном состоянии найти трудновато но это ведь подарок.
Удобнее посадка, мотор смею предположить сорок конячек и ходовая 4х4 от Луаза ТПК вот это я понимаю подарок от родителей на днюху, проскакивает что отец в рейсе, а значит водила и к днюхе в автопарке с сотоварищами скрестили
"Горбунка" да добавили кенгурятник и лебедку, вварили силовой каркас для безопасности а то как в анекдоте ... "я те говорим что машина а ты ведро,ведро"... и поставили анатомические сидушки от таврии или восьмерки чтоб удобнее в пробках торчать.
Во-вторых, скажи ЗАЧЕМ Саше машина? Правильно - ездить из Михнево в Москву, ну и по столице, ну и на фига ей все эти примочки??? :wall: :wall: :wall: Которые, про между прочим, заебёшся пыль глотать прежде чем узаконишь, что бы ТО пройти.
Так что Саша ездит на ЗАЗ-968 "тридцатке".
staryi_prapor -> 25.02.2014, 13:32
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Таки недопонял, я вообще говорил о:
недопонял... :pardon:
недопонял... :pardon:
Влад, а чего тут недопонимать? Девочки пристроились к ежедневному сводному конвою, который ещё ходит возле базы "Россия", через 15 км к ним пристроилась колонна с Базы "Америка".
Сержик Е -> 25.02.2014, 13:32
----------------------------------------------------------------------------каке тапочки? мне все пока как читателю нравится
в остальном: Не Коля так Неколя :D
в остальном: Не Коля так Неколя :D
komukc -> 25.02.2014, 14:34
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Влад, а чего тут недопонимать? Девочки пристроились к ежедневному сводному конвою, который ещё ходит возле базы "Россия", через 15 км к ним пристроилась колонна с Базы "Америка".
Это я при первом прочтении не понял. К вам тут никаких притензий, эт я тормоз...
Единственно может добавить слово "ещё" (или аналог) для таких тупых как я...
staryi_prapor -> 25.02.2014, 14:50
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Это я при первом прочтении не понял. К вам тут никаких притензий, эт я тормоз...
Единственно может добавить слово "ещё" (или аналог) для таких тупых как я...
Единственно может добавить слово "ещё" (или аналог) для таких тупых как я...
Уже. Добавил. :writer:
Грек -> 25.02.2014, 17:28
----------------------------------------------------------------------------Почему-то не могу скопировать текст - отрывок, где Саша просмотрела видео с ноута, а Настя говорит - F он у тебя красивый!
Сори, шо так.
Сори, шо так.
n90 -> 25.02.2014, 17:46
----------------------------------------------------------------------------Грек писал(a):
Почему-то не могу скопировать текст - отрывок, где Саша просмотрела видео с ноута, а Настя говорит - F он у тебя красивый!
Сори, шо так.
Сори, шо так.
Спасибо за указание на ошибку. Исправлено.
Скопировать - куда, чем, как именно? Вроде первый раз такого рода здесь жалобы... :pardon:
komukc -> 25.02.2014, 17:53
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Спасибо за указание на ошибку. Исправлено.
Скопировать - куда, чем, как именно? Вроде первый раз такого рода здесь жалобы... :pardon:
Скопировать - куда, чем, как именно? Вроде первый раз такого рода здесь жалобы... :pardon:
Думаю из библиотеки в сообщение...
Грек -> 25.02.2014, 18:54
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Спасибо за указание на ошибку. Исправлено.
Скопировать - куда, чем, как именно? Вроде первый раз такого рода здесь жалобы... :pardon:
Скопировать - куда, чем, как именно? Вроде первый раз такого рода здесь жалобы... :pardon:
По форуму нормально копируется, а с библиотеки не смог.
staryi_prapor -> 25.02.2014, 19:33
----------------------------------------------------------------------------Андрей, я добавил абзац на первую страницу :rtfm:. Чтобы ты не искал - выделил синим, когда проверишь - верни к исходному.
Kail Itorr -> 25.02.2014, 19:37
----------------------------------------------------------------------------Ты ж его не туда добавил, у тебя "эти в кукурузере" прямо перед выездом с "России", а не до получения груза.
Грек -> 25.02.2014, 20:13
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ты ж его не туда добавил, у тебя "эти в кукурузере" прямо перед выездом с "России", а не до получения груза.
То не за кукурузер, а за Вовку-мажора с подельником.
desnadok -> 25.02.2014, 20:14
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ты ж его не туда добавил, у тебя "эти в кукурузере" прямо перед выездом с "России", а не до получения груза.
А при чём тут те, что в "кукурузере"? Речь, по-моему, о братках, которые везли убивать Настю и которых Орден для сохранения секретности "добровольно-принудительно" переселил на НЗ.Kail Itorr -> 25.02.2014, 20:40
----------------------------------------------------------------------------Этого в том абзаце совершенно не. Ни Ирина не объясняет, которых "их" она видела, ни Саша-Настя до того в диалоге сию тему не поминают...
desnadok -> 25.02.2014, 20:43
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Этого в том абзаце совершенно не. Ни Ирина не объясняет, которых "их" она видела, ни Саша-Настя до того в диалоге сию тему не поминают...
А вот это:
"Мы, на два голоса, просветили Ирину насчёт последних известий. Она усмехнулась.
– Так. Я думаю, что с айдишками, банком и оружейным вы справитесь сами. А вот машину...
Я махнула рукой, прерывая её.
– Ира, не парься, отец и братьев, и меня приучал к автожелезу с самого сопливого возраста.
– Ну и ладушки, а то мне тут подкинули работёнку по специальности – сгонять на Базу "Россия" и принять груз; лекарства и оборудование. Заодно и на этих орлов-говноклюев посмотрю при случае.
Настя встревожено посмотрела на неё.
– Ты там поосторожнее...
Ирина улыбнулась и сказала:
– Не переживай, малыш. Я ведь врач и, если надо, бью со знанием анатомии. И вообще – лёгкую пе-хоту без соли не съешь.
– А что такое "лёгкая пехота"?
– Ну, по староземным российским понятиям – это ВДВ, – Настя присвистнула."?
(Эпизод на базе "Америка", перед покупкой "Махиндры").
Собиралась ехать на "Россию" - упомянула, что посмотрит на орёликов, встретились после этого - отчиталась о своих впечатлениях.
staryi_prapor -> 27.02.2014, 22:09
----------------------------------------------------------------------------Яна -> 27.02.2014, 23:55
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Хороший кусочек, главное - большой :) :read:
Желаю выздоровления!
staryi_prapor -> 28.02.2014, 01:18
----------------------------------------------------------------------------Спасибо Яна!
Прошёлся по ветке и :evil: :evil: :evil: ругаюсь матом!
Из-за этого ......... хохлосрача, столько народа в баню повыпадало!
Прошёлся по ветке и :evil: :evil: :evil: ругаюсь матом!
Из-за этого ......... хохлосрача, столько народа в баню повыпадало!
Orc -> 28.02.2014, 06:30
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Тапок не тапок, но лично у меня глаз цепляется за чередование времен.
Ray -> 28.02.2014, 15:25
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Из-за этого ......... хохлосрача, столько народа в баню повыпадало!
Повыпадало из-за игнорирования требований администрации. Расслабились, понимаешь....
staryi_prapor -> 28.02.2014, 17:27
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Гы-гы... есть темы по 100 и более страниц. Но листают ВСЕ очень редко, КМК, так делают только некоторые фанаты. Чаще всего смотрят самые последние посты.
Я свою прогонял уже несколько раз. Но дело не в этом. Если даже помнишь что где и когда, то всё равно надо гнать с ближайшего конца, а если в теме действительно под сотню... :wall: :wall: :wall:
Высвечивались бы сверху 1-10, 11-20, 21-30 и тд, насколько проще было бы шарить по теме, а так представляешь - забраться на 45 страницу к Вове Стрельникову, да ещё и учитывая "щустрость" моего компа... :crazy: :crazy: :crazy:
Владимир -> 28.02.2014, 17:48
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Володя по срокам согласен, предлагаю основные каникулы 6-7 месяцы, + 20 дней на новый год. Итого 100 из 440.
Пы.Сы. А кстати, сколько "Резервист" в авторских листах?
Пы.Сы. А кстати, сколько "Резервист" в авторских листах?
Не помню. Примерно 18-19
n90 -> 28.02.2014, 17:52
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Если даже помнишь что где и когда, то всё равно надо гнать с ближайшего конца, а если в теме действительно под сотню...
Я занимаюсь этим уже 2 года - по большинству тем раздела ЗЛ именно в поиске - где и когда вот именно это. И так много, много раз... :pardon:staryi_prapor писал(a):
Высвечивались бы сверху 1-10, 11-20, 21-30 и тд, насколько проще было бы шарить по теме,
Такие вещи надо в Пожелания. И если у ГлавАдмина вдруг появится некая свободная минутка, то он пойдет навстречу, я думаю.staryi_prapor -> 28.02.2014, 18:45
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Я занимаюсь этим уже 2 года - по большинству тем раздела ЗЛ именно в поиске - где и когда вот именно это. И так много, много раз... :pardon:
Такие вещи надо в Пожелания. И если у ГлавАдмина вдруг появится некая свободная минутка, то он пойдет навстречу, я думаю.
Такие вещи надо в Пожелания. И если у ГлавАдмина вдруг появится некая свободная минутка, то он пойдет навстречу, я думаю.
Я написал, если сделает - тебе тоже будет легче.
Ray -> 28.02.2014, 19:44
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Такие вещи надо в Пожелания. И если у ГлавАдмина вдруг появится некая свободная минутка, то он пойдет навстречу, я думаю.
Главадмину положено быть ленивым. А вот ленивые пользователи, которым лень подвести стрелку к кнопке и прочитать всплывающую подсказку..... :D
staryi_prapor -> 28.02.2014, 19:49
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Главадмину положено быть ленивым. А вот ленивые пользователи, которым лень подвести стрелку к кнопке и прочитать всплывающую подсказку..... :D
Да не ленивые, а юзвери... :wall: :wall: :wall:
Владимир -> 28.02.2014, 21:27
----------------------------------------------------------------------------мелкопродие где?
staryi_prapor -> 28.02.2014, 23:01
----------------------------------------------------------------------------сегодня дессно - мелкопродиё :writer: :wall:
zukkertort -> 01.03.2014, 00:50
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А как, по-твоему, учатся дети на фермах в Австралии ив медвежьих углах Аляски - по радиосвязи и нету.
Понятно что неравенство было есть и будет. Только если общество хочет отсутствия эксцессов, оно должно создавать социальные лифты как вверх так и вниз и наиболее эффективный из лифтов это как раз равный доступ к образованию. А если ты говоришь что мой сын получит среднее и высшее образование, а чей-то не выше ЦПШ и кайлом махать то пусть твой сын, в условиях НЗ, будет готов к НЕИЗБЕЖНОЙ очереди в спину. И кстати, в ЭТОМ случае кухарка к власти приходит с неизбежностью \m/.
Понятно что неравенство было есть и будет. Только если общество хочет отсутствия эксцессов, оно должно создавать социальные лифты как вверх так и вниз и наиболее эффективный из лифтов это как раз равный доступ к образованию. А если ты говоришь что мой сын получит среднее и высшее образование, а чей-то не выше ЦПШ и кайлом махать то пусть твой сын, в условиях НЗ, будет готов к НЕИЗБЕЖНОЙ очереди в спину. И кстати, в ЭТОМ случае кухарка к власти приходит с неизбежностью \m/.
ИМХО, ЕСЛИ ЦЕЛОВАТЬ ДЕТСКУЮ ПОПОЧКУ ЛЕТ ДО ДВАДЦАТИ ПЯТИ, ТО ТАКИ ДА - ВЫРАСТЕТ САМОВЛЮБЛЁННОЕ ЧМО. И , "РАЗГРУЖАЯ СЕБЯ, УСТАВШЕГО", КУТАТЬ ДИТЯТКО В ПАМПЕРСЫ, ТАК, ЧТО ОН ССЫТСЯ ДО ЛЕТ ВОСЬМИ - ТОЖЕ. Всё зависит от родителей. Тут было дело - мама привела (!) к зубодёру 35-летнее дитя. Дитятко, окончив ВУЗ с кд, столкнулся с реальностью - его, такого великолепного, не захотели брать на работу!!! И он, в расстройстве, три года нервы лечил за мамин счёт.
staryi_prapor -> 01.03.2014, 01:08
----------------------------------------------------------------------------Денис, если честно не понял смысла твоих воплей???
zukkertort -> 01.03.2014, 11:15
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Денис, если честно не понял смысла твоих воплей???
Я к тому, что не всё зависит от общества. И не всегда. И не вопли))) кампутер ведёт себя, как не знаю что. :pardon:
Владимир -> 01.03.2014, 11:22
----------------------------------------------------------------------------негр совсем не бедный, англицкий штуцер от полусотни тыщ долларов идет.Не очень верится в такое, если честно, не вяжутся негры с английскими штуцерами. Лучше сделать большой карабин, или здоровенную винтовку.
staryi_prapor -> 01.03.2014, 11:45
----------------------------------------------------------------------------zukkertort писал(a):
Я к тому, что не всё зависит от общества. И не всегда. И не вопли))) кампутер ведёт себя, как не знаю что. :pardon:
Ну тогда звиздюлей ему или попробуй поменять клаву.
zukkertort -> 01.03.2014, 11:50
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну тогда звиздюлей ему или попробуй поменять клаву.
И котэ тоже - выбрасывать или менять? Я понять не могу, что первично - коша, дервишащая компутер, или она его пытается в порядок привести :xz:
staryi_prapor -> 01.03.2014, 11:58
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
негр совсем не бедный, англицкий штуцер от полусотни тыщ долларов идет.Не очень верится в такое, если честно, не вяжутся негры с английскими штуцерами. Лучше сделать большой карабин, или здоровенную винтовку.
Да, такие штуцера, мягко говоря, недёшевы. Но тем не менее, практически все "профессиональные белые охотники" в Африке всеми правдами и неправдами добывают себе их.
А к Антуану штуцер мог попасть после гибели или разорения прежнего владельца. И учитывая что такое оружие для НЗ всё-таки непривычно и специфично мог обойтись ему и гораздо дешевле. А как вариант он мог получить его и в наследство и необязательно от родственника.
Владимир -> 01.03.2014, 12:15
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Да, такие штуцера, мягко говоря, недёшевы. Но тем не менее, практически все "профессиональные белые охотники" в Африке всеми правдами и неправдами добывают себе их.
А к Антуану штуцер мог попасть после гибели или разорения прежнего владельца. И учитывая что такое оружие для НЗ всё-таки непривычно и специфично мог обойтись ему и гораздо дешевле. А как вариант он мог получить его и в наследство и необязательно от родственника.
А к Антуану штуцер мог попасть после гибели или разорения прежнего владельца. И учитывая что такое оружие для НЗ всё-таки непривычно и специфично мог обойтись ему и гораздо дешевле. А как вариант он мог получить его и в наследство и необязательно от родственника.
ГЫ))) Почитай у Круза, НАСКОЛЬКО дорого оружие в оружейных магазинах.
Тем более, что в них торгуют знающие люди, которые повесят этот штуцер на стену и укажут цену в полста тыщ экю.
Не катит такой штуцер у рядового лавочника, никак. Или пусть скажет с гордостью, что штуцер ему достался как дополнение к трофею, мол, нашел рядом в гиеной останки погибшего, ну и штуцер. Мол, такой в жизни бы не купил, но вот подфартило.
staryi_prapor -> 01.03.2014, 12:27
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
ГЫ))) Почитай у Круза, НАСКОЛЬКО дорого оружие в оружейных магазинах.
Тем более, что в них торгуют знающие люди, которые повесят этот штуцер на стену и укажут цену в полста тыщ экю.
Не катит такой штуцер у рядового лавочника, никак. Или пусть скажет с гордостью, что штуцер ему достался как дополнение к трофею, мол, нашел рядом в гиеной останки погибшего, ну и штуцер. Мол, такой в жизни бы не купил, но вот подфартило.
Тем более, что в них торгуют знающие люди, которые повесят этот штуцер на стену и укажут цену в полста тыщ экю.
Не катит такой штуцер у рядового лавочника, никак. Или пусть скажет с гордостью, что штуцер ему достался как дополнение к трофею, мол, нашел рядом в гиеной останки погибшего, ну и штуцер. Мол, такой в жизни бы не купил, но вот подфартило.
А ты уверен, что в ПФ найдётся чел который захочет выложить ТАКИЕ бабки. Ведь цена на товар на вторичном рынке определяется скорее спросом, а такое оружие в "стране автоматии" - всё-таки дорогая игрушка. Так что, ИМХО, вполне возможно что он купил его за 3-5 штук, и необязательно через магазин.
Владимир -> 01.03.2014, 12:30
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А ты уверен, что в ПФ найдётся чел который захочет выложить ТАКИЕ бабки. Ведь цена на товар на вторичном рынке определяется скорее спросом, а такое оружие в "стране автоматии" - всё-таки дорогая игрушка. Так что, ИМХО, вполне возможно что он купил его за 3-5 штук, и необязательно через магазин.
найдется, дурных богатеев всегда хватает.
Если винтарь Ярцев купил за пять, что ли тыщ экю, то покупатель на такой штуцер найдется точно.
staryi_prapor -> 01.03.2014, 13:10
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
найдется, дурных богатеев всегда хватает.
Если винтарь Ярцев купил за пять, что ли тыщ экю, то покупатель на такой штуцер найдется точно.
Если винтарь Ярцев купил за пять, что ли тыщ экю, то покупатель на такой штуцер найдется точно.
Ярцев покупал СНАЙПЕРСКУЮ ВИНТОВКУ отчётливо представляя для чего она ему нужна и что он с ней будет делать.
В условиях НЗ, ниша крупнокалиберного штуцера с дальностью эффективного огня до 150 метров (а в реалиях африканских охот, такие штуцера обычно использовались для стрельбы в зарослях на дистанциях от 30 метров и до подпалин на шкуре носорога) - это свихнутый охотник на крупную дичь, типа Койха у Кайла в "Зелёном луче". Так что найти желающих отдать два лендровера за игрушку будет непросто. Такой ствол нашел бы хозяина на Нью-Хевене, но постоянные жители НХ по оружейным магазинам в ПФ не ходят, так что вероятность того что штуцер продадут за "а сколько дашь" ИМХО, достаточно велика.
Kail Itorr -> 01.03.2014, 13:23
----------------------------------------------------------------------------Штуцера изначально созданы для людей очень богатых и понтовитых. А купил его товарищ негр или затрофеил - хахочет, расскажет.
В каноне, кстати, штуцера товар хуч и штучный, но присутствующий в половине ормагов НЗ.
В каноне, кстати, штуцера товар хуч и штучный, но присутствующий в половине ормагов НЗ.
Владимир -> 01.03.2014, 13:32
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ярцев покупал СНАЙПЕРСКУЮ ВИНТОВКУ отчётливо представляя для чего она ему нужна и что он с ней будет делать.
В условиях НЗ, ниша крупнокалиберного штуцера с дальностью эффективного огня до 150 метров (а в реалиях африканских охот, такие штуцера обычно использовались для стрельбы в зарослях на дистанциях от 30 метров и до подпалин на шкуре носорога) - это свихнутый охотник на крупную дичь, типа Койха у Кайла в "Зелёном луче". Так что найти желающих отдать два лендровера за игрушку будет непросто. Такой ствол нашел бы хозяина на Нью-Хевене, но постоянные жители НХ по оружейным магазинам в ПФ не ходят, так что вероятность того что штуцер продадут за "а сколько дашь" ИМХО, достаточно велика.
В условиях НЗ, ниша крупнокалиберного штуцера с дальностью эффективного огня до 150 метров (а в реалиях африканских охот, такие штуцера обычно использовались для стрельбы в зарослях на дистанциях от 30 метров и до подпалин на шкуре носорога) - это свихнутый охотник на крупную дичь, типа Койха у Кайла в "Зелёном луче". Так что найти желающих отдать два лендровера за игрушку будет непросто. Такой ствол нашел бы хозяина на Нью-Хевене, но постоянные жители НХ по оружейным магазинам в ПФ не ходят, так что вероятность того что штуцер продадут за "а сколько дашь" ИМХО, достаточно велика.
учититывая количество оружия в НЗ, не отдаст хозяин оружейного ружбай за десятую часть цены.
Нахрен, скажет, пусть повисит на стене, не продам сейчас - продам через десять лет, итак оборот неплох.
staryi_prapor -> 01.03.2014, 13:37
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
учититывая количество оружия в НЗ, не отдаст хозяин оружейного ружбай за десятую часть цены.
Нахрен, скажет, пусть повисит на стене, не продам сейчас - продам через десять лет, итак оборот неплох.
Нахрен, скажет, пусть повисит на стене, не продам сейчас - продам через десять лет, итак оборот неплох.
Это если он достался ему нахаляву. А если он в него деньги вложил и выключил их на много лет из оборота?
Владимир -> 01.03.2014, 13:39
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Это если он достался ему нахаляву. А если он в него деньги вложил и выключил их на много лет из оборота?
тем более, будет висеть до тех пор, пака не продастся. Это же не просто ружье, это АНГЛИЙСКИЙ ШТУЦЕР. Они с каждым годом только дороже делаются, и рано ли, поздно ли, но продаются.staryi_prapor -> 01.03.2014, 13:45
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
тем более, будет висеть до тех пор, пака не продастся. Это же не просто ружье, это АНГЛИЙСКИЙ ШТУЦЕР. Они с каждым годом только дороже делаются, и рано ли, поздно ли, но продаются.
Ладно, будет подходящий момент замотивирую наличие его у Антуана. Кстати, возможный вариант - купил краденый у гопоты перед переходом на НЗ. :ready:
Владимир -> 01.03.2014, 13:48
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ладно, будет подходящий момент замотивирую наличие его у Антуана. Кстати, возможный вариант - купил краденый у гопоты перед переходом на НЗ. :ready:
вполне, причем за копейки. Примерно как в английском кине, карты, деньги, два ствола.
Носятся, бабло ищут, и не поймут, что у них состояние в руках)))
staryi_prapor -> 01.03.2014, 14:47
----------------------------------------------------------------------------Народ, ща сделаю ишшо один вброс. :)
Практически все герои идущие нормальным порядком вполне себе обеспечены.
ГГ попавшие в аварийном порядке получают 1000 подъёмных независимо от имеющихся у них финресурсов, это у Кайла,Гимназиста, меня.
Вопрос на засыпку, как определяется - кому давать подъёмные а кому нет, ибо хоть какая-то сумма есть практически у всех. В плавках ещё никто не попадал :D :D :D (хотя идея! Пьяных!).
Практически все герои идущие нормальным порядком вполне себе обеспечены.
ГГ попавшие в аварийном порядке получают 1000 подъёмных независимо от имеющихся у них финресурсов, это у Кайла,Гимназиста, меня.
Вопрос на засыпку, как определяется - кому давать подъёмные а кому нет, ибо хоть какая-то сумма есть практически у всех. В плавках ещё никто не попадал :D :D :D (хотя идея! Пьяных!).
n90 -> 01.03.2014, 15:14
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Практически все герои идущие нормальным порядком вполне себе обеспечены.
Если речь идет о героях (уже завершенных и пишущихся) фанфиков, то - ЕМНИП - да, вроде так и есть. Возможно, из-за того, что все они базируются на и отталкиваются от канона. В противном случае и описывать было бы нЕчего. Мытарства голого в абсолютно незнакомом мире - как-то это не шибко завлекательно, ИМХО.staryi_prapor писал(a):
кому нет,
Э-э-э... а это как? Дают вроде бы ВСЕМ поголовно.staryi_prapor писал(a):
хотя идея! Пьяных!
Эта идея уже вбрасывалась (ЕМНИП), но до серьезной реализации не дошла.vlady -> 01.03.2014, 15:20
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Народ, ща сделаю ишшо один вброс. :)
Практически все герои идущие нормальным порядком вполне себе обеспечены.
ГГ попавшие в аварийном порядке получают 1000 подъёмных независимо от имеющихся у них финресурсов, это у Кайла,Гимназиста, меня.
Вопрос на засыпку, как определяется - кому давать подъёмные а кому нет, ибо хоть какая-то сумма есть практически у всех. В плавках ещё никто не попадал :D :D :D (хотя идея! Пьяных!).
Практически все герои идущие нормальным порядком вполне себе обеспечены.
ГГ попавшие в аварийном порядке получают 1000 подъёмных независимо от имеющихся у них финресурсов, это у Кайла,Гимназиста, меня.
Вопрос на засыпку, как определяется - кому давать подъёмные а кому нет, ибо хоть какая-то сумма есть практически у всех. В плавках ещё никто не попадал :D :D :D (хотя идея! Пьяных!).
на счёт штуцера - висит себе в магазине и висит это не колбаса которая портится, не какой хозяин магазина не отдаст такую вещь за копейки. Кому давать помощь скорее всего определяют представители ордена на земле.
Kail Itorr -> 01.03.2014, 15:25
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
практически все герои идущие нормальным порядком вполне себе обеспечены
Если говорить о ГГ соответствующих текстов, тогда да. Народ из условного "среднего класса", т.е. с имуществом на 10К экю и более, под программу Б конечно же не подпадает.staryi_prapor писал(a):
ГГ попавшие в аварийном порядке получают 1000 подъёмных независимо от имеющихся у них финресурсов
Причем в зависимости от обстоятельств "аварии", можно выбить еще и дополнительную компенсацию. А можно и не выбить, тут как карта ляжет (и какой у клиента характер и оборотистость, тоже существенно).staryi_prapor писал(a):
как определяется - кому давать подъёмные а кому нет
Мордконтроль на уровне вербовщика. Плюс хороший пример тут был у кого-то: переход богатого буратины с тремя грузовиками ништяков, в двух грузовиках - наемные водилы, у которых собственного имущества мизер. Девочка на ресепшене решила, что идет одна состоятельная компания, и оформила всех по программе А, а через некоторое время водилы просекли фишку, подняли хай и получили-таки компенсационную тыщу.Так что все на уровне мордконтроля. Обладатели личной тачки - точно пойдут по программе А, остальные по обстоятельствам.
staryi_prapor -> 01.03.2014, 15:56
----------------------------------------------------------------------------vlady писал(a):
на счёт штуцера - висит себе в магазине и висит это не колбаса которая портится, не какой хозяин магазина не отдаст такую вещь за копейки. Кому давать помощь скорее всего определяют представители ордена на земле.
Вот тут ты ни разу не прав. Смотри, предположим имярек покупает штуцер за 40К экю и через 10 лет толкает таки его за 50К. Навар 20% т.е. ДВА ПРОЦЕНТА В ГОД!!! Квава я бавдею!!! ((с)Витамин)
А прокрутив эти же деньги через китайские калаши при 5% навара но три раза за год, он получит - правильно 15% в год или 150% за 10 лет. Квава я изчо бавдею!!!
Использовать такое оружие в качестве аварийного финрезерва можно на СЗ, где на него практически мгновенно найдётся покупатель, а в "стране автоматии" спрос будет исчезающе мал и толкнуть в нужный момент не получится.
Kail Itorr -> 01.03.2014, 16:13
----------------------------------------------------------------------------В ЗЛ-4 Ярцеву заказывают штуцер под 458 Вынь, и клиент спокойно ждет весь мокрый сезон, пока из ПФ доставят ствол.
В "Резервисте" в Демидовске идет небольшая, но уверенная торговля самодельными штуцерами под 416 Рем и 458 Вынь, а также слонобоями под 12.7 русский, на уровне "один ствол в две недели".
Это не "товар первой необходимости" и уйдет не влет, как ящиками разлетаются в ярцевском магазинчике в ПФ бэушные АКМы или там Г3/Фал. Но - уйдет. Любой хозяин ормага охотно заберет, зная, что дольше двух недель у него такая цацка не провисит, не свои, так проезжие купят.
В "Резервисте" в Демидовске идет небольшая, но уверенная торговля самодельными штуцерами под 416 Рем и 458 Вынь, а также слонобоями под 12.7 русский, на уровне "один ствол в две недели".
Это не "товар первой необходимости" и уйдет не влет, как ящиками разлетаются в ярцевском магазинчике в ПФ бэушные АКМы или там Г3/Фал. Но - уйдет. Любой хозяин ормага охотно заберет, зная, что дольше двух недель у него такая цацка не провисит, не свои, так проезжие купят.
staryi_prapor -> 01.03.2014, 16:18
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
В ЗЛ-4 Ярцеву заказывают штуцер под 458 Вынь, и клиент спокойно ждет весь мокрый сезон, пока из ПФ доставят ствол.
В "Резервисте" в Демидовске идет небольшая, но уверенная торговля самодельными штуцерами под 416 Рем и 458 Вынь, а также слонобоями под 12.7 русский, на уровне "один ствол в две недели".
Это не "товар первой необходимости" и уйдет не влет, как ящиками разлетаются в ярцевском магазинчике в ПФ бэушные АКМы или там Г3/Фал. Но - уйдет. Любой хозяин ормага охотно заберет, зная, что дольше двух недель у него такая цацка не провисит, не свои, так проезжие купят.
В "Резервисте" в Демидовске идет небольшая, но уверенная торговля самодельными штуцерами под 416 Рем и 458 Вынь, а также слонобоями под 12.7 русский, на уровне "один ствол в две недели".
Это не "товар первой необходимости" и уйдет не влет, как ящиками разлетаются в ярцевском магазинчике в ПФ бэушные АКМы или там Г3/Фал. Но - уйдет. Любой хозяин ормага охотно заберет, зная, что дольше двух недель у него такая цацка не провисит, не свои, так проезжие купят.
Так и стоят они не как H&H. Много найдётся в нужное время, готовых купить игрушку по цене двух "лендов".
Кстати, спасибо за подсказку, надо будет Саше и этим вопросом озаботится, как приедет.
desnadok -> 01.03.2014, 17:29
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
А на хрена Саше-то штуцер? Она не охотник и вряд ли этим делом займется. Разве что парню своему в подарок Ж)
Саша, на всякий случай, к о н с т р у к т о р о р у ж и я! Неужели не возникнут мысли?
Kail Itorr -> 01.03.2014, 18:42
----------------------------------------------------------------------------А при чем тут мысли, не очень понимаю? Штуцер с конструкторской точки зрения никаких откровений не содержит, просто качественно исполненная бандура под мощный крупнокалиберный короткобойный патрон, "falling block" (хз как оно по-русски) либо переломка, в последнем случае возможен двуствольный вертикальный или горизонтальный вариант...
staryi_prapor -> 01.03.2014, 21:12
----------------------------------------------------------------------------И ещё малёха! :writer:
DStaritsky -> 01.03.2014, 22:17
----------------------------------------------------------------------------Вольноопределяющийся писал(a):
Конечно, помнит. После того, как отсидишь по вредительской статье 30 лет, всё, что Сталин сказал, уж точно запомнишь.
Особенно насчёт кадров.
Особенно насчёт кадров.
не ври. после 10 лет шло "десять лет без права переписки" при Сталине-то во время большого тррора. Даже власовцы с холонациками и те только по 10-ке получили.
30 лет это демократия нам подарила в 90-е.
staryi_prapor -> 01.03.2014, 22:34
----------------------------------------------------------------------------Дима, привет!!! :beer: :beer: :beer: Отсидел своё? :russian:
Владимир -> 01.03.2014, 22:35
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Дима, привет!!! :beer: :beer: :beer: Отсидел своё? :russian:
Какой? :shock: А, Юрий Дмитриевич :D
Тут оборотня никак не найдут киевского.
desnadok -> 01.03.2014, 22:52
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
А при чем тут мысли, не очень понимаю? Штуцер с конструкторской точки зрения никаких откровений не содержит, просто качественно исполненная бандура под мощный крупнокалиберный короткобойный патрон, "falling block" (хз как оно по-русски) либо переломка, в последнем случае возможен двуствольный вертикальный или горизонтальный вариант...
Ну, хотя бы мысли о том, что, хотя конструктивно ЭТО никаких откровений не содержит, но, тем не менее, стоит ого-го, а на НЗ попадают только штучные экземпляры со СЗ. Может, стоит попробовать наладить производство чего-то подобного здесь, если пользуется популярностью? Мысли на этот счёт, надеюсь, криминалом не являются? Тем более, если человеку сделали уже намёк, что её специальность здесь более, чем востребована, а значит, есть техническая возможность реализовать свои идеи?
desnadok -> 02.03.2014, 00:11
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Оно стоит дорого не из-за конструктивной сложности, а из-за тонкой подгонки по сути вручную. Претенциозная работа. Спортивно-снайперское качество, только с заточкой под другой тип патрона. Опять-таки, в "Резервисте" ЕСТь штуцера местного производства, цена не сильно ниже старосветской.
А на НЗ прямо-таки крупномасштабное конвейерное производство оружия! Как раз полукустарное, позволяющее при желании и наличии, конечно, соответствующей квалификации заниматься индивидуальной подгонкой. К тому же, всех этих тонкостей Саша пока не знает, а помечтать-то она имеет право?
komukc -> 02.03.2014, 11:10
----------------------------------------------------------------------------Незнаю, может только у меня сложилось впечатление, что что-то пропущенно между первой и второй страницей...
Вот они стоят в дороге, и сразу - "когда колонна остановилась"... :pardon:
Вот они стоят в дороге, и сразу - "когда колонна остановилась"... :pardon:
staryi_prapor -> 02.03.2014, 11:47
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Незнаю, может только у меня сложилось впечатление, что что-то пропущенно между первой и второй страницей...
Вот они стоят в дороге, и сразу - "когда колонна остановилась"... :pardon:
Вот они стоят в дороге, и сразу - "когда колонна остановилась"... :pardon:
Влад, я не расписывал подробно оставшийся путь до ПФ
Цитата:
Дальнейший путь прошел без приключений, и через пять часов после выезда, мы остановились перед КПП Порто-Франко.
и всё. ;-)komukc -> 02.03.2014, 12:12
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Влад, я не расписывал подробно оставшийся путь до ПФ
и всё. ;-)
и всё. ;-)
Ааа.. Звиняюсь... Я когда читал этот момент пропустил... :wall:
Вопрос снимается.
staryi_prapor -> 03.03.2014, 01:08
----------------------------------------------------------------------------Ну так я написал как вижу службу Сергея, а рядового инженера-строителя могут и привлечь в случае необходимости и как ваньку-взводного, ему как раз командирские навыки будут нелишними.
Пы.Сы.3 кб сегодня, таки наваял несмотря на крымские дела и то что жена за старшего подпрыгивает.
Пы.Сы.3 кб сегодня, таки наваял несмотря на крымские дела и то что жена за старшего подпрыгивает.
desnadok -> 03.03.2014, 11:10
----------------------------------------------------------------------------Александр, тут, наверное, что-то пропущено:
"Вышедшая из будки на машине и, увидев нас, замахала рукой:..."
Кто "вышедшая"?
"Вышедшая из будки на машине и, увидев нас, замахала рукой:..."
Кто "вышедшая"?
тимон -> 03.03.2014, 11:33
----------------------------------------------------------------------------я дико извиняюсь.но нарисовалось пара вопросов №1 куда делась докторша? №2 почему конвой отходит во второй половине дня? у Круза прописано что стоянки конвоев и форты -аправки находятся на расстоянии дневного перехода. и выезжать в самую жару не самый айс.
Kail Itorr -> 03.03.2014, 11:39
----------------------------------------------------------------------------"Самая жара" все равно начинается с десяти утра, а что до заправок - конец сухого сезона, усиленный конвойный трафик, соответственно ближайшие к ПФ форты наверняка забиты конвоями, вышедшими раньше. Подготовленному конвою проще переночевать "в степи", благо площадки известные.
ylt -> 03.03.2014, 11:40
----------------------------------------------------------------------------Прошу прощения,уважаемые господа писатели.А что вас так пугает служба девушек в армии.Моя дочь уже 1.5 года служит в армии.Мало того,она проходила экзамены и спец.отбор ,чтобы попасть в ту часть(очень нужную и весьма привилигированную,пользующуюся большим уважением) где она сейчас служит.Да ,она не бегает с автоматом наперегонки с танком,но и не подает кофе офицерам. То ,что она и ее сослуживицы делают, очень важно для обороноспособности страны,и,возможно ,пригодится в будующей жизни.Служба сделала ее более дисциплинированной,организованной.Вреда от этого я не вижу.С уважением
staryi_prapor -> 03.03.2014, 12:14
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Прошу прощения,уважаемые господа писатели.А что вас так пугает служба девушек в армии.Моя дочь уже 1.5 года служит в армии.Мало того,она проходила экзамены и спец.отбор ,чтобы попасть в ту часть(очень нужную и весьма привилигированную,пользующуюся большим уважением) где она сейчас служит.Да ,она не бегает с автоматом наперегонки с танком,но и не подает кофе офицерам. То ,что она и ее сослуживицы делают, очень важно для обороноспособности страны,и,возможно ,пригодится в будующей жизни.Служба сделала ее более дисциплинированной,организованной.Вреда от этого я не вижу.С уважением
Ты уж извини но тут проявляется разный менталитет в этом вопросе.
staryi_prapor -> 03.03.2014, 12:19
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Александр, тут, наверное, что-то пропущено:
"Вышедшая из будки на машине и, увидев нас, замахала рукой:..."
Кто "вышедшая"?
"Вышедшая из будки на машине и, увидев нас, замахала рукой:..."
Кто "вышедшая"?
Спасибо, поправил. :writer:
komukc -> 03.03.2014, 12:24
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ты уж извини но тут проявляется разный менталитет в этом вопросе.
Тут я с вами обсолютно согласен.
Когда я призвался в армию, моя двоюродная тётка позвонила отцу и поинтересовалась - "что ты там такой бедный, что не можеш сына от армии отмазать?"
Она совершенно не могла понять что тут косить не принято, что в армию только "неполноценные" не идут...
А когда в армию пошла моя сестра - у неё было прединфарктное состояние - "как это девочки служат???!!!"
И Тимурa(тимон) поддержу в вопросе "куда делась Ирина".
staryi_prapor -> 03.03.2014, 12:30
----------------------------------------------------------------------------тимон писал(a):
я дико извиняюсь.но нарисовалось пара вопросов №1 куда делась докторша? №2 почему конвой отходит во второй половине дня? у Круза прописано что стоянки конвоев и форты -аправки находятся на расстоянии дневного перехода. и выезжать в самую жару не самый айс.
Докторша никуда не делась, она сопровождает свой груз и тоже приехала в ПФ. Вытащить с утра пораньше большой конвой нормально вряд ли получится. Как писал один мотопутешественник, - "как ни стараемся собраться чтобы выехать с утра пораньше, а всё равно выезжаем во второй половине дня". Плюс добавлю груз который орден пропихнул в последнюю ночь. Да и принцип - "выходим, кто не успел - тот опездал" для крайнего перед дождями конвоя не подходит. А первый переход, пока всё не устаканится лучше сделать коротким.
n90 -> 03.03.2014, 13:45
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, я добавил абзац на первую страницу :rtfm:. Чтобы ты не искал - выделил синим, когда проверишь - верни к исходному.
Только сейчас заметил этот пост и понял - о чем речь. Сделаю.
2-я страница пока накапливается и постоянно меняется - правильно?
Посты про образование собрал (вроде все) и перенес в новую тему.
staryi_prapor -> 03.03.2014, 14:00
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Только сейчас заметил этот пост и понял - о чем речь. Сделаю.
2-я страница пока накапливается и постоянно меняется - правильно?
Посты про образование собрал (вроде все) и перенес в новую тему.
2-я страница пока накапливается и постоянно меняется - правильно?
Посты про образование собрал (вроде все) и перенес в новую тему.
Спасибо за образование. 2-ю страницу я пополняю но внизу, верхние главки, какие обработал, можешь переносить на первую. Если там будет какая-нибудь заметная перемена то я её выделю синим.
staryi_prapor -> 04.03.2014, 01:44
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr -> 04.03.2014, 02:30
----------------------------------------------------------------------------А, ну теперь понятно, зачем ты девчатам восьмиместную махиндру вручил, их там уже сидит пятеро, а еще пара остановок, и все места займут Ж)
Сержик Е -> 04.03.2014, 08:36
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
... а за ними... мама!
как то не айсможет так привычней
1. а за ними, апупеть(ахринеть,обалдеть...) мама не горюй!
2. а за ними... мама дорогая!
3. а за ними ёперный балет, мама дорогая!
Цитата:
ГАЗ-21 родного нежно-голубого цвета с хромированным оленем на капоте! Но присмотревшись я поняла что кузов старой "Волги" поставлен на ходовую от джипа!
для меня слово джип как и ксерокс это торговая марка :Dа правильно будет не джип а внедорожник, Саша очень образованая девочка и это должна понимать на раз. Тем более есть оф версия "Волга М-22 4х4" и самопал в виде пикапа.
Цитата:
Четыре ЗиЛ-135, две пусковых "Урагана" и две ТЗМ
РСЗО "Ураган" в чистом виде Орден не пропустит это явная угроза для него.а вот шасси с направляющей без пакетов подозрений не вызовет.
так и не понял как таки правильно
два или две ТЗМ?
Jitel -> 04.03.2014, 09:11
----------------------------------------------------------------------------Сержик Е писал(a):
так и не понял как таки правильно
два или две ТЗМ?
наверное "две" машины(Транспортно-заряжающая машина) 8-)
Всё-таки орден наверно и без направляющих машину не пропустит.Направляющие и снаряды, другим грузом можно отправить, а потом собрать установку.Я думаю они Российскую военную технику знают- а, это уже козырь у РА.
Сержик Е -> 04.03.2014, 09:18
----------------------------------------------------------------------------Блин а я ТЗМ перевел как Топливо Заправочная Машина :-(
и еще
четыре сто тридцать пятых, две РСЗО "Ураган" этонастоящие разорители
для заправок золотое дно :yahoo:
и еще
Цитата:
Ира показала рукой в дальний правый угол площадки где стояли несколько десятков человек с рюкзаками и тележками и пара гибридов из кузовов от американского "shoolbus" и удлинённой ходовки от "Урала".
А не проще на ходовку Урала поставить привычную нам всем Вахтовку?четыре сто тридцать пятых, две РСЗО "Ураган" это
для заправок золотое дно :yahoo:
Jitel -> 04.03.2014, 09:21
----------------------------------------------------------------------------Сержик Е писал(a):
Блин а я ТЗМ перевел как Топливо Заправочная Машина :-(
и еще
А не проще на ходовку Урала поставить привычную нам всем Вахтовку?
и еще
А не проще на ходовку Урала поставить привычную нам всем Вахтовку?
Голь на выдумку хитра!!! :boyan:
Jitel -> 04.03.2014, 09:27
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor Вы писали: ..."от американского "shoolbus" и удлинённой ходовки от "Урала"".Пропущена бква "с"
shcool-скулбус
Вахтовка:
shcool-скулбус
Вахтовка:
Сержик Е -> 04.03.2014, 09:37
----------------------------------------------------------------------------Скулбус это однообъёмник, а вахтовка попроще в изготовлении.
Jitel -> 04.03.2014, 09:42
----------------------------------------------------------------------------Сержик Е писал(a):
Скулбус это однообъёмник, а вахтовка попроще в изготовлении.
Сергей!Я, не дописал обращение к Александру, он в тексте пропустил букву.
staryi_prapor -> 04.03.2014, 10:30
----------------------------------------------------------------------------Сержик Е писал(a):
как то не айс
может так привычней
1. а за ними, апупеть(ахринеть,обалдеть...) мама не горюй!
2. а за ними... мама дорогая!
3. а за ними ёперный балет, мама дорогая!
для меня слово джип как и ксерокс это торговая марка :D
а правильно будет не джип а внедорожник, Саша очень образованая девочка и это должна понимать на раз. Тем более есть оф версия "Волга М-22 4х4" и самопал в виде пикапа.
РСЗО "Ураган" в чистом виде Орден не пропустит это явная угроза для него.
а вот шасси с направляющей без пакетов подозрений не вызовет.
так и не понял как таки правильно
два или две ТЗМ?
может так привычней
1. а за ними, апупеть(ахринеть,обалдеть...) мама не горюй!
2. а за ними... мама дорогая!
3. а за ними ёперный балет, мама дорогая!
для меня слово джип как и ксерокс это торговая марка :D
а правильно будет не джип а внедорожник, Саша очень образованая девочка и это должна понимать на раз. Тем более есть оф версия "Волга М-22 4х4" и самопал в виде пикапа.
РСЗО "Ураган" в чистом виде Орден не пропустит это явная угроза для него.
а вот шасси с направляющей без пакетов подозрений не вызовет.
так и не понял как таки правильно
два или две ТЗМ?
А) "мама" пусть остаётся так.
Б)джип это всё-таки всемирное нарицательное название внедорожника, и то что оно строго говоря не совсем правильное не мешает ему быть общеупотребительным.
Точно так же "Грач" не является шифром программы по разработке Су-25, а всего лишь позывной первой пары проводившей войсковые испытания в Афгане, но прилипло к машине на уровне практически официального.
М-22 не 4х4 - это Волга с кузовом универсал и вообще Волга не имела полноприводной версии. Была Победа М-72 на ходовой от ГАЗ-69
В)ИМХО - пропустят иначе ни Ми-24 ни "Тукано" ни танки к РА не попали бы.
Kail Itorr писал(a):
А, ну теперь понятно, зачем ты девчатам восьмиместную махиндру вручил, их там уже сидит пятеро, а еще пара остановок, и все места займут Ж)
Вообще-то четверо Ира едет со своим грузом.staryi_prapor -> 04.03.2014, 10:44
----------------------------------------------------------------------------Сержик Е писал(a):
Скулбус это однообъёмник, а вахтовка попроще в изготовлении.
Не только это скулбус гораздо длиннее обычной ураловской вахтовки
и может взять больше людей
desnadok -> 04.03.2014, 11:00
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А)
М-22 не 4х4 - это Волга с кузовом универсал и вообще Волга не имела полноприводной версии. /quote]
Вообще-то имела, но М-22 4х4 была изготовлена в ОДНОМ экземпляре лично для Л. И. Брежнева.
М-22 не 4х4 - это Волга с кузовом универсал и вообще Волга не имела полноприводной версии. /quote]
Вообще-то имела, но М-22 4х4 была изготовлена в ОДНОМ экземпляре лично для Л. И. Брежнева.
n90 -> 04.03.2014, 11:03
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Не только это скулбус гораздо длиннее обычной ураловской вахтовки
и может взять больше людей
Для местного сообщения (ПФ - Нойехафен, например, или по южному побережью ЕС от Паланги вплоть до АСШ)) сойдет. Как пассажирский транспорт в составе дальних конвоев уже давно было предложено гораздо лучше. А этот не доедет однозначно.и может взять больше людей
staryi_prapor -> 04.03.2014, 11:33
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Для местного сообщения (ПФ - Нойехафен, например, или по южному побережью ЕС от Паланги вплоть до АСШ)) сойдет. Как пассажирский транспорт в составе дальних конвоев уже давно было предложено гораздо лучше. А этот не доедет однозначно.
Андрей, прочти ВНИМАТЕЛЬНО
Цитата:
пара гибридов из кузовов от американского "shсoolbus" и удлинённой ходовки от "Урала".
Понятно что чистый аппарат с фото непригоден, но если подвести под него удлинённую раму от урала то он будет вполне себе.А то что предлагал Хельги ... Ты хоть представляешь СКОКА такая штука стоить и жрёть!!! А загрузка ИМХО будет меньше чем у моего гибрида.
komukc -> 04.03.2014, 11:58
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, прочти ВНИМАТЕЛЬНО
Понятно что чистый аппарат с фото непригоден, но если подвести под него удлинённую раму от урала то он будет вполне себе.
А то что предлагал Хельги ... Ты хоть представляешь СКОКА такая штука стоить и жрёть!!! А загрузка ИМХО будет меньше чем у моего гибрида.
Понятно что чистый аппарат с фото непригоден, но если подвести под него удлинённую раму от урала то он будет вполне себе.
А то что предлагал Хельги ... Ты хоть представляешь СКОКА такая штука стоить и жрёть!!! А загрузка ИМХО будет меньше чем у моего гибрида.
У нас тут есть такие...
С 60 по 80 ездили и как внедорожные автобусы.
[изображение]
А вообще скулбасы разные есть... И внедорожные тоже.
[изображение]
И даже такие
[изображение] :D
desnadok -> 04.03.2014, 12:18
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Понятно что чистый аппарат с фото непригоден, но если подвести под него удлинённую раму от урала то он будет вполне себе.
Во-первых, заводских "Уралов" с настолько длинной рамой просто нет. А переделывать кустарно... Насколько это скажется на надёжности, долговечности, да и на той же проходимости? Уникальная проходимость "Урала" не в последнюю очередь обеспечивается и оптимальными соотношениями клиренса, базы и т. д. Да и для такой переделки всё равно нужно купить и "Урал" и "Скулбас". Да, не новые, да, по дешёвке. Но помните, что скупой платит дважды? Не новые - значит изношенные, значит потребуют больших вложений как при переделке, так и в эксплуатации. Нет? КМК, гораздо проще, дешевле и надёжнее использовать готовые заводские вахтовки, они, кстати, тоже есть и на удлинённой раме, конечно, в разумных пределах, а не настолько, как некоторые "скулбасы" для асфальта. Да, придётся в каждом конвое иметь на несколько "автобусов" больше, чтобы перевезти то же количество переселенцев. А что, это так критично? Водители подменные среди них будут наверняка. Зато наверняка доедут и не сломаются в пути. И, кстати, при нападении бандитов гораздо лучше иметь насколько автобусов с небольшим количеством людей, чем одну "бандуру". Да, это про все яйца в одну корзину...
staryi_prapor -> 04.03.2014, 12:44
----------------------------------------------------------------------------Виктор, скажем так "грунтовая" составляющая проходимости, взаимодействие колёс с грунтом не пострадает, ухудшится геометрическая проходимость это да но это неизбежная плата за длину и вместимость кузова, и учитывая что машина ходит по известному маршруту проблем с геометрической проходимостью быть не должно. Если собрать такой агрегат из нового шасси и б/у кузова то проблем с надёжностью не будет, да и удлинение рамы лестничного типа инженерная задача из простейших.
Рассчитывать на подменных водителей из переселенцев, ИМХО, несерьёзно. У меня речь идёт о вторых водителях для личных машин, чтобы увеличить суточный пробег в преддверии мокрого сезона.
Рассчитывать на подменных водителей из переселенцев, ИМХО, несерьёзно. У меня речь идёт о вторых водителях для личных машин, чтобы увеличить суточный пробег в преддверии мокрого сезона.
n90 -> 04.03.2014, 12:57
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, прочти ВНИМАТЕЛЬНО
Понятно что чистый аппарат с фото непригоден, но если подвести под него удлинённую раму от урала то он будет вполне себе.
А то что предлагал Хельги ... Ты хоть представляешь СКОКА такая штука стоить и жрёть!!! А загрузка ИМХО будет меньше чем у моего гибрида.
Я среагировал исключительно на фотку. А ссыль дал в бОльшей степени для того, чтобы напомнить о том, что эта тема обсасывалась еще 1,5 года назад. Просто для справки.Понятно что чистый аппарат с фото непригоден, но если подвести под него удлинённую раму от урала то он будет вполне себе.
А то что предлагал Хельги ... Ты хоть представляешь СКОКА такая штука стоить и жрёть!!! А загрузка ИМХО будет меньше чем у моего гибрида.
desnadok -> 04.03.2014, 14:06
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Виктор, скажем так "грунтовая" составляющая проходимости, взаимодействие колёс с грунтом не пострадает, ухудшится геометрическая проходимость это да но это неизбежная плата за длину и вместимость кузова, и учитывая что машина ходит по известному маршруту проблем с геометрической проходимостью быть не должно. Если собрать такой агрегат из нового шасси и б/у кузова то проблем с надёжностью не будет, да и удлинение рамы лестничного типа инженерная задача из простейших.
Рассчитывать на подменных водителей из переселенцев, ИМХО, несерьёзно. У меня речь идёт о вторых водителях для личных машин, чтобы увеличить суточный пробег в преддверии мокрого сезона.
Рассчитывать на подменных водителей из переселенцев, ИМХО, несерьёзно. У меня речь идёт о вторых водителях для личных машин, чтобы увеличить суточный пробег в преддверии мокрого сезона.
Да и водители - это тоже не критично, можно на несколько человек изначально больше задействовать. А вот то, что резанная и вареная рама менее надёжна, чем сплошная заводская, надеюсь, спорить не станете? Я уж не говорю об удлинении кардана, тормозных путей, электрики. Каждый лишний стык - минус надёжности. Да и не это самое главное. Как насчёт "всех яиц в одну корзину"? Одна очередь из М-2 - и весь Ваш "автобус" - одна братская могила. Я уж не говорю о чём-то вроде РПГ. И ещё один существенный момент. Несколько относительно небольших автобусов - это возможность определённой сортировки переселенцев. Скажем, кормящих матерей с маленькими детьми и особенно с грудничками - отдельно, мужиков с оружием - отдельно. Если, не дай Бог кто-то запоносил в пути (а в дороге это не редкость), есть возможность таких отделить в отдельный транспорт, чтобы довезти до ближайшей медицины, не подвергая риску заражения остальных. Так что не обязательно транспорт максимальной вместимости - наилучшее решение. А насчёт РСЗО я тоже очень сильно сомневаюсь, что Орден такое пропустит. Да, Ми-24 он пропустил, но, во-первых, пропустил БЕЗ УДАРНОГО ВООРУЖЕНИЯ, не зря же ракеты для них пришлось доставлять такими хитрыми путями через третьи руки, во-вторых, отношения с Орденом у ПРА с тех пор ещё ухудшились, сам Барабанов признал, что по-видимому, доставка тех самых ракет была последней удачей в этом плане. Ну и, наконец, в-третьих, к моменту событий, описываемых Вами в пещерах возле Демидовска, согласно канону, заработали свои ворота, захваченные Ярцевым. И уж если бы РА тащила на НЗ нечто подобное, то, естественно, через эти свои ворота, чтобы не светить наличием подобного оружия, да и просто, чтобы не перегонять потом за 6 000 км, сжигая при этом тонны горючего и вырабатывая ресурс техники.
Jitel -> 04.03.2014, 14:09
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
quot;staryi_prapor"]А)
М-22 не 4х4 - это Волга с кузовом универсал и вообще Волга не имела полноприводной версии. /quote]
Вообще-то имела, но М-22 4х4 была изготовлена в ОДНОМ экземпляре лично для Л. И. Брежнева.
М-22 не 4х4 - это Волга с кузовом универсал и вообще Волга не имела полноприводной версии. /quote]
Вообще-то имела, но М-22 4х4 была изготовлена в ОДНОМ экземпляре лично для Л. И. Брежнева.
У нас до сих пор в районе вижу такую,21 Волга на шасси от ГАЗ-69, не знаю конструктор это или заводская.Но довольно частенько вижу.
desnadok -> 04.03.2014, 14:22
----------------------------------------------------------------------------Jitel писал(a):
У нас до сих пор в районе вижу такую,21 Волга на шасси от ГАЗ-69, не знаю конструктор это или заводская.Но довольно частенько вижу.
Заводская машина была только в одном экземпляре, но много было переделок, выполненных полукустарно в различных автопарках, организациях и т. п.
n90 -> 04.03.2014, 14:42
----------------------------------------------------------------------------Доктор, у меня эта... (с)
В процессе обработки текста наткнулся на:
Вдоль длинных сторон стояли небольшие домики на два входа, перед которыми стояли разные машины. Вдоль дальней от нас короткой стороны стояло продолговатое здание, по большей части одноэтажное, но над серединой был надстроен второй этаж.
Можно как-нибудь этот троекратный повтор изменить, чтобы я оперативно закончил с правкой и перезалил весь текст полностью?
В процессе обработки текста наткнулся на:
Вдоль длинных сторон стояли небольшие домики на два входа, перед которыми стояли разные машины. Вдоль дальней от нас короткой стороны стояло продолговатое здание, по большей части одноэтажное, но над серединой был надстроен второй этаж.
Можно как-нибудь этот троекратный повтор изменить, чтобы я оперативно закончил с правкой и перезалил весь текст полностью?
staryi_prapor -> 04.03.2014, 15:10
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Доктор, у меня эта... (с)
Можно как-нибудь этот троекратный повтор изменить, чтобы я оперативно закончил с правкой и перезалил весь текст полностью?
Можна, можна. Ужо переделал. :writer:Можно как-нибудь этот троекратный повтор изменить, чтобы я оперативно закончил с правкой и перезалил весь текст полностью?
desnadok писал(a):
Да и водители - это тоже не критично, можно на несколько человек изначально больше задействовать. А вот то, что резанная и вареная рама менее надёжна, чем сплошная заводская, надеюсь, спорить не станете? Я уж не говорю об удлинении кардана, тормозных путей, электрики. Каждый лишний стык - минус надёжности. Да и не это самое главное. Как насчёт "всех яиц в одну корзину"? Одна очередь из М-2 - и весь Ваш "автобус" - одна братская могила. Я уж не говорю о чём-то вроде РПГ. И ещё один существенный момент. Несколько относительно небольших автобусов - это возможность определённой сортировки переселенцев. Скажем, кормящих матерей с маленькими детьми и особенно с грудничками - отдельно, мужиков с оружием - отдельно. Если, не дай Бог кто-то запоносил в пути (а в дороге это не редкость), есть возможность таких отделить в отдельный транспорт, чтобы довезти до ближайшей медицины, не подвергая риску заражения остальных. Так что не обязательно транспорт максимальной вместимости - наилучшее решение. А насчёт РСЗО я тоже очень сильно сомневаюсь, что Орден такое пропустит. Да, Ми-24 он пропустил, но, во-первых, пропустил БЕЗ УДАРНОГО ВООРУЖЕНИЯ, не зря же ракеты для них пришлось доставлять такими хитрыми путями через третьи руки, во-вторых, отношения с Орденом у ПРА с тех пор ещё ухудшились, сам Барабанов признал, что по-видимому, доставка тех самых ракет была последней удачей в этом плане. Ну и, наконец, в-третьих, к моменту событий, описываемых Вами в пещерах возле Демидовска, согласно канону, заработали свои ворота, захваченные Ярцевым. И уж если бы РА тащила на НЗ нечто подобное, то, естественно, через эти свои ворота, чтобы не светить наличием подобного оружия, да и просто, чтобы не перегонять потом за 6 000 км, сжигая при этом тонны горючего и вырабатывая ресурс техники.
Насчёт РСЗО я с тобой не согласен. ПРА пришлось с огромным трудом добывать ПРОТИВОКОРАБЕЛЬНЫЕ ракеты предназначенные для нейтрализации флота Ордена, сами по себе Ми-24 с противопехотным оружием для Ордена угрозы не представляют равно и как РСЗО.
Плюс ты обшибся в датах. Саша и Настя уже на НЗ, а Андрей Ярцев ещё водит в свою "двушку на одного" дам нетяжёлого поведения и попадёт на НЗ аж
Цитата:
– Туда, туда сразу давай. Заводись и освобождай платформу. Паркуйся на пятом месте, снаружи. Давай, мужик, не тормози!
Территория Ордена, База по приему переселенцев и грузов «Россия». 22 год, 19 число 5 месяца, пятница, 11:21
Остановив пикап на гравийной площадке, под желтым щитом с цифрой 5, я заглушил двигатель и вышел из машины. Огляделся.
desnadok -> 04.03.2014, 15:43
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Зачем резать и варить раму? :blink: Берётся П-образный профиль такого размера чтобы надевался на продольные балки существующей рамы с нахлёстом в пару метров и крепится к ним болтами, ессно узлы крепления мостов снимаются и переставляются на новые места и ессно добавляется необходимое количество поперечин.
Насчёт РСЗО я с тобой не согласен. ПРА пришлось с огромным трудом добывать ПРОТИВОКАРАБЕЛЬНЫЕ ракеты предназначенные для нейтрализации флота Ордена, сами по себе Ми-24 с противопехотным оружием для Ордена угрозы не представляют равно и как РСЗО.
Плюс ты обшибся в датах. Саша и Настя уже на НЗ, а Андрей Ярцев ещё водит в свою "двушку на одного" дам нетяжёлого поведения и попадёт на НЗ аж
А зачем вообще заниматься этим, тратить время, ресурсы, если есть готовые вахтовки на шасси того же "Урала", причём достаточно приличной вместимости:
http://www.uralaz.ru/catalog_ural.php?id=13&sub=38
Почему у Вас такое стремление непременно всех впихнуть в один объем? Представьте, что там окажется пара-тройка Ваших "пилорам", охране, находящейся в салоне придётся только усмирением и заниматься, вместо наблюдения за окружающим. А чем больше народу, тем больше вероятность склок и "разборок".
А что касается РСЗО, то что мешает снять установки с шасси, установить их на среднего размера кораблики и всё, пипец хоть Нью-Хевену, хоть Зиону. Это, конечно, теория, но думаю, что Орден даже теоретическую возможность подобного постарается предупредить. Тем более, что он даже поставки промышленного оборудования тормозит (уже оплаченного) для электростанции и моторного завода. А уж такое серьёзное оружие... Думаю, что даже заявки не примет. Я понимаю, что у Вас, наверное, это важно для сюжета, но думаю, что Демиург в таком виде не пропустит (дай Бог, чтобы я ошибался, интрига у Вас интересно закручивается).
desnadok -> 04.03.2014, 16:03
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Можна, можна. Ужо переделал. :writer:
Переделали, но несколько неудачно:
"Я увидела продолговатую площадку, засыпанную гравием. Вдоль длинных сторон размещались небольшие домики на два входа, перед которыми стояли разные машины. Дальнюю от нас короткой? (наверное, кроткую?) сторону перекрывало продолговатое здание, по большей части одноэтажное, но над серединой был надстроен второй этаж.
Саша свернула и поехала по по площадке.
staryi_prapor -> 04.03.2014, 16:09
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
А зачем вообще заниматься этим, тратить время, ресурсы, если есть готовые вахтовки на шасси того же "Урала", причём достаточно приличной вместимости:
http://www.uralaz.ru/catalog_ural.php?id=13&sub=38
Почему у Вас такое стремление непременно всех впихнуть в один объем? Представьте, что там окажется пара-тройка Ваших "пилорам", охране, находящейся в салоне придётся только усмирением и заниматься, вместо наблюдения за окружающим. А чем больше народу, тем больше вероятность склок и "разборок".
А что касается РСЗО, то что мешает снять установки с шасси, установить их на среднего размера кораблики и всё, пипец хоть Нью-Хевену, хоть Зиону. Это, конечно, теория, но думаю, что Орден даже теоретическую возможность подобного постарается предупредить. Тем более, что он даже поставки промышленного оборудования тормозит (уже оплаченного) для электростанции и моторного завода. А уж такое серьёзное оружие... Думаю, что даже заявки не примет. Я понимаю, что у Вас, наверное, это важно для сюжета, но думаю, что Демиург в таком виде не пропустит (дай Бог, чтобы я ошибался, интрига у Вас интересно закручивается).
http://www.uralaz.ru/catalog_ural.php?id=13&sub=38
Почему у Вас такое стремление непременно всех впихнуть в один объем? Представьте, что там окажется пара-тройка Ваших "пилорам", охране, находящейся в салоне придётся только усмирением и заниматься, вместо наблюдения за окружающим. А чем больше народу, тем больше вероятность склок и "разборок".
А что касается РСЗО, то что мешает снять установки с шасси, установить их на среднего размера кораблики и всё, пипец хоть Нью-Хевену, хоть Зиону. Это, конечно, теория, но думаю, что Орден даже теоретическую возможность подобного постарается предупредить. Тем более, что он даже поставки промышленного оборудования тормозит (уже оплаченного) для электростанции и моторного завода. А уж такое серьёзное оружие... Думаю, что даже заявки не примет. Я понимаю, что у Вас, наверное, это важно для сюжета, но думаю, что Демиург в таком виде не пропустит (дай Бог, чтобы я ошибался, интрига у Вас интересно закручивается).
Виктор, РСЗО Ураган на кораблике НЕБОЛЬШОГО водоизмещения это даже не смешно. Даже на минимальном волнении разброс будет ТАКОЙ!!!У нас ставят Грады на БДК но их водоизмещение в разы больше того что может себе позволить даже Орден.
n90 -> 04.03.2014, 16:18
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Можна, можна. Ужо переделал. :writer:
На 1-ю страницу залил все полностью вместе со всеми продами со второй и внесенными изменениями. Чесслово, чота тяжко в этот раз пошло...Т.е. написано все очень здорово и увлекательно, как обычно, но по качеству правописания... :facepalm: В нескольких местах еще очень хочется попридираться в отношении перебивки времени у глаголов - в одном предложении подряд и настоящее, и прошедшее. Но уже сил нет, как-нибудь потом.
ПыСы: вторую страницу оставил неприкосновенной - на усмотрение автора.
тимон -> 04.03.2014, 16:20
----------------------------------------------------------------------------насколько помню у Круза было сказано что РА делает ставку на стовольные ситемы. для "ураганов" на новой земле не так много целей
staryi_prapor -> 04.03.2014, 16:34
----------------------------------------------------------------------------тимон писал(a):
насколько помню у Круза было сказано что РА делает ставку на стовольные ситемы. для "ураганов" на новой земле не так много целей
Так там, ЕМНИП в смысле не на управляемые ракеты. А что не так уж много целей, это не значит что их нет.
Хотя... В принципе можно заменить "Ураганы" на МАЗ-535 с платформами для перевозки БТТ.
desnadok -> 04.03.2014, 17:11
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Так там, ЕМНИП в смысле не на управляемые ракеты. А что не так уж много целей, это не значит что их нет.
Хотя... В принципе можно заменить "Ураганы" на МАЗ-535 с платформами для перевозки БТТ.
Хотя... В принципе можно заменить "Ураганы" на МАЗ-535 с платформами для перевозки БТТ.
Это, КМК, было бы намного лучше. Действительно, трудно придумать цели, ради которых стоило бы тащить через весь континент РСЗО. Чеченцы? так, во-первых, у них нет таких крупных объектов, а во-вторых, чтобы добраться до огневого рубежа на этих "дурах" по джунглям, болотам и горам... Можно найти занятие и менее экстремальное.
Но даже МАЗы-танковозы тащить порожняком, когда ожидаются когда-то в обозримом будущем всё-таки поставки оборудования для ГЭС и моторного завода? Умный логистик бы совместил эти поставки в вёз бы оборудование на трейлерах. Нет?
тимон -> 04.03.2014, 17:19
----------------------------------------------------------------------------а как насчет А-222 «Берег»? для береговой обороны самое то
PROF -> 04.03.2014, 17:30
----------------------------------------------------------------------------Прочитал. Манда через А пишется.
И почему патрульный девчонок от вхождения в воду предостерегал? На Базах же пляжи засечены. Или я не понял где они находились ?
У кого спёр идею плёнку сеткой прижимать ? В 90х и начале нулевых я имел на этом немалый гешефт.
И последнее. Опять кондеи на продажу - хотя надо рации. Считал я считал и выходит у меня дороже золота даже. Т.е если эти слитки на СЗ продать, раций купить и тут же реализовать - прибыль будет процентов сорок, по отношению к... А снабженец "с нашей стороны" не мог не знать тамошних наценок и отсутствия ремонта. Ящик раций которые по штуке баксов здесь - это ящик раций по штуке экю там. Причём скорее по 1200 ибо 1к1 СРЕДНЕЕ, а связь(автомобильная) товар ОЧЕНЬ востребованный. Могу в точности ошибаться, но у меня выходит дороже золота.
И почему патрульный девчонок от вхождения в воду предостерегал? На Базах же пляжи засечены. Или я не понял где они находились ?
У кого спёр идею плёнку сеткой прижимать ? В 90х и начале нулевых я имел на этом немалый гешефт.
И последнее. Опять кондеи на продажу - хотя надо рации. Считал я считал и выходит у меня дороже золота даже. Т.е если эти слитки на СЗ продать, раций купить и тут же реализовать - прибыль будет процентов сорок, по отношению к... А снабженец "с нашей стороны" не мог не знать тамошних наценок и отсутствия ремонта. Ящик раций которые по штуке баксов здесь - это ящик раций по штуке экю там. Причём скорее по 1200 ибо 1к1 СРЕДНЕЕ, а связь(автомобильная) товар ОЧЕНЬ востребованный. Могу в точности ошибаться, но у меня выходит дороже золота.
n90 -> 04.03.2014, 17:34
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Прочитал. Манда через А пишется.
При правке я оставил это на совести автора.PROF писал(a):
И почему патрульный девчонок от вхождения в воду предостерегал? На Базах же пляжи засечены. Или я не понял где они находились ?
Да, действие происходит на Базе, но они там ночью гуляли. Это днем для купающихся и сетки, и хоть какой-то контроль за купающимися (ЕМНИП).PROF -> 04.03.2014, 17:49
----------------------------------------------------------------------------Мелкий оффтоп. Но ведь КТО-ТО же погружался и остался в живых (какие никакие данные о ихтиофауне НЗ всё же есть). И как ставили сетки на пляжах. Динамитом что ли глушили каждые 5-7 минут (вроде столько оставшаяся в живых живность дезориентирована).
n90 -> 04.03.2014, 18:03
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Мелкий оффтоп. Но ведь КТО-ТО же погружался и остался в живых (какие никакие данные о ихтиофауне НЗ всё же есть). И как ставили сетки на пляжах. Динамитом что ли глушили каждые 5-7 минут (вроде столько оставшаяся в живых живность дезориентирована).
Зачем обязательно погружаться в воду, чтобы иметь ХОТЬ КАКИЕ-ТО данные об этой живности? Вполне достаточно и ловли (а она есть и давно), и визуальных наблюдений с берега и с борта судна. Зачем рисковать? Не, есть конечно отморозки, но зачем? Сетки на пляжах могли ставить днем с огневой поддержкой. И динамит можно, и другие способы найти, чтобы отгородить кусок мелководья.
staryi_prapor -> 04.03.2014, 18:12
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
При правке я оставил это на совести автора.
Да, действие происходит на Базе, но они там ночью гуляли. Это днем для купающихся и сетки, и хоть какой-то контроль за купающимися (ЕМНИП).
Ничего Андрей, моя совесть мОнду как-нибудь выдержит :facepalm: А если серьёзно то я слышал её в обоих вариантах.Да, действие происходит на Базе, но они там ночью гуляли. Это днем для купающихся и сетки, и хоть какой-то контроль за купающимися (ЕМНИП).
Насчёт купания. Сейчас не вспомню у кого точно но ГГ обломили покупаться ночью, вот я этот момент и пристроил.
PROF писал(a):
У кого спёр идею плёнку сеткой прижимать ? В 90х и начале нулевых я имел на этом немалый гешефт.
И последнее. Опять кондеи на продажу - хотя надо рации. Считал я считал и выходит у меня дороже золота даже. Т.е если эти слитки на СЗ продать, раций купить и тут же реализовать - прибыль будет процентов сорок, по отношению к... А снабженец "с нашей стороны" не мог не знать тамошних наценок и отсутствия ремонта. Ящик раций которые по штуке баксов здесь - это ящик раций по штуке экю там. Причём скорее по 1200 ибо 1к1 СРЕДНЕЕ, а связь(автомобильная) товар ОЧЕНЬ востребованный. Могу в точности ошибаться, но у меня выходит дороже золота.
Насчёт р\ст. Есть мысля не бытовые р\ст заслать а старые авиационные из расформировываемой части Р-860, Р-842 и на вес Р-807 + РВ-3, АРК-9
тимон писал(a):
а как насчет А-222 «Берег»? для береговой обороны самое то
Анреал. Прикинь скока это сейчас стоит!desnadok писал(a):
Но даже МАЗы-танковозы тащить порожняком, когда ожидаются когда-то в обозримом будущем всё-таки поставки оборудования для ГЭС и моторного завода? Умный логистик бы совместил эти поставки в вёз бы оборудование на трейлерах. Нет?
PROF -> 04.03.2014, 18:25
----------------------------------------------------------------------------Авиационные радиостанции в АМ (амплитудной модуляции ) работают. Не пойдёт. И кстати это ЕДИНСТВЕННЫЙ диапазон на НЗ где за помехи морду набьют. Перешёл вместе с самолётами с СЗ без изменений. Т.е товар НЕМАССОВЫЙ (от слова совсем).
Владимир -> 04.03.2014, 18:29
----------------------------------------------------------------------------Ярцева обломала насчет ночного купания Светлана на базе.
На платформах ПТ-76 и БМП-1, нехрен мелочиться.
На платформах ПТ-76 и БМП-1, нехрен мелочиться.
staryi_prapor -> 04.03.2014, 18:56
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Авиационные радиостанции в АМ (амплитудной модуляции ) работают. Не пойдёт. И кстати это ЕДИНСТВЕННЫЙ диапазон на НЗ где за помехи морду набьют. Перешёл вместе с самолётами с СЗ без изменений. Т.е товар НЕМАССОВЫЙ (от слова совсем).
А кто говорит что их спустят в открытую продажу. Продадут на АЗ в Солнцегорске и оснастят ими полк Су-2. С Р-860 я сам имел дело и о ней остались наилучшие воспоминания - надёжна как револьвер.
PROF -> 04.03.2014, 19:03
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А кто говорит что их спустят в открытую продажу. Продадут на АЗ в Солнцегорске и оснастят ими полк Су-2. С Р-860 я сам имел дело и о ней остались наилучшие воспоминания - надёжна как револьвер.
Ааааа, так не про деньги речь... Это уже нюансы. Но смысла не вижу, СТОЛЬКО протекторат НИКОГДА не отвалит за кубометр места как если гражданскими загрузить. Циничное использование людей втёмную получается.
staryi_prapor -> 04.03.2014, 19:23
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Ааааа, так не про деньги речь... Это уже нюансы. Но смысла не вижу, СТОЛЬКО протекторат НИКОГДА не отвалит за кубометр места как если гражданскими загрузить. Циничное использование людей втёмную получается.
А гражданские ещё надо пристроить, и не за день же они разойдутся.
PROF -> 04.03.2014, 19:31
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А гражданские ещё надо пристроить, и не за день же они разойдутся.
Карманович (и любой другой магазин, хоть бы и в ПРА , оторвут ОПТОМ и С РУКАМИ). Дефицит-с. А нужны. Это-то как раз и должен знать (и неплохо) персонаж который "дядя". Их и до ПРА можно доволочь, и там возьмут.
Впрочем не обязательно рации. Возможно микросхемы и вообще комплектуху. Линейки памяти, процы, и прочее. Но в описываемые года рации ХОДОВЕЕ.
1 машина - 1,5 рации (выход из строя).
Kail Itorr -> 04.03.2014, 19:39
----------------------------------------------------------------------------А вот этого "дядя" как раз и не знает. Он знает, что заказывают, знает, что раз заказывают - значит, нужно. Но вот НАСКОЛЬКО нужно, тут надо видеть своими ушами.
PROF -> 04.03.2014, 19:49
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
А вот этого "дядя" как раз и не знает. Он знает, что заказывают, знает, что раз заказывают - значит, нужно. Но вот НАСКОЛЬКО нужно, тут надо видеть своими ушами.
Уел. Хотя должны бы до него довести, что электроника там банально не чинится, а в помойку (хотя в ПРА должно быть ВЕСЬМА НЕ ТАК, радиоспецов поболее).
Kail Itorr -> 04.03.2014, 19:52
----------------------------------------------------------------------------Электроника - таки не чинится и в ПРА. Если дело не решается заменой сгоревшего блока, только в мусорку.
А блок заменить в любом анклаве могут.
А блок заменить в любом анклаве могут.
PROF -> 04.03.2014, 20:04
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Электроника - таки не чинится и в ПРА. Если дело не решается заменой сгоревшего блока, только в мусорку.
А блок заменить в любом анклаве могут.
А блок заменить в любом анклаве могут.
Не уверен, армейских радистов (с высшим образованием) в СССР учили искать повреждение и менять ДЕТАЛЬ, а не блок. А таковых в ПРА быть должно не так и мало. Опять же смерть электронпрома СССР должна была вбросить на НЗ в 90е годы энное число электронщиков.
Владимир -> 04.03.2014, 20:07
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Электроника - таки не чинится и в ПРА. Если дело не решается заменой сгоревшего блока, только в мусорку.
А блок заменить в любом анклаве могут.
А блок заменить в любом анклаве могут.
Кайл, ты чего? :shock:
как не чинится? окстись! :evil:
конечно, чинят. причем и гражданскую, и военную. Более того, профессия ремонтника-элентронщика ну очень востребована должна быть, и жить они должны неплохо. Даже частники, правда, мотаться будут как электровеники, и шуршать так же.
тимон -> 04.03.2014, 20:08
----------------------------------------------------------------------------Анреал. Прикинь скока это сейчас стоит!
а "ураган" стоит дешевле?
а "ураган" стоит дешевле?
Kail Itorr -> 04.03.2014, 20:10
----------------------------------------------------------------------------Господа товарищи, замену детали из числа расходников грамотный ремонтник конечно сделает.
Но вот ПРОИЗВОДСТВА своей электроники, этих самых расходников - извините, ни в ПРА, ни в других анклавах пока нет и близко. Уровень не тот.
Но вот ПРОИЗВОДСТВА своей электроники, этих самых расходников - извините, ни в ПРА, ни в других анклавах пока нет и близко. Уровень не тот.
Владимир -> 04.03.2014, 20:11
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Господа товарищи, замену детали из числа расходников грамотный ремонтник конечно сделает.
Но вот ПРОИЗВОДСТВА своей электроники, этих самых расходников - извините, ни в ПРА, ни в других анклавах пока нет и близко. Уровень не тот.
Но вот ПРОИЗВОДСТВА своей электроники, этих самых расходников - извините, ни в ПРА, ни в других анклавах пока нет и близко. Уровень не тот.
ты сказал - не чинят :D
Не юли! :-?
Kail Itorr -> 04.03.2014, 20:17
----------------------------------------------------------------------------"Поменять сгоревшее на рабочее" и "починить сгоревшее" - это несколько разные операции, не находишь?
staryi_prapor -> 04.03.2014, 20:19
----------------------------------------------------------------------------тимон писал(a):
Анреал. Прикинь скока это сейчас стоит!
а "ураган" стоит дешевле?
а "ураган" стоит дешевле?
Во-первых пара Ураганов с ТЗМ стоят В РАЗЫ дешевле Берега, а во-вторых я согласился с возражениями и заменил их на 10 МАЗ-535 с полуприцепами.
Владимир -> 04.03.2014, 20:20
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
"Поменять сгоревшее на рабочее" и "починить сгоревшее" - это несколько разные операции, не находишь?
неа. починить - это и есть поменять сгоревшее на рабочее.
сгоревшие детали - максимум в цветмет.
staryi_prapor -> 04.03.2014, 20:24
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
А вот этого "дядя" как раз и не знает. Он знает, что заказывают, знает, что раз заказывают - значит, нужно. Но вот НАСКОЛЬКО нужно, тут надо видеть своими ушами.
Через НП идёт В и ВТ. Гражданская связь вне его компетенции, как раз с коммерческой точки зрения. А вот подсказать "бери" если выпал случай затариться военными станциями, он может.
тимон -> 04.03.2014, 20:28
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Во-первых пара Ураганов с ТЗМ стоят В РАЗЫ дешевле Берега, а во-вторых я согласился с возражениями и заменил их на 10 МАЗ-535 с полуприцепами.
понял. вопрос снимаю
PROF -> 04.03.2014, 20:29
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Через НП идёт В и ВТ. Гражданская связь вне его компетенции, как раз с коммерческой точки зрения. А вот подсказать "бери" если выпал случай затариться военными станциями, он может.
но, увы, это не наш случай. В лучшем случае затраты отобьются...
Я тут посчитал. Кубометр коробок с Yaesu-857 будет стоить где-то 30 штук баксов. ТАМ же этот же кубометр будет стоить МИНИМУМ 25 штук экю. Это два с половиной килограмма золота. На йух слитки !
PROF -> 04.03.2014, 20:35
----------------------------------------------------------------------------Можно ноуты грузить, но так быстро В ТЕ ГОДЫ не разойдутся ИМХО.
Kail Itorr -> 04.03.2014, 20:38
----------------------------------------------------------------------------Тафбуки и их аналоги, с периферией для подключения к автоаккумулятору - будут востребованы, именно у профи. Другой вопрос - где ими "загрузиться"...
staryi_prapor -> 04.03.2014, 20:46
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
но, увы, это не наш случай. В лучшем случае затраты отобьются...
Я тут посчитал. Кубометр коробок с Yaesu-857 будет стоить где-то 30 штук баксов. ТАМ же этот же кубометр будет стоить МИНИМУМ 25 штук экю. Это два с половиной килограмма золота. На йух слитки !
Почему не отобьются если списанные с хранения радиостанции, а перечисленные аппараты сейчас нигде не применяются, пойдут по цене цветного лома. Да даже если ответственному за них заплатить по 100 баксов за Р-860 то он плясать от радости будет. А на НЗ протекторат меньше чем по 1000 экю за них не даст.Я тут посчитал. Кубометр коробок с Yaesu-857 будет стоить где-то 30 штук баксов. ТАМ же этот же кубометр будет стоить МИНИМУМ 25 штук экю. Это два с половиной килограмма золота. На йух слитки !
staryi_prapor -> 04.03.2014, 23:56
----------------------------------------------------------------------------Андрей, спасибо за обработку.
А я тут малёха добавил. Первые дни в дороге.
А я тут малёха добавил. Первые дни в дороге.
n90 -> 05.03.2014, 08:45
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Не уверен, армейских радистов (с высшим образованием) в СССР учили искать повреждение и менять ДЕТАЛЬ, а не блок. А таковых в ПРА быть должно не так и мало. Опять же смерть электронпрома СССР должна была вбросить на НЗ в 90е годы энное число электронщиков.
Ничего не могу сказать за армейских радистов - как и чему их учили, тем более имевших высшее образование (а процент таковых к общему количеству полагаю не шибко большим), но позволю себе высказаться, как получивший в советское время и среднее специальное, и высшее образование, и длительное время занимавшийся этим в области вычислительной техники.Во-первых, специалисты электронпрома (если под этим подразумевать разработку и производство собственно электронных компонентов и т.п.) и специалисты по ремонту и наладке разнородного электронного оборудования - это несколько разные вещи. Но соглашусь, что смерть СССР привела к высвобождению огромного количества и тех, и других. При этом на НЗ будут востребованы и те, и другие. Но наладчики и ремонтники - сразу и постоянно, а вот разработчики и специалисты по производству - когда-то в перспективе (или будут вынуждены заниматься чем-то другим).
Во-вторых, и в советское время, и до сих пор в организациях и предприятиях, не имеющих достаточного бюджетирования, сотрудников, имеющих отношение к эксплуатации такого рода техники (любого электронного оборудования глобально) в случае его неисправности тупо ставили перед фактом - изъе...ь, как угодно, но почини. Не имеет ни малейшего значения, что нет и никогда не будет ни схем, ни правильных запчастей, ни достаточных и необходимых знаний и вообще понимания оборудования - ты ОБЯЗАН это восстановить. И это то, что я называю "совковым" подходом - не е...т как, но сделай!
При этом в помойку не будет отправлено НИЧЕГО и НИКОГДА. Из 2-3 неисправных устройств (а это великое счастье, когда их есть несколько одинаковых или аналогичных) будет восстанавливаться хотя бы одно. Если этого нет - будут искать хоть какие-то аналоги и заменители или придумывать какие-то модификации устройства, лишь бы был результат.
В нормальных организациях с достаточным бюджетом, естественно, ремонт производится блочной заменой, что не исключает и замену плат, и замену отдельных деталей, если причина проблемы - только в одной конкретной точно выявленной детали.
Соответственно, на НЗ (и в ПРА) будет преобладать именно указанный "совковый" метод с постепенным переходом к нормальному по мере появления необходимых средств на зап. части и т.п.
Владимир писал(a):
профессия ремонтника-элентронщика ну очень востребована должна быть, и жить они должны неплохо. Даже частники, правда, мотаться будут как электровеники, и шуршать так же.
Естественно и обязательно. Представитель частников - ГГ Абвова. Сотрудник профильной конторы - один персонаж в недописанной 4-й части "Случайного" у Гимназиста. 8-)Kail Itorr -> 05.03.2014, 10:43
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Метрах в ста от стоянки я увидела бугор земли и стоящий на подставке длинный ящик. Я не сразу сообразила что это гроб
Гроб-то откуда? Даже самоделка из двух упаковочных ящиков имхо несколько не то.Могилу выкопают, табличку поставят, а вот гроб сомневаюсь. Дорога однако, причем в саванне, лишнего дерева не.
PROF -> 05.03.2014, 11:18
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Почему не отобьются если списанные с хранения радиостанции, а перечисленные аппараты сейчас нигде не применяются, пойдут по цене цветного лома. Да даже если ответственному за них заплатить по 100 баксов за Р-860 то он плясать от радости будет. А на НЗ протекторат меньше чем по 1000 экю за них не даст.
Ты чо обалдел ? За 500-600 экю (500-600 баксов тут) импорт купят. Про объём вообще молчу (занимаемый в упаковке). НЕ-ВЫ-ГОД-НО. Да и потребность в радиостанциях ИМЕННО АВИАЦИОННОГО диапазона на НЗ давно и на 90% удовлетворена. Самолётов не вагон, наземных постов - тоже. Прибывает и строится десяток другой машин в сезон. А по автомобильным я расклад дал. Одна машина = 1.5 (а то и две, если не широкополоски) рации. И машины СОТНЯМИ за сезон прибывают. Как бы не тысячами. Примем условную 1000 машин за сезон. МИНИМУМ 500 станций клади ( а на самом деле 700-800, вряд ли перед отправлением половина поставит, скорее меньше).
Georg -> 05.03.2014, 12:27
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
... рации. Считал я считал и выходит у меня дороже золота даже. Т.е если эти слитки на СЗ продать, раций купить и тут же реализовать - прибыль будет процентов сорок, по отношению к... А снабженец "с нашей стороны" не мог не знать тамошних наценок и отсутствия ремонта. Ящик раций которые по штуке баксов здесь - это ящик раций по штуке экю там. Причём скорее по 1200 ибо 1к1 СРЕДНЕЕ, а связь(автомобильная) товар ОЧЕНЬ востребованный. Могу в точности ошибаться, но у меня выходит дороже золота.
Откуда взялись такие наценки. Или это значит, что Орден наваривается на поставках раций из-за ленточки? Типа налог. Где-то об этом упоминается? Просьба ответить.И разве ноуты, типа МАКа, не будет выгоднее везти.
Kail Itorr -> 05.03.2014, 12:35
----------------------------------------------------------------------------За ЛЮБОЙ заленточный товар борто-ПФ - "три цены". На 2003-2005 гг. это "что там в баксах, то здесь в экю", в дальнейшем курс бакса к экю меняется и расчет становится посложнее, но это все равно будет примерно три цены.
На товар особо востребованный из "расходников" - наценка будет повыше, как на те же патроны.
На товар особо востребованный из "расходников" - наценка будет повыше, как на те же патроны.
Georg -> 05.03.2014, 13:03
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
За ЛЮБОЙ заленточный товар борто-ПФ - "три цены". На 2003-2005 гг. это "что там в баксах, то здесь в экю", в дальнейшем курс бакса к экю меняется и расчет становится посложнее, но это все равно будет примерно три цены.
На товар особо востребованный из "расходников" - наценка будет повыше, как на те же патроны.
На товар особо востребованный из "расходников" - наценка будет повыше, как на те же патроны.
То есть если везешь для себя то выгодно везти рации, ноуты, чем золото. С учетом того, что никто нет захочет поделиться - даже оптовые скупшики.
Kail Itorr -> 05.03.2014, 13:06
----------------------------------------------------------------------------Безусловно. Любой товар, который НЕ производится на НЗ и сколь-либо востребован, везти выгоднее, чем золото. Но с поправкой на то, что за ввоз "одного личного грузовика" Орден может ничего и не возьмет, а вот за четыре ЖД-платформы свою долю сливок точно затребует.
Georg -> 05.03.2014, 13:09
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Безусловно. Любой товар, который НЕ производится на НЗ и сколь-либо востребован, везти выгоднее, чем золото. Но с поправкой на то, что за ввоз "одного личного грузовика" Орден может ничего и не возьмет, а вот за четыре ЖД-платформы свою долю сливок точно затребует.
СММ: даже один полностью загруженный грузовик они обложат налогом каким-нибудь, типа за наглость :pardon:
А вот наполовину со скарбом или чуть более - махнут рукой
Kail Itorr -> 05.03.2014, 13:15
----------------------------------------------------------------------------Никакой наглости. Один личный грузовик человеку дозволен.
Есс-но, в категорию Б его не включат даже с большого перепоя, а так вези, чем грузить, твое личное горе. Хоть слитками платины, хоть ноутбуками, хоть калашами.
Есс-но, в категорию Б его не включат даже с большого перепоя, а так вези, чем грузить, твое личное горе. Хоть слитками платины, хоть ноутбуками, хоть калашами.
Georg -> 05.03.2014, 13:23
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Никакой наглости. Один личный грузовик человеку дозволен.
Есс-но, в категорию Б его не включат даже с большого перепоя, а так вези, чем грузить, твое личное горе. Хоть слитками платины, хоть ноутбуками, хоть калашами.
Есс-но, в категорию Б его не включат даже с большого перепоя, а так вези, чем грузить, твое личное горе. Хоть слитками платины, хоть ноутбуками, хоть калашами.
Спасибо за комментарий :beer:
:good: :good: :good:
PROF -> 05.03.2014, 13:30
----------------------------------------------------------------------------А вообще выгоднее везти вещи малообъёмные и дорогие. Типа линеек памяти для компов. В одну коробку из под рации их влезет куда больше чем на штуку баксов. Но это и не самый ходовой товар. Да пожалуй ТАКОЙ вброс (кубометр) линеек памяти - всю потребность НЗ закроет на время. Оптом не возьмут. А вот кубометр раций - возьмут. Ибо их всего-то там от 27 до 64 единиц. А в сезон потребность МИНИМУМ 500.
Kail Itorr -> 05.03.2014, 13:48
----------------------------------------------------------------------------Компов на НЗ не так уж много, а маньяков постоянного апгрейда еще меньше. Так что линейки памяти - товар не самый ходовой (на блоки питания, постоянно горящие от перепадов на кустарной энергетике, спрос много выше).
PROF -> 05.03.2014, 13:52
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Компов на НЗ не так уж много, а маньяков постоянного апгрейда еще меньше. Так что линейки памяти - товар не самый ходовой (на блоки питания, постоянно горящие от перепадов на кустарной энергетике, спрос много выше).
Увы, в объёме они рации превосходят, а стоят НАМНОГО дешевле. Кстати блоки от перепадов НЕ ГОРЯТ. Хороший импульсник 110-260 держит легко.
n90 -> 05.03.2014, 14:02
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
блоки от перепадов НЕ ГОРЯТ. Хороший импульсник 110-260 держит легко.
Если эти перепады происходят медленно и плавно - вполне вероятно. Если это миллисекундный выброс (которые даже в московской городской сети достигают киловольт в амплитуде) - возможны варианты... :xz:Georg -> 05.03.2014, 14:09
----------------------------------------------------------------------------Импульсники тоже горят хорошо при скачках. :pardon:
И я так понимаю, мобильные, т.е. ходи-болтайки будут востребованее, чем мобильные (автомобильные).
И я так понимаю, мобильные, т.е. ходи-болтайки будут востребованее, чем мобильные (автомобильные).
staryi_prapor -> 05.03.2014, 14:16
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Ты чо обалдел ? За 500-600 экю (500-600 баксов тут) импорт купят. Про объём вообще молчу (занимаемый в упаковке). НЕ-ВЫ-ГОД-НО. Да и потребность в радиостанциях ИМЕННО АВИАЦИОННОГО диапазона на НЗ давно и на 90% удовлетворена. Самолётов не вагон, наземных постов - тоже. Прибывает и строится десяток другой машин в сезон. А по автомобильным я расклад дал. Одна машина = 1.5 (а то и две, если не широкополоски) рации. И машины СОТНЯМИ за сезон прибывают. Как бы не тысячами. Примем условную 1000 машин за сезон. МИНИМУМ 500 станций клади ( а на самом деле 700-800, вряд ли перед отправлением половина поставит, скорее меньше).
Михаил, ты хочешь сказать что современная АВИАЦИОННАЯ радиостанция стоит сейчас 500-600 баксов :shock: :shock: :shock: здесь она стоит гораздо дороже и, как я понимаю это всё-таки не радиостанция для боевого самолёта, по крайней мере я её там воспринимаю с трудом.
Теперь ещё пара соображений. Одно из них чуть выше озвучил Андрей - текущая ремонтопригодность в условиях НЗ.
Второй момент - руководство общин НЗ должно постоянно держать в подкорке возможность обрыва связи со СЗ. По уму руководство ПРА должно хомячить всё на что хватает средств и в особенности, то что сделано на старых технологиях, позволяющих наладить ремонт в условиях обрыва связи со СЗ. Названные мной р\ст - ламповые, на технологиях 50-30 гг восстановить которые гораздо проще чем технологии на которых сделан айком.
Kail Itorr -> 05.03.2014, 14:18
----------------------------------------------------------------------------Без носимой ходиболтайки жить вполне можно. А вот мобильная автостанция может оказаться жизненно важна для тех, кто катается в одиночку (хотя бы по маршруту Демидовск-ППД).
(Кстати, герр админ, не перенести ли всю эту дискуссию в тему о связи?)
(Кстати, герр админ, не перенести ли всю эту дискуссию в тему о связи?)
Georg -> 05.03.2014, 14:21
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Без носимой ходиболтайки жить вполне можно. А вот мобильная автостанция может оказаться жизненно важна для тех, кто катается в одиночку (хотя бы по маршруту Демидовск-ППД).
(Кстати, герр админ, не перенести ли всю эту дискуссию в тему о связи?)
(Кстати, герр админ, не перенести ли всю эту дискуссию в тему о связи?)
то есть гешефт с мобильной больше получиться, чем с ходи-болтайкой, при учете одного объема???
Kail Itorr -> 05.03.2014, 14:23
----------------------------------------------------------------------------Так в один объем мобильной станции влезет до полудюжины ходиболтаек. Поэтому гешефт примерно равный.
n90 -> 05.03.2014, 14:24
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
По уму руководство ПРА должно хомячить всё на что хватает средств и в особенности, то что сделано на старых технологиях, позволяющих наладить ремонт в условиях обрыва связи со СЗ.
Подозреваю, что вы с Михаилом говорите о немножко разных вещах. Одно дело - ПРА и его руководство, которое заботится о выживании (в долгосрочной аперспективе) всего анклава и его армии в первую очередь. Поэтому его представители (+ работа их вербовщиков) хомячас вообще все, до чего руки дотягиваются.А Михаил ведет речь о частном бизнесе, о способе заработать денег, и без разницы - где именно.
n90 -> 05.03.2014, 14:26
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
(Кстати, герр админ, не перенести ли всю эту дискуссию в тему о связи?)
Не вижу разговора собственно о связи. Только о том, как нагрести бабла.
Georg -> 05.03.2014, 14:33
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Так в один объем мобильной станции влезет до полудюжины ходиболтаек. Поэтому гешефт примерно равный.
Спасибо за информацию! :beer: :beer: :beer:
Georg -> 05.03.2014, 14:35
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Не вижу разговора собственно о связи. Только о том, как нагрести бабла.
Ну хотя бы в справочник отметить, типа что выгодно, а что нет :writer:
staryi_prapor -> 05.03.2014, 14:40
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Не вижу разговора собственно о связи. Только о том, как нагрести бабла.
В принципе ты прав. Тут нужно учитывать ещё один момент, как скажется на ценах единомоментное появление на рынке крупной партии р\ст, + учитывайте что оптимальное место их сбыта ПФ, а людям которые их везут застревать там совсем не с руки.
n90 -> 05.03.2014, 14:46
----------------------------------------------------------------------------Georg писал(a):
Ну хотя бы в справочник отметить, типа что выгодно, а что нет :writer:
Пока это были мнения нескольких человек, а не какое-то финальное однозначное утверждения, на которое можно было бы дать ссыль из справочника.
Кроме того, любые понятия, связанные с бизнесом, выгодой и т.п., и я, как составитель справочника - вещи несовместимые и существующие в различных вселенных. Поэтому я не берусь оценивать - достойно ли данное высказывание внесения в справочник. :pardon:Извините.
Georg -> 05.03.2014, 14:49
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Пока это были мнения нескольких человек, а не какое-то финальное однозначное утверждения, на которое можно было бы дать ссыль из справочника.
Кроме того, любые понятия, связанные с бизнесом, выгодой и т.п., и я, как составитель справочника - вещи несовместимые и существующие в различных вселенных. Поэтому я не берусь оценивать - достойно ли данное высказывание внесения в справочник. :pardon:Извините.
Кроме того, любые понятия, связанные с бизнесом, выгодой и т.п., и я, как составитель справочника - вещи несовместимые и существующие в различных вселенных. Поэтому я не берусь оценивать - достойно ли данное высказывание внесения в справочник. :pardon:Извините.
Извините, погрячился. Но очень хорошо бы иметь ссыль, а то вечно ищешь по принципу: "А где-то уже это было".
PROF -> 05.03.2014, 15:10
----------------------------------------------------------------------------не влезет в коробку с Yaesu-857 6 ходиболтаек. А если и влезут, то будут дешевле, ходиболтайке на НЗ всеволновость ни к чему. Кстати "болтайкой можешь ты не быть - автомобилкой быть обязан". Мобильники в городах работают. А выехал - на транспорте р/с нужна.
Georg -> 05.03.2014, 16:23
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
не влезет в коробку с Yaesu-857 6 ходиболтаек. А если и влезут, то будут дешевле, ходиболтайке на НЗ всеволновость ни к чему. Кстати "болтайкой можешь ты не быть - автомобилкой быть обязан". Мобильники в городах работают. А выехал - на транспорте р/с нужна.
Это в городах мобилки "рулят". А за городом - не будут работать. А в городках и фермах ходи-болтайка самое то.
То есть гешефт с авто больше выйдет????
Kail Itorr -> 05.03.2014, 18:47
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Мобильники в городах работают. А выехал - на транспорте р/с нужна.
Если ты катаешься только с конвоями, тебе в общем-то не нужна возимая станция, для переговоров с соседями по колонне хватит и ходиболтайки. Опять же для работы на ферме - ходиболтайка самое оно, мобилка-то не работает, а расстояния техасско-австралийские...staryi_prapor -> 05.03.2014, 20:28
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Гроб-то откуда? Даже самоделка из двух упаковочных ящиков имхо несколько не то.
Могилу выкопают, табличку поставят, а вот гроб сомневаюсь. Дорога однако, причем в саванне, лишнего дерева не.
Могилу выкопают, табличку поставят, а вот гроб сомневаюсь. Дорога однако, причем в саванне, лишнего дерева не.
Первое что приходит на ум - пара ящиков из-под АК.
Владимир -> 05.03.2014, 20:50
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Первое что приходит на ум - пара ящиков из-под АК.
не будет гроба, прапор. сам понимаешь, специально его с собой вояки не возьмут, бо суеверны, аж жуть. На месте сделать просто не из чего, и никто не будет потрошить казеное имущество из-за жмурика, как это не грубо.
Саван из одеяла или простыни, максимум.
staryi_prapor -> 05.03.2014, 22:08
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
не будет гроба, прапор. сам понимаешь, специально его с собой вояки не возьмут, бо суеверны, аж жуть. На месте сделать просто не из чего, и никто не будет потрошить казеное имущество из-за жмурика, как это не грубо.
Саван из одеяла или простыни, максимум.
Саван из одеяла или простыни, максимум.
Володь, я уже сказал из чего сделали, и кстати, совсем не обязательно что в ящиках лежали автоматы.
Рядовой 72 74 -> 05.03.2014, 22:31
----------------------------------------------------------------------------Все равно сомнительно. На НЗ, где даже гвозди вынимают, выпрямляют и пускают в дело (было у кого-то в произведении), вот так прямо освободить из-под чего-то нужного два ящика для гроба - "меня терзают смутные сомнения". Ведь если что-то было упаковано в ящики, значит оно при перевозке должно быть упаковано в ящики.
Я согласился бы, если-бы погибший был военным, тогда друзья могли сделать для него гроб как последний долг погибшему в бою.
А так даже с самыми благородными намерениями из-за незнакомого долбо...а отдавать нужную тару, а ехать еще ого-го сколько...
Вот я бы именно в этом случае ящики не отдал. Не из жлобства, а из-за целесообразности. Путь еще предстоит не близкий.
Я согласился бы, если-бы погибший был военным, тогда друзья могли сделать для него гроб как последний долг погибшему в бою.
А так даже с самыми благородными намерениями из-за незнакомого долбо...а отдавать нужную тару, а ехать еще ого-го сколько...
Вот я бы именно в этом случае ящики не отдал. Не из жлобства, а из-за целесообразности. Путь еще предстоит не близкий.
Georg -> 06.03.2014, 00:07
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
СММ: Хороших людей просто хоронят в земле!!!
А недостойных бросают на съедение падальщикам.
Это как бы новые неписанные законы на НЗ. И это нормально.
Многие народы не используют гробы. Саван - да. Даже обязательно.
PROF -> 06.03.2014, 08:20
----------------------------------------------------------------------------Georg писал(a):
Это в городах мобилки "рулят". А за городом - не будут работать. А в городках и фермах ходи-болтайка самое то.
То есть гешефт с авто больше выйдет????
То есть гешефт с авто больше выйдет????
С авто - однозначно.
PROF -> 06.03.2014, 08:25
----------------------------------------------------------------------------Кстати помимо автомобилок есть потребность и в стационарках (как раз австралийских) типа Codan для дома. Кто имеет родственников в других городах однозначно догадается (просветят), что можно дикие бабки Ордену за межгород не платить, а себе и родственникам автоматическую (чем и славен Codan) станцию поставить. Но этот гешефт НЕ ДЛЯ РУССКИХ, продукция Codan к вывозу из Австралии запрещена. Т.е пропихнуть в ворота её смогут только внутри границ Австралии как государства.
staryi_prapor -> 06.03.2014, 10:12
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
С авто - однозначно.
Михаил. По-моему рассуждения на тему выгодности р\ст начинают напоминать мольеровское -
" Во Франции все берега пустые
пусть превратит король в порты морские
огромный соберёт тогда король доход".
Если р\ст выгодны, то за прошедшие годы этот рынок уже занят, поделен и устоялся, плюс Орден несомненно имеет там свой гешефт. Ну и опять же крупная партия товара будет сбивать цены.
Плюс розничному торговцу не шибко выгодно, если вообще возможно омертвлять в очень крупной партии товара свой оборотный капитал, а переселенцы не знают местных ходов плюс их щемит время. Это же не Витамин, который предварительно забазировался в ПФ, а в ПРА спрос на р\ст будет всё же поменьше. Часть машин будет дооборудована в ПФ и только самые упрямые в протекторате.
Georg писал(a):
СММ: Хороших людей просто хоронят в земле!!!
А недостойных бросают на съедение падальщикам.
Это как бы новые неписанные законы на НЗ. И это нормально.
Многие народы не используют гробы. Саван - да. Даже обязательно.
Рядовой 72 74 писал(a):
Все равно сомнительно. На НЗ, где даже гвозди вынимают, выпрямляют и пускают в дело (было у кого-то в произведении), вот так прямо освободить из-под чего-то нужного два ящика для гроба - "меня терзают смутные сомнения". Ведь если что-то было упаковано в ящики, значит оно при перевозке должно быть упаковано в ящики.
Я согласился бы, если-бы погибший был военным, тогда друзья могли сделать для него гроб как последний долг погибшему в бою.
А так даже с самыми благородными намерениями из-за незнакомого долбо...а отдавать нужную тару, а ехать еще ого-го сколько...
Вот я бы именно в этом случае ящики не отдал. Не из жлобства, а из-за целесообразности. Путь еще предстоит не близкий.
Я согласился бы, если-бы погибший был военным, тогда друзья могли сделать для него гроб как последний долг погибшему в бою.
А так даже с самыми благородными намерениями из-за незнакомого долбо...а отдавать нужную тару, а ехать еще ого-го сколько...
Вот я бы именно в этом случае ящики не отдал. Не из жлобства, а из-за целесообразности. Путь еще предстоит не близкий.
Георг, Рустэм, - Вы сейчас делаете ту же ошибку, которую чуть не совершил Крамцов сотоварищи в 3 части ЭМ когда в деревне они хотели просто отволочь в сторону упокоенного зомби из местных, но вовремя сообразили КАКОЕ кощунство совершат этим в глазах деревенских.
Так и здесь, для новопереселенцев непреложная истина - человека хоронят в гробу, всё остальное - кощунство! И это первое впечатление новеньких о людях к которым они едут. Умный старший конвоя, в таком разе прикажет освободить пару автоматных ящиков, но хоть примитивный гроб но соорудит.
Нужно почаще вспоминать о человеческой психологии, привычках и предрассудках, ибо они в значительной части руководят людьми.
Kail Itorr -> 06.03.2014, 10:31
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
для новопереселенцев непреложная истина - человека хоронят в гробу, всё остальное - кощунство!
Э... кто тебе такое сказал? Самым распространенным за ленточкой на территории СНГ вариантом остается кремация, есть еще несколько чуть более экзотических, которые тоже в ходу.Ну и еще фактор "сам виноват", т.е. на "почетное погребение" попросту не заработал.
PROF писал(a):
Кто имеет родственников в других городах однозначно догадается (просветят), что можно дикие бабки Ордену за межгород не платить, а себе и родственникам автоматическую (чем и славен Codan) станцию поставить
В стационарах потребность конечно есть, а на какую дистанцию этот Кодан берет без спутника, чтобы полностью заменить межгород?PROF -> 06.03.2014, 10:39
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Э... кто тебе такое сказал? Самым распространенным за ленточкой на территории СНГ вариантом остается кремация, есть еще несколько чуть более экзотических, которые тоже в ходу.
Ну и еще фактор "сам виноват", т.е. на "почетное погребение" попросту не заработал.
В стационарах потребность конечно есть, а на какую дистанцию этот Кодан берет без спутника, чтобы полностью заменить межгород?
Ну и еще фактор "сам виноват", т.е. на "почетное погребение" попросту не заработал.
В стационарах потребность конечно есть, а на какую дистанцию этот Кодан берет без спутника, чтобы полностью заменить межгород?
На любую. Обычная КВ станция только автоматическая. Сама находит свободную частоту, сама проверяет ответ от собрата, сама настраивает антенну, и когда всё заканчивает - писком зовёт хозяина говорить. Т.е подошёл, нажал комбинацию цифр - отошёл (возможно и минут на 20), запищал, побакланил, ушёл. По уму лучше не выключать - раз в час автоматом пройдётся по забитым в его память собратьям - есть ли связь и на какой частоте. Не Бог, но если хоть где-то в диапазоне есть прохождение - свяжется.
n90 -> 06.03.2014, 11:03
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Э... кто тебе такое сказал? Самым распространенным за ленточкой на территории СНГ вариантом остается кремация,
В городских и поселковых условиях в специально оборудованном месте и с ДОСТАТОЧНЫМ количеством дров (ЕМНИМ, 2 кг дров на 1 кг живого веса) - соглашусь.На стоянке в полевых условиях, особенно рядом с толпой свежепереехавших - с запахом как бороться будем, ась?
Kail Itorr -> 06.03.2014, 11:26
----------------------------------------------------------------------------Так это я к вопросу "кощунственного погребения без гроба".
Ясно, что закапывать надо здесь же на месте. Но тратиться на гроб в условиях дефицита древесины вообще и пиломатериалов в частности - не, явный перебор.
Ясно, что закапывать надо здесь же на месте. Но тратиться на гроб в условиях дефицита древесины вообще и пиломатериалов в частности - не, явный перебор.
n90 -> 06.03.2014, 11:53
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Так это я к вопросу "кощунственного погребения без гроба".
Ясно, что закапывать надо здесь же на месте. Но тратиться на гроб в условиях дефицита древесины вообще и пиломатериалов в частности - не, явный перебор.
ИМХО, можно и лучше вообще не акцентировать на этом внимание. Типа, вот именно в этом конвое была возможность освободить какие-то ящики, а главный в конвое вот так вот решил сделать в ЭТОМ случае - ну вот так и сделали. А про кощунство и психологию - это где-нибудь в других местах можно поговорить... Здесь главное - целесообразность и необходимость.Ясно, что закапывать надо здесь же на месте. Но тратиться на гроб в условиях дефицита древесины вообще и пиломатериалов в частности - не, явный перебор.
Kail Itorr -> 06.03.2014, 11:57
----------------------------------------------------------------------------Так вот о целесообразности-то и речь.
Как бы кощунственно ни звучало, но конвой в первую голову отвечает за живых подконвойных и за выцарапанный с кровью у Ордена стратегический товар. На горизонте мокрый сезон, конвой задержался с выходом на три дня и рискует застрять...
Забота о комфорте мертвецов стоит в общей очереди проблем тридцать пятым номером.
Как бы кощунственно ни звучало, но конвой в первую голову отвечает за живых подконвойных и за выцарапанный с кровью у Ордена стратегический товар. На горизонте мокрый сезон, конвой задержался с выходом на три дня и рискует застрять...
Забота о комфорте мертвецов стоит в общей очереди проблем тридцать пятым номером.
n90 -> 06.03.2014, 12:01
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Забота о комфорте мертвецов стоит в общей очереди проблем тридцать пятым номером.
Более того, я подозреваю, что там на каждой площадке, которая используется для ночевок и дневок конвоев, небольшое кладбище поблизости. А для самих конвойных каждый такой случай (особенно на первых остановках, в самом начале пути от ПФ) это уже такое обыденное и рядовое событие, что все сопутствующие действия выполняются ваще на автомате. Вплоть до заготовки старых простыней для саванов перед выходом.staryi_prapor -> 06.03.2014, 15:09
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Более того, я подозреваю, что там на каждой площадке, которая используется для ночевок и дневок конвоев, небольшое кладбище поблизости. А для самих конвойных каждый такой случай (особенно на первых остановках, в самом начале пути от ПФ) это уже такое обыденное и рядовое событие, что все сопутствующие действия выполняются ваще на автомате. Вплоть до заготовки старых простыней для саванов перед выходом.
Для конвойных - да, но поведение конвойных может сформировать отношение у сопровождаемых в диапазоне от - "смотри какие здесь люди" до - "господи - к кому мы едем", и задача конвоя, помимо всего прочего, сделать так чтобы мнение новопереселенцев было максимально благоприятным. Проще сразу сформировать благоприятное мнение, чем потом переламывать неблагоприятное.А насчёт кремации, скажу честно за 54 года жизни не сталкивался с сим обрядом ни разу, и ИМХО, это всё-таки привилегия мегаполисов.
desnadok -> 06.03.2014, 15:23
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Для конвойных - да, но поведение конвойных может сформировать отношение у сопровождаемых в диапазоне от - "смотри какие здесь люди" до - "господи - к кому мы едем", и задача конвоя, помимо всего прочего, сделать так чтобы мнение новопереселенцев было максимально благоприятным. Проще сразу сформировать благоприятное мнение, чем потом переламывать неблагоприятное.
А насчёт кремации, скажу честно за 54 года жизни не сталкивался с сим обрядом ни разу, и ИМХО, это всё-таки привилегия мегаполисов.
А насчёт кремации, скажу честно за 54 года жизни не сталкивался с сим обрядом ни разу, и ИМХО, это всё-таки привилегия мегаполисов.
Хотя, КМК, вопрос о том, как хоронить, не так уж важен для сюжета, но всё же позволю себе высказать и своё мнение. Думаю, что то, в ящике или нет похоронили погибшего, не самое главное в данной ситуации. Гораздо важнее, КМК, насколько уважительно обращались при этом с телом, что и как говорили родственникам и вообще всем очевидцам, вообще важен сам определённый ритуал, а не наличие или отсутствие ящика. Можно ведь и самом дорогом гробу похоронить так, что окружающие будут плеваться. Тем более, что кто-то всё равно может расценить неуважением к покойнику именно то, что его похоронили в каком-то наспех сколоченном из подручных средств ящике. КМК, саван в такой ситуации даже как-то более торжественно, что ли...
n90 -> 06.03.2014, 15:31
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Для конвойных - да, но поведение конвойных может сформировать отношение у сопровождаемых в диапазоне от - "смотри какие здесь люди" до - "господи - к кому мы едем", и задача конвоя, помимо всего прочего, сделать так чтобы мнение новопереселенцев было максимально благоприятным. Проще сразу сформировать благоприятное мнение, чем потом переламывать неблагоприятное.
1. Конвойная команда - в общем случае - это своего рода наемники, которым платят деньги за обеспечение доставки подконвойных с грузом до места с их защитой на протяжении пути от внешнего нападения.2. Конвойная команда - за редким исключением - не имеет отношения к территории, куда едут конкретные переселенцы.
3. Конвойная команда не обязана защищать переселенцев от их собственной глупости. И какое-либо мнение на свой счет - им глубоко до барабана.
staryi_prapor писал(a):
А насчёт кремации, скажу честно за 54 года жизни не сталкивался с сим обрядом ни разу, и ИМХО, это всё-таки привилегия мегаполисов.
Кремация в условиях цивилизации (и тем более - в мегаполисе) и кремация в чистом поле... наверно, не надо продолжать?По эпизоду, который вызвал все это обсуждение. Повторюсь: я бы просто не стал давать деталей и подробностей захоронения.
staryi_prapor -> 06.03.2014, 15:33
----------------------------------------------------------------------------Виктор, если люди за 500 км от ближайшей столярки сумели за пару часов изобрести гроб, хоть и из подручных средств, то ИМХО, это оценят, а вот саван, как минимум три четверти расценят как - "закопали как собаку, в мешке", ну непривычен он для наших сограждан. Вот и думай.
staryi_prapor -> 06.03.2014, 15:37
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
1. Конвойная команда - в общем случае - это своего рода наемники, которым платят деньги за обеспечение доставки подконвойных с грузом до места с их защитой на протяжении пути от внешнего нападения.
2. Конвойная команда - за редким исключением - не имеет отношения к территории, куда едут конкретные переселенцы.
3. Конвойная команда не обязана защищать переселенцев от их собственной глупости. И какое-либо мнение на свой счет - им глубоко до барабана.
Кремация в условиях цивилизации (и тем более - в мегаполисе) и кремация в чистом поле... наверно, не надо продолжать?
По эпизоду, который вызвал все это обсуждение. Повторюсь: я бы просто не стал давать деталей и подробностей захоронения.
2. Конвойная команда - за редким исключением - не имеет отношения к территории, куда едут конкретные переселенцы.
3. Конвойная команда не обязана защищать переселенцев от их собственной глупости. И какое-либо мнение на свой счет - им глубоко до барабана.
Кремация в условиях цивилизации (и тем более - в мегаполисе) и кремация в чистом поле... наверно, не надо продолжать?
По эпизоду, который вызвал все это обсуждение. Повторюсь: я бы просто не стал давать деталей и подробностей захоронения.
Конвойная команда, в данном случае из состава РА, и сопровождает переселенцев в ПРА. ИМХО, в данном случАе зто не просто наёмная охрана, они сопровождают своих сограждан с которыми им может на одной улице жить придётся. Вот и думай.
desnadok -> 06.03.2014, 15:40
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Виктор, если люди за 500 км от ближайшей столярки сумели за пару часов изобрести гроб, хоть и из подручных средств, то ИМХО, это оценят, а вот саван, как минимум три четверти расценят как - "закопали как собаку, в мешке", ну непривычен он для наших сограждан. Вот и думай.
Позволю себе ещё раз повторить, что важен не ящик, важно отношение окружающих к смерти и умершему. Гораздо важнее просто найти и вовремя сказать правильные слова. А насчёт привычно - не забывайте, что через базу "Россия" переселяется и много башкир, татар, бурятов, казахов, для которых как раз привычнее погребения в саване. У вас ведь нигде не сказано, что в составе конвоя одни русские?
n90 -> 06.03.2014, 15:40
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Конвойная команда, в данном случае из состава РА, и сопровождает переселенцев в ПРА. ИМХО, в данном случАе зто не просто наёмная охрана, они сопровождают своих сограждан с которыми им может на одной улице жить придётся. Вот и думай.
Воля ваша... не настаиваю в таком - исключительном - случае.desnadok -> 06.03.2014, 15:56
----------------------------------------------------------------------------И ещё один аспект. У Вас ведь время ещё до прибытия на НЗ Ярцева, т. е. банды ещё вовсю орудуют. Дай бог, конечно, чтобы Ваш конвой это миновало, но в общем-то всё в Ваших руках. И значит, через день-два-пять на конвой может напасть банда и могут быть погибшие, причём погибшие именно при обороне конвоя. И что, распаковывать весь груз и делать гробы? Или хоронить всё-таки в саванах, неизбежно вызывая вопросы: "Почему погибшего по собственной дурости похоронили в гробу, а героев, нас защитивших, теперь зарывают, как собак?" Не задумывались над такой возможностью? Лучше уж действительно не акцентировать внимание на подробностях погребения. "Над могилой сказали то-то и то-то" и всё, никаких споров. Но, конечно, воля Ваша, Вы - автор.
staryi_prapor -> 06.03.2014, 16:18
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Воля ваша... не настаиваю в таком - исключительном - случае.
А в чём-то случАй исключительный? Что конвой РА сопровождает переселенцев в протекторат? Так ИМХО, руководство протектората и должно стараться проводить своих переселенцев под собственной охраной.
staryi_prapor -> 06.03.2014, 16:21
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
А насчёт привычно - не забывайте, что через базу "Россия" переселяется и много башкир, татар, бурятов, казахов, для которых как раз привычнее погребения в саване. У вас ведь нигде не сказано, что в составе конвоя одни русские?
В любом случае их будет много меньше, а для современных русских саван - нечто чужеродное.
n90 -> 06.03.2014, 16:23
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А в чём-то случАй исключительный? Что конвой РА сопровождает переселенцев в протекторат? Так ИМХО, руководство протектората и должно стараться проводить своих переселенцев под собственной охраной.
Именно этим и исключительный, что такая огромная толпа единомоментно целенаправленно перемещается в ПРА - вся целиком. Вроде у других писателей таких случае не было описано. Сопровождение (конвойная команда) от ПРА в этом случае - это нормально.Яна -> 06.03.2014, 16:35
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Лучше уж действительно не акцентировать внимание на подробностях погребения. "Над могилой сказали то-то и то-то" и всё, никаких споров. Но, конечно, воля Ваша, Вы - автор.
Соглашусь с таким мнением. И сразу предмет для споров исчезнет.staryi_prapor -> 06.03.2014, 16:49
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Именно этим и исключительный, что такая огромная толпа единомоментно целенаправленно перемещается в ПРА - вся целиком. Вроде у других писателей таких случае не было описано. Сопровождение (конвойная команда) от ПРА в этом случае - это нормально.
Из мелких машин далеко не все идут в Россию, военные и в большинстве пассажиры автобусов те да. Мелкая подляна Ордена - протолкнуть кучу народа и груза под самый сезон дождей.
Kail Itorr -> 06.03.2014, 18:49
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Мелкая подляна Ордена - протолкнуть кучу народа и груза под самый сезон дождей.
Со стороны Ордена все очевидно.Но я рассматриваю это дело с позиции конвойщиков. Каждый час задержки в их маршрутном раскладе может стать критическим. Подвергать риску толпу живых и стратегический груз ради того, чтобы одному... ладно, назовем его не идиотом, а просто жертвой собственной неосторожности - лежать в деревянном ящике вместо песочка саванны, - вот это уже именно идиотизм, а не собственная неосторожность.
Пару слов с нужной интонацией сказать над телом - да. Проявить внимание семье погибшего, возможно, как-то перераспределить сменных водил, чтобы довести до протектората - тоже да.
Но на этом и все, потому как расходовать ресурсы на покойника вместо живых будет преступлением.
staryi_prapor -> 06.03.2014, 19:00
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Со стороны Ордена все очевидно.
Но я рассматриваю это дело с позиции конвойщиков. Каждый час задержки в их маршрутном раскладе может стать критическим. Подвергать риску толпу живых и стратегический груз ради того, чтобы одному... ладно, назовем его не идиотом, а просто жертвой собственной неосторожности - лежать в деревянном ящике вместо песочка саванны, - вот это уже именно идиотизм, а не собственная неосторожность.
Пару слов с нужной интонацией сказать над телом - да. Проявить внимание семье погибшего, возможно, как-то перераспределить сменных водил, чтобы довести до протектората - тоже да.
Но на этом и все, потому как расходовать ресурсы на покойника вместо живых будет преступлением.
Но я рассматриваю это дело с позиции конвойщиков. Каждый час задержки в их маршрутном раскладе может стать критическим. Подвергать риску толпу живых и стратегический груз ради того, чтобы одному... ладно, назовем его не идиотом, а просто жертвой собственной неосторожности - лежать в деревянном ящике вместо песочка саванны, - вот это уже именно идиотизм, а не собственная неосторожность.
Пару слов с нужной интонацией сказать над телом - да. Проявить внимание семье погибшего, возможно, как-то перераспределить сменных водил, чтобы довести до протектората - тоже да.
Но на этом и все, потому как расходовать ресурсы на покойника вместо живых будет преступлением.
Кайл, перекрестись пожалуйста! КАКАЯ ЗАДЕРЖКА, ТЫ О ЧЁМ?!! ТЫ уже так стараешься доказать свою правоту что не обращаешь внимания на
Цитата:
Когда мы наконец приехали на место стоянки, окруженное страхолюдными колючими кустами, военные помогли расставить машины, показали где есть вода и туалет, а тем кому надо и где дрова. И было видно как по углам площадки становятся "батаэры".
Метрах в ста от стоянки я увидела бугор земли и стоящий на подставке длинный ящик. Я не сразу сообразила что это гроб, потому что он был простым и прямоугольным. Два "батаэра" стали так чтобы освещать могилу фарами, а башни с прожекторами развернули назад.
Метрах в ста от стоянки я увидела бугор земли и стоящий на подставке длинный ящик. Я не сразу сообразила что это гроб, потому что он был простым и прямоугольным. Два "батаэра" стали так чтобы освещать могилу фарами, а башни с прожекторами развернули назад.
Трагедия произошла на ВЕЧЕРНЕЙ стоянке!!! До утра - ни капли в рот, ни миллиметра в жопу!!! :clizm: :clizm: :clizm:
Вольноопределяющийся -> 06.03.2014, 19:25
----------------------------------------------------------------------------Давайте подумаем о реальности.
Люди практически в походе, на много тысяч километров. Неприспособленные к таким квестам, вообще не приспособленные к новой жизни. Соблюдение традиций Старой земли в плане заупокойных традиций - немного перебор, нет?
Как уже предполагалось, отстанет автобус (пара машин, etc.), саданут по ним из РПГ или крупняка - десяток покойников. Им тоже будут последнее пристанище сколачивать?
Так что, как ещё советовали - не углубляться. Покойному могилу вырыли, похоронили, слова соответствующие сказали. Умному достаточно.
Зачем упираться в ящик из-под автоматов или несколько досок с кузова бортового ГАЗона?
И потом: сколько погибших в Великой войне солдат было похоронено в гробах? Сомневаюсь, что хотя бы 10%. Хотя бы похоронили - и то уже слава Всевышнему.
Люди практически в походе, на много тысяч километров. Неприспособленные к таким квестам, вообще не приспособленные к новой жизни. Соблюдение традиций Старой земли в плане заупокойных традиций - немного перебор, нет?
Как уже предполагалось, отстанет автобус (пара машин, etc.), саданут по ним из РПГ или крупняка - десяток покойников. Им тоже будут последнее пристанище сколачивать?
Так что, как ещё советовали - не углубляться. Покойному могилу вырыли, похоронили, слова соответствующие сказали. Умному достаточно.
Зачем упираться в ящик из-под автоматов или несколько досок с кузова бортового ГАЗона?
И потом: сколько погибших в Великой войне солдат было похоронено в гробах? Сомневаюсь, что хотя бы 10%. Хотя бы похоронили - и то уже слава Всевышнему.
staryi_prapor -> 06.03.2014, 19:31
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
И ещё один аспект. У Вас ведь время ещё до прибытия на НЗ Ярцева, т. е. банды ещё вовсю орудуют. Дай бог, конечно, чтобы Ваш конвой это миновало, но в общем-то всё в Ваших руках. И значит, через день-два-пять на конвой может напасть банда и могут быть погибшие, причём погибшие именно при обороне конвоя. И что, распаковывать весь груз и делать гробы? Или хоронить всё-таки в саванах, неизбежно вызывая вопросы: "Почему погибшего по собственной дурости похоронили в гробу, а героев, нас защитивших, теперь зарывают, как собак?" Не задумывались над такой возможностью? Лучше уж действительно не акцентировать внимание на подробностях погребения. "Над могилой сказали то-то и то-то" и всё, никаких споров. Но, конечно, воля Ваша, Вы - автор.
Виктор, я думаю что банды отследили выход конвоя, понятно что в ПФ у них есть информаторы, а потом вздохнули, - "хороша Маша - да не наша". Атаковать конвой под охраной ШЕСТИ БТР из коих два с 30-мм пушками плюс примерно сотня военных водителей (учитывая подменных) - это задача для отмороженных самураев, а не для любителей гешефта. Плюс репутация РА, латиносы понимают - русские ничего не забудут.Владимир -> 06.03.2014, 19:34
----------------------------------------------------------------------------тут скорее не в гробу дело, а в надгробии. после сезона дождей мало что от креста и холмика останется. Нужно примерно как в Афгане - то, что очень тяжко сломать. Запасная полуось, залитая цементом с приваренной стальной табличкой. кус швеллера, тоже обрезанный сваркой и с наваренной фио.
staryi_prapor -> 06.03.2014, 19:40
----------------------------------------------------------------------------Вольноопределяющийся писал(a):
Давайте подумаем о реальности.
Люди практически в походе, на много тысяч километров. Неприспособленные к таким квестам, вообще не приспособленные к новой жизни. Соблюдение традиций Старой земли в плане заупокойных традиций - немного перебор, нет?
Как уже предполагалось, отстанет автобус (пара машин, etc.), саданут по ним из РПГ или крупняка - десяток покойников. Им тоже будут последнее пристанище сколачивать?
Так что, как ещё советовали - не углубляться. Покойному могилу вырыли, похоронили, слова соответствующие сказали. Умному достаточно.
Зачем упираться в ящик из-под автоматов или несколько досок с кузова бортового ГАЗона?
И потом: сколько погибших в Великой войне солдат было похоронено в гробах? Сомневаюсь, что хотя бы 10%. Хотя бы похоронили - и то уже слава Всевышнему.
Насчёт ВОВ, там были мужики на войне, а здесь гражданские едущие к новому месту жительства. Кстати ОТСТАВШИХ машин в условиях НЗ быть не должно. И потом - люди поймут если придётся быстро хоронить много людей, а вот одного - "в мешке - как собаку" не поймут.Люди практически в походе, на много тысяч километров. Неприспособленные к таким квестам, вообще не приспособленные к новой жизни. Соблюдение традиций Старой земли в плане заупокойных традиций - немного перебор, нет?
Как уже предполагалось, отстанет автобус (пара машин, etc.), саданут по ним из РПГ или крупняка - десяток покойников. Им тоже будут последнее пристанище сколачивать?
Так что, как ещё советовали - не углубляться. Покойному могилу вырыли, похоронили, слова соответствующие сказали. Умному достаточно.
Зачем упираться в ящик из-под автоматов или несколько досок с кузова бортового ГАЗона?
И потом: сколько погибших в Великой войне солдат было похоронено в гробах? Сомневаюсь, что хотя бы 10%. Хотя бы похоронили - и то уже слава Всевышнему.
И ещё. Уже говорил и ещё раз повторю. РА сопровождает к ПМЖ своих сограждан, а у них в процессе поездки складывается отношение к новой Родине, и то каким оно будет, практически на 100% зависит от поведения конвоя. Первое впечатление оно ОЧ-ЧЕНЬ СТОЙКОЕ.
VitS -> 06.03.2014, 20:03
----------------------------------------------------------------------------Хватит обсуждать павших, ждем проду,или пора открывать новую тему.
urka -> 06.03.2014, 20:18
----------------------------------------------------------------------------Georg писал(a):
СММ: Хороших людей просто хоронят в земле!!!
А недостойных бросают на съедение падальщикам.
Это как бы новые неписанные законы на НЗ. И это нормально.
Многие народы не используют гробы. Саван - да. Даже обязательно.
А недостойных бросают на съедение падальщикам.
Это как бы новые неписанные законы на НЗ. И это нормально.
Многие народы не используют гробы. Саван - да. Даже обязательно.
А многие народы, и кстати, именно это было принято у славян, хороших людей (в смысле покойных)сжигают. Намного более приемлемый вариант. Хворост, сухая трава и немного бензина. Куда лучше, чем закапывать на радость червям, или оставлять падальщикам.
Kail Itorr -> 06.03.2014, 20:46
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Трагедия произошла на ВЕЧЕРНЕЙ стоянке!
Че-то меня перемкнуло, что на дневке...urka писал(a):
Хворост, сухая трава и немного бензина
Увы, нужно очень много хвороста. В саванне столько не водится.Владимир писал(a):
Запасная полуось, залитая цементом с приваренной стальной табличкой. кус швеллера, тоже обрезанный сваркой и с наваренной фио
При новоземельном недостатке металла? Смеешься?Глеб -> 06.03.2014, 20:56
----------------------------------------------------------------------------Если я не ошибаюсь, то на полную кремацию тела человека нужно около 4-5 тонн дров, найдёте столько на стоянке?
Вольноопределяющийся -> 06.03.2014, 20:57
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
При новоземельном недостатке металла? Смеешься?
Ну, кусок трубы или швеллера метра в полтора длиной найти можно, думаю.
Хотя более пары сезонов дождей тоже не проживёт.
Вольноопределяющийся -> 06.03.2014, 21:04
----------------------------------------------------------------------------Глеб писал(a):
Если я не ошибаюсь, то на полную кремацию тела человека нужно около 4-5 тонн дров, найдёте столько на стоянке?
На стоянках, кстати, по первоисточнику имеется запас дров, регулярно пополняемый.
Но сжечь 3 кубометра для кремации - сомнительно. И уж если Прапор так напирает на традиции - то сжечь тело не намного более приемлемо для традиционалистов, чем похоронить просто в саване.
Kail Itorr -> 06.03.2014, 21:10
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
При новоземельном недостатке металла? Смеешься?
Вольноопределяющийся писал(a):
Ну, кусок трубы или швеллера метра в полтора длиной найти можно, думаю
У нас - да. В условиях НЗ "кусок трубы" - ценный ништяк, который в самом пиковом случае отправляется в переплавку. А тут ржаветь в саванне...Это Ярцев торопился и подбитые тачки бандитов ободрал только "что легко снялось". Окрестные фермеры растащат там все до винтика, и пустят в дело. А уж полутораметровый кусок трубы...
staryi_prapor -> 06.03.2014, 21:24
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
При новоземельном недостатке металла? Смеешься?
При Демидовском металлургическом и КУЧЕ ж.-д. платформ на переплавку?! ЕМНИП насчёт количества металла на НЗ уже была дискуссия.
boroda -> 06.03.2014, 21:25
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
При Демидовском металлургическом и КУЧЕ ж.-д. платформ на переплавку?! ЕМНИП насчёт количества металла на НЗ уже была дискуссия.
платформы переплавляют в Ное-Хафене! по канону!Kail Itorr -> 06.03.2014, 21:27
----------------------------------------------------------------------------boroda писал(a):
платформы переплавляют в Ное-Хафене! по канону!
Мда? Где в каноне в Нойехафене металлургический? Там стекло и рыба, но не металлургия.Старицкий поставил металлургию к валлийцам в Портсмуте, заодно снабдив их мощными угольными карьерами...
staryi_prapor -> 06.03.2014, 21:27
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
А многие народы, и кстати, именно это было принято у славян, хороших людей (в смысле покойных)сжигают. Намного более приемлемый вариант. Хворост, сухая трава и немного бензина. Куда лучше, чем закапывать на радость червям, или оставлять падальщикам.
Юра! У каких славян! Тысячелетней давности, до князя Владимира!
boroda -> 06.03.2014, 21:29
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Мда? Где в каноне в Нойехафене металлургический? Там стекло и рыба, но не металлургия.
Старицкий поставил металлургию к валлийцам в Портсмуте, заодно снабдив их мощными угольными карьерами...
конечно могу заблуждаться, но по моему в третьей части, девушка, кажется Лиз, объясняет, что воротные платформы идут на переплавку в Нойехафен! Сейчас полезу смотреть!Старицкий поставил металлургию к валлийцам в Портсмуте, заодно снабдив их мощными угольными карьерами...
staryi_prapor -> 06.03.2014, 21:44
----------------------------------------------------------------------------boroda писал(a):
конечно могу заблуждаться, но по моему в третьей части, девушка, кажется Лиз, объясняет, что воротные платформы идут на переплавку в Нойехафен! Сейчас полезу смотреть!
Слава, это непринципиально, главное - жестокого дефицита металла на НЗ нет.
Kail Itorr -> 06.03.2014, 22:15
----------------------------------------------------------------------------И в кажном конвое три тонны совершенно ненужных труб, которые расходуются на такие дела.
Не, народ, колышек с табличкой вобьют, но на этом и все.
Не, народ, колышек с табличкой вобьют, но на этом и все.
staryi_prapor -> 06.03.2014, 23:01
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
И в кажном конвое три тонны совершенно ненужных труб, которые расходуются на такие дела.
Не, народ, колышек с табличкой вобьют, но на этом и все.
Не, народ, колышек с табличкой вобьют, но на этом и все.
Кайл, ты не можешь чтобы последнее слово не осталось за тобой? :D :D :D
Закончил вызвавшую столько дискуссий главу.
Завтра заступаю на сутки :ready:.
desnadok -> 06.03.2014, 23:16
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Виктор, я думаю что банды отследили выход конвоя, понятно что в ПФ у них есть информаторы, а потом вздохнули, - "хороша Маша - да не наша". Атаковать конвой под охраной ШЕСТИ БТР из коих два с 30-мм пушками плюс примерно сотня военных водителей (учитывая подменных) - это задача для отмороженных самураев, а не для любителей гешефта. Плюс репутация РА, латиносы понимают - русские ничего не забудут.
Но в то же время, такой конвой - и кус очень аппетитный. Ради него могут и несколько банд скооперироваться. А БТР - это всего-лишь ЛЕГКОБРОНИРОВАННАЯ машина, которая достаточно легко поражается из крупнокалиберных пулемётов, я уж не говорю о РПГ. Так что дело только в правильной организации засады и наличии "правильного" оружия. А оно у банд имеется. И занимаются этим не первый год, так что и опыт соответствующий вполне может присутствовать. Тем более, конец сухого сезона, не сегодня-завтра пойдут дожди и гоняться за нападавшими, как и выяснить, кто напал в случае успешного нападения будет крайне затруднительно. Так что могут и рискнуть. По крайней мере, конвойщики обязаны иметь в виду подобную возможность.
desnadok -> 07.03.2014, 14:36
----------------------------------------------------------------------------Александр, Вы пишете:
"Слава богу, на этот раз никто не пострадал, лишь у горе-стрелка отобрали автомат и дали ему в глаз, а через минуту старший конвоя объявил, что стрелок завалил двух гиен, направлявшихся в сторону лагеря..."
Создается впечатление, что речь идёт об одном и том же стрелке, т. е. сначала ему дали в глаз, а потом выяснилось,что он гиен завалил. Нет? Может, стоит как-то изменить предложение? Например, во втором случае "башенный стрелок БТРа" или что-то подобное?
"Слава богу, на этот раз никто не пострадал, лишь у горе-стрелка отобрали автомат и дали ему в глаз, а через минуту старший конвоя объявил, что стрелок завалил двух гиен, направлявшихся в сторону лагеря..."
Создается впечатление, что речь идёт об одном и том же стрелке, т. е. сначала ему дали в глаз, а потом выяснилось,что он гиен завалил. Нет? Может, стоит как-то изменить предложение? Например, во втором случае "башенный стрелок БТРа" или что-то подобное?
Kail Itorr -> 07.03.2014, 14:40
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
БТР - это всего-лишь ЛЕГКОБРОНИРОВАННАЯ машина, которая достаточно легко поражается из крупнокалиберных пулемётов, я уж не говорю о РПГ.
Вопрос дистанции. РПГ вообще дальше 200 м не котируется (вряд ли у банд есть РПГ-29, с которыми типа можно и подальше работать). Утес-М2 против брони вполне сгодятся и на 700-800 м, но поди ж его так замаскируй...Т.е. засада на конвой теоретически возможна, а на практике поди еще найди "узость", куда этот конвой вынужден пойти, и чтобы о такой узости загодя не знали опытные конвойщики.
desnadok -> 07.03.2014, 17:28
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Вопрос дистанции. РПГ вообще дальше 200 м не котируется (вряд ли у банд есть РПГ-29, с которыми типа можно и подальше работать). Утес-М2 против брони вполне сгодятся и на 700-800 м, но поди ж его так замаскируй...
Т.е. засада на конвой теоретически возможна, а на практике поди еще найди "узость", куда этот конвой вынужден пойти, и чтобы о такой узости загодя не знали опытные конвойщики.
Т.е. засада на конвой теоретически возможна, а на практике поди еще найди "узость", куда этот конвой вынужден пойти, и чтобы о такой узости загодя не знали опытные конвойщики.
Я ведь не утверждаю, что так обязательно будет, я говорю о том, что конвойная команда обязательно должна НЕ ИСКЛЮЧАТЬ такую возможность и все их действия должны быть исходя из этого, включая, безусловно, и проверку узостей.
Яна -> 07.03.2014, 18:01
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Александр, Вы пишете:
"Слава богу, на этот раз никто не пострадал, лишь у горе-стрелка отобрали автомат и дали ему в глаз, а через минуту старший конвоя объявил, что стрелок завалил двух гиен, направлявшихся в сторону лагеря..."
Создается впечатление, что речь идёт об одном и том же стрелке, т. е. сначала ему дали в глаз, а потом выяснилось,что он гиен завалил. Нет? Может, стоит как-то изменить предложение? Например, во втором случае "башенный стрелок БТРа" или что-то подобное?
"Слава богу, на этот раз никто не пострадал, лишь у горе-стрелка отобрали автомат и дали ему в глаз, а через минуту старший конвоя объявил, что стрелок завалил двух гиен, направлявшихся в сторону лагеря..."
Создается впечатление, что речь идёт об одном и том же стрелке, т. е. сначала ему дали в глаз, а потом выяснилось,что он гиен завалил. Нет? Может, стоит как-то изменить предложение? Например, во втором случае "башенный стрелок БТРа" или что-то подобное?
Кстати да - тоже пришлось несколько раз этот фрагмент перечесть, пока смысл уловила :)
Владимир -> 07.03.2014, 18:10
----------------------------------------------------------------------------Яна писал(a):
Кстати да - тоже пришлось несколько раз этот фрагмент перечесть, пока смысл уловила :)
просто - пушкарь...
Kail Itorr -> 07.03.2014, 19:34
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Т.е. засада на конвой теоретически возможна, а на практике поди еще найди "узость", куда этот конвой вынужден пойти, и чтобы о такой узости загодя не знали опытные конвойщики.
desnadok писал(a):
я говорю о том, что конвойная команда обязательно должна НЕ ИСКЛЮЧАТЬ такую возможность и все их действия должны быть исходя из этого, включая, безусловно, и проверку узостей
Вот если ГГ будет конвойщиком (а еще лучше караван-баши, ответственным за все чохом), тогда будет иметь смысл вставить в текст оперативное планирование (или как оно там правильно зовется) по задаче "проводка колонны из ПФ в ППД", расписав все соответствующие элементы. Собственно, задачи такого класса вполне решал Ярцев (и, я так подозреваю, на одной из своих предыдущих работ решал сам Круз).А там, где ГГ сидит пассажиром в конвое - даже если он понимает проблему, планирует тот, кто за все отвечает.
desnadok -> 07.03.2014, 19:44
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Вот если ГГ будет конвойщиком (а еще лучше караван-баши, ответственным за все чохом), тогда будет иметь смысл вставить в текст оперативное планирование (или как оно там правильно зовется) по задаче "проводка колонны из ПФ в ППД", расписав все соответствующие элементы. Собственно, задачи такого класса вполне решал Ярцев (и, я так подозреваю, на одной из своих предыдущих работ решал сам Круз).
А там, где ГГ сидит пассажиром в конвое - даже если он понимает проблему, планирует тот, кто за все отвечает.
А там, где ГГ сидит пассажиром в конвое - даже если он понимает проблему, планирует тот, кто за все отвечает.
Да при чём тут планирование, речь всё о том же злополучном ящике, из которого сделали гроб. Речь о том, что конвойщики, НЕ ИСКЛЮЧАЯ, что в дальнейшем ВОЗМОЖНЫ потери во время защиты конвоя от бандитов, после которых тоже придётся хоронить, не стали бы создавать ПРЕЦЕДЕНТА с этим ящиком, чтобы потом не нарываться на недоумённые вопросы.
Рядовой 72 74 -> 07.03.2014, 20:14
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Да при чём тут планирование, речь всё о том же злополучном ящике, из которого сделали гроб. Речь о том, что конвойщики, НЕ ИСКЛЮЧАЯ, что в дальнейшем ВОЗМОЖНЫ потери во время защиты конвоя от бандитов, после которых тоже придётся хоронить, не стали бы создавать ПРЕЦЕДЕНТА с этим ящиком, чтобы потом не нарываться на недоумённые вопросы.
Дык а еще могут быть небоевые потери от ядовитого укуса, от какой-нибудь болезни, да от дурацкого ДТП - не справился с управлением в грязи, машина навернулась боком, головой о стойку хрясь. И каждый раз тратить ящики на гроб? "Не верю..."(Станиславский)zukkertort -> 07.03.2014, 22:13
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Да при чём тут планирование, речь всё о том же злополучном ящике, из которого сделали гроб. Речь о том, что конвойщики, НЕ ИСКЛЮЧАЯ, что в дальнейшем ВОЗМОЖНЫ потери во время защиты конвоя от бандитов, после которых тоже придётся хоронить, не стали бы создавать ПРЕЦЕДЕНТА с этим ящиком, чтобы потом не нарываться на недоумённые вопросы.
Ага-ага! Конвой борется за звание "Дома высокой культуры быта"с. Передвижные душевые, походный бордель для желающих, прачечная и прочие изыски. :D :D :D Присоединяюсь к думающим, что "сундук мертвеца", возимый на всякий случай - перебор.
Kail Itorr -> 07.03.2014, 23:06
----------------------------------------------------------------------------"Каждому переселенцу брать с собой личный гроб".
avdanil -> 07.03.2014, 23:12
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
"Каждому переселенцу брать с собой личный гроб".
Так и представляю караван автомобилей с гробами на верхних багажника и музыка тихая и печальная. Наверно это будет незабываемое зрелище, если смотреть со стороны. :blu:
Kail Itorr -> 07.03.2014, 23:21
----------------------------------------------------------------------------Ага. ПОд музыку Серджио Леоне.
urka -> 08.03.2014, 00:15
----------------------------------------------------------------------------КМК спор плавно переходит к анекдоту старых советских времен. Не буду приводить его полностью, но в итоге, в целях экономии было принято решение - "Хоронить без гробов, стоя, закопанными по пояс и взявшись за руки."
Примените все это к себе - в дороге погибает ваша семья, вы в целях экономии закапываете их как животных, и едете дальше? Не кажется абсурдом? Если бы мне это предложило конвойное начальство, то я с таким конвоем дальше бы не пошел.
По-моему лучше прекратить этот спор, а то становится противно от количества цинизма на этой ветке.
И вы думаете, что погибших конвойных РА хоронят так же. А приезжая домой семье докладывают - "Вашего мужа и отца Ваших детей закопали у дороги на 325 км. такой-то трассы, но место не обозначили, так как в стране напряженка с пиломатериалом и металлопрофилем. Вы уж извините, но интересы протектората важнее Ваших родственных чувств."
Не смешно? Правильно, грустно.
Примените все это к себе - в дороге погибает ваша семья, вы в целях экономии закапываете их как животных, и едете дальше? Не кажется абсурдом? Если бы мне это предложило конвойное начальство, то я с таким конвоем дальше бы не пошел.
По-моему лучше прекратить этот спор, а то становится противно от количества цинизма на этой ветке.
И вы думаете, что погибших конвойных РА хоронят так же. А приезжая домой семье докладывают - "Вашего мужа и отца Ваших детей закопали у дороги на 325 км. такой-то трассы, но место не обозначили, так как в стране напряженка с пиломатериалом и металлопрофилем. Вы уж извините, но интересы протектората важнее Ваших родственных чувств."
Не смешно? Правильно, грустно.
Kail Itorr -> 08.03.2014, 01:07
----------------------------------------------------------------------------Почитай отчеты об экспедициях 17-20 вв. по Америке, Африке, Сибири. Погибших хватало. Останавливались, хоронили (закапывали в яме или в природной пещерке), отмечали место крестом-табличкой-каменной пирамидкой (чего под рукой случилось), прекрасно сознавая, что долго сия отметина скорее всего не продержится, хорошо если пару лет.
Но никаких гробов "из подручных средств" вне зависимости от конфессиональной принадлежности покойника или начальника экспедиции.
Но никаких гробов "из подручных средств" вне зависимости от конфессиональной принадлежности покойника или начальника экспедиции.
urka -> 08.03.2014, 01:16
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Почитай отчеты об экспедициях 17-20 вв. по Америке, Африке, Сибири. Погибших хватало. Останавливались, хоронили (закапывали в яме или в природной пещерке), отмечали место крестом-табличкой-каменной пирамидкой (чего под рукой случилось).
Но никаких гробов "из подручных средств" вне зависимости от конфессиональной принадлежности покойника или начальника экспедиции.
Но никаких гробов "из подручных средств" вне зависимости от конфессиональной принадлежности покойника или начальника экспедиции.
А раньше вообще людоедство было. И считаллось за благо. И ты же сам сказал, останавливались, хоронили, отмечали место крестом-табличкой-каменной пирамидкой. Но не просто заворачивали и закапывали, мол все равно дерево сгниет, а кусок железа вдруг понадобится. Не совсем, может быть, в тему стихи М. Семеновой из книги "Волкодав":
Жила-поживала когда-то большая семья.
Настала пора переезда в иные края.
Когда же мешки с барахлом выносили во двор,
У взрослых с детьми разгорелся нешуточный спор.
И «против» и «за» раздавались у них голоса —
Везти или нет им с собою дворового пса.
А тот, чьих зубов опасался полуночный вор,
Лежал и внимательно слушал людской разговор.
«Я стал им не нужен... Зачем притворяться живым?»
И больше не поднял с натруженных лап головы.
Спустя поколение снова настал переезд
На поиски более щедрых и солнечных мест.
И бывшие дети решали над грудой мешков —
Везти или нет им с собою своих стариков.
Так что не все в жизни решается практичностью. Есть еще и человеческие чувства, уважение к близким, и многое другое. И в каждом случае это будет решаться по-разному. В бою наши воины своих погибших из под огня вытаскивали, и не думали, что безопаснее и практичнее их там оставить.
urka -> 08.03.2014, 01:20
----------------------------------------------------------------------------И в догонку - это не экспедиция 19-20 вв. Это нормальный цивилизованный конвой, рассчитывающий на такие нюансы. Самым "практичным" будет постараться довезти труп до ближайшего поселения, или хотя бы форта - заправки. А для перевозки трупов что-то должно быть предусмотрено - фольга, ваккуумные мешки или что-то еще, чай не 19 век на дворе.
desnadok -> 08.03.2014, 01:27
----------------------------------------------------------------------------А никто и не говорил - зарыть, как животное. Конечно, и похоронить со всеми возможными почестями, и место отметить и даже более того, возможно при следующем рейсе этой конвойной команды из Демидовска, когда они следуют более-менее налегке, привезти оттуда настоящий памятник и установить. Пусть не памятник, а, скажем бронзовую табличку с именем, датами и всем остальным, что положено и закрепить на камне, уложенном на могилу. Всё это может и даже, наверное должно быть. Но вот именно сбивание ящика из подручных средств - это некий перебор. В конце концов, неужели именно ящик - наибольшая почесть, которую заслужил человек в своей жизни?
И даже в сюжете это может быть отражено - та же Настя, например, в дальнейшем начнёт замечать: и вот там табличка, и вон там рулевая колонка от автомобиля воткнута в холмик, и вот там памятник. И будет повод задуматься, какой же ценой дается освоение нового мира.
Но это всё, естественно, дело автора, ему решать.
И даже в сюжете это может быть отражено - та же Настя, например, в дальнейшем начнёт замечать: и вот там табличка, и вон там рулевая колонка от автомобиля воткнута в холмик, и вот там памятник. И будет повод задуматься, какой же ценой дается освоение нового мира.
Но это всё, естественно, дело автора, ему решать.
urka -> 08.03.2014, 01:47
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
А никто и не говорил - зарыть, как животное. Конечно, и похоронить со всеми возможными почестями, и место отметить и даже более того, возможно при следующем рейсе этой конвойной команды из Демидовска, когда они следуют более-менее налегке, привезти оттуда настоящий памятник и установить. Всё это может и даже, наверное должно быть. Но вот именно сбивание ящика из подручных средств - это некий перебор. В конце концов, неужели именно ящик - наибольшая почесть, которую заслужил человек в своей жизни?
А я про ящик и не говорил. Я предложил перевозку до ближайшего населенного пункта или форта. А у конвоя должны быть средства, что бы сохранить тело на эти несколько часов. А захоронение в чистом поле, мягко говоря, некрасиво. Я лучше бы, на свой страх и риск, отстал от такого конвоя, и сам довез бы своего родственника хотя бы до ближайшего кладбища, или нашел возможность кремировать. А уж военные, тем более российские, никогда бы не стали хоронить своих у дороги. Может в Украине сейчас по другому? Если так, то прошу прощения, я не знаю этих новых обычаев.
Kail Itorr -> 08.03.2014, 01:48
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
В бою наши воины своих погибших из под огня вытаскивали
Очень ситуативно. Да, бывало, что вытаскивали тело. А бывало, что оставляли раненому автомат и лимонку, и сами уходили. Не было общего правила.urka писал(a):
ты же сам сказал, останавливались, хоронили, отмечали место крестом-табличкой-каменной пирамидкой. Но не просто заворачивали и закапывали
Так если б в тексте было "сверху сложили из камней пирамидку и вбили колышек с табличкой "В.Пупкин, 22-03-23" - я б слова против не сказал. Нормальный подход. Этот ресурс у конвойщиков имеется, его потратить можно спокойно.И табличек таких вдоль основной трассы должны быть тысячи. Элемент пейзажа.
urka писал(a):
Самым "практичным" будет постараться довезти труп до ближайшего поселения, или хотя бы форта-заправки
Жара, и при этом отнюдь не пустыня по влажности. Труп уже через несколько часов теряет "товарный вид", да и запах очень быстро появляется. Не, закопают на месте. Завернув, конечно.desnadok писал(a):
при следующем рейсе этой конвойной команды из Демидовска, когда они следуют более-менее налегке, привезти оттуда настоящий памятник и установить
Категорически сомневаюсь. Если конвой полагает, что человек заслужил памятник - на ближайшей заправке делается намек "тут на сорок втором километре по трассе наш товарищ погиб, обустройте могилку как полагается, вот вам за беспокойство", местные и сделают. А когда и куда пойдет данная конвойная команда, они сами до отбытия не в курсе...desnadok -> 08.03.2014, 01:50
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
А я про ящик и не говорил. Я предложил перевозку до ближайшего населенного пункта или форта. А у конвоя должны быть средства, что бы сохранить тело на эти несколько часов. А захоронение в чистом поле, мягко говоря, некрасиво. Я лучше бы, на свой страх и риск, отстал от такого конвоя, и сам довез бы своего родственника хотя бы до ближайшего кладбища, или нашел возможность кремировать. А уж военные, тем более российские, никогда бы не стали хоронить своих у дороги. Может в Украине сейчас по другому? Если так, то прошу прощения, я не знаю этих новых обычаев.
Места ночёвок и форты-заправки обычно на расстоянии суточного перехода конвоя, города - значительно реже. Вы представляете, что будет с телом за сутки при жаре около 40 или выше? Думаете обычай у южных народов хоронить умершего обязательно в день смерти до заката возник на пустом месте? А всегда при путешествиях путешественников хоронили именно возле дороги. При чём тут Украина или Россия? При тысячных расстояниях, если кто-то из родственников когда-то захочет посетить могилу, как раз возле дороги это сделать гораздо проще. Тем более, тут уже верно кто-то сказал, как раз у мест ночёвок скорее всего и будет "ближайшее кладбище", ведь не первый год тут конвои ночуют.
urka -> 08.03.2014, 02:07
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Места ночёвок и форты-заправки обычно на расстоянии суточного перехода конвоя, города - значительно реже. Вы представляете, что будет с телом за сутки при жаре около 40 или выше? Думаете обычай у южных народов хоронить умершего обязательно в день смерти до заката возник на пустом месте? А всегда при путешествиях путешественников хоронили именно возле дороги. При чём тут Украина или Россия? При тысячных расстояниях, если кто-то из родственников когда-то захочет посетить могилу, как раз возле дороги это сделать гораздо проще. Тем более, тут уже верно кто-то сказал, как раз у мест ночёвок скорее всего и будет "ближайшее кладбище", ведь не первый год тут конвои ночуют.
Полтора года назад проехал на машине Почти всю Россию, от Николаевска на Амуре, до Архангельска. И ни одной могилы у дороги не видел. А жара летом в Сибири и на Дальнем Востоке за +40 бывает заходит. И расстояния между н.п. бывают не маленькие. Но не хотят, сволочи, хоронить у дороги. А на счет расстояний дневного перехода, подумайте сами. Если исходить из этих расчетов, то от ПФ до ПРА при расстоянии ок.6000 км. Будет только десяток населенных пунктов, включая форты-заправки. Не смешно?
desnadok -> 08.03.2014, 02:16
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
Полтора года назад проехал на машине Почти всю Россию, от Николаевска на Амуре, до Архангельска. И ни одной могилы у дороги не видел. А жара летом в Сибири и на Дальнем Востоке за +40 бывает заходит. И расстояния между н.п. бывают не маленькие. Но не хотят, сволочи, хоронить у дороги. А на счет расстояний дневного перехода, подумайте сами. Если исходить из этих расчетов, то от ПФ до ПРА при расстоянии ок.6000 км. Будет только десяток населенных пунктов, включая форты-заправки. Не смешно?
Так так и есть, не более десятка. Форты заправки чаще ставить смысла нет, конвои чаще не заправляются. А городов пока мало, да и то города это больше по названию. А что могил у нас нет, так всё-таки и опасностей меньше на порядок. И, скажем так, ситуация другая. У нас если человек погиб в дороге, всё равно без милиции, вскрытия и целой кучи бумаг его не похоронишь, во всяком случае, легально. А на НЗ этим никто не заморачивается - свидетели есть, начальник конвоя подтвердит - и больше никаких бумаг.
Kail Itorr -> 08.03.2014, 02:16
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
от ПФ до ПРА при расстоянии ок.6000 км. Будет только десяток населенных пунктов, включая форты-заправки
По Северной дороге - так и есть. Пара заправок на европейской территории, далее пусто до поворота на Аламо (где только в конце 22 г. появляется форт, половину которого держат Джо и Ярцев), далее опять же пусто аж до Конфедерации, где-то между Рио-Гранде и Алабама-Сити имеется заправка или две, и еще одна по пути к московским границам. Ну и на русской территории еще сколько-то.Ярцев сей путь описал вполне подробно.
urka писал(a):
Полтора года назад проехал на машине Почти всю Россию, от Николаевска на Амуре, до Архангельска. И ни одной могилы у дороги не видел
Так цивилизация, чтоб ее. Если кто окачурился, по закону полагается сообщать властям, которые высылают труповозку. Если в обход закона, тело прячется в кустах или в кювете на радость шакалам-стервятникам, и далее "как повезет".Подобный уровень цивилизованности для НЗ достигнут лишь в некоторых округах, но не на Северной дороге в полутора переходах от ПФ.
n90 -> 08.03.2014, 07:18
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
По Северной дороге - так и есть.
И по Южной - так же. Все более или менее значимые населенные пункты - в стороне от этих двух трансконтинетальных трасс. На то было специальное разъяснение Демиурга.urka писал(a):
Полтора года назад проехал на машине Почти всю Россию, от Николаевска на Амуре, до Архангельска. И ни одной могилы у дороги не видел. А жара летом в Сибири и на Дальнем Востоке за +40 бывает заходит. И расстояния между н.п. бывают не маленькие. Но не хотят, сволочи, хоронить у дороги.
Традиционный перенос реалий СЗ (и конкретно - России) в условия ДРУГОГО мира.В очередной раз... но на каком основании там должно быть ТАК ЖЕ?
urka -> 08.03.2014, 12:04
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Традиционный перенос реалий СЗ (и конкретно - России) в условия ДРУГОГО мира.
В очередной раз... но на каком основании там должно быть ТАК ЖЕ?
Мир конечно новый, но люди то те же. И старые традиции и привычки из них при переходе никуда не деваются. Тем более, что переселяется в основном не самая худшая часть населения. Про бандитов не говорю.
Kail Itorr -> 08.03.2014, 12:12
----------------------------------------------------------------------------Кроме традиций, есть еще мозги. Которыми следует фильтровать, какие традиции (и почему) соблюдать надо и в новом мире, а какие лучше оставить за ленточкой.
А если своих мозгов нет или пока не включились, послушай опытных товарищей, коими конвойщики являются. Будет время, объяснят, в данном случае время это есть.
А если своих мозгов нет или пока не включились, послушай опытных товарищей, коими конвойщики являются. Будет время, объяснят, в данном случае время это есть.
Georg -> 08.03.2014, 15:53
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Для конвойных - да, но поведение конвойных может сформировать отношение у сопровождаемых в диапазоне от - "смотри какие здесь люди" до - "господи - к кому мы едем"
А тогда как например, новопоселенцы по этой логике отреагируют на:
- свободную продажу оружия:
от "здесь стреляют" - до "так здесь война вовсю идет";
- наличие банд:
от "бандиты здесь есть" до "беспредел твориться";
- наказания бандитов:
от "самозащиты" - до "самосуда";
и т. д. ...
И нет числа новым правилам, по которым им жить в новом мире. Главное - правильное отношение к происходимому. Что нормально для давноживущих, то нормально и для новопоселенцев. Как и было в переселении в Сибирь в 18-19 в.в.
Поэтому восприятие будет типа: Новый мир - Новые нормы, новые правила и законы. Более справедливыем, чем "там". И надо их знать, что выжить в этом суровом мире.
Это для адекватных людей, которые знают зачем они на НЗ иммигрировали. И они не будут "в чужой монастырь со своим уставом" лезть.
staryi_prapor писал(a):
задача конвоя,... сделать так чтобы мнение новопереселенцев было максимально благоприятным. Проще сразу сформировать благоприятное мнение, чем потом переламывать неблагоприятное.
задача конвоя "Делай как я - и останешься жив и будешь принят в наше общество!"И еще раз "в чужой монастырь со своим уставом" не лезут, в Тулу со свои и т.п....
desnadok -> 08.03.2014, 16:10
----------------------------------------------------------------------------Полностью присоединяюсь к предыдущему оратору.
:good: :good: :good:
Тут ведь как - чем быстрее новопереселенцы поймут и прочувствуют, что они попали в похожий, но всё-таки другой мир, с другими условиями и уже сложившимися определёнными новыми традициями, тем больше у них шансов благополучно добраться до места назначения и скорее влиться в новое общество. И наоборот, чем дольше они будут держаться за старые традиции (или кто-то будет из оберегать в русле этих самых старых традиций), тем больше у них шансов быть съеденным, ограбленным, угнанным в рабство, потому что они будут неготовыми сталкиваться с новыми реалиями. Может в чём-то и жестоко, но целесообразно для выживания.
:good: :good: :good:
Тут ведь как - чем быстрее новопереселенцы поймут и прочувствуют, что они попали в похожий, но всё-таки другой мир, с другими условиями и уже сложившимися определёнными новыми традициями, тем больше у них шансов благополучно добраться до места назначения и скорее влиться в новое общество. И наоборот, чем дольше они будут держаться за старые традиции (или кто-то будет из оберегать в русле этих самых старых традиций), тем больше у них шансов быть съеденным, ограбленным, угнанным в рабство, потому что они будут неготовыми сталкиваться с новыми реалиями. Может в чём-то и жестоко, но целесообразно для выживания.
staryi_prapor -> 10.03.2014, 17:34
----------------------------------------------------------------------------Georg писал(a):
"Делай как я - и останешься жив и будешь принят в наше общество!"
И еще раз "в чужой монастырь со своим уставом" не лезут, в Тулу со свои и т.п....
И еще раз "в чужой монастырь со своим уставом" не лезут, в Тулу со свои и т.п....
desnadok писал(a):
Полностью присоединяюсь к предыдущему оратору.
:good: :good: :good:
Тут ведь как - чем быстрее новопереселенцы поймут и прочувствуют, что они попали в похожий, но всё-таки другой мир, с другими условиями и уже сложившимися определёнными новыми традициями, тем больше у них шансов благополучно добраться до места назначения и скорее влиться в новое общество. И наоборот, чем дольше они будут держаться за старые традиции (или кто-то будет из оберегать в русле этих самых старых традиций), тем больше у них шансов быть съеденным, ограбленным, угнанным в рабство, потому что они будут неготовыми сталкиваться с новыми реалиями. Может в чём-то и жестоко, но целесообразно для выживания.
Шоковая терапия имеет право на существование, но тогда надо быть морально готовым что доедут до ПРА в разы меньше чем отправились, а остальные отвалят при первой возможности.:good: :good: :good:
Тут ведь как - чем быстрее новопереселенцы поймут и прочувствуют, что они попали в похожий, но всё-таки другой мир, с другими условиями и уже сложившимися определёнными новыми традициями, тем больше у них шансов благополучно добраться до места назначения и скорее влиться в новое общество. И наоборот, чем дольше они будут держаться за старые традиции (или кто-то будет из оберегать в русле этих самых старых традиций), тем больше у них шансов быть съеденным, ограбленным, угнанным в рабство, потому что они будут неготовыми сталкиваться с новыми реалиями. Может в чём-то и жестоко, но целесообразно для выживания.
Тут нужно помнить что один и тот же поступок бойцов РА совершенно по-разному могут оценить местные, для которых РА - авторитет, и свежепереселенцы, отношение которых к армии сформировалось в 80-90, и для которых армия - это место от которого надо держать детей подальше, и вот в обращении с ними пара ящиков от АК - это МИНИМАЛЬНЕЙШАЯ из возможных издержек.
Ведь люди, нравится это или нет, весьма подвержены стереотипам и не учитывать это в высшей степени глупо.
Владимир -> 10.03.2014, 17:44
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Шоковая терапия имеет право на существование, но тогда надо быть морально готовым что доедут до ПРА в разы меньше чем отправились, а остальные отвалят при первой возможности.
Тут нужно помнить что один и тот же поступок бойцов РА совершенно по-разному могут оценить местные, для которых РА - авторитет, и свежепереселенцы, отношение которых к армии сформировалось в 80-90, и для которых армия - это место от которого надо держать детей подальше, и вот в обращении с ними пара ящиков от АК - это МИНИМАЛЬНЕЙШАЯ из возможных издержек.
Ведь люди, нравится это или нет, весьма подвержены стереотипам и не учитывать это в высшей степени глупо.
Тут нужно помнить что один и тот же поступок бойцов РА совершенно по-разному могут оценить местные, для которых РА - авторитет, и свежепереселенцы, отношение которых к армии сформировалось в 80-90, и для которых армия - это место от которого надо держать детей подальше, и вот в обращении с ними пара ящиков от АК - это МИНИМАЛЬНЕЙШАЯ из возможных издержек.
Ведь люди, нравится это или нет, весьма подвержены стереотипам и не учитывать это в высшей степени глупо.
Прапор, все так, но...
Люди на Новую Землю едут, и их предупреждают, что все может быть очень нехорошо. Оружие, которое продается как кастрюли, должно это разъяснить само по себе.
Так что что два ящика из-под автоматов, что плотный саван - однохренственно, семье очень дурно, кормилец погиб. И самый лучший гроб тут, из красного дерева с серебряными фитюльками этого не исправит. Это же ужас для бабы - с детьми на руках остаться одной за три пизды хрен поймешь где.
Так что не в погребении дело, а в людском отношении.
И это, намного важнее для вдовы и детей будет карта с местом захоронения, точная. Ну, и разумеется тот самый крест.
И кстати, можно обыграть, что такие кресты самая шваль не трогает, мол, все в одну землю ляжем. И даже захоронения известных бандитов, которых успели похоронить подельники - не трогают...
staryi_prapor -> 10.03.2014, 18:02
----------------------------------------------------------------------------Володя, я не о трагедии семьи, тут всё понятно. И не о том что "тут вам не там" на что тонко намекают оружейные магазины.
Я об авторитете который РА ещё только ПРЕДСТОИТ завоевать у новопереселенцев, которые промежду протчим, едут жить на территорию граничащую... правильно - с Ичкерийским Имаматом, и которые, весьма возможно, на СЗ прятали своих чад от армии, на даты-то смотреть надо. Только закончилась самая горячая фаза второй чеченской.
А людское отношение, в глазах новопереселенцев - это и гроб, пусть сварганеный за 20 минут из "того что было" и, потом помощь семье потерявшей кормильца.
И не забывай, что у Саши и Насти, отношение УЖЕ несколько другое, они на несколько очень важных дней дольше на НЗ, с ними конкретно общались, и главное - Саша встретила человека к которому у неё максимальный уровень доверия. А у других подобной преференции нет.
Я об авторитете который РА ещё только ПРЕДСТОИТ завоевать у новопереселенцев, которые промежду протчим, едут жить на территорию граничащую... правильно - с Ичкерийским Имаматом, и которые, весьма возможно, на СЗ прятали своих чад от армии, на даты-то смотреть надо. Только закончилась самая горячая фаза второй чеченской.
А людское отношение, в глазах новопереселенцев - это и гроб, пусть сварганеный за 20 минут из "того что было" и, потом помощь семье потерявшей кормильца.
И не забывай, что у Саши и Насти, отношение УЖЕ несколько другое, они на несколько очень важных дней дольше на НЗ, с ними конкретно общались, и главное - Саша встретила человека к которому у неё максимальный уровень доверия. А у других подобной преференции нет.
Владимир -> 10.03.2014, 18:12
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Володя, я не о трагедии семьи, тут всё понятно. И не о том что "тут вам не там" на что тонко намекают оружейные магазины.
Я об авторитете который РА ещё только ПРЕДСТОИТ завоевать у новопереселенцев, которые промежду протчим, едут жить на территорию граничащую... правильно - с Ичкерийским Имаматом, и которые, весьма возможно, на СЗ прятали своих чад от армии, на даты-то смотреть надо. Только закончилась самая горячая фаза второй чеченской.
Я об авторитете который РА ещё только ПРЕДСТОИТ завоевать у новопереселенцев, которые промежду протчим, едут жить на территорию граничащую... правильно - с Ичкерийским Имаматом, и которые, весьма возможно, на СЗ прятали своих чад от армии, на даты-то смотреть надо. Только закончилась самая горячая фаза второй чеченской.
тогда убери ящики, и сделай доски, котороые были брошены в кузов. кстати, даже здесь частенько в кузовах грузовиков одна две-доски валяются, на всякий случай.
А там, в конвое - вообще не грех в КАЖДЫЙ грузовик по паре досок-тридцаток бросить. Окромленых чи горбылей - решай сам, но даже из горбыля нарезать в размер ножовкой и топором окромить - дело пары часов. Так что гроб тогда не из ящиков, которые государевы и необходимы, а из дорожного запаса конвоя. И это уберет все возражения Кайла ;-)
staryi_prapor -> 10.03.2014, 18:17
----------------------------------------------------------------------------Володя, ради бога, у меня в Крыму ящик из-под АКов (ещё АКов) притёртый ещё отцом до 2007 года валялся. :ready:
Так возражения Кайла - на НЗ всё иначе и переселенцев приводить к реалиям шоковой терапией, и вообще чего долбоёбом заморачиваться - сам виноват.
Так возражения Кайла - на НЗ всё иначе и переселенцев приводить к реалиям шоковой терапией, и вообще чего долбоёбом заморачиваться - сам виноват.
Владимир -> 10.03.2014, 18:27
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Володя, ради бога, у меня в Крыму ящик из-под АКов (ещё АКов) притёртый ещё отцом до 2007 года валялся. :ready:
Так возражения Кайла - на НЗ всё иначе и переселенцев приводить к реалиям шоковой терапией, и вообще чего долбоёбом заморачиваться - сам виноват.
Так возражения Кайла - на НЗ всё иначе и переселенцев приводить к реалиям шоковой терапией, и вообще чего долбоёбом заморачиваться - сам виноват.
дело в том, что в конвое пустых ящиков от автоматов точно не будет. Даже если ящики будут и без автоматов, то в них какое-либо добро, но будет. А без упаковки довезут его или нет - неизвестно. Так что горбыли, ножовка, топор и десятка два гвоздей ...
desnadok -> 10.03.2014, 22:21
----------------------------------------------------------------------------Может, я какой-то неправильный, но лично меня, будь я новопереселенцем, в описанной Вами ситуации как раз больше всего возмутило бы захоронение в ящике, наспех слепленном из чего попало. Не этим зарабатывается авторитет РА, а прежде всего человеческим отношением, вниманием и заботой к живым. Но это, естественно, только моё субъективное мнение, Вы автор, Вам и карты в руки.
staryi_prapor -> 10.03.2014, 23:23
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Может, я какой-то неправильный, но лично меня, будь я новопереселенцем, в описанной Вами ситуации как раз больше всего возмутило бы захоронение в ящике, наспех слепленном из чего попало. Не этим зарабатывается авторитет РА, а прежде всего человеческим отношением, вниманием и заботой к живым. Но это, естественно, только моё субъективное мнение, Вы автор, Вам и карты в руки.
А завернуть в кусок брезента которым накрывали груз, сталбыть не возмутило? :shock:
Владимир писал(a):
дело в том, что в конвое пустых ящиков от автоматов точно не будет. Даже если ящики будут и без автоматов, то в них какое-либо добро, но будет. А без упаковки довезут его или нет - неизвестно. Так что горбыли, ножовка, топор и десятка два гвоздей ...
Цитата:
Я не сразу сообразила что это гроб, потому что он был простым и прямоугольным.
Но ей-ей гроб из горбылей вряд ли будет выглядеть пристойнее такового из автоматных яшиков, те хотя бы ровные и покрашенные.И было бы неплохо в общем закруглить этот пункт.
Ну и мал-мала проды, однако.
Kail Itorr -> 11.03.2014, 02:55
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
семипатронная очередь из КПВТ бодрит куда лучше старой песни
Жечь ради такого дорогущие 14.5? Растратчик. Из ПКТ сработало бы не хуже, а там патроны минимум впятеро дешевле Ж)alex2376 -> 11.03.2014, 09:47
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Жечь ради такого дорогущие 14.5? Растратчик. Из ПКТ сработало бы не хуже, а там патроны минимум впятеро дешевле Ж)
зато какой звук не сравнить с пк. :D :D
n90 -> 11.03.2014, 10:35
----------------------------------------------------------------------------По последней проде - такое впечатление, что писалось как-то с посторонними мыслями в голове или параллельно с чем-то. Результат - мягко говоря - сумбурный.
В частности:
Примерно через полчаса как мы миновали запомившееся двойное дерево колонна стала. Примерно через пять минут резко сорвались с места шедшие в середине колонны "шестидесятки", а также "бардаки" двигавшийся попарно в голове и хвосте колонны. Примерно через пять минут началась ожесточённая, но длившаяся буквально пару минут стрельба в которой отчётливо выделялся голос "Буйностей".
Ещё через пятнадцать минут "броня" вернулась в заметно хорошем настроении и в компании "матта"- перевёртыша с рулём напоминавшим самолётный штурвал, нагруженного охапками стволов и волокущего на буксире...
Описание приезда в Аламо разорвано на 2 части, разбитых между собой описанием какой-то невнятной перестрелки с какими-то напавшими.
В общем, хорошо бы как-то продумать еще раз весь этот текст. :pardon:
В частности:
Примерно через полчаса как мы миновали запомившееся двойное дерево колонна стала. Примерно через пять минут резко сорвались с места шедшие в середине колонны "шестидесятки", а также "бардаки" двигавшийся попарно в голове и хвосте колонны. Примерно через пять минут началась ожесточённая, но длившаяся буквально пару минут стрельба в которой отчётливо выделялся голос "Буйностей".
Ещё через пятнадцать минут "броня" вернулась в заметно хорошем настроении и в компании "матта"- перевёртыша с рулём напоминавшим самолётный штурвал, нагруженного охапками стволов и волокущего на буксире...
Описание приезда в Аламо разорвано на 2 части, разбитых между собой описанием какой-то невнятной перестрелки с какими-то напавшими.
В общем, хорошо бы как-то продумать еще раз весь этот текст. :pardon:
desnadok -> 11.03.2014, 10:41
----------------------------------------------------------------------------Мне сначала показалось "ланд круйзера 40", которого как-то видела вживе у отца на сервисе, но приглядевшись, я увидела что машина заметно длиннее и с квадратными фарами. Понятно - продукт бразильского автопрома.
DStaritsky -> 11.03.2014, 13:49
----------------------------------------------------------------------------Прапор, прими дружеский совет. Не стоит сбиваться на скороговорку в повествовании. заданый тон и ритм в первой части которая до отъеда с базы надо все же сохранить.
Лучше пропустить кусок дороги (на третий дено показался форт-запрпавка... типа) , чем вот так пунктиром описывать.
Имхуется мне.
Лучше пропустить кусок дороги (на третий дено показался форт-запрпавка... типа) , чем вот так пунктиром описывать.
Имхуется мне.
staryi_prapor -> 11.03.2014, 16:32
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Прапор, прими дружеский совет. Не стоит сбиваться на скороговорку в повествовании. заданый тон и ритм в первой части которая до отъеда с базы надо все же сохранить.
Лучше пропустить кусок дороги (на третий дено показался форт-запрпавка... типа) , чем вот так пунктиром описывать.
Имхуется мне.
Лучше пропустить кусок дороги (на третий дено показался форт-запрпавка... типа) , чем вот так пунктиром описывать.
Имхуется мне.
Постараюсь так делать, а ты блин зараза, в бане не прячься, а то :clizm:.
desnadok писал(a):
Мне сначала показалось "ланд круйзера 40", которого как-то видела вживе у отца на сервисе, но приглядевшись, я увидела что машина заметно длиннее и с квадратными фарами. Понятно - продукт бразильского автопрома.
Переделал.n90 писал(a):
По последней проде - такое впечатление, что писалось как-то с посторонними мыслями в голове или параллельно с чем-то. Результат - мягко говоря - сумбурный.
В частности:
Примерно через полчаса как мы миновали запомившееся двойное дерево колонна стала. Примерно через пять минут резко сорвались с места шедшие в середине колонны "шестидесятки", а также "бардаки" двигавшийся попарно в голове и хвосте колонны. Примерно через пять минут началась ожесточённая, но длившаяся буквально пару минут стрельба в которой отчётливо выделялся голос "Буйностей".
Ещё через пятнадцать минут "броня" вернулась в заметно хорошем настроении и в компании "матта"- перевёртыша с рулём напоминавшим самолётный штурвал, нагруженного охапками стволов и волокущего на буксире...
Описание приезда в Аламо разорвано на 2 части, разбитых между собой описанием какой-то невнятной перестрелки с какими-то напавшими.
В общем, хорошо бы как-то продумать еще раз весь этот текст. :pardon:
Андрей, я не Михайловский с самиздата и пишу за раз одну весчь.В частности:
Примерно через полчаса как мы миновали запомившееся двойное дерево колонна стала. Примерно через пять минут резко сорвались с места шедшие в середине колонны "шестидесятки", а также "бардаки" двигавшийся попарно в голове и хвосте колонны. Примерно через пять минут началась ожесточённая, но длившаяся буквально пару минут стрельба в которой отчётливо выделялся голос "Буйностей".
Ещё через пятнадцать минут "броня" вернулась в заметно хорошем настроении и в компании "матта"- перевёртыша с рулём напоминавшим самолётный штурвал, нагруженного охапками стволов и волокущего на буксире...
Описание приезда в Аламо разорвано на 2 части, разбитых между собой описанием какой-то невнятной перестрелки с какими-то напавшими.
В общем, хорошо бы как-то продумать еще раз весь этот текст. :pardon:
Тапку за качество принимаю, только я как пришёл 8-го с дежурства так и свалился с гриппом. Два дня 39,3 и чувство что тебя в бетономешалке крутили, вчера отошёл и наваял. Твои замечания принял и переделал.
alex2376 писал(a):
Kail Itorr писал(a):
Жечь ради такого дорогущие 14.5? Растратчик. Из ПКТ сработало бы не хуже, а там патроны минимум впятеро дешевле Ж)
зато какой звук не сравнить с пк. :D :D
n90 -> 11.03.2014, 16:40
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, я не Михайловский с самиздата
Не знаком. :xz:staryi_prapor писал(a):
Тапку за качество принимаю, только я как пришёл 8-го с дежурства так и свалился с гриппом. Два дня 39,3 и чувство что тебя в бетономешалке крутили, вчера отошёл и наваял. Твои замечания принял и переделал.
Тогда понятно. Просто как-то удивило отличие качества текста в худшую сторону. Прошу пардону. :pardon:DStaritsky -> 11.03.2014, 17:51
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
а ты блин зараза, в бане не прячься, а то :clizm:.
ну ты это на дедушку не тяни я в батальоне Тихончука, в роте Цендровского - выпуск 1978 г.
Владимир -> 11.03.2014, 18:01
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Постараюсь так делать, а ты блин зараза, в бане не прячься, а то :clizm:.
Переделал.
Андрей, я не Михайловский с самиздата и пишу за раз одну весчь.
Тапку за качество принимаю, только я как пришёл 8-го с дежурства так и свалился с гриппом. Два дня 39,3 и чувство что тебя в бетономешалке крутили, вчера отошёл и наваял. Твои замечания принял и переделал.
Вот именно!!! Вот именно!!! :ready::wall: :crazy: :clizm:
Переделал.
Андрей, я не Михайловский с самиздата и пишу за раз одну весчь.
Тапку за качество принимаю, только я как пришёл 8-го с дежурства так и свалился с гриппом. Два дня 39,3 и чувство что тебя в бетономешалке крутили, вчера отошёл и наваял. Твои замечания принял и переделал.
Вот именно!!! Вот именно!!! :ready::wall: :crazy: :clizm:
во-первых - анаферон - наше все по борьбе с гриппом и простудой, ПРОВЕРЕНО, МИН И ЗАМЕЧАНИЙ НЕТ.
а ВО-ВТОРЫХ - пара динамитных шашек - эффект не хуже, право слово. И дешевле.
staryi_prapor -> 11.03.2014, 19:08
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
во-первых - анаферон - наше все по борьбе с гриппом и простудой, ПРОВЕРЕНО, МИН И ЗАМЕЧАНИЙ НЕТ.
а ВО-ВТОРЫХ - пара динамитных шашек - эффект не хуже, право слово. И дешевле.
а ВО-ВТОРЫХ - пара динамитных шашек - эффект не хуже, право слово. И дешевле.
Володя, ты пошто мне три гуся навесить хочешь? :ready: :ready: :ready:
Владимир -> 11.03.2014, 19:09
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Володя, ты пошто мне три гуся навесить хочешь? :ready: :ready: :ready:
не, ну палить направо-налево из КПВТ - это нормуль, а динамит подорвать сразу 222 статья :D
staryi_prapor -> 11.03.2014, 19:13
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
не, ну палить направо-налево из КПВТ - это нормуль, а динамит подорвать сразу 222 статья :D
Не направо и налево, а вверх под углом 45 градусов :rtfm:
n90 -> 12.03.2014, 14:02
----------------------------------------------------------------------------Обещанное вчера в личке, хотя и гораздо меньше, чем хотелось вчера.
(ну не шмогла я...)
1. путь от ПФ до Аламо
Порто-Франко. 17 число 10 месяца 21 года. 13 часов 45 минут.
Северная Дорога. 23 число 10 месяца 21 года 19 часов 06 минут
Итого - 2575 км за 6 дней, не комментирую.
Хотелось бы отметить другое. При чтении трилогии Круза у меня создалось впечатление, что дата и особенно время в аналогичный подзаголовках отражает тот момент, когда в данной главе идет речь в настоящем времени. В данном случае (в этой последней главе из последней проды) действие (в настоящем времени, отраженном словами Саши) происходит ПОСЛЕ ТОГО, как конвой приехал в Аламо и даже уже разместились в гостинице - к этому указанному времени 19:06.
Соответственно, в названии главы в таком случае должно стоять "Аламо", а НЕ "Северная дорога", хотя текст этой главы (описывает в прошедшем времени!) события всего этого дня с самого утра, включая продолжавшееся движение конвоя по Севреной дороге.
2. К вопросу о сумбурности текста в последней проде и возможной добавки подробностей и деталей.
Предложение "Колонна втягивалась на улицы Аламо следуя за "маттом" за рулём..." можно было бы начать с "И вот наконец колонна втянулась..." - и глагол именно в законченном прошедшем, т.к. это событие уже завершилось. Дальше текст идет в настоящем времени.
Чего-то еще у меня, к сожалению, не родилось, но смысл я постарался передать.
3. Очень неплохо бы переработать жутко длинное и громоздкое предложение:
"Старший, кстати майор что меня удивило, ибо я уже знала что обычно конвои водят старлеи или капитаны, ещё с вечера предупреждал всех чтобы утром вставали без раскачки, а когда спустя десять минут после отзвучавшего по громкой "Утро красит нежным светом..." он убедился что из палаток и машин выползло не больше двадцати процентов народа, то один из "бардаков" задрал стволы под сорок пять градусов, развернул башню в сторону лагеря и..."
Как миниму, поделить его на два.
4. В некоторых других предложениях отсутствие запятых осложняет их понимание. Но сейчас я не готов обсуждать это более подробно.
(ну не шмогла я...)
1. путь от ПФ до Аламо
Порто-Франко. 17 число 10 месяца 21 года. 13 часов 45 минут.
Северная Дорога. 23 число 10 месяца 21 года 19 часов 06 минут
Итого - 2575 км за 6 дней, не комментирую.
Хотелось бы отметить другое. При чтении трилогии Круза у меня создалось впечатление, что дата и особенно время в аналогичный подзаголовках отражает тот момент, когда в данной главе идет речь в настоящем времени. В данном случае (в этой последней главе из последней проды) действие (в настоящем времени, отраженном словами Саши) происходит ПОСЛЕ ТОГО, как конвой приехал в Аламо и даже уже разместились в гостинице - к этому указанному времени 19:06.
Соответственно, в названии главы в таком случае должно стоять "Аламо", а НЕ "Северная дорога", хотя текст этой главы (описывает в прошедшем времени!) события всего этого дня с самого утра, включая продолжавшееся движение конвоя по Севреной дороге.
2. К вопросу о сумбурности текста в последней проде и возможной добавки подробностей и деталей.
Предложение "Колонна втягивалась на улицы Аламо следуя за "маттом" за рулём..." можно было бы начать с "И вот наконец колонна втянулась..." - и глагол именно в законченном прошедшем, т.к. это событие уже завершилось. Дальше текст идет в настоящем времени.
Чего-то еще у меня, к сожалению, не родилось, но смысл я постарался передать.
3. Очень неплохо бы переработать жутко длинное и громоздкое предложение:
"Старший, кстати майор что меня удивило, ибо я уже знала что обычно конвои водят старлеи или капитаны, ещё с вечера предупреждал всех чтобы утром вставали без раскачки, а когда спустя десять минут после отзвучавшего по громкой "Утро красит нежным светом..." он убедился что из палаток и машин выползло не больше двадцати процентов народа, то один из "бардаков" задрал стволы под сорок пять градусов, развернул башню в сторону лагеря и..."
Как миниму, поделить его на два.
4. В некоторых других предложениях отсутствие запятых осложняет их понимание. Но сейчас я не готов обсуждать это более подробно.
staryi_prapor -> 12.03.2014, 15:56
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Обещанное вчера в личке, хотя и гораздо меньше, чем хотелось вчера.
(ну не шмогла я...)
Андрей, спасибо. Постараюсь ответить как Саша Насте - с конца.(ну не шмогла я...)
4) - в запятых я полагаюсь на тебя.
3,2) - постарался последовать твоим советам.
1) - Андрей, ты считаешь что суточный пробег слишком велик?!
n90 -> 12.03.2014, 16:09
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, спасибо. Постараюсь ответить как Саша Насте - с конца.
4) - в запятых я полагаюсь на тебя.
3,2) - постарался последовать твоим советам.
1) - Андрей, ты считаешь что суточный пробег слишком велик?!
Конкретно в этих двух последних продах несколько предложений меня напрягли. Т.е. я тупо не знаю - как правильно в данном конкретном случае. Аналогичные ситуации у меня многократно возникали при обработке текстов Дениса Пронина, особенно в смеси прямой речи и остального текста, который так же ведется от первого лица. Будут мозги посвежее - попробую еще раз.4) - в запятых я полагаюсь на тебя.
3,2) - постарался последовать твоим советам.
1) - Андрей, ты считаешь что суточный пробег слишком велик?!
Про суточный пробег здесь столько копьев ломали в разное время, и я не имею ни малейшего желания в это влезать ввиду полной некомпетентности. Всего-навсего дал справку, хотя и попытавшись сравнить с цитатами по этому поводу из трилогии Круза и давними высказываниями на эту тему. Здесь с одной стороны - большой конвой (смешанный - вояки + неопытные гражданские), с другой - совершенно внятно торопятся. Плюс на минус получаются те же яйца, 429 км в сутки в среднем. Совершенно точно в начале проходили за день меньше, а в 2 последних дня - больше. Но ведь на текст это не влияет ни разу...
staryi_prapor -> 14.03.2014, 00:12
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr -> 14.03.2014, 12:01
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Служат все! - припечатал Юра, - не идут лишь те кто полностью не годен по здоровью
А вот насчет этого есть сомнения. Т.е. ежели приехал человек, который уже имеет нужную протекторату квалификацию (неважно, слесарем или учителем, абы к месту пришелся) - зачем его в обязаловку на срочку, хотя бы и на год? Сразу определят в резерв, и там уже на сборах натаскивают в общем порядке.(Ярцев - исключение, по понятным причинам.)
Да, конечно, среди ополченцев в этом раскладе попадаются как те, кто много лет тянул лямку за ленточкой и военную премудрость знает на ять, просто с автоматом набегался и хочет спокойно поработать, так и те, кто тот автомат впервые увидел на приемной Базе. Но с таким "распределением" кадровик-военком легко разберется.
DStaritsky -> 14.03.2014, 12:45
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
А вот насчет этого есть сомнения. Т.е. ежели приехал человек, который уже имеет нужную протекторату квалификацию (неважно, слесарем или учителем, абы к месту пришелся) - зачем его в обязаловку на срочку, хотя бы и на год? Сразу определят в резерв, и там уже на сборах натаскивают в общем порядке.
(Ярцев - исключение, по понятным причинам.)
Да, конечно, среди ополченцев в этом раскладе попадаются как те, кто много лет тянул лямку за ленточкой и военную премудрость знает на ять, просто с автоматом набегался и хочет спокойно поработать, так и те, кто тот автомат впервые увидел на приемной Базе. Но с таким "распределением" кадровик-военком легко разберется.
(Ярцев - исключение, по понятным причинам.)
Да, конечно, среди ополченцев в этом раскладе попадаются как те, кто много лет тянул лямку за ленточкой и военную премудрость знает на ять, просто с автоматом набегался и хочет спокойно поработать, так и те, кто тот автомат впервые увидел на приемной Базе. Но с таким "распределением" кадровик-военком легко разберется.
Гражданство ПРА оформляется в военкомате (Путанабус - 3)
Kail Itorr -> 14.03.2014, 13:57
----------------------------------------------------------------------------Так в военкомате же и распределяют, кому в резерв, а кому на срочку.
Т.е. "служат все", но не все служат срочную. Имвсхо.
Т.е. "служат все", но не все служат срочную. Имвсхо.
staryi_prapor -> 14.03.2014, 15:25
----------------------------------------------------------------------------Тут имеется ввиду - окончившие школу. :ready:
Владимир -> 14.03.2014, 17:20
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Гражданство ПРА оформляется в военкомате (Путанабус - 3)
:D
Kail Itorr -> 14.03.2014, 17:43
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Тут имеется ввиду - окончившие школу. :ready:
Тогда и вставь там "после школы", или как-то так. Причем сие касается и детей переселенцев, которые местной школы не кончали, а сразу сдали аттестат зрелости.PROF -> 14.03.2014, 20:27
----------------------------------------------------------------------------Да и с негодностью большой вопрос. Если с СССР срисовывать, то и ссаных будут брать и дебилов и гипертоников (в жарком-то климате). Так что есть у меня подозрение, что отбор-то как раз должен быть жёстким, что бы в армию стремились. Кстати (но это уже ИМХО) служившие срочку в плохих частях СЗ (а таких ОЧЕНЬ много) услышав слово Армия - проголосуют ногами. Среди моих знакомых срочников разных годов службы, желания повторять нет ни у кого. А НЗ не СССР и не РФ, статья "за уклонение" выполняться там не будет - поуезжают.
PROF -> 14.03.2014, 20:30
----------------------------------------------------------------------------Да и тех кто "не годен" (в кавычках, но и не только) по меркам СЗ (военник есть) в армию и палкой не загонишь, а ведь процент таких ЗНАЧАЩИЙ (не буду говорить значительный).
staryi_prapor -> 15.03.2014, 09:35
----------------------------------------------------------------------------Вот что интересно, насчёт того что проголосуют ногами при перспективе службы возражений вроде нет.
А когда я писал что проголосуют ногами из-за образования так реплик "а куды им бечь" хватало.
И ещё, как я понимаю служивших срочку на СЗ здесь уже не привлекают.
А когда я писал что проголосуют ногами из-за образования так реплик "а куды им бечь" хватало.
И ещё, как я понимаю служивших срочку на СЗ здесь уже не привлекают.
desnadok -> 15.03.2014, 10:57
----------------------------------------------------------------------------Тут ведь какой момент ещё важен - умные люди достаточно быстро поймут, что от умелого владения оружием на НЗ часто зависит безопасность и сама жизнь. Так почему бы не пойти и не научиться этому у профессионалов, тем более, если срочников, проходящих "учебку" к боевым действиям практически не привлекают, т. е. риска почти никакого.
Kail Itorr -> 15.03.2014, 11:42
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
насчёт того что проголосуют ногами при перспективе службы возражений вроде нет
Эффект Израиля. Те наши, которые косили сами и всеми силами откашивали детей, после переезда активно за армию.Потому что - надо. Чувствуют, что надо. И по внешним факторам, и по внутренним. В ПРА будет та же петрушка.
С образованием в том ключе, как его в итоге описал ты, как раз возражений нет, были при первичном тезисе.
staryi_prapor писал(a):
как я понимаю служивших срочку на СЗ здесь уже не привлекают
Ну, Ярцева привлекли Ж) зависит от человека, полагаю. Т.е. нужен он на армейской должности, или больше пользы принесет цивилом "в резерве второй очереди".staryi_prapor -> 15.03.2014, 12:12
----------------------------------------------------------------------------Ярцев привлёкся сам в добровольном порядке и на ВЕСЬМА специфическую должность.
Насчёт "эффекта Израиля" и понимания необходимости БП я согласен.
Меня просто удивило что в понимании необходимости образования переселенцам, почему-то отказывали.
Насчёт "эффекта Израиля" и понимания необходимости БП я согласен.
Меня просто удивило что в понимании необходимости образования переселенцам, почему-то отказывали.
Владимир -> 15.03.2014, 12:15
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вот что интересно, насчёт того что проголосуют ногами при перспективе службы возражений вроде нет.
А когда я писал что проголосуют ногами из-за образования так реплик "а куды им бечь" хватало.
И ещё, как я понимаю служивших срочку на СЗ здесь уже не привлекают.
А когда я писал что проголосуют ногами из-за образования так реплик "а куды им бечь" хватало.
И ещё, как я понимаю служивших срочку на СЗ здесь уже не привлекают.
разве на постоянку, в кадры.
И кстати, я больше чем уверен, что Русская Армия, не контрактная, а КАДРОВАЯ.
Как у товарища Сталина - кадровые военные.
PROF -> 15.03.2014, 19:41
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вот что интересно, насчёт того что проголосуют ногами при перспективе службы возражений вроде нет.
А когда я писал что проголосуют ногами из-за образования так реплик "а куды им бечь" хватало.
И ещё, как я понимаю служивших срочку на СЗ здесь уже не привлекают.
А когда я писал что проголосуют ногами из-за образования так реплик "а куды им бечь" хватало.
И ещё, как я понимаю служивших срочку на СЗ здесь уже не привлекают.
Я имел в виду не прошедших срочку, а УЖЕ имеющих Военный Билет ПО ЗДОРОВЬЮ. Откосисты там или нет - дело второе, но если такие билеты не засчитывать (перекомиссовывать), то эти как раз разбегутся.
Kail Itorr -> 15.03.2014, 20:07
----------------------------------------------------------------------------Засчитают, почему нет. И в зависимости от статьи человека определяют или в резервисты, или в ДОС.
PROF -> 15.03.2014, 20:21
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Засчитают, почему нет. И в зависимости от статьи человека определяют или в резервисты, или в ДОС.
Статья расписания болезней в ВБ РФ НЕ УКАЗЫВАЕТСЯ уже наверное лет десять. Только категория годности.
Kail Itorr -> 15.03.2014, 21:07
----------------------------------------------------------------------------Не думаю, что у "негодных к строевой службе" отвалится фуражка от одного медосмотра, по результатам которого будет решено, во вторую или третью очередь ополченческого резерва их определят.
urka -> 15.03.2014, 21:18
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Не думаю, что у "негодных к строевой службе" отвалится фуражка от одного медосмотра, по результатам которого будет решено, во вторую или третью очередь ополченческого резерва их определят.
А может пЕлотка? Вас бы точно в седьмую очередь поставили. Сами то знаете на каком боку противогаз носят? КМК Вы службу только по Википедии знаете.
Владимир -> 15.03.2014, 21:29
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
А может пЕлотка? Вас бы точно в седьмую очередь поставили. Сами то знаете на каком боку противогаз носят? КМК Вы службу только по Википедии знаете.
Блин, а ведь я забыл это :wall:
а ведь из положения "Наготове" норматив перевыполнял, и здорово. Ох и гоняли :facepalm:
Kail Itorr -> 15.03.2014, 21:36
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
КМК Вы службу только по Википедии знаете
Цитируя своего ГГ "да, не служил и не состоял, и что?" Мы сейчас не об армейских задачах говорим, а о социальных движках...staryi_prapor -> 15.03.2014, 21:45
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Не думаю, что у "негодных к строевой службе" отвалится фуражка от одного медосмотра, по результатам которого будет решено, во вторую или третью очередь ополченческого резерва их определят.
ИМХО, энную часть беспокоит что выплывет тот факт что их "негодность" липовая.
urka -> 15.03.2014, 21:49
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Цитируя своего ГГ "да, не служил и не состоял, и что?" Мы сейчас не об армейских задачах говорим, а о социальных движках...
Говорить о том, чего в глаза не видел, и утверждать себя экспертом в этом, по крайней мере непорядочно.
glycerin -> 15.03.2014, 21:58
----------------------------------------------------------------------------только наткнулся) 1.нет стандартных районных протезных заводов.. есть 1 завод на всю Москву на коровинском шоссе. 2. езда инвалидов на машинах с коробкой автоматом разрешена только с конца 2001 года до этого жеско ставили машинку на прикол ибо по закону ехай и ставь ручное управление на любую что денег хватит. зато спокойно ездил на форде имеющем на рулевой коробке рычаг постоянного газа.кстати именно в королеве есть цех протезного завода а рядом мастерская по установке ручного управления на машины.
Kail Itorr -> 15.03.2014, 22:08
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
Говорить о том, чего в глаза не видел, и утверждать себя экспертом в этом, по крайней мере непорядочно
Когда это я обзывал себя экспертом по российской армии? А о порядках в РА мы все можем судить с равной степенью уверенности, ТАМОШНИХ погонов никто из нас не носил, а доступ к текстам демиурга равный.staryi_prapor писал(a):
энную часть беспокоит что выплывет тот факт что их "негодность" липовая
Вот тут сложнее. Человек сознательно оседает в анклаве, официально именуемом "протекторат Русской Армии", т.е. совершенно легально управляемый военной хунтой, а по общеизвестной версии истории, еще и в тесной смычке с местной мафией. Ты полагаешь, тот, кто сознательно принимает правила игры, будет цепляться за липовую негодность?Еще раз напоминаю израильский расклад: многие косившие здесь добровольно идут служить там, причем в боевые части.
glycerin -> 15.03.2014, 22:09
----------------------------------------------------------------------------кстати при отсутствии левой ноги садиться удобнее слева...читаю коменты дальше)
staryi_prapor -> 16.03.2014, 00:20
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor -> 16.03.2014, 00:26
----------------------------------------------------------------------------glycerin писал(a):
только наткнулся) 1.нет стандартных районных протезных заводов.. есть 1 завод на всю Москву на коровинском шоссе. 2. езда инвалидов на машинах с коробкой автоматом разрешена только с конца 2001 года до этого жеско ставили машинку на прикол ибо по закону ехай и ставь ручное управление на любую что денег хватит. зато спокойно ездил на форде имеющем на рулевой коробке рычаг постоянного газа.кстати именно в королеве есть цех протезного завода а рядом мастерская по установке ручного управления на машины.
1)в тексте ничего нет о районных протезках, только в комментах.
2)действие происходит в 2004, у ГГ с 2001 "Запорожец" с ручным приводом сцепления, а машину с автоматом она покупает лишь на НЗ, где можно ездить на всём с чем справляешься лишь бы денег хватало.
Kuv -> 16.03.2014, 00:26
----------------------------------------------------------------------------glycerin писал(a):
кстати при отсутствии левой ноги садиться удобнее слева...читаю коменты дальше)
Балансируя на протезе левой ноги и занеся правую ногу в салон машины?
Kail Itorr -> 16.03.2014, 00:34
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Швейцарский люгер в эксклюзивном исполнении, - Саша вкусно причмокнула, - калибр девять, ствол сто пятьдесят миллиметров, отделан таушированием!
Ну ствол в эксклюзивном исполнении может быть любым (штатный - 102 и 122 мм, 147 мм в морском и 203 мм в артиллерийском варианте), а вот калибр швейцарского люгера таки жестко 7.65х21. Ничего, будет заказывать через Орден пяток коробок Фиоччи в год, не автомат, однако...glycerin -> 16.03.2014, 01:18
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Балансируя на протезе левой ноги и занеся правую ногу в салон машины?
когда на протезе пофиг. а вот на костылях можно опереться больной ногой на сиденье и привязать их к багажнику или положить их в салонDStaritsky -> 16.03.2014, 01:37
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ну ствол в эксклюзивном исполнении может быть любым (штатный - 102 и 122 мм, 147 мм в морском и 203 мм в артиллерийском варианте), а вот калибр швейцарского люгера таки жестко 7.65х21. Ничего, будет заказывать через Орден пяток коробок Фиоччи в год, не автомат, однако...
тока морской Люгер Р-06 в Швейцарии не делали. Нормальный был ствол, штатный.
staryi_prapor -> 16.03.2014, 10:38
----------------------------------------------------------------------------Залез в книгу и нет и понял что накосячил :oops:. Люгер будет маузеровского производства 80-х годов. пошёл переделывать.
Kail Itorr -> 16.03.2014, 14:13
----------------------------------------------------------------------------Их и другие конторы делают.
Тут рояль скорее в том, откуда у караван-баши посреди саванны вдруг взялся подарочный парабеллум...
Тут рояль скорее в том, откуда у караван-баши посреди саванны вдруг взялся подарочный парабеллум...
Владимир -> 16.03.2014, 14:28
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Их и другие конторы делают.
Тут рояль скорее в том, откуда у караван-баши посреди саванны вдруг взялся подарочный парабеллум...
Тут рояль скорее в том, откуда у караван-баши посреди саванны вдруг взялся подарочный парабеллум...
трофей с засады.
Kail Itorr -> 16.03.2014, 14:31
----------------------------------------------------------------------------Хорошая засада, прям с подарками Ж)
Владимир -> 16.03.2014, 14:39
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Хорошая засада, прям с подарками Ж)
на свои погляди :evil:
Kail Itorr -> 16.03.2014, 14:44
----------------------------------------------------------------------------Так у моих люгер был "понты и ни тени вкуса", да еще и в хреновом состоянии Э))
Владимир -> 16.03.2014, 14:45
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Так у моих люгер был "понты и ни тени вкуса", да еще и в хреновом состоянии Э))
ну не повезло тебе :D
PROF -> 16.03.2014, 17:43
----------------------------------------------------------------------------Автор получит от Круза за сверхспособности. Абвова не в последнюю очередь за это выпилили .
Никаких очередей, никаких поправлений наводок - иначе не издашься.
Никаких очередей, никаких поправлений наводок - иначе не издашься.
n90 -> 16.03.2014, 18:10
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Автор получит от Круза за сверхспособности.
Это о чем? Где? Кто? Когда?
Kail Itorr -> 16.03.2014, 18:17
----------------------------------------------------------------------------Ну разве что "навскидку в змею", впервые взяв в руки автомат неделю назад.
Дикий выброс адреналина, особенно в состоянии Насти - тут как раз не сверхспособность...
Дикий выброс адреналина, особенно в состоянии Насти - тут как раз не сверхспособность...
PROF -> 16.03.2014, 18:23
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Это о чем? Где? Кто? Когда?
Автор пишет, про стрельбу одиночными со скоростью очереди, да с поправкой наводки. И похоже собирается это раскрывать. НЕ НУЖНО.
Владимир -> 16.03.2014, 18:26
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Автор пишет, про стрельбу одиночными со скоростью очереди, да с поправкой наводки. И похоже собирается это раскрывать. НЕ НУЖНО.
так бывает. серьезно.
никто не знает, что может, пока не припрет, Миш. Это не тоннельное зрение, и девчонка тренировалась.
PROF -> 16.03.2014, 18:27
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
так бывает. серьезно.
никто не знает, что может, пока не припрет, Миш. Это не тоннельное зрение, и девчонка тренировалась.
никто не знает, что может, пока не припрет, Миш. Это не тоннельное зрение, и девчонка тренировалась.
Да если б не намёки на "продолжение сей эксцесс ИМЕЛ" я бы мимо прошёл.
Владимир -> 16.03.2014, 18:31
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Да если б не намёки на "продолжение сей эксцесс ИМЕЛ" я бы мимо прошёл.
а ты не проходи. твое мнение так важно для нас, серьезно.
staryi_prapor -> 16.03.2014, 19:52
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Автор получит от Круза за сверхспособности. Абвова не в последнюю очередь за это выпилили .
Никаких очередей, никаких поправлений наводок - иначе не издашься.
Никаких очередей, никаких поправлений наводок - иначе не издашься.
Михаил, с "эффектом растянутого времени" мне довелось столкнуться и в своей биографии, так что никаких сверспособностей там нет. Просто одни в подобной ситуации замирают в ступоре а другие действуют.
PROF -> 16.03.2014, 19:59
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Михаил, с "эффектом растянутого времени" мне довелось столкнуться и в своей биографии, так что никаких сверспособностей там нет. Просто одни в подобной ситуации замирают в ступоре а другие действуют.
А я спорю ? Я , вообще-то, напирал на то, что В КНИГЕ это должен быть ЕДИНИЧНЫЙ случай.
Владимир -> 16.03.2014, 20:02
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
А я спорю ? Я , вообще-то, напирал на то, что В КНИГЕ это должен быть ЕДИНИЧНЫЙ случай.
ну, если девочка станет отменным стрелком, то ничего в этом необычного или сверхъестественного нет. Вполне в духе этой земли.
PROF -> 16.03.2014, 20:04
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
ну, если девочка станет отменным стрелком, то ничего в этом необычного или сверхъестественного нет. Вполне в духе этой земли.
Так СТРЕЛКОМ, а не палить с такой скоростью, что это на слух звучит как очередь, да при этом ещё успевать корректировать.
staryi_prapor -> 16.03.2014, 20:20
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
А я спорю ? Я , вообще-то, напирал на то, что В КНИГЕ это должен быть ЕДИНИЧНЫЙ случай.
Понятно что единичный! По мне так даже два таких случая на жизнь - непозволительно много.
staryi_prapor -> 16.03.2014, 21:43
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Так СТРЕЛКОМ, а не палить с такой скоростью, что это на слух звучит как очередь, да при этом ещё успевать корректировать.
Кстати, я тут кое чо вспомнил!!!
http://www.youtube.com/v/giSaNiQ-Wb4
А именно - Джерри Микулека
На его фоне Настя не совершила НИЧЕГО выдающегося, и уж точно у Микулека нет никаких экстрасенсорных способностей.
Kail Itorr -> 16.03.2014, 22:04
----------------------------------------------------------------------------Вопрос о способностях Микулека решить просто: достаточно, как он, поразвлекаться пальбой из-всего-что-есть на протяжении пятидесяти лет, и если получится хотя бы вполовину как у него, значит, таки нету ничего сверх Ж))
staryi_prapor -> 16.03.2014, 23:12
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Вопрос о способностях Микулека решить просто: достаточно, как он, поразвлекаться пальбой из-всего-что-есть на протяжении пятидесяти лет, и если получится хотя бы вполовину как у него, значит, таки нету ничего сверх Ж))
Кайл, вопрос от Михаила прозвучал ведь как
Цитата:
Автор получит от Круза за сверхспособности. Абвова не в последнюю очередь за это выпилили .
Никаких очередей, никаких поправлений наводок - иначе не издашься.
Ролик с Микулеком показывает что это ВОЗМОЖНО БЕЗ СВЕРХСПОСОБНОСТЕЙ.Никаких очередей, никаких поправлений наводок - иначе не издашься.
Kail Itorr -> 16.03.2014, 23:38
----------------------------------------------------------------------------Ролик с Микулеком показал, что Микулек так делает.
Я тебя уверяю, что очень многие, посмотрев ролики Микулика, восклицают - вах, шайтан! не может человек так стрелять!..
Я тебя уверяю, что очень многие, посмотрев ролики Микулика, восклицают - вах, шайтан! не может человек так стрелять!..
staryi_prapor -> 17.03.2014, 00:03
----------------------------------------------------------------------------А тут хоть совой об пень, хоть пнём об сову.
Либо этот ролик доказывает что такая стрельба возможна без сверхспособностей и, следовательно мне получать не за что.
Либо он доказывает что сверхспособности существуют и мне опять получать не за что ибо существует их объективное доказательство.
Кстати, у Насти ведь самозарядный карабин, а из него быстрая стрельба физически легче чем из револьвера.
Либо этот ролик доказывает что такая стрельба возможна без сверхспособностей и, следовательно мне получать не за что.
Либо он доказывает что сверхспособности существуют и мне опять получать не за что ибо существует их объективное доказательство.
Кстати, у Насти ведь самозарядный карабин, а из него быстрая стрельба физически легче чем из револьвера.
PROF -> 17.03.2014, 09:24
----------------------------------------------------------------------------Поглядел. Таких людей единицы. И опять же - стаж.
И повторюсь, КАК Я ПОНЯЛ, автор хотел развить таки продолжение сюжета в духе сверхспособностей (намёки были). Если не прав - хорошо.
И повторюсь, КАК Я ПОНЯЛ, автор хотел развить таки продолжение сюжета в духе сверхспособностей (намёки были). Если не прав - хорошо.
staryi_prapor -> 17.03.2014, 11:14
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Поглядел. Таких людей единицы. И опять же - стаж.
И повторюсь, КАК Я ПОНЯЛ, автор хотел развить таки продолжение сюжета в духе сверхспособностей (намёки были). Если не прав - хорошо.
И повторюсь, КАК Я ПОНЯЛ, автор хотел развить таки продолжение сюжета в духе сверхспособностей (намёки были). Если не прав - хорошо.
Миша, не знаю что тебя навело на такую мысль. То что произошло с Настей, в принципе далеко не единичный случай. На ДИЧАЙШЕМ выбросе адреналина и в ситуации когда она действовала не думая, на уже выработавшихся рефлексах, человек способен на очень многое, а вот повторить такое сознательно на 163% не получится. Обычно у человека такой ситуации не бывает ни разу в жизни, ну или ОДИН раз.
Понятно что Настя будет хорошим, в перспективе даже очень хорошим стрелком, но и только.
И в порядке вечерней добавки. Миша напомни пожалуйста фамилиё автора создавшего образ рыжей снайперши Маши, которая примерно за такое же время что и Настя, прошла путь от "никогда не держала в руках оружия" до "не знает что такое промах"??? :D
ylt -> 17.03.2014, 14:09
----------------------------------------------------------------------------Есть такой термин в психиатрии :"реакция боя".В стрессовой ситуации человек способен на многое.Описаны ситуации ,когда солдат бежал с распоронным животом и вываливающимся кишечником.Личныи пример: лет 10 назад во время аварии,я в стрессовой ситуации толкал машину руками,потом оказалось,что у меня перелом нескольких костей однои из рук.Это было признано даже в суде.Так,что авторская задумка вполне имеет под собой почву.
staryi_prapor -> 21.03.2014, 00:42
----------------------------------------------------------------------------Ура! У меня получилось! Саша доехала до Демидовска без единой премии за скальп! Единственная из ГГ!
А вот так я её себе представляю.
А вот так я её себе представляю.
Kail Itorr -> 21.03.2014, 02:42
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
здешние спецназовцы ценят люгер за удобство при стрельбе и точный бой
Разве что в тире. Для современных боевых условий применения пистолета люгер нахрен не годится.Вот Зиг П210, у которого почти такой же хват и точность, но куда более вменяемая механика (заимствованная у француза М1935С) - да, такому спец обзавидоваться мог. А люгер машинка хуч и красивая, но для стрельбища.
n90 -> 21.03.2014, 09:01
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ура! У меня получилось!
Снова вынужден дать пару замечаний, в некоторой степени связанных с географией и существующей картой.1. Северная Дорога. 26 число 10 месяца 21 года 19 часов 16 минут. Саша.
Судя по:
"...колонне стоп, стоянка десять минут, потом до Демидовска - без остановок"
и
"...разминались перед крайним, на сегодняшний день, рывком"
эпизод со стрельбой по змее происходит или на стоянке в верховьях притока реки Большой (там же, где последний раз останавливался конвой и Ярцев в своей первый приезд в ПРА), или несколько не доезжая до него. Но это уже ответвление от собственно Северной дороги (она сам уходит на север, а потом на запад - в Бразилию, светло-зеленая черта здесь, проведенная ТЕМНО-зеленой чертой с поворотом на юг - в сторону МП и ПРА.
2. Тогда в этом подзаголовке и трех последующих (26 и 27 число) формально правильно указано "Северная дорога".
3. В следующей главе:
Северная Дорога. 30 число 10 месяца 21 года 17 часов 28 минут. Саша.
действие происходит на территории ПРА сразу после первой развилки на Демидовск и в ППД. В любом случае эта внутренняя дорога в ПРА, не имеющая отношения к Северной. Кроме того, эта развилка - сразу после пересечения границы с МП.
4. Пересечение дороги с чугункой (промзона Демидовска - Береговой) перед другой развилкой на пути в сторону Демидовска - см. "Змеиное логово" Кайла Иторра:
"...Третья остановка вынужденная, ожидаем, пока по пересекающей трассу одноколейке пройдет товарный состав, величаво-медленный и длинный... Состав удаляется в южном направлении, освобождая путь
Сразу за переездом дорога раздваивается: согласно указателю, направо – Демидовск, налево – ППД. Закрытый военный город нам не нужен, так что «нива» сворачивает направо и следует как раз вдоль полотна одноколейки. Через некоторое время впереди возникает река и переброшенный через нее основательный мост, общий для автотранспорта и чугунки; река не слишком широкая, метров двести от силы, по руслу разбросаны некрупные острова, рыбачьи лодки на волнах покачиваются, а вот чего покрупнее не видно."
5. И это единственный участок дороги, идущий вдоль ж/д - на левом (южном) берегу Ориноко. Сразу после моста и поселка Речной железка уходит вправо - в промзону, а автомобильная дорога - влево, в сторону южного КПП, проходя между северным берегом Ориноко и жилой частью Демидовска. Поэтому ЗДЕСЬ, в главе Северная Дорога. 30 число 10 месяца 21 года 21 часов 10 минут. Настя. предложение "Мы ехали по дороге вдоль железнодорожного полотна, и я не сразу даже сообразила что это одна из двух железных дорог этого мира!" не имеет права быть совсем. Ее МОЖНО перенести выше, в предыдущую главу.
Ну и, естественно, здесь в заголовке уже должно стоять внятно "Демидовск".
Kail Itorr -> 21.03.2014, 11:13
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Мы ехали по дороге вдоль железнодорожного полотна, и я не сразу даже сообразила что это одна из двух железных дорог этого мира!
Таки из трех, в каноне еще помянута чугунка в АСШ (предположительно Форт-Линкольн - Зион), просто ее у теюя ГГ пока не наблюдали.alex2376 -> 21.03.2014, 12:34
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
когда в Демидовск повезут ту часть сопровождавшегося ею груза
как то фраза звучит странно кмк.
desnadok -> 21.03.2014, 12:44
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
как то фраза звучит странно кмк.
Может, лучше бы было "сопровождаемого"?
PROF -> 21.03.2014, 13:17
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ура! У меня получилось! Саша доехала до Демидовска без единой премии за скальп! Единственная из ГГ!
А вот так я её себе представляю.
А вот так я её себе представляю.
Высоко ногу отрезал. С ТАКОЙ высотой отреза одноногий инвалид уже активным быть не сможет. Да и автоавария которая ПРИВЕЛА к инвалидности тогда не смотрится. Ибо при ударе бампером в это место колено бы спасли, а в бедренную кость спицу вставили. Если же колено в щепки, то отрезают ЧУТЬ ВЫШЕ. Доктора не дураки - стараются как можно больше места под протез оставить.
n90 -> 21.03.2014, 13:30
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Таки из трех, в каноне еще помянута чугунка в АСШ (предположительно Форт-Линкольн - Зион), просто ее у теюя ГГ пока не наблюдали.
Строго говоря, это логический вывод - исходя из того, что фраза в каноне написана не вполне корректно.DStaritsky -> 21.03.2014, 13:48
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Строго говоря, это логический вывод - исходя из того, что фраза в каноне написана не вполне корректно.
тогда считаем что в АСШ узкоколейка с автомотрисами :D
Kail Itorr -> 21.03.2014, 13:58
----------------------------------------------------------------------------А смысл там делать узкоколейку? АСШ уж если вложились в чугунку, могли себе позволить нормальную колею.
Это в Демидовске панцертрамвай от промзоны и взад - узкоколейка...
Это в Демидовске панцертрамвай от промзоны и взад - узкоколейка...
n90 -> 21.03.2014, 14:17
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
АСШ уж если вложились в чугунку, могли себе позволить нормальную колею.
ППКС. Вот только эта чугунка не выходит за пределы полуострова АСШ. Более того, при существующем рельефе она проходит от Зиона петлей по южному и восточному берегу до Форт Линкольна. И всё.Kail Itorr -> 21.03.2014, 16:08
----------------------------------------------------------------------------В дальнейшем есть прямой резон эту американскую чугунку продолжить в ЕС к Тулузе и Милану. Но тут уже задача для простых парней Стрельникова...
n90 -> 21.03.2014, 17:01
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
В дальнейшем есть прямой резон эту американскую чугунку продолжить в ЕС к Тулузе и Милану. Но тут уже задача для простых парней Стрельникова...
Если учесть - какими темпами строится существующая к 27 году, то на АСШ она дойдет ОЧЕНЬ не скоро. :D Но в какой-то отдаленной перспективе - несомненно придет и туда.Маршрут (от Москвы и Форта Ли после пересечения Рио-Гранде) получится следующим: в Корпус-Кристи с севера приходит ветка из Нью-Рино, оттуда - до Нью-Галвестона и после перечечения "основания" полуострова АСШ она соединится со старой веткой севернее Форта Линкольна, а уж оттуда - на восток в ЕС.
Владимир -> 21.03.2014, 17:16
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Если учесть - какими темпами строится существующая к 27 году, то на АСШ она дойдет ОЧЕНЬ не скоро. :D Но в какой-то отдаленной перспективе - несомненно придет и туда.
Маршрут (от Москвы и Форта Ли после пересечения Рио-Гранде) получится следующим: в Корпус-Кристи с севера приходит ветка из Нью-Рино, оттуда - до Нью-Галвестона и после перечечения "основания" полуострова АСШ она соединится со старой веткой севернее Форта Линкольна, а уж оттуда - на восток в ЕС.
Маршрут (от Москвы и Форта Ли после пересечения Рио-Гранде) получится следующим: в Корпус-Кристи с севера приходит ветка из Нью-Рино, оттуда - до Нью-Галвестона и после перечечения "основания" полуострова АСШ она соединится со старой веткой севернее Форта Линкольна, а уж оттуда - на восток в ЕС.
сильно быстро она строится начнет только в том случае, если она БАМом станет. Так ее строят в порядке необходимой последовательности и экономической целесообразности :D
Иван Кольцо -> 21.03.2014, 17:21
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Статья расписания болезней в ВБ РФ НЕ УКАЗЫВАЕТСЯ уже наверное лет десять. Только категория годности.
Однако, чтобы с таким военником получить права или купить ружье - нужно в военкомате получать расшифровку отказа в службе. Вдруг ты дурачок?
DStaritsky -> 21.03.2014, 17:25
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Однако, чтобы с таким военником получить права или купить ружье - нужно в военкомате получать расшифровку отказа в службе. Вдруг ты дурачок?
охотить мона в весеннем лесу только тем, кто с энурезом :D
Kuv -> 21.03.2014, 17:26
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
охотить мона в весеннем лесу только тем, кто с энурезом :D
И плоскостопием :mrgreen:
staryi_prapor -> 21.03.2014, 17:27
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Разве что в тире. Для современных боевых условий применения пистолета люгер нахрен не годится.
Вот Зиг П210, у которого почти такой же хват и точность, но куда более вменяемая механика (заимствованная у француза М1935С) - да, такому спец обзавидоваться мог. А люгер машинка хуч и красивая, но для стрельбища.
Вот Зиг П210, у которого почти такой же хват и точность, но куда более вменяемая механика (заимствованная у француза М1935С) - да, такому спец обзавидоваться мог. А люгер машинка хуч и красивая, но для стрельбища.
Даже в настоящее время трофейные P.08 встречаются в некоторых подразделениях специального назначения российских правоохранительных структур, при чем пользуются большой любовью бойцов, наряду с отечественными пистолетами Стечкина и знаменитыми австрийскими Glock 17. Основные причины такого отношения к этому оружию заключаются в его качествах – отличной точности и кучности, как при стрельбе в низком темпе, так и при скоростной стрельбе, а так же точности «инстинктивной» стрельбы навскидку.
Иван Кольцо -> 21.03.2014, 17:29
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Михаил, с "эффектом растянутого времени" мне довелось столкнуться и в своей биографии, так что никаких сверспособностей там нет. Просто одни в подобной ситуации замирают в ступоре а другие действуют.
Однажды, когда альпинизмом баловался, сорвался со стенки, но при этом не повис,вцепившись в траву, скудно растущую на склоне. Пока одной рукой держался. второй ловил потерянную веревку. Мне показалось я минут десять так провисел, а на видео (ребята снимали сверху) оказалось, что секунд 20, не больше.
Владимир -> 21.03.2014, 17:29
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ура! У меня получилось! Саша доехала до Демидовска без единой премии за скальп! Единственная из ГГ!
А вот так я её себе представляю.
А вот так я её себе представляю.
красивая девочка
кстати, совсем не помещает потом забег в фитнесцентр обрисовать)))
Kail Itorr -> 21.03.2014, 17:34
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Даже в настоящее время трофейные P.08 встречаются в некоторых подразделениях специального назначения российских правоохранительных структур
Встречаются - верю. Похвастать в тире. На дело с ними ходить - пока не предъявишь отчет штурмовика "с боевого выезда", не поверю ни в жизть.Работать с люгером при наличии АПС, глоков и чижей (и кто еще там состоит у силовиков, помимо грача, гюрзы и ГШ-18, у которых свои косяки)...
Владимир писал(a):
совсем не помещает потом забег в фитнесцентр обрисовать
А что там Саше делать-то? Насте - да, гимнастику для беременных... параллельно с моей Сарой Ж)))Владимир -> 21.03.2014, 17:36
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Встречаются - верю. Похвастать в тире. На дело с ними ходить - пока не предъявишь отчет штурмовика "с боевого выезда", не поверю ни в жизть.
Работать с люгером при наличии АПС, глоков и чижей (и кто еще там состоит у силовиков, помимо грача, гюрзы и ГШ-18, у которых свои косяки)...
А что там Саше делать-то? Насте - да, гимнастику для беременных... параллельно с моей Сарой Ж)))
Работать с люгером при наличии АПС, глоков и чижей (и кто еще там состоит у силовиков, помимо грача, гюрзы и ГШ-18, у которых свои косяки)...
А что там Саше делать-то? Насте - да, гимнастику для беременных... параллельно с моей Сарой Ж)))
тренироваться
- бо явно девица спортивная и фигуру блюдет. Ну , разве что в соседнем зале...
Башибузук -> 21.03.2014, 17:55
----------------------------------------------------------------------------Не пойму чем Р-08 не подходит для скоротечных штурмовых операций? Точность, удобность на уровне. Что мешает?
Kail Itorr -> 21.03.2014, 17:57
----------------------------------------------------------------------------Первое время Саше точно не до спортзала будет, ей как будущей бабушке предстоит бытовая беготня по обустройству, да плюс работа. Зато Насте в спортзал самое оно.
...впрочем, насчет "параллельно с Сарой" я, пожалуй, погорячился, девушки в Демидовск прибывают вечером 30/10, а Сара с 01/11 уже на сохранении. Так что на улице или в женской консультации пересечься могут, но не на занятиях.
Для спортивной стрельбы в цель - все ок, но на штурмовой операции бывает нужно стрелять не просто метко, а быстро.
...впрочем, насчет "параллельно с Сарой" я, пожалуй, погорячился, девушки в Демидовск прибывают вечером 30/10, а Сара с 01/11 уже на сохранении. Так что на улице или в женской консультации пересечься могут, но не на занятиях.
Башибузук писал(a):
чем Р-08 не подходит для скоротечных штурмовых операций? Точность, удобность на уровне. Что мешает?
Скорострельность. Время на "второй выстрел" получается дольше, чем у ПМа, который в этом плане совсем не фонтан.Для спортивной стрельбы в цель - все ок, но на штурмовой операции бывает нужно стрелять не просто метко, а быстро.
staryi_prapor -> 21.03.2014, 18:03
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Высоко ногу отрезал. С ТАКОЙ высотой отреза одноногий инвалид уже активным быть не сможет. Да и автоавария которая ПРИВЕЛА к инвалидности тогда не смотрится. Ибо при ударе бампером в это место колено бы спасли, а в бедренную кость спицу вставили. Если же колено в щепки, то отрезают ЧУТЬ ВЫШЕ. Доктора не дураки - стараются как можно больше места под протез оставить.
Миша, всю инфу по амптеме я брал отсюда. Культя в две трети бедра обеспечивает нормальную ходьбу на протезе.
И кстати при ампутации бедра учитывается размещение коленного модуля на одном уровне с целым коленом. При вычленении в колене, если пациент желает чтобы колени были на одном уровне, выполняют укорочение бедренной кости. По крайней мере так писала iro4ka с указанного форума, а она судя по всему очень даже в теме.
Башибузук -> 21.03.2014, 18:08
----------------------------------------------------------------------------Имею опыт практической стрельбы из Р-08. По поводу скорострельности, по практическим впечатлениям, большой разницы с ПМ-мом не заметил. Сами понимаете реально замерить доли секунды возможности не было. Но во всяком случае разница совсем мизерная, а удобство и точность на порядок выше. Реально напрягала лишь смена магазина.
Kail Itorr -> 21.03.2014, 18:18
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Имею опыт практической стрельбы из Р-08. По поводу скорострельности, по практическим впечатлениям, большой разницы с ПМ-мом не заметил
Верно. А ПМ для "специальных операций" малопригоден по нескольким параметрам, в т.ч. и по скорострельности. Да, пользовали "за неимением гербовой", но сейчас-то альтернативы есть.Емкость магазина, кстати, у люгера и макара тоже не фонтан, для штурма комнаты хватит с головой, а вот если работать необходимо в каком-нибудь ангаре 50х20х10, восьми выстрелов в запасе вполне может и не хватить.
DStaritsky -> 21.03.2014, 18:38
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Не пойму чем Р-08 не подходит для скоротечных штурмовых операций? Точность, удобность на уровне. Что мешает?
слишком длинный ствол морской модели, расчианный на большие открытые пространства. Обрежь его до 100 мм., чтобы было поворотистей.
staryi_prapor -> 21.03.2014, 18:40
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Снова вынужден дать пару замечаний, в некоторой степени связанных с географией и существующей картой.
1
3. В следующей главе:
Северная Дорога. 30 число 10 месяца 21 года 17 часов 28 минут. Саша.
действие происходит на территории ПРА сразу после первой развилки на Демидовск и в ППД. В любом случае эта внутренняя дорога в ПРА, не имеющая отношения к Северной. Кроме того, эта развилка - сразу после пересечения границы с МП.
4. Пересечение дороги с чугункой (промзона Демидовска - Береговой) перед другой развилкой на пути в сторону Демидовска - см. "Змеиное логово" Кайла Иторра:
"...Третья остановка вынужденная, ожидаем, пока по пересекающей трассу одноколейке пройдет товарный состав, величаво-медленный и длинный... Состав удаляется в южном направлении, освобождая путь
Сразу за переездом дорога раздваивается: согласно указателю, направо – Демидовск, налево – ППД. Закрытый военный город нам не нужен, так что «нива» сворачивает направо и следует как раз вдоль полотна одноколейки. Через некоторое время впереди возникает река и переброшенный через нее основательный мост, общий для автотранспорта и чугунки; река не слишком широкая, метров двести от силы, по руслу разбросаны некрупные острова, рыбачьи лодки на волнах покачиваются, а вот чего покрупнее не видно."
5. И это единственный участок дороги, идущий вдоль ж/д - на левом (южном) берегу Ориноко. Сразу после моста и поселка Речной железка уходит вправо - в промзону, а автомобильная дорога - влево, в сторону южного КПП, проходя между северным берегом Ориноко и жилой частью Демидовска. Поэтому ЗДЕСЬ, в главе Северная Дорога. 30 число 10 месяца 21 года 21 часов 10 минут. Настя. предложение "Мы ехали по дороге вдоль железнодорожного полотна, и я не сразу даже сообразила что это одна из двух железных дорог этого мира!" не имеет права быть совсем. Ее МОЖНО перенести выше, в предыдущую главу.
Ну и, естественно, здесь в заголовке уже должно стоять внятно "Демидовск".
Андрей, пункты 1, 2 ,как я понимаю, носят разъяснительный характер и не требуют внесения изменений.1
3. В следующей главе:
Северная Дорога. 30 число 10 месяца 21 года 17 часов 28 минут. Саша.
действие происходит на территории ПРА сразу после первой развилки на Демидовск и в ППД. В любом случае эта внутренняя дорога в ПРА, не имеющая отношения к Северной. Кроме того, эта развилка - сразу после пересечения границы с МП.
4. Пересечение дороги с чугункой (промзона Демидовска - Береговой) перед другой развилкой на пути в сторону Демидовска - см. "Змеиное логово" Кайла Иторра:
"...Третья остановка вынужденная, ожидаем, пока по пересекающей трассу одноколейке пройдет товарный состав, величаво-медленный и длинный... Состав удаляется в южном направлении, освобождая путь
Сразу за переездом дорога раздваивается: согласно указателю, направо – Демидовск, налево – ППД. Закрытый военный город нам не нужен, так что «нива» сворачивает направо и следует как раз вдоль полотна одноколейки. Через некоторое время впереди возникает река и переброшенный через нее основательный мост, общий для автотранспорта и чугунки; река не слишком широкая, метров двести от силы, по руслу разбросаны некрупные острова, рыбачьи лодки на волнах покачиваются, а вот чего покрупнее не видно."
5. И это единственный участок дороги, идущий вдоль ж/д - на левом (южном) берегу Ориноко. Сразу после моста и поселка Речной железка уходит вправо - в промзону, а автомобильная дорога - влево, в сторону южного КПП, проходя между северным берегом Ориноко и жилой частью Демидовска. Поэтому ЗДЕСЬ, в главе Северная Дорога. 30 число 10 месяца 21 года 21 часов 10 минут. Настя. предложение "Мы ехали по дороге вдоль железнодорожного полотна, и я не сразу даже сообразила что это одна из двух железных дорог этого мира!" не имеет права быть совсем. Ее МОЖНО перенести выше, в предыдущую главу.
Ну и, естественно, здесь в заголовке уже должно стоять внятно "Демидовск".
Пункт 3 изменено на "Дорога Москва - Демидовск".
Что же касается пунктов 4, 5 то я ориентировался на "Резервиста" Володи
Цитата:
Дорога была хорошо укатанной. Причем явно техникой посерьезнее обычных машин, похоже, грейдеры и катки работали. Часть дороги была покрыта щебенкой, нормальная такая двухполоска. Вдоль дороги шли убранные поля, но не так много, как возле Москвы или Новой Одессы.
Разок проехали мимо карьера, где добывали какую-то руду. Пришлось пропустить колонну самосвалов-Сканий с ней, иначе на этом участке дороги бы не разъехались.
Проехали мимо самого промышленного района, далеко по краю отгороженной территории.
Большущие корпуса, дымящие трубы, тяжелый, низкий шум от больших механизмов, слышимый даже так далеко в кабинах машин. Серьезное производство, очень. Даже я, хорошо поработавший на крупных, оставшихся от Союза предприятиях, был впечатлен такой концентрацией разнообразных заводов.
От промзоны шла железная дорога, и отличная дорога с укатанным полотном из крупной речной гальки, с глубокими кюветами, даже со знаками автобусных остановок и пешеходных переходов на перекрестках возле небольших поселков. И железка, и автомобильная дорога исчезали за невысокими горушками, через которые мы и переехали.
И увидели сам Демидовск.
Из этого текста я понял что Володины герои выехали на дорогу "Промзона - Демидовск" и ехали по ней, ИМХО, делать ДВЕ паралельных дороги глупо, проще дорогу из Речного вывести на дорогу "П-Д". Если я не так понял пусть Володя поправит.Разок проехали мимо карьера, где добывали какую-то руду. Пришлось пропустить колонну самосвалов-Сканий с ней, иначе на этом участке дороги бы не разъехались.
Проехали мимо самого промышленного района, далеко по краю отгороженной территории.
Большущие корпуса, дымящие трубы, тяжелый, низкий шум от больших механизмов, слышимый даже так далеко в кабинах машин. Серьезное производство, очень. Даже я, хорошо поработавший на крупных, оставшихся от Союза предприятиях, был впечатлен такой концентрацией разнообразных заводов.
От промзоны шла железная дорога, и отличная дорога с укатанным полотном из крупной речной гальки, с глубокими кюветами, даже со знаками автобусных остановок и пешеходных переходов на перекрестках возле небольших поселков. И железка, и автомобильная дорога исчезали за невысокими горушками, через которые мы и переехали.
И увидели сам Демидовск.
Башибузук -> 21.03.2014, 18:45
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
слишком длинный ствол морской модели, расчианный на большие открытые пространства. Обрежь его до 100 мм., чтобы было поворотистей.
Морской и артелерийский то понятно, я об обычной модели. Хотя говорю о собственных впечатлениях, ни разу не профи.
Владимир -> 21.03.2014, 18:49
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, пункты 1, 2 ,как я понимаю, носят разъяснительный характер и не требуют внесения изменений.
Пункт 3 изменено на "Дорога Москва - Демидовск".
Что же касается пунктов 4, 5 то я ориентировался на "Резервиста" Володи
Из этого текста я понял что Володины герои выехали на дорогу "Промзона - Демидовск" и ехали по ней, ИМХО, делать ДВЕ паралельных дороги глупо, проще дорогу из Речного вывести на дорогу "П-Д". Если я не так понял пусть Володя поправит.
Пункт 3 изменено на "Дорога Москва - Демидовск".
Что же касается пунктов 4, 5 то я ориентировался на "Резервиста" Володи
Из этого текста я понял что Володины герои выехали на дорогу "Промзона - Демидовск" и ехали по ней, ИМХО, делать ДВЕ паралельных дороги глупо, проще дорогу из Речного вывести на дорогу "П-Д". Если я не так понял пусть Володя поправит.
так и есть.
DStaritsky -> 21.03.2014, 18:50
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Морской и артелерийский то понятно, я об обычной модели. Хотя говорю о собственных впечатлениях, ни разу не профи.
обычный Р-08 ствол 100 мм, после Версаля 98 мм.
Kail Itorr -> 21.03.2014, 18:51
----------------------------------------------------------------------------99 емнип, но нерелевантно.
PROF -> 21.03.2014, 19:22
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Миша, всю инфу по амптеме я брал отсюда. Культя в две трети бедра обеспечивает нормальную ходьбу на протезе.
И кстати при ампутации бедра учитывается размещение коленного модуля на одном уровне с целым коленом. При вычленении в колене, если пациент желает чтобы колени были на одном уровне, выполняют укорочение бедренной кости. По крайней мере так писала iro4ka с указанного форума, а она судя по всему очень даже в теме.
И кстати при ампутации бедра учитывается размещение коленного модуля на одном уровне с целым коленом. При вычленении в колене, если пациент желает чтобы колени были на одном уровне, выполняют укорочение бедренной кости. По крайней мере так писала iro4ka с указанного форума, а она судя по всему очень даже в теме.
Да вот только на фото у тебя не две трети.
staryi_prapor -> 21.03.2014, 20:41
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Да вот только на фото у тебя не две трети.
Во-первых, культя у неё не паралельна бедру и развёрнута на камеру, а во-вторых я два вечера рыл профильные ресурсы и устроившую меня фотку нашёл только эту.
desnadok -> 21.03.2014, 21:36
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor -> 21.03.2014, 22:11
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
По длине культи проходит, а вот лицо и цвет волос ИМХО, - не то.
Собственно я выбрал три фото и загрузил в библиотеку то которое считаю максимально соответствующим тому что я держал в голове когда писал
ну и предложенное Виктором.glycerin -> 22.03.2014, 01:17
----------------------------------------------------------------------------на фото у девчонок четко по швам видно сформированные культи под гелевые протезы. Они в России не прижились посколку гель надо менять каждые полгода а у нас его раз в год дают.
n90 -> 22.03.2014, 08:53
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, пункты 1, 2 ,как я понимаю, носят разъяснительный характер и не требуют внесения изменений.
В общем - да. В основном они были предназначены для понимания последующих пунктов и - в некоторой степени - из опасения, что нарисованное на карте в чем-то недостаточно ясно (уже были, знаете ли, прен-цен-ден-ты) :???:.staryi_prapor писал(a):
Пункт 3 изменено на "Дорога Москва - Демидовск".
В данном случае - так лучше.staryi_prapor писал(a):
Что же касается пунктов 4, 5 то я ориентировался на "Резервиста" Володи
Есть одна очень большая засада: текст, получивший при издании название "Резервист", был начат ОЧЕНЬ давно и переписывался многократно. Более того, основная часть этой книги была написана тогда, когда никаких карт (более или менее подробных) не существовало. Тем не менее, я честно пытался нарисовать регион МП и ПРА именно на основе попыток совмещения текста канона и "Резервиста". Но из-за последующих пертурбаций разночтения возникли и остались.staryi_prapor писал(a):
Из этого текста я понял что Володины герои выехали на дорогу "Промзона - Демидовск" и ехали по ней, ИМХО, делать ДВЕ паралельных дороги глупо, проще дорогу из Речного вывести на дорогу "П-Д". Если я не так понял пусть Володя поправит.
Чтобы не напрягать вас с этими деталями и не отвлекать от творчества, предлагаю следующий компромиссный вариант.Дорог там (от Южного КПП жилрайона Демидовска) - две, но они не параллельные, а расходятся под острым углом. Одна - в сторону Речного и моста через Ориноко (и ей обычно пользуются). Вторая направлена севернее и уходит в промзону. На каком-то ее участке параллельно идет узкоколейка жилрайон-промзона.
Володины герои в первый свой приезд по незнанию (они ехали самостоятельно и по своему разумению) от Речного пролетели дальше (не свернув сразу от Речного налево) в сторону промзоны, поэтому им все равно потом пришлось поворачивать и ехать по ВТОРОЙ дороге до КПП.
А можно просто забить на такие подробности... скорее всего, они никому больше не нужны.
-------
В самой последней проде (главе) опять Михнёво:
Я хорошо представляла как бы отреагировали на мой "залёт" одноклассники в Михнёво
Хотя в основном тексте уже везде и давно МихнЕво.
staryi_prapor -> 22.03.2014, 09:35
----------------------------------------------------------------------------glycerin писал(a):
на фото у девчонок четко по швам видно сформированные культи под гелевые протезы. Они в России не прижились посколку гель надо менять каждые полгода а у нас его раз в год дают.
Блин, я выставил фотки чтобы коллеги получили представление о внешности Саши, протезные вопросы на втором плане, и ещё в начале текста описано что Саша пользуется вакуумной гильзой. :clizm:
staryi_prapor -> 22.03.2014, 09:43
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Есть одна очень большая засада: текст, получивший при издании название "Резервист", был начат ОЧЕНЬ давно и переписывался многократно. Более того, основная часть этой книги была написана тогда, когда никаких карт (более или менее подробных) не существовало. Тем не менее, я честно пытался нарисовать регион МП и ПРА именно на основе попыток совмещения текста канона и "Резервиста". Но из-за последующих пертурбаций разночтения возникли и остались.
Чтобы не напрягать вас с этими деталями и не отвлекать от творчества, предлагаю следующий компромиссный вариант.
Дорог там (от Южного КПП жилрайона Демидовска) - две, но они не параллельные, а расходятся под острым углом. Одна - в сторону Речного и моста через Ориноко (и ей обычно пользуются). Вторая направлена севернее и уходит в промзону. На каком-то ее участке параллельно идет узкоколейка жилрайон-промзона.
Володины герои в первый свой приезд по незнанию (они ехали самостоятельно и по своему разумению) от Речного пролетели дальше (не свернув сразу от Речного налево) в сторону промзоны, поэтому им все равно потом пришлось поворачивать и ехать по ВТОРОЙ дороге до КПП.
А можно просто забить на такие подробности... скорее всего, они никому больше не нужны.
-------
В самой последней проде (главе) опять Михнёво:
МихнЁво убил бы сам и не парился.
Kail Itorr -> 22.03.2014, 11:30
----------------------------------------------------------------------------У меня в "Логове" сие обрисовано так:
Цитата:
За мостом, как сообщает табличка, поселок Речной; проскакиваем его без остановки, благо дорога позволяет, и буквально через полчаса на горизонте вырастает классический заводской пейзаж. Промзона.
(...)
Демидовская промзона разумно возведена чуть в стороне от собственно города Демидовска; предупреждающие указатели "Закрытая зона, въезд только по пропускам" установлены на всех ответвлениях, ведущих от основной трассы к индустриальному пейзажу. Ничего удивительного, в принципе, в Старом Свете на всех заводах примерно так же, просто там я как-то больше привык видеть завод где-то в черте города, с большим забором в роли периметра безопасности. Здесь это дело сразу спроектировали более толково, промзона отдельно, а жилые кварталы отдельно
(...)
Демидовская промзона разумно возведена чуть в стороне от собственно города Демидовска; предупреждающие указатели "Закрытая зона, въезд только по пропускам" установлены на всех ответвлениях, ведущих от основной трассы к индустриальному пейзажу. Ничего удивительного, в принципе, в Старом Свете на всех заводах примерно так же, просто там я как-то больше привык видеть завод где-то в черте города, с большим забором в роли периметра безопасности. Здесь это дело сразу спроектировали более толково, промзона отдельно, а жилые кварталы отдельно
staryi_prapor -> 23.03.2014, 00:17
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr -> 23.03.2014, 01:20
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
в ближайшие дни будет принято решение о проведении конкурса на разработку автомата под местное производство
Вот тут интересный момент: сколько в местных условиях должен занимать цикл от "объявили конкурс" до "начали малосерийное производство победителя"? Результаты последнего наблюдает Ярцев в 02/23, это собственно самое начало процесса (ему показали автомат из, грубо говоря, первой сотни). Хроники конкурса на АК я в нескольких вариантах читал, тот еще... змеюшник.staryi_prapor -> 23.03.2014, 02:35
----------------------------------------------------------------------------На этот счёт есть хороший пример. 143 дня и пепелац в воздухе.
DStaritsky -> 23.03.2014, 03:54
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
На этот счёт есть хороший пример. 143 дня и пепелац в воздухе.
сравни потенциал Локхида и НЗ ВСЕЙ. И не шути так больше.
да и самолет не автомат.
desnadok -> 23.03.2014, 10:35
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Вот тут интересный момент: сколько в местных условиях должен занимать цикл от "объявили конкурс" до "начали малосерийное производство победителя"? Результаты последнего наблюдает Ярцев в 02/23, это собственно самое начало процесса (ему показали автомат из, грубо говоря, первой сотни). Хроники конкурса на АК я в нескольких вариантах читал, тот еще... змеюшник.
Если судить по тому, как в ПРА отреагировали на появление Саши, на НЗ пока, похоже, нет большого избытка конструкторов-оружейников. Соответственно, и создавать "змеюшник" тоже особо некому. Тем более, что вокруг АК все перипетии были связаны не столько с разборками самих конструкторов, сколько с выяснением отношений между производителями оружия и чиновниками. А поскольку в Демидовске потенциальный производитель орудия один и чиновников по минимуму и те относительно вменяемые, то больших разборок не должно быть.
komukc -> 23.03.2014, 10:46
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Аламо. 23 число 10 месяца 21 года 19 часов 06 минут. Саша.
Мы с Наськой спустились первыми. Она одела футболку с изображением рогача местнокитайского производства купленную на "Америке", мини-юбку в которой перенеслась сюда и, явно для форсу, "девяносто третий"* на ремне от РПС.
Возможно я ошибаюсь, но мне казалось, что на базах продают только "заленточное". Может стоит заменить на ПФ?
staryi_prapor -> 23.03.2014, 12:52
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Возможно я ошибаюсь, но мне казалось, что на базах продают только "заленточное". Может стоит заменить на ПФ?
А что это закон \m/?
Возвращаясь из ПФ прихватить у оптовика тючок с китайскими маечками - Ктулху не велит :-x?
staryi_prapor -> 23.03.2014, 12:57
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
сравни потенциал Локхида и НЗ ВСЕЙ. И не шути так больше.
да и самолет не автомат.
да и самолет не автомат.
Да Дима, ты прав, автомат сделать сложнее :D, да и главную деталь Р-80 - движок "Дервент" "Локхид" получил от бриттов.
Но тем не менее главным потенциалом "Локхида", в данном случае были не серийные заводы, а "Келли" Джонсон :writer:.
Kail Itorr -> 23.03.2014, 13:18
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
мне казалось, что на базах продают только "заленточное"
Это оружие в основном заленточное (и то, РПС на Америке могли купить местную китайскую из трофеев). А одежка - полная прерогатива частников (этим точно занимается не Орден), хотят - заказывают заленточное, хотят - берут с китайских развалов...ДЕЖУРНЫЙ -> 23.03.2014, 23:08
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
сравни потенциал Локхида и НЗ ВСЕЙ. И не шути так больше.
да и самолет не автомат.
да и самолет не автомат.
да! самолет,не автомат! даже смешно! C условиями н. земли ,главное, выбрать патрон,а механику разработать(содрать) имхо не очень сложно
Kail Itorr -> 23.03.2014, 23:43
----------------------------------------------------------------------------Вопрос не в принципиальной конструкции, а в адаптации всего на свете под новоземельное производство...
ДЕЖУРНЫЙ -> 23.03.2014, 23:46
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Вопрос не в принципиальной конструкции, а в адаптации всего на свете под новоземельное производство...
да втомто и дело,
ДЕЖУРНЫЙ -> 23.03.2014, 23:54
----------------------------------------------------------------------------ДЕЖУРНЫЙ писал(a):
да втомто и дело,
замечательный пп бизон со шнековым магазином патронами пм с 50 м 64 патрона укладывает в круг 50 см а 9на19 с этого-же растояния в метровый не влазят(я про первые образцы)
DStaritsky -> 24.03.2014, 01:25
----------------------------------------------------------------------------ДЕЖУРНЫЙ писал(a):
замечательный пп бизон со шнековым магазином патронами пм с 50 м 64 патрона укладывает в круг 50 см а 9на19 с этого-же растояния в метровый не влазят(я про первые образцы)
то что надо для пп - нормальное рассеивание больше метра на 50 м дистанции. Это же не снайперский кундштюк а машинка для подавления оргем. Пулеметные патроны специально делают для такого рассеивания, а вот специальных патрон для ПП со времен ППШ не было.
Иван Кольцо -> 24.03.2014, 01:45
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
то что надо для пп - нормальное рассеивание больше метра на 50 м дистанции. Это же не снайперский кундштюк а машинка для подавления оргем. Пулеметные патроны специально делают для такого рассеивания, а вот специальных патрон для ПП со времен ППШ не было.
Э-э-э, а как же усиленный 9х18 для Клина?
Kail Itorr -> 24.03.2014, 01:47
----------------------------------------------------------------------------Так это усиленный 9х18 ПММ, а не специальный пулеметный.
Собственно, есть у меня сильное подозрение, что высокую кучность ПП-19 Бизон показывал на старых советских, а низкую на новом Порноуле, от которого и всеядный "глок" порой затыкается...
Собственно, есть у меня сильное подозрение, что высокую кучность ПП-19 Бизон показывал на старых советских, а низкую на новом Порноуле, от которого и всеядный "глок" порой затыкается...
Иван Кольцо -> 24.03.2014, 01:54
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Так это усиленный 9х18 ПММ, а не специальный пулеметный.
Всё бы ничего, но он может быть использован только в ПП Бизон, ПП Клин, автоматическом пистолете "Бердыш". Ну и в ПММ, специально сконструированный под усиленный патрон.
Так что я бы всё же считал его пистолетно-пулеметным.
DStaritsky -> 24.03.2014, 03:03
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Всё бы ничего, но он может быть использован только в ПП Бизон, ПП Клин, автоматическом пистолете "Бердыш". Ну и в ПММ, специально сконструированный под усиленный патрон.
Так что я бы всё же считал его пистолетно-пулеметным.
Так что я бы всё же считал его пистолетно-пулеметным.
не-а... у пулеметных патронов навеска порохо специально разная чтобы давать именно рассеивание про поливе.
а это просто пистолетный патрон ПММ.
Кста Бизон под патроны ПМ заточен изначально.
Иван Кольцо -> 24.03.2014, 03:44
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Кста Бизон под патроны ПМ заточен изначально.
Ну а Клин уже под ПММ
DStaritsky -> 24.03.2014, 04:31
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Ну а Клин уже под ПММ
все равно ПОД УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИЙ ПИСТОЛЕТНЫЙ ПАТРОН, а не пециальные патроны для ПП, как для ППШ и ППС (тама сильно отличались навеской пороха от патронов ТТ)
n90 -> 24.03.2014, 16:45
----------------------------------------------------------------------------Я (у себя на компе) причесал (запятые и очепятки) более или менее весь текст, который сейчас на 2-й странице, но не рискнул пока добавлять его на первую без прямого указания/подтверждения автора.
Кроме того, в самом конце (в предпоследней главке) обнаружилось проблемное место:
Посередине реки между двумя островами, мост был не наплавной, а деревянный на быках из здоровенных брёвен. До воды здесь было метров пять, и сделано это было явно для прохода судов.
Дело в том, что изначально при появлении (в самом конце финального дописания "Резервиста") этого географического объекта было согласовано, что река Ориноко - НЕ судоходная. Что-то мелкое типа лодок - сколько угодно. Но даже баржи из Амазонки не могут ни войти, ни подняться в нее совсем. Это было определено в целях недопущения возникновения противоречия с каноном. :rtfm:
Вполне достаточно вместо "судов" указать что-то типа лодок или баркасов...
Кроме того, в самом конце (в предпоследней главке) обнаружилось проблемное место:
Посередине реки между двумя островами, мост был не наплавной, а деревянный на быках из здоровенных брёвен. До воды здесь было метров пять, и сделано это было явно для прохода судов.
Дело в том, что изначально при появлении (в самом конце финального дописания "Резервиста") этого географического объекта было согласовано, что река Ориноко - НЕ судоходная. Что-то мелкое типа лодок - сколько угодно. Но даже баржи из Амазонки не могут ни войти, ни подняться в нее совсем. Это было определено в целях недопущения возникновения противоречия с каноном. :rtfm:
Вполне достаточно вместо "судов" указать что-то типа лодок или баркасов...
DStaritsky -> 24.03.2014, 16:52
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
добавлять его на первую без прямого указания/подтверждения автора.
Кроме того, в самом конце (в предпоследней главке) обнаружилось проблемное место:
Посередине реки между двумя островами, мост был не наплавной, а деревянный на быках из здоровенных брёвен. До воды здесь было метров пять, и сделано это было явно для прохода судов.
Дело в том, что изначально при появлении (в самом конце финального дописания "Резервиста") этого географического объекта было согласовано, что река Ориноко - НЕ судоходная. Что-то мелкое типа лодок - сколько угодно. Но даже баржи из Амазонки не могут ни войти, ни подняться в нее совсем. Это было определено в целях недопущения возникновения противоречия с каноном. :rtfm:
Вполне достаточно вместо "судов" указать что-то типа лодок или баркасов...
Кроме того, в самом конце (в предпоследней главке) обнаружилось проблемное место:
Посередине реки между двумя островами, мост был не наплавной, а деревянный на быках из здоровенных брёвен. До воды здесь было метров пять, и сделано это было явно для прохода судов.
Дело в том, что изначально при появлении (в самом конце финального дописания "Резервиста") этого географического объекта было согласовано, что река Ориноко - НЕ судоходная. Что-то мелкое типа лодок - сколько угодно. Но даже баржи из Амазонки не могут ни войти, ни подняться в нее совсем. Это было определено в целях недопущения возникновения противоречия с каноном. :rtfm:
Вполне достаточно вместо "судов" указать что-то типа лодок или баркасов...
Люто плюсую и приединяюсь к предыдущему оратору :bravo:
desnadok -> 24.03.2014, 19:30
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Вполне достаточно вместо "судов" указать что-то типа лодок или баркасов...
Так ведь Саша с Настей всех этих наших премудростей не знают, подумали о судах и подумали, их дело...
Lokamp -> 24.03.2014, 22:37
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
не-а... у пулеметных патронов навеска порохо специально разная чтобы давать именно рассеивание про поливе.
:yahoo:
n90 -> 25.03.2014, 08:57
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Так ведь Саша с Настей всех этих наших премудростей не знают, подумали о судах и подумали, их дело...
Что ОНИ думали - это их дело. Но в тексте не должно быть такой информации, которая позволяет воображать/предполагать нечто недостоверное (ИМХО). Поэтому и про 5 метров высоты - совсем зря.
Kuv -> 25.03.2014, 14:59
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Поэтому и про 5 метров высоты - совсем зря.
Чегой то? Если разрешили лодкам,, то можно и под парусом, так что и накинуть метраж не помешает.
Kail Itorr -> 25.03.2014, 15:11
----------------------------------------------------------------------------Высота моста и вообще его еонструкция - исключительно для чугунки, "что тут может выдержать зимнее половодье". ПОскольку Ориноко несудоходна и стратегической ценности как транспортная артерия не представляет, потребности лодковладельцев плавать под мостом с разложенной мачтой во внимание не принимались.
staryi_prapor -> 25.03.2014, 16:07
----------------------------------------------------------------------------Скажем так, высота под мостом должна включать в себя и зазор на изменение уровня реки, а перед началом сезона дождей, ИМХО, уровень реки минимален.
staryi_prapor -> 25.03.2014, 16:10
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Я (у себя на компе) причесал (запятые и очепятки) более или менее весь текст, который сейчас на 2-й странице, но не рискнул пока добавлять его на первую без прямого указания/подтверждения автора.
Спасибо, сейчас переложу.
Kail Itorr -> 25.03.2014, 16:46
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
высота под мостом должна включать в себя и зазор на изменение уровня реки
А при изменении этого самого уровня река имеет тенденцию сильно разливаться и вширь. Ну а поскольку берега в гранит не одеты... в общем, мосты очень даже вероятно заливает, и строиться они должны с учетом этого. Зато ледохода нет, не снесет.staryi_prapor -> 25.03.2014, 17:13
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
А при изменении этого самого уровня река имеет тенденцию сильно разливаться и вширь. Ну а поскольку берега в гранит не одеты... в общем, мосты очень даже вероятно заливает, и строиться они должны с учетом этого. Зато ледохода нет, не снесет.
Кайл, скажи КАК :???: может залить НАПЛАВНОЙ мост?!!! :fool:Владимир -> 25.03.2014, 17:15
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Кайл, скажи КАК :???: может залить НАПЛАВНОЙ мост?!!! :fool:
ну, если по нему танки пустить :D
Kail Itorr -> 25.03.2014, 17:41
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
КАК может залить НАПЛАВНОЙ мост?!
Наплавной мост, ежели мне склероз не изменяет, крепится своими концами к условным шватовочным тумбам. Так вот их и может залить.А при подъеме воды достаточно высоко и недостаточной длине швартовочных концов... ну, ты понял.
n90 -> 25.03.2014, 17:45
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Спасибо, сейчас переложу.
Видимо, я как-то непонятно изъясняюсь... :facepalm:
1. Весь текст, имевшийся до сегодняшнего дня на 2-й странице, я привел в удобочитаемый вид - СВОЮ КОПИЮ НА СВОЕМ КОМПЬЮТЕРЕ.
2. Я был ГОТОВ К тому, чтобы добавить его к тому, что лежит на 1-й странице.
3. НЕ ДЕЛАЛ этого в ожидании прямого указания автора, вроде бы ясно сообщив об этом.
4. В настоящий момент обнаруживаю, что автор сам добавил НЕОБРАБОТАННЫЙ текст со второй страницы на первую. Более того, туда же добавил еще и новую проду.
5. Новая прода БЕЗ ОБРАБОТКИ перенесена взад на положенное ей место - на 2-ю страницу.
6. На 1-й теперь - нормальный причесанный полный текст БЕЗ сегодняшней проды.
Это ни в коем случае не какие-то претензии, просто попытка объясниться. :pardon:
Ребята, давайте жить дружно! (с)
:beer:
n90 -> 25.03.2014, 17:47
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Наплавной мост, ежели мне склероз не изменяет, крепится своими концами к условным шватовочным тумбам. Так вот их и может залить.
А при подъеме воды достаточно высоко и недостаточной длине швартовочных концов... ну, ты понял.
Швартовочные концы можно делать переменной длины с помощью блоков. ЕМНИП, старый мост в Казани так был сделан.А при подъеме воды достаточно высоко и недостаточной длине швартовочных концов... ну, ты понял.
staryi_prapor -> 25.03.2014, 20:50
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Видимо, я как-то непонятно изъясняюсь... :facepalm:
1. Весь текст, имевшийся до сегодняшнего дня на 2-й странице, я привел в удобочитаемый вид - СВОЮ КОПИЮ НА СВОЕМ КОМПЬЮТЕРЕ.
2. Я был ГОТОВ К тому, чтобы добавить его к тому, что лежит на 1-й странице.
3. НЕ ДЕЛАЛ этого в ожидании прямого указания автора, вроде бы ясно сообщив об этом.
4. В настоящий момент обнаруживаю, что автор сам добавил НЕОБРАБОТАННЫЙ текст со второй страницы на первую. Более того, туда же добавил еще и новую проду.
5. Новая прода БЕЗ ОБРАБОТКИ перенесена взад на положенное ей место - на 2-ю страницу.
6. На 1-й теперь - нормальный причесанный полный текст БЕЗ сегодняшней проды.
Это ни в коем случае не какие-то претензии, просто попытка объясниться. :pardon:
Ребята, давайте жить дружно! (с)
:beer:
1. Весь текст, имевшийся до сегодняшнего дня на 2-й странице, я привел в удобочитаемый вид - СВОЮ КОПИЮ НА СВОЕМ КОМПЬЮТЕРЕ.
2. Я был ГОТОВ К тому, чтобы добавить его к тому, что лежит на 1-й странице.
3. НЕ ДЕЛАЛ этого в ожидании прямого указания автора, вроде бы ясно сообщив об этом.
4. В настоящий момент обнаруживаю, что автор сам добавил НЕОБРАБОТАННЫЙ текст со второй страницы на первую. Более того, туда же добавил еще и новую проду.
5. Новая прода БЕЗ ОБРАБОТКИ перенесена взад на положенное ей место - на 2-ю страницу.
6. На 1-й теперь - нормальный причесанный полный текст БЕЗ сегодняшней проды.
Это ни в коем случае не какие-то претензии, просто попытка объясниться. :pardon:
Ребята, давайте жить дружно! (с)
:beer:
Андрей, извини я действительно не понял :oops:.
staryi_prapor -> 26.03.2014, 00:03
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr -> 26.03.2014, 01:57
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
А ты готова принять гражданство сейчас, по заявлению матери, или решишь сама по достижении двенадцати лет?
Все же возраст в Новой Земле ПОКА измеряется староземельными мерками. См. в каноне в Техасе "по достижении шестнадцати лет", причем явно не местных. Исключение в связи с привычкой народа "из властьимущих", т.е. поголовно мигрантов, к старым меркам возраста.Подрастет второе-третье поколение аборигенов, дело переменится. Но пока - староземельные года для возраста.
Цитата:
Здесь практически не строят многоквартирных домов классического типа
Смотря кого считать классическим. Хрущевок таки да нет, но кирпичные трехэтажки для Демидовска (а также Москвы и некоторых других городов покрупнее, включая ПФ) вполне обычное явление, и двух-трехкомнатные апартаменты как жилье "мало-среднего класса" для города будут нормой (ну и см. в каноне в ПФ Раулито и Дмитрий снимают "квартирки", т.е. опять же "апартаменты", а не кусок дома). Есть и "таунхаузы" типа ярцевского, это для городов помельче или поразвесистее (Солнцегорск, ППД), вот из таких как раз получаются "дома на несколько семей", разделенные по вертикали с индивидуальным входом, т.е. апартаменты на четыре-пять "вертикальных" комнат, европейский городской вариант. Ну или персональный особнячок комнат на шесть-восемь, это для элиты и типа-элиты...n90 -> 26.03.2014, 08:38
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Чутка дорисовал.
Я сразу причесал и всю 2-ю страницу тоже, а то эти "Вам" и "Вас" в прямой речи просто дико раздражают... :facepalm:
И еще - чистое ИМХО:
"...причём от комплиментарности характеристик у меня покраснели уши"
лучше заменить на:
"...причём от лестности характеристик у меня покраснели уши".
PROF -> 26.03.2014, 09:53
----------------------------------------------------------------------------Опять же удивлён. Разве одноногим дают третью группу ? Однозначно "вторая рабочая", причём подозреваю, что с ампутацией выше колена пахнет второй нерабочей, но тут вопрос зело спорный. Но НИКАК НЕ ТРЕТЬЮ. Не верю. Сосед мой с ампутацией выше колена имел именно вторую НЕРАБОЧУЮ. Но он правда и ходить мог ТОЛЬКО на костылях. В общем уточните.
Ray -> 26.03.2014, 13:22
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
а низкую на новом Порноуле, от которого и всеядный "глок" порой затыкается...
Глок затыкается только из-за жестких капсюлей
staryi_prapor -> 26.03.2014, 17:12
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Опять же удивлён. Разве одноногим дают третью группу ? Однозначно "вторая рабочая", причём подозреваю, что с ампутацией выше колена пахнет второй нерабочей, но тут вопрос зело спорный. Но НИКАК НЕ ТРЕТЬЮ. Не верю. Сосед мой с ампутацией выше колена имел именно вторую НЕРАБОЧУЮ. Но он правда и ходить мог ТОЛЬКО на костылях. В общем уточните.
Михаил, я сам был удивлён когда залез вот сюда
Цитата:
Культя плеча, предплечья, протезированные культи бедра или голени, а также отсутствие кисти - дают основания для установления III группы инвалидности независимо от профессии без указания срока переосвидетельствования.
Состояние после вычленения нижней конечности, культя бедра длиной 8 см и менее являются основанием для установления II группы инвалидности без указания срока переосвидетельствования; протезирование при указанном дефекте всегда затруднено.
PROF -> 26.03.2014, 17:16
----------------------------------------------------------------------------Засранцы между прочим. Побуждают на протезы не вставать.
staryi_prapor -> 26.03.2014, 17:28
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Все же возраст в Новой Земле ПОКА измеряется староземельными мерками. См. в каноне в Техасе "по достижении шестнадцати лет", причем явно не местных. Исключение в связи с привычкой народа "из властьимущих", т.е. поголовно мигрантов, к старым меркам возраста.
Подрастет второе-третье поколение аборигенов, дело переменится. Но пока - староземельные года для возраста.
В быту - тут я вполне согласен, старые меры уйдут с новым поколением, НО В ОФИЦИАЛЬНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ возраст должен указываться в НЗ-годах, да и весь остальной временной учёт идёт уже в местных единицах времени.Подрастет второе-третье поколение аборигенов, дело переменится. Но пока - староземельные года для возраста.
Цитата:
Смотря кого считать классическим. Хрущевок таки да нет, но кирпичные трехэтажки для Демидовска (а также Москвы и некоторых других городов покрупнее, включая ПФ) вполне обычное явление, и двух-трехкомнатные апартаменты как жилье "мало-среднего класса" для города будут нормой (ну и см. в каноне в ПФ Раулито и Дмитрий снимают "квартирки", т.е. опять же "апартаменты", а не кусок дома). Есть и "таунхаузы" типа ярцевского, это для городов помельче или поразвесистее (Солнцегорск, ППД), вот из таких как раз получаются "дома на несколько семей", разделенные по вертикали с индивидуальным входом, т.е. апартаменты на четыре-пять "вертикальных" комнат, европейский городской вариант. Ну или персональный особнячок комнат на шесть-восемь, это для элиты и типа-элиты...
А вот это можно и обсудить. Моё мнение что при наличии огромных и бесплатных пространств, тянуть зтажи вверх просто нерационально даже для апартаментов. К тому же, ИМХО, в Демидовске основная масса домов, всё-таки деревянные - следовательно двухэтажные, и индивидуальные дома не только для элиты но и для всех желающих построить. И размер предоставляемого участка, ИМХО, должен быть не менее 0,5га уж если в СЗ Америке нормальным считается участок в один акр (0,4га).A_Gubin -> 26.03.2014, 18:07
----------------------------------------------------------------------------Меня несколько озадачило упоминание цветов побежалости.
Я понимаю, что это такая метафора (или аллегория) и персонаж краснеет, возможно пятнами... Однако, читая фразы типа "Цвета побежалости так и играют" и "покрылся цветами побежалости", почему-то представляется лицо Саши, меняющее цвет с соломенного на коричневый и вплоть до светло-серого, или парень с пятнами светло-соломенного, красно-коричнегового или фиолетово-синего цвета...
Я понимаю, что это такая метафора (или аллегория) и персонаж краснеет, возможно пятнами... Однако, читая фразы типа "Цвета побежалости так и играют" и "покрылся цветами побежалости", почему-то представляется лицо Саши, меняющее цвет с соломенного на коричневый и вплоть до светло-серого, или парень с пятнами светло-соломенного, красно-коричнегового или фиолетово-синего цвета...
Kail Itorr -> 26.03.2014, 18:08
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
В ОФИЦИАЛЬНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ возраст должен указываться в НЗ-годах, да и весь остальной временной учёт идёт уже в местных единицах времени
Все остальные единицы соответствуют земным. Затык исключительно в годах.А в ЗЛ-2 указано, цитирую:
Цитата:
Тут в разговоре выяснилось, что у Скотта две недели назад был день рождения, и ему уже не семнадцать, а все восемнадцать. А по законам Территории Техас с этого возраста разрешено владение любым оружием, включая автоматическое и штурмовое.
Т.е. в законах Техаса возраст измеряют конкретно староземельными годами. Официальных законах. И отмечают "день рождения" у рожденных за ленточкой - по старому календарю, по крайней мере у многих.Не думаю, что в ПРА стали бежать впереди паровоза и принудительно переводить все возраста в местное время, оно ж "для себя" непривычно в первую голову...
staryi_prapor писал(a):
при наличии огромных и бесплатных пространств, тянуть зтажи вверх просто нерационально даже для апартаментов
Выше трех этажей пока и не будут, для коммуникаций сложно. Но жилые трехэтажки (возможно, с магазинчиками-кафешками в первом этаже) заявлены в довольно-таки солидном объеме.staryi_prapor писал(a):
ИМХО, в Демидовске основная масса домов, всё-таки деревянные
По Стрельникову и мне - деревянные есть, но есть и кирпичные. Вот описание жилой части Демидовска из "Змеиного логова":Цитата:
ничего так, симпатичненько, смахивает на скромный райцентр наподобие Ирпеня, архитектура кирпично-деревянная - где обычный кирпич, где в сочетании с бревнами по типу немецкого фахверка, где-то щитовые домики, крытые профнастилом, ампирного выпендрежа не наблюдается, но и отнюдь не хрущобы с бараками; кое-где проглядывают одно-двухэтажные строения "частного сектора" с крошечными участками на четыре-шесть соток, однако большая часть - все-таки квартальные комплексы трехэтажек, где первый этаж занимают магазинчики, разного рода мастерские и прочие ресторанчики, а выше - жилые апартаменты. Детские площадки, мини-скверы, спортплощадки - аж ностальгией повеяло
staryi_prapor писал(a):
И размер предоставляемого участка, ИМХО, должен быть не менее 0,5га
Тут вопрос не пространства, а времени, которое средний рабочий человек может себе позволить на обрабатывать личный огород Ж) т.е. желающие могут хоть десять гектаров под помидоры забирать, на окраинах и в предместьях полная свобода, только сам с этим и возись.staryi_prapor -> 26.03.2014, 18:44
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Все остальные единицы соответствуют земным. Затык исключительно в годах.
А в ЗЛ-2 указано, цитирую:
Т.е. в законах Техаса возраст измеряют конкретно староземельными годами. Официальных законах. И отмечают "день рождения" у рожденных за ленточкой - по старому календарю, по крайней мере у многих.
Не думаю, что в ПРА стали бежать впереди паровоза и принудительно переводить все возраста в местное время, оно ж "для себя" непривычно в первую голову...Выше трех этажей пока и не будут, для коммуникаций сложно. Но жилые трехэтажки (возможно, с магазинчиками-кафешками в первом этаже) заявлены в довольно-таки солидном объеме.
По Стрельникову и мне - деревянные есть, но есть и кирпичные. Вот описание жилой части Демидовска из "Змеиного логова":
Тут вопрос не пространства, а времени, которое средний рабочий человек может себе позволить на обрабатывать личный огород Ж) т.е. желающие могут хоть десять гектаров под помидоры забирать, на окраинах и в предместьях полная свобода, только сам с этим и возись.
А в ЗЛ-2 указано, цитирую:
Т.е. в законах Техаса возраст измеряют конкретно староземельными годами. Официальных законах. И отмечают "день рождения" у рожденных за ленточкой - по старому календарю, по крайней мере у многих.
Не думаю, что в ПРА стали бежать впереди паровоза и принудительно переводить все возраста в местное время, оно ж "для себя" непривычно в первую голову...Выше трех этажей пока и не будут, для коммуникаций сложно. Но жилые трехэтажки (возможно, с магазинчиками-кафешками в первом этаже) заявлены в довольно-таки солидном объеме.
По Стрельникову и мне - деревянные есть, но есть и кирпичные. Вот описание жилой части Демидовска из "Змеиного логова":
Тут вопрос не пространства, а времени, которое средний рабочий человек может себе позволить на обрабатывать личный огород Ж) т.е. желающие могут хоть десять гектаров под помидоры забирать, на окраинах и в предместьях полная свобода, только сам с этим и возись.
1)Затык отнюдь не только в годах. Чтобы высчитать дату родов Насти мне пришлось считать беременность В ЧАСАХ :D.
2)Что там в Техасе - монопенисуально, в ПРА учёт временных интервалов ведётся в местных годах и сутках. Не нужно брать пример с героев Девида Вебера в сериале о Хонор Харрингтон, где на планете Грейсон, из религиозных соображений сохранили земной календарь, с всеми соответствующими примочками.
3)Будем считать трёхэтажные здания, находящимися в значительном меньшинстве.
4)Участки в городе будут в основном не огородами, хотя и это тоже, а личным пристранством, в основном засеянным газонной травой и луговым мятликом.
Kail Itorr -> 26.03.2014, 18:55
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Затык отнюдь не только в годах. Чтобы высчитать дату родов Насти мне пришлось считать беременность В ЧАСАХ
Ага, мне тоже :) к счастью, есть у нас такая штука, как "календарь НЗ", где все эти часовые переходы уже просчитаны.staryi_prapor писал(a):
Что там в Техасе - монопенисуально, в ПРА учёт временных интервалов ведётся в местных годах и сутках
Для аборигенов нормально. Неудобно для новопоселенцев - вот только вчерась мне 36 было, а сегодня уже что, 24 с хвостиком? В Техасе, полагаю, та же причина. Привязка к староземельным кодексам по совершеннолетию.staryi_prapor писал(a):
Будем считать трёхэтажные здания, находящимися в значительном меньшинстве
Отнюдь. Напротив, "вдоль главных улиц" в основном такие. Типовое строительство. Есс-но, это никак не мешает ставить домики поменьше поближе к нынешним окраинам. И не удаляет поставленных до начала "типовых строек" таких же домиков.staryi_prapor писал(a):
Участки в городе будут в основном не огородами, хотя и это тоже, а личным пристранством, в основном засеянным газонной травой и луговым мятликом
Да фиг с ним с огородом, эту траву тоже надо регулярно поливать и выстригать в ноль, делая тот самый "английский газон" по той же самой причине (змеи и скорпионы). Да не раз в неделю, а как бы не раз в два дня...alex2376 -> 26.03.2014, 19:18
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
1)Затык отнюдь не только в годах. Чтобы высчитать дату родов Насти мне пришлось считать беременность В ЧАСАХ :D.
еще лучше пересчитывать время в минутах из-за 12 минут в последнем часе.
staryi_prapor -> 26.03.2014, 19:30
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
еще лучше пересчитывать время в минутах из-за 12 минут в последнем часе.
А сутки я считал как 30,2часа :D :D :D
Kail Itorr -> 26.03.2014, 19:54
----------------------------------------------------------------------------Я подошел к делу проще - у меня героиня забеременнела уже на НЗ, так я эту условную дату перевел в СЗ время, на сайте для беременных ввел "когда рожать", и полученную дату по нашему календарю перевел в НЗ-дату. Погрешность наверняка есть, так она и в реальной беременности до пары недель считается нормой...
DStaritsky -> 26.03.2014, 19:56
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Я подошел к делу проще - у меня героиня забеременнела уже на НЗ, так я эту условную дату перевел в СЗ время, на сайте для беременных ввел "когда рожать", и полученную дату по нашему календарю перевел в НЗ-дату. Погрешность наверняка есть, так она и в реальной беременности до пары недель считается нормой...
Я по дням считал в путанабусе.
staryi_prapor -> 26.03.2014, 20:03
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Я подошел к делу проще - у меня героиня забеременнела уже на НЗ, так я эту условную дату перевел в СЗ время, на сайте для беременных ввел "когда рожать", и полученную дату по нашему календарю перевел в НЗ-дату. Погрешность наверняка есть, так она и в реальной беременности до пары недель считается нормой...
Для конечной даты это хороший метод, но мне нужно ещё и описывать процесс "распухания" Насти.
Kail Itorr -> 26.03.2014, 20:07
----------------------------------------------------------------------------Не проблема, обозначь через СЗ-время "стадии", и каждую стадию через календарь переведи в НЗ-дату. Погрешность см. выше.
DStaritsky -> 26.03.2014, 21:35
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Для конечной даты это хороший метод, но мне нужно ещё и описывать процесс "распухания" Насти.
по нделям :P
staryi_prapor -> 26.03.2014, 21:40
----------------------------------------------------------------------------Настя рассматривает свой новый дом! :writer:
Завтра заступаю :ready:, так что меня не будет.
Завтра заступаю :ready:, так что меня не будет.
staryi_prapor -> 26.03.2014, 21:45
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Засранцы между прочим. Побуждают на протезы не вставать.
Кстати, там же был и совет как с этим бороться - прибывать на МСК на кресле даже нормально освоив протезы.
Kail Itorr -> 26.03.2014, 22:06
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Чистый, с широкими асфальтированными центральными улицами
В Береговом наверняка асфальт как побочный продукт НПЗ, а вот в Демидовске и ППД таки гравий, увы. И в центре, и везде.Цитата:
большая ванная комната, рядом с ней отдельно постирочная для стиральной машины
Вот с бытовой техникой в Новой Земле сложности. Своей не выпускают и долго еще не будет, заказывать надо сам понимаешь где и за сколько, причем "старые модели", т.к. сервис для новых тоже пока невозможен...gnomix -> 26.03.2014, 22:10
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Настя рассматривает свой новый дом! :writer:
Завтра заступаю :ready:, так что меня не будет.
Завтра заступаю :ready:, так что меня не будет.
Спальни были тоже чем её комната.
видимо слово пропущено
PROF -> 26.03.2014, 22:12
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
В Береговом наверняка асфальт как побочный продукт НПЗ, а вот в Демидовске и ППД таки гравий, увы. И в центре, и везде.
Вот с бытовой техникой в Новой Земле сложности. Своей не выпускают и долго еще не будет, заказывать надо сам понимаешь где и за сколько, причем "старые модели", т.к. сервис для новых тоже пока невозможен...
Вот с бытовой техникой в Новой Земле сложности. Своей не выпускают и долго еще не будет, заказывать надо сам понимаешь где и за сколько, причем "старые модели", т.к. сервис для новых тоже пока невозможен...
Очень спорный вопрос насчёт старости моделей. Скорее демидовский магазин быттехники (ну должен быть такой) ввозит то, на что нареканий на СЗ меньше. Возможно всего одну модель килограмм на восемь-десять загрузки - банально из расчёта трудноубиваемости (что не лишено смысла, равно как и отдельная комнатка под эдакую тушу).
staryi_prapor -> 26.03.2014, 22:12
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
В Береговом наверняка асфальт как побочный продукт НПЗ, а вот в Демидовске и ППД таки гравий, увы. И в центре, и везде.
Вот с бытовой техникой в Новой Земле сложности. Своей не выпускают и долго еще не будет, заказывать надо сам понимаешь где и за сколько, причем "старые модели", т.к. сервис для новых тоже пока невозможен...
Вот с бытовой техникой в Новой Земле сложности. Своей не выпускают и долго еще не будет, заказывать надо сам понимаешь где и за сколько, причем "старые модели", т.к. сервис для новых тоже пока невозможен...
А что привезти битум для столичных улиц Ктулху не велит?
Понятно что с бытовой техникой проблемы, но это ведь не значит что её нет. И те кто едут не с одним чемоданом, везут, и торговцы всё равно доставляют, и что-то делают на месте.
staryi_prapor -> 26.03.2014, 22:15
----------------------------------------------------------------------------gnomix писал(a):
Спальни были тоже чем её комната.
видимо слово пропущено
видимо слово пропущено
Спасибо, поправил.
Иван Кольцо -> 26.03.2014, 22:48
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Очень спорный вопрос насчёт старости моделей. Скорее демидовский магазин быттехники (ну должен быть такой) ввозит то, на что нареканий на СЗ меньше. Возможно всего одну модель килограмм на восемь-десять загрузки - банально из расчёта трудноубиваемости (что не лишено смысла, равно как и отдельная комнатка под эдакую тушу).
Вполне могут подойти машинки активаторного типа.
Вроде Мини-Вятки
[изображение]
[изображение]
_Александр_ -> 26.03.2014, 23:34
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
В Береговом наверняка асфальт как побочный продукт НПЗ, а вот в Демидовске и ППД таки гравий, увы. И в центре, и везде.
Вот с бытовой техникой в Новой Земле сложности. Своей не выпускают и долго еще не будет, заказывать надо сам понимаешь где и за сколько, причем "старые модели", т.к. сервис для новых тоже пока невозможен...
Вот с бытовой техникой в Новой Земле сложности. Своей не выпускают и долго еще не будет, заказывать надо сам понимаешь где и за сколько, причем "старые модели", т.к. сервис для новых тоже пока невозможен...
Вот по не выпускает думаю не правы , те же стиралки, газ и электроплиты, даже микроволновки и тд и тп запросто, а вот электронику да другой уровень на который нужно потратить громадное кол-во ресурсов. Мы сейчас просто привыкли к миру высоких технологий , а если взять и поглядеть ,что производили в США в 40-60е без электронной начинки , то можно вполне перекрыть половину потребностей населения и при этом наладить выпуск на базе частных мастерских. Вспомните хотя бы советские 80е много у вас дома бытовой техники было? акромя зомби ящика все остальное можно выпускать полу кустарным методом)
DStaritsky -> 26.03.2014, 23:43
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Вполне могут подойти машинки активаторного типа.
Вроде Мини-Вятки
Вроде Мини-Вятки
А ты сам-то пользовался этим унитазом с мотором?
Иван Кольцо -> 26.03.2014, 23:46
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
А ты сам-то пользовался этим унитазом с мотором?
5 лет. После стирки требуется ручное полоскание. Зато примитивно простая штука. В добавок легкая. Я её на 6 этаж заносил. И спускал:)
DStaritsky -> 26.03.2014, 23:56
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
5 лет. После стирки требуется ручное полоскание. Зато примитивно простая штука. В добавок легкая. Я её на 6 этаж заносил. И спускал:)
а как раскручивал собраное в тугой жгут белье?
Иван Кольцо -> 26.03.2014, 23:59
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
а как раскручивал собраное в тугой жгут белье?
В смысле? Оно не скручивается в тугой жгут. Белье вообще не скручивается.
DStaritsky -> 27.03.2014, 00:00
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
В смысле? Оно не скручивается в тугой жгут. Белье вообще не скручивается.
ну да... :evil:
Иван Кольцо -> 27.03.2014, 00:04
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
ну да... :evil:
Ну да.
Как будто я не стирал.
DStaritsky -> 27.03.2014, 00:06
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Ну да.
Как будто я не стирал.
Как будто я не стирал.
Тбе машинку наверное по спецзаказу для ЦК :D собирали
Иван Кольцо -> 27.03.2014, 00:08
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Тбе машинку наверное по спецзаказу для ЦК :D собирали
Да нет, отец одноклассника для "хороших людей". Мини-Вятку у меня на районе собирали.
DStaritsky -> 27.03.2014, 00:33
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Да нет, отец одноклассника для "хороших людей". Мини-Вятку у меня на районе собирали.
так бы сразу и сказал что у нее от фабричной только один корпус :evil:
Иван Кольцо -> 27.03.2014, 00:48
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
так бы сразу и сказал что у нее от фабричной только один корпус :evil:
Да вполне фабричная у меня машинка. Честно, не разу белье в тугой жгут не скручивало.
Может ваша машинка немного бракованная была?
DStaritsky -> 27.03.2014, 01:04
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Да вполне фабричная у меня машинка. Честно, не разу белье в тугой жгут не скручивало.
Может ваша машинка немного бракованная была?
Может ваша машинка немного бракованная была?
так если бы только у меня - У ВСЕХ!!!
vovaz02h -> 27.03.2014, 01:11
----------------------------------------------------------------------------Нормально оно раскручивается. Главное - в воде раскручивать, прямо в машинке. И - в валики.
Главное мое занятие было во время домашних постирушек, лет с 10 и до самой армии. И после армии - тоже.
Не все так плохо, как хотелось бы.
А уж бельё-то всяко лучше хоть в активаторной машинке стирать (да, потом полоскать в ручную, а как же!) чем простыни и пододеяльники - да вручную ...
Главное мое занятие было во время домашних постирушек, лет с 10 и до самой армии. И после армии - тоже.
Не все так плохо, как хотелось бы.
А уж бельё-то всяко лучше хоть в активаторной машинке стирать (да, потом полоскать в ручную, а как же!) чем простыни и пододеяльники - да вручную ...
Kail Itorr -> 27.03.2014, 01:29
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
привезти битум для столичных улиц Ктулху не велит?
Логистика не дает. Одноколейка Демидовск-Береговой закончена очень недавно (буквально несколько месяцев как), состав невелик, есть в разы более срочные и важные грузы. Самосвалами везти за триста верст - никакого автопарка не хватит...Где-то к 25 г. сделают, скорее всего. Но не сейчас.
staryi_prapor писал(a):
с бытовой техникой проблемы, но это ведь не значит что её нет
Есть. Но не в каждом доме. Т.е. кто умный и предусмотрительный, для себя прихватил. Остальные, разумеется, закупают в универмаге, откуда оно приходит поставками из-за ленточки с тремя пересадками. Цена соответствующая.Или же, что вероятнее, раз в неделю бегают с корзиной в "китайскую прачечную", где установлен большой агрегат, и платят за такую стирку. Кому как удобнее.
_Александр писал(a):
по не выпускает думаю не правы, те же стиралки, газ и электроплиты, даже микроволновки
Здесь вопрос не технологий как таковых, они не секрет, а ресурсов, которые на эту милую роскошь может выделить анклав. Все, что может производиться как побочный продукт военно-конверсионных предприятий - В ПРА производиться будет, а вот прочее только кустарно и напильником. Вон, только-только планируют совместно с Бразилией в 23 г. ставить моторный завод на будущий автопарк и малую авиацию._Александр_ писал(a):
акромя зомби ящика все остальное можно выпускать полукустарным методом
И сколько средний кустарь будет выпиливать лобзиком ту же Вятку, интересно? ПОлгода, али больше?PROF -> 27.03.2014, 11:46
----------------------------------------------------------------------------Так то вятку. А со сварным баком металлическую (кстати до сих пор производятся, у нас стоят в продаже) - не одну в день.
Kail Itorr -> 27.03.2014, 12:39
----------------------------------------------------------------------------Если на ручном приводе, еще поверю. Потому как производство моторов - см. выше. Даже для военных нужд вот только-только выделили ресурс...
PROF -> 27.03.2014, 12:43
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Если на ручном приводе, еще поверю. Потому как производство моторов - см. выше. Даже для военных нужд вот только-только выделили ресурс...
Электродвигатель В РАЗЫ проще ДВС. Тем более электродвигатель стиральной машины (они бесщёточные).
Kail Itorr -> 27.03.2014, 13:04
----------------------------------------------------------------------------Да, но можно ли эти двигатели клепать на коленке кустарю? Ресурсов завода никто не даст, "все для фронта".
Или, что тоже не исключено, двигатели (да и машины вообще) производятся в другом анклаве, в АСШ или скажем Испании...
Или, что тоже не исключено, двигатели (да и машины вообще) производятся в другом анклаве, в АСШ или скажем Испании...
Грек -> 27.03.2014, 13:10
----------------------------------------------------------------------------Граждане, а на кой велосипед изобретать? Ворота уже грозятся закрытием? Или перестали быт. технику завозить? ОНА не каждый день ломается, а если шо, тогда почти любой слесарь-электрик не рукожопый может реанимировать. Та же лыжа или гнусмас достаточно надежны и механика у них не проблемна. Электроника - да.
Мой сосед, когда приперло, собрал из электролюкса и боша вполне рабочий агрегат. Внешне - нормальный электролюкс, а внутри мозги (ЦП) и мотор от боша, который туда не подходил, но при помощи смекалки, молотка и чьей-то матери агрегат зафунциклировал и третий год крутит.
А насчет 10кг загрузки - Саша там что, весь город обстирывать собралась?
И еще - эти "малютки" конечно компактны, но ну их нафиг - полоскать и отжимать вручную саше будет неудобно дико, а Насте скоро проблемно. Даже простенький сатурн с вертикальной загрузкой и центрифугой поактуальней будет.
Мой сосед, когда приперло, собрал из электролюкса и боша вполне рабочий агрегат. Внешне - нормальный электролюкс, а внутри мозги (ЦП) и мотор от боша, который туда не подходил, но при помощи смекалки, молотка и чьей-то матери агрегат зафунциклировал и третий год крутит.
А насчет 10кг загрузки - Саша там что, весь город обстирывать собралась?
И еще - эти "малютки" конечно компактны, но ну их нафиг - полоскать и отжимать вручную саше будет неудобно дико, а Насте скоро проблемно. Даже простенький сатурн с вертикальной загрузкой и центрифугой поактуальней будет.
PROF -> 27.03.2014, 13:15
----------------------------------------------------------------------------Ну как раз конкретно в стиралке электроника не проблема вообще. Берусь на спор перевести ЛЮБОЙ автомат на ПОЛНОСТЬЮ РУЧНОЕ управление. Выглядеть будет ужасно (щит с многоамперными автоматами ), но отдельно будут включаться замок дверцы, двигатель в обе стороны (правда скорее всего не со всеми возможными скоростями), ТЭН, насос слива. Стоять конечно над ней придётся (не отойдёшь), но зато РУКАМИ ничего делать не надо.
n90 -> 27.03.2014, 13:25
----------------------------------------------------------------------------Мужики, ну о чем вы рассуждаете? Да, всем прекрасно известно, что русский (российский) народ в массе своей отличается изобретательностью в самых разных сферах. "Инженерная мысля" способна творить чудеса, особенно когда авторы выросли еще в советское время. Для СЕБЯ ЛИЧНО (на крайняк - другу/соседу) способны создать уникальные аппараты. Причем на коленке и из мусорных материалов (мягко выражаясь) - но при условии наличия хоть чего-нибудь (а это ТОЛЬКО на СЗ возможно, не забывайте).
Вопрос: а наладить ХОТЯ БЫ мелкосерийное производство - способны? Про массовое я даже не заикаюсь...
Вопрос: а наладить ХОТЯ БЫ мелкосерийное производство - способны? Про массовое я даже не заикаюсь...
Грек -> 27.03.2014, 13:27
----------------------------------------------------------------------------Тем более. А движок перемотать? Неужели там оборонные мощностя придется задействовать? А, ведь, рукожопых ТАМ не держуть. Да и частник может в платном виде ремонтом заниматься - хорошая статья доходов ТАМ.
n90 -> 27.03.2014, 13:32
----------------------------------------------------------------------------Грек писал(a):
А движок перемотать?
Сразу тупой вопрос - чем? Где провод брать в ассортименте и потребном количестве? В какие деньги это встанет?
Грек -> 27.03.2014, 13:33
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Мужики, ну о чем вы рассуждаете? Да, всем прекрасно известно, что русский (российский) народ в массе своей отличается изобретательностью в самых разных сферах. "Инженерная мысля" способна творить чудеса, особенно когда авторы выросли еще в советское время. Для СЕБЯ ЛИЧНО (на крайняк - другу/соседу) способны создать уникальные аппараты. Причем на коленке и из мусорных материалов (мягко выражаясь) - но при условии наличия хоть чего-нибудь (а это ТОЛЬКО на СЗ возможно, не забывайте).
Вопрос: а наладить ХОТЯ БЫ мелкосерийное производство - способны? Про массовое я даже не заикаюсь...
Вопрос: а наладить ХОТЯ БЫ мелкосерийное производство - способны? Про массовое я даже не заикаюсь...
Сложного там, на кустарно-примитивном уровне, нету ничего - нержа продается и варится, электроника примитивна, мотор перемотать не тяжко - материально-ремонтная база и все. Да и не все ремонтировать будут - зарплаты там не плохие, можно и купить, а старое сдать в утиль тем же ремонтникам.
Проблемы не наблюдаю.
vovaz02h -> 27.03.2014, 13:37
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Ну как раз конкретно в стиралке электроника не проблема вообще.
Берусь на спор перевести ЛЮБОЙ автомат на ПОЛНОСТЬЮ РУЧНОЕ управление.
...
Стоять конечно над ней придётся (не отойдёшь), но зато РУКАМИ ничего делать не надо.
Ну потому что из действительно необходимой электроники там ... там ... там просто ничего нету. Ну разве что как замена часовому механизму.Берусь на спор перевести ЛЮБОЙ автомат на ПОЛНОСТЬЮ РУЧНОЕ управление.
...
Стоять конечно над ней придётся (не отойдёшь), но зато РУКАМИ ничего делать не надо.
И зачем там много многоамперных автоматов? Один общий, остальное - тумблерами (неужели там где-то больше 5 ампер в какой-то цепи будет? ну тогда если есть автоматы то почему нету пускателей?).
Не все так плохо, как хотелось бы.
А вообще тему "протезирования бытовой техники" можно было бы и выделить ... ну или в продолжение темы дизельпанка :hihi:
Грек -> 27.03.2014, 13:39
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Сразу тупой вопрос - чем? Где провод брать в ассортименте и потребном количестве? В какие деньги это встанет?
А что, на НЗ кабельно-проводниковая продукция не производится? Все из-за ленточки? Тогда проводка в домах и авто должна быть золотой. Должно быть производство - ведь и заводские моторы ремонта требуют, а новый каждый раз ставить накладно.
Kail Itorr -> 27.03.2014, 13:45
----------------------------------------------------------------------------Грек писал(a):
что, на НЗ кабельно-проводниковая продукция не производится?
Какая-то производится. Но вот цена простейшей медной проволоки, с учетом мощностей - сомневаюсь, что выйдет дешевле заленточного импорта при трехкратной наценке.Так что скорее всего все эти провода выписывают "большими рулонами". Производят и для себя, не без того, но в ПФ или Нойехафене катушку дешевле выписать с Базы, чем везти из Демидовска.
Грек -> 27.03.2014, 13:46
----------------------------------------------------------------------------Да и не такчасто там моторы горят, разве что при постоянном питании от генератора без использования выравнивающего стабилизатора. Да и предохранители никто не отменял. Чаще - механика, подшипники, шестерни, редуктора и уплотнители - чего из этого на Нз нету? Или с донора поживиться.
Грек -> 27.03.2014, 13:57
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Какая-то производится. Но вот цена простейшей медной проволоки, с учетом мощностей - сомневаюсь, что выйдет дешевле заленточного импорта при трехкратной наценке.
Так что скорее всего все эти провода выписывают "большими рулонами". Производят и для себя, не без того, но в ПФ или Нойехафене катушку дешевле выписать с Базы, чем везти из Демидовска.
Так что скорее всего все эти провода выписывают "большими рулонами". Производят и для себя, не без того, но в ПФ или Нойехафене катушку дешевле выписать с Базы, чем везти из Демидовска.
Тогда НЗ загнется без 'из-за ленточки'. Демидовск станет одним из немногих монополистов, а Орден вымрет.
А ведь не помню, чтобы где-то реально упоминался ремонт ыт техники всерьез. Дома, оружие, машины производят-делают-шаманят-ремонтируют, а кофеварку-утюг-стиралку-КОНДЕР выкидываем и берем новые. ЗОЛОТОЕ ПОЛЕ С ЗОЛОТЫМ ДЕРЕВОМ для нерукожопых и оборотистых.
Kail Itorr -> 27.03.2014, 14:00
----------------------------------------------------------------------------Грек писал(a):
НЗ загнется без 'из-за ленточки'
Не загнется. Но рухнет на уровень 40х гг., причем не мегаполисов, а глубинки третьего мира. Где таки да, стиралка на вес золота.А в фиках нет вопросах ремонта, бо среди фикеров нет тех, кто в этом профессионально разбирается Ж) Хочешь - займись.
vovaz02h -> 27.03.2014, 14:02
----------------------------------------------------------------------------Ну есть попытки производственных романов о нелегкой жизни ремонтников на НЗ, неканонічных и замороженных.
Грек -> 27.03.2014, 14:05
----------------------------------------------------------------------------vovaz02h писал(a):
Ну есть попытки производственных романов о нелегкой жизни ремонтников на НЗ, неканонічных и замороженных.
Такие не читаю - не интересно.
Грек -> 27.03.2014, 14:11
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Не загнется. Но рухнет на уровень 40х гг., причем не мегаполисов, а глубинки третьего мира. Где таки да, стиралка на вес золота.
А в фиках нет вопросах ремонта, бо среди фикеров нет тех, кто в этом профессионально разбирается Ж) Хочешь - займись.
А в фиках нет вопросах ремонта, бо среди фикеров нет тех, кто в этом профессионально разбирается Ж) Хочешь - займись.
И в чем интерес будет данного произведения? Сижу, примус починяю, попутно варанов отвертками протыкаю, бандюков в стиралке запираю и там пытаю, а красавиц выбираю из тех, кому пальцы из мясорубки освобождаю?
Прям рифмую.:-)
А потом, в тостере, нашел неучтенный клад с рукописями Рудольфа Дизеля и понеслось?
PROF -> 27.03.2014, 14:19
----------------------------------------------------------------------------Грек писал(a):
Такие не читаю - не интересно.
Напрасно. Абвов "Чёрная полоса" хоть Крузом и обосрат - форумчанами очень одобряем.
vovaz02h -> 27.03.2014, 14:35
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Напрасно. Абвов "Чёрная полоса" хоть Крузом и обосрат - форумчанами очень одобряем.
Ну, если опустить феерическия везения с женщинами и скоростной стрельбой из нагана, то есть один несомненный плюс - "Черная полоса" таки закончена.
Kail Itorr -> 27.03.2014, 19:06
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Абвов "Чёрная полоса" хоть Крузом и обосрат - форумчанами очень одобряем
Отучаемся говорить за всю сеть (с) Я лично сломался на эпизоде "ограбление поезда", далее "нишмогла".ylt -> 27.03.2014, 20:27
----------------------------------------------------------------------------Приятно прочитать про такого простого " нашего" Рембо,который все может и белке(т.е. плохому парню) в глаз попасть и с женщиной не промах,и грузовик потянет,и с электроникой на ты.Плюс финансы(был никем,да вдруг привалило).Это ,конечно не американская мечта(домика не хватает,но кунг уже есть).Но простому читателю нравится,а для остальных Дотоевский.
desnadok -> 28.03.2014, 21:55
----------------------------------------------------------------------------Александр, по-видимому, у Вас тут что-то пропущено:
"Спальни были тоже чем её комната."?
"Спальни были тоже чем её комната."?
staryi_prapor -> 28.03.2014, 22:20
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Александр, по-видимому, у Вас тут что-то пропущено:
"Спальни были тоже чем её комната."?
"Спальни были тоже чем её комната."?
:rtfm:Поправлено аж позаучОра. :D :D :D
staryi_prapor -> 28.03.2014, 22:52
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Логистика не дает. Одноколейка Демидовск-Береговой закончена очень недавно (буквально несколько месяцев как), состав невелик, есть в разы более срочные и важные грузы. Самосвалами везти за триста верст - никакого автопарка не хватит...
Где-то к 25 г. сделают, скорее всего. Но не сейчас.
Есть. Но не в каждом доме. Т.е. кто умный и предусмотрительный, для себя прихватил. Остальные, разумеется, закупают в универмаге, откуда оно приходит поставками из-за ленточки с тремя пересадками. Цена соответствующая.
Или же, что вероятнее, раз в неделю бегают с корзиной в "китайскую прачечную", где установлен большой агрегат, и платят за такую стирку. Кому как удобнее.
Где-то к 25 г. сделают, скорее всего. Но не сейчас.
Есть. Но не в каждом доме. Т.е. кто умный и предусмотрительный, для себя прихватил. Остальные, разумеется, закупают в универмаге, откуда оно приходит поставками из-за ленточки с тремя пересадками. Цена соответствующая.
Или же, что вероятнее, раз в неделю бегают с корзиной в "китайскую прачечную", где установлен большой агрегат, и платят за такую стирку. Кому как удобнее.
А битум складируется штабелями вокруг НПЗ? :???: ИМХО, в Береговом, конечно асфальтированных улиц больше, но и Демидовск, хоть потихонечку, начиная с центральных улиц но тоже асфальтируется. А насчёт логистики, так из Демидовска машины идут с грузом для порта, а обратно везут бобышки битума.
Бытовая техника есть в КАЖДОМ доме! Народ уже испорчен её наличием и постирушки в корыте череваты разводом :evil:. Жена просто месяц одежду мужу стирать не будет и муженёк мехом внутрь вывернется, а стиралку купит.
Кстати, девочки вселяются в дом в котором жила семья с ШЕСТЬЮ детьми. Кто-нибудь может представить себе такую ораву - и без стиральной машины, ну а идею отдельного помещения для стирки к подсмотрел у комикса.
Плюс у Саши с Настей ПОЛНЫЙ комплект бытовой техники.
В "китайскую прачечную" будут бегать холостяки и приехавшие "пустыми" - пока не обзаведутся комплектом бытовой техники.
И, кстати, где-то попадалось что в СССР была статистически чётко выявлена связь между увеличением числа холодильников у населения и уменьшением количества тяжёлых пищевых отравлений, а холодильник это как бы не хай-тек, ещё Энштейн в 20-е получал патенты на их усовершенствование.
DStaritsky -> 28.03.2014, 23:15
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А битум складируется штабелями вокруг НПЗ? :???: ИМХО, в Береговом, конечно асфальтированных улиц больше, но и Демидовск, хоть потихонечку, начиная с центральных улиц но тоже асфальтируется. А насчёт логистики, так из Демидовска машины идут с грузом для порта, а обратно везут бобышки битума.
Бытовая техника есть в КАЖДОМ доме! Народ уже испорчен её наличием и постирушки в корыте череваты разводом :evil:. Жена просто месяц одежду мужу стирать не будет и муженёк мехом внутрь вывернется, а стиралку купит.
Кстати, девочки вселяются в дом в котором жила семья с ШЕСТЬЮ детьми. Кто-нибудь может представить себе такую ораву - и без стиральной машины, ну а идею отдельного помещения для стирки к подсмотрел у комикса.
Плюс у Саши с Настей ПОЛНЫЙ комплект бытовой техники.
В "китайскую прачечную" будут бегать холостяки и приехавшие "пустыми" - пока не обзаведутся комплектом бытовой техники.
И, кстати, где-то попадалось что в СССР была статистически чётко выявлена связь между увеличением числа холодильников у населения и уменьшением количества тяжёлых пищевых отравлений, а холодильник это как бы не хай-тек, ещё Энштейн в 20-е получал патенты на их усовершенствование.
Бытовая техника есть в КАЖДОМ доме! Народ уже испорчен её наличием и постирушки в корыте череваты разводом :evil:. Жена просто месяц одежду мужу стирать не будет и муженёк мехом внутрь вывернется, а стиралку купит.
Кстати, девочки вселяются в дом в котором жила семья с ШЕСТЬЮ детьми. Кто-нибудь может представить себе такую ораву - и без стиральной машины, ну а идею отдельного помещения для стирки к подсмотрел у комикса.
Плюс у Саши с Настей ПОЛНЫЙ комплект бытовой техники.
В "китайскую прачечную" будут бегать холостяки и приехавшие "пустыми" - пока не обзаведутся комплектом бытовой техники.
И, кстати, где-то попадалось что в СССР была статистически чётко выявлена связь между увеличением числа холодильников у населения и уменьшением количества тяжёлых пищевых отравлений, а холодильник это как бы не хай-тек, ещё Энштейн в 20-е получал патенты на их усовершенствование.
насчет стиралки. Вопрос на засыпку. Где берут на НЗ в промышленнх количестваз специальные МАЛОПЕННЫЕ стиральные порошки?
заленточные в ПФ по цене 6 экю за пачку минимум В ОПТЕ.
холодильники могут быть и местного производства не на фреоне а на аммиаке. И корпус деревянный как был у "Снайге"
Kail Itorr -> 28.03.2014, 23:39
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
из Демидовска машины идут с грузом для порта, а обратно везут бобышки битума
Обратно они везут грузы для Демидовска - более срочные и нужные, чем битум.А битум из Берегового, полагаю, потихоньку идет на мощение трассы, "шаг за шагом".
staryi_prapor писал(a):
Бытовая техника есть в КАЖДОМ доме! Народ уже испорчен её наличием и постирушки в корыте череваты разводом
В корыте - это у беднейших, а вот раз в несколько дней мотаться с корзиной белья в "китайскую прачечную" в соседнем квартале, дабы за пять экю тебе все твои шмотки привели в чистый вид в большом профессиональном агрегате - тут и для среднего класса нет ничего такого уж постыдного. А у высшего класса то же самое делает прислуга, опять же ничего невозможного.staryi_prapor писал(a):
девочки вселяются в дом, в котором жила семья с ШЕСТЬЮ детьми. Кто-нибудь может представить себе такую ораву - и без стиральной машины
Так они ее просто с собой и забрали на новое местожительство. Что логично, у них на всю гопу машина большая и ценная, поди достань...staryi_prapor писал(a):
где-то попадалось что в СССР была статистически чётко выявлена связь между увеличением числа холодильников у населения и уменьшением количества тяжёлых пищевых отравлений
Холодильники (и плиты, кстати) в городе будут у всех, кто готовит. Учитывая количество и качество общепита - в общем-то не обязательная деталь обстановки.Глеб -> 28.03.2014, 23:42
----------------------------------------------------------------------------Ещё были такие штуки, назывались холодильные шафы. С виду шкаф как шкаф, а внутри как термос, для охлаждения загружаются брикеты сухого льда и всё. В США брикеты льда доставлялись из магазина на дом заказчикам, или заказчик забирал их сам.
Kail Itorr -> 28.03.2014, 23:49
----------------------------------------------------------------------------Да, современный вариант старых "ледников", с коими в НЗ проблема везде вне вечноснежного высокогорья Сьерра-Гранде.
Осталась мелочь: прикинуть число установок по получению этого сухого льда...
Осталась мелочь: прикинуть число установок по получению этого сухого льда...
Иван Кольцо -> 29.03.2014, 00:48
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
В корыте - это у беднейших, а вот раз в несколько дней мотаться с корзиной белья в "китайскую прачечную" в соседнем квартале, дабы за пять экю тебе все твои шмотки привели в чистый вид в большом профессиональном агрегате - тут и для среднего класса нет ничего такого уж постыдного. А у высшего класса то же самое делает прислуга, опять же ничего невозможного.
Так вообще весь Нью-Йорк живет. В Квартирах Большого Яблока нет стиральных машин из принципа, они даже запрещены.
desnadok -> 29.03.2014, 01:24
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Так они ее просто с собой и забрали на новое местожительство. Что логично, у них на всю гопу машина большая и ценная, поди достань...
DStaritsky -> 29.03.2014, 01:58
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Так вообще весь Нью-Йорк живет. В Квартирах Большого Яблока нет стиральных машин из принципа, они даже запрещены.
усраться от такой свободы в ЮСЕ. не зря там ей поставлен ПАМЯТНИК. :D
Kail Itorr -> 29.03.2014, 09:34
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
В Квартирах Большого Яблока нет стиральных машин
Там общая постирочная с большими машинами в цоколе-подвале. Очень может быть, что и в НЗ такое - одна "китайская прачечная" на четыре окрестных дома с апартаментами. Пропорция машин обсуждаема.desnadok писал(a):
Вы где-то видели в тексте, что им досталась постирочнаая со стиральной машиной?
Ничуть. Я ж совершенно не возражаю против комнаты-постирочной, объем личного домика не лимитирован. Но стиралки к дому для новопоселенцев не прилагается, закупайтесь-де сами или везите свое.staryi_prapor -> 29.03.2014, 11:27
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
насчет стиралки. Вопрос на засыпку. Где берут на НЗ в промышленнх количестваз специальные МАЛОПЕННЫЕ стиральные порошки?
заленточные в ПФ по цене 6 экю за пачку минимум В ОПТЕ.
холодильники могут быть и местного производства не на фреоне а на аммиаке. И корпус деревянный как был у "Снайге"
заленточные в ПФ по цене 6 экю за пачку минимум В ОПТЕ.
холодильники могут быть и местного производства не на фреоне а на аммиаке. И корпус деревянный как был у "Снайге"
Дима, а наструганным хозяйственным мылом, ты в годы своей юности не стирал? :D :D :D
Аммиачный холодильник вещь неплохая, кстати патенты Энштейна как раз по аммиачным холодильникам. Единственно установка для его зарядки - штука здоровая и сложная, но если притащить такую в конце 80-х начале 90-х то вполне пойдёт. И да, аммиачный холодильник не обязательно требует электоросеть, для Африки они выпускались и на керосине.
DStaritsky -> 29.03.2014, 11:51
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Дима, а наструганным хозяйственным мылом, ты в годы своей юности не стирал? :D :D :D
Аммиачный холодильник вещь неплохая, кстати патенты Энштейна как раз по аммиачным холодильникам. Единственно установка для его зарядки - штука здоровая и сложная, но если притащить такую в конце 80-х начале 90-х то вполне пойдёт. И да, аммиачный холодильник не обязательно требует электоросеть, для Африки они выпускались и на керосине.
Аммиачный холодильник вещь неплохая, кстати патенты Энштейна как раз по аммиачным холодильникам. Единственно установка для его зарядки - штука здоровая и сложная, но если притащить такую в конце 80-х начале 90-х то вполне пойдёт. И да, аммиачный холодильник не обязательно требует электоросеть, для Африки они выпускались и на керосине.
Тамбовский волк тебе Дима.
ylt -> 29.03.2014, 12:25
----------------------------------------------------------------------------Позвольте вставить и свои "5 копеек".В Америке большинство народа живут в частных домах(качество и цена различны).Большинство жильцов многоквартирных домов снимают в долгосрочную аренду у владельцев или посреднеческих фирм,которые обставляют квартиры полностью до портьер на окнах,или вы сами по договоренности с ними делаете это самостоятельно с изменением контракта и суммы за съем.Поэтому,в цокольном помещении находятся вспомогательные помещения(извините за тавтологию)прачечные,кладовые и т.д.О "запрете на стиральные машины" мне ничего не известно.Насчет кухни.Даже при наличеи великолепного общепита часто хочется чего-то простого и домашнего,кроме того далеко не всегда человек может принимать пищу по расписанию.Даже в израильских кибуцах с их великолепным и обильным(лично проверено) общественным питанием в домах у кибуцников были маленькие кухни.О холодильниках и кондиционерах.Из многих даже изданных книгах известно,что люди везут с собой холодильники,кондиционеры,и др.бытовые приборы.Значит,должен быть подобный сервис и на НЗ,тем более,что в книге "Пилот" об этом написано
Иван Кольцо -> 29.03.2014, 13:22
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
О "запрете на стиральные машины" мне ничего не известно.
ткни мне пальцем в квартиру в Нью-Йорке, где есть стиральная машина, а потом поговорим, чьи это запреты, городских властей или владельцев домов.
ylt -> 29.03.2014, 14:54
----------------------------------------------------------------------------"Тыкать пальцем" не привык,пардон, воспитан иначе.В Нью-Йрке был только в домах на Лонг Айленде в округах Квинс и Нассо.Там живут только в частных домах ,и неплохо живут.Специально не интересовался ,где у них стоят стиральные машины,но один раз видел,как домработница мексиканка клала мои вещи в стиральную машину,которая находилась в тех.помещении дома.В многоквартирном доме жил в Бостоне,находясь на стажировке,там на тех.балконе у меня была стир.машина.Теперь.если есть желание,можем поговорить о запретах в Америке.
komukc -> 29.03.2014, 14:55
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
ткни мне пальцем в квартиру в Нью-Йорке, где есть стиральная машина, а потом поговорим, чьи это запреты, городских властей или владельцев домов.
Иван, ты и прав и нет, одновременно... :D
Во многих "квартирных" (можно даже сказать доходных) домах в NY (как впрочем и других городах северной Америки) нет стиральных машин.
У этого несколько причин.
1. Старые дома, в большинстве своём железо, с деревянными перегородками - "не выдерживают вибрации" стиральных/сушильных машин. В таких домах они запрещенны.
На Манхетене (не считая Up Town) таких большинство...
В Бруклине, например, их гораздо меньше. В Чикаго тоже весь центр города ими заполнен, а в Балтиморе практически нет...
2. Дома более новой постройки, чьим "управлением" заниматся "фирма" - чтоб обеспечить все квартиры всем необходимым ставят "большую прачечную" в подвале. Это просто дешевле чем ставить в каждой квартире.
А пример дома в котором в каждой (практически) квартире есть стиралка+сушилка - пожалуста, Бруклин, комплекс на Ошен Авеню. 16 этажки, 8 штук.
У меня там знакомые живут.
Дело в том что эти дома строили не на съём, а на продажу. Поэтому (купив квартиру) можеш ставить, а можеш и не ставить и пользоваться прачечной напротив. Но Так как там в основном семейные - в большенстве квартир есть.
Таких комплексов (да и отдельных домов) и в NY валом.
komukc -> 30.03.2014, 09:48
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Тут Анна Алексеевна полезла в стол и подала мне конверт со словами: — Ребята говорили, что отключили аккумулятор, а пулемёт лежит на полу.
Как-то вызывает у меня сомнение, факт того, что пулемёт на неделю в машине оставили без присмотра... :xz:
Kail Itorr -> 30.03.2014, 09:58
----------------------------------------------------------------------------Почему нет? Машина в охраняемой зоне, пулемет завернут-смазан.
komukc -> 30.03.2014, 10:30
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Почему нет? Машина в охраняемой зоне, пулемет завернут-смазан.
Цитата:
Проехав ещё три квартала, я свернула налево, выехала на площадь и увидела на большой стоянке перед потемневшим двухэтажным зданием Сашин «пылесосик». Я почувствовала, что у меня на глаза наворачиваются слёзы…
Я охраняемой зоны не увидел...
А даже если и охраняемая, всё равно "неверю" (с)
staryi_prapor -> 31.03.2014, 09:35
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Я охраняемой зоны не увидел...
А даже если и охраняемая, всё равно "неверю" (с)
А даже если и охраняемая, всё равно "неверю" (с)
Мы как-то оцениваем людей НЗ по нашим привычкам, а там скорее всего с воровством дела обстоят получше чем на СЗ. Да и в 70-е незакрытая машина во дворе, особенно в старых кварталах не была чем-то сверхъестественным.
Kail Itorr -> 31.03.2014, 09:53
----------------------------------------------------------------------------"Лендровер" могли и угнать, но "запорожец" на НЗ точно никому не Ж))
desnadok -> 31.03.2014, 10:04
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
"Лендровер" могли и угнать, но "запорожец" на НЗ точно никому не Ж))
Дело не в "Запорожце" или "Лендровере". Военнослужащие ни за что бы не оставили пулемёт в незапертом бесхозном, хоть и какое-то время, автомобиле. Просто на уровне рефлексов. Не дай бог, доберётся какой-нибудь пацан из свежеприбывших, у которого ещё местная школа не успела воспитать культуру обращения с оружием!
komukc -> 31.03.2014, 10:09
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Мы как-то оцениваем людей НЗ по нашим привычкам, а там скорее всего с воровством дела обстоят получше чем на СЗ. Да и в 70-е незакрытая машина во дворе, особенно в старых кварталах не была чем-то сверхъестественным.
Есть в англиском поговорка - boys will be boys. То есть мальчишки всегда будут мальчишками...
Собственно мня смущяет только пулемёт. Как-то сомнительно что професиональные военные оставят боевое оружие без присмотра.
"Проще" его в оружейку сдать, а когда Саша доберётся его ей оттуда выдать. Или на худой конец кто нибудь из бойцов может взять домой и отдать по приезду. А вот в то что пулемёт оставят в машине - не верю.
Kail Itorr -> 31.03.2014, 10:33
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Военнослужащие ни за что бы не оставили пулемёт в незапертом бесхозном, хоть и какое-то время, автомобиле
Валяться на сидении "в натуральном виде" - не оставили бы, а в бауле "законсервированным" пуркуа бы и не.Владимирский в Аламо Ярцеву прямым текстом говорит "Автомат можешь в машине оставить: здесь никогда ничего не воруют". С автоматом, замечу, разобраться в разы проще.
staryi_prapor -> 31.03.2014, 10:36
----------------------------------------------------------------------------Вообще-то у мэтра в Аламо
Цитата:
Я тоже остановился впритык к забору, заглушил хорошо потрудившийся дизель, прихватил АКМ из кабины и вышел, с облегчением и наслаждением потянувшись до хруста в суставах. Ко мне подошел Владимирский.
– Автомат можешь в машине оставить: здесь никогда ничего не воруют, – сказал он. – И все равно мы еще свой пост выставляем на территории. Даже разгрузку можешь бросить, только пистолет оставь. Он тут не нужен ни разу, но без него ходить неприлично – лучше уж с голой задницей. Здесь все мужчины и половина женщин с пистолетами. У них тут романтика Дикого Запада.
ИМХО, в Демидовске нравы должны быть близкими, и к тому же стоянка под контролем дежурного по ОК.– Автомат можешь в машине оставить: здесь никогда ничего не воруют, – сказал он. – И все равно мы еще свой пост выставляем на территории. Даже разгрузку можешь бросить, только пистолет оставь. Он тут не нужен ни разу, но без него ходить неприлично – лучше уж с голой задницей. Здесь все мужчины и половина женщин с пистолетами. У них тут романтика Дикого Запада.
komukc -> 31.03.2014, 11:14
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вообще-то у мэтра в Аламо
ИМХО, в Демидовске нравы должны быть близкими, и к тому же стоянка под контролем дежурного по ОК.
ИМХО, в Демидовске нравы должны быть близкими, и к тому же стоянка под контролем дежурного по ОК.
Нашли что сравнить - ораняемую територию стоянки конвоев в Аламо и парковку "на улице" в Демидовске... Совершенно разные ситуации, КМК.
desnadok -> 31.03.2014, 11:56
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Нашли что сравнить - ораняемую територию стоянки конвоев в Аламо и парковку "на улице" в Демидовске... Совершенно разные ситуации, КМК.
Тем более, стоянка возле отдела кадров, где как раз новоприбывшие в основном и кучкуются. И они ещё просто могут не знать или не верить, что "тут не воруют". Зачем провоцировать проблему на пустом месте?
desnadok -> 01.04.2014, 14:05
----------------------------------------------------------------------------А насчёт пулемёта, думаю, всё же, независимо от того, открыт "Запорожец" или закрыт, охраняемая стоянка или нет, военные просто на уровне рефлексов оружие просто так не оставили бы, обязательно сдали бы на хранение тому же дежурному. Они просто по-другому мыслить не умеют, сам бывший военный, знаю о чём говорю.
Владимир -> 01.04.2014, 19:00
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Володь, а ты когда там был. Я этого говна влажности при юго-западном ветре за эти годы наелся досыта. Вообще в Крыму весна, лето, ранняя осень :good: :good: :good:, а вот зима :blu: :blu: :blu:.
служить заканчивал, обкатывая "Червону Украину". На дембель ушел из Севастополя. Как раз зиму 88-89 в Николаеве, и зиму 89-90 в Севастополе отловил. По мне - ничем не хуже, чем в Ташкенте :good:
staryi_prapor -> 01.04.2014, 19:17
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
служить заканчивал, обкатывая "Червону Украину". На дембель ушел из Севастополя. Как раз зиму 88-89 в Николаеве, и зиму 89-90 в Севастополе отловил. По мне - ничем не хуже, чем в Ташкенте :good:
А я с февраля 1960 по июль 1997, из них под Евпаторией с 1965.
Владимир -> 01.04.2014, 19:22
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А я с февраля 1960 по июль 1997, из них под Евпаторией с 1965.
красивые места.
staryi_prapor -> 01.04.2014, 23:30
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Против буржуек и им подобных я особо и не возражал, как и против дровяных колонок. Только против центрального отопления. Слишком сложно пока для тамошней промышленности.
А что сложного в обычном АГВ с естественной циркуляцией воды. Пропан-бутан подаётся от большого баллона.
Да и, кстати, Насте приснился жених! :shock:
desnadok -> 02.04.2014, 10:38
----------------------------------------------------------------------------Kail
А вот надо прикинуть, сколько школ должно быть в городке с населением в 20 тыс (ну даже с расчетом на пригородные поселки, хотя поселковые школы тоже есть).[/quote писал(a):
А вот надо прикинуть, сколько школ должно быть в городке с населением в 20 тыс (ну даже с расчетом на пригородные поселки, хотя поселковые школы тоже есть).[/quote писал(a):
Максимум четыре, больше не будет. А может быть и одна на весь город, но большая, чтобы не распылять ресурсы.
staryi_prapor -> 02.04.2014, 11:33
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
ПРЕДПОЧИТАТЬ они могут все что угодно, но НЕТУ центрального отопления. И мощностей для его обеспечения - тоже нету. Ни в одном анклаве.
Сразу несколько элементов. Во-первых, "большие баллоны" требуют отдельного заводика для закачки, это тебе не АГНКС. Во-вторых, массовое производство всей этой эпопеи ну никак не по местным мощностям. Со временем, быть может, но сейчас никак.
Массаракш, триста тыщ рыл на весь протекторат, т.е. ну никак не более ста тыщ непосредственно рабочих рук во всей промышленности скопом!
ТЭЦ у завода и для завода. От промзоны до жилых кварталов более 10 км, на заводе непосредственно никто не живет.
По проде.
Нету в НЗ продуктов "в пакетах", с пищевой фольгой и пр. никто не заморачивается. Вишневку из Бразилии везут в бутылках (емкость обсуждаема, но "четверти" как-то сомнительны, не ихний стандарт).
А вот надо прикинуть, сколько школ должно быть в городке с населением в 20 тыс (ну даже с расчетом на пригородные поселки, хотя поселковые школы тоже есть).
Насчёт того что центрального отопления нет и не предвидится, я не спорю. Я имею ввиду обычное водяное отопление для индивидуального дома с естественной циркуляцией теплоносителя.Сразу несколько элементов. Во-первых, "большие баллоны" требуют отдельного заводика для закачки, это тебе не АГНКС. Во-вторых, массовое производство всей этой эпопеи ну никак не по местным мощностям. Со временем, быть может, но сейчас никак.
Массаракш, триста тыщ рыл на весь протекторат, т.е. ну никак не более ста тыщ непосредственно рабочих рук во всей промышленности скопом!
ТЭЦ у завода и для завода. От промзоны до жилых кварталов более 10 км, на заводе непосредственно никто не живет.
По проде.
Нету в НЗ продуктов "в пакетах", с пищевой фольгой и пр. никто не заморачивается. Вишневку из Бразилии везут в бутылках (емкость обсуждаема, но "четверти" как-то сомнительны, не ихний стандарт).
А вот надо прикинуть, сколько школ должно быть в городке с населением в 20 тыс (ну даже с расчетом на пригородные поселки, хотя поселковые школы тоже есть).
Насчёт населения Демидовска, ты же сам пишешь об около 100 тыс рабочих в промышленности и тут же приписываешь ему население в 20 тыс. Это же не более 5 тыс в промышленности, А ГДЕ ЖЕ ОСТАЛЬНЫЕ! ИМХО, если на заводах Демидовска, а он ОСНОВНОЙ промцентр, все остальные, кроме НПЗ, работают на него, трудятся 50 тыс человек то население города никак не может быть меньше 200 тыс.
Но даже если принять что это перебор и в 100 тыс входит и армия и предприятия Берегового и Одессы, и люди работающие на фермах, то всё равно население Д будет никак не меньше 100 тыс, а это не меньше 20-25 школ. Для сравнения - численность населения Евпатории 107 тыс и в ней 16 школ, при том что большинство рассчитано на 1000-1500 учеников.
За тапок с пакетом спасибо, изменил на бутыль.
Kail Itorr -> 02.04.2014, 11:56
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Я имею ввиду обычное водяное отопление для индивидуального дома с естественной циркуляцией теплоносителя
Ну да, бойлер обыкновенный. Дорого - ибо вся махинерия и половина труб заленточные.Заметь, у Ярцева в домике из "личного резерва командования" такого нет.
staryi_prapor писал(a):
Насчёт населения Демидовска, ты же сам пишешь об около 100 тыс рабочих в промышленности
Нет, я пишу максимум 100 тыс рабочих рук для ВСЕГО производства. Т.е. весь ВПП анклава - это продукт деятельности не более 100 тыс рабочих рук.Население собственно Демидовска не должно быть сильно больше 20 тыс. С учетом всех близрасположенных поселений (Солнцегорск, Речной и прочих поселков) можно наскрести 40-50. Отсюда идет рабсила на металлургическом, машиностроительном и пр. промрайоне - и это при том, что по канону половина Демидовска "частники", т.е. занимаются разнообразным сервисом не на госпредприятиях либо на личных лавочках (как те же оружейники Соколовы, к примеру).
В ЗАТО вокруг поселка Береговой на нефтянке и нефтехимии пашут еще тысяч 20 плюс-минус.
В общем, сам видишь великие мощности местных промгигантов... Не будет там массовых бойлеров, некому производить.
desnadok -> 02.04.2014, 12:04
----------------------------------------------------------------------------Всё население протектората около 300 тыс, включая ППД - это 2 дивизии (примерно 25 тыс) только военнослужащих, не считая членов их семей, Береговой и Солнцегорск с их промышленностью, Речной, многочисленные лесозаготовительные предприятия, сельское хозяйство. И откуда в Демидовске наберётся 200 тыс? Конечно, и не 20, но максимум тысяч 70-80. Да при таком раскладе восьмая школа вполне может быть...
staryi_prapor -> 02.04.2014, 12:09
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ну да, бойлер обыкновенный. Дорого - ибо вся махинерия и половина труб заленточные.
Заметь, у Ярцева в домике из "личного резерва командования" такого нет.
Нет, я пишу максимум 100 тыс рабочих рук для ВСЕГО производства. Т.е. весь ВПП анклава - это продукт деятельности не более 100 тыс рабочих рук.
Население собственно Демидовска не должно быть сильно больше 20 тыс. С учетом всех близрасположенных поселений (Солнцегорск, Речной и прочих поселков) можно наскрести 40-50. Отсюда идет рабсила на металлургическом, машиностроительном и пр. промрайоне - и это при том, что по канону половина Демидовска "частники", т.е. занимаются разнообразным сервисом не на госпредприятиях либо на личных лавочках (как те же оружейники Соколовы, к примеру).
В ЗАТО вокруг поселка Береговой на нефтянке и нефтехимии пашут еще тысяч 20 плюс-минус.
В общем, сам видишь великие мощности местных промгигантов... Не будет там массовых бойлеров, некому производить.
Заметь, у Ярцева в домике из "личного резерва командования" такого нет.
Нет, я пишу максимум 100 тыс рабочих рук для ВСЕГО производства. Т.е. весь ВПП анклава - это продукт деятельности не более 100 тыс рабочих рук.
Население собственно Демидовска не должно быть сильно больше 20 тыс. С учетом всех близрасположенных поселений (Солнцегорск, Речной и прочих поселков) можно наскрести 40-50. Отсюда идет рабсила на металлургическом, машиностроительном и пр. промрайоне - и это при том, что по канону половина Демидовска "частники", т.е. занимаются разнообразным сервисом не на госпредприятиях либо на личных лавочках (как те же оружейники Соколовы, к примеру).
В ЗАТО вокруг поселка Береговой на нефтянке и нефтехимии пашут еще тысяч 20 плюс-минус.
В общем, сам видишь великие мощности местных промгигантов... Не будет там массовых бойлеров, некому производить.
Чего дорого - АГВ-17??? :shock: :shock: :shock:, а с учётом нефтехимии уже могут появиться и пластиковые трубы.
А почему Ярцев не поминает отопление в домике в ППД, так действие трилогии происходит ЛЕТОМ, и это не мешает ему и Боните регулярно мыться в душе. Значит источник тёплой воды в доме есть. И ИМХО, Андрей задав условия жизни на НЗ, не очень продумал КАК это будет выглядеть, что Урка и доказал примером из личного опыта.
Так и я говорю о 100 тыс как о ВСЕХ рабочих руках протектората. Но сколько же работает на ЗАВОДАХ Демидовска? При 20 тыс ВСЕГО населения, на заводах будет max ПЯТЬ ТЫСЯЧ. И, учитывая что Демидовск является ОСНОВНЫМ промцентром, где же тогда остальные???
В Солнцегорске на авиазаводе работают несколько сот человек. Численность персонала нефтезавода ты, ИМХО, завысил.
В любом случае НИКАК не может Демидовск иметь население в 20 тыс как минимум 4-5 раз больше.
Kail Itorr -> 02.04.2014, 12:10
----------------------------------------------------------------------------staryi prapor писал(a):
почему Ярцев не поминает отопление в домике в ППД, так действие трилогии происходит ЛЕТОМ, и это не мешает ему и Боните регулярно мыться в душе. Значит источник тёплой воды в доме есть
Источник есть, само собой - бак на крыше, который нагревается солнцем Ж) "Зимой" будет использоваться водоподогревающая колонка на дровах.staryi prapor писал(a):
НИКАК не может Демидовск иметь население в 20 тыс как минимум 4-5 раз больше
Никак не может в Демидовске обитать ТРЕТЬ населения протектората размером с Польшу, компренде? 10% - предел даже и для заленточки, которая много более централизована, а 10% нам дают 30 тыс.Демидовск в описаниях не выглядит "мегаполисом". Меньше, чем ПФ с его трафиком.
Так что нету там 70 тыс. 20-25 без учета пригородов.
Ну и, этта - нехорошо авторитетом давить, но "Логово" уже в типографии, т.е. издано и считай канон, а там заявлено:
Цитата:
Тысяч двадцать-двадцать пять, и это без учета пригородных поселков, а поскольку "веселый квартал" отсутствует - получается, что рабочих рук тут даже побольше, чем в Порто-Франко. В "промзону" не заглядывал, тяжпром буду оценивать сугубо по косвенным, да и не специалист я в индустриальных материях, - а вот мелкие мастерские и сервисы по городу мысленно отметил
staryi_prapor -> 02.04.2014, 12:28
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Демидовск в описаниях не выглядит "мегаполисом". Меньше, чем ПФ с его трафиком.
Так что нету там 70 тыс. 20-25 без учета пригородов.
Ну и, этта - нехорошо авторитетом давить, но "Логово" уже в типографии, т.е. издано и считай канон, а там заявлено:
Так что нету там 70 тыс. 20-25 без учета пригородов.
Ну и, этта - нехорошо авторитетом давить, но "Логово" уже в типографии, т.е. издано и считай канон, а там заявлено:
В таком случае ты сам задал неустранимое противоречие в Каноне. При заданной тобой численности населения Демидовска, и учитывая что он САМЫЙ большой промцентр и следовательно остальные МЕНЬШЕ, мы получаем АГРАРНО-промышленную территорию, а не промгиганта получающего продукты питания от соседей.
И это будет уже вторая крупная нестыковка после службы женщин у Старицкого и отсутствия таковой у Стрельникова.
И, главное, ну не хватит 5000 рабочих рук на описанные в Демидовске производства.
ylt -> 02.04.2014, 12:29
----------------------------------------------------------------------------О солнечном бойлере.Устройство довольно примитивное.Сам бойлер-простая бочка с термоизоляцией-вполне может быть сделана в приличной мастерскои или на маленьком заводике,стекольное происводство существует(стекла в домах есть),прочные термостойные тонкие трубы или шланги найдутся(оружейный и авиационный и др.заводы есть),хим.производство в наличеи(нефть добывают,металлургич. производство есть),Проблема в тэнах-можно завести,или сделать на месте,а солнца хватает.То,что раньше об этом не писали-так никто не думал,а сейчас встал вопрос.Один бойлер летом спокойно на 6-8 чел. воды хватит,Зимой,если нет солнца,электричество согреет(есть 2 возможности-заложены априори.Кроме того выработка элекроэнергии ветряками в фермерских хозяйствах и в частных домах(у цуккерторта)существует,согласен,дорого,но возможно и скооперироваться.Короче,"нет таких вершин,которые не смогли бы взять большевики"
Kail Itorr -> 02.04.2014, 12:32
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
При заданной тобой численности населения Демидовска, и учитывая что он САМЫЙ большой промцентр и следовательно остальные МЕНЬШЕ, мы получаем АГРАРНО-промышленную территорию, а не промгиганта получающего продукты питания от соседей
Так в каноне у демиурга ПРА и заявлен как аграрно-промышленный комплекс, продуктами он себя худо-бедно обеспечивает. На экспорт нету и разнообразия маловато, поэтому дополнительно закупаются у москвичей, но "если завтра война" в смысле конфликт с Москвой и прекращение поставок - от голода ПРА не помрет.Цитата:
ну не хватит 5000 рабочих рук на описанные в Демидовске производства
Рук чуть больше, с учетом пригородов до 10 тыс. И это свидетельствует о МОЩНОСТЯХ описанных производств. Безусловно, заложены они с потенциалом развития, благо территорий есть, но выход продукции в килограммах сам понимаешь.Именно поэтому я и упираю на отсутствие бойлеров и прочих "приятных излишеств". Да, технически в НЗ условиях воспроизводимы. Но - некому.
staryi_prapor -> 02.04.2014, 12:43
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Никак не может в Демидовске обитать ТРЕТЬ населения протектората размером с Польшу, компренде? 10% - предел даже и для заленточки, которая много более централизована, а 10% нам дают 30 тыс.
Демидовск в описаниях не выглядит "мегаполисом". Меньше, чем ПФ с его трафиком.
Так что нету там 70 тыс. 20-25 без учета пригородов.
Ну и, этта - нехорошо авторитетом давить, но "Логово" уже в типографии, т.е. издано и считай канон, а там заявлено:
Протекторат, по сути строился ВОКРУГ Демидовска, и наличие там даже половины населения не будет чем-то сверхъестественным, если сельское хозяйство будут с самого начала строить как интенсивное, а не повторять исторический путь с полунатуральным хозяйством. При интенсивном С.х. на него хватит и 10% населения, остальные промышленность, сервис, армия.
Kail Itorr -> 02.04.2014, 12:55
----------------------------------------------------------------------------Центров в протекторате три.
- ППД - производства нет, зато очень много сервисов. Где возможно, привлечены "члены семей военнослужащих", но возможно не везде, поэтому за периметром ЗАТО обитает не только "половина строевого состава РА", а и тыловики-резервисты в изрядном количестве. Территория обширная, поэтому перенаселенности не создается.
- Береговой - такое же ЗАТО вокруг нефтянки и скважин. Сам НПЗ невелик, а вот сопутствующей нефтехимии (битум, пластик, тротил) очень и очень немало. Плюс там же еще кусок РА и флотская база протектората
- Ну и собственно Демидовск, про который спор.
Имеется еще одна "закрытая зона" - золотые прииски в отрогах Скалистых. Золото, по канону, коренное, т.е. там не старатели с лотками, а горнопроходческая махинерия в южноафриканском духе. Не уверен насчет высокой численности населения "золотой области", но их там точно есть.
- ППД - производства нет, зато очень много сервисов. Где возможно, привлечены "члены семей военнослужащих", но возможно не везде, поэтому за периметром ЗАТО обитает не только "половина строевого состава РА", а и тыловики-резервисты в изрядном количестве. Территория обширная, поэтому перенаселенности не создается.
- Береговой - такое же ЗАТО вокруг нефтянки и скважин. Сам НПЗ невелик, а вот сопутствующей нефтехимии (битум, пластик, тротил) очень и очень немало. Плюс там же еще кусок РА и флотская база протектората
- Ну и собственно Демидовск, про который спор.
Имеется еще одна "закрытая зона" - золотые прииски в отрогах Скалистых. Золото, по канону, коренное, т.е. там не старатели с лотками, а горнопроходческая махинерия в южноафриканском духе. Не уверен насчет высокой численности населения "золотой области", но их там точно есть.
staryi_prapor писал(a):
При интенсивном С.х. на него хватит и 10% населения, остальные промышленность, сервис, армия
Численность армии плюс-минус задана, а сервис в местных обстоятельствах важен в разы больше, чем промышленность.Kail Itorr -> 02.04.2014, 14:52
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
"хохол нэ повирыть доки нэ памацае". А Протекторату такое надо?
Протекторат прежде всего не лишает своих граждан права выбора (как и большинство иных цивилизованных анклавов, о халифатах здесь говорить не будем). Если кто-то хочет помацать "как живут в ЕС-АСШ-Индии - ему никто не препятствует, никаких железных занавесов не было, нет и не будет.Кстати, вот как только начнутся попытки сей занавес поставить, тут-то народ массово и свалит...
staryi_prapor писал(a):
городок в 20 тыс просто НЕ ПОТЯНЕТ приписываемые ему производства
И еще раз повторяю - сие говорит о выходе продукции с этих производств. Т.е. да, есть, да, заложено, да, потребность громадная, развиваемся и наращиваем с приездом новых мигрантов и появлением новых рабочих рук.Но на конец 21 г. Демидовск именно таков.
ylt -> 02.04.2014, 15:44
----------------------------------------------------------------------------Ответ коллеге. В Израиле я 22 года.В Союзе был и.о.зав.отделением 2 года.Была машина (из "Березки" после Германии и Авгана),была приватизированная квартира(28.04. был в 30-км зоне Чернобыля).В Израиле начал жизнь с киббуца,потом экзамены,специализация,как и все был резервистом-были и приключения с м-16 в руках.О причинах ,побудивших к отъезду, лучше не будем.Поэтому,я хорошо представляю,что должен перенести человек,поменявший все в своей жизни.И все,что у нас есть сейчас, мы с женой сами всего добились.Поверьте,было не просто.Но я сюда ехал и вез жену жить ,а не страдать!
staryi_prapor -> 02.04.2014, 15:45
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ага-ага, давняя проблема "как урбанизированному дитю асфальта выжить в условиях дяревни". По многажды проверенному опыту, акклиматизация занимает несколько дней, после чего дите асфальта спокойно забивает на отсутствие центрального отопления и прочих приятных мелочей и живет так, как живут аборигены...
На одного Ярцева приходится три-четыре семьи беженцев. Т.е. пропорция А:Б примерно 1:10. Без учета "криминала".
Основной свой гешефт Орден делает не на переселенцах, а на заленточных заказах чего угодно.
На одного Ярцева приходится три-четыре семьи беженцев. Т.е. пропорция А:Б примерно 1:10. Без учета "криминала".
Основной свой гешефт Орден делает не на переселенцах, а на заленточных заказах чего угодно.
Насчёт "урбодеток" - ИМХО, ты всё-таки видишь картину через розовые очки безоглядного оптимизма.
Насчёт беженцев - Орден может делать свои гешефты на чём угодно, в данном случае важно на чём делает гешефты вербовщик. Или ему надо существенно платить за беженцев, учитывая что Зимин ЛИЧНО наварился на Ярцеве на 80 килобаксов.
Kail Itorr -> 02.04.2014, 15:56
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Орден может делать свои гешефты на чём угодно, в данном случае важно на чём делает гешефты вербовщик
Вербовщик на зарплате. С Ярцевым, как Круз и сказал отдельно, Зимин купил "решение вопросов".Есс-но, вербовщику выгодно искать "проблемных клиентов" типа Ярцева, на которых он наваривается сверх оклада. Но Ярцевых мало, а беженцев много. Они поток и делают.
staryi_prapor писал(a):
Насчёт "урбодеток" - ИМХО, ты всё-таки видишь картину через розовые очки безоглядного оптимизма
Не-а. Просто те урбодетки, которые от черных реалий фронтира сломаются и пустят себе пулю в лоб, пойдут по статье "не прижился" и ПРОБЛЕМ протекторату не доставят.ylt -> 02.04.2014, 16:03
----------------------------------------------------------------------------Ответ коллеге 2.Простите,пациент помешал.Насчет кизяка-Старицкий писал собщений 8-10 наверх.Первые репатрианты в Израиле жили не очень богатоьпалаткиьбаракиьнападения арабов. Но тогда все и везде так жилиь1 и2 Мировые войны неповысели уровень жизни ькроме как в Америке,хотя были и репатрианты и оттуда ,но большинство,конечно из России и Польши.
staryi_prapor -> 02.04.2014, 16:05
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Вербовщик на зарплате. С Ярцевым, как Круз и сказал отдельно, Зимин купил "решение вопросов".
Есс-но, вербовщику выгодно искать "проблемных клиентов" типа Ярцева, на которых он наваривается сверх оклада. Но Ярцевых мало, а беженцев много. Они поток и делают.
Не-а. Просто те урбодетки, которые от черных реалий фронтира сломаются и пустят себе пулю в лоб, пойдут по статье "не прижился" и ПРОБЛЕМ протекторату не доставят.
Вербовщик на процентеЕсс-но, вербовщику выгодно искать "проблемных клиентов" типа Ярцева, на которых он наваривается сверх оклада. Но Ярцевых мало, а беженцев много. Они поток и делают.
Не-а. Просто те урбодетки, которые от черных реалий фронтира сломаются и пустят себе пулю в лоб, пойдут по статье "не прижился" и ПРОБЛЕМ протекторату не доставят.
Цитата:
Лично мне вы симпатичны, а поскольку я могу заработать на вас
– Вы сколько на этом заработаете? – уточнил я.
Зимин задумался, затем ответил:
– Около восьмидесяти тысяч. Немножко больше
– Вы сколько на этом заработаете? – уточнил я.
Зимин задумался, затем ответил:
– Около восьмидесяти тысяч. Немножко больше
А не боишся что "сломавшийся" устроит большую стрельбу? Это будут уже проблемы протектората.
Kail Itorr -> 02.04.2014, 16:10
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вербовщик на проценте
Вербовщик - на зарплате. С Ярцева Зимин получил восемьдесят тысяч, но это "грязными", поскольку Зимину еще предстоит "улаживать вопросы", дабы исчезновение Ярцева не наделало дальнейшего шуму, клиент-то проблемный, и улаживание бесплатным не будет.staryi_prapor писал(a):
не боишся что "сломавшийся" устроит большую стрельбу?
При полной вооруженности всех и вся и привычке "если что" ствол все-таки применять - не боюсь. Брейвику в ПРА не развернуться.ylt -> 02.04.2014, 16:21
----------------------------------------------------------------------------Кайл,а Вы пробовали стрелять в человека,даже в плохого парня,и,особенно, если это в первый раз?
staryi_prapor -> 02.04.2014, 17:24
----------------------------------------------------------------------------Володя, хотел бы услышать твоё мнение о численности населения Демидовска. Кайл гнёт 20 тысяч, как он в "Змеином логове" написал, а я считаю что для производств Демидовска этого нереально мало и население где-то под сотню. Что скажешь.
Владимир -> 02.04.2014, 17:32
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Володя, хотел бы услышать твоё мнение о численности населения Демидовска. Кайл гнёт 20 тысяч, как он в "Змеином логове" написал, а я считаю что для производств Демидовска этого нереально мало и население где-то под сотню. Что скажешь.
Я приколюсь)))
Демидовск см - тыщ двадцать. И вокруг него городов-спутников еще на тыщ семьдесят.
Учитывая, что в ПРА триста тыщ человек, их которых всего армии 15000 - процентов восемьдесят остальных живет в городах.Города крупные - Демидовск и Береговой. Ну, мелочь еще, но в Демидовске и пригородах живет не менее девяноста тыщ человек. Объем производства такой, что меньшее число жителей невозможно.
staryi_prapor -> 02.04.2014, 17:52
----------------------------------------------------------------------------Кстати вылезло ещё одно соображение. Получается что у Кайла Демидовск примерно ВТРОЕ меньше чем ППД!
Население ППД - 15тыс личного состава, члены их семей, даже если предположить что существенная часть военных холостяки то в плюс идут работающие там вольнонаёмные, жёны военных всех дыр не закроют, вот и получается никак не меньше 50 тыс, а центр протектората - Демидовск и появился он раньше и строился интенсивнее. Да и у Круза
Да и Береговой и Кайла получается кабы не больше Демидовска.
ИМХО, ему надо признать что накосячил и его цифру в каноне не числить.
Население ППД - 15тыс личного состава, члены их семей, даже если предположить что существенная часть военных холостяки то в плюс идут работающие там вольнонаёмные, жёны военных всех дыр не закроют, вот и получается никак не меньше 50 тыс, а центр протектората - Демидовск и появился он раньше и строился интенсивнее. Да и у Круза
Цитата:
Дел-то всего — один промышленный городок не бог весть каких размеров сумел почти дивизию оснастить, расселить, вооружить и зарплату платить.
ИМХО это определение всё-таки для населённого пункта побольше чем 20 тыс.Да и Береговой и Кайла получается кабы не больше Демидовска.
ИМХО, ему надо признать что накосячил и его цифру в каноне не числить.
Владимир -> 02.04.2014, 22:03
----------------------------------------------------------------------------_Александр_ писал(a):
quot;Владимир"]Я приколюсь)))
Демидовск см - тыщ двадцать. И вокруг него городов-спутников еще на тыщ семьдесят.
Учитывая, что в ПРА триста тыщ человек, их которых всего армии 15000 - процентов восемьдесят остальных живет в городах.Города крупные - Демидовск и Береговой. Ну, мелочь еще, но в Демидовске и пригородах живет не менее девяноста тыщ человек. Объем производства такой, что меньшее число жителей невозможно.[/quot
Такой вопрос откуда вылезла цифра 300 000 населения русского протектората , это скорее может быть только население Демидовска и его сателитов , насколько помню у демиурга проскакивала цифра населения всех русских земель порядка полутора миллионов. А то и сезон дождей народ уже по пол года пишет ? Три месяца и все .
А с газом думаю не реально в данный период , сами прикиньте , для производства баллонов нужен специальный прокатный стан который раскатывает крышки делая сферическую форму , плюс высококачественная сварка шовных соединений , на контроль только надо пару инженеров , не говоря про сам производственный процесс и необходимость оч грамотных спецов , кто их даст они на вес золота по другим направления , плюс заправочная станция , с теми же заморочками.
Просто заправочную станцию еще могут поставить для заправки баллонов которые народ притащил с собой и все.
Демидовск см - тыщ двадцать. И вокруг него городов-спутников еще на тыщ семьдесят.
Учитывая, что в ПРА триста тыщ человек, их которых всего армии 15000 - процентов восемьдесят остальных живет в городах.Города крупные - Демидовск и Береговой. Ну, мелочь еще, но в Демидовске и пригородах живет не менее девяноста тыщ человек. Объем производства такой, что меньшее число жителей невозможно.[/quot
Такой вопрос откуда вылезла цифра 300 000 населения русского протектората , это скорее может быть только население Демидовска и его сателитов , насколько помню у демиурга проскакивала цифра населения всех русских земель порядка полутора миллионов. А то и сезон дождей народ уже по пол года пишет ? Три месяца и все .
А с газом думаю не реально в данный период , сами прикиньте , для производства баллонов нужен специальный прокатный стан который раскатывает крышки делая сферическую форму , плюс высококачественная сварка шовных соединений , на контроль только надо пару инженеров , не говоря про сам производственный процесс и необходимость оч грамотных спецов , кто их даст они на вес золота по другим направления , плюс заправочная станция , с теми же заморочками.
Просто заправочную станцию еще могут поставить для заправки баллонов которые народ притащил с собой и все.
Круз писал, что население обоих русских протекторатов - чуть более 400000. И в ПРА 30000
Kail Itorr -> 02.04.2014, 22:42
----------------------------------------------------------------------------Кстати, о газе. В каноне у демиурга заводская ТЭЦ - на УГЛЕ. Бразильском. Был бы свой газ (в смысле, возможность его в промышленных объемах доставить в Демидовск) - была бы газовая. А раз нету, значит, не будет и газового отопления, по той же самой причине. Т.е. баллоны для готовки - есть, а на отопительные бойлеры их не хватает.
Сам город - да, 20-25 тыс. По пригородам еще плюс-минус столько же.
Исторически развитие ПРА шло следующим порядком.
1) "Колымская ЗАТО". Верховая золотодобыча, накопление стартового капитала, закупка Демидом горнопроходческого оборудования, разработка коренного золота.
2) Навербованные Аверьяном геологоразведчики обследоватли территорию, нашли нефтяные пласты где-то между будущими ППД и Береговым, и гематит с полиметаллами в будущем Демидовске. Основаны два поселения "на перспективу".
3) На доходы от золота ставится нефтянка - "Береговая ЗАТО", нефтевышки, терминал в Одессе, терминал в Береговом, НПЗ и нефтехимия в Береговом.
4) Посыл нафиг московско-орденских концессионеров, организация орденскими стратегами Ичкерии, раскол московской армии на "южную группировку"-РА и "всех прочих". Организация ЗАТО-ППД, формальное образование МП и ПРА.
5) ПРА удержался без московского руководства, выдержал войну и продолжает развитие. На доходы от нефтянки ставятся демидовские заводы и идет активное развитие промцентра.
Короче говоря, Демидовск можно называть "городом" где-то с 15 НЗ, до того там был поселок геологоразведчиков и генплан Аверьяна. Городу шесть местных лет. Да, активно развивается. Сейчас. Но не "с самого начала".
staryi_prapor писал(a):
Кстати вылезло ещё одно соображение. Получается что у Кайла Демидовск примерно ВТРОЕ меньше чем ППД!
У ППД и Берегового нет "спутников", это ЗАТО. Демидовск - обычный город с поселками-пригородами в получасовом радиусе.Сам город - да, 20-25 тыс. По пригородам еще плюс-минус столько же.
Цитата:
центр протектората - Демидовск и появился он раньше и строился интенсивнее
Это СЕЙЧАС Демидовск строится интенсивнее.Исторически развитие ПРА шло следующим порядком.
1) "Колымская ЗАТО". Верховая золотодобыча, накопление стартового капитала, закупка Демидом горнопроходческого оборудования, разработка коренного золота.
2) Навербованные Аверьяном геологоразведчики обследоватли территорию, нашли нефтяные пласты где-то между будущими ППД и Береговым, и гематит с полиметаллами в будущем Демидовске. Основаны два поселения "на перспективу".
3) На доходы от золота ставится нефтянка - "Береговая ЗАТО", нефтевышки, терминал в Одессе, терминал в Береговом, НПЗ и нефтехимия в Береговом.
4) Посыл нафиг московско-орденских концессионеров, организация орденскими стратегами Ичкерии, раскол московской армии на "южную группировку"-РА и "всех прочих". Организация ЗАТО-ППД, формальное образование МП и ПРА.
5) ПРА удержался без московского руководства, выдержал войну и продолжает развитие. На доходы от нефтянки ставятся демидовские заводы и идет активное развитие промцентра.
Короче говоря, Демидовск можно называть "городом" где-то с 15 НЗ, до того там был поселок геологоразведчиков и генплан Аверьяна. Городу шесть местных лет. Да, активно развивается. Сейчас. Но не "с самого начала".
staryi_prapor -> 02.04.2014, 23:00
----------------------------------------------------------------------------_Александр_ писал(a):
С логикой да все нормально :D при наличии своего портала проще натаскать несколько сотен бу газовозок , чтоб не отвлекать спецов на отдельное производство, и на их базе понаделать хранилищ там из расчета одна бочка на 10 домов условно. Такая техника сейчас стоит копейки , я газон бензовоз за 1500 баксов покупал пару лет назад , нужна была такая машина строили кучу мостов в отрыве от крупных нас пунктов так он там и помер и теперь гниет не подалеку от границы с китаем :) никто даже не стал замарачиваться восстановлением , проще еще один купить по необходимости, а так если делать на месте , своего метала мало и плюс кадровый голод. Еще раз повторюсь при наличии своего портала , а его Андрей притащил с острова :D
Руководство именно что , старается сейчас развить сложные производства , чтоб не зависит от СЗ , а простые вещи проще натаскать от нас и не отвлекаться по мелочам.
Руководство именно что , старается сейчас развить сложные производства , чтоб не зависит от СЗ , а простые вещи проще натаскать от нас и не отвлекаться по мелочам.
Рекомендую сначала посмотреть на даты а потом строить хаханьки.
desnadok -> 02.04.2014, 23:05
----------------------------------------------------------------------------_Александр_ писал(a):
Да народ почему все упускают из виду то, что есть свой портал , а ведь это совсем другой коленкор во всех отношениях.
Предлагаю всем авторам кто пишет в разделе ЗЛ выработать генеральную линию развития с учетом наличия СВОЕГО ОФИЦИАЛЬНОГО ПОРТАЛА, орден в курсе и не против, ведь тогда сразу утихнут многие споры и разногласия по миру , главное не отрываться от реальности.
Предлагаю всем авторам кто пишет в разделе ЗЛ выработать генеральную линию развития с учетом наличия СВОЕГО ОФИЦИАЛЬНОГО ПОРТАЛА, орден в курсе и не против, ведь тогда сразу утихнут многие споры и разногласия по миру , главное не отрываться от реальности.
Какой портал, Вы о чём? Ярцев ещё в Москве с рейдерами воюет и в выходные на стрельбище выезжает. Он только в СЛЕДУЮЩЕМ году на НЗ перейдёт!
_Александр_ -> 02.04.2014, 23:09
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Рекомендую сначала посмотреть на даты а потом строить хаханьки.
На даты не смотрел :oops:, а вот по предложению генеральной лини развития все равно подумайте.
staryi_prapor -> 02.04.2014, 23:10
----------------------------------------------------------------------------_Александр_ писал(a):
На даты не смотрел :oops:, а вот по предложению генеральной лини развития все равно подумайте.
Если бы посмотрел не спорол бы глупостей.
staryi_prapor -> 03.04.2014, 00:01
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Уточнение по отоплению - убери 500-л баллон, его хрен зарядишь без отдельной инфраструктуры, которой явно нет. Стандартные 50-л - нормально, и иметь в запасе минимум парочку заряженных.
Не-а. Не может быть сосредоточена там треть протектората.
"Промышленный городок не бог весть каких размеров", как зяявлено в каноне - это не статысячник, стотысячный Нью-Рино Ярцев честно и откровенно именует "мегаполисом" и "все остальные рядом с ним мелочь пузатая".
Не-а. Не может быть сосредоточена там треть протектората.
"Промышленный городок не бог весть каких размеров", как зяявлено в каноне - это не статысячник, стотысячный Нью-Рино Ярцев честно и откровенно именует "мегаполисом" и "все остальные рядом с ним мелочь пузатая".
С баллонами не принципиально.
Ярцев, ИМХО, говорит о Демидовске "Промышленный городок не бог весть каких размеров" ориентируясь на староземные стандарты России, кстати в Нью-Рино он попал попозже.
А 20-тысячный городок, в смысле промышленности полного цикла - это ничего, не хватит там людей и не сможет он содержать армию. Я выше писал что ППД имеет НЕ МЕНЬШЕ 50 тыс населения.
Предлагаю такой выход, Саша описывая Демидовск скажет что он состоит из нескольких районов разделённых природой и что на первый взгляд он кажется намного меньше чем на самом деле.
Ты и сам посчитай, если в Демидовске 20, Береговом примерно столько же, ППД - 50, то где же остальные? В сельском хозяйстве? Но при таком раскладе ПРА не ПРОМЫШЛЕННЫЙ а аграрно-милитерный анклав с небольшой промышленностью.
Ещё раз скажу что весь протекторат строится вокруг Демидовска, там полный цикл металлургии, уже одно это требует больше рабочих чем ты отводишь ему. ИМХО, надо ориентироваться на Володю, он наш главный спец в этой области.
komukc -> 03.04.2014, 00:37
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
С баллонами не принципиально.
Ярцев, ИМХО, говорит о Демидовске "Промышленный городок не бог весть каких размеров" ориентируясь на староземные стандарты России, кстати в Нью-Рино он попал попозже.
А 20-тысячный городок, в смысле промышленности полного цикла - это ничего, не хватит там людей и не сможет он содержать армию. Я выше писал что ППД имеет НЕ МЕНЬШЕ 50 тыс населения.
Предлагаю такой выход, Саша описывая Демидовск скажет что он состоит из нескольких районов разделённых природой и что на первый взгляд он кажется намного меньше чем на самом деле.
Ты и сам посчитай, если в Демидовске 20, Береговом примерно столько же, ППД - 50, то где же остальные? В сельском хозяйстве? Но при таком раскладе ПРА не ПРОМЫШЛЕННЫЙ а аграрно-милитерный анклав с небольшой промышленностью.
Ещё раз скажу что весь протекторат строится вокруг Демидовска, там полный цикл металлургии, уже одно это требует больше рабочих чем ты отводишь ему. ИМХО, надо ориентироваться на Володю, он наш главный спец в этой области.
Ярцев, ИМХО, говорит о Демидовске "Промышленный городок не бог весть каких размеров" ориентируясь на староземные стандарты России, кстати в Нью-Рино он попал попозже.
А 20-тысячный городок, в смысле промышленности полного цикла - это ничего, не хватит там людей и не сможет он содержать армию. Я выше писал что ППД имеет НЕ МЕНЬШЕ 50 тыс населения.
Предлагаю такой выход, Саша описывая Демидовск скажет что он состоит из нескольких районов разделённых природой и что на первый взгляд он кажется намного меньше чем на самом деле.
Ты и сам посчитай, если в Демидовске 20, Береговом примерно столько же, ППД - 50, то где же остальные? В сельском хозяйстве? Но при таком раскладе ПРА не ПРОМЫШЛЕННЫЙ а аграрно-милитерный анклав с небольшой промышленностью.
Ещё раз скажу что весь протекторат строится вокруг Демидовска, там полный цикл металлургии, уже одно это требует больше рабочих чем ты отводишь ему. ИМХО, надо ориентироваться на Володю, он наш главный спец в этой области.
Александр, вы с Кайлом спорите за почти одно и тоже...
КМК, сам город Демидовск, вполне может быть 20-30 тыщ населением, но при условии что у него в сателитах масса мелких (до 1000 душ) городков и посёлков где населения (в сумме) не меньше, а может и поболее.
Тут ещё один такой момент - ПРА занимает не малую територию, но если 80-90% его населения проживают в 3 населённых пунктах - на остальной територии пусто...
Тогда освоение северных територий не имеет смысла, своё бы освоить...
temujeen -> 03.04.2014, 05:54
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
все напрочть забыли что при газофикации необходимо иметь развитое трубостроение ВСЕХ диаметров а его нет. И СЗ н натаскаешься. Ни в однойм фанфике не говоря уже о каноне нет ни одной машины в конвое с трубами.
На нефтепровод такскали, но тут в доле был орден. А вот в ЖКХ ПРА он вкладываться не будет.
Третье попутный газ расходуется на месте в Береговом. И пром и ЖКХ.
четвертов. ВСЕ забыли простую технолгию 19 века как СВЕТИЛЬНЫЙ ГАЗ. Но это опять же ОТДЕЛЬНАЯ ОТРАСТЬ ХОЗЯЙСТВА. Строительство газгольдеров, которые бы Ярцев сразу заметил, так как большие это башни. А ресурсов не хватает пока на основное производство.
пятое. в ПРА обслуживание население отдано ЧАСТНИКУ - канон.
На нефтепровод такскали, но тут в доле был орден. А вот в ЖКХ ПРА он вкладываться не будет.
Третье попутный газ расходуется на месте в Береговом. И пром и ЖКХ.
четвертов. ВСЕ забыли простую технолгию 19 века как СВЕТИЛЬНЫЙ ГАЗ. Но это опять же ОТДЕЛЬНАЯ ОТРАСТЬ ХОЗЯЙСТВА. Строительство газгольдеров, которые бы Ярцев сразу заметил, так как большие это башни. А ресурсов не хватает пока на основное производство.
пятое. в ПРА обслуживание население отдано ЧАСТНИКУ - канон.
Давайте вспомним про то, что товарищ Ярцев - стырил у ордена врата для ПРА.
DStaritsky -> 03.04.2014, 06:55
----------------------------------------------------------------------------temujeen писал(a):
Давайте вспомним про то, что товарищ Ярцев - стырил у ордена врата для ПРА.
И ПРА не нашло им другого применения как таскать балоны с газом для населения :D
Да здравствует Газпром! :boyan:
n90 -> 03.04.2014, 07:49
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Саша описывая Демидовск скажет что он состоит из нескольких районов разделённых природой и что на первый взгляд он кажется намного меньше чем на самом деле.
Примерно так же я рассуждал в те "доисторические" времена, когда пытался нарисовать карту ПРА с расположением Демидовска и ППД на правом берегу Амазонки, ориентируясь при этом на текст канона и "Земли необходимых" (за отсутствием чего-либо еще). Кроме собственно города, мелкими частями и районами разбросанного по обширной территории, там вокруг еще и масса всяких поселков и хуторов. Соответственно, проезжая по основной дороге между поселком Речной и южным КПП, можно увидеть только часть пром.объектов:Цитата:
Затем показался Демидовск. Первое, что бросилось в глаза, – вполне полноценный промышленный пейзаж, для этого мира совсем непривычный.
– Смотри, это – металлургический, – показал Барабанов. – Тут и варят сталь, и катают, и почти весь цикл, вплоть до резки листа. ...
За забором металлургического тут же потянулся следующий забор, тоже огораживающий заводскую территорию.
– А это – патронный и инструментальный. ПББСы наши тоже здесь делаются, кстати. Дальше будут завод цветных металлов, механический и новый моторостроительный. Наверх поднимемся – смотри через реку, там лесопилки и лесные склады. Дальше будет ТЭЦ.
– Смотри, это – металлургический, – показал Барабанов. – Тут и варят сталь, и катают, и почти весь цикл, вплоть до резки листа. ...
За забором металлургического тут же потянулся следующий забор, тоже огораживающий заводскую территорию.
– А это – патронный и инструментальный. ПББСы наши тоже здесь делаются, кстати. Дальше будут завод цветных металлов, механический и новый моторостроительный. Наверх поднимемся – смотри через реку, там лесопилки и лесные склады. Дальше будет ТЭЦ.
desnadok -> 03.04.2014, 07:58
----------------------------------------------------------------------------temujeen писал(a):
Давайте вспомним про то, что товарищ Ярцев - стырил у ордена врата для ПРА.
Давайте вспомним, что это произойдет ещё только через год. На даты посмотрите. Так, на всякий случай...
Kail Itorr -> 03.04.2014, 10:55
----------------------------------------------------------------------------temujeen писал(a):
Давайте вспомним про то, что товарищ Ярцев - стырил у ордена врата для ПРА
И давайте вспомним замечание демиурга, что ворота эти имеют ограниченный срок годности, а скопировать их ученым протектората так и не удастся.staryi_prapor писал(a):
Ярцев, ИМХО, говорит о Демидовске "Промышленный городок не бог весть каких размеров" ориентируясь на староземные стандарты России, кстати в Нью-Рино он попал попозже
Вот именно что в Рино он попал попозже и сравнивает его со всеми виденными в НЗ, включая Демидовск. И выдает фразу, мол, рядом с Рино никто из других городов по размаху и близко не стоял. Есс-но сие не свидетельствует о наличии в Рино такого же тяжпрома, но о размерах города говорит однозначно.Поэтому не может быть в Демидовске даже и пятидесяти тыщ. В Демидовском промышленном округе, т.е. включая все сателлиты-пригороды - да, пожалуйста.
DStaritsky -> 03.04.2014, 14:40
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Ферма принадлежит одному милицейскому генералу, который вполне договороспособен.
сунуть в задницу редуктор? 8-)
staryi_prapor -> 03.04.2014, 15:25
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Вот именно что в Рино он попал попозже и сравнивает его со всеми виденными в НЗ, включая Демидовск. И выдает фразу, мол, рядом с Рино никто из других городов по размаху и близко не стоял. Есс-но сие не свидетельствует о наличии в Рино такого же тяжпрома, но о размерах города говорит однозначно.
Поэтому не может быть в Демидовске даже и пятидесяти тыщ. В Демидовском промышленном округе, т.е. включая все сателлиты-пригороды - да, пожалуйста.
Цитата:
Затем показался Демидовск. Первое, что бросилось в глаза, – вполне полноценный промышленный пейзаж, для этого мира совсем непривычный.
– Смотри, это – металлургический, – показал Барабанов. – Тут и варят сталь, и катают, и почти весь цикл, вплоть до резки листа. ...
За забором металлургического тут же потянулся следующий забор, тоже огораживающий заводскую территорию.
– А это – патронный и инструментальный. ПББСы наши тоже здесь делаются, кстати. Дальше будут завод цветных металлов, механический и новый моторостроительный. Наверх поднимемся – смотри через реку, там лесопилки и лесные склады. Дальше будет ТЭЦ.
Пятью тысячами рабочих НЕ ЗАКРОЕШЬ :wall:, ну хоть ты тресни, тем более что часть технологий ставятся более старые, предполагающие большее количество ручного труда.– Смотри, это – металлургический, – показал Барабанов. – Тут и варят сталь, и катают, и почти весь цикл, вплоть до резки листа. ...
За забором металлургического тут же потянулся следующий забор, тоже огораживающий заводскую территорию.
– А это – патронный и инструментальный. ПББСы наши тоже здесь делаются, кстати. Дальше будут завод цветных металлов, механический и новый моторостроительный. Наверх поднимемся – смотри через реку, там лесопилки и лесные склады. Дальше будет ТЭЦ.
Я так понимаю что с описанием Демидовска как центрального ядра, оценённого Владом в 25 тыс и значительного количества сателлитов, отделённых полосами природы, ты согласен. Значит на это и буду ориентироваться. :writer:
Иван Кольцо -> 03.04.2014, 16:16
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
сунуть в задницу редуктор? 8-)
Фи, как грубо...
n90 -> 04.04.2014, 15:24
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ну или отправить в "технологии", была емнип такая.
Есть такая, в топик "Справочника" я ее сейчас добавил, но вот перетаскивать все посты отсюда пока подожду прямого на то согласия автора темы. Может быть, оно ему ВСЕ нужно и именно ЗДЕСЬ.staryi_prapor -> 05.04.2014, 09:36
----------------------------------------------------------------------------Андрей, я ничего не имею против переноса домостроительной части в "Технологии".
Но вот сегодня ночью мне пришла в голову одна вредная мысля :fool:, как раз по части технологий.
ИМХО, никто не озаботился тем соображением, что промышленность, а металлургия в особенности, требуют БОЛЬШИХ количеств воды, а Демидовск разместили примерно в 30 км от Ориноко. Конечно можно прописать его на её главном притоке но, в таком случАе, Речной плотно сидит на стоках всей Демидовской промзоны :shock:.
Вот как с этим быть :???:?
Но вот сегодня ночью мне пришла в голову одна вредная мысля :fool:, как раз по части технологий.
ИМХО, никто не озаботился тем соображением, что промышленность, а металлургия в особенности, требуют БОЛЬШИХ количеств воды, а Демидовск разместили примерно в 30 км от Ориноко. Конечно можно прописать его на её главном притоке но, в таком случАе, Речной плотно сидит на стоках всей Демидовской промзоны :shock:.
Вот как с этим быть :???:?
n90 -> 05.04.2014, 10:09
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, я ничего не имею против переноса домостроительной части в "Технологии".
ОК, но не сейчас и не быстро.staryi_prapor писал(a):
Демидовск разместили примерно в 30 км от Ориноко. Конечно можно прописать его на её главном притоке но, в таком случАе, Речной плотно сидит на стоках всей Демидовской промзоны
Если вы доверяете тому, как весь этот регион отрисован на актуальной версии рабочей карты (см. под спойлером), то это не совсем так. Это от переправы через Ориноко с поселком Речной и до южного КПП жилой/административной части Демидовска - около 30 км (это на карте он дан точкой, а реально разбросан на обширной территории) почти ВДОЛЬ берега. А река петляет и в некоторых местах подходит к городу гораздо ближе (около 10 км и менее). В частности, южная промзона МОЖЕТ находиться непосредственно на ее берегу. Одновременно с этим северная промзона - гораздо ближе к предгорьям Скалистых, с которых стекает множество речушек и ручьев, но впадают они в реку Белую (как и Бушуйка, на которой построена ГЭС, а Солнцегорск стоит на их слиянии) - другой приток Амазонки, дальше на север от Демидовска.Надеюсь - удовлетворил.
staryi_prapor -> 05.04.2014, 10:29
----------------------------------------------------------------------------Андрей, за разъяснения спасибо :rtfm:. Одной проблемой меньше, Да и пригодится в дальнейшей работе :writer:.
А посты перекинешь буде возможность.
А посты перекинешь буде возможность.
n90 -> 05.04.2014, 11:14
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Да и пригодится в дальнейшей работе :writer:.
Если по какой-то надобности девчонкам предстоит ездить в окрестностях Демидовска, то можно использовать тексты Стрельникова ("Резервист" - Солнцегорск и частично то, что к северу от Белой), Старицкого ("Путанабус-3" - поселок в предгорьях Скалистых) и Кайла ("Змеиное логово" - пос. Белый Яр ближе к левому берегу Белой).Kail Itorr -> 05.04.2014, 12:26
----------------------------------------------------------------------------Солнцегорск нельзя, он в начале 22 г. только строится.
Владимир -> 05.04.2014, 14:12
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Солнцегорск нельзя, он в начале 22 г. только строится.
Он есть, но пока намного меньше, и там гидростроители живут.
Kail Itorr -> 05.04.2014, 14:35
----------------------------------------------------------------------------А, ну да, сам-то поселок поставили быстро, а вот плотину явно больше года возводили...
Владимир -> 05.04.2014, 14:40
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
А, ну да, сам-то поселок поставили быстро, а вот плотину явно больше года возводили...
лет восемь-десять)))
n90 -> 05.04.2014, 18:33
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Солнцегорск нельзя, он в начале 22 г. только строится.
На самом деле я рекомендовал обращать внимание на описание местности в бОльшей степени.staryi_prapor -> 05.04.2014, 22:40
----------------------------------------------------------------------------Кстати, ещё одно соображение на тему "почему в Демидовске необходимы асфальтированные улицы и дороги". Никто, кажется не вспомнил, сколько народа будет ездить на работу на своих машинах. И гравийного покрытия, ИМХО, тут не хватит.
Kail Itorr -> 06.04.2014, 01:32
----------------------------------------------------------------------------Во всех остальных городах гравийного покрытия вполне хватает. Не исключено, что его раз в два месяца придется подновлять - ну так се ля увы.
Хотя "по городу" сами демидовцы будут перемещаться скорее на великах, чем на тачках - расстояния не так чтобы велики, а горючка в НЗ недешевая.
Хотя "по городу" сами демидовцы будут перемещаться скорее на великах, чем на тачках - расстояния не так чтобы велики, а горючка в НЗ недешевая.
DStaritsky -> 06.04.2014, 01:33
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Во всех остальных городах гравийного покрытия вполне хватает. Не исключено, что его раз в два месяца придется подновлять - ну так се ля увы.
Хотя "по городу" сами демидовцы будут перемещаться скорее на великах, чем на тачках - расстояния не так чтобы велики, а горючка в НЗ недешевая.
Хотя "по городу" сами демидовцы будут перемещаться скорее на великах, чем на тачках - расстояния не так чтобы велики, а горючка в НЗ недешевая.
гравийно или гальковое покрытие описано у демиурга на дороге в Ноехавен.
komukc -> 06.04.2014, 01:35
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Кстати, ещё одно соображение на тему "почему в Демидовске необходимы асфальтированные улицы и дороги". Никто, кажется не вспомнил, сколько народа будет ездить на работу на своих машинах. И гравийного покрытия, ИМХО, тут не хватит.
КМК, своим ходом не много. Горючка дорогая.
На производствах ведь смены - будут либо "развозки" либо народ сам в "кар пулы" организуется.
n90 -> 06.04.2014, 08:41
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, я ничего не имею против переноса домостроительной части в "Технологии".
Но вот сегодня ночью мне пришла в голову одна вредная мысля :fool:, как раз по части технологий.
Но вот сегодня ночью мне пришла в голову одна вредная мысля :fool:, как раз по части технологий.
Посты с обсуждением отопления в ПРА перенес в "Технологии" - вроде бы все, что нашел. Некоторые пришлось оставить в этой теме - те, где больше про население и др.
Второй вопрос показался не таким существенно важным (он не вызвал каких-то дополнительных возражений и обсуждений), поэтому остался здесь.
Valeriy -> 06.04.2014, 14:30
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Учитывая, что в ПРА триста тыщ человек, их которых всего армии 15000 -
Пардон, откуда в ПРА армия в 15 тыс. Это 5% от всей численности населения Никакое государство не выдержит. При численности армии более 1% государство просто сьедает само себя.
1)Даже во время ВОВ в КА одновременно было не более 8 млн чел. при общей численности в 150 млн.
2)В каноне заявлено 3 батальона егерей
Как усиление несколько танков и САУ. Несколько самолетов и вертолётов.
+ конвойные команды
Т.Е. Кадровой армии будет никак не больше 5000 чел. может даже меньше.
А вот если с ополчением то общая численность все 100 тыс будет.
staryi_prapor -> 06.04.2014, 14:47
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Во всех остальных городах гравийного покрытия вполне хватает. Не исключено, что его раз в два месяца придется подновлять - ну так се ля увы.
Хотя "по городу" сами демидовцы будут перемещаться скорее на великах, чем на тачках - расстояния не так чтобы велики, а горючка в НЗ недешевая.
Хотя "по городу" сами демидовцы будут перемещаться скорее на великах, чем на тачках - расстояния не так чтобы велики, а горючка в НЗ недешевая.
Во всех других городах нет необходимости в ЕЖЕДНЕВНОМ перемещении из жилых районов в промзону и обратно примерно 20 тыс человек, а если вспомнить о перерыве на сиесту то это количество ещё увеличится, никакой гравий, особливо размоченный дождём этого не выдержит, а если непрерывно латать - тогда римские дороги сделанные вручную окажутся дешевле. Значит асфальтированные дороги между промзоной и жилыми районами и центральные улицы в районах вопрос ПЕРВОСТЕПЕННОЙ важности. Важнее твёрдого покрытия на дорогах между населёнными пунктами.
Насчёт великов - в сухой сезон и внутри жилого массива, согласен. Но под дождём и между жилыми районами и промзоной... :crazy: :crazy: :crazy:
Владимир -> 06.04.2014, 14:48
----------------------------------------------------------------------------Valeriy писал(a):
Пардон, откуда в ПРА армия в 15 тыс. Это 5% от всей численности населения Никакое государство не выдержит. При численности армии более 1% государство просто сьедает само себя.
1)Во время ВОВ в КА одновременно было не более 8 млн чел. при общей численности в 150 млн.
2)В каноне заявлено 3 батальона егерей
Как усиление несколько танков и САУ. Несколько самолетов и вертолётов.
+ конвойные команды
Т.Е. Кадровой армии будет никак не больше 5000 чел. может меньше.
А вот если с ополчением то общяя численность все 100 тыс будет.
1)Во время ВОВ в КА одновременно было не более 8 млн чел. при общей численности в 150 млн.
2)В каноне заявлено 3 батальона егерей
Как усиление несколько танков и САУ. Несколько самолетов и вертолётов.
+ конвойные команды
Т.Е. Кадровой армии будет никак не больше 5000 чел. может меньше.
А вот если с ополчением то общяя численность все 100 тыс будет.
это не ко мне, а к Крузу. искать лень, но у него есть эти цифры...
staryi_prapor -> 06.04.2014, 15:08
----------------------------------------------------------------------------Valeriy писал(a):
Пардон, откуда в ПРА армия в 15 тыс. Это 5% от всей численности населения Никакое государство не выдержит. При численности армии более 1% государство просто сьедает само себя.
1)Во время ВОВ в КА одновременно было не более 8 млн чел. при общей численности в 150 млн.
2)В каноне заявлено 3 батальона егерей
Как усиление несколько танков и САУ. Несколько самолетов и вертолётов.
+ конвойные команды
Т.Е. Кадровой армии будет никак не больше 5000 чел. может меньше.
А вот если с ополчением то общяя численность все 100 тыс будет.
1)Во время ВОВ в КА одновременно было не более 8 млн чел. при общей численности в 150 млн.
2)В каноне заявлено 3 батальона егерей
Как усиление несколько танков и САУ. Несколько самолетов и вертолётов.
+ конвойные команды
Т.Е. Кадровой армии будет никак не больше 5000 чел. может меньше.
А вот если с ополчением то общяя численность все 100 тыс будет.
Валерий, единственное что могу сказать - ПЕРЕЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО КАНОН! :read: :read: :read:
desnadok -> 06.04.2014, 15:25
----------------------------------------------------------------------------Valeriy писал(a):
Пардон, откуда в ПРА армия в 15 тыс. Это 5% от всей численности населения Никакое государство не выдержит. При численности армии более 1% государство просто сьедает само себя.
Не забывайте, что эта армия активно занимается наемничеством, зарабатывая не только на своё содержание, но еще и в бюджет отчисляя.
DStaritsky -> 06.04.2014, 16:01
----------------------------------------------------------------------------Valeriy писал(a):
Пардон, откуда в ПРА армия в 15 тыс. Это 5% от всей численности населения Никакое государство не выдержит. При численности армии более 1% государство просто сьедает само себя.
1)Во время ВОВ в КА одновременно было не более 8 млн чел. при общей численности в 150 млн.
2)В каноне заявлено 3 батальона егерей
Как усиление несколько танков и САУ. Несколько самолетов и вертолётов.
+ конвойные команды
Т.Е. Кадровой армии будет никак не больше 5000 чел. может меньше.
А вот если с ополчением то общяя численность все 100 тыс будет.
1)Во время ВОВ в КА одновременно было не более 8 млн чел. при общей численности в 150 млн.
2)В каноне заявлено 3 батальона егерей
Как усиление несколько танков и САУ. Несколько самолетов и вертолётов.
+ конвойные команды
Т.Е. Кадровой армии будет никак не больше 5000 чел. может меньше.
А вот если с ополчением то общяя численность все 100 тыс будет.
Армия в ПРА зарабытывает сама.
Valeriy -> 06.04.2014, 16:28
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Армия в ПРА зарабытывает сама.
Зарабатывают конвойные команды. Поэтому и указал численность не 3 а 5 тыс чел. Остальные только потребляют.
DStaritsky -> 06.04.2014, 16:39
----------------------------------------------------------------------------Valeriy писал(a):
Зарабатывают конвойные команды. Поэтому и указал численность не 3 а 5 тыс чел. Остальные только потребляют.
Зарабатывают и просто войной как на подряде у англичан в каноне. :-x
в КАНОНЕ четко сказана численность ПРА по ее частям.
изменение этой численности моментоально уводит ваш опус из фанфиков в "паралельные миры"
Valeriy -> 06.04.2014, 16:45
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
в КАНОНЕ четко сказана численность ПРА по ее частям.
Пожалуйста ссылку?
Kail Itorr -> 06.04.2014, 17:08
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Во всех других городах нет необходимости в ЕЖЕДНЕВНОМ перемещении из жилых районов в промзону и обратно примерно 20 тыс человек
Как мы уже установили, из жилых кварталов собственно 25-тыс города Демидовска промрабочих илет тысяч пять. Остальные из пригородов, и в любом раскладе катаются не через город, а по окружной.Плюс между Демидовском и промзоной - развозка-бронетрамвай на узкоколейке. В каноне сие указано.
(Могут быть и даже вполне вероятны также и другие развозки, автобусами-маршрутками, в пригородные зоны; сие не указано, но логично.)
DStaritsky -> 06.04.2014, 18:00
----------------------------------------------------------------------------Valeriy писал(a):
Пожалуйста ссылку?
может мне еще и писать за тебя? :evil:
сам читай КАНОН. :rtfm:
Valeriy -> 06.04.2014, 18:17
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Valeriy писал(a):
Пожалуйста ссылку?
может мне еще и писать за тебя? :evil:
сам читай КАНОН. :rtfm:
Три батальона егерей, несколько танков и САУ, самолетов и вертолетов. это из канона,
а по численности, не помню что бы в каноне было.
Владимир -> 06.04.2014, 18:20
----------------------------------------------------------------------------Valeriy писал(a):
Три батальона егерей, несколько танков и САУ, самолетов и вертолетов. это из канона,
а по численности, не помню что бы в каноне было.
а по численности, не помню что бы в каноне было.
бригада гренадеров и егерей.
кроме того, ВВС, вспомогательные службы и прочая...
15000 человек.
Valeriy -> 06.04.2014, 18:36
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Valeriy писал(a):
Три батальона егерей, несколько танков и САУ, самолетов и вертолетов. это из канона,
а по численности, не помню что бы в каноне было.
а по численности, не помню что бы в каноне было.
бригада гренадеров и егерей.
кроме того, ВВС, вспомогательные службы и прочая...
15000 человек.
И вновь извиняюсь!!!
В ссылку можно?
Владимир -> 06.04.2014, 18:37
----------------------------------------------------------------------------Valeriy писал(a):
И вновь извиняюсь!!!
В ссылку можно?
В ссылку можно?
слушай, дорогой. когда я писал книгу, то все проштудировал и записал. А сейчас мне просто лень.
Valeriy -> 06.04.2014, 18:44
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Valeriy писал(a):
И вновь извиняюсь!!!
В ссылку можно?
В ссылку можно?
слушай, дорогой. когда я писал книгу, то все проштудировал и записал. А сейчас мне просто лень.
Соответственно, тоже штудировал и записывал.
Кстати и у Вас в "Резервисте", о численности кадровых военных в ПРА ни слова.
Valeriy -> 06.04.2014, 19:00
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Valeriy писал(a):
Три батальона егерей, несколько танков и САУ, самолетов и вертолетов. это из канона,
а по численности, не помню что бы в каноне было.
а по численности, не помню что бы в каноне было.
бригада гренадеров и егерей.
кроме того, ВВС, вспомогательные службы и прочая...
15000 человек.
А нахуа в ПРА кадровая армия такой численности в обычное время.
1 батальон егерей, наркоторговцев по дельте гоняет, 2й на блок постах и на охране Берегового и Демидовска, 3й в ПДД на подхвате.
И конечно ковойные команды. или в пути, или на подряде у англичан.
Владимир -> 06.04.2014, 19:05
----------------------------------------------------------------------------Valeriy писал(a):
А нахуа в ПРА кадровая армия такой численности в обычное время.
1 батальон егерей, наркоторговцев по дельте гоняет, 2й на блок постах и на охране Берегового и Демидовска, 3й в ПДД на подхвате.
И конечно ковойные команды. или в пути, или на подряде у англичан.
1 батальон егерей, наркоторговцев по дельте гоняет, 2й на блок постах и на охране Берегового и Демидовска, 3й в ПДД на подхвате.
И конечно ковойные команды. или в пути, или на подряде у англичан.
спросите Круза, хорошо?
staryi_prapor -> 07.04.2014, 02:32
----------------------------------------------------------------------------alex2376 -> 07.04.2014, 09:35
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
маленькие тапочки, даже скорее просто непонятки:
1 расположение бака с газом на поверхнсти не рационально кмк при тамошней температуре.
2 500 литровый баллон опять таки кмк проще заполнять чем менять.
3 гиацинт и мста бывают не только Б но и С.
Kail Itorr -> 07.04.2014, 10:03
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
вот тебе сто экю и начни день с покупки себе куртки
Вообще одежда (обычная) в НЗ очень недорогая, за двадцатку можно одеться с ног до головы. И Саша эти цены в ПФ должна была видеть.Куртка за сто экю - это чего-нить понтовое из шкуры скального варана, к примеру.
Цитата:
по истечении которых мне вручили уже третью карточку - пропуск на завод
А смысл? У ПРА бюрократии не больше, чем у Ордена, идекарта ПРА служит одновременно внутренним паспортом, военником и чем угодно (вот банковская да, отдельная). Так что Саше не оформляли отдельную карточку-пропуск, а вбивали в заводскую БД номер ее айдишки с оформлением допусков по разным подразделениям, с тем, чтобы уже завтра она могла перемещаться где надо.vovaz02h -> 07.04.2014, 11:41
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Цитата:
по истечении которых мне вручили уже третью карточку - пропуск на завод
А смысл? У ПРА бюрократии не больше, чем у Ордена, идекарта ПРА служит одновременно внутренним паспортом, военником и чем угодно (вот банковская да, отдельная).Это если везде электронные считыватели стоят.
А если где-то просто сидит тетя-вохрушка в беретике, то ей надо отдельной бумажечкой, чтобы там был отдельно допуск. Со штампиками "самолетиками", "шестереночками" "молоточками" и прочими особыми отметками... Как у взрослых...
На самом деле карточка со штрих-кодом - не настолько удобна в работе. Хотя она и совместима с самыми массовыми орденскими считывателями. "Чипованная" бесконтактная карточка в системах управления разграничением доступа намного удобнее.
staryi_prapor -> 07.04.2014, 14:42
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Вообще одежда (обычная) в НЗ очень недорогая, за двадцатку можно одеться с ног до головы. И Саша эти цены в ПФ должна была видеть.
Куртка за сто экю - это чего-нить понтовое из шкуры скального варана, к примеру.
А смысл? У ПРА бюрократии не больше, чем у Ордена, идекарта ПРА служит одновременно внутренним паспортом, военником и чем угодно (вот банковская да, отдельная). Так что Саше не оформляли отдельную карточку-пропуск, а вбивали в заводскую БД номер ее айдишки с оформлением допусков по разным подразделениям, с тем, чтобы уже завтра она могла перемещаться где надо.
Куртка за сто экю - это чего-нить понтовое из шкуры скального варана, к примеру.
А смысл? У ПРА бюрократии не больше, чем у Ордена, идекарта ПРА служит одновременно внутренним паспортом, военником и чем угодно (вот банковская да, отдельная). Так что Саше не оформляли отдельную карточку-пропуск, а вбивали в заводскую БД номер ее айдишки с оформлением допусков по разным подразделениям, с тем, чтобы уже завтра она могла перемещаться где надо.
1) Обычная, в смысле, китайская действительно недорога, хотя ИМХО и не так радикально, а эксклюзив будет пожалуй на порядок дороже, иначе его никто делать не будет. И кстати, у Саши НЕ БЫЛО ВРЕМЕНИ ознакомится с ценами в ПФ, вечером приехали - утром уехали. Дала Насте денег, чтобы хватило с гарантией и ещё плащ сказала купить.
2) Насчёт пропусков ответили.
alex2376 писал(a):
маленькие тапочки, даже скорее просто непонятки:
1 расположение бака с газом на поверхнсти не рационально кмк при тамошней температуре.
2 500 литровый баллон опять таки кмк проще заполнять чем менять.
3 гиацинт и мста бывают не только Б но и С.
1)Белая будка со щелевыми стенами ИМХО нормально.
2)По просьбам трудящихся заменил 500-л баллон на шесть стандартных.
3)Про это знаю, но в Мотовилихе, где работал персонаж, выпускали буксируемые версии.
n90 -> 07.04.2014, 15:00
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Так что Саше не оформляли отдельную карточку-пропуск, а вбивали в заводскую БД номер ее айдишки с оформлением допусков по разным подразделениям, с тем, чтобы уже завтра она могла перемещаться где надо.
Скорее всего, именно так и было сделано, но чуть позже (хотя по уму - могли бы и все сразу - в отделе кадров Протектората, тем более, что оформлением занималась его начальница ЛИЧНО). При входе на завод Саше выдали разовый пропуск, чтобы пройти на территорию в отдел кадров ЗАВОДА, где и должны были выполнить все перечисленное (вбивание в базу и т.п.). И тут я согласен - отдельная карточка постоянного пропуска на завод уже не нужна.И немножко по всему тексту на 2-й странице - не по содержимому, а по построению отдельных слов и предложений (как они воспринимаются при чтении).
1. "Комплиментарность характеристик" так и осталась, к сожалению.
2. Тут Анна Алексеевна полезла в стол и подала мне конверт со словами: — Ребята говорили, что отключили аккумулятор, — и, подойдя к шкафу, достала из него пулемёт.
Я мысленно дала себе подзатыльника за то, что за разговором забыла о «пылесосике», и забрала ключи и «машингевер».
Тут сразу несколько моментов:
- что за конверт?
- как этот конверт связан с отключенным аккумулятором?
- почему ни единого слова про пулемет? Кто его забрал из машины? Если те же "ребята", то почему об этом ни слова?
- откуда взялись ключи? Они были в конверте или их дали Саше отдельно?
3. ...что они с мужем планируют не меньше четверых. Саша вслух удивилась таким наполеоновским планам, на что Катя ей ответила:
— Во-первых, здесь реальная потребность в людях, и иммигранты из-за ленточки вопроса не решат. Только те, кто родился здесь, те, для кого здесь — родина, и поэтому дети всячески приветствуются.
Первую половину отмеченного последнего предложения лучше сделать продолжением предыдущего, т.к. ее содержание не имеет связи со второй половиной, которую лучше отделить в самостоятельную фразу.
4. Но сначала кончить школу, получить профессию и выйти замуж.
Уже раньше было заметно, что Настя несколько "неграмошная". Но одно дело - прямая речь, а другое - просто повествовательное предложение от третьего лица...
5. Мужчины закончили с расстановкой вещей с прицепа и даже разобрали и занесли в гараж фанерные борта, и теперь, собравшись на кухне, мешались, пытаясь поучаствовать в сервировке стола, но Катя шикнула на них и погнала мыть руки.
Вернувшись, все уселись за стол, Антон разлил по кружкам вишнёвку,
На самом деле вернуться могли только мужщины, выходившие мыть руки. Все женщины так и оставались на кухне.
Kail Itorr -> 07.04.2014, 15:57
----------------------------------------------------------------------------vovaz02h писал(a):
"Чипованная" бесконтактная карточка в системах управления разграничением доступа намного удобнее
Согласен. Но на дворе 2004 г. и технологии чипованных карточек еще для ПРА дороговаты. К 25-27 НЗ вполне можно внедрять, а пока рановато.staryi_prapor -> 07.04.2014, 16:29
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Скорее всего, именно так и было сделано, но чуть позже (хотя по уму - могли бы и все сразу - в отделе кадров Протектората, тем более, что оформлением занималась его начальница ЛИЧНО). При входе на завод Саше выдали разовый пропуск, чтобы пройти на территорию в отдел кадров ЗАВОДА, где и должны были выполнить все перечисленное (вбивание в базу и т.п.). И тут я согласен - отдельная карточка постоянного пропуска на завод уже не нужна.
И немножко по всему тексту на 2-й странице - не по содержимому, а по построению отдельных слов и предложений (как они воспринимаются при чтении).
И немножко по всему тексту на 2-й странице - не по содержимому, а по построению отдельных слов и предложений (как они воспринимаются при чтении).
Андрей, спасибо за тапки, пп 1, 2, 4, 5 принял и исправил. По п 3, пожалуйста покажи как ты предлагаешь разбить предложение, я что-то туплю сам.
Насчёт пропусков - не согласен. Замыкание всего и вся на единственный документ будет создавать излишние сложности, хотя бы ввиде того что для любого подтверждения полномочий и допусков необходим сканер с актуальной БД.
Кстати, в Каноне встречается такая же коллизия, когда в конторе Беляевой сначала пользовались "айдишками" для подтверждения полномочий сотрудников, но признали это неудобным и перешли к отдельным удостоверениям.
Kail Itorr -> 07.04.2014, 16:51
----------------------------------------------------------------------------И бедный Ярцев вынужден теперь таскать восемь барсеток с документами на каждую из своих субличностей, и не дай Эру перепутать Ж)))
vovaz02h -> 07.04.2014, 16:55
----------------------------------------------------------------------------Автоматизированная система разграничения прав доступа в помещении - сама по себе очень недешевая штука.
Поэтому я таки думаю, что на режимных объектах - таки скорее всего будет обычные пропуска с "пушечками", "гаечками" и вохрушками на входе...
Кстати, служебный пропуск совершенно не обязательно держать у себя в бумажнике, его можно получать на входе на объект как для постоянных работников, так и для временных посетителей.
Поэтому я таки думаю, что на режимных объектах - таки скорее всего будет обычные пропуска с "пушечками", "гаечками" и вохрушками на входе...
Кстати, служебный пропуск совершенно не обязательно держать у себя в бумажнике, его можно получать на входе на объект как для постоянных работников, так и для временных посетителей.
staryi_prapor -> 07.04.2014, 16:55
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
И бедный Ярцев вынужден теперь таскать восемь барсеток с документами на каждую из своих субличностей, и не дай Эру перепутать Ж)))
Па-а-ачиму восемь :crazy:! Он был ЕМНИП оформлен как Яковенко :ready:. И ва-апче - не спорь с Крузом :wall:!
Kail Itorr -> 07.04.2014, 17:17
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Он был ЕМНИП оформлен как Яковенко
Это одна из личностей, ага, "агент Спецотдела с золотым жетоном". А еще есть белорус Алекс Якимович, у которого на счету в Банке Содружества лежит триста семьдесят пять кусков. И еще сколько-то сделанных когда-то Катей "оболочек", о которых он читателю не докладывал.vovaz02h писал(a):
Автоматизированная система разграничения прав доступа в помещении - сама по себе очень недешевая штука
Я полагаю, что "разграничение прав в помещении" пока неактуально, достаточно иметь "в пределах территории", т.е. корпус А, корпус Б и т.д. с соответствующими "списками доступа" в каждый из. Так у Ордена, и не думаю, что ПРА продвинутее.n90 -> 07.04.2014, 17:45
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, спасибо за тапки, пп 1, 2, 4, 5 принял и исправил. По п 3, пожалуйста покажи как ты предлагаешь разбить предложение, я что-то туплю сам.
Исправленное посмотрю завтра с утра.По п. 3 - примерный вид:
— Во-первых, здесь реальная потребность в людях, и иммигранты из-за ленточки вопроса не решат, а только те, кто родился здесь, те, для кого здесь — родина. Вот поэтому дети всячески приветствуются. А во-вторых, дети — это и обеспечение старости родителей. Хоть пенсионную систему и создают, но всё равно расчёт на семью значит не меньше.
staryi_prapor писал(a):
Насчёт пропусков - не согласен. Замыкание всего и вся на единственный документ будет создавать излишние сложности, хотя бы ввиде того что для любого подтверждения полномочий и допусков необходим сканер с актуальной БД.
Не обязательно так сложно. Помещение КБ с отдельным входом и вахтером со списком на 5 человек сотрудников ТОЛЬКО этого КБ (пенсионеров-инвалидов найдут). Проверяют по номеру ПРА-шной айдишки.staryi_prapor писал(a):
Кстати, в Каноне встречается такая же коллизия, когда в конторе Беляевой сначала пользовались "айдишками" для подтверждения полномочий сотрудников, но признали это неудобным и перешли к отдельным удостоверениям.
ИМХО, совершенно неправомочно сравнивать орденские порядки и ПРА. В каждом монастыре свой устав.staryi_prapor -> 07.04.2014, 18:46
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Исправленное посмотрю завтра с утра.
По п. 3 - примерный вид:
— Во-первых, здесь реальная потребность в людях, и иммигранты из-за ленточки вопроса не решат, а только те, кто родился здесь, те, для кого здесь — родина. Вот поэтому дети всячески приветствуются. А во-вторых, дети — это и обеспечение старости родителей. Хоть пенсионную систему и создают, но всё равно расчёт на семью значит не меньше.
Не обязательно так сложно. Помещение КБ с отдельным входом и вахтером со списком на 5 человек сотрудников ТОЛЬКО этого КБ (пенсионеров-инвалидов найдут). Проверяют по номеру ПРА-шной айдишки.
ИМХО, совершенно неправомочно сравнивать орденские порядки и ПРА. В каждом монастыре свой устав.
Пункт 3 принял в твоём виде и внёс.По п. 3 - примерный вид:
— Во-первых, здесь реальная потребность в людях, и иммигранты из-за ленточки вопроса не решат, а только те, кто родился здесь, те, для кого здесь — родина. Вот поэтому дети всячески приветствуются. А во-вторых, дети — это и обеспечение старости родителей. Хоть пенсионную систему и создают, но всё равно расчёт на семью значит не меньше.
Не обязательно так сложно. Помещение КБ с отдельным входом и вахтером со списком на 5 человек сотрудников ТОЛЬКО этого КБ (пенсионеров-инвалидов найдут). Проверяют по номеру ПРА-шной айдишки.
ИМХО, совершенно неправомочно сравнивать орденские порядки и ПРА. В каждом монастыре свой устав.
А вот с подходом по пропускам по прежнему не согласен, и дело тут вовсе не в "своём уставе". Пять (или двенадцать) сотрудников КБ, вахтёр запомнит и в лицо. Но ведь режим касается не только их, он в той или иной степени касается ВСЕХ сотрудников завода, начиная со входа на его территорию, и ставить всё на "ай-ди" и сканеры это создавать себе геморрой гораздо больший чем выдача каждому сотруднику пропуска. Ты просто представь себе как будет выглядеть приход на работу рабочих завода со сверкой номеров "ай-ди". Пропуск соответствующей формы, с фоткой и отметками, ей-ей гораздо проще.
DStaritsky -> 07.04.2014, 18:51
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Пропуск соответствующей формы, с фоткой и отметками, ей-ей гораздо проще.
а главное привычнее для народа
staryi_prapor -> 07.04.2014, 19:49
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
а главное привычнее для народа
А вот значимость этого фактора многие сильно недооценивают.
A_Gubin -> 08.04.2014, 06:43
----------------------------------------------------------------------------Про Мотовилиху улыбнуло.
У меня жена там работает технологом. Начинала с приемки Нонок :)
У меня жена там работает технологом. Начинала с приемки Нонок :)
n90 -> 08.04.2014, 07:54
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Пропуск соответствующей формы, с фоткой и отметками, ей-ей гораздо проще.
Убедительно. Возражений не имею.Все изменения/исправления внес в свою копию. В принципе, всю вторую страницу уже можно добавлять к основному тексту на первой, но я бы хотел попросить еще раз обратить внимание на:
...Генрих Карлович хитро посмотрел на меня, а я почувствовала, что покрываюсь цветами побежалости.
Честно говоря, я даже представить не могу - как это может выглядеть на лице девушки. Ну не зомби же она! Может, все-таки заменить на "...покраснела опять"?
staryi_prapor -> 08.04.2014, 11:20
----------------------------------------------------------------------------Доброе утро Андрей. Можешь всё перекидывать. И насчёт Сашиной окраски ты меня, на пару с Эттой уболтал. Две поправки выделены синим.
n90 -> 08.04.2014, 11:30
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Доброе утро Андрей. Можешь всё перекидывать. И насчёт Сашиной окраски ты меня, на пару с Эттой уболтал. Две поправки выделены синим.
:good:
Добавил. При этом вторая страница осталась в том же состоянии. Новую проду (надеюсь - скоро!) можно заливать туда взамен всего старого содержимого.
staryi_prapor -> 12.04.2014, 22:19
----------------------------------------------------------------------------Мал - мала проды, Саша на заводе. Коричневым выделено то что есть на первой странице.
Kail Itorr -> 12.04.2014, 23:08
----------------------------------------------------------------------------- 5 тыс стволов в год - это по местным мощностям "до хрена". В первый год вряд ли больше 2 тыс дадут.
- Товарищ МТК таки разрабатывал только автомат (и то, сколько там разрабатывал он, а сколько все прочие соконкурсанты и начкомиссии Лютый), далее под этот автомат имеющийся патрон ДОрабатывали (бо для автомата оказалось критично то, что не было критичным для РПД-СКС). В 74 г. имела место схожая история, два смежных ТЗ, патрон сделали одни люди, а автоматы - другие. Последним, кто единолично делал КОМПЛЕКС, был пожалуй товарищ Браунинг с пулеметом М2.
- Разбирается ли Саша в разработке боеприпаса - вопрос интересный. Оно связано с разработкой вооружения, но специальность вроде другая.
- Разработке подлежит, действительно, комплекс, причем по итоговому образцу, который показали Ярцеву, я бы предположил, что "отрабатывали" его под местный универсальный 308. С ним Саша и должна работать дальше, пока не будет принято окончательное решение о патроне (гильза 5.56 под пулю гренделя).
- Товарищ МТК таки разрабатывал только автомат (и то, сколько там разрабатывал он, а сколько все прочие соконкурсанты и начкомиссии Лютый), далее под этот автомат имеющийся патрон ДОрабатывали (бо для автомата оказалось критично то, что не было критичным для РПД-СКС). В 74 г. имела место схожая история, два смежных ТЗ, патрон сделали одни люди, а автоматы - другие. Последним, кто единолично делал КОМПЛЕКС, был пожалуй товарищ Браунинг с пулеметом М2.
- Разбирается ли Саша в разработке боеприпаса - вопрос интересный. Оно связано с разработкой вооружения, но специальность вроде другая.
- Разработке подлежит, действительно, комплекс, причем по итоговому образцу, который показали Ярцеву, я бы предположил, что "отрабатывали" его под местный универсальный 308. С ним Саша и должна работать дальше, пока не будет принято окончательное решение о патроне (гильза 5.56 под пулю гренделя).
PROF -> 13.04.2014, 10:56
----------------------------------------------------------------------------Интриган? В первый же день? ГРОМКО послать на хуй. При всех. И изложить описанные здесь выкладки. Вслух. Сколько он после этого проработает? Я думаю не больше 15 минут. Да и на свободе пробудет думаю не многим дольше (никто такого человека из протектората не выпустит). Себя ставить надо сходу. Тем более ОБОСНОВАННО. Хотя и НЕобоснованно тоже можно. Банально на уровне "плевать через губу на всех, я слишком ценна". Да, риск жуткий (если завалишь работу). Но и ставки... Если выполнить работу хорошо - это, конечно, не дверь ногой к руководству ПРОТЕКТОРАТА открывать, но иметь на них ПРАКТИЧЕСКИ ПРЯМОЙ выход. На уровне Ярцевского начальства/самого Ярцева окажешься.
gnomix -> 13.04.2014, 15:18
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
- Разбирается ли Саша в разработке боеприпаса - вопрос интересный. Оно связано с разработкой вооружения, но специальность вроде другая.
С большой долей вероятности нет, точнее она конечно имеет общее понимание процесса, так же как и баллистики, но как и в любой специальности там очень много нюансов, тем более она все таки курс института не закончила
DStaritsky -> 13.04.2014, 16:02
----------------------------------------------------------------------------gnomix писал(a):
С большой долей вероятности нет, точнее она конечно имеет общее понимание процесса, так же как и баллистики, но как и в любой специальности там очень много нюансов, тем более она все таки курс института не закончила
боеприпасы она должно была изучать курсе на третьем, а не на пятом, когда уж идет конструкторская практика.
Владимир -> 13.04.2014, 16:04
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
боеприпасы она должно была изучать курсе на третьем, а не на пятом, когда уж идет конструкторская практика.
да и разработанных боеприпасов, принятие которых на вооружение на СЗ тормозит логистика - туева хуча!
gnomix -> 13.04.2014, 19:27
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
боеприпасы она должно была изучать курсе на третьем, а не на пятом, когда уж идет конструкторская практика.
так я ж и не спорю, но стрелковое оружие и боеприпасы это разные специальности,
первая это: Стрелково-пушечное, артиллерийское и ракетное оружие. Уровень образования: Специалитет. ... Код специальности: 170400
вторая соответственно: 170100 Боеприпасы и взрыватели (квалификация (степень) "специалист"
Например в ИжГТУ им. М.Т.Калашникова кафедра как раз и идет по специальности 170400 и изучают там это:
Кафедра обеспечивает высокий уровень базовой, теоретической и общетехнической подготовки, изучение современных методов проектирования оружия, стандартизации, основ качества, сертификации и организации испытаний, инновационных процессов, маркетинга оружия и инженерного бизнеса на базе системного подхода, изучение систем автоматизированного проектирования, компьютерной подготовки, практических навыков стрельбы и обращения с оружием.
специальности 170100 обучают например в МГТУ им. Н.Э. Баумана, по крайней мере раньше было
staryi_prapor -> 17.04.2014, 05:17
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr -> 17.04.2014, 16:36
----------------------------------------------------------------------------Понял, что портит картину мира.
У тебя на дворе уже 30/10, дожди должны лить не переставая и как Саша, так и Настя должны бы заявиться соответственно на завод и в одежную лавку в состоянии "мокрые как мыша". Под должные комменты окружающих.
У тебя на дворе уже 30/10, дожди должны лить не переставая и как Саша, так и Настя должны бы заявиться соответственно на завод и в одежную лавку в состоянии "мокрые как мыша". Под должные комменты окружающих.
Valeriy -> 21.04.2014, 13:14
----------------------------------------------------------------------------Демидовск. 30 число 10 месяца 21 года, 22 часа 05 минут. Настя
…..— Самой? — изумилась я.
— А как ты думала, возьмёшь «индусика» и поедешь. ….
Я понимаю что за дорогу от ПФ до Демидовска, можно научиться уверенно управлять машиной. Но здесь город. А ПДД Настя не знает. И вполне реально, что куда-то въедет.
…..— Самой? — изумилась я.
— А как ты думала, возьмёшь «индусика» и поедешь. ….
Я понимаю что за дорогу от ПФ до Демидовска, можно научиться уверенно управлять машиной. Но здесь город. А ПДД Настя не знает. И вполне реально, что куда-то въедет.
PROF -> 21.04.2014, 13:43
----------------------------------------------------------------------------Valeriy писал(a):
Демидовск. 30 число 10 месяца 21 года, 22 часа 05 минут. Настя
…..— Самой? — изумилась я.
— А как ты думала, возьмёшь «индусика» и поедешь. ….
Я понимаю что за дорогу от ПФ до Демидовска, можно научиться уверенно управлять машиной. Но здесь город. А ПДД Настя не знает. И вполне реально, что куда-то въедет.
…..— Самой? — изумилась я.
— А как ты думала, возьмёшь «индусика» и поедешь. ….
Я понимаю что за дорогу от ПФ до Демидовска, можно научиться уверенно управлять машиной. Но здесь город. А ПДД Настя не знает. И вполне реально, что куда-то въедет.
Движение ДНЁМ в Демидовске ИМХОется мне равно нулю. Опять же ГАИ не существует. Т.е. если даже кому-то и помешает - максимум ведро мата.
n90 -> 21.04.2014, 14:00
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Движение ДНЁМ в Демидовске ИМХОется мне равно нулю. Опять же ГАИ не существует. Т.е. если даже кому-то и помешает - максимум ведро мата.
Демидовск - не пустыня. Некое движение там и днем будет иметь место. Естественно, оно на два порядка меньше, чем в ПФ. Причем бОльше вероятность пересечься с кем-то приезжим, а не с местными.
PROF -> 21.04.2014, 14:20
----------------------------------------------------------------------------На уровне 30х годов двадцатого века (да хоть 50х ) в городе с аналогичной численностью населения вполне новичок без знания ПДД мог проездить чуть ни полгода ни с кем не столкнувшись.
Valeriy -> 21.04.2014, 19:56
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Движение ДНЁМ в Демидовске ИМХОется мне равно нулю. Опять же ГАИ не существует. Т.е. если даже кому-то и помешает - максимум ведро мата.
Скорее "жестянка", ведро мата, и бочка соплей и слёз.
Рядовой 72 74 -> 21.04.2014, 20:12
----------------------------------------------------------------------------Valeriy писал(a):
Скорее "жестянка", ведро мата, и бочка соплей и слёз.
А кстати, уважаемые писатели - это идея. Ведь ДТП в Демидовске или вообще в протекторате еще никто не описывал. Причины, последствия для техники, разбор полетов, последствия разбора полетов.Как раз хороший момент ввести такой случай в сюжет. Маленькая беременная соплюшка - виновница ДТП. Ну а дальше как фантазия автора разыграется.
Kail Itorr -> 21.04.2014, 20:31
----------------------------------------------------------------------------Мельком ДТП описано у Стрельникова в "Резервисте", когда мажор своим мерином помял трактористу новое ведно Ж) Но есс-но момент не уникален, можно пользовать сколько надо.
Отмечу также, что рулежка под ливнем по мокрому гравию - реально, но не тривиально.
Отмечу также, что рулежка под ливнем по мокрому гравию - реально, но не тривиально.
staryi_prapor -> 21.04.2014, 21:36
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Отмечу также, что рулежка под ливнем по мокрому гравию - реально, но не тривиально.
Учитывая что у аппарата диапазон эксплуатационных скоростей до 60 км\ч и, как сказано "приёмистость как у индийского буйвола", особых проблем я не вижу. Настя не лихач, и вообще по статистике женщины чаще попадают в аварии но тяжесть аварий меньше.
Кстати, из правил поведения на дороге, ИМХО, пока останется лишь "помеха справа", все перекрёстки пока равнозначные.
А местный подход к мелкой "жестянке" ИМХО, как когда-то читал как один фронтовик эксплуатировал в 50-е в деревне "виллис", - поцарапает где-нибудь, возьмёт баночку с масляной краской, кисточку - пара мазков и нет проблемс.
Kail Itorr -> 21.04.2014, 21:44
----------------------------------------------------------------------------Да понятно что Настя не лихач и махиндра нигде не застрянет, а вот "повести" ее при повороте может вполне. Особенно ежели резко крутануть руль не тудыть. На нервах, ага.
Kuv -> 22.04.2014, 01:21
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
как один фронтовик эксплуатировал в 50-е в деревне "виллис", - поцарапает где-нибудь, возьмёт баночку с масляной краской, кисточку - пара мазков и нет проблемс.
Вы сравните толщину и качество железа фронтового Вилиса и то ХРЖ что ставят и ставили потом. :-x
ДЕЖУРНЫЙ -> 22.04.2014, 03:41
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
- 5 тыс стволов в год - это по местным мощностям "до хрена". В первый год вряд ли больше 2 тыс дадут.
- Товарищ МТК таки разрабатывал только автомат (и то, сколько там разрабатывал он, а сколько все прочие соконкурсанты и начкомиссии Лютый), далее под этот автомат имеющийся патрон ДОрабатывали (бо для автомата оказалось критично то, что не было критичным для РПД-СКС). В 74 г. имела место схожая история, два смежных ТЗ, патрон сделали одни люди, а автоматы - другие. Последним, кто единолично делал КОМПЛЕКС, был пожалуй товарищ Браунинг с пулеметом М2.
- Разбирается ли Саша в разработке боеприпаса - вопрос интересный. Оно связано с разработкой вооружения, но специальность вроде другая.
- Разработке подлежит, действительно, комплекс, причем по итоговому образцу, который показали Ярцеву, я бы предположил, что "отрабатывали" его под местный универсальный 308. С ним Саша и должна работать дальше, пока не будет принято окончательное решение о патроне (гильза 5.56 под пулю гренделя).
6.0 на 50,или 6.5на 50 как у автомата Федорова(винтовеи Арисака)- Товарищ МТК таки разрабатывал только автомат (и то, сколько там разрабатывал он, а сколько все прочие соконкурсанты и начкомиссии Лютый), далее под этот автомат имеющийся патрон ДОрабатывали (бо для автомата оказалось критично то, что не было критичным для РПД-СКС). В 74 г. имела место схожая история, два смежных ТЗ, патрон сделали одни люди, а автоматы - другие. Последним, кто единолично делал КОМПЛЕКС, был пожалуй товарищ Браунинг с пулеметом М2.
- Разбирается ли Саша в разработке боеприпаса - вопрос интересный. Оно связано с разработкой вооружения, но специальность вроде другая.
- Разработке подлежит, действительно, комплекс, причем по итоговому образцу, который показали Ярцеву, я бы предположил, что "отрабатывали" его под местный универсальный 308. С ним Саша и должна работать дальше, пока не будет принято окончательное решение о патроне (гильза 5.56 под пулю гренделя).
DStaritsky -> 22.04.2014, 05:46
----------------------------------------------------------------------------ДЕЖУРНЫЙ писал(a):
6.0 на 50,или 6.5на 50 как у автомата Федорова(винтовеи Арисака)
гильза на 50 избыточна. 6,5 или грендель на стандартные 45 мм гильзы арки. уже освоенной патронным заводом в Демидовске.
n90 -> 22.04.2014, 08:08
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Мельком ДТП описано у Стрельникова в "Резервисте",
ЕМНИП, даже два раза, но оба - на трассе, а не в городе.Что касается ДТП с участием (и тем более по вине) Насти, то (ИМХО) не думаю, что такое нужно вводить в текст.
Естественно, на все воля автора, но зачем? Можно сказать, что поехала медленно и аккуратно, с остановками...
Kail Itorr -> 22.04.2014, 09:59
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
6,5 или грендель на стандартные 45 мм гильзы арки
Читайте канон ЗЛ-4: новый демидовский калибр 6.5х42. Что и получится (с точностью до полумиллиметра), ежели "расставить" гильзу 223 под пулю... нет, не гренделя, пожалуй, она чрезмерно длинная, а швейцарского ГП80.Но поскольку автомат мультикалиберный, и второй 308, то на ем и отрабатывали всю механику, пока решался вопрос о своем патроне.
staryi_prapor -> 22.04.2014, 11:31
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Вы сравните толщину и качество железа фронтового Вилиса и то ХРЖ что ставят и ставили потом. :-x
Скорее отношение к мелким повреждениям. ПРынцыпы СЗ, когда из-за пятисантиметровой царапинки по три часа ждут ГАИ, на НЗ будут выглядеть клиническим идиотизмом :crazy: :wall: :clizm:.
Иван Кольцо -> 22.04.2014, 11:34
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Скорее отношение к мелким повреждениям. ПРынцыпы СЗ, когда из-за пятисантиметровой царапинки по три часа ждут ГАИ, на НЗ будут выглядеть клиническим идиотизмом :crazy: :wall: :clizm:.
К слову в США мелкими царапиными на бампере ни кого не удивишь. Даже больше, бампера в Нью-Йорке сплошь разломаные и треснувшие. Это считаеться вполне житейским делом. Думаю и НЗ такого не будет.
Kail Itorr -> 22.04.2014, 11:55
----------------------------------------------------------------------------Истессно, вспоминаем бампера тамошних тачек, сваренные ищ пятимиллиметровых швеллеров. Чтобы такой треснул, им рогача протаранить нать Ж)
Иван Кольцо -> 22.04.2014, 12:30
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Истессно, вспоминаем бампера тамошних тачек, сваренные ищ пятимиллиметровых швеллеров. Чтобы такой треснул, им рогача протаранить нать Ж)
Тут вопрос не в бамперах, а в отношении к мелким нарушениям целостности кузова :D
Kail Itorr -> 22.04.2014, 12:33
----------------------------------------------------------------------------Ты че говоришь? Нарушение целостности кузова - это торба.
Вот мелкие нарушения его покрытия или геометрии, действительно фигня Ж)
Вот мелкие нарушения его покрытия или геометрии, действительно фигня Ж)
Иван Кольцо -> 22.04.2014, 12:54
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ты че говоришь? Нарушение целостности кузова - это торба.
Вот мелкие нарушения его покрытия или геометрии, действительно фигня Ж)
Вот мелкие нарушения его покрытия или геометрии, действительно фигня Ж)
Ты смайлик видел?
staryi_prapor -> 22.04.2014, 21:52
----------------------------------------------------------------------------Малёха добавил :writer:. Идёт туговато.
Kail Itorr -> 22.04.2014, 23:01
----------------------------------------------------------------------------Извини, но эпизоды с моей Сарой тебе придется поправить: она рожает (и обследуется) не в "главном", он же вероятно Первый роддоме, описание которого ты верно взял у Стрельникова, а в "восточном", ближе к квартире и менее, с ее точки зрения, похож на "вип-тюрьму". И к 27/10, поскольку начались ливни и движение транспорта затруднено, уже "лежит". Так что или ее вычеркнуть, или перевести Настю во Второй роддом, тебе виднее.
staryi_prapor -> 24.04.2014, 09:40
----------------------------------------------------------------------------Хотел сделать пересечку, жаль не получается... :cry:
Kail Itorr -> 24.04.2014, 10:12
----------------------------------------------------------------------------Да пересечка-то сколько угодно, но увы. Не в Первом роддоме.
Хотя насчет "лежит" я неправ, уложили ее "за две недели", т.е. в районе 38-39/10. Можешь пересечься в другой обстановке.
Хотя насчет "лежит" я неправ, уложили ее "за две недели", т.е. в районе 38-39/10. Можешь пересечься в другой обстановке.
n90 -> 24.04.2014, 15:49
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Хотел сделать пересечку, жаль не получается... :cry:
При последней модификации текста на 2-й странице получилась маленькая несогласованность:
За столом сидела соплеменница Роза, ширококостная и грузная женщина, лет под шестьдесят, с сердитым выражением лица.
...РозЫ
А предложение, в котором это имя озвучивается, лучше чуть изменить:
Минут через десять дверь открылась и оттуда, сопровождаемая словами, - "Роза, чтоб через три дня была здесь", вышла евреечка.
на
Минут через десять дверь открылась, и оттуда вышла евреечка, сопровождаемая словами: "Роза, чтоб через три дня была здесь".
staryi_prapor -> 24.04.2014, 19:16
----------------------------------------------------------------------------Привет Андрей, ща всё поправлю. :writer:
staryi_prapor -> 25.04.2014, 11:21
----------------------------------------------------------------------------Народ, кто знает куда Жора Гуранов Georg делся?
У меня его на ветке с 8 марта нет, на форуме с 27.03 и лички не доходят.
У меня его на ветке с 8 марта нет, на форуме с 27.03 и лички не доходят.
PROF -> 25.04.2014, 18:12
----------------------------------------------------------------------------Жгут при укусе змеи БЕСПОЛЕЗЕН. Яд распространяется по ЛИМФОТОКУ. За остальным к форумным врачам. ТОЛЬКО СЫВОРОТКА, которая всегда с собой как АИ-2.
staryi_prapor -> 25.04.2014, 18:27
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Да пересечка-то сколько угодно, но увы. Не в Первом роддоме.
Хотя насчет "лежит" я неправ, уложили ее "за две недели", т.е. в районе 38-39/10. Можешь пересечься в другой обстановке.
Хотя насчет "лежит" я неправ, уложили ее "за две недели", т.е. в районе 38-39/10. Можешь пересечься в другой обстановке.
Кстати, возникла мысля, может быть я и поторопился менять имя. Почему бы врачам из "восточного" не отправить Сару на дополнительную консультацию к великолепному специалисту из главного роддома Гоцман Светлане Яковлевне. Если ты не против такого поворота то я верну Сару.
Kail Itorr -> 25.04.2014, 18:36
----------------------------------------------------------------------------Да я совершенно не против, тем более, что в "Логове" сказано, цитирую:
Только к моменту появления на сцене Насти, т.е. 27/10, Сара уже "явно на девятом месяце" и в эпитет "пухленькая", пожалуй, не влезает Ж)
Цитата:
Крофт предлагал центральный роддом, мол, там лучшая медтехника в протекторате, отличные диагносты и территория под надежнейшей охраной, крепость, по периметру пулеметы, словно не в городе, а посреди джунглей выстроен, и на дежурстве ветераны РА из тех, кому здоровье уже не позволяет бегать с автоматом, зато опыта на десятерых. Прокатились мы туда, посмотрели. Крепость, да, и внутри очень красивый розарий с прудами, в которых плавают наглые декоративные карпы. Тридцать три раза уточнили у врачей по состоянию пациентки.
- В здоровый организм чем меньше вмешиваться, тем лучше, - тридцать три раза отвечали специалисты своего дела.
И вместо центрального роддома был избран восточный, поменьше, где нет такого изобилия техники и обстановка более домашняя. Он, само собой, тоже под строгой охраной, только без такой помпы. Врачи свое дело знают и там, и там, просто если у будущей матери возможны какие-то трудности, в центральном роддоме надежнее. Нам оно, тридцать три раза постучать по ближайшему дереву, не актуально.
Вполне можно включить визит в центральный на "прокатились" в один из тех тридцати трех раз.- В здоровый организм чем меньше вмешиваться, тем лучше, - тридцать три раза отвечали специалисты своего дела.
И вместо центрального роддома был избран восточный, поменьше, где нет такого изобилия техники и обстановка более домашняя. Он, само собой, тоже под строгой охраной, только без такой помпы. Врачи свое дело знают и там, и там, просто если у будущей матери возможны какие-то трудности, в центральном роддоме надежнее. Нам оно, тридцать три раза постучать по ближайшему дереву, не актуально.
Только к моменту появления на сцене Насти, т.е. 27/10, Сара уже "явно на девятом месяце" и в эпитет "пухленькая", пожалуй, не влезает Ж)
PROF писал(a):
ТОЛЬКО СЫВОРОТКА, которая всегда с собой
А есть она, "универсальная противозмеиная"? Змей-то на НЗ двунадесять основных видов и хрензнаесколько побочных...PROF -> 25.04.2014, 18:39
----------------------------------------------------------------------------Ну в СССР была. Против ВСЕХ змей Союза ЕМНИП сыворотка была ЕДИНАЯ (кстати пауков тоже) и называлась тупо "противоядная".
PROF -> 25.04.2014, 18:40
----------------------------------------------------------------------------Уточни у форумных врачей, но скорее всего эпизод с культёй придётся выкинуть, по книгам НЕ СПАСАЕТ жгут.
Владимир -> 25.04.2014, 18:40
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Ну в СССР была. Против ВСЕХ змей Союза ЕМНИП сыворотка была ЕДИНАЯ (кстати пауков тоже) и называлась тупо "противоядная".
нет. была антигюрза и антикобрин. разное действие ядов - у кобры нервнопаралитическое, у гадюк и гюрз - сворачивает кровь...
PROF -> 25.04.2014, 18:41
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
нет. была антигюрза и антикобрин. разное действие ядов - у кобры нервнопаралитическое, у гадюк и гюрз - сворачивает кровь...
Ага... Вот и начинает проясняться.
ylt -> 25.04.2014, 20:16
----------------------------------------------------------------------------В моем 11 летнем опыте работы врачем в СССР до 1992 было 2 случая применения "антигюрзы"(про "антикобрин" не слышал,но это не значит,что его не было).Из современной тактики лечения змеиного укуса :ситема ABC:сохранение воздушных путей,дыхание,циркуляция крови,иммобилизация пациента,максимально быстрая доставка его в мед.учереждение для введения сыворотки(как правило лошадиной). Из литературы известно,что ни жгут,ни разрез ранки укуса для кровопускания,ни лед,ни тем более ампутация конечности не эффективны,Только системаABC,введение сыворотки,лечение симптомов.Вот,пожалуй,вкратце, и все
staryi_prapor -> 25.04.2014, 21:09
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Жгут при укусе змеи БЕСПОЛЕЗЕН. Яд распространяется по ЛИМФОТОКУ. За остальным к форумным врачам. ТОЛЬКО СЫВОРОТКА, которая всегда с собой как АИ-2.
Миша ты приводишь СОВЕРШЕННО ПРАВИЛЬНЫЕ для СЗ рекомендации но перечти внимательно,
Цитата:
имей ввиду - здешние змеи намного опаснее заленточных, во-первых - тут гораздо больше процент ядовитых, во-вторых - от гораздо меньшего количества видов есть сыворотки и, в третьих - сила и скорость действия ядов на человека гораздо выше, так что действия при укусе по заленточным рекомендациям гарантируют примерно девяностопроцентную смертность, а здесь при укусе в руку или ногу спасение одно - накладываешь сантиметров на десять выше укуса максимально тугой жгут и прощаешься с конечностью - жизнь дороже.
Жгут накладывается так чтобы передавить ВСЁ включая лимфоток.ylt -> 25.04.2014, 21:38
----------------------------------------------------------------------------Повторяю,наложение жгута не эффективно.Это не борьба с кровотечением.Распространение яда таким образом предотвратить невозможно(!),но вред пациенту принести -легко.В современной медицине совсем иные понятия,очень многое изменилось.Я никоим образом не хочу никого обидеть,но западная медицина во многом другая.
desnadok -> 25.04.2014, 21:58
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Повторяю,наложение жгута не эффективно.Это не борьба с кровотечением.Распространение яда таким образом предотвратить невозможно(!),но вред пациенту принести -легко.В современной медицине совсем иные понятия,очень многое изменилось.Я никоим образом не хочу никого обидеть,но западная медицина во многом другая.
Вы опять же пытаетесь перенести наши реалии на другую планету. Там ДРУГИЕ змеи и у них ДРУГИЕ яды! Человек о том и пишет, что если действовать по протоколам Старой Земли, гарантирована смертность до 90%. Почему не допустить, что от действия яда новоземельных змей ампутация таки эффективна?
staryi_prapor -> 25.04.2014, 22:05
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Повторяю,наложение жгута не эффективно.Это не борьба с кровотечением.Распространение яда таким образом предотвратить невозможно(!),но вред пациенту принести -легко.В современной медицине совсем иные понятия,очень многое изменилось.Я никоим образом не хочу никого обидеть,но западная медицина во многом другая.
Я знаю что на СЗ методика лечения змеиных укусов другая, НО РЕЧЬ-ТО ИДЁТ ОБ НОВОЙ ЗЕМЛЕ, отсутствуют сыворотки для множества видов змей, большая сила ядов. В скобках замечу что у Карсака в "Робинзонах космоса" яд местной змеи растворял автомобильную покрышку :shock:! Как бороться с укусом если гемолитический яд разрушает ткани в радиусе 5-7 см от места укуса за 10-15 минут? Другие змеи другие способы лечения. К слову на СЗ главное - максимально быстрая доставка в медучереждение, ведь сыворотка вводится внутривенно, а владеют этим умением, кроме медиков, обычно только нарики :mrgreen:.
Kail Itorr -> 25.04.2014, 22:09
----------------------------------------------------------------------------Если укусили в городе, есть шанс успеть до медпункта.
Если в поле - что ты дергаешься, что нет, за 15 мин до врача не доберешься. Дистанция-с.
Если в поле - что ты дергаешься, что нет, за 15 мин до врача не доберешься. Дистанция-с.
staryi_prapor писал(a):
РЕЧЬ-ТО ИДЁТ ОБ НОВОЙ ЗЕМЛЕ, отсутствуют сыворотки для множества видов змей, большая сила ядов
Это увеличит тебе смертность, но не отменяет базового тезиса: ЕСЛИ яд от укуса уже распространился через лимфу-кровь, жгут не поможет.ylt -> 25.04.2014, 22:15
----------------------------------------------------------------------------Если я не ошибаюсь,мы коллеги.Механизм и скорость распространения яда не зависят от новой или старой земли,зависит только от кровотока и лимфотока укушенного бедолаги.Мне кажется, ему и так уже хр-ново после укуса,зачем же еще и конечности рубить,надо сохранить проходимость дых. путей,позаботиться о дыхании(возможно искусственном),сохранении работы сердца(массаж),а,главное,как говорят американцы,"скуп анд ран"-хватай и беги в ближайшее мед.учереждение за сывороткой!
desnadok -> 25.04.2014, 22:19
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Если укусили в городе, есть шанс успеть до медпункта.
Если в поле - что ты дергаешься, что нет, за 15 мин до врача не доберешься. Дистанция-с.
Это увеличит тебе смертность, но не отменяет базового тезиса: ЕСЛИ яд от укуса уже распространился через лимфу-кровь, жгут не поможет.
Если в поле - что ты дергаешься, что нет, за 15 мин до врача не доберешься. Дистанция-с.
Это увеличит тебе смертность, но не отменяет базового тезиса: ЕСЛИ яд от укуса уже распространился через лимфу-кровь, жгут не поможет.
Так жгут-то для того и накладывается, чтобы максимально ограничить распространение яда! Если жгут наложить правильно, то ни с кровью, ни с лимфой ничто никуда не распространится. Тут дело только в том, как быстро наложен жгут после укуса. И если нет специфического лечения, то да, ампутация может спасти, ведь вместе с ампутированной частью конечности удаляется и яд, который ещё никуда не успел распространиться. Да, жгут наложенный через 10-15 минут скорее всего будет неэффективным, а вот наложенный через 20 сек - 1,5 минут - вполне может спасти, если, конечно, змея не прокусила крупный сосуд. Тогда яд распространится практически мгновенно и спастись, пожалуй, невозможно.
desnadok -> 25.04.2014, 22:26
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Если я не ошибаюсь,мы коллеги.Механизм и скорость распространения яда не зависят от новой или старой земли,зависит только от кровотока и лимфотока укушенного бедолаги.Мне кажется, ему и так уже хр-ново после укуса,зачем же еще и конечности рубить,надо сохранить проходимость дых. путей,позаботиться о дыхании(возможно искусственном),сохранении работы сердца(массаж),а,главное,как говорят американцы,"скуп анд ран"-хватай и беги в ближайшее мед.учереждение за сывороткой!
Это хорошо при наличии сывороток (на НЗ их нет) и при наличии у окружающих соответствующих навыков (я уж не говорю об оснащении). А когда вот так, шла компания молодёжи, ни о чём плохом не думала, собирались отдохнуть и тут бац, - укусили. В реальности никто из умеющих оказывать помощь по системе АВС не успеет появиться на месте события в сроки, в которые может быть эффективно оказана описанная Вами помощь. К сожалению. А вот таким варварским способом есть шанс человека спасти. При чём не имея в общем-то навыков оказания неотложной помощи, а имея просто решительный характер и смелость взять на себя ответственность.
ylt -> 25.04.2014, 22:34
----------------------------------------------------------------------------Давайте не будем спорить голословно.Я надеюсь,мои уважаемые оппоненты владеют английским языком.Зайдите в Google напишите Snakebite treatment
и почитайте.Там должны быть представлены в порядке от свежести к старости статьи-рекомендации.Кроме того,мы раз в 2 года проходим в обязательном порядке курсы по оказанию экстренной мед.помощи,я прошел 0,5 года назад.
и почитайте.Там должны быть представлены в порядке от свежести к старости статьи-рекомендации.Кроме того,мы раз в 2 года проходим в обязательном порядке курсы по оказанию экстренной мед.помощи,я прошел 0,5 года назад.
desnadok -> 25.04.2014, 22:52
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Давайте не будем спорить голословно.Я надеюсь,мои уважаемые оппоненты владеют английским языком.Зайдите в Google напишите Snakebite treatment
и почитайте.Там должны быть представлены в порядке от свежести к старости статьи-рекомендации.Кроме того,мы раз в 2 года проходим в обязательном порядке курсы по оказанию экстренной мед.помощи,я прошел 0,5 года назад.
и почитайте.Там должны быть представлены в порядке от свежести к старости статьи-рекомендации.Кроме того,мы раз в 2 года проходим в обязательном порядке курсы по оказанию экстренной мед.помощи,я прошел 0,5 года назад.
Я врач "скорой помощи", я, смею надеяться, не хуже Вас умею оказать помощь. Но речь идёт о гражданских людях, достаточно далёких от медицины, которых специально не учили реанимационным мероприятиям, и которые в критической ситуации, как правило умеют только визжать и психовать. По крайней мере, наш "средне-статистический обыватель". Могу навести десятки случаев, когда люди погибали только потому, что никому из окружающих в голову не пришло самостоятельно провести элементарную искусственную вентиляцию легких, скажем при утоплении или при отравлении угарным газом на пожаре. Они позвонили с мобильного, вызвав "скорую помощь" и спокойно стоят рядом, искренне считая, что сделали всё возможное. Причём это касается и милиции и нередко и пожарных, к сожалению. И, к сожалению, когда приезжала наша бригада, что-то сделать было уже поздно. Так что я знаю, о чём говорю. И опять же, не пытайтесь применять староземельные, тем более, западные стандарты, к Новому Миру. Не те у него средтва и не те возможности по организации системы медицинской помощи. К сожалению...
ylt -> 25.04.2014, 23:10
----------------------------------------------------------------------------Я никоим образом не подвергаю сомнению Ваш профессионализм .Да, действительно,у нас такая жизнь,что народ ,особенно молодые,прошедшие армию,умеют довольно правильно оказать мед.помощь.А теперь представте себе, как Вы сказали, визжащую истерическую публику,которая должна правильно(!) наложить жгут,ампутировать конечность(обработать культю,остановить кровотечение,побороться с шоком),а ,главное все это совершенно бессмысленно,и принесет только дополнительные мучения
Kail Itorr -> 25.04.2014, 23:18
----------------------------------------------------------------------------А вот это демиург вполне иллюстрирует в зомбоцикле. Там подобные эпизоды есть.
Другой вопрос, что укус зомби действует не столь активно, как яд новоземельных вспидов...
Другой вопрос, что укус зомби действует не столь активно, как яд новоземельных вспидов...
desnadok -> 25.04.2014, 23:29
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Я никоим образом не подвергаю сомнению Ваш профессионализм .Да, действительно,у нас такая жизнь,что народ ,особенно молодые,прошедшие армию,умеют довольно правильно оказать мед.помощь.А теперь представте себе, как Вы сказали, визжащую истерическую публику,которая должна правильно(!) наложить жгут,ампутировать конечность(обработать культю,остановить кровотечение,побороться с шоком),а ,главное все это совершенно бессмысленно,и принесет только дополнительные мучения
Я и говорю, что молодец кто-то, кто не растерялся. А бессмысленно это только через 10-15 минут, а вот в первую минуту-две - писями по воде виляно. Но если есть хоть малейший шанс...
staryi_prapor -> 25.04.2014, 23:39
----------------------------------------------------------------------------Я вот кстати думаю что профессору с биофака МГУ на НЗ будет чем заняться. Систематические исследования живого мира НЗ становятся весьма актуальной задачей.
ylt -> 26.04.2014, 00:02
----------------------------------------------------------------------------О "пиписях по воде".Есть спец.проф.литература,которая опирается на статистику,и мировой опыт.Во всем мире уже давно оказание экстренной мед. помощи давно унифицировано,есть общие протоколы,есть общая система ,которую изучают миллионы врачей,и сдают унифицированные экзамены. Только у российского здравоохранения есть своя отдельная великая "сермяжная правда"А теперь подумайте.от чего человек быстрее умрет,от массивного острого кровотечения,или последствий укуса очень ядовитого змия
staryi_prapor -> 26.04.2014, 00:13
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Да я совершенно не против, тем более, что в "Логове" сказано, цитирую:
Вполне можно включить визит в центральный на "прокатились" в один из тех тридцати трех раз.
Только к моменту появления на сцене Насти, т.е. 27/10, Сара уже "явно на девятом месяце" и в эпитет "пухленькая", пожалуй, не влезает Ж)
Вполне можно включить визит в центральный на "прокатились" в один из тех тридцати трех раз.
Только к моменту появления на сцене Насти, т.е. 27/10, Сара уже "явно на девятом месяце" и в эпитет "пухленькая", пожалуй, не влезает Ж)
Ну эпитет "пухленькая" относится к организму Сары в целом, независимо от её интересного положения. Думаю что возможен такой вариант: - "Выяснив что в пятый передо мной только симпатичная пухленькая евреечка с большущим животом". Если не возражаешь то я так и сделаю.
staryi_prapor -> 26.04.2014, 00:19
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
О "пиписях по воде".Есть спец.проф.литература,которая опирается на статистику,и мировой опыт.Во всем мире уже давно оказание экстренной мед. помощи давно унифицировано,есть общие протоколы,есть общая система ,которую изучают миллионы врачей,и сдают унифицированные экзамены. Только у российского здравоохранения есть своя отдельная великая "сермяжная правда"А теперь подумайте.от чего человек быстрее умрет,от массивного острого кровотечения,или последствий укуса очень ядовитого змия
Не надо наезжать на российское здравоохранение, оно здесь не причём, речь идёт всё-таки об НЗ :rtfm:. И мне непонятно как наложение ОЧЕНЬ тугого жгута может вызвать "массивное острое кровотечение".
DStaritsky -> 26.04.2014, 00:21
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну эпитет "пухленькая" относится к организму Сары в целом, независимо от её интересного положения. Думаю что возможен такой вариант: - "Выяснив что в пятый передо мной только симпатичная пухленькая евреечка с большущим животом". Если не возражаешь то я так и сделаю.
с животом залезшим на нос - так говорят вроде
ylt -> 26.04.2014, 00:29
----------------------------------------------------------------------------Жгут нужно уметь правильно наложить.Кроме того,жгут это временная мера до 15-20 минут,потом нужно перевязывать сосуды ,формировать культю.Кто это будет делать?Визжащие и психующие граждане? Вот Вам и кровотечение.
desnadok -> 26.04.2014, 00:35
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Жгут нужно уметь правильно наложить.Кроме того,жгут это временная мера до 15-20 минут,потом нужно перевязывать сосуды ,формировать культю.Кто это будет делать?Визжащие и психующие граждане? Вот Вам и кровотечение.
Вот за 15-20 минут как раз пострадавшего и можно успеть доставить в медучреждение, где всё это будет выполнено. А без этого останется доставить только в морг, пусть и с целыми конечностями.
desnadok -> 26.04.2014, 00:43
----------------------------------------------------------------------------А насчёт протоколов скажу так: протоколы, конечно, дело хорошее и нужное, но меня в своё время учили лечить не болезнь, а больного. А люди - это всё-таки не "мерседесы", сошедшие с одного конвейера, у каждого есть свои особенности. А по протоколам и врач не нужен - парамедика научили тупо выполнять протокол - и вперёд! Я уж не говорю о том, что когда чего-то, предусмотренного протоколом, вдруг не окажется под руками - у западных медиков нередко возникает ступор. Это не я придумал - рассказывали однокурсники, живущие и работающие сейчас в Штатах.
ylt -> 26.04.2014, 01:00
----------------------------------------------------------------------------Как говорится ,мнения корифеев разделились.Вы за то,чтобы "рэзать",я свою позицию уже изложил.Видно Киплинг в свое время был праv.Всего Вам доброго,было очень приятно вести с Вами дискуссию.Надеюсь на продолжение общения по интесным темам.Спасибо
ylt -> 26.04.2014, 01:18
----------------------------------------------------------------------------Ну,эти сказки,про ограниченных западных медиков,которые без своих кабинетов,лазеров и CТ ничего не могут.Вы же ничего про нас не знаете.У вас в каждой республике по несколько учебников разных авторов ,на каждой кафедре свои корифеи,которые требуют лечения по своим методикам(во всяком случае так было ,когда я учился).Почему-то весь мир выбрали Харриса,Мерка,Нельсона.Унификация это возможность оказания экстренной помощи быстро и профессионально.А Вы,как врач скорой ,знаете,чего стоит минута задержки при спасении человеческой жизни.
desnadok -> 26.04.2014, 07:32
----------------------------------------------------------------------------Только вот как-то так выходило, что "отсталая" медицина Советского Союза возвратила в строй 76% раненных во время Второй мировой войны в то время, как "передовая" немецкая - от силы 40%. За Штаты, к сожалению, данными не располагаю.
Я и не говорил, что я знаю, я ссылался на слова людей, которые знают. Так, например, однокурсник, работающий анестезиологом в Нью-Йорке, рассказывал, что у него несколько раз возникали ситуации, когда вроде бы и все требования протокола выполнены, а больной уходит. Утверждает, что были шансы спасти - его хорошо учили в Союзе, хоть и по разным учебникам. Но тогда ведь, если попытка будет неудачной (хотя терять-то уже было нечего, больной всё равно уходил), страховые компании по судам затаскают, как, дескать, Вы посмели отступить от протокола. Первый раз рискнул, больной выжил, но сам доктор такого огрёб от руководства клиники, что решил больше не "высовываться". И теперь строго выполняет протоколы.
Я и не говорил, что я знаю, я ссылался на слова людей, которые знают. Так, например, однокурсник, работающий анестезиологом в Нью-Йорке, рассказывал, что у него несколько раз возникали ситуации, когда вроде бы и все требования протокола выполнены, а больной уходит. Утверждает, что были шансы спасти - его хорошо учили в Союзе, хоть и по разным учебникам. Но тогда ведь, если попытка будет неудачной (хотя терять-то уже было нечего, больной всё равно уходил), страховые компании по судам затаскают, как, дескать, Вы посмели отступить от протокола. Первый раз рискнул, больной выжил, но сам доктор такого огрёб от руководства клиники, что решил больше не "высовываться". И теперь строго выполняет протоколы.
Kail Itorr -> 26.04.2014, 10:13
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
эпитет "пухленькая" относится к организму Сары в целом, независимо от её интересного положения
Ты путаешь объективные габариты с их субъективным восприятием.Объективно Сара при своем великом росте метр шестьдесят на девятом месяце весит больше ста, и именно поэтому не "с пузом до носу", как было бы в случае среднестройной девчушки вроде той же Насти, а попросту "шарик". Чем и бесит в общем три четверти нынешних врачей, ибо объективный избыток веса не сказывается на здоровье ни ее, ни дитенка.
Субъективно Настя как раз из тех девиц-пОдростков, у которых "пятьдесят кило - жутко толстая". У взрослых сия максима может "под давлением более актуальных данных" нивелироваться или отойти на третий план, но у возрастной группы Насти ан масс именно так. И весь выходящий за рамки "ан масс" личный настин опыт конкретно здесь ни при чем. Поэтому ее восприятие Сары от моего или твоего будет заметно отличаться. Критерии "симпатишности" - тоже, но в эти дебри я уже вообще не лезу.
Какую рисовать формулировку, сам решай. Просто учти "субъективку". Этап "почти старая, лет под тридцать" Настя уже, разумеется, переросла, но...
ylt -> 26.04.2014, 11:16
----------------------------------------------------------------------------Уважаемый коллега.Я не против советских и русских врачей,сам у таких учился,и сам в прошлом такой.Статистика это такая вещь,что манипулировать нею очень легко.Мне трудно представить,что немецкие медики,в университетах которых учились преподаватели советских медиков,оказались такими неучами.Кроме того, до середины 40-х годов уровень медицины во всех странах был одинаков(примерно).Потом произошло открытие пенициллина,который мог быть открыт впервые в СССР,разогнали генетиков(Дубинин,"Зубр",Вавилов оказались в застенках или сельскими врачами),потом процесс врачей в 1953 г.,потом гос-во не вкладывало денег в медицину,т.к у руководителей было 4-е управление.Первый аппарат искусственного кровообращения(автожектор Брюхоненко)был придуман в СССР,а закупали их за бугром.Все это отбросило советскую медицину лет на 30-50 назад.Я прекрасно знал,читая мед литературу на англ языке,что я могу помочь пациенту,но у меня нет этих препаратов.Когда появились первые венфлоны (исключая подключичный катетер) в ваших больницах? Я их застал лишь в качестве гумманитарной помощи от глупых западных врачей в начале 90-х.А многоразовые шприцы,капельницы,от которых больных трясло.А дебильное зондирование желудка и 12-перстной кишки для определения кислотности.А диагнозы типа Вегето-сосудистой дистонии,у ликвидаторов Чернобыльской аварии,чтобы статистику не испортить.А насчет Вашего соученика я могу сказать одно,то что он спас пациента,это обелило бы его в любом суде,т.к мерилом судебноговердикта- живой пациент, мнение спецов,и что написано в текст-буке,а не протокол.А чиновники от медицины есть везде.Они даже находят отравленный или зараженный "Боржоми"
staryi_prapor -> 26.04.2014, 11:41
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Ну,эти сказки,про ограниченных западных медиков,которые без своих кабинетов,лазеров и CТ ничего не могут.Вы же ничего про нас не знаете.У вас в каждой республике по несколько учебников разных авторов ,на каждой кафедре свои корифеи,которые требуют лечения по своим методикам(во всяком случае так было ,когда я учился).Почему-то весь мир выбрали Харриса,Мерка,Нельсона.Унификация это возможность оказания экстренной помощи быстро и профессионально.А Вы,как врач скорой ,знаете,чего стоит минута задержки при спасении человеческой жизни.
Вот только лечение укуса НЗ змеи по СЗ протоколу, сродни лечению тифа по протоколу туберкулёза! :D :D :D
ylt -> 26.04.2014, 11:47
----------------------------------------------------------------------------Ну так продолжайте рубить им руки,ноги.В прошлом подобный метод" лечения"назывался колесованием
staryi_prapor -> 26.04.2014, 11:56
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Ну так продолжайте рубить им руки,ноги.В прошлом подобный метод" лечения"назывался колесованием
А при самой скоростной доставке, в условиях НЗ, привозят труп человека умершего мучительной смертью, а если каким-то чудом довозят живого, то в 2 случаях из 3 обнаруживается что отсутствует специфическая сыворотка. ЧД???ЕЩЁ! РАЗ! МЕДЛЕННО! ПЕЧАЛЬНО! КУСАЕТ НЗ ЗМЕЯ! ЯД - ДРУГОЙ! ДЕЙСТВУЕТ ВО МНОГО РАЗ БЫСТРЕЕ! МЕТОДИКИ СЗ - БЕСПОЛЕЗНЫ!!!
ylt -> 26.04.2014, 12:33
----------------------------------------------------------------------------Остап Бендер хотел переквалифицироваться в управдомы,в таком случае врачи на НЗ должны переквалифицироваться в коронеров и лишь диагносцировать смерть с парными или не парными конечностями
AD -> 26.04.2014, 12:54
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Остап Бендер хотел переквалифицироваться в управдомы,в таком случае врачи на НЗ должны переквалифицироваться в коронеров и лишь диагносцировать смерть с парными или не парными конечностями
Некогда укус тропической змеи являлся смертельным в большинстве случаев.Пытались пользоваться разными неспецифическими средствами вроде молитв и прижигания укуса золотой монетой.Эффект был -весьма небольшой.Потом появились сыворотки и шанс выжить стал уже вполне существенным. Далее медицина прогрессировала.
Пока не будет созданы методы специфической терапии змеиных укусов,позволяющие выжить и не остаться инвалидом,перед укушенным будет дилемма-либо остаться без руки либо умереть,он должен выбирать между ними.Причем очень быстро.
Кстати,в фанфиках на Эпоху мертвых тоже есть аналогичный выбор-либо ампутация,либо превращение в зомби.
Есть еще один метод-самоубийство,чтоб не мучиться.
staryi_prapor -> 26.04.2014, 13:01
----------------------------------------------------------------------------Просто необходимо лечить то что вы имеете здесь, а не то что вы лечили "за ленточкой".
Башибузук -> 26.04.2014, 13:01
----------------------------------------------------------------------------Если сыворотка на НЗ выделена, все прекрасно понимают, что змей полно и они кусают, и действие яда гораздо быстрее к примеру чем на СЗ, почему должны быть проблемы с этой сывороткой. Жизненно необходимая вещь. Не напрашивается ли факт свободного распространения этой сыворотки среди групп риска, - охотники, военные, старатели и т.д. в местах наибольшего распространения гадов?
staryi_prapor -> 26.04.2014, 13:06
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Если сыворотка на НЗ выделена, все прекрасно понимают, что змей полно и они кусают, и действие яда гораздо быстрее к примеру чем на СЗ, почему должны быть проблемы с этой сывороткой. Жизненно необходимая вещь. Не напрашивается ли факт свободного распространения этой сыворотки среди групп риска, - охотники, военные, старатели и т.д. в местах наибольшего распространения гадов?
ЕЩЁ. РАЗ.
Цитата:
здешние змеи намного опаснее заленточных, во-первых - тут гораздо больше процент ядовитых, во-вторых - от гораздо меньшего количества видов есть сыворотки и, в третьих - сила и скорость действия ядов на человека гораздо выше, так что действия при укусе по заленточным рекомендациям гарантируют примерно девяностопроцентную смертность, а здесь при укусе в руку или ногу спасение одно - накладываешь сантиметров на десять выше укуса максимально тугой жгут и прощаешься с конечностью - жизнь дороже.
Во-первых - то что я подчеркнул,во-вторых - для введения сыворотки необходимо обладать навыками внутривенной инъекции (причём, возможно - себе самому).
Башибузук -> 26.04.2014, 13:09
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
ЕЩЁ. РАЗ.
Во-первых - то ччто я подчеркнул,
во-вторых - для введения сыворотки необходимо обладать навыками внутривенной инъекции (причём, возможно - себе самому).
Во-первых - то ччто я подчеркнул,
во-вторых - для введения сыворотки необходимо обладать навыками внутривенной инъекции (причём, возможно - себе самому).
Не вопрос, подскажите пожалуйста из каких источников вы это взяли, возможно я это пропустил, что то именно такие параметры я не вспоминаю в канонах. Есть слова Ярцева - " Много змей, все большие. И ядовитые, и душительные. Душительные бывают ну очень большими. Из ядовитых особенно впечатлила дагомейская гадюка – толстая змеюка метра три длиной, растительной раскраски и с хитрой чешуей – как «лохматый» камуфляж. Разгляди такую в опавших листьях. Укус приводит к смерти в 100 % случаев, если не ввести сыворотку в течение 2–3 минут." и вроде все.
И какая девяносто процентная смертность после введения сыворотки на СЗ?
В случае необходимости обучится делать внутривенную инъекцию, даже самому себе не бог весть какая наука. Жить захочешь и сам себе аппендицит вырежешь.
Да и почему именно внутривенную?
staryi_prapor -> 26.04.2014, 13:15
----------------------------------------------------------------------------AD писал(a):
Некогда укус тропической змеи являлся смертельным в большинстве случаев.Пытались пользоваться разными неспецифическими средствами вроде молитв и прижигания укуса золотой монетой.Эффект был -весьма небольшой.
Потом появились сыворотки и шанс выжить стал уже вполне существенным. Далее медицина прогрессировала.
Пока не будет созданы методы специфической терапии змеиных укусов,позволяющие выжить и не остаться инвалидом,перед укушенным будет дилемма-либо остаться без руки либо умереть,он должен выбирать между ними.Причем очень быстро.
Кстати,в фанфиках на Эпоху мертвых тоже есть аналогичный выбор-либо ампутация,либо превращение в зомби.
Есть еще один метод-самоубийство,чтоб не мучиться.
Потом появились сыворотки и шанс выжить стал уже вполне существенным. Далее медицина прогрессировала.
Пока не будет созданы методы специфической терапии змеиных укусов,позволяющие выжить и не остаться инвалидом,перед укушенным будет дилемма-либо остаться без руки либо умереть,он должен выбирать между ними.Причем очень быстро.
Кстати,в фанфиках на Эпоху мертвых тоже есть аналогичный выбор-либо ампутация,либо превращение в зомби.
Есть еще один метод-самоубийство,чтоб не мучиться.
Вот почему - наши врачи понимают ситуацию, а врач привыкший к протоколу, требует действовать по протоколу, при том что МНОГО раз было сказано что этот протокол НЕ СООТВЕТСТВУЕТ заболеванию и его применение ведёт к гибели пациента. :fool:
ylt -> 26.04.2014, 13:23
----------------------------------------------------------------------------На НЗ переезжают миллионы,почему бы не допустить.что переехали микробиологи,есть лошади ,есть змеи,реактивы и посуду можно заказать за ленточкой,мировой опыт есть-сколько нужно профессионалу,чтобы создать сыворотку.Вакцина против свиного гриппа была создана менее,чем за пол года.Повторяю,удаление пораженной конечности на СЗ признано не эффективным,а,если на НЗ змеи и прочие гады более ядовиты,то чем поможет обрубание топором или саперной лопаткой,находящейся в руках не профессионала,а случайного человека,руки или ноги.Яд вы не остановите,а кровотечение,болевой шок,инфекция,тромбэмболия спасут человека? Немножко логики не повредит,поверьте.А,засим ,позвольте откланятся,пришли друзья,пошел разжигать мангал и вынимать пиво из холодильника.
Башибузук -> 26.04.2014, 13:28
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
На НЗ переезжают миллионы,почему бы не допустить.что переехали микробиологи,есть лошади ,есть змеи,реактивы и посуду можно заказать за ленточкой,мировой опыт есть-сколько нужно профессионалу,чтобы создать сыворотку.Вакцина против свиного гриппа была создана менее,чем за пол года.Повторяю,удаление пораженной конечности на СЗ признано не эффективным,а,если на НЗ змеи и прочие гады более ядовиты,то чем поможет обрубание топором или саперной лопаткой,находящейся в руках не профессионала,а случайного человека,руки или ноги.Яд вы не остановите,а кровотечение,болевой шок,инфекция,тромбэмболия спасут человека? Немножко логики не повредит,поверьте.А,засим ,позвольте откланятся,пришли друзья,пошел разжигать мангал и вынимать пиво из холодильника.
Сываротка на ЗЛ есть. В предыдущем посте я процитировал Ярцева. Там четко на нее указано. Однозначно Орден сыворотками озаботился, когда въехал в ситуацию, во всяком случае на наиболее распространенные точно.
staryi_prapor -> 26.04.2014, 13:29
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Не вопрос, подскажите пожалуйста из каких источников вы это взяли, возможно я это пропустил, что то именно такие параметры я не вспоминаю в канонах.
И какая девяносто процентная смертность после введения сыворотки на СЗ?
В случае необходимости обучится делать внутривенную инъекцию, даже самому себе не бог весть какая наука. Жить захочешь и сам себе аппендицит вырежешь.
Да и почему именно внутривенную?
И какая девяносто процентная смертность после введения сыворотки на СЗ?
В случае необходимости обучится делать внутривенную инъекцию, даже самому себе не бог весть какая наука. Жить захочешь и сам себе аппендицит вырежешь.
Да и почему именно внутривенную?
1) Посмотри вторую страницу "Саши и Насти" в библиотеке, в Каноне этот вопрос подробно не освещался, немножко говорили про змей у Демиурга, и у Стрельникова описана гибель супружеской пары новопереселенцев из-за неосторожности. Так что я этот вопрос забил за собой.
2) речь идёт о 90% смертности на НЗ при использовании СЗ методик.
3)Вот АМЕРИКАНСКАЯ методика лечения укусов змей.Кстати, она предусматривает РАЗВЕДЕНИЕ сыворотки и введение 500 мл (а про русски поллитру) в течение 1-2 часов.
Башибузук -> 26.04.2014, 13:31
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
1) Посмотри вторую страницу "Саши и Насти" в библиотеке, в Каноне этот вопрос подробно не освещался, немножко говорили про змей у Демиурга, и у Стрельникова описана гибель супружеской пары новопереселенцев из-за неосторожности. Так что я этот вопрос забил за собой.
2) речь идёт о 90% смертности на НЗ при использовании СЗ методик.
3)Вот АМЕРИКАНСКАЯ методика лечения укусов змей.Кстати, она предусматривает РАЗВЕДЕНИЕ сыворотки и введение 500 мл (а про русски поллитру) в течение 1-2 часов.
2) речь идёт о 90% смертности на НЗ при использовании СЗ методик.
3)Вот АМЕРИКАНСКАЯ методика лечения укусов змей.Кстати, она предусматривает РАЗВЕДЕНИЕ сыворотки и введение 500 мл (а про русски поллитру) в течение 1-2 часов.
Не спорю, но, что значит забил? Ты издан?
staryi_prapor -> 26.04.2014, 13:43
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
На НЗ переезжают миллионы,почему бы не допустить.что переехали микробиологи,есть лошади ,есть змеи,реактивы и посуду можно заказать за ленточкой,мировой опыт есть-сколько нужно профессионалу,чтобы создать сыворотку.Вакцина против свиного гриппа была создана менее,чем за пол года..Повторяю,удаление пораженной конечности на СЗ признано не эффективным,а,если на НЗ змеи и прочие гады более ядовиты,то чем поможет обрубание топором или саперной лопаткой,находящейся в руках не профессионала,а случайного человека,руки или ноги.Яд вы не остановите,а кровотечение,болевой шок,инфекция,тромбэмболия спасут человека? Немножко логики не повредит,поверьте.А,засим ,позвольте откланятся,пришли друзья,пошел разжигать мангал и вынимать пиво из холодильника.
Вот-вот, то-то мы ждём не дождёмся вакцины от СПИДа :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:.Ещё далеко не все виды змей открыты и исследованы, работы по живому миру НЗ если и ведутся то в совершенно недостаточных масштабах.
Ещё раз. Весь мировой опыт может оказаться АБСОЛЮТНО бесполезным в мире где он НЕ ПРИОБРЕТАЛСЯ.
И речь идет не об отрубании топором, а об ОЧЕНЬ ТУГОМ ЖГУТЕ перекрывающем и крово- и лимфоток. А названные вами проблемы вторичны по сравнению с быстрой и мучительной смертью от яда.
У Володи Стрельникова два человека погибли от укуса ОДНОЙ змеи за считанные минуты. Его книга издана - сиречь Канон.
Башибузук -> 26.04.2014, 13:47
----------------------------------------------------------------------------С тем, что яд убивает за считанные минуты никто не спорит. Это есть не только у Стрельникова. Где описано, что механизмы действия яда иные, чем на СЗ и что методики лечения так же иные?
staryi_prapor -> 26.04.2014, 13:51
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Не спорю, но, что значит забил? Ты издан?
Не издан, но на форуме принято что если ты поднял вопрос первым, то другим весьма желательно это учитывать. Иначе будем создавать себе совершенно ненужные проблемы.
staryi_prapor -> 26.04.2014, 13:54
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
С тем, что яд убивает за считанные минуты никто не спорит. Это есть не только у Стрельникова. Где описано, что механизмы действия яда иные, чем на СЗ и что методики лечения так же иные?
А где написано что такие же? Так что я в своём авторском праве. :writer: Кто первый встал того и тапки!!! :D :D :D
Башибузук -> 26.04.2014, 14:05
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Не издан, но на форуме принято что если ты поднял вопрос первым, то другим весьма желательно это учитывать. Иначе будем создавать себе совершенно ненужные проблемы.
Завтра я обнаружу аборигенов, найду лекарство от рака, запущу спутник в космос, и объявлю бактериологическую войну. Что дальше? Насколько мне известно есть договоренность о канонах. Что есть канон, тоже всем известно. Есть десятки неизданных фанфиков и что получится если все начнут забивать? Мне поднятый вопрос не критичен, хрен с ними со змеями. Критично понятие "забил". Я например, ничего забивать не собираюсь, и ни на что не претендую, пока не издался.
Башибузук -> 26.04.2014, 14:07
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А где написано что такие же? Так что я в своём авторском праве. :writer: Кто первый встал того и тапки!!! :D :D :D
Все в моем предыдущем посте. Повторяю, вопрос с ядом не критичен. На здоровье.
staryi_prapor -> 26.04.2014, 14:27
----------------------------------------------------------------------------Канон - это то что издано с одобрения Демиурга, им же заданы некоторые ограничения. За их пределами действует прецендентное право :rtfm:. Это сделано для того чтобы при издании одного из авторов, другим не приходилось заниматься переделками. И это лучше соблюдать, в Каноне и так уже завелось противоречие - У Старицкого женщины служат, а у Стрельникова - нет.
Kail Itorr -> 26.04.2014, 14:28
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
на форуме принято что если ты поднял вопрос первым, то другим весьма желательно это учитывать
Ты не поднял вопрос. Вернее, ты его не закрыл. Потому как не являешься спецом в поднятом вопросе. Соответственно мы еще только сей вопрос обсуждаем (пока не придет лесник, т.е. профессионал-герпентолог или врач соответствующей специализации, общей врачебной квалификации тут недостаточно).МЕХАНИКА яда у новоземельных змей (многоножек, пауков) та же, что у земных.
Скорость распространения яда в организме укушенного человека - опять же та же самая, т.к. она зависит от скорости кровотока и нервных импульсов, а они с переходом "ворот" не меняются.
Отличается микробиологический состав яда и концентрация токсина. Как следствие, отличается реакция человека на укус.
Да, массовая медицина СССР вполне обходилась двумя видами сыворотки от змеиных укусов. Не потому, что сыворотка была такая эффективная (принципиально не хуже и не лучше западных аналогов), а просто на территории СССР водились только две породы ядовитых змей (не самых, замечу, опасных в масштабах шарика). Полагаю, в каком-нить серпентарии, где персонал имел дело с экзотическими породами, имелась и забугорная сыворотка от тех экзотических змейсов. Не для общего пользования и не цистернами, так для общего и не надо.
Есть ли в Новой Земле микробиологи, способные разработать сыворотку от местных змеенасекомых пород? Безусловно есть, разработали же спецы ППД "паучий яд", а направление одно.
Но в каноне справедливо помянута "масса ядовитых змей и насекомых, небольшие ядовиты все", т.е. разнообразие пород действительно велико, и сыворотка А вполне может не помочь от укуса Б. Далее, как гласит орденский путеводитель, "мир недостаточно изучен и все время появляются новые породы", т.е. не факт что против данного конкретного укуса сыворотку вообще успели создать. Наконец, даже если сыворотка физически создана, очень не факт, что она ПРОИЗВЕДЕНА в достаточных объемах, чтобы ее было в данном конкретном медпункте, ибо если спецы-микробиологи и есть, то уж развитой фармацевтической индустрии точно нет. Опять-таки, когда человека тяпнуло "в поле", а 99% тяпнутых именно в поле на змею и натыкаются, врач с сывороткой тупо не успеет - не те расстояния.
Ключевой вопрос, поднятый тобой - поможет ли в таких вот обстоятельствах "тяпнутому" тугой жгут и ампутация тяпнутого места. Имхо, для "кровоточных" - некоторый шанс есть, для "нервно-паралитических" - почти нет, когда аллергическая реакция началась, уже бесполезно перекрывать крово- и лимфотоки, а тугой жгут затягивать нужно даже опытному человеку минуты две...
Башибузук -> 26.04.2014, 14:39
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Канон - это то что издано с одобрения Демиурга, им же заданы некоторые ограничения. За их пределами действует прецендентное право :rtfm:. Это сделано для того чтобы при издании одного из авторов, другим не приходилось заниматься переделками. И это лучше соблюдать, в Каноне и так уже завелось противоречие - У Старицкого женщины служат, а у Стрельникова - нет.
О каком прецендентном праве ты говоришь. Как это понимать? Я первый написал и будьте добры учитывать? Ты забыл всеобщее обсуждение. Решит большинство что так есть, тогда пожалуйста. Без этого можно хрен знает до чего дописаться.
staryi_prapor -> 26.04.2014, 14:50
----------------------------------------------------------------------------Кайл, спасибо за развёрнутый ответ. Согласен в принципе со всем и ты избавил меня от писанины.
Единственно насчёт жгута, в каком-то фильме на медтему видел жгут с трещёткой. Всего делов обвести вокруг конечности, просунуть конец в трещётку, а затягивается он с помощью рычажка за секунды, притом одной рукой т.е. человек может затянуть его сам на себе. ИМХО, тут больше времени уйдёт на принятие решения.
Думаю стоит ввести его, вкупе с обезболивающим в комплект автомобильных и полевых аптечек.
Пы.Сы. Ты смотрел как я изменил текст?
Единственно насчёт жгута, в каком-то фильме на медтему видел жгут с трещёткой. Всего делов обвести вокруг конечности, просунуть конец в трещётку, а затягивается он с помощью рычажка за секунды, притом одной рукой т.е. человек может затянуть его сам на себе. ИМХО, тут больше времени уйдёт на принятие решения.
Думаю стоит ввести его, вкупе с обезболивающим в комплект автомобильных и полевых аптечек.
Пы.Сы. Ты смотрел как я изменил текст?
Kail Itorr -> 26.04.2014, 15:11
----------------------------------------------------------------------------Жгут с трещоткой, имхо, в твоем раскладе не спасет, он не будет достаточно тугим. От артериального кровотечения, чтоб не хлестало, а сочилось - так-сяк, а пережать все, чтоб ни капли - не пойдет.
- К Боцманше Сару могут отослать на консультацию, но "наблюдают" ее во втором роддоме, соответственно "через три дня" не к Боцманше, а туда.
- При комплекции Сары как раз живот МЕНЕЕ заметен, чем у стройной Насти, даже и на таком сроке (неопытный человек у нее и беременность раньше шестого-сельмого месяца мог бы не засечь)
- Ну и насколько девчонка Настя может обозвать "симпатичной" женщину почти вдвое старше себя и вдвое объемнее... Характеристики сильно зависят от "вкуса" и личных тараканов, компренде? Так, для примеру: ежели моего ГГ занесет в Аламо и он увидит там Бониту - полюбоваться полюбуется, но вид сей знойной кубинки таким "ударом в челюсть", как для Ярцева и, в описании Ярцева, для Владимирского - не будет. Другие у человека тараканы.
staryi_prapor писал(a):
Ты смотрел как я изменил текст?
Ага. По-прежнему не соответствует раскладу.- К Боцманше Сару могут отослать на консультацию, но "наблюдают" ее во втором роддоме, соответственно "через три дня" не к Боцманше, а туда.
- При комплекции Сары как раз живот МЕНЕЕ заметен, чем у стройной Насти, даже и на таком сроке (неопытный человек у нее и беременность раньше шестого-сельмого месяца мог бы не засечь)
- Ну и насколько девчонка Настя может обозвать "симпатичной" женщину почти вдвое старше себя и вдвое объемнее... Характеристики сильно зависят от "вкуса" и личных тараканов, компренде? Так, для примеру: ежели моего ГГ занесет в Аламо и он увидит там Бониту - полюбоваться полюбуется, но вид сей знойной кубинки таким "ударом в челюсть", как для Ярцева и, в описании Ярцева, для Владимирского - не будет. Другие у человека тараканы.
DStaritsky -> 26.04.2014, 15:18
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Канон - это то что издано с одобрения Демиурга, им же заданы некоторые ограничения. За их пределами действует прецендентное право :rtfm:. Это сделано для того чтобы при издании одного из авторов, другим не приходилось заниматься переделками. И это лучше соблюдать, в Каноне и так уже завелось противоречие - У Старицкого женщины служат, а у Стрельникова - нет.
Женщины служат и у демиурга по крайней мере официантки в гостиннице ППД в погонах. :D
staryi_prapor -> 26.04.2014, 15:28
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Женщины служат и у демиурга по крайней мере официантки в гостиннице ППД в погонах. :D
Речь идёт о призыве.
staryi_prapor -> 26.04.2014, 16:01
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Жгут с трещоткой, имхо, в твоем раскладе не спасет, он не будет достаточно тугим. От артериального кровотечения, чтоб не хлестало, а сочилось - так-сяк, а пережать все, чтоб ни капли - не пойдет.
Ага. По-прежнему не соответствует раскладу.
- К Боцманше Сару могут отослать на консультацию, но "наблюдают" ее во втором роддоме, соответственно "через три дня" не к Боцманше, а туда.
- При комплекции Сары как раз живот МЕНЕЕ заметен, чем у стройной Насти, даже и на таком сроке (неопытный человек у нее и беременность раньше шестого-сельмого месяца мог бы не засечь)
- Ну и насколько девчонка Настя может обозвать "симпатичной" женщину почти вдвое старше себя и вдвое объемнее... Характеристики сильно зависят от "вкуса" и личных тараканов, компренде? Так, для примеру: ежели моего ГГ занесет в Аламо и он увидит там Бониту - полюбоваться полюбуется, но вид сей знойной кубинки таким "ударом в челюсть", как для Ярцева и, в описании Ярцева, для Владимирского - не будет. Другие у человека тараканы.
Ага. По-прежнему не соответствует раскладу.
- К Боцманше Сару могут отослать на консультацию, но "наблюдают" ее во втором роддоме, соответственно "через три дня" не к Боцманше, а туда.
- При комплекции Сары как раз живот МЕНЕЕ заметен, чем у стройной Насти, даже и на таком сроке (неопытный человек у нее и беременность раньше шестого-сельмого месяца мог бы не засечь)
- Ну и насколько девчонка Настя может обозвать "симпатичной" женщину почти вдвое старше себя и вдвое объемнее... Характеристики сильно зависят от "вкуса" и личных тараканов, компренде? Так, для примеру: ежели моего ГГ занесет в Аламо и он увидит там Бониту - полюбоваться полюбуется, но вид сей знойной кубинки таким "ударом в челюсть", как для Ярцева и, в описании Ярцева, для Владимирского - не будет. Другие у человека тараканы.
Ну если ты считаешь жгут с трещёткой недостаточно тугим, то могу предложить сильно тянущийся шнур из латекса или подобного местного материала, при обматывании им, в растянутом состоянии, конечности зажмёт - мама не горюй.
Единственно, жгут с трещёткой можно сравнительно просто затянуть на себе, а латексный вероятно потребует посторонней помощи.
По Саре. Боцманша вполне могла послать её на какое либо дополнительное обследование и желала ознакомиться с его результатами.
Насчёт комплекции - могу просто вернуть к изначальному варианту "пухленькой" или сделать "пухленькой с животом", выбирай сам.
Насчёт "симпатичной". ИМХО, главное для получения такого определения не возраст и не комплекция, а доброжелательный взгляд при первом знакомстве. И если Сара, в первый момент хорошо посмотрела на Настю, то та и восприняла её как "симпатичную".
Kail Itorr -> 26.04.2014, 16:12
----------------------------------------------------------------------------С позиции Насти, у которой "50 кило - уже толстая", напоминающая скромный центнеровый колобок Сара уже никак не может быть "пухленькой". Что с животом, что без - дефиниция из другого словаря. Я "глазами Насти" выдал бы "вся объемистая как колобок-переросток, никак не меньше ста кило".
staryi_prapor -> 26.04.2014, 16:20
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
С позиции Насти, у которой "50 кило - уже толстая", напоминающая скромный центнеровый колобок Сара уже никак не может быть "пухленькой". Что с животом, что без - дефиниция из другого словаря. Я "глазами Насти" выдал бы "вся объемистая как колобок-переросток, никак не меньше ста кило".
А Настя оказалась более доброжелательной к Саре чем ты :D.
Kail Itorr -> 26.04.2014, 16:23
----------------------------------------------------------------------------Я (и мой ГГ) - доброжелательнее. А Настя ее увидит иначе, обратное будет неестественно.
komukc -> 26.04.2014, 16:25
----------------------------------------------------------------------------А можно заменить "пухленькая" на "кругленькая"...
AD -> 26.04.2014, 17:31
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Да, массовая медицина СССР вполне обходилась двумя видами сыворотки от змеиных укусов. Не потому, что сыворотка была такая эффективная (принципиально не хуже и не лучше западных аналогов), а просто на территории СССР водились только две породы ядовитых змей (не самых, замечу, опасных в масштабах шарика). Полагаю, в каком-нить серпентарии, где персонал имел дело с экзотическими породами, имелась и забугорная сыворотка от тех экзотических змейсов. Не для общего пользования и не цистернами, так для общего и не надо.
На Украине-да, два вида. Или три, если некоторые гадюки нарушали границу между республиками. :D
desnadok -> 26.04.2014, 17:32
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
для "нервно-паралитических" - почти нет, когда аллергическая реакция началась, уже бесполезно перекрывать крово- и лимфотоки, а тугой жгут затягивать нужно даже опытному человеку минуты две...
Кайл, при всём уважении, нервно-паралитические яды и аллергия - это совершенно разные вещи, ничего общего по механизму развития не имеющие. И это на СЗ при отравлении нервно-паралитическими ядами жгут не поможет, потому что основной путь поражения ими здесь - АЭРОЗОЛЬНЫЙ, т. е. путём вдыхания через лёгкие. При отравлении же любым ядом ЧЕРЕЗ УКУС путь его распространения один - через биологические жидкости организма, т. е. кровь, лимфу. И следовательно, если жгут наложить сразу, в первую минуту, эффект обязательно будет. Конечно, лучше было бы, как пишет коллега из Израиля, провести все реанимационные мероприятия и ввести сыворотку. Но если сыворотки НЕТ (а по канону к большинству видов так оно и есть) и нет рядом человека, умеющего эти самые мероприятия проводить, альтернатива простая: либо человек за несколько минут погибнет в мучениях от яда, либо попытаться спасти его таким вот варварским способом. И,кстати, если бы даже сыворотка была, все ли, не будучи герпетологами, сумели бы сразу определить, какая именно из десятков видов змей укусила и, соответственно, какой именно сывороткой спасать пострадавшего?
И, кстати, у ОПЫТНОГО человека наложение жгута занимает 15-20 секунд.
AD -> 26.04.2014, 17:35
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вот почему - наши врачи понимают ситуацию, а врач привыкший к протоколу, требует действовать по протоколу, при том что МНОГО раз было сказано что этот протокол НЕ СООТВЕТСТВУЕТ заболеванию и его применение ведёт к гибели пациента. :fool:
Это мы такие замшелые,без страховой работаем. :DА когда Минздрав родит наспех содранные из зарубежа протоколы,так еще с Минздрава и поржем.
А что еще делать,когда все наркологические заболевания они предлагают лечить с обязательным использованием очистительной клизмы,а выполнять стандарт обследования при ишемическом инсульте можно только в крупном городе...
Владимир -> 26.04.2014, 17:49
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Канон - это то что издано с одобрения Демиурга, им же заданы некоторые ограничения. За их пределами действует прецендентное право :rtfm:. Это сделано для того чтобы при издании одного из авторов, другим не приходилось заниматься переделками. И это лучше соблюдать, в Каноне и так уже завелось противоречие - У Старицкого женщины служат, а у Стрельникова - нет.
немного не так. у меня девки не служат по призыву. добровольно - на здоровье, если сможешь доказать, что не уступаешь парням.
staryi_prapor -> 26.04.2014, 19:26
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
немного не так. у меня девки не служат по призыву. добровольно - на здоровье, если сможешь доказать, что не уступаешь парням.
Володь, так добровольно оно без вопросов, в конце концов есть и масса обслуживающих должностей на которых нет требований как к бойцу. Гимназист, в своё время разъяснил это весьма подробно (применительно к ЦАХАЛу).
staryi_prapor -> 26.04.2014, 19:51
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
И,кстати, если бы даже сыворотка была, все ли, не будучи герпетологами, сумели бы сразу определить, какая именно из десятков видов змей укусила и, соответственно, какой именно сывороткой спасать пострадавшего?
И, кстати, у ОПЫТНОГО человека наложение жгута занимает 15-20 секунд.
И, кстати, у ОПЫТНОГО человека наложение жгута занимает 15-20 секунд.
Тут есть и ещё один момент. По протоколу ссылку на который я давал, пострадавшему вводится 500мл (попросту поллитра) разведённой сыворотки и время её введения около ЧАСА, яд НЗ змей действует быстрее. К тому же сильный гемолитический яд просто разрушит ткани конечности и ампутация неизбежна хотя бы из этих соображений, даже если удастся подавить сывороткой общее действие яда на организм.
ylt -> 26.04.2014, 20:42
----------------------------------------------------------------------------Насколько я понял,возобладало мнение,что лучшим методом в лечении змеиных укусов на НЗ является наложение жгута с последующей ампутацией пораженной конечности и возможным отпеванием при подобной псевдотерапии.Ежели укус произведен не в конечность,вероятность отпевания возрастает.Теперь о другом.Уважемые собеседники! А почему вы так негативно настроены к службе женщин в армии?У меня дочь заканчивает 2-х годичную службу в одной из самых привилигированных частей ,ни она и ни мы не жалеем о проведенном там времени,наоборот ,она приобрела очень перспективную специальность,застилает утром кровать,чистит с вечера ботинки ,чтобы "утром одеть их на свежую голову". На НЗ народу мало,женские руки вполне могут пригодится,при условии,что их никто не пошлет на передовую
AD -> 26.04.2014, 21:00
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Насколько я понял,возобладало мнение,что лучшим методом в лечении змеиных укусов на НЗ является наложение жгута с последующей ампутацией пораженной конечности и возможным отпеванием при подобной псевдотерапии.Ежели укус произведен не в конечность,вероятность отпевания возрастает.
Ну,если змея приползла в зал заседаний местного Союза Любителей Пива,который находится в квартале от больницы приличного города,то можно обойтись без ампутации.Если змея укусила где-то в дикой местности и не оставила визитную карточку,где сказано,что это именно жарарака подколодная, тип А, гемолитический фактор 3бис,то у ее жертвы вариантов немного.
1. Надеяться,что змея малоядовитая и он не помрет
2. Надеяться,что наличная сыворотка поможет (а вдруг).
3.Ампутация.
4.Самоубийство.
"Хочешь-поплавай,а хочешь-тони.Тебе выбирать,паренек!"(с)
Kail Itorr -> 26.04.2014, 21:36
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
А почему вы так негативно настроены к службе женщин в армии?
Кто создавал Русскую Армию? Костяк, так-скать. Служаки финала советской и начала эссенгойской эпохи. Ни там, ни там женщин в строевом составе не было и не планировалось.При этом у женщин оставлена возможность добровольной службы, и, на постоянной основе - "доськи", резерв третьей очереди призыва.
staryi_prapor -> 26.04.2014, 21:36
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Уважемые собеседники! А почему вы так негативно настроены к службе женщин в армии?У меня дочь заканчивает 2-х годичную службу в одной из самых привилигированных частей ,ни она и ни мы не жалеем о проведенном там времени,наоборот ,она приобрела очень перспективную специальность,застилает утром кровать,чистит с вечера ботинки ,чтобы "утром одеть их на свежую голову". На НЗ народу мало,женские руки вполне могут пригодится,при условии,что их никто не пошлет на передовую
Израиль, есть такое украинское слово (от кохаты - любить), выкохував это отношение к своей армии десятилетиями.
У нас, со стыдом приходится признавать, в течение последних десятилетий в обществе сформировался образ армии далёкий от приличного. Увы это реальность, плюс вспомните в какое время происходит действие 2004-05 годы СЗ. Только что закончилась горячая фаза второй чеченской, а тут снова "чехи" под боком. И вы предлагаете переселенцам призыв их дочерей? Большинство развернёт машины и рванёт напрямую через степь, куда угодно. Понятно что у поживших в протекторате взгляды существенно иные, мало отличающиеся от ваших. Но ведь нужно учитывать и предрассудки новопереселенцев.
staryi_prapor -> 26.04.2014, 21:48
----------------------------------------------------------------------------Кайл так как? Пишем Сара "пухленькая" или "кругленькая" :D?
Эмоционально Настя относится к ней очень хорошо, так что и характеристика должна быть соответствующей.
Эмоционально Настя относится к ней очень хорошо, так что и характеристика должна быть соответствующей.
ylt -> 26.04.2014, 21:58
----------------------------------------------------------------------------Я взагали ще нэ забув украйиньськои мовы.В свете того,что Вы сказали,возможно Вы правы,дамский призыв начинать еще рановато,но рекламную деятельность плюс льготы военным дамочкам следует продумать
Kail Itorr -> 26.04.2014, 21:58
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
так как? Пишем Сара "пухленькая" или "кругленькая"?
Тогда обозначь, как-почему Настя относится к Саре "эмоционально хорошо", хотя впервые видит. В этом случае "кругленькая" будет уместно.Цитата:
дамский призыв начинать еще рановато, но рекламную деятельность плюс льготы военным дамочкам следует продумать
Зачем? Видишь ли, на сегодня у ПРА нет надобности в женщинах на срочной. И для мужчин-то обычная срочная продолжительностью в год - скорее расширенная версия учебки, чем "обкатка в бою"; пока война с Имаматом не переходит в "горячую фазу", в боевых действиях задействован только кадровый состав, плюс в проблемных округах поддержка из резервистов.И у этих самых резервистов - как основное ополчение, так и ДОС - идет постоянная учебка, от забора до обеда. Т.е. поддержку оказать могут реальную, не "мясом". Вот ДОС-то и рекламируют - причем на низовом уровне, "неприлично здоровой бабе не знать, как правильно держать автомат, если муж на работе, а в хату лезет бандит".
DStaritsky -> 26.04.2014, 22:10
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Израиль, есть такое украинское слово (от кохаты - любить), выкохував это отношение к своей армии десятилетиями.
У нас, со стыдом приходится признавать, в течение последних десятилетий в обществе сформировался образ армии далёкий от приличного. Увы это реальность, плюс вспомните в какое время происходит действие 2004-05 годы СЗ. Только что закончилась горячая фаза второй чеченской, а тут снова "чехи" под боком. И вы предлагаете переселенцам призыв их дочерей? Большинство развернёт машины и рванёт напрямую через степь, куда угодно. Понятно что у поживших в протекторате взгляды существенно иные, мало отличающиеся от ваших. Но ведь нужно учитывать и предрассудки новопереселенцев.
У нас, со стыдом приходится признавать, в течение последних десятилетий в обществе сформировался образ армии далёкий от приличного. Увы это реальность, плюс вспомните в какое время происходит действие 2004-05 годы СЗ. Только что закончилась горячая фаза второй чеченской, а тут снова "чехи" под боком. И вы предлагаете переселенцам призыв их дочерей? Большинство развернёт машины и рванёт напрямую через степь, куда угодно. Понятно что у поживших в протекторате взгляды существенно иные, мало отличающиеся от ваших. Но ведь нужно учитывать и предрассудки новопереселенцев.
кто-то и рванет. в колхоз к Коршунову. вряд ли дальше.
nsg1946 -> 27.04.2014, 06:13
----------------------------------------------------------------------------Может стоит учесть опыт предыдущих лет, когда женщин одевали в военную форму по мере надобности а контракт на службу (постоянную) для женщин которым деваться некуда. (муж военный, другой работы в округе нет и др.) Кроме того без женщин трудно обойтись в госпиталях, на узлах связи, тех же прачечных. Тут можно совместить с обучением первичной военной подготовке.
staryi_prapor -> 27.04.2014, 12:55
----------------------------------------------------------------------------Служба в таком виде, понятно, имеется за это никто и не спорит. Коллега из Израиля задал вопрос об обязательном призыве.
DStaritsky -> 27.04.2014, 13:01
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Служба в таком виде, понятно, имеется за это никто и не спорит. Коллега из Израиля задал вопрос об обязательном призыве.
я написал и издал что все как в Израиловке.
Владимир -> 27.04.2014, 13:03
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
я написал и издал что все как в Израиловке.
а я нет)))
Не спорим, Юрий Дмитриевич. Кто как напишет - на его совести.
staryi_prapor -> 27.04.2014, 13:07
----------------------------------------------------------------------------А в итоге, в Каноне крупная накладка. :rtfm: :evil:
Владимир -> 27.04.2014, 13:53
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А в итоге, в Каноне крупная накладка. :rtfm: :evil:
скорее. параллельность небольшая. ничего страшного, миров много)))
Kail Itorr -> 27.04.2014, 14:06
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Казак на войну, а казачка в седло станизу беречь
Так это и есть среднестатистический уклад ПРА. Мужик по делам, баба-доська с автоматом подмышкой стережет хату. Погонов не носит, но подбитому ей бандиту как-то пофиг.Башибузук -> 27.04.2014, 14:30
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Так это и есть среднестатистический уклад ПРА. Мужик по делам, баба-доська с автоматом подмышкой стережет хату. Погонов не носит, но подбитому ей бандиту как-то пофиг.
Однозначно согласен. иррегулярные формирования, суть ополчение или милиция в своем составе женщин имеет однозначно. Да и в армии тоже. Вспомните канон, гостиница, и официантки в форме. Тоже есть служба.
staryi_prapor -> 27.04.2014, 15:04
----------------------------------------------------------------------------Так, народ, обсуждение опять плавно съехало с темы ветки :ready: :rtfm: :clizm:.
Иван Кольцо -> 27.04.2014, 18:42
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Так у настоящего казачества так таковой уклад жизни. Казак на войну, а казачка в седло станизу беречь.
Нет, казачки будут тянуть ту же лямку, как и их мужья. Как доберусь по тексту, так и распишу подробней.
staryi_prapor -> 27.04.2014, 20:16
----------------------------------------------------------------------------Народ, казачья тема здесь - офф-топ. :rtfm: :clizm: :ready:
ДЕЖУРНЫЙ -> 29.04.2014, 20:11
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
я написал и издал что все как в Израиловке.
а господин Круз как написал?
Kail Itorr -> 29.04.2014, 20:13
----------------------------------------------------------------------------А Круз эту тему не поднимал вовсе. У него упомянут факт "призыва в армию" (т.е. он есть, РА не контрактная), и упомянуты женщины в погонах на небоевых постах.
staryi_prapor -> 30.04.2014, 23:50
----------------------------------------------------------------------------gnomix -> 01.05.2014, 08:20
----------------------------------------------------------------------------zukkertort -> 01.05.2014, 10:55
----------------------------------------------------------------------------За подарок к Первомаю- СПАСИБО! :bravo:
staryi_prapor -> 01.05.2014, 11:40
----------------------------------------------------------------------------ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ!!! :bravo: :bravo: :bravo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :beer: :beer: :beer:
Дормидонтыч -> 03.05.2014, 16:53
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
а в роддоме за него ничего не спрашивали.
за него - украинизм. Часто встречается также на русском юге. Но мулаточка-то из Подмосковья, нет? Во всей России говорят обычно "про него"... Ну, или "насчёт него".
PROF -> 03.05.2014, 17:26
----------------------------------------------------------------------------Дормидонтыч писал(a):
за него - украинизм. Часто встречается также на русском юге. Но мулаточка-то из Подмосковья, нет? Во всей России говорят обычно "про него"... Ну, или "насчёт него".
Поздно... "Перетереть за дела" - уже прочно вошло в нашу жизнь.
Дормидонтыч -> 03.05.2014, 23:06
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Поздно... "Перетереть за дела" - уже прочно вошло в нашу жизнь.
Да ладно, какое распространение у "пацанского бодрячка"? Если в их кругах не тереться, и за всю жизнь таких выражений не услышишь.
komukc -> 03.05.2014, 23:15
----------------------------------------------------------------------------Дормидонтыч писал(a):
Да ладно, какое распространение у "пацанского бодрячка"? Если в их кругах не тереться, и за всю жизнь таких выражений не услышишь.
Так и телевизор не смотреть что-ли? :D
staryi_prapor -> 04.05.2014, 01:21
----------------------------------------------------------------------------Дормидонтыч писал(a):
за него - украинизм. Часто встречается также на русском юге. Но мулаточка-то из Подмосковья, нет? Во всей России говорят обычно "про него"... Ну, или "насчёт него".
А где прошло детство бабушки Али, которая вырастила Настю, я не уточнял. Что мешало ей вырасти в Херсонской области. :rtfm:
Гаррольд -> 08.05.2014, 21:27
----------------------------------------------------------------------------Кстати давно хотел спросить, а зачем было делать Настю мулаткой? В чем потаенный смысл?
DStaritsky -> 08.05.2014, 22:03
----------------------------------------------------------------------------Гаррольд писал(a):
Кстати давно хотел спросить, а зачем было делать Настю мулаткой? В чем потаенный смысл?
экзотика и мультикультурализм :D
staryi_prapor -> 09.05.2014, 09:38
----------------------------------------------------------------------------ВСЕХ С ДНЁМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!!! УРА!!!
Яна -> 09.05.2014, 22:33
----------------------------------------------------------------------------С праздником!
[изображение]
[изображение]
staryi_prapor -> 09.05.2014, 22:47
----------------------------------------------------------------------------СПАСИБО ЯНА!
staryi_prapor -> 13.05.2014, 22:50
----------------------------------------------------------------------------Малёха добавил :writer:. Идёт со скрипом, а как только расписался - так надо на дежурство.
экзотика и мультикультурализм :DВсё гораздо проще. Когда я дежурил в банке, к нам несколько раз заходила симпатичная мулаточка, судя по речи - русского разлива. Вот она меня и сподвигла. ;-)
DStaritsky писал(a):
Гаррольд писал(a):
Кстати давно хотел спросить, а зачем было делать Настю мулаткой? В чем потаенный смысл?
экзотика и мультикультурализм :D
Kail Itorr -> 13.05.2014, 23:07
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
у нас обязательный английский и второй по выбору португальский или немецкий
У меня в "Лихорадке" языковой расклад ПРА представлен чуток иначе:Цитата:
В Демидовске найти "испанца" вполне реально, все ж таки, наряду с португальским, один из двух "желательных" иностранных языков для местных школяров. Не считая обязательного английского, само собой; прочие наречия скорее имеют статус факультативов. Последнее время все чаще обсуждают, не перевести ли из "факультативных" в "желательные" еще французский, немецкий и итальянский
Пока сие, разумеется, не канон и обсуждаемо.Цитата:
Катя положила малыша на один из двух столиков с бортиками и быстро и сноровисто перепеленала его
По последним медицинским данным (мы на своих пользовались), пеленать детеныша вредно, если будет свободно махать лапками, лучше развивается. Насколько этим будут пользоваться конкретные мамочки, решай сам.Иван Кольцо -> 13.05.2014, 23:25
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
По последним медицинским данным (мы на своих пользовались), пеленать детеныша вредно, если будет свободно махать лапками, лучше развивается. Насколько этим будут пользоваться конкретные мамочки, решай сам.
На ночь все же лучше пеленать, иначе ребенок может себя во сне задеть и испугаться. А днём да, пущай машет
Kail Itorr -> 13.05.2014, 23:33
----------------------------------------------------------------------------Мы одевали детенышу такие варежки (не помню как зовется), и пусть машет в свое удовольствие, абы не поцарапалось. Как показала практика, просыпалось оно ночью не чаще обычных, только когда захочет жрать или обратный процесс - ну а этому одежда-пеленка не поможет.
n90 -> 14.05.2014, 08:25
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
По последним медицинским данным (мы на своих пользовались), пеленать детеныша вредно, если будет свободно махать лапками, лучше развивается. Насколько этим будут пользоваться конкретные мамочки, решай сам.
+1Своих детей (83 и 87 г.р.) мы пеленали со страшной силой, а внука (7 мес.) - ваще ни разу. Спал в варежках, чтобы быстро растущими ногтями себя не царапал. И при этом свободно размахивал конечностями.
Так что "перепеленала" можно воспринимать, как "сменила пеленки", и не более. Наличие памперсов полагаю роскошью, да и рано новорожденному вроде бы.
ylt -> 14.05.2014, 09:13
----------------------------------------------------------------------------Позвольте пару слов врачу педиатру.В нормальных странах уже никто никого не пеленает.Иногда встречал у новых эмигрантов из Эфиопии,и только,если они были в самом начале после приезда в страну(у них бабушки ухаживают,что в общем-то не плохо,если бабушка современная).В фирменных подгузниках ("Памперс" это одна из них-очень хорошая) нет ничего плохого.Слой,который касается попы ребенка пару-тройку часов сухой,моча проходит внутрь и там превращается в гель,нужно только вовремя менять.Проблемы начинаются,когда ,пытаясь сэкономить,покупают дешевые подделки,либо из тех же соображений долго не меняют подгузник,даже хороший.
komukc -> 14.05.2014, 09:34
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Kail Itorr писал(a):
По последним медицинским данным (мы на своих пользовались), пеленать детеныша вредно, если будет свободно махать лапками, лучше развивается. Насколько этим будут пользоваться конкретные мамочки, решай сам.
+1Своих детей (83 и 87 г.р.) мы пеленали со страшной силой, а внука (7 мес.) - ваще ни разу. Спал в варежках, чтобы быстро растущими ногтями себя не царапал. И при этом свободно размахивал конечностями.
Так что "перепеленала" можно воспринимать, как "сменила пеленки", и не более. Наличие памперсов полагаю роскошью, да и рано новорожденному вроде бы.
Но как с ними (памперсами) будет в ППД :xz:
ylt писал(a):
Позвольте пару слов врачу педиатру.В нормальных странах уже никто никого не пеленает.Иногда встречал у новых эмигрантов из Эфиопии,и только,если они были в самом начале после приезда в страну(у них бабушки ухаживают,что в общем-то не плохо,если бабушка современная).В фирменных подгузниках ("Памперс" это одна из них-очень хорошая) нет ничего плохого.Слой,который касается попы ребенка пару-тройку часов сухой,моча проходит внутрь и там превращается в гель,нужно только вовремя менять.Проблемы начинаются,когда ,пытаясь сэкономить,покупают дешевые подделки,либо из тех же соображений долго не меняют подгузник,даже хороший.
Своих двое, не пеленали старшего, да и младшую не пеленаем...ps: :tss: А вот смену памперсов, иногда называем - сменить пелёнку...
Kail Itorr -> 14.05.2014, 09:55
----------------------------------------------------------------------------Памперсы не рано, но роскошь в НЗ конечно дикая.
Однако встречалась мне инфа об их "природных заменителях", какой-то там мох, который потом прополаскивается-сушится. Насколько правда - хз, если так, нечто подобное там вполне может быть распространено, все проще, чем вываривание пеленок...
Однако встречалась мне инфа об их "природных заменителях", какой-то там мох, который потом прополаскивается-сушится. Насколько правда - хз, если так, нечто подобное там вполне может быть распространено, все проще, чем вываривание пеленок...
PROF -> 14.05.2014, 11:40
----------------------------------------------------------------------------С памперсами та же история, что с кондеями. Тройная цена и "усё будет".
komukc -> 14.05.2014, 11:58
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
С памперсами та же история, что с кондеями. Тройная цена и "усё будет".
Только кондеев нужен вагон на город, а памперсов на ребёнка... :D
Vadim_Mysh -> 14.05.2014, 15:26
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
...
пеленать детеныша вредно...
пеленать детеныша вредно...
На счет вредно - пускай решают лошади - у них головы большие.
Но знаю одно - как только спеленали дочь - жди дурдома - будет плакать.
Как только освободили руки - все, радости полные штаны - и дите спит...
Так что со 2-й недели не пеленали свою.
Vadim_Mysh -> 14.05.2014, 15:34
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
...но роскошь в НЗ конечно дикая...
Когда малая начала нормально ходить памперсы были только на "выход".А дома мы использовали очень плотную марлю(с ячейкой где-то в размере нитки) в 4-6 слоев сложили - перевесили через резинку от трусов, и повязали на животик, потом марлю между ног к попе и цепляем на резинку.
И дите бегает.
Ниче не стесняет движения и малая довольная как слон - и бегала где хотела...
DStaritsky -> 14.05.2014, 15:44
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Памперсы не рано, но роскошь в НЗ конечно дикая.
Однако встречалась мне инфа об их "природных заменителях", какой-то там мох, который потом прополаскивается-сушится. Насколько правда - хз, если так, нечто подобное там вполне может быть распространено, все проще, чем вываривание пеленок...
Однако встречалась мне инфа об их "природных заменителях", какой-то там мох, который потом прополаскивается-сушится. Насколько правда - хз, если так, нечто подобное там вполне может быть распространено, все проще, чем вываривание пеленок...
Сфагнум. он жн природный антисептик.
Владимир -> 14.05.2014, 16:09
----------------------------------------------------------------------------подгузники уже лет шестьдесят делают. На новой Земле точно будут...
Kail Itorr -> 14.05.2014, 18:28
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
подгузники уже лет шестьдесят делают
Делают, да не повсеместно. Гитики хай-тека, особенно с гелем-наполнителем.А вот их заменители из мха или той же марли - да, конечно.
ДЕЖУРНЫЙ -> 15.05.2014, 00:52
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Мы одевали детенышу такие варежки (не помню как зовется), и пусть машет в свое удовольствие, абы не поцарапалось. Как показала практика, просыпалось оно ночью не чаще обычных, только когда захочет жрать или обратный процесс - ну а этому одежда-пеленка не поможет.
не претендую на истину в последней инстанции, но пеленать детей-это ,издревле.мне кажется,ребенок привыкает к одному положению,и спит в одном положении не беспокоя родителей,как-бы рефлекс,Предки наши не дураки былиДЕЖУРНЫЙ -> 15.05.2014, 00:59
----------------------------------------------------------------------------Vadim_Mysh писал(a):
Когда малая начала нормально ходить памперсы были только на "выход".
А дома мы использовали очень плотную марлю(с ячейкой где-то в размере нитки) в 4-6 слоев сложили - перевесили через резинку от трусов, и повязали на животик, потом марлю между ног к попе и цепляем на резинку.
И дите бегает.
Ниче не стесняет движения и малая довольная как слон - и бегала где хотела...
А дома мы использовали очень плотную марлю(с ячейкой где-то в размере нитки) в 4-6 слоев сложили - перевесили через резинку от трусов, и повязали на животик, потом марлю между ног к попе и цепляем на резинку.
И дите бегает.
Ниче не стесняет движения и малая довольная как слон - и бегала где хотела...
однозначно согласен.памперс на выход,марля остальное время.просится на горшок стала очень рано(по возрасту),а друзья чуть не до 3-х лет с памперсами заморачивались
Kail Itorr -> 15.05.2014, 09:15
----------------------------------------------------------------------------ДЕЖУРНЫЙ писал(a):
пеленать детей-это, издревле. мне кажется, ребенок привыкает к одному положению, и спит в одном положении не беспокоя родителей
Вот именно издревле. Очень актуально у мобильных охотников-собирателей, когда весь день нередко в пути, и "беспокоить родителей" чревато физически. Менее актуально у пейзан, когда на женщине постоянная часть тяжелого дневного труда, и чем меньше отдохнет, тем ниже выработка.Предки были ни в коем случае не дураки, но - для тех условий, которые актуальными являлись для них.
Иван Кольцо -> 15.05.2014, 10:45
----------------------------------------------------------------------------Vadim_Mysh писал(a):
Когда малая начала нормально ходить памперсы были только на "выход".
А дома мы использовали очень плотную марлю(с ячейкой где-то в размере нитки) в 4-6 слоев сложили - перевесили через резинку от трусов, и повязали на животик, потом марлю между ног к попе и цепляем на резинку.
И дите бегает.
Ниче не стесняет движения и малая довольная как слон - и бегала где хотела...
А дома мы использовали очень плотную марлю(с ячейкой где-то в размере нитки) в 4-6 слоев сложили - перевесили через резинку от трусов, и повязали на животик, потом марлю между ног к попе и цепляем на резинку.
И дите бегает.
Ниче не стесняет движения и малая довольная как слон - и бегала где хотела...
Памперсы использовали тоже только "на выход", но дома даже марлю не использовали. В результате ребенок очень быстро привык к горшку.
Владимир -> 15.05.2014, 13:25
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Памперсы использовали тоже только "на выход", но дома даже марлю не использовали. В результате ребенок очень быстро привык к горшку.
именно так. чем меньше пользуешь памперсы - тем лучше. меня добивают двухгодовалые дети в рекламе в памперсах - охренеть...
temujeen -> 15.05.2014, 13:45
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
именно так. чем меньше пользуешь памперсы - тем лучше. меня добивают двухгодовалые дети в рекламе в памперсах - охренеть...
производителю не интересны ваши убеждения, ему нужно наращивать объём потреблядства
staryi_prapor -> 15.05.2014, 13:59
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
именно так. чем меньше пользуешь памперсы - тем лучше. меня добивают двухгодовалые дети в рекламе в памперсах - охренеть...
Вова, охреней в кубе! :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
PROF -> 15.05.2014, 17:10
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вова, охреней в кубе! :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Это как раз и будет характеризоваться фразой по теме "Обоссаться и не жить".
staryi_prapor -> 16.05.2014, 11:04
----------------------------------------------------------------------------Народ, возник ещё один момент. В календаре нет дней недели, и если для Ярцева с его боевыми операциями это непринципиально, то для персонажей работающих на заводе или, как Настя, учащихся в школе, вполне существенно. Возможно ли добавить в календарь ещё и дни недели. Первый день прибытия Чамберса считать как на земле, ну а потом пусть идёт расхождение.
Владимир -> 16.05.2014, 12:09
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Народ, возник ещё один момент. В календаре нет дней недели, и если для Ярцева с его боевыми операциями это непринципиально, то для персонажей работающих на заводе или, как Настя, учащихся в школе, вполне существенно. Возможно ли добавить в календарь ещё и дни недели. Первый день прибытия Чамберса считать как на земле, ну а потом пусть идёт расхождение.
я выписывал из ЗЛ и делал календарь...
и кстати, дни недели в календаре есть)))
Kail Itorr -> 16.05.2014, 12:34
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
В календаре нет дней недели
Почему? Есть, мы здесь когда программировали календарь, все это пересчитали, исходя из звестной нам даты перехода Ярцева с днями недели. 01/01/01 - условная дата то ли перехода Чамберса, то ли первого пробоя ворот, то ли исчисленного астрогода - приходится на новоземельный вторник.staryi_prapor -> 16.05.2014, 13:35
----------------------------------------------------------------------------Пардон, разобрался :oops: :oops: :oops:.
В порядке извинения должен заметить что день недели появляется через раз.
И у меня получилось что девочки уезжают с "Америки" в воскресенье и приезжают в Демидовск тоже в воскресенье, думаю учитывая что их конвой крайний в сезоне сие несущественно, а вот то что девочки пошли на работу и в школу в понедельник - удача.
В порядке извинения должен заметить что день недели появляется через раз.
И у меня получилось что девочки уезжают с "Америки" в воскресенье и приезжают в Демидовск тоже в воскресенье, думаю учитывая что их конвой крайний в сезоне сие несущественно, а вот то что девочки пошли на работу и в школу в понедельник - удача.
DStaritsky -> 16.05.2014, 14:34
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Народ, возник ещё один момент. В календаре нет дней недели, и если для Ярцева с его боевыми операциями это непринципиально, то для персонажей работающих на заводе или, как Настя, учащихся в школе, вполне существенно. Возможно ли добавить в календарь ещё и дни недели. Первый день прибытия Чамберса считать как на земле, ну а потом пусть идёт расхождение.
Я для Путанабуса высчитывал, можешь отуда оттолкнуться.
Kail Itorr -> 16.05.2014, 14:48
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
у меня получилось что девочки уезжают с "Америки" в воскресенье и приезжают в Демидовск тоже в воскресенье, думаю учитывая что их конвой крайний в сезоне сие несущественно, а вот то что девочки пошли на работу и в школу в понедельник - удача
Ну я когда Луч писал, честно шаманил над датами СЗ-перехода, чтобы на НЗ ГГ прибыл в понедельник "ни хрена себе начинается неделя", на вторую-третью неделю начале сухого сезона. А дальше все по местному календарю.staryi_prapor -> 20.05.2014, 01:32
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr -> 20.05.2014, 10:02
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
В библиотеке мне выдали здоровенный штабель учебников. Почти все книги были старые, ещё советских времён
Камрад Злобный справедливо заметил, что географию, ботанику и зоологию по старым учебникам учить нельзя, их сперва надо плотно подредактировать рукой спеца, принципы-то те же, но вот корктетные примеры... А историю попросту дописать.staryi_prapor -> 20.05.2014, 12:06
----------------------------------------------------------------------------Кайл, я в как-то уже писал -
Цитата:
Расходы на учебники тоже не будут большими, особенно если притащить со СЗ списанные советские учебники из сокращаемых школ, тогда потребуются лишь транспортные расходы. А учебники по математике, физике, химии, русскому языку, анатомии человека, иностранным языкам, трудовому обучению пойдут на ура. Да и учебники истории, на первое время потянут. Потребуются лишь новые курсы биологии, географии, ОБЖ и НВП.
Kail Itorr -> 20.05.2014, 13:18
----------------------------------------------------------------------------Вот там, где ты писал, все верно.
А в тексте "старые советские учебники", что нормально для алгебры-анатомии-химии-физики, но не для зоологии-ботаники. Кардинально переписывать не надо, но надо отредактировать, т.е. в любом случае учебник будет новым и изданным уже здесь.
То же и с историей, Настю как раз вписали в 6 классе НЗ школы, что соответствует 9-10 старосветской программы, и там идет "новейшая история", куда нужен новоземельный курс.
А в тексте "старые советские учебники", что нормально для алгебры-анатомии-химии-физики, но не для зоологии-ботаники. Кардинально переписывать не надо, но надо отредактировать, т.е. в любом случае учебник будет новым и изданным уже здесь.
То же и с историей, Настю как раз вписали в 6 классе НЗ школы, что соответствует 9-10 старосветской программы, и там идет "новейшая история", куда нужен новоземельный курс.
komukc -> 20.05.2014, 13:22
----------------------------------------------------------------------------Только не надо советских учебников по иностранным языкам...
Kail Itorr -> 20.05.2014, 13:26
----------------------------------------------------------------------------По русской литературе, по-хорошему, тоже не надо, да где ж взять нормальные и за гроши... Скорее отдается учителям на откуп.
komukc -> 20.05.2014, 13:41
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
По русской литературе, по-хорошему, тоже не надо, да где ж взять нормальные и за гроши... Скорее отдается учителям на откуп.
Скажу за ин.язы. - так получилось что в Израиль я приехал в 11 лет. Из 6 класса там в 6 тут.
И если с математикой (например) проблем у меня не было до 8 класса, то англиский был просто никакой... И это при том что учился я в хорошей школе и по предмету ниже 4 не имел.
Так вот после трёх разных русскоязычных репититов ( при которых серьёзного улучшения небыло), моя мать нашла англоязычного и дело пошло на лад.
За два месяца еженедельных занятих (по часу) вытянули мой англиский из середнячков второй группы (из двух) в хорошисты первой.
При изучении языка многое от учителя зависит.
А по поводу учебников - есть же и в России "нормальные современные курсы" (дающие реальный результат), вот у них и стянуть учебники, а нз ЗЛ печатать.
staryi_prapor -> 20.05.2014, 14:53
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Вот там, где ты писал, все верно.
А в тексте "старые советские учебники", что нормально для алгебры-анатомии-химии-физики, но не для зоологии-ботаники. Кардинально переписывать не надо, но надо отредактировать, т.е. в любом случае учебник будет новым и изданным уже здесь.
То же и с историей, Настю как раз вписали в 6 классе НЗ школы, что соответствует 9-10 старосветской программы, и там идет "новейшая история", куда нужен новоземельный курс.
А в тексте "старые советские учебники", что нормально для алгебры-анатомии-химии-физики, но не для зоологии-ботаники. Кардинально переписывать не надо, но надо отредактировать, т.е. в любом случае учебник будет новым и изданным уже здесь.
То же и с историей, Настю как раз вписали в 6 классе НЗ школы, что соответствует 9-10 старосветской программы, и там идет "новейшая история", куда нужен новоземельный курс.
Цитата:
В библиотеке мне выдали здоровенный штабель учебников. Почти все книги были старые, ещё советских времён,
Вот в ПОЧТИ и не входят биология с географией, и ОБЖ с НВП. Новейшая история СЗ может преподаваться и по старым учебникам, а история освоения НЗ по ежегодно обновляемому курсу лекций и в 7-м классе.Ну и в своём предыдущем посте я же писал :rtfm: :fool:
Цитата:
Потребуются лишь новые курсы биологии, географии, ОБЖ и НВП.
staryi_prapor -> 20.05.2014, 14:57
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Так вот после трёх разных русскоязычных репититов ( при которых серьёзного улучшения небыло), моя мать нашла англоязычного и дело пошло на лад.
За два месяца еженедельных занятих (по часу) вытянули мой англиский из середнячков второй группы (из двух) в хорошисты первой.
При изучении языка многое от учителя зависит.
А по поводу учебников - есть же и в России "нормальные современные курсы" (дающие реальный результат), вот у них и стянуть учебники, а нз ЗЛ печатать.
Ну учитывая что англоязычных учителей в ПРА не предвидится, будут работать по старым учебникам, акромя португальского.
Яна -> 20.05.2014, 15:00
----------------------------------------------------------------------------Смутили два момента: "Дорогой ветров" - не нашла такого произведения в библиографии Ивана Ефремова http://www.fantlab.ru/autor181
И "вклеены напечатанные на принтере страницы взамен потерянных". А ксероксов нет? Если есть, то сделать копию страницы дело пяти секунд, а вот на принтере... набирать сначала или сканировать надо? С другой стороны если учебники есть в электронном виде в виде файлов - то распечатать с файла уже проще. Да и своей типографией можно наверно тогда покрыть потребность в учебниках, нет?
И "вклеены напечатанные на принтере страницы взамен потерянных". А ксероксов нет? Если есть, то сделать копию страницы дело пяти секунд, а вот на принтере... набирать сначала или сканировать надо? С другой стороны если учебники есть в электронном виде в виде файлов - то распечатать с файла уже проще. Да и своей типографией можно наверно тогда покрыть потребность в учебниках, нет?
Kail Itorr -> 20.05.2014, 15:02
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
англоязычных учителей в ПРА не предвидится
Это еще почему? "По обмену" из Конфедерации или Техаса человек с удовольствием приедет, причем учитывая уровень учительских зарплат в протекторате, это будет для нормального западника не подвигом самоотверженного волонтера, а нормальная работа за рубежом за нормальные деньги.Яна писал(a):
"Дорогой ветров" - не нашла такого произведения в библиографии Ивана Ефремова
Да ну брось. Другой вопрос, что это нонфикшн, полуавтобиограяические "путевые заметки".http://fantlab.ru/work13730
staryi_prapor -> 20.05.2014, 15:15
----------------------------------------------------------------------------Яна писал(a):
Смутили два момента: "Дорогой ветров" - не нашла такого произведения в библиографии Ивана Ефремова http://www.fantlab.ru/autor181
И "вклеены напечатанные на принтере страницы взамен потерянных". А ксероксов нет? Если есть, то сделать копию страницы дело пяти секунд, а вот на принтере... набирать сначала или сканировать надо? С другой стороны если учебники есть в электронном виде в виде файлов - то распечатать с файла уже проще. Да и своей типографией можно наверно тогда покрыть потребность в учебниках, нет?
И "вклеены напечатанные на принтере страницы взамен потерянных". А ксероксов нет? Если есть, то сделать копию страницы дело пяти секунд, а вот на принтере... набирать сначала или сканировать надо? С другой стороны если учебники есть в электронном виде в виде файлов - то распечатать с файла уже проще. Да и своей типографией можно наверно тогда покрыть потребность в учебниках, нет?
Яночка, загнать в комп комплект учебников один человек сможет максимум за две недели. Я лично сканировал жене книги для кандидатской.
Что же касается "Дороги ветров" то это не художественное произведение, а рассказ о палеонтологических экспедициях в Монголию в 1946, 47, 49 гг. У меня эта книга есть в бумаге и я надеюсь что меня не будут больно бить за ссылку :oops:.
Насчёт же "своей типографии", всё-таки адын камаз с прицепом в год со списанными на СЗ учебниками, ИМХО, дешевле печати новых, учитывая что тиражи будут маленькими.
komukc -> 20.05.2014, 15:28
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Это еще почему? "По обмену" из Конфедерации или Техаса человек с удовольствием приедет, причем учитывая уровень учительских зарплат в протекторате, это будет для нормального западника не подвигом самоотверженного волонтера, а нормальная работа за рубежом за нормальные деньги.
Во, во. Тоже самое и с испанским и португальским и прочими. Тем более что один учитель на несколько школ может работать.
Даже определённая пикантность появляется...
Яна -> 20.05.2014, 16:14
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Что же касается "Дороги ветров" то это не художественное произведение, а рассказ о палеонтологических экспедициях в Монголию в 1946, 47, 49 гг. У меня эта книга есть в бумаге и я надеюсь что меня не будут больно бить за ссылку :oops:
И все-таки тапочек маленький оставлю - не "ДорогОЙ ветров", а "ДорогА ветров" ;) Поэтому и не нашла :oops:
_Александр_ -> 20.05.2014, 17:59
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну учитывая что англоязычных учителей в ПРА не предвидится, будут работать по старым учебникам, акромя португальского.
Я в свое время закончил СШ в казахско-турецком лицее поступил после 8 го класса и чз 4 года благополучно выпустился , так вот первый год был подготовительным и отводился на изучения английского и турецкого языков , а затем вся программа шла на этих самых языках , точные науки на английском остальные на турецком. Все обучение проходило по оксфордским учебникам , с которыми я столкнулся затем в университете , HEADWAY , называются достаточно грамотные учебники с многоступенчатой системой изучения + к ним идут аудио кассеты для классного и внеклассного прослушивания. Главное что бы преподаватель на уроках старался не говорить на русском вообще чтобы было хоть какое то погружение в языковую среду, и все пояснения значения слов тоже должно быть на английском,а иначе человек нифига не выучит.
Сейчас эти учебники не сложно найти в магазинах.
А еще у подруги жены дочке подарили ай пад, и она скачала туда все учебники, теперь носит в школу ай пад и тетрадки не таская по 5-7 кило учебников. Как вариант, особенно для беременной .
staryi_prapor -> 20.05.2014, 18:07
----------------------------------------------------------------------------Александр, напомню что действие происходит аж 2004 году СЗ, что девочки влетели сапсэм слючайна, и что только у Саши был собственный старенький ноут. А на НЗ все эти удовольствия стоят втрое от заленточных цен. Не потянут там школьники такой хай-тэк. :-x
Ну и попутно простой вопрос, а на фига обычным гражданам протектората такое погружение в иноязычную среду. Тут, если пролистать предложения на эту тему, вообще предлагали или неполную среднюю для основной массы, или в порядке экстремума, вообще - ЦПШ с платным обучением в дальнейшем.
Ну и попутно простой вопрос, а на фига обычным гражданам протектората такое погружение в иноязычную среду. Тут, если пролистать предложения на эту тему, вообще предлагали или неполную среднюю для основной массы, или в порядке экстремума, вообще - ЦПШ с платным обучением в дальнейшем.
komukc -> 20.05.2014, 18:26
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну и попутно простой вопрос, а на фига обычным гражданам протектората такое погружение в иноязычную среду. Тут, если пролистать предложения на эту тему, вообще предлагали или неполную среднюю для основной массы, или в порядке экстремума, вообще - ЦПШ с платным обучением в дальнейшем.
Затем что мир (что СЗ, что ЗЛ) хоть и большой, но маленький. И связи с не говорящими на русском будут почти на всех уровнях...
И лучше уж нормально выучить один иностранный язык чем плохо но много, а по советским учебникам языки нормально не выучить. Ладно при железном занавесе в этом был хоть какой-то смысл (в технической литературе разберутся, а разговаривать и не надо), но зачем усложнять на ЗЛ?
Kail Itorr -> 20.05.2014, 18:27
----------------------------------------------------------------------------Вот как раз с "иноязычной средой" проблем-то нет, в НЗ - особенно среди младшего поколения - реально будет туева хуча би-, три- и мультилингвов. Да, местами Вавилон и волапюк. Зато человек в любой точке обитаемого мира сможет объясниться с другим нужным ему человеком, не посвящая в суть разговора бюро переводов под орденской крышей Ж))
staryi_prapor -> 20.05.2014, 18:53
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Затем что мир (что СЗ, что ЗЛ) хоть и большой, но маленький. И связи с не говорящими на русском будут почти на всех уровнях...
И лучше уж нормально выучить один иностранный язык чем плохо но много, а по советским учебникам языки нормально не выучить. Ладно при железном занавесе в этом был хоть какой-то смысл (в технической литературе разберутся, а разговаривать и не надо), но зачем усложнять на ЗЛ?
Kail Itorr писал(a):
Вот как раз с "иноязычной средой" проблем-то нет, в НЗ - особенно среди младшего поколения - реально будет туева хуча би-, три- и мультилингвов. Да, местами Вавилон и волапюк. Зато человек в любой точке обитаемого мира сможет объясниться с другим нужным ему человеком, не посвящая в суть разговора бюро переводов под орденской крышей Ж))
Тут мне на пальцах объясняли избыточность полного среднего для основной массы идущих на рабочие специальности, а вы предлагаете достаточно дорогое обучение иностранным языкам от которого протекторату никакой пользы акромя проблем в виде повышения мобильности рабочей силы. :fool:
komukc -> 20.05.2014, 18:56
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Тут мне на пальцах объясняли избыточность полного среднего для основной массы идущих на рабочие специальности, а вы предлагаете достаточно дорогое обучение иностранным языкам от которого протекторату никакой пользы акромя проблем в виде повышения мобильности рабочей силы. :fool:
Ну, ну и будут в протекторате немые гении...
Языки это не меньшая, если не большая необходимость на ЗЛ чем другие предметы. А для фермера при выборе что учить - физику или англиский (или любой другой язык) выбор будет не в пользу физики...
_Александр_ -> 20.05.2014, 19:20
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Тут мне на пальцах объясняли избыточность полного среднего для основной массы идущих на рабочие специальности, а вы предлагаете достаточно дорогое обучение иностранным языкам от которого протекторату никакой пользы акромя проблем в виде повышения мобильности рабочей силы. :fool:
Я свой ктл закончил в 2000 и соответственно в 2001 в универе изучал тот же материал , Саша в Москве уж точно их проходила , в Новосибе во в всех основных ВУЗах были те же HEADWAY step 1-3 которых в принципе достаточно и ничего дорогостоящего в таком доп предмете нет , а необходимость в новом мире в знании хотя бы английского на котором можно со всеми объяснится все таки есть . Кому надо выучат , а нет так и дальше рабочего на заводе ему не светит , но в книгах про них не пишут :) :) :)
staryi_prapor -> 20.05.2014, 19:23
----------------------------------------------------------------------------_Александр_ писал(a):
Кому надо выучат , а нет так и дальше рабочего на заводе ему не светит , но в книгах про них не пишут :) :) :)
Ну ваще-то ГГ "Резервиста" и "Простых парней" как раз работяги. :D :D :D
Kail Itorr -> 20.05.2014, 19:34
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
ут мне на пальцах объясняли избыточность полного среднего для основной массы идущих на рабочие специальности, а вы предлагаете достаточно дорогое обучение иностранным языкам
От полного среднего среднему работяге пользы никакой, ему эти знания применять негде. От двух-трех-пяти языков, усвоенных на пусть не литературном, но хотя бы разговорно-бытовом уровне - польза громадная. Протекторату, может, и нет, а вот лично человеку - еще какая. Да одна возможность, массаракш, вызвать по радио патруль конфедератов-бразильян-французов-немцев в критической ситуации все окупает! А шанс на сканере поймать рабиопереговоры и, прослушав, понять, что это банда и соответственно подготовиться?Никто ж в ПРА не намерен вводить в обязательную программу латынь, староготский и шумерский. Только живые языки.
Но конкретно в португальском, испанском и чеченском потребность у протектората реальная. А у конвойщиков - также и французский, итальянский, немецкий и китайский. Греческий с окситанским тоже не помешают. Валлийский для хороших отношений с Портсмутом, а литовский - с Палангой (где есть ценное производство).
staryi_prapor -> 20.05.2014, 22:50
----------------------------------------------------------------------------Андрей, пожалуйста снеси все языковые посты начиная с №1604, ибо к теме они никаким боком. :ready:
staryi_prapor -> 20.05.2014, 22:55
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
От полного среднего среднему работяге пользы никакой, ему эти знания применять негде. От двух-трех-пяти языков, усвоенных на пусть не литературном, но хотя бы разговорно-бытовом уровне - польза громадная. Протекторату, может, и нет, а вот лично человеку - еще какая. Да одна возможность, массаракш, вызвать по радио патруль конфедератов-бразильян-французов-немцев в критической ситуации все окупает! А шанс на сканере поймать рабиопереговоры и, прослушав, понять, что это банда и соответственно подготовиться?
Никто ж в ПРА не намерен вводить в обязательную программу латынь, староготский и шумерский. Только живые языки.
Но конкретно в португальском, испанском и чеченском потребность у протектората реальная. А у конвойщиков - также и французский, итальянский, немецкий и китайский. Греческий с окситанским тоже не помешают. Валлийский для хороших отношений с Портсмутом, а литовский - с Палангой (где есть ценное производство).
Никто ж в ПРА не намерен вводить в обязательную программу латынь, староготский и шумерский. Только живые языки.
Но конкретно в португальском, испанском и чеченском потребность у протектората реальная. А у конвойщиков - также и французский, итальянский, немецкий и китайский. Греческий с окситанским тоже не помешают. Валлийский для хороших отношений с Портсмутом, а литовский - с Палангой (где есть ценное производство).
Кайл, ты ярый сторонник платного образования, так вот моё мнение - вот как раз разнообразные язЫки пусть и учат на платных курсах, а среднее с двумя языками - бесплатное катерицки :evil: :evil: :evil:, и обязательное неполное среднее - это сугубо временное явление.
Kail Itorr -> 20.05.2014, 23:46
----------------------------------------------------------------------------А у меня и помянуты "факультативы". О бесплатности которых никто и не говорил...
n90 -> 21.05.2014, 08:28
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, пожалуйста снеси все языковые посты начиная с №1604, ибо к теме они никаким боком. :ready:
Согласен, сделал.В процессе обработки текста на 2-й странице большинство проблемных мест я имел наглость исправить сразу, но вот некоторые не рискнул без одобрения автора.
1. Демидовский механический завод. 31 число 10 месяца 21 года, 08 часов 15 минут, понедельник. Саша
Есть:
Уже примерно через полчаса мне стало страшно от размера ответственности, которая снова валится на меня.
По контексту должно быть:
Уже примерно через полчаса мне снова стало страшно от размера ответственности, которая валится на меня.
2. там же
В чём-то мы возвращаемся в девятнадцатый век, когда проекты, которые во времена СССР делали многоэтажные проектные институты, делали один-два инженера, а потом воплощали их в жизнь.
Повтор слова "делали" и "проект"-"проектные". Само предложение неоправданно сложное.
Изменить хотя бы так:
В чём-то мы возвращаемся в девятнадцатый век. Тогда проекты, которыми во времена СССР занимались целые институты, делали один-два инженера, а потом воплощали их в жизнь.
3. Демидовск. 31 число 10 месяца 21 года, 22 часа 09 минут. Настя
— Да, — я уже не удивлялась, что местные выпаливают новичка с первого взгляда.
Не понимаю использования слова "выпаливают" в таком контексте.
4. там же
Походив между стеллажами, я увидела, что выбор довольно богат, и помимо книг «из-за ленточки» встречаются не только напечатанные здесь, но и книги уже здешних авторов, в том числе и художественные.
Как-то не вполне внятно разделение книг на:
- "из-за ленточки" - это понятно,
- напечатанные "здесь" - это копии или что-то еще?
- здешних авторов - а эти чем отличаются от напечатанных "здесь"?
--------
Сейчас текст на 2-й странице был перезалит полностью (и с учетом вчерашнего изменения в названии книги Ефремова), а вышеперечисленное осталось в исходном виде. Соответственно, после исправления (если таковое последует) можно будет все добавлять к основному тексту на 1-й странице, а 2-ю - очищать для новых прод.
Kail Itorr -> 21.05.2014, 09:36
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Как-то не вполне внятно разделение книг на:
- "из-за ленточки" - это понятно,
- напечатанные "здесь" - это копии или что-то еще?
- здешних авторов - а эти чем отличаются от напечатанных "здесь"?
Это как раз понятно. Здешние переиздания заленточных - это контрафакт (что и в каноне помянуто), а здешние издания здешних - честная индустрия (скорее всего малотиражка принт-он-деманд, хотя и бестселлера со статысячным тиражом не исключаю).- "из-за ленточки" - это понятно,
- напечатанные "здесь" - это копии или что-то еще?
- здешних авторов - а эти чем отличаются от напечатанных "здесь"?
n90 -> 21.05.2014, 09:53
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Это как раз понятно.
Пасиб! А то несколько раз перечитал - и не мог воспринять. :xz:komukc -> 21.05.2014, 10:00
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Пасиб! А то несколько раз перечитал - и не мог воспринять. :xz:
КМК, если немного перефразировать - получится понятней...
Походив между стеллажами, я увидела, что выбор довольно богат, и помимо книг «из-за ленточки» встречаются и книги напечатанные здесь, и даже здешних авторов, в том числе и художественные.
staryi_prapor -> 21.05.2014, 11:33
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Согласен, сделал.
В процессе обработки текста на 2-й странице большинство проблемных мест я имел наглость исправить сразу, но вот некоторые не рискнул без одобрения автора.
1. Демидовский механический завод. 31 число 10 месяца 21 года, 08 часов 15 минут, понедельник. Саша
Есть:
Уже примерно через полчаса мне стало страшно от размера ответственности, которая снова валится на меня.
По контексту должно быть:
Уже примерно через полчаса мне снова стало страшно от размера ответственности, которая валится на меня.
2. там же
В чём-то мы возвращаемся в девятнадцатый век, когда проекты, которые во времена СССР делали многоэтажные проектные институты, делали один-два инженера, а потом воплощали их в жизнь.
Повтор слова "делали" и "проект"-"проектные". Само предложение неоправданно сложное.
Изменить хотя бы так:
В чём-то мы возвращаемся в девятнадцатый век. Тогда проекты, которыми во времена СССР занимались целые институты, делали один-два инженера, а потом воплощали их в жизнь.
3. Демидовск. 31 число 10 месяца 21 года, 22 часа 09 минут. Настя
— Да, — я уже не удивлялась, что местные выпаливают новичка с первого взгляда.
Не понимаю использования слова "выпаливают" в таком контексте.
4. там же
Походив между стеллажами, я увидела, что выбор довольно богат, и помимо книг «из-за ленточки» встречаются не только напечатанные здесь, но и книги уже здешних авторов, в том числе и художественные.
Как-то не вполне внятно разделение книг на:
- "из-за ленточки" - это понятно,
- напечатанные "здесь" - это копии или что-то еще?
- здешних авторов - а эти чем отличаются от напечатанных "здесь"?
--------
Сейчас текст на 2-й странице был перезалит полностью (и с учетом вчерашнего изменения в названии книги Ефремова), а вышеперечисленное осталось в исходном виде. Соответственно, после исправления (если таковое последует) можно будет все добавлять к основному тексту на 1-й странице, а 2-ю - очищать для новых прод.
Андрей, здравствуй.В процессе обработки текста на 2-й странице большинство проблемных мест я имел наглость исправить сразу, но вот некоторые не рискнул без одобрения автора.
1. Демидовский механический завод. 31 число 10 месяца 21 года, 08 часов 15 минут, понедельник. Саша
Есть:
Уже примерно через полчаса мне стало страшно от размера ответственности, которая снова валится на меня.
По контексту должно быть:
Уже примерно через полчаса мне снова стало страшно от размера ответственности, которая валится на меня.
2. там же
В чём-то мы возвращаемся в девятнадцатый век, когда проекты, которые во времена СССР делали многоэтажные проектные институты, делали один-два инженера, а потом воплощали их в жизнь.
Повтор слова "делали" и "проект"-"проектные". Само предложение неоправданно сложное.
Изменить хотя бы так:
В чём-то мы возвращаемся в девятнадцатый век. Тогда проекты, которыми во времена СССР занимались целые институты, делали один-два инженера, а потом воплощали их в жизнь.
3. Демидовск. 31 число 10 месяца 21 года, 22 часа 09 минут. Настя
— Да, — я уже не удивлялась, что местные выпаливают новичка с первого взгляда.
Не понимаю использования слова "выпаливают" в таком контексте.
4. там же
Походив между стеллажами, я увидела, что выбор довольно богат, и помимо книг «из-за ленточки» встречаются не только напечатанные здесь, но и книги уже здешних авторов, в том числе и художественные.
Как-то не вполне внятно разделение книг на:
- "из-за ленточки" - это понятно,
- напечатанные "здесь" - это копии или что-то еще?
- здешних авторов - а эти чем отличаются от напечатанных "здесь"?
--------
Сейчас текст на 2-й странице был перезалит полностью (и с учетом вчерашнего изменения в названии книги Ефремова), а вышеперечисленное осталось в исходном виде. Соответственно, после исправления (если таковое последует) можно будет все добавлять к основному тексту на 1-й странице, а 2-ю - очищать для новых прод.
1)Тут пусть останется как было. Не Саше снова стало страшно, а на Сашу СНОВА валится ответственность
Цитата:
У меня замерло сердце! Настя впервые, не в шуточной пикировке один на один, а на полном серьёзе и при посторонних людях назвала меня мамой! В этот момент, понятие "ответственность" повернулось ко мне своею самой увесистой стороной
2)Я согласен и изменил на
Цитата:
В чём-то мы возвращаемся в девятнадцатый век, когда проекты, которые во времена СССР занимались многоэтажные институты, делали один-два инженера, а потом воплощали их в жизнь.
3)Слово выпаливают, в данном контексте происходит от слова спалился.
4) Пусть остаётся как есть.
5)
Цитата:
Мы ещё раз зашли к директору, где Алла Даниловна доложила результаты собеседования, потом отправились в соседнюю комнату, где сидела школьная секретарша.
Я заменил повтор зашли на отправились, но при перезаливке ты вернул к исходному варианту.n90 -> 21.05.2014, 12:27
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
4) Пусть остаётся как есть.
Влад предложил еще вариант...staryi_prapor писал(a):
5) Я заменил повтор зашли на отправились, но при перезаливке ты вернул к исходному варианту.
Виноват, пропустил, не заметил при сравнении версий.Так какое решение будет про 2-ю страницу?
staryi_prapor -> 21.05.2014, 12:34
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Влад предложил еще вариант...
Виноват, пропустил, не заметил при сравнении версий.
Так какое решение будет про 2-ю страницу?
Виноват, пропустил, не заметил при сравнении версий.
Так какое решение будет про 2-ю страницу?
Ладно, уболтал на вариант Влада.
Страницу, конечно перезаливай на первую.
:read:
komukc -> 21.05.2014, 12:35
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ладно, уболтал на вариант Влада.
Страницу, конечно перезаливай на первую.
:read:
Страницу, конечно перезаливай на первую.
:read:
Тока если чо, я за граматику не виноват :D
n90 -> 21.05.2014, 12:38
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Страницу, конечно перезаливай на первую.
Вторую очищать совсем?
staryi_prapor -> 21.05.2014, 12:41
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Вторую очищать совсем?
Ага.
n90 -> 21.05.2014, 12:47
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ага.
Сделал. :read:
komukc -> 21.05.2014, 13:04
----------------------------------------------------------------------------Так даже не тапка, а мелкая придирка...
КМК, в крайней главе, стоит убрать последнее предложение, оно практически дублирует первое...
То есть на мой взгляд, с этого или начинать или заканчивать... Но не оба сразу :xz:
КМК, в крайней главе, стоит убрать последнее предложение, оно практически дублирует первое...
Цитата:
Я еду домой. В «индусика», кроме меня, уселись шестеро моих одноклассников, живущих недалеко от меня или по дороге.
Цитата:
После занятий я забрала из библиотеки свои учебники и, погрузив в «индусика» компанию одноклассников, поехала домой.
То есть на мой взгляд, с этого или начинать или заканчивать... Но не оба сразу :xz:
n90 -> 21.05.2014, 13:40
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
То есть на мой взгляд, с этого или начинать или заканчивать... Но не оба сразу :xz:
Не соглашусь. Как и ранее по тексту, в начале главы имеется фраза, относящаяся к "настоящему моменту" действия, а затем - описание того, что происходило до того (как прошел день). Так что такой повтор имеет свою прелесть. :good:
komukc -> 21.05.2014, 13:47
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Не соглашусь. Как и ранее по тексту, в начале главы имеется фраза, относящаяся к "настоящему моменту" действия, а затем - описание того, что происходило до того (как прошел день). Так что такой повтор имеет свою прелесть. :good:
Пожалуй соглашусь, но тогда может стоит заменить в последнем предложении - " поехала домой" на " и вот еду домой".
_Александр_ -> 21.05.2014, 19:40
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну ваще-то ГГ "Резервиста" и "Простых парней" как раз работяги. :D :D :D
Я имел ввиду не конкретно работяг как класс , а то что в каждом обществе есть персонажи кто либо не хочет учится либо не хватает способностей .
А на нормальных работягах держится весь мир уважение и почет таким людям!!!
А кучу языков нафиг не надо учить английского и в старом и в новом мире хватит , и чтоб конвой вызвать и просто на пальцах объяснится, дополнительно пусть действительно учат факультативно :D :D :D
lexsei -> 21.05.2014, 20:49
----------------------------------------------------------------------------Уважаемые! Может хватит играть в савок?ПРА-позиционируется как мощный промышленный и обрабатывающий район. Если судить по всем написанным книгам.То есть имеется неплохая научная база? Так какого лешего мы опять должны приспосабливаться под англов и юсов? Гордость то есть? Или комплекс не полноценного без знания ин. языка перетащили на НЗ? Пусть они учат русский-им нужней :D
PROF -> 21.05.2014, 21:06
----------------------------------------------------------------------------lexsei писал(a):
Уважаемые! Может хватит играть в савок?ПРА-позиционируется как мощный промышленный и обрабатывающий район. Если судить по всем написанным книгам.То есть имеется неплохая научная база? Так какого лешего мы опять должны приспосабливаться под англов и юсов? Гордость то есть? Или комплекс не полноценного без знания ин. языка перетащили на НЗ? Пусть они учат русский-им нужней :D
Даже не смешно. Орден всему голова. Без него ПРА - тоже пшик. Круз ясно указал - ВОРОТА ПРА ПРОДЕРЖАЛИСЬ НЕДОЛГО.
А Орден АНГЛОЯЗЫЧНЫЙ. Тем более остальной мир НЗ тоже англоязычный. 400 тысяч против 7 миллионов . Про харчок на коллектив напоминать надо ?
Глеб -> 21.05.2014, 21:55
----------------------------------------------------------------------------Прошу прощения, а где именно у Круза сказано, что ворота отжатые у ордена недолго продержались? Что-то я в упор не нахожу...
Владимир -> 21.05.2014, 22:01
----------------------------------------------------------------------------Глеб писал(a):
Прошу прощения, а где именно у Круза сказано, что ворота отжатые у ордена недолго продержались? Что-то я в упор не нахожу...
Круз в коментах разъяснил...
Kail Itorr -> 21.05.2014, 22:52
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Тем более остальной мир НЗ тоже англоязычный
Как раз таки нет. Англоязычны три Америки, бритты и Мыс, это по сумме до полутора миллионов на 22 г. Ок. 500 тыс китайцев (в перспективе больше, но их База открыта относительно недавна). Ок. 300 тыс португалоязычных бразильян. Ок. 800 тыс совокупных латиносов и испанццев с басками. Не менее 300 тыс немцев. Не менее 300 тыс французо-окситанцев. Ок. 200 тыс итальянцев. 100 тыс чеченов и минимум миллион всяческих арабов. Оценить индийцев затрудняюсь, а Дагомея и вовсе не входит в статистику.Так что английский конечно язык распространенный, но - не единственный.
PROF -> 22.05.2014, 08:18
----------------------------------------------------------------------------Из всех этих остальных скорее всего ещё мильён знает английский на уровне БЕГЛО. И пол миллиона на уровне МОГУ ОБЩАТЬСЯ.
Да пусть даже миллион ВСЕГО , знают английский ХОТЬ КАК-ТО. Это уже вдвое больше чем ПРА , получается людей для которых английский НЕ РОДНОЙ.
Да пусть даже миллион ВСЕГО , знают английский ХОТЬ КАК-ТО. Это уже вдвое больше чем ПРА , получается людей для которых английский НЕ РОДНОЙ.
Kail Itorr -> 22.05.2014, 10:09
----------------------------------------------------------------------------А вот на уровне "знают хоть как" - в НЗ за последние годы, учитывая растущие обороты ПРА, русский очень даже может стать "третьим языком". Т.е. всякие там курсы типа Тойфла по анклавам, почему не.
komukc -> 22.05.2014, 10:24
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
А вот на уровне "знают хоть как" - в НЗ за последние годы, учитывая растущие обороты ПРА, русский очень даже может стать "третьим языком". Т.е. всякие там курсы типа Тойфла по анклавам, почему не.
Вполне, даже вторым. Но как "универсальный", по привычке будет англиский (пока по крайней мере).
Kail Itorr -> 22.05.2014, 11:29
----------------------------------------------------------------------------Вторым разве что у чеченов, и то там второй скорее арабский.
Мог бы стать у бразильян и кубинцев, но у них обоих вторым английский, так что русский будет третьим.
Теоретически мог бы у конфедератов - но там "исторически" вторым испанский или французский, так что русский опять же третьим номером.
Мог бы стать у бразильян и кубинцев, но у них обоих вторым английский, так что русский будет третьим.
Теоретически мог бы у конфедератов - но там "исторически" вторым испанский или французский, так что русский опять же третьим номером.
Valeriy -> 22.05.2014, 11:49
----------------------------------------------------------------------------«будешь учиться у меня, в шестом «Б».
те Настю сразу принимают в старшую школу.
В школьной программе 4 и 5го классов ПРА должны быть в обязательном порядке; НВП, медицинская подготовка, радио дело, прикладная ботаника и зоология, может быть еще какой либо курс ОБЖ.
Детей приезжих должны отдавать на учебу на класс раньше, для обучения предметам, которые они на СЗ не изучали.
А когда на НЗ происходит переход на новый учебный период? Вы указывали что каникулы на НЗ в 1 и 7м месяцах. (Лично я считаю, что корректнее каникулы отнести на 11 и 6 месяцы года.) А после каникул мокрого сезона и должен начаться новый учебный год.
Настю должны принять в 4й класс школы НЗ. Через 2 недели каникулы, и она продолжает обучение в 5м классе.
те Настю сразу принимают в старшую школу.
В школьной программе 4 и 5го классов ПРА должны быть в обязательном порядке; НВП, медицинская подготовка, радио дело, прикладная ботаника и зоология, может быть еще какой либо курс ОБЖ.
Детей приезжих должны отдавать на учебу на класс раньше, для обучения предметам, которые они на СЗ не изучали.
А когда на НЗ происходит переход на новый учебный период? Вы указывали что каникулы на НЗ в 1 и 7м месяцах. (Лично я считаю, что корректнее каникулы отнести на 11 и 6 месяцы года.) А после каникул мокрого сезона и должен начаться новый учебный год.
Настю должны принять в 4й класс школы НЗ. Через 2 недели каникулы, и она продолжает обучение в 5м классе.
PROF -> 22.05.2014, 11:54
----------------------------------------------------------------------------радиодело как ПРЕДМЕТ ? Окститесь, НА ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ человек обучается за 20 часов занятий и 100 страниц А4 (ну 200).
Valeriy -> 22.05.2014, 12:16
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
радиодело как ПРЕДМЕТ ? Окститесь, НА ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ человек обучается за 20 часов занятий и 100 страниц А4 (ну 200).
20 часов по 2 часа в неделю, уже 10 недель.
Не принципиально, Пусть будет как подкурс в ОБЖ (Но изучать надо).
флегентоффф -> 22.05.2014, 13:20
----------------------------------------------------------------------------lexsei писал(a):
Уважаемые! Может хватит играть в савок?ПРА-позиционируется как мощный промышленный и обрабатывающий район. Если судить по всем написанным книгам.То есть имеется неплохая научная база? Так какого лешего мы опять должны приспосабливаться под англов и юсов? Гордость то есть? Или комплекс не полноценного без знания ин. языка перетащили на НЗ? Пусть они учат русский-им нужней :D
ты забываешь, что самая главная и влиятельная организация орден и его банк англоязычный, т.е. англицкий будет распространенным еще оочень долго. и на счет приспособления, никто не приспосабливается, ведь изначально англоязычные нашли и начали осваивать Новую Землю. :crazy:
staryi_prapor -> 23.05.2014, 11:52
----------------------------------------------------------------------------Valeriy писал(a):
«будешь учиться у меня, в шестом «Б».
те Настю сразу принимают в старшую школу.
В школьной программе 4 и 5го классов ПРА должны быть в обязательном порядке; НВП, медицинская подготовка, радио дело, прикладная ботаника и зоология, может быть еще какой либо курс ОБЖ.
Детей приезжих должны отдавать на учебу на класс раньше, для обучения предметам, которые они на СЗ не изучали.
А когда на НЗ происходит переход на новый учебный период? Вы указывали что каникулы на НЗ в 1 и 7м месяцах. (Лично я считаю, что корректнее каникулы отнести на 11 и 6 месяцы года.) А после каникул мокрого сезона и должен начаться новый учебный год.
Настю должны принять в 4й класс школы НЗ. Через 2 недели каникулы, и она продолжает обучение в 5м классе.
То есть ты предлагаешь, если считать по староземному, закончившую 8-й класс девочку, засунуть в седьмой? :shock: :shock: :shock:те Настю сразу принимают в старшую школу.
В школьной программе 4 и 5го классов ПРА должны быть в обязательном порядке; НВП, медицинская подготовка, радио дело, прикладная ботаника и зоология, может быть еще какой либо курс ОБЖ.
Детей приезжих должны отдавать на учебу на класс раньше, для обучения предметам, которые они на СЗ не изучали.
А когда на НЗ происходит переход на новый учебный период? Вы указывали что каникулы на НЗ в 1 и 7м месяцах. (Лично я считаю, что корректнее каникулы отнести на 11 и 6 месяцы года.) А после каникул мокрого сезона и должен начаться новый учебный год.
Настю должны принять в 4й класс школы НЗ. Через 2 недели каникулы, и она продолжает обучение в 5м классе.
ИМХО, такого не будет. Настю ждёт адаптационный курс, с поправкой на припухающие обстоятельства, примерно до летних каникул.
В программе адаптационного курса, как раз и будет, в первую очередь, ОБЖ подогнанный под свежепереселенцев, ну и в Настином случае языки.
Kail Itorr -> 23.05.2014, 12:22
----------------------------------------------------------------------------ОБЖ и "курсы выживания", это разные предметы. Также языки и география. Плюс НВП.
staryi_prapor -> 23.05.2014, 12:46
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
ОБЖ и "курсы выживания", это разные предметы. Также языки и география. Плюс НВП.
Кайл, ну причём здесь какие-то "курсы выживания"? :???: :shock:
Есть "адаптационный курс школьника" для нормального включения учеников из числа новопереселенцев в процесс учёбы, учитывая нестыковки в программах и необходимость ускоренного освоения предметов "за ленточкой" не изучавшихся. Конкретно для Насти - местное ОБЖ (включая НВП), языки (Настя учила немецкий), местная география с биологией.
Kail Itorr -> 23.05.2014, 13:22
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
при чём здесь какие-то "курсы выживания"?
А это как раз не изучающийся за ленточкой предмет. Вернее, изучающийся в программах "типа-скаутов" и в куда как урезанном, в сравнении с НЗ, виде.Суть вопроса - выбраться из "дикой местности" к цивилизации.
Это не ОБЖ как таковое - оно просто предполагает "правила поведения в цивилизованном анклаве", т.е. обращаем внимание на мокриц-сколопендр и прочую местную живность, которая н езамечает охраняемых периметров.
Опять же НВП, имхо, в ОБЖ не входит, это курс отдельный. Конечно, изучению подлежит, в каком-то объеме.
Valeriy -> 23.05.2014, 14:19
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
То есть ты предлагаешь, если считать по староземному, закончившую 8-й класс девочку, засунуть в седьмой? :shock: :shock: :shock:
ИМХО, такого не будет. Настю ждёт адаптационный курс, с поправкой на припухающие обстоятельства, примерно до летних каникул.
В программе адаптационного курса, как раз и будет, в первую очередь, ОБЖ подогнанный под свежепереселенцев, ну и в Настином случае языки.
ИМХО, такого не будет. Настю ждёт адаптационный курс, с поправкой на припухающие обстоятельства, примерно до летних каникул.
В программе адаптационного курса, как раз и будет, в первую очередь, ОБЖ подогнанный под свежепереселенцев, ну и в Настином случае языки.
Именно; точнее 2ой раз в восьмой класс. Предполагаю что переход из класса в класс идет во влажный период и через месяц два она вновь будет учится в восьмом. Например, при переселении на ПМЖ в Германию из России и Казахстана, дети в обязательном порядке зачисляются на курс раньше, что бы уже зная изученный предмет, довести уровень владения языком, до возможности воспринимать новые знания.
Так и здесь, необходимо максимально быстро довести уровень адаптации поселенцев к условиям НЗ. а новые знания физики и математики, не так и важно, сейчас получать или через год.
staryi_prapor -> 23.05.2014, 16:35
----------------------------------------------------------------------------Ну русский :rtfm: Настя знает на пять с плюсом :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:, а ОБЖ по местным условиям можно и на допзанятиях за полгода изучить :read:.
n90 -> 23.05.2014, 17:14
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
ОБЖ по местным условиям можно и на допзанятиях за полгода изучить :read:.
ИМХО, это ДОЛЖНО быть организовано путем вывода/вывоза учеников в реальные условия. Т.е. минимально необходимый объем (перечень с кратким описанием) "теории" в классе и максимум практики, включая средства защиты и оказание первой помощи.staryi_prapor -> 23.05.2014, 20:33
----------------------------------------------------------------------------Это понятно, но не забывай что у них там небо в дырках и до начала сухого сезона будет теория и стрельбы в тире, а потом Настя на несколько месяцев будет привязана к малой.
n90 -> 24.05.2014, 21:21
----------------------------------------------------------------------------Я написал свое мнение об организации учебного процесса по этому предмету вообще, а не персонально для конкретной ученицы.
staryi_prapor -> 24.05.2014, 22:14
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Я написал свое мнение об организации учебного процесса по этому предмету вообще, а не персонально для конкретной ученицы.
Андрей, так дождь не персонально над Настей лить будет. :D :D :D
А так я, конечно согласен, что ОБЖ должно идти в основном на практических выходах.
staryi_prapor -> 24.05.2014, 22:16
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Я написал свое мнение об организации учебного процесса по этому предмету вообще, а не персонально для конкретной ученицы.
Я это понимаю, ОБЖ должно идти в основном на практических занятиях, но дождь в сезон будет лить не только над Настей :D :D :D.Владимир -> 24.05.2014, 22:39
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Я это понимаю, ОБЖ должно идти в основном на практических занятиях, но дождь в сезон будет лить не только над Настей :D :D :D.
крытые тиры
теория
Kail Itorr -> 24.05.2014, 22:59
----------------------------------------------------------------------------А еще помянутый у меня в тексте полигон комендантского взвода на окраине Демидовска (и скорее всего, таких полигонов несколько). Уж если там занимаются доськи, причем и в мокрый сезон тоже, то и школярам пару выездных заседаний можно устроить. Извозюкаются вусмерть, разумеется. Зато полная полоса препятствий.
Настю в ее положении на полосу, само собой, не погонят, как и мою Сару не гоняли.
Настю в ее положении на полосу, само собой, не погонят, как и мою Сару не гоняли.
Гаррольд -> 24.05.2014, 23:20
----------------------------------------------------------------------------Кстати давно хотел предложить эпизод с новоземельской кухней. Какое-нибудь блюдо из сугубо новоземельских ингредиентов.
Kail Itorr -> 24.05.2014, 23:33
----------------------------------------------------------------------------Шашлык из антилопятины и прочие супчики из черепахозавров уже поминались не раз.
Сложнее с блюдами условно вегетарианскими: исконные новоземельные растения по определению "дички", не окультуренные, и выход съдобного продукта там маловат. В условные крапивные щи или там зеленый салат вполне поверю, но вот уже яблоки-папайи сомнительны. Даже и бананы вроде культивировали дополнительно...
Сложнее с блюдами условно вегетарианскими: исконные новоземельные растения по определению "дички", не окультуренные, и выход съдобного продукта там маловат. В условные крапивные щи или там зеленый салат вполне поверю, но вот уже яблоки-папайи сомнительны. Даже и бананы вроде культивировали дополнительно...
n90 -> 25.05.2014, 06:34
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
А еще помянутый у меня в тексте полигон комендантского взвода на окраине Демидовска (и скорее всего, таких полигонов несколько). Уж если там занимаются доськи, причем и в мокрый сезон тоже, то и школярам пару выездных заседаний можно устроить. Извозюкаются вусмерть, разумеется. Зато полная полоса препятствий.
И чем школьники будут заниматься на этом полигоне? Отрабатывать "стрелковый взвод в наступлении или обороне"?На выездных занятиях (причем в любой сезон и в любую погоду, т.к. и это тоже входит в учебную программу) должно проводиться интенсивное (особенно для свежеприбывших) изучение окружающего мира со всеми его особенностями (включая флору и фауну), правила поведения при разных обстоятельствах, и т.д., и т.п.
Стрелковая подготовка в тирах, а после сдачи экзамена - все эти выезды "на природу" с оружием в обязательном порядке.
staryi_prapor -> 28.05.2014, 19:46
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr -> 28.05.2014, 21:28
----------------------------------------------------------------------------Против Эдика "было подано несколько исков" - значит, суд еще не прошел. После смерти должно пройти полгода до определения наследника.
А у тебя через два дня после похорон уже судебные исполнители?
А у тебя через два дня после похорон уже судебные исполнители?
staryi_prapor -> 28.05.2014, 22:34
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Против Эдика "было подано несколько исков" - значит, суд еще не прошел. После смерти должно пройти полгода до определения наследника.
А у тебя через два дня после похорон уже судебные исполнители?
А у тебя через два дня после похорон уже судебные исполнители?
Не "полгода до определения наследника", а
Цитата:
Вступление в наследство возможно в течение шести месяцев со дня смерти наследодателя (СТ 1154 ГК РФ). Причем не важно, имеет ли место факт наследования по закону или по завещанию.
Если в течение шести месяцев наследство не было принято ни одним человеком, то по закону оно отчуждается в пользу государства.
Фраза "было подано несколько исков" сказана человеком далёким от арбитражного судопроизводства к тому же занятым тяжёлым и срочным делом организации похорон. Что же касается "суд ещё не прошел", то учитывая что 25.08.2004 - это среда, приехали Сергей с матерью утром в четверг, ещё сколько-то прошло времени пока дядя Коля нашёл аудитора, пока тот банально встретился с ними физически, у него остались пятница и выходные чтобы разобраться с делами на фирме, и не факт ещё что все документы были в наличии. Вполне вероятен вариант когда один из исков уже удовлетворён и идёт процесс взыскания.Если в течение шести месяцев наследство не было принято ни одним человеком, то по закону оно отчуждается в пользу государства.
А вдове в такой ситуации лучше отказаться от наследства.
Kail Itorr -> 28.05.2014, 22:50
----------------------------------------------------------------------------Со вдовой-то понятно. Тут в другом фишка: пока она НЕ вступила в права наследства - и никто другой не вступил, - имущество покойного в подвешенном состоянии. Через полгода провернется государство, а пока "висит". То бишь даже если какой-то иск уже удовлетворен, "описывать" судебные исполнители ничего не могут - нет того самого наследника. Взыскивать не с кого, компренде?
staryi_prapor -> 28.05.2014, 23:42
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Со вдовой-то понятно. Тут в другом фишка: пока она НЕ вступила в права наследства - и никто другой не вступил, - имущество покойного в подвешенном состоянии. Через полгода провернется государство, а пока "висит". То бишь даже если какой-то иск уже удовлетворен, "описывать" судебные исполнители ничего не могут - нет того самого наследника. Взыскивать не с кого, компренде?
Ваще-то конечно желательно было услышать мнение юриста, но ИМХО, исполнители вполне могли и не знать о смерти ответчика и пришли действовать согласно этого, и учитывая что ответчик умер, они могут описать имущество, так как на нём есть обременение.
Kail Itorr -> 29.05.2014, 09:53
----------------------------------------------------------------------------Если ответчик умер и нет преемника, судебное постановление некому предъявлять. Т.е. судебных исполнителей можно с чистой совестью посылать подальше.
Разумеется, имущество покойного продаже в этот период тоже не подлежит, но тут как бы никто и не.
(А вот если это не судебные исполнители, а "теневые" взыскиватели долгов, тут законы чуток другие.)
Разумеется, имущество покойного продаже в этот период тоже не подлежит, но тут как бы никто и не.
(А вот если это не судебные исполнители, а "теневые" взыскиватели долгов, тут законы чуток другие.)
Иван Кольцо -> 29.05.2014, 15:08
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Не "полгода до определения наследника", а
Фраза "было подано несколько исков" сказана человеком далёким от арбитражного судопроизводства к тому же занятым тяжёлым и срочным делом организации похорон. Что же касается "суд ещё не прошел", то учитывая что 25.08.2004 - это среда, приехали Сергей с матерью утром в четверг, ещё сколько-то прошло времени пока дядя Коля нашёл аудитора, пока тот банально встретился с ними физически, у него остались пятница и выходные чтобы разобраться с делами на фирме, и не факт ещё что все документы были в наличии. Вполне вероятен вариант когда один из исков уже удовлетворён и идёт процесс взыскания.
А вдове в такой ситуации лучше отказаться от наследства.
Фраза "было подано несколько исков" сказана человеком далёким от арбитражного судопроизводства к тому же занятым тяжёлым и срочным делом организации похорон. Что же касается "суд ещё не прошел", то учитывая что 25.08.2004 - это среда, приехали Сергей с матерью утром в четверг, ещё сколько-то прошло времени пока дядя Коля нашёл аудитора, пока тот банально встретился с ними физически, у него остались пятница и выходные чтобы разобраться с делами на фирме, и не факт ещё что все документы были в наличии. Вполне вероятен вариант когда один из исков уже удовлетворён и идёт процесс взыскания.
А вдове в такой ситуации лучше отказаться от наследства.
Нефига, полгода именно для вступления. Полгода с имуществом не может быть произведено ни каких манипуляций, чтобы все могли использовать своё право.
Если нужны уточнения по работе судебных исполнителей - спрашивай.
Иван Кольцо -> 29.05.2014, 15:10
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Если ответчик умер и нет преемника, судебное постановление некому предъявлять. Т.е. судебных исполнителей можно с чистой совестью посылать подальше.
Разумеется, имущество покойного продаже в этот период тоже не подлежит, но тут как бы никто и не.
(А вот если это не судебные исполнители, а "теневые" взыскиватели долгов, тут законы чуток другие.)
Разумеется, имущество покойного продаже в этот период тоже не подлежит, но тут как бы никто и не.
(А вот если это не судебные исполнители, а "теневые" взыскиватели долгов, тут законы чуток другие.)
Тут немного сложнее. Если есть наследователи - они наследуют и долги. Ежели наследников нет, то выносится специальный акт по этому поводу, что является основанием для прекращения исполнительного производства. А до этого момента исполнительные производства приостановляются судом.
Kail Itorr -> 29.05.2014, 15:17
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Если есть наследователи - они наследуют и долги. Ежели наследников нет, то выносится специальный акт по этому поводу, что является основанием для прекращения исполнительного производства
Тут вопрос в этом самом "есть наследователи". Вне зависимости от наличия у покойника завещания, "наследователь" должен заявить о своем намерении это наследство получить (вместе со всеми обязательствами, само собой). Жена, указана она в завещании или нет, заявить может, это все и называется "претендовать на наследство".И вот если у нас на наследство никто не претендует - получается, что наследователя нету. С т.зр. закона.
Могут ли судебные исполнители не знать, что клиент покойник? вроде как "постановление о взыскании" вынесено судом одного района, а покойника зарегистрировали в другом. Тут уже надо быть в системе. Т.е. ясно что послать их можно на законных основаниях, а вот могли ли они на законных основаниях появиться?
Иван Кольцо -> 29.05.2014, 16:01
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Тут вопрос в этом самом "есть наследователи". Вне зависимости от наличия у покойника завещания, "наследователь" должен заявить о своем намерении это наследство получить (вместе со всеми обязательствами, само собой). Жена, указана она в завещании или нет, заявить может, это все и называется "претендовать на наследство".
И вот если у нас на наследство никто не претендует - получается, что наследователя нету. С т.зр. закона.
И вот если у нас на наследство никто не претендует - получается, что наследователя нету. С т.зр. закона.
Но полгода наследство "маринуется" в любом случае.
Kail Itorr писал(a):
Могут ли судебные исполнители не знать, что клиент покойник? вроде как "постановление о взыскании" вынесено судом одного района, а покойника зарегистрировали в другом. Тут уже надо быть в системе. Т.е. ясно что послать их можно на законных основаниях, а вот могли ли они на законных основаниях появиться?
Не знаю как у вас на Украине, но у нас судебные приставы-исполнители о смерти должника узнают уже явившись по адресу к должнику. На месте копируется или фотографируется свидетельство о смерти, а далее пристав направляет запрос в суд о приостановлении исполнительного производства, либо сам выносит такое решение согласно ст.45 ФЗ№229 "Об исполнительном производстве"
Статья 45. Рассмотрение судом и судебным приставом-исполнителем вопросов о приостановлении, возобновлении и прекращении исполнительного производства
1. Приостановление и прекращение исполнительного производства, возбужденного на основании исполнительного документа, выданного арбитражным судом, производятся тем же арбитражным судом или арбитражным судом, в районе деятельности которого исполняет свои обязанности судебный пристав-исполнитель.
2. Приостановление и прекращение исполнительного производства арбитражным судом производятся в случаях:
1) исполнения исполнительных документов, указанных в пунктах 5, 6 и 8 части 1 статьи 12 настоящего Федерального закона, в отношении организации или гражданина, осуществляющего предпринимательскую деятельность без образования юридического лица;
2) исполнения постановления судебного пристава-исполнителя в соответствии с частью 16 статьи 30 настоящего Федерального закона, если должником является организация или гражданин, осуществляющий предпринимательскую деятельность без образования юридического лица.
3. В случаях, не предусмотренных частями 1 и 2 настоящей статьи, приостановление и прекращение исполнительного производства производятся судом общей юрисдикции, в районе деятельности которого исполняет свои обязанности судебный пристав-исполнитель.
4. Заявление о приостановлении или прекращении исполнительного производства передается судебному приставу-исполнителю не позднее дня, следующего за днем его поступления в подразделение судебных приставов, и подлежит рассмотрению судебным приставом-исполнителем в трехдневный срок со дня поступления к нему заявления. По результатам рассмотрения заявления судебный пристав-исполнитель выносит постановление о приостановлении или прекращении исполнительного производства либо об отказе в приостановлении или прекращении исполнительного производства. Постановление утверждается старшим судебным приставом или его заместителем.
(часть 4 в ред. Федерального закона от 05.04.2013 N 49-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5. Судебный акт, акт другого органа или должностного лица о приостановлении или прекращении исполнения исполнительного документа подлежит немедленному исполнению с момента его получения судебным приставом-исполнителем.
6. По приостановленному исполнительному производству до его возобновления применение мер принудительного исполнения не допускается.
7. После устранения обстоятельств, послуживших основанием для приостановления исполнительного производства, оно возобновляется по заявлению взыскателя или по инициативе судебного пристава-исполнителя.
1. Приостановление и прекращение исполнительного производства, возбужденного на основании исполнительного документа, выданного арбитражным судом, производятся тем же арбитражным судом или арбитражным судом, в районе деятельности которого исполняет свои обязанности судебный пристав-исполнитель.
2. Приостановление и прекращение исполнительного производства арбитражным судом производятся в случаях:
1) исполнения исполнительных документов, указанных в пунктах 5, 6 и 8 части 1 статьи 12 настоящего Федерального закона, в отношении организации или гражданина, осуществляющего предпринимательскую деятельность без образования юридического лица;
2) исполнения постановления судебного пристава-исполнителя в соответствии с частью 16 статьи 30 настоящего Федерального закона, если должником является организация или гражданин, осуществляющий предпринимательскую деятельность без образования юридического лица.
3. В случаях, не предусмотренных частями 1 и 2 настоящей статьи, приостановление и прекращение исполнительного производства производятся судом общей юрисдикции, в районе деятельности которого исполняет свои обязанности судебный пристав-исполнитель.
4. Заявление о приостановлении или прекращении исполнительного производства передается судебному приставу-исполнителю не позднее дня, следующего за днем его поступления в подразделение судебных приставов, и подлежит рассмотрению судебным приставом-исполнителем в трехдневный срок со дня поступления к нему заявления. По результатам рассмотрения заявления судебный пристав-исполнитель выносит постановление о приостановлении или прекращении исполнительного производства либо об отказе в приостановлении или прекращении исполнительного производства. Постановление утверждается старшим судебным приставом или его заместителем.
(часть 4 в ред. Федерального закона от 05.04.2013 N 49-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5. Судебный акт, акт другого органа или должностного лица о приостановлении или прекращении исполнения исполнительного документа подлежит немедленному исполнению с момента его получения судебным приставом-исполнителем.
6. По приостановленному исполнительному производству до его возобновления применение мер принудительного исполнения не допускается.
7. После устранения обстоятельств, послуживших основанием для приостановления исполнительного производства, оно возобновляется по заявлению взыскателя или по инициативе судебного пристава-исполнителя.
PROF -> 29.05.2014, 18:00
----------------------------------------------------------------------------Ивана рекомендую слушать. Он (как я понял) в ФССП работал.
staryi_prapor -> 29.05.2014, 20:49
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Но полгода наследство "маринуется" в любом случае.
Не знаю как у вас на Украине, но у нас судебные приставы-исполнители о смерти должника узнают уже явившись по адресу к должнику. На месте копируется или фотографируется свидетельство о смерти, а далее пристав направляет запрос в суд о приостановлении исполнительного производства, либо сам выносит такое решение согласно ст.45 ФЗ№229 "Об исполнительном производстве"
Не знаю как у вас на Украине, но у нас судебные приставы-исполнители о смерти должника узнают уже явившись по адресу к должнику. На месте копируется или фотографируется свидетельство о смерти, а далее пристав направляет запрос в суд о приостановлении исполнительного производства, либо сам выносит такое решение согласно ст.45 ФЗ№229 "Об исполнительном производстве"
Иван, тут вопрос в чём. могут ли судебные приставы, описать имущество умершего должника, с тем чтобы впоследствии, после вступления в наследство или отказа от него, обратить это имущество на погашение долгов. И какие меры должны быть приняты чтобы имущество умершего должника не испарилось.
Kail Itorr -> 29.05.2014, 23:31
----------------------------------------------------------------------------Все, что в реестре движимости-недвижимости - заблокировано на полгода. Не испарится.
А вот описывать имущество помельче в смысле "куртки замшевые три" можно только по решению суда на ЖИВОГО владельца. Покойнику документ не предьявишь, наследника нет.
А вот описывать имущество помельче в смысле "куртки замшевые три" можно только по решению суда на ЖИВОГО владельца. Покойнику документ не предьявишь, наследника нет.
Иван Кольцо -> 30.05.2014, 10:10
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Иван, тут вопрос в чём. могут ли судебные приставы, описать имущество умершего должника, с тем чтобы впоследствии, после вступления в наследство или отказа от него, обратить это имущество на погашение долгов. И какие меры должны быть приняты чтобы имущество умершего должника не испарилось.
По идее такое возможно. Имущество по акту ареста описывается и оставляется родственникам или другим лицам на ответственное хранение. Растрата такого имущества после ареста - уголовное преступление.
Но лично я в своей практике такого не встречал, что в прочем не означает, что такого нет.
Kail Itorr -> 30.05.2014, 10:17
----------------------------------------------------------------------------Для "ареста имущества" вроде должно быть отдельное судебное постановление, не просто "по взысканию долгов".
Иван Кольцо -> 30.05.2014, 10:56
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Для "ареста имущества" вроде должно быть отдельное судебное постановление, не просто "по взысканию долгов".
Не совсем. Есть исполнительные листы по аресту имущества в обеспечительных мерах, до решения суда по существу. Но основанием для ареста может послужить любой исполнительный документ (в том числе и штрафы ГИБДД), ибо арест имущества - это принудительная мера исполнения, когда должник по ряду причин не исполняет свои обязанности.
Kail Itorr -> 30.05.2014, 13:02
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
арест имущества - это принудительная мера исполнения, когда должник по ряду причин не исполняет свои обязанности
Полностью согласен. Т.е. последовательность такая: иск (или серия исков) на крупную сумму - суд удовлетворяет этот иск и выносит постановление "взыскать" - должник злостно игнорирует-уклоняется-прочее - повторная подача дела в суд - дополнительное постановление на арест имущества. Где-то так."Арест" после первого этапа судебного разбирательства будет, если клиент попал под статью о конфискации. Вроде только так.
Иван Кольцо -> 30.05.2014, 17:02
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Полностью согласен. Т.е. последовательность такая: иск (или серия исков) на крупную сумму - суд удовлетворяет этот иск и выносит постановление "взыскать" - должник злостно игнорирует-уклоняется-прочее - повторная подача дела в суд - дополнительное постановление на арест имущества. Где-то так.
"Арест" после первого этапа судебного разбирательства будет, если клиент попал под статью о конфискации. Вроде только так.
"Арест" после первого этапа судебного разбирательства будет, если клиент попал под статью о конфискации. Вроде только так.
Возможно у вас так, но сильно сомневаюсь. У нас это выглядит так:
1) Иск -> заявление об аресте заложенного имущества, если обращается залогодержатель, либо об обеспечении иска в другом случае -> Пристав арестовывает имущество, и оставляет на ответ. хранение должнику, до решения суда по существу -> После решения суда не в пользу должника имущество изымается.
2) Иск -> Пристав приступает к исполнению -> Пристав-исполнитель определяет разумный срок для добровольного исполнения (обычно 5 дней)-> На этот случай он же принимает решение арестовать ли имущество на случай "виляния жопой" должника, но не изымает, либо накладывает арест уже после окончания срока для добровольного исполнения выписав сверху исполнительский сбор (7% от суммы но не менее 1000 руб.)
Дополнительно в суд никто не обращается.
Kail Itorr -> 30.05.2014, 17:28
----------------------------------------------------------------------------В тексте фигурирует просто "иск", без указания. Поскольку клиент бизнесмен, "иск" на деньги, не на имущество (брал чемодан бабла с обязательством вернуть до, и не отдал). Какое-то имущество у клиента есть, однако вряд ли оно фигурирует в конкретном исковом заявлении - это для суда уже следующая итерация.
Иск судом удовлетворен, начинается процедура взыскания.
Вот в каком месте и в каких условиях при этой процедуре может быть наложен арест? Приставы появляются на месте в первый раз, до того у жены клиента только "слухи" и "какие-то бумажки".
Иск судом удовлетворен, начинается процедура взыскания.
Вот в каком месте и в каких условиях при этой процедуре может быть наложен арест? Приставы появляются на месте в первый раз, до того у жены клиента только "слухи" и "какие-то бумажки".
Иван Кольцо -> 30.05.2014, 17:34
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
В тексте фигурирует просто "иск", без указания. Поскольку клиент бизнесмен, "иск" на деньги, не на имущество (брал чемодан бабла с обязательством вернуть до, и не отдал). Какое-то имущество у клиента есть, однако вряд ли оно фигурирует в конкретном исковом заявлении - это для суда уже следующая итерация.
Иск судом удовлетворен, начинается процедура взыскания.
Вот в каком месте и в каких условиях при этой процедуре может быть наложен арест? Приставы появляются на месте в первый раз, до того у жены клиента только "слухи" и "какие-то бумажки".
Иск судом удовлетворен, начинается процедура взыскания.
Вот в каком месте и в каких условиях при этой процедуре может быть наложен арест? Приставы появляются на месте в первый раз, до того у жены клиента только "слухи" и "какие-то бумажки".
В принципе арест может быть наложен сразу, тем более если сумма крупная. К тому же в тот же день, скорее всего, будет наложено взыскание на банковские счета и вынесен запрет на регистрационные действия со всеми автомобилями.
desnadok -> 31.05.2014, 15:33
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Возможно у вас так, но сильно сомневаюсь. У нас это выглядит так:
1) Иск -> заявление об аресте заложенного имущества, если обращается залогодержатель, либо об обеспечении иска в другом случае -> Пристав арестовывает имущество, и оставляет на ответ. хранение должнику, до решения суда по существу -> После решения суда не в пользу должника имущество изымается.
2) Иск -> Пристав приступает к исполнению -> Пристав-исполнитель определяет разумный срок для добровольного исполнения (обычно 5 дней)-> На этот случай он же принимает решение арестовать ли имущество на случай "виляния жопой" должника, но не изымает, либо накладывает арест уже после окончания срока для добровольного исполнения выписав сверху исполнительский сбор (7% от суммы но не менее 1000 руб.)
Дополнительно в суд никто не обращается.
1) Иск -> заявление об аресте заложенного имущества, если обращается залогодержатель, либо об обеспечении иска в другом случае -> Пристав арестовывает имущество, и оставляет на ответ. хранение должнику, до решения суда по существу -> После решения суда не в пользу должника имущество изымается.
2) Иск -> Пристав приступает к исполнению -> Пристав-исполнитель определяет разумный срок для добровольного исполнения (обычно 5 дней)-> На этот случай он же принимает решение арестовать ли имущество на случай "виляния жопой" должника, но не изымает, либо накладывает арест уже после окончания срока для добровольного исполнения выписав сверху исполнительский сбор (7% от суммы но не менее 1000 руб.)
Дополнительно в суд никто не обращается.
Как я понял, вопрос в том, могут ли судебные исполнители описывать имущество в случае смерти должника, если никто из родственников не претендует на наследство. Кто в таком случае будет осуществлять ответственное хранение? Вдова? А ей это зачем и каким образом её можно обязать? Да и в конце концов, судебные исполнители ведь тоже люди, с трудом себе представляю процедуру описи имущества на следующий день после похорон убитого (вполне даже вероятно, что кредиторами) должника в присутствии плачущих родственников.
Иван Кольцо -> 31.05.2014, 15:39
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Как я понял, вопрос в том, могут ли судебные исполнители описывать имущество в случае смерти должника, если никто из родственников не претендует на наследство. Кто в таком случае будет осуществлять ответственное хранение? Вдова? А ей это зачем и каким образом её можно обязать? Да и в конце концов, судебные исполнители ведь тоже люди, с трудом себе представляю процедуру описи имущества на следующий день после похорон должника в присутствии плачущих родственников.
1) Родственников и вдову никто спрашивать не станет, просто назначат ответственным хранителем и всё.
2) Рабочая нагрузка у приставов огроменная, потому ежели они добрались до адреса, они совершат максимум исполнительных действий, чтобы потом можно было бы максимально отчитаться перед начальством. Лично у меня на исполнении было 3500-4000 дел, плюс когда я вел вторую территорию за уволившегося сотрудника у меня было дополнительно 2500 дел, плюс, когда меня назначили главным в группе, я контролировал работу еще по 10000 дел.
desnadok -> 31.05.2014, 15:46
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
1) Родственников и вдову никто спрашивать не станет, просто назначат ответственным хранителем и всё.
А если вдова решила через несколько дней после похорон забрать детей и навсегда уехать "из этого страшного места" к родителям, в Подмосковье? Имеет право? И что, ей теперь в приказном порядке можно приказать сидеть и сторожить ненужное ей чужое имущество? Как-то не укладывается в голове подобная логика.
Иван Кольцо -> 31.05.2014, 15:56
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
А если вдова решила через несколько дней после похорон забрать детей и навсегда уехать "из этого страшного места" к родителям, в Подмосковье? Имеет право? И что, ей теперь в приказном порядке можно приказать сидеть и сторожить ненужное ей чужое имущество? Как-то не укладывается в голове подобная логика.
В таком случае она через суд подает заявление о снятии с неё ответственного хранения, и изъятия имущества Службой судебных приставов на свой склад.
В противном случае вдову ждет уголовное преследование по ст.312 УК РФ.
desnadok -> 31.05.2014, 16:03
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
В таком случае она через суд подает заявление о снятии с неё ответственного хранения, и изъятия имущества Службой судебных приставов на свой склад.
В противном случае вдову ждет уголовное преследование по ст.312 УК РФ.
В противном случае вдову ждет уголовное преследование по ст.312 УК РФ.
Да, по всей видимости, у законодателей своя, особая логика, совершенно не похожая на логику нормальных людей. Впрочем, чему удивляться - наши-то законодатели уверены, что уж кому-кому, а им самим совершенно не обязательно соблюдать принятые ими же законы!
Иван Кольцо -> 31.05.2014, 16:15
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Да, по всей видимости, у законодателей своя, особая логика, совершенно не похожая на логику нормальных людей. Впрочем, чему удивляться - наши-то законодатели уверены, что уж кому-кому, а им самим совершенно не обязательно соблюдать принятые ими же законы!
Никогда не нужно пытаться понять логику законодателя - это первое правовило юриста ;-)
Причем любого законодателя. в том числе и на Западе.
Вольноопределяющийся -> 31.05.2014, 16:54
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Да, по всей видимости, у законодателей своя, особая логика, совершенно не похожая на логику нормальных людей. Впрочем, чему удивляться - наши-то законодатели уверены, что уж кому-кому, а им самим совершенно не обязательно соблюдать принятые ими же законы!
Сначала анедот в тему.
- Куме, а это чё за автомобиль?
- Цементовоз.
- Який цементовоз, там же люди?
- Це не люди, це менты.
А теперь по существу: если менты - не люди, то законодатели вообще ближе к трихомонадам.
Это даже не парадокс, это ещё хуже: не вступившего в права собственности человека назначить ответственным за сохранение этой собственности!
Говорят, что шофера - это особая, 87-я (или какая она там по счёту) национальность. Общался с ними, и даже работал по этой специальности, так что подтверждаю - таки да, статистики правы.
Но, как мне видится, для юристов (особо для рожателей законов) нужно вводить и 88 пункт в пятой графе.
DStaritsky -> 31.05.2014, 18:33
----------------------------------------------------------------------------Вольноопределяющийся писал(a):
Говорят, что шофера - это особая, 87-я (или какая она там по счёту) национальность. Общался с ними, и даже работал по этой специальности, так что подтверждаю - таки да, статистики правы.
Но, как мне видится, для юристов (особо для рожателей законов) нужно вводить и 88 пункт в пятой графе.
дак Жириновский наш так и писал, что он сын русской и юриста :D
staryi_prapor -> 01.06.2014, 01:02
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
В таком случае она через суд подает заявление о снятии с неё ответственного хранения, и изъятия имущества Службой судебных приставов на свой склад.
В противном случае вдову ждет уголовное преследование по ст.312 УК РФ.
В противном случае вдову ждет уголовное преследование по ст.312 УК РФ.
Иван, не подскажешь - за какой минимальный срок это можно провернуть?
Иван Кольцо -> 01.06.2014, 02:00
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Иван, не подскажешь - за какой минимальный срок это можно провернуть?
Что конкретно, и что считать точкой отсчета?
staryi_prapor -> 01.06.2014, 02:24
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Что конкретно, и что считать точкой отсчета?
Ну за какое время Ольга сможет отбояриться от ответственного хранения вещей мужа, при отказе от наследства и учитывая что они жили на съёмной квартире.А точкой отсчёта считать визит исполнителей.
Иван Кольцо -> 01.06.2014, 11:59
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну за какое время Ольга сможет отбояриться от ответственного хранения вещей мужа, при отказе от наследства и учитывая что они жили на съёмной квартире.А точкой отсчёта считать визит исполнителей.
Смотри, тут куча вариантов.
1) Она вообще не пускает приставов на порог дома, т.е. не открывает дверь или общается с ними во дворе. Не пускает их в дом, и значит не дает описать имущество. Времени тут много, главное гаситься от пристава.
2) Пристав получив свидетельство о смерти просто уходит, ибо я описал как может разворачиваться ситуация, что не отменяет некомпетенетность судебного исполнителя, и не учитывает десятки других факторов. Время тут вообще не ограничено.
3) Пристав описывает имущество и оставляет её на ответхранение. По сути она должна следить за ним в течении полгода, до решения по наследству. За эти полгода её должны (но далеко не обязательно) проверять на сохранность имущества. Ольга может подать заяву в суд, о сниятии с неё обязательств по хранению но время тут зависит от суда. В среднем месяц.
staryi_prapor -> 01.06.2014, 16:54
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Смотри, тут куча вариантов.
1) Она вообще не пускает приставов на порог дома, т.е. не открывает дверь или общается с ними во дворе. Не пускает их в дом, и значит не дает описать имущество. Времени тут много, главное гаситься от пристава.
2) Пристав получив свидетельство о смерти просто уходит, ибо я описал как может разворачиваться ситуация, что не отменяет некомпетенетность судебного исполнителя, и не учитывает десятки других факторов. Время тут вообще не ограничено.
3) Пристав описывает имущество и оставляет её на ответхранение. По сути она должна следить за ним в течении полгода, до решения по наследству. За эти полгода её должны (но далеко не обязательно) проверять на сохранность имущества. Ольга может подать заяву в суд, о сниятии с неё обязательств по хранению но время тут зависит от суда. В среднем месяц.
1) Она вообще не пускает приставов на порог дома, т.е. не открывает дверь или общается с ними во дворе. Не пускает их в дом, и значит не дает описать имущество. Времени тут много, главное гаситься от пристава.
2) Пристав получив свидетельство о смерти просто уходит, ибо я описал как может разворачиваться ситуация, что не отменяет некомпетенетность судебного исполнителя, и не учитывает десятки других факторов. Время тут вообще не ограничено.
3) Пристав описывает имущество и оставляет её на ответхранение. По сути она должна следить за ним в течении полгода, до решения по наследству. За эти полгода её должны (но далеко не обязательно) проверять на сохранность имущества. Ольга может подать заяву в суд, о сниятии с неё обязательств по хранению но время тут зависит от суда. В среднем месяц.
Спасибо. варианты 1 и 2 ей КАТЕРИЦКИ не нужны, она хочет как можно скорее уехать к родителям в Москву, что понятно - ей элементарно страшно, особенно после того как узнала о косяках мужа. Ей бы поскорее спихнуть с себя ответхранение, особенно если учесть что при осуществлении хранения ей придётся ещё и платить за съёмную квартиру, а оно ей надо.
Но тут мне пришёл в голову ещё один вопросец. По Семейному Кодексу имущество нажитое в браке принадлежит совместно мужу и жене. То есть из того что находится в квартире мужу принадлежит половина. Как в таком случае будет действовать исполнитель, опишет всё, или ту часть которая, по его оценке составит 50%?
komukc -> 01.06.2014, 17:05
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Спасибо. варианты 1 и 2 ей КАТЕРИЦКИ не нужны, она хочет как можно скорее уехать к родителям в Москву, что понятно - ей элементарно страшно, особенно после того как узнала о косяках мужа. Ей бы поскорее спихнуть с себя ответхранение, особенно если учесть что при осуществлении хранения ей придётся ещё и платить за съёмную квартиру, а оно ей надо.
Но тут мне пришёл в голову ещё один вопросец. По Семейному Кодексу имущество нажитое в браке принадлежит совместно мужу и жене. То есть из того что находится в квартире мужу принадлежит половина. Как в таком случае будет действовать исполнитель, опишет всё, или ту часть которая, по его оценке составит 50%?
Но тут мне пришёл в голову ещё один вопросец. По Семейному Кодексу имущество нажитое в браке принадлежит совместно мужу и жене. То есть из того что находится в квартире мужу принадлежит половина. Как в таком случае будет действовать исполнитель, опишет всё, или ту часть которая, по его оценке составит 50%?
Может я чего и не понял :xz:
Но КМК, у вас сейчас описан вариант 1 (с вариациями)...
Цитата:
Первого в Питер прилетел по делам дядя Коля, и разобравшись со своими проблемами, он целый вечер просидел над бумагами, а потом вынес вердикт - брыкаться смысла нет. Вероятность выиграть дела много ниже пятидесяти процентов, а если Оля их проиграет, то платить ей аж до конца жизни.
В итоге мы прошлись по квартире, собрав всё малогабаритное и ценное - Олины побрякушки, шубку, ноуты, фото-видео, запаковали в чемодан и я отвёз дядю на вокзал. Это оказалось правильным и своевременным, ибо уже на следующее утро в дверь позвонили судебные исполнители...
staryi_prapor -> 01.06.2014, 18:39
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Может я чего и не понял :xz:
Но КМК, у вас сейчас описан вариант 1 (с вариациями)...
Но КМК, у вас сейчас описан вариант 1 (с вариациями)...
Совершенно в дырочку - не понял.
Члены семьи протралили хату от самого малогабаритного и ценного, на следующий день явились исполнители, но у Оли, если честно, не хватает духу на вариант 1, да и большого смысла в нём нет. Квартира съёмная, счета пустые, брыкаться за одну мебель и опасаться дополнительного наезда "вышибателей долгов" - по большому счёту оно ей надо! При этом надо понимать что семья Смирницких люди в общем-то законопослушные, так что вариант 3.
Kail Itorr -> 01.06.2014, 18:47
----------------------------------------------------------------------------Вообще-то вариант 2 или 3 - решать судебному приставу, которого пустили в квартиру. Т.е. он может глянуть "квартира сьемная, имущества на двести баксов" и попросту с этим ответхранением "на месте" не возиться, арестовать счета и авто можно и прямо из суда.
Иван Кольцо -> 01.06.2014, 20:19
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Вообще-то вариант 2 или 3 - решать судебному приставу, которого пустили в квартиру. Т.е. он может глянуть "квартира сьемная, имущества на двести баксов" и попросту с этим ответхранением "на месте" не возиться, арестовать счета и авто можно и прямо из суда.
Из суда нельзя. В МРЕО ГИБДД, Росриестр, и банки готовятся специальные постановления за гербовой печатью отдела ФССП.
И к слову счета арестовывают очень редко, в основном налагают взыскание. Разница в том, что арест подразумевает заморозку денежных средств на счету, а налождение взыскания - списывают эти денежные средства на указанный счет.
Иван Кольцо -> 01.06.2014, 20:22
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Но тут мне пришёл в голову ещё один вопросец. По Семейному Кодексу имущество нажитое в браке принадлежит совместно мужу и жене. То есть из того что находится в квартире мужу принадлежит половина. Как в таком случае будет действовать исполнитель, опишет всё, или ту часть которая, по его оценке составит 50%?
Тут всё зависит от практики в конкретной области. Лично у нас накладывают арест на всё попавшееся имущество, после чего все несогласные могут свое имущество исключить из описи ареста через суд, предоставив туда все необходимые доказательства.
В других регионах для наложения ареста нужны неопровержимые доказательства принадлежности имущества должнику.
staryi_prapor -> 01.06.2014, 21:14
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Тут всё зависит от практики в конкретной области. Лично у нас накладывают арест на всё попавшееся имущество, после чего все несогласные могут свое имущество исключить из описи ареста через суд, предоставив туда все необходимые доказательства.
В других регионах для наложения ареста нужны неопровержимые доказательства принадлежности имущества должнику.
В других регионах для наложения ареста нужны неопровержимые доказательства принадлежности имущества должнику.
Ваще-то оригинальный подход - мы всех быстренько расстреляем, а невиновных потом реабилитируем :wall: :wall: :wall:
ИМХО, в данном случАе понятно что должнику принадлежит половина вещей в квартире.
Иван Кольцо -> 01.06.2014, 21:22
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ваще-то оригинальный подход - мы всех быстренько расстреляем, а невиновных потом реабилитируем :wall: :wall: :wall:
ИМХО, в данном случАе понятно что должнику принадлежит половина вещей в квартире.
ИМХО, в данном случАе понятно что должнику принадлежит половина вещей в квартире.
Ну, понятно то многое. А что делать, если с приставом присутствует представитель взыскателя, и который требует всей полноты исполнительных действий?
Вообще деятельность правоохранителей, как и военных следует внутренней логике, не понятной простым обывателям.
staryi_prapor -> 05.06.2014, 23:47
----------------------------------------------------------------------------n90 -> 06.06.2014, 07:58
----------------------------------------------------------------------------В последней проде одно предложение написано так, что смысл его становится понятен только после многократного перечитывания:
Рывком завернув в проулок, мы увидели молоденькую уроженку Средней Азии, прижимающую к груди ребёнка и, окружённую семью, явно подвыпившими и жаждущими "на жопу приключений", скинами.
Выделенные слова в первую очередь воспринимаются продолжением предыдущих (про ребенка). Т.е. возникает впечатление, что кто-то окружил семью. И только потом становится ясно, что 7 (семь) скинов окружили женщину с ребенком.
Может быть, как-то изменить? :pardon:
(Кста, обе запятых, выделяющих эти два слова - ЗДЕСЬ не нужны.)
Рывком завернув в проулок, мы увидели молоденькую уроженку Средней Азии, прижимающую к груди ребёнка и, окружённую семью, явно подвыпившими и жаждущими "на жопу приключений", скинами.
Выделенные слова в первую очередь воспринимаются продолжением предыдущих (про ребенка). Т.е. возникает впечатление, что кто-то окружил семью. И только потом становится ясно, что 7 (семь) скинов окружили женщину с ребенком.
Может быть, как-то изменить? :pardon:
(Кста, обе запятых, выделяющих эти два слова - ЗДЕСЬ не нужны.)
alex2376 -> 06.06.2014, 09:39
----------------------------------------------------------------------------S_77 -> 06.06.2014, 09:57
----------------------------------------------------------------------------Эпизод со скинами так себе...
Тут скорее возможны бухие малолетки.
Тут скорее возможны бухие малолетки.
staryi_prapor -> 06.06.2014, 12:36
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
В последней проде одно предложение написано так, что смысл его становится понятен только после многократного перечитывания:
Привет Андрей. ;-)Изменил.
n90 -> 06.06.2014, 13:30
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Изменил.
Да, так лучше и понятней. Хотя я не понимаю, зачем указывать их точное число? Чтобы сделать эффектней победу над превосходящими силами противника?komukc -> 08.06.2014, 09:16
----------------------------------------------------------------------------В конце первой страницы:
Как-то странно получилось... Что учитель зааплодировала при появлении новой ученицы?
Может стоит так:
Алла Даниловна уже была в классе и, увидев меня, громко хлопнула в ладоши, привлекая внимание класса.
Цитата:
Алла Даниловна уже была в классе и, увидев меня, захлопала в ладоши.
Как-то странно получилось... Что учитель зааплодировала при появлении новой ученицы?
Может стоит так:
Алла Даниловна уже была в классе и, увидев меня, громко хлопнула в ладоши, привлекая внимание класса.
staryi_prapor -> 10.06.2014, 23:11
----------------------------------------------------------------------------Совсем немножечко... :writer:.
А завтра на дежурство :ready:.
А завтра на дежурство :ready:.
PROF -> 11.06.2014, 08:58
----------------------------------------------------------------------------Флюшки это флюорографические фургоны ? Догадываюсь. А вот что за шасси? Фотку бы (есть подозрения).
Kail Itorr -> 11.06.2014, 10:12
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Анна Матвеевна моет полы в клининговой компании
Наоборот. Она работает в клининговой компании, которая берет заказ в т.ч. на мойку полов Ж) Афаир там работники столь узкой специализации не имеют.desnadok -> 11.06.2014, 10:44
----------------------------------------------------------------------------Если склероз мне не изменяет, выглядит это примерно так:
http://ic.pics.livejournal.com/severok1979/48451445/95654/95654_original.jpg
или армейский вариант:
http://www.russianmilitary.co.uk/sale/DSCF0006-new.JPG
Приходилось во время службы иметь с ними дело.
http://ic.pics.livejournal.com/severok1979/48451445/95654/95654_original.jpg
или армейский вариант:
http://www.russianmilitary.co.uk/sale/DSCF0006-new.JPG
Приходилось во время службы иметь с ними дело.
PROF -> 11.06.2014, 11:36
----------------------------------------------------------------------------Они.
Alex19571712 -> 11.06.2014, 13:03
----------------------------------------------------------------------------И немного Истории "Праги". Прага
staryi_prapor -> 12.06.2014, 09:28
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Если склероз мне не изменяет, выглядит это примерно так:
http://ic.pics.livejournal.com/severok1979/48451445/95654/95654_original.jpg
или армейский вариант:
http://www.russianmilitary.co.uk/sale/DSCF0006-new.JPG
Приходилось во время службы иметь с ними дело.
http://ic.pics.livejournal.com/severok1979/48451445/95654/95654_original.jpg
или армейский вариант:
http://www.russianmilitary.co.uk/sale/DSCF0006-new.JPG
Приходилось во время службы иметь с ними дело.
Совершенно в дырочку! :crazy:
А меня в школьные годы, в такой просвечивали :clizm:
Alex19571712 -> 12.06.2014, 11:00
----------------------------------------------------------------------------Возник вопрос.
Почему у Кравцовых трехкомнатная квартира, а не четырехкомнатная.
Почему у Кравцовых трехкомнатная квартира, а не четырехкомнатная.
staryi_prapor -> 12.06.2014, 11:30
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Возник вопрос.
Почему у Кравцовых трехкомнатная квартира, а не четырехкомнатная.
Почему у Кравцовых трехкомнатная квартира, а не четырехкомнатная.
По тогдашним стандартам жильём обеспечены. Трёшка - это 40-45 м\кв т.е. по площади обеспечены, и правило "лица разного пола старше девяти лет, если они не супруги, не должны жить в одной комнате", соблюдено.
DStaritsky -> 12.06.2014, 11:38
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Возник вопрос.
Почему у Кравцовых трехкомнатная квартира, а не четырехкомнатная.
Почему у Кравцовых трехкомнатная квартира, а не четырехкомнатная.
четырехкомнатная квартира - большая редкость в СССР. Трешки рулили и двушки.
staryi_prapor -> 12.06.2014, 11:41
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
четырехкомнатная квартира - большая редкость в СССР. Трешки рулили и двушки.
И это тоже. Когда я служил в Крыму, у нас в полку из прапоров, "четвёрка" была только у одного, но у него было пятеро детей.
Alex19571712 -> 12.06.2014, 12:01
----------------------------------------------------------------------------В моей прошлой жизни было несколько знакомых многодетных.
За период с конца 70 до середины 80 получили большую площадь.
Один две квартиры 3+1 комнаты. На одной площадке. Получил от предприятия.
Двое других получили 4х комнатные квартиры в середине 80. В специально построенном доме, для многодетных, от горосполкома.
Дома таких, как я знаю, было 2. 9 Этажей 2 подьезда. Квартиры были 3/4/5 квартирные. Какой-то Московский проект.
За период с конца 70 до середины 80 получили большую площадь.
Один две квартиры 3+1 комнаты. На одной площадке. Получил от предприятия.
Двое других получили 4х комнатные квартиры в середине 80. В специально построенном доме, для многодетных, от горосполкома.
Дома таких, как я знаю, было 2. 9 Этажей 2 подьезда. Квартиры были 3/4/5 квартирные. Какой-то Московский проект.
desnadok -> 12.06.2014, 12:57
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
В моей прошлой жизни было несколько знакомых многодетных.
За период с конца 70 до середины 80 получили большую площадь.
Один две квартиры 3+1 комнаты. На одной площадке. Получил от предприятия.
Двое других получили 4х комнатные квартиры в середине 80. В специально построенном доме, для многодетных, от горосполкома.
Дома таких, как я знаю, было 2. 9 Этажей 2 подьезда. Квартиры были 3/4/5 квартирные. Какой-то Московский проект.
За период с конца 70 до середины 80 получили большую площадь.
Один две квартиры 3+1 комнаты. На одной площадке. Получил от предприятия.
Двое других получили 4х комнатные квартиры в середине 80. В специально построенном доме, для многодетных, от горосполкома.
Дома таких, как я знаю, было 2. 9 Этажей 2 подьезда. Квартиры были 3/4/5 квартирные. Какой-то Московский проект.
Почему-то терзают смутные сомнения, что таких специальных "многодетных" квартир строили всё же значительно меньше имеющегося количества многодетных семей. Тем более не в Москве, а каком-то захолустном городке Подмосковья.
Alex19571712 -> 12.06.2014, 13:46
----------------------------------------------------------------------------Так я понял таких домов у нас построили 2. Третий долго мурыжили пока построили.
Кого в него поселили увы незнаю.
До этого, так мне объяснили, просто обьеденяли пару квартир в одну.
Для жилья многодетным. Да и то приходилось ждать. Но наш Гок с 60 до конца 80 много строил.
У нас Гоки гродообразующие. Были деньги строили.
Два дома для многодетных строили при горби. С его политекой, забота о многодетных.
Тогда я помны много кричали и показывали по ТВ как много настроили квартир для многодетных.
Вот и подумалось, а вдруг и Кравцовым певезло!
Кого в него поселили увы незнаю.
До этого, так мне объяснили, просто обьеденяли пару квартир в одну.
Для жилья многодетным. Да и то приходилось ждать. Но наш Гок с 60 до конца 80 много строил.
У нас Гоки гродообразующие. Были деньги строили.
Два дома для многодетных строили при горби. С его политекой, забота о многодетных.
Тогда я помны много кричали и показывали по ТВ как много настроили квартир для многодетных.
Вот и подумалось, а вдруг и Кравцовым певезло!
PROF -> 12.06.2014, 15:08
----------------------------------------------------------------------------Я чего-то запутался, а сколько детей у Кравцовых-то? Стандарт был "трёшка на 4х человек". Четвёрку давали если в семье трое детей, но.... Тяжко было её получить.
samsobi -> 12.06.2014, 16:10
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Я чего-то запутался, а сколько детей у Кравцовых-то? Стандарт был "трёшка на 4х человек". Четвёрку давали если в семье трое детей, но.... Тяжко было её получить.
Вроде как мама+папа+дочь+сын. Стандарт "трёшка на 4х человек" был только если дети РАЗНОПОЛЫЕ! Если дети одного пола - двухкомнатную давали. Так в 1964г. нас расселяли из коммуналки: у соседей было двое детей разнополые - им дали трешку, а родители получили в том же доме двушку - мы с братом одного полу были... :oops: :D Я потом специально интересовался, почему такое неравенство и мне знакомый в исполкоме рассказал. Думаю с тех пор государство щедрее на комнаты не стало. :-(PROF -> 12.06.2014, 16:42
----------------------------------------------------------------------------samsobi писал(a):
Вроде как мама+папа+дочь+сын. Стандарт "трёшка на 4х человек" был только если дети РАЗНОПОЛЫЕ! Если дети одного пола - двухкомнатную давали. Так в 1964г. нас расселяли из коммуналки: у соседей было двое детей разнополые - им дали трешку, а родители получили в том же доме двушку - мы с братом одного полу были... :oops: :D Я потом специально интересовался, почему такое неравенство и мне знакомый в исполкоме рассказал. Думаю с тех пор государство щедрее на комнаты не стало. :-(
Так то в 64м. Ибо КАК МИНИМУМ с 1975 ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ в Московской области (в Рязанской кстати тоже) - на 4 человек давалась ТРЁШКА.
Более того скажу - в 80е если ребёнок разнополый с матерью, а в семье никого больше И ТО давали двушку. И это на двоих.
Alex19571712 -> 12.06.2014, 17:28
----------------------------------------------------------------------------Камрады!! Ну вы меня совсем с толку сбили.
Я все время уверен, что семья Кравцевых состоит из 5 человек
Отец - Владимир Олегович,
мама - Марина Алексеевнна,
старший брат - Валера,
дочь - Саша,
младший брат - Лёшка(Алексей).
Вот почему меня удивило. Трое разнополых детей и трешка.
Да с жильём проблемма. У меня отец 11 лет ждал пока получим трёшку.
У меня родители были педагогами.
А Марина Алексеевна - медик, мать героиня.
Вот у меня и непонятки.
Я все время уверен, что семья Кравцевых состоит из 5 человек
Отец - Владимир Олегович,
мама - Марина Алексеевнна,
старший брат - Валера,
дочь - Саша,
младший брат - Лёшка(Алексей).
Вот почему меня удивило. Трое разнополых детей и трешка.
Да с жильём проблемма. У меня отец 11 лет ждал пока получим трёшку.
У меня родители были педагогами.
А Марина Алексеевна - медик, мать героиня.
Вот у меня и непонятки.
Kail Itorr -> 12.06.2014, 17:41
----------------------------------------------------------------------------А Лешке сколько годиков-то? Он, я так понимаю, родился уже в новой квартире. Вот и ответ.
Alex19571712 -> 12.06.2014, 17:58
----------------------------------------------------------------------------Ага!!! Как-раз в разгар новой политики с человеческим лицом.
Я эти выпендрёжи по ТВ хорошо запомнил. Как показывали переселение многодетных в новые дома. Специально для них построенные. Выполняя решение партии и правительства.
Даже был репортажек о том как в одной деревни председатель колхоза показывал, что по решению схода построили дом.
Архетекторы показывали новые проекты домов.
Вот и у нас сбацали 2 дома. Люди были довольны.
Самое интереское что построили качественно.
Я эти выпендрёжи по ТВ хорошо запомнил. Как показывали переселение многодетных в новые дома. Специально для них построенные. Выполняя решение партии и правительства.
Даже был репортажек о том как в одной деревни председатель колхоза показывал, что по решению схода построили дом.
Архетекторы показывали новые проекты домов.
Вот и у нас сбацали 2 дома. Люди были довольны.
Самое интереское что построили качественно.
DStaritsky -> 12.06.2014, 20:07
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Камрады!! Ну вы меня совсем с толку сбили.
Я все время уверен, что семья Кравцевых состоит из 5 человек
Отец - Владимир Олегович,
мама - Марина Алексеевнна,
старший брат - Валера,
дочь - Саша,
младший брат - Лёшка(Алексей).
Вот почему меня удивило. Трое разнополых детей и трешка.
Да с жильём проблемма. У меня отец 11 лет ждал пока получим трёшку.
У меня родители были педагогами.
А Марина Алексеевна - медик, мать героиня.
Вот у меня и непонятки.
Я все время уверен, что семья Кравцевых состоит из 5 человек
Отец - Владимир Олегович,
мама - Марина Алексеевнна,
старший брат - Валера,
дочь - Саша,
младший брат - Лёшка(Алексей).
Вот почему меня удивило. Трое разнополых детей и трешка.
Да с жильём проблемма. У меня отец 11 лет ждал пока получим трёшку.
У меня родители были педагогами.
А Марина Алексеевна - медик, мать героиня.
Вот у меня и непонятки.
вот если бы трое детей было бы трех разных полов то 4-ку точно бы дали :D
staryi_prapor -> 12.06.2014, 22:12
----------------------------------------------------------------------------В семье Кравцовых действительно ПЯТЬ человек: родители, Валерий, Саша, Алексей.
Алексею в 2004 17 лет т.е. 1986-87гг рождения.
Отец - водитель, мать - медсестра, ГОКов в Михнево вроде не предвидется, так что и трёшка за счастье ибо ситуации бывают разные. В конце 80-х как-то читал о семье из ОДИННДЦАТИ человек, живших в ОДНОКОМНАТНОЙ квартире. :shock: :shock: :shock:
Алексею в 2004 17 лет т.е. 1986-87гг рождения.
Отец - водитель, мать - медсестра, ГОКов в Михнево вроде не предвидется, так что и трёшка за счастье ибо ситуации бывают разные. В конце 80-х как-то читал о семье из ОДИННДЦАТИ человек, живших в ОДНОКОМНАТНОЙ квартире. :shock: :shock: :shock:
desnadok -> 12.06.2014, 23:26
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
В конце 80-х как-то читал о семье из ОДИННДЦАТИ человек, живших в ОДНОКОМНАТНОЙ квартире. :shock: :shock: :shock:
Хоть и в однокомнатной, но квартире, а я лично знаю ГЛАВНОГО ВРАЧА скорой помощи областного города, закончившего институт в 1986 году и так до пенсии и прожившего вместе с семьёй в комнате ОБЩЕЖИТИЯ.
staryi_prapor -> 13.06.2014, 00:07
----------------------------------------------------------------------------В общем приходим к заключению что семья Кравцовых была обеспечена жильём, в общем, на среднем уровне.
DStaritsky -> 13.06.2014, 00:14
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
В общем приходим к заключению что семья Кравцовых была обеспечена жильём, в общем, на среднем уровне.
чай не академики и не партномеклатура
staryi_prapor -> 13.06.2014, 23:35
----------------------------------------------------------------------------Совсем цуть-цуть :writer:.
А ещё хотелось бы услышать мнение почтенного сообщества по двум моментам касаемо Смирницких:
а) сколько может стоить в 2004 хорошая пятикомнатная квартира в дореволюционном фонде?
б)сколько могут потребовать за переход с них, учитывая что они пойдут на четырёх джипах и большом грузовике?
А ещё хотелось бы услышать мнение почтенного сообщества по двум моментам касаемо Смирницких:
а) сколько может стоить в 2004 хорошая пятикомнатная квартира в дореволюционном фонде?
б)сколько могут потребовать за переход с них, учитывая что они пойдут на четырёх джипах и большом грузовике?
Kail Itorr -> 14.06.2014, 01:12
----------------------------------------------------------------------------По квартире уточни район, а то Москва чертовски немаленькая, и цены отличались существенно. За не-Москву уже молчу. По Киеву дал бы точный ответ, но...
Ты распиши, кто у тебя на чем поедет в смысле что поведет, авось один джип получится провести по литеру Кравцовых.
staryi_prapor писал(a):
сколько могут потребовать за переход с них, учитывая что они пойдут на четырёх джипах и большом грузовике?
Э... так, погоди. Едет один большой кагал - Кравцовы, Смирницкие и примкнувшие ашгабадцы. Кравцовых по орденской договоренности переправляют бесплатно, с остальных могут взять "за многогруза", но обычно это идет как "личное имущество". Ну да, по программе А без подъемной штуки, так и куй с ней.Ты распиши, кто у тебя на чем поедет в смысле что поведет, авось один джип получится провести по литеру Кравцовых.
Цитата:
Саша со своей спутницей благополучно добрались до Демидовска, Саша уже работает и ждёт тебя
А єто еще откуда? В мокрый сезон орденцы если иногда и открывают ворота, то "только для себя", никаких разговоров не будет.n90 -> 14.06.2014, 06:13
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
а) сколько может стоить в 2004 хорошая пятикомнатная квартира в дореволюционном фонде?
Перечисленным условиям (ИМХО) может соответствовать квартира в доме в пределах Бульварного кольца (ЦАО). Сейчас предложения купить в Яндексе:1. Кривоколенный пер. 190 кв. м - 81 млн.
2. Тверская ул. 163 кв. м - 46 млн.
3. Столешников пер. 221 кв. м - 100 млн.
4. Мясницкая ул. 293 кв. м - 109 млн.
и т.д.
staryi_prapor -> 14.06.2014, 08:14
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Перечисленным условиям (ИМХО) может соответствовать квартира в доме в пределах Бульварного кольца (ЦАО). Сейчас предложения купить в Яндексе:
1. Кривоколенный пер. 190 кв. м - 81 млн.
2. Тверская ул. 163 кв. м - 46 млн.
3. Столешников пер. 221 кв. м - 100 млн.
4. Мясницкая ул. 293 кв. м - 109 млн.
и т.д.
1. Кривоколенный пер. 190 кв. м - 81 млн.
2. Тверская ул. 163 кв. м - 46 млн.
3. Столешников пер. 221 кв. м - 100 млн.
4. Мясницкая ул. 293 кв. м - 109 млн.
и т.д.
Спасибо Андрей. По этим ценам вилка 8-13 килобаксов за м\кв. Дмитрий Buendos в своё время кидал мне ссылочку, за что ему отдельное спасибо, и по тем графикам получается средняя
Alex19571712 -> 14.06.2014, 08:33
----------------------------------------------------------------------------Да "зимой" ворота в режиме перевача "груза" работать не будут.
Но одна заковычка. Чем сложнее аппаратура тем она требует тщательного ухода.
А это профелактика, переодическое включение аппаратуры. А-то "закиснет", замучаешся потом с наладкой.
Вот в период наладок происходит передача инфы, но не груза.
Да и заказы к началу сухого сезона принять надо.
Первые переброски самые массовые.
Квартира в дореволюционном фонде - это до 1917г постройки?
Но одна заковычка. Чем сложнее аппаратура тем она требует тщательного ухода.
А это профелактика, переодическое включение аппаратуры. А-то "закиснет", замучаешся потом с наладкой.
Вот в период наладок происходит передача инфы, но не груза.
Да и заказы к началу сухого сезона принять надо.
Первые переброски самые массовые.
Квартира в дореволюционном фонде - это до 1917г постройки?
DStaritsky -> 14.06.2014, 11:51
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Да "зимой" ворота в режиме перевача "груза" работать не будут.
Но одна заковычка. Чем сложнее аппаратура тем она требует тщательного ухода.
А это профелактика, переодическое включение аппаратуры. А-то "закиснет", замучаешся потом с наладкой.
Вот в период наладок происходит передача инфы, но не груза.
Да и заказы к началу сухого сезона принять надо.
Первые переброски самые массовые.
Квартира в дореволюцюционном фонде - это до 1917г постройки?
Но одна заковычка. Чем сложнее аппаратура тем она требует тщательного ухода.
А это профелактика, переодическое включение аппаратуры. А-то "закиснет", замучаешся потом с наладкой.
Вот в период наладок происходит передача инфы, но не груза.
Да и заказы к началу сухого сезона принять надо.
Первые переброски самые массовые.
Квартира в дореволюцюционном фонде - это до 1917г постройки?
в пределах бульварного кольца очень много сталинской постройки. Из дореволюционного форда осталось только то что можно было хорошо приспособить к современным условиям и капитальному ремонту.
дореволюционный фонд ваще-то извел Лужков очень даже массово. По сносу памятников архитектуры он переплюнуд даже Макаревича с Гришиным
staryi_prapor -> 14.06.2014, 12:05
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Да "зимой" ворота в режиме перевача "груза" работать не будут.
Но одна заковычка. Чем сложнее аппаратура тем она требует тщательного ухода.
А это профелактика, переодическое включение аппаратуры. А-то "закиснет", замучаешся потом с наладкой.
Вот в период наладок происходит передача инфы, но не груза.
Да и заказы к началу сухого сезона принять надо.
Первые переброски самые массовые.
Но одна заковычка. Чем сложнее аппаратура тем она требует тщательного ухода.
А это профелактика, переодическое включение аппаратуры. А-то "закиснет", замучаешся потом с наладкой.
Вот в период наладок происходит передача инфы, но не груза.
Да и заказы к началу сухого сезона принять надо.
Первые переброски самые массовые.
Ессно, связь работает. Не будет же Орден на половину староземного года отрезать заказчиков от поставщиков. В мокрый сезон формируются и комплектуются заказы, а где-то за пару недель до первого конвоя начинается и заброска грузов.
Цитата:
Квартира в дореволюцюционном фонде - это до 1917г постройки?
:???: :shock: :mrgreen:Ессно. Мать Сергея из дореволюционной научной интелегенции.
Теперь остаётся определиться с ценой перехода. ИМХО подвязать семью Сергея к Кравцовым не получится. С Ярцева слупили за переход 80 килотонн, но там была срочность с проблемами. Тут могут потребовать штук по 30 с носа, учитывая крокодилью хватку вербовщиков. \m/
DStaritsky -> 14.06.2014, 12:07
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
.
Ессно. Мать Сергея из дореволюционной научной интелегенции.
Ессно. Мать Сергея из дореволюционной научной интелегенции.
тогда это сталинский жилой фонд постройки 30-х годов, центся чуть ниже постройки 50-х потому как перекрытия деревянные.
и уж если это Фрунзенская набережная, то цены просто зашкаливают - золотая миля с Остоженкой вместе. Но Остоженку круто перестроили во второй половимне 90- начале 2000-х
дореволюцимонный фонд в советское время был в основном представлен коммуналками которые начали частным образом расселять различные жучки в начале 90-х
staryi_prapor -> 14.06.2014, 12:23
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
тогда это сталинский жилой фонд постройки 30-х годов, центся чуть ниже постройки 50-х потому как перекрытия деревянные.
Ну хай будэ грэчка. :D Тут ведь главное что, чтобы им хватило на переход, на три ТЛК 7х и грузовик с хабаром. Я же уже говорил про военные радиостанции. :help: :D
Alex19571712 -> 14.06.2014, 12:52
----------------------------------------------------------------------------Где-то в этот период в Москве начали много продавать Toyta LK 7x серых дилеров.
Прибалты грузины. Чистый атмосферник-дизель ЕВРО 0 выдавали за ЕВРО 3.
Ценны где-то от 2лимонов. С рук б/у с пробегом 100т км от 1,5 лимона.
Также завозили SsangYong Korando. С движком и кпп, по лицензии, от мерса.
Цены были меньше.
Прибалты грузины. Чистый атмосферник-дизель ЕВРО 0 выдавали за ЕВРО 3.
Ценны где-то от 2лимонов. С рук б/у с пробегом 100т км от 1,5 лимона.
Также завозили SsangYong Korando. С движком и кпп, по лицензии, от мерса.
Цены были меньше.
scorpions235 -> 14.06.2014, 14:19
----------------------------------------------------------------------------Есть такая фирма радиокомплект - с, но была ли она в описываемое время вопрос. Может пригодится
Владимир -> 14.06.2014, 14:32
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ессно, связь работает. Не будет же Орден на половину староземного года отрезать заказчиков от поставщиков. В мокрый сезон формируются и комплектуются заказы, а где-то за пару недель до первого конвоя начинается и заброска грузов.
:???: :shock: :mrgreen:
Ессно. Мать Сергея из дореволюционной научной интелегенции.
Теперь остаётся определиться с ценой перехода. ИМХО подвязать семью Сергея к Кравцовым не получится. С Ярцева слупили за переход 80 килотонн, но там была срочность с проблемами. Тут могут потребовать штук по 30 с носа, учитывая крокодилью хватку вербовщиков. \m/
:???: :shock: :mrgreen:
Ессно. Мать Сергея из дореволюционной научной интелегенции.
Теперь остаётся определиться с ценой перехода. ИМХО подвязать семью Сергея к Кравцовым не получится. С Ярцева слупили за переход 80 килотонн, но там была срочность с проблемами. Тут могут потребовать штук по 30 с носа, учитывая крокодилью хватку вербовщиков. \m/
не так. считай пару баксов кило груза, сильно не ошибешься. тридцать кил зелени с носа заплатят только те, у кого под ногами земля горит. а туда едет просто переселенцы. так что особо гнобить не будут.
PROF -> 14.06.2014, 18:19
----------------------------------------------------------------------------А чего повезут ? Я продолжаю настаивать на КОМПАКТНОЙ ЭЛЕКТРОНИКЕ (не обязательно радио, ноутбуки тоже канают). Какой год, напомните ?
PROF -> 14.06.2014, 19:49
----------------------------------------------------------------------------Никаких Р-ххх !!! этот понос, средствами связи называться недостоин (кроме НЕКОТОРЫХ, но их НЕМНОГО). Проще ноуты везти и те же импортные средства связи. Да даже зарядки для аккумуляторов и сами аккумуляторы (пальчиковые, и т.п малогабарит). На НЗ потребность в них будет огромна, батарейки ОБЯЗАНЫ быть в дефиците, производства 99%, что НЕТ.
PROF -> 14.06.2014, 20:02
----------------------------------------------------------------------------Я специально заострил внимание на ноутах и аккумуляторах. Все яйца в одну корзину не кладут.
PROF -> 14.06.2014, 20:27
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Миша, ви таки твёрдо уверены что Орден не закривает платежеспособный спрос по этим позициям? :???: :???: :???:
Ну и каким местом Ордену мешает эта жалоба? Ежели вербовщик отслюнивает положенное, то нияких претензий к нему не будет.
Ну и каким местом Ордену мешает эта жалоба? Ежели вербовщик отслюнивает положенное, то нияких претензий к нему не будет.
По аккумуляторам банально НЕ СМОЖЕТ - это расходник. А во вторых я ориентируюсь на канон, в котором Круз описал СТРАШНЕЙШИЙ дефицит на ЛЮБУЮ электронику.
staryi_prapor -> 14.06.2014, 20:53
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
По аккумуляторам банально НЕ СМОЖЕТ - это расходник. А во вторых я ориентируюсь на канон, в котором Круз описал СТРАШНЕЙШИЙ дефицит на ЛЮБУЮ электронику.
По БАТАРЕЙКАМ или АКККМУЛЯТОРАМ которые max раз в год менять надо.
К слову. Батареи для полевых телефонов, верные сыны Ким Ир Сена в 1950-53гг клепали в пещерных (в самом полном смысле этого слова) условиях.
Ну а насчёт СТРАШНЕЙШЕГО дифсита электроники. Вот Ярцев
Цитата:
Прошелся я по кругу по всей площади, огляделся. Нашел симпатичную кофейню и выпил на веранде чашку потрясающего капучино, с корицей. Заметил напротив, с другой стороны сквера, магазин «Electronic & Computer Store», решил зайти посмотреть, чем торгуют при упавшем уровне технологии. Да почти тем же, чем и в прошлой жизни. Купил там диск с довольно подробной трехмерной картой Новой Земли, интерактивной к тому же. Можно самому наносить на нее то, чего на ней пока еще нет. Зря ноутбук с собой тащил, что ли? Пригодится. И аккумулятор пообъемней к ноутбуку прикупил – пусть будет в запасе. И в довершение всего – мобильный, раз уж есть здесь связь, хоть и без роуминга.
staryi_prapor -> 14.06.2014, 21:17
----------------------------------------------------------------------------Ещё чуть-чуть... :writer:
PROF -> 15.06.2014, 15:27
----------------------------------------------------------------------------Батарейки ? Раз в год? В часах, если только.
И не в этом дело-то. Убедившись, что батарейки "золотые" народ будет массово переходить на акки. Но ПОЗЖЕ, уже ПРИЕХАМШИ. Т.е партию аккумуляторов с зарядными устройствами надо волочь ДО ФИНИША и уже там распродавать. Как и ноуты, кстати. Окупяться в любом случае, в том смысле что соотношение 1бакс=1экю. Кстати как раз столько пальчиковый аккум и стОит оптом (1 доллар, а вообще в зависимости от ёмкости). Кстати сама по себе мысль перевести всё что можно СВОЁ на аккумуляторы вместо батареек - просто ОБЯЗАНА посетить людей с техническим складом ума. Причём ещё в 90е годы (я уже тогда догадался, аккумы окупаются даже у нас. Причём МНОГОКРАТНО (1 к 100 по стоимости батареек такого же размера).
И не в этом дело-то. Убедившись, что батарейки "золотые" народ будет массово переходить на акки. Но ПОЗЖЕ, уже ПРИЕХАМШИ. Т.е партию аккумуляторов с зарядными устройствами надо волочь ДО ФИНИША и уже там распродавать. Как и ноуты, кстати. Окупяться в любом случае, в том смысле что соотношение 1бакс=1экю. Кстати как раз столько пальчиковый аккум и стОит оптом (1 доллар, а вообще в зависимости от ёмкости). Кстати сама по себе мысль перевести всё что можно СВОЁ на аккумуляторы вместо батареек - просто ОБЯЗАНА посетить людей с техническим складом ума. Причём ещё в 90е годы (я уже тогда догадался, аккумы окупаются даже у нас. Причём МНОГОКРАТНО (1 к 100 по стоимости батареек такого же размера).
Alex19571712 -> 16.06.2014, 12:01
----------------------------------------------------------------------------Много свободного времени. Разберался, ради интереса с TLC 40.
Инфы много, часто протеворечиавой. Вывел более часто повторяемую.
В Японии выпуск закончили в - 1984г. В Бразилии в 2001г. За Венесуэлу и Индонезию дату окончания не нашел.
Все TLC 40 производили с движками от грузовичьков. Поэтому на борту 24В, а не 12В как у легковушек.
В Бразилии с 1962г ставили движки от мерса 813. От самых раних ОМ 314 до ОМ 364. С 1994г двигатель Toуota 14B, тоже от грузовичка.
С 1989г прямоугольные фары, дисковые передние тормоза и ГУР.
Но что так и не нашел - была ли АКПП. На Японской сборке была.
А так хотелось, чтобы Кравцов старший сдержал своё слово данное дочери. На выпускной новое авто, может б/у, по потребностям Саши. TLC 40 как раз подходит.
Но увы. Жаль.
Инфы много, часто протеворечиавой. Вывел более часто повторяемую.
В Японии выпуск закончили в - 1984г. В Бразилии в 2001г. За Венесуэлу и Индонезию дату окончания не нашел.
Все TLC 40 производили с движками от грузовичьков. Поэтому на борту 24В, а не 12В как у легковушек.
В Бразилии с 1962г ставили движки от мерса 813. От самых раних ОМ 314 до ОМ 364. С 1994г двигатель Toуota 14B, тоже от грузовичка.
С 1989г прямоугольные фары, дисковые передние тормоза и ГУР.
Но что так и не нашел - была ли АКПП. На Японской сборке была.
А так хотелось, чтобы Кравцов старший сдержал своё слово данное дочери. На выпускной новое авто, может б/у, по потребностям Саши. TLC 40 как раз подходит.
Но увы. Жаль.
staryi_prapor -> 16.06.2014, 12:38
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Много свободного времени. Разберался, ради интереса с TLC 40.
Инфы много, часто протеворечиавой. Вывел более часто повторяемую.
В Японии выпуск закончили в - 1984г. В Бразилии в 2001г. За Венесуэлу и Индонезию дату окончания не нашел.
Все TLC 40 производили с движками от грузовичьков. Поэтому на борту 24В, а не 12В как у легковушек.
В Бразилии с 1961г ставили движки от мерса 813. От самых раних ОМ 314 до ОМ 364. С 1994г двигатель Toуota 14B, тоже от грузовичка.
С 1989г прямоугольные фары, дисковые передние тормоза и ГУР.
Но что так и не нашел - была ли АКПП. На Японской сборке была.
А так хотелось, чтобы Кравцов старший сдержал своё слово данное дочери. На выпускной новое авто, может б/у, по потребностям Саши. TLC 40 как раз подходит.
Но увы. Жаль.
Инфы много, часто протеворечиавой. Вывел более часто повторяемую.
В Японии выпуск закончили в - 1984г. В Бразилии в 2001г. За Венесуэлу и Индонезию дату окончания не нашел.
Все TLC 40 производили с движками от грузовичьков. Поэтому на борту 24В, а не 12В как у легковушек.
В Бразилии с 1961г ставили движки от мерса 813. От самых раних ОМ 314 до ОМ 364. С 1994г двигатель Toуota 14B, тоже от грузовичка.
С 1989г прямоугольные фары, дисковые передние тормоза и ГУР.
Но что так и не нашел - была ли АКПП. На Японской сборке была.
А так хотелось, чтобы Кравцов старший сдержал своё слово данное дочери. На выпускной новое авто, может б/у, по потребностям Саши. TLC 40 как раз подходит.
Но увы. Жаль.
Вообще-то "Бандейранте" - это аппарат Валеры, но в принципе кто мешает её отцу воткнуть в неё автомат. Но не забывай что мужчины семьи Кравцовых нацелены на создание автосервиса, а там можно будет собрать вообще эксклюзив, ограничений-то нет.
Kail Itorr -> 16.06.2014, 12:42
----------------------------------------------------------------------------Ну и Бандейранте за потребности Саши вылезает довольно-таки сильно. Ей в самый как раз "самурай" эксклюзивной сборки.
staryi_prapor -> 16.06.2014, 12:51
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ну и Бандейранте за потребности Саши вылезает довольно-таки сильно. Ей в самый как раз "самурай" эксклюзивной сборки.
Ну, во-первых Смирницкие пройдут на трёх ТЛК 78 + Витара Сергея + КРАЗ с прицепом, а во-вторых - кто мешает, уже в Демидовске, отцу с братьями сваять для Саши "котлету" под местные условия и с титановым бронированием :hihi:.
Kail Itorr -> 16.06.2014, 13:12
----------------------------------------------------------------------------Титан придется заказывать, варить его в НЗ-условиях - занятие для сам знаешь кого.
А так сделать можно, ага Ж)
А так сделать можно, ага Ж)
Alex19571712 -> 16.06.2014, 13:30
----------------------------------------------------------------------------Дааа! Самурай Эксклюцив по возможностям Кравцовых. И сколько такое чудо будет стоить?
Когда прочел о поялении TLC 40, подумал для Саши то что надо.
Объесняю почему. Как колясочнику проблемы Саши мне очень понятны. А именно:
1). Чтобы удобно было пересесть с коляски в а/м желательно, чтобы седушка коляски и а/м были на одном уровне. Иначе немного неудобно. В случае Саши её попка на уроне сиденья а/м.
2). А/м желательно 3 дверный. У 3 дверных дверь намного шире. Значит Саше удобне садится. Повернулась, присела, немного подвинулось на сиденье. И переместила ноги.
3). Место между сиденьем и торпедой должно быть просторным. Даже желательно чтобы во время посадки баранку можно откинуть к торпеде. Затем постаить наместо.
4). АКПП. Уж очень обременительно все время дергать рычаги ручного управления в ЗАЗе. Многие часто переключали скорость не выжав рычаг - сцепление.
Подведя итог. Все перечисленное это характеристики вездехода/кросса. Если он рамный - можно лифтонуть.
И напоследок Сиденье помягче. А то на седушке как у УАЗе можно заработать неприятность. Я еще подумал почему Саша, не подложила себе ничего помягче.
Когда прочел о поялении TLC 40, подумал для Саши то что надо.
Объесняю почему. Как колясочнику проблемы Саши мне очень понятны. А именно:
1). Чтобы удобно было пересесть с коляски в а/м желательно, чтобы седушка коляски и а/м были на одном уровне. Иначе немного неудобно. В случае Саши её попка на уроне сиденья а/м.
2). А/м желательно 3 дверный. У 3 дверных дверь намного шире. Значит Саше удобне садится. Повернулась, присела, немного подвинулось на сиденье. И переместила ноги.
3). Место между сиденьем и торпедой должно быть просторным. Даже желательно чтобы во время посадки баранку можно откинуть к торпеде. Затем постаить наместо.
4). АКПП. Уж очень обременительно все время дергать рычаги ручного управления в ЗАЗе. Многие часто переключали скорость не выжав рычаг - сцепление.
Подведя итог. Все перечисленное это характеристики вездехода/кросса. Если он рамный - можно лифтонуть.
И напоследок Сиденье помягче. А то на седушке как у УАЗе можно заработать неприятность. Я еще подумал почему Саша, не подложила себе ничего помягче.
Kail Itorr -> 16.06.2014, 13:34
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Самурай Эксклюцив по возможностям Кравцовых. И сколько такое чудо булет стоить?
Собственно самурай бу - до 10 тыс экю, а далее "своя работа".staryi_prapor -> 16.06.2014, 15:02
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Когда почел о поялении TLC 40, подумал для Саши то что надо.
Объесняю почему. Как колясочнику проблемы Саши мне очень понятны. А именно:
Тёзка, уточняю Саша коляской пользуется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО дома. За пределами хаты запчасти или, на крайняк, костыли.
Alex19571712 -> 16.06.2014, 15:55
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Тёзка, уточняю Саша коляской пользуется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО дома. За пределами хаты запчасти или, на крайняк, костыли.
Отвечаю! Я проводил аннологию с собой, чтобы показать потребности Саши.Сесть в машину зночит вначале присесть, а затем балансируя на одной ноге сесть в авто.
Мне удобно пересесть в легковушку. А Саще если седушка повыше. Дверь открыла, повернулась попой внутрь джипа. И села.
В санаторие,когда посчаслвиться, приходилось отдыхать. Мгогие ампутанты в разговора говорили, в разных вариациях. Хороша Таврия/ВАЗ но садиться неудобно.
Нисковато одноко.
staryi_prapor -> 16.06.2014, 17:51
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Титан придется заказывать, варить его в НЗ-условиях - занятие для сам знаешь кого.
А так сделать можно, ага Ж)
А так сделать можно, ага Ж)
А ты думаешь что на ДМЗ нет аргона :???: :???: :???:
Глеб -> 16.06.2014, 18:02
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Титан придется заказывать, варить его в НЗ-условиях - занятие для сам знаешь кого.
А так сделать можно, ага Ж)
Заклёпки - наше всё!!! Даёш машины в стиле броненосцев времён РЯВ!А так сделать можно, ага Ж)
DiMaOka -> 16.06.2014, 23:55
----------------------------------------------------------------------------Имею долгий опыт владения и доработки LC80 два года работал с LK72 сейчас доработана LK73 и начинаю проект по переделке LK40 87года. По поводу 40ковки могу сказать что ощущения от вождения сложно передать, это не уазик и не нива. Машина больше похожа на аскета из мира автомобилей или на доработаннго ГАЗ69. Такую машину водят и девушки (в Москве есть единственная 40 пикап ее владелица имеет несколько подобных автомобилей) но это ни как не машина на каждый день.
Kail Itorr -> 17.06.2014, 00:03
----------------------------------------------------------------------------Это в Москве - не на каждый день, а в новоземельной глубинке очень даже на каждый.
DiMaOka -> 17.06.2014, 00:19
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Дааа! Самурай Эксклюцив по возможностям Кравцовых. И сколько такое чудо будет стоить?
Когда почел о поялении TLC 40, подумал для Саши то что надо.
Вопрос о цене Кравцовы решили машина без документов будет стоить в районе 300 т.р. в наш 2014 год. Проблема мне видится в другом это ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ специфический автомобиль ево владелец должен быть фанатом т.к. его обслуживание и содержание в нашей стране обойдется как нового паркетника. Вторая сложноть это ремон и поиск кузовных и ходовых запчастей и агрегатов (хорошо что в нашем случае можно заказать их из Владивостока или Америки там штампуют новые как металлические так и пластиковые элементы ).Трете эргономика салона он МАЛЕНЬКИЙ все рычаги управления механические и требуют большого физического усилия , большие колёса заставят прикладывать не малое усилие на руль , если двигатель родной 2F необходимо постоянно следить за маслом (он склонен ест масло и перегреваться), более новый 3F позволяет установить гидроусилитель и кондей . При моих 188 сцепления приходится выжимать частично правой ногой )левой мешает дверь ) , педальный узел находится под углом как в дефендоре засталяя водител сидеть под углом , коробка 4рех ступенчатая приходится часто переключаться , рулевая колонка нерегулируемая , стандартный руль большой и упирается в колени (многие ставят проставки между рулевой колонкой и рулём и меньший руль .Когда почел о поялении TLC 40, подумал для Саши то что надо.
НО если говорить честно машина зверь , машина легенда , машина мечта.
DiMaOka -> 17.06.2014, 00:25
----------------------------------------------------------------------------
temujeen -> 17.06.2014, 00:26
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А ты думаешь что на ДМЗ нет аргона :???: :???: :???:
из-за ленточки(в смысле цена высока)...
газоразделительная камера - только в учебнике физики просто выглядит... если и делают на НЗ аргон, то его чистота, оставляет желать лучшего.
Orc -> 17.06.2014, 07:12
----------------------------------------------------------------------------Я только не понял, зачем девушке инвалиду, которая работает конструктором оружия бронированный авто?
Alex19571712 -> 17.06.2014, 07:55
----------------------------------------------------------------------------DiMaOka писал(a):
Дааа! Сразу видно японца!
Но по тексту бразилиц 1996г выпука. Вот как раз фото TLC 40 бразильца. В комметах указывают, что он 1996г.
И в ТТХ указано двигатель Toyota 14B, 5 ступенчатая КПП, ГУР, передние тормоза дисковые .
Вот фото салона.
Тоже бразильца 1996г, но короткого.
А вот ссылка на Бразильский сайт.
Фото а/м сделанного для Бразилии. Для Африки радиатор ставили большего размера.
Жарче.
staryi_prapor -> 17.06.2014, 11:40
----------------------------------------------------------------------------Дмитрию. Во-первых - это машина для НЗ. В каноне сказано что их собираются выпускать в Демидовске, затык только с собственным алюминием для двигателя.
Во-вторых, Александр уже дал справку насчёт бразильской версии и её движка (в скобках - именно Бандейранте стоят на вооружении РА НЗ)
В-третих - это машина для семьи Кравцовых.
Орсу. Зачем Саше машина из титана? Ну во-первых папа любит свою дочку и беспокоится за неё, а во-вторых вспомни эпизод из Канона, как свинка вспорола машину канадских гиков, (в скобках "Рэнглер" - любимая машина Мэтра :hihi :).
Во-вторых, Александр уже дал справку насчёт бразильской версии и её движка (в скобках - именно Бандейранте стоят на вооружении РА НЗ)
В-третих - это машина для семьи Кравцовых.
Орсу. Зачем Саше машина из титана? Ну во-первых папа любит свою дочку и беспокоится за неё, а во-вторых вспомни эпизод из Канона, как свинка вспорола машину канадских гиков, (в скобках "Рэнглер" - любимая машина Мэтра :hihi :).
Orc -> 17.06.2014, 11:45
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Орсу. Зачем Саше машина из титана? Ну во-первых папа любит свою дочку и беспокоится за неё, а во-вторых вспомни эпизод из Канона, как свинка вспорола машину канадских гиков, (в скобках "Рэнглер" - любимая машина Мэтра :hihi:).
1. Я бы попросил воздержатся от инсинуаций..
Или Орку или Orc'у :ready::D :ready:
2. Почитай, что у Круза написано по вопросу титана))) Ну и от свинки пластика на двери не спасет.
Kail Itorr -> 17.06.2014, 11:46
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
именно Бандейранте стоят на вооружении РА НЗ
Не всего РА, а исключительно "первого батальона егерей", которые по дальним рейдам. Обычная махра катается на "уралах" с поддержкой БРДМ-БТР и "буханках".n90 -> 17.06.2014, 11:46
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
вспомни эпизод из Канона, как свинка вспорола машину канадских гиков
А по улицам Демидовска эти свинки тоже бегают в товарных количествах?
Сумлеваюсь я, однако, что у Саши вообще будет время и желание куда-то разъезжать - все время и силы будет отнимать новая работа. Насте в ближайшее время тоже совсем не до машины будет... В общем, я на месте папы выкинул бы это из головы сразу же по прибытию в Демидовск.
Alex19571712 -> 17.06.2014, 12:10
----------------------------------------------------------------------------Я опять, но очень дико извеняюсь!!!
Но почему КрАЗ 214? Видь их выпускали только до 1964г. С двигателем ЯМЗ 206. Ненадёжном и прожёрливым.
Может лучше КрАЗ 255Б. Выпускали "лаптёжник" до 1994г. И он был самым массовым в армии. И на гражданке.
214 если случайно и сохранился на хранении. То его замучаешся выводить из консервации. Да где гарантия, что будет компдектным. Я прощерстил, побыстрому инет, нет лотов продажи 214.
А 255 лотов много от 3т до 10т зелени. Да и с запчастями 255Б легче достать, купить.
Если 214 с 1964г на консерве то у него все резинки-сальники накрылись.
Но почему КрАЗ 214? Видь их выпускали только до 1964г. С двигателем ЯМЗ 206. Ненадёжном и прожёрливым.
Может лучше КрАЗ 255Б. Выпускали "лаптёжник" до 1994г. И он был самым массовым в армии. И на гражданке.
214 если случайно и сохранился на хранении. То его замучаешся выводить из консервации. Да где гарантия, что будет компдектным. Я прощерстил, побыстрому инет, нет лотов продажи 214.
А 255 лотов много от 3т до 10т зелени. Да и с запчастями 255Б легче достать, купить.
Если 214 с 1964г на консерве то у него все резинки-сальники накрылись.
Orc -> 17.06.2014, 12:15
----------------------------------------------------------------------------КрАЗ вообще не вариант.
Откель на него запчасти в НЗ?
Откель на него запчасти в НЗ?
Kail Itorr -> 17.06.2014, 12:20
----------------------------------------------------------------------------Заленточный заказ и самоделки, вестимо. Оттуда же, откуда все местные запчасти.
staryi_prapor -> 17.06.2014, 12:42
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
1. Я бы попросил воздержатся от инсинуаций..
Или Орку или Orc'у :ready::D :ready:
2. Почитай, что у Круза написано по вопросу титана))) Ну и от свинки пластика на двери не спасет.
Или Орку или Orc'у :ready::D :ready:
2. Почитай, что у Круза написано по вопросу титана))) Ну и от свинки пластика на двери не спасет.
1) Учту :oops:.
2) Ярцеву предложили доработку 70-ки, я же речь веду о полностью нестандартном агрегате с пространственной рамой, что-то вроде этих. Там не "пластинка вставленная в дверь", я "дверь целиком" ну и потолще.
Kail Itorr -> 17.06.2014, 12:47
----------------------------------------------------------------------------Корпусный титан в условиях НЗ - нереально. Забудь. Т.е. до прибытия папенька может помечтать, но в Демидовске его обломают.
Orc -> 17.06.2014, 13:01
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
1) Учту :oops:.
2) Ярцеву предложили доработку 70-ки, я же речь веду о полностью нестандартном агрегате с пространственной рамой, что-то вроде этих. Там не "пластинка вставленная в дверь", я "дверь целиком" ну и потолще.
2) Ярцеву предложили доработку 70-ки, я же речь веду о полностью нестандартном агрегате с пространственной рамой, что-то вроде этих. Там не "пластинка вставленная в дверь", я "дверь целиком" ну и потолще.
проще бардак переделать, дешевле будет))
PROF -> 17.06.2014, 13:39
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
проще бардак переделать, дешевле будет))
+100500
staryi_prapor -> 17.06.2014, 13:45
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Корпусный титан в условиях НЗ - нереально. Забудь. Т.е. до прибытия папенька может помечтать, но в Демидовске его обломают.
Раскроить и закрепить болтами на пространственной раме плоские листы нереально??? :???: :???: :???: :wall: :wall: :wall: :shock: :shock: :shock:
Какого же уровня ты видишь промышленность на НЗ? Ведь Саша уже проектирует серийный автомат, и готовят малосерийный выпуск "Тойоты Бандейранте".
Alex19571712 -> 17.06.2014, 13:47
----------------------------------------------------------------------------Увидел это фото,улыбнуло!!!
Изделие кубинских умельцев для Анголы. КрАЗ255+броня+ЗУ-23.
Изделие кубинских умельцев для Анголы. КрАЗ255+броня+ЗУ-23.
staryi_prapor -> 17.06.2014, 13:50
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
проще бардак переделать, дешевле будет))
Кайл считает что бандейранте выходит за Сашины потребности, я ты ей бардак сватаешь.
staryi_prapor -> 17.06.2014, 13:52
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Увидел это фото,улыбнуло!!!
Изделие кубинских умельцев для Анголы. КрАЗ255+броня+ЗУ-23.
Изделие кубинских умельцев для Анголы. КрАЗ255+броня+ЗУ-23.
А кстати, агрегат для НЗ вполне себе кошерный.
Kail Itorr -> 17.06.2014, 14:23
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Раскроить и закрепить болтами на пространственной раме плоские листы нереально?
Получить плоские листы титана нереально. Из-за ленточки разве что ввезти.Закрепить болтами - а смысл? Скользящий удар той же гиены, и болты посыпятся...
Alex19571712 -> 17.06.2014, 15:25
----------------------------------------------------------------------------По поводу сварки титана, аргон необезателен.
Главная заковыка - это умение сварщика. Иначе можно угрохать слишном много титана.
Главная заковыка - это умение сварщика. Иначе можно угрохать слишном много титана.
scorpions235 -> 17.06.2014, 16:57
----------------------------------------------------------------------------Сузуки джимни не подойдет? Маленький, с полным приводом, запчастей должно быть в достатке, поуляный городской джипчик
staryi_prapor -> 17.06.2014, 18:39
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Получить плоские листы титана нереально. Из-за ленточки разве что ввезти.
Закрепить болтами - а смысл? Скользящий удар той же гиены, и болты посыпятся...
Закрепить болтами - а смысл? Скользящий удар той же гиены, и болты посыпятся...
Кгм...
Глеб -> 17.06.2014, 21:24
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Кгм...
Гхым! Это не заклёпки разве? Не?
Orc -> 17.06.2014, 21:36
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Кайл считает что бандейранте выходит за Сашины потребности, я ты ей бардак сватаешь.
Я?!! Я сразу сказал, что ей бронемашина нах не надо.
Но если с нуля делать авто из титана, то бардак будет дешевле.
Orc -> 17.06.2014, 21:37
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Кгм...
Гиена то бог с ней... В курсе, почему от болтов и за клепок на танках отказались?
DStaritsky -> 17.06.2014, 22:22
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Гиена то бог с ней... В курсе, почему от болтов и за клепок на танках отказались?
ды калибер ПТО првысил 75 мм вот и отказались
а пока с 45-ками воевали танк Прага был у фрицев чуть ли не основной
staryi_prapor -> 17.06.2014, 23:06
----------------------------------------------------------------------------Глеб писал(a):
Гхым! Это не заклёпки разве? Не?
Ну вот болты на башне "Кромвелла". Про между прочим 75 держали.
DStaritsky -> 17.06.2014, 23:18
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну вот болты на башне "Кромвелла". Про между прочим 75 держали.
это не болты - это заклепки :tss:
staryi_prapor -> 18.06.2014, 00:00
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
это не болты - это заклепки :tss:
БОЛТЫ!
Orc -> 18.06.2014, 08:38
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
ды калибер ПТО првысил 75 мм вот и отказались
а пока с 45-ками воевали танк Прага был у фрицев чуть ли не основной
а пока с 45-ками воевали танк Прага был у фрицев чуть ли не основной
неа.. потому что даже от 45 мм болты часто убивали экипаж.
staryi_prapor -> 18.06.2014, 09:17
----------------------------------------------------------------------------Так, народ, хоть я и сам интересуюсь историей танков, НО ЗДЕСЬ ТАНКОСРАЧ ПРЕКРАЩАЕМ! :-x :-x :-x
Orc -> 18.06.2014, 09:24
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Так, народ, хоть я и сам интересуюсь историей танков, НО ЗДЕСЬ ТАНКОСРАЧ ПРЕКРАЩАЕМ! :-x :-x :-x
[тоном отца инквизитора]
Отказываешся ли ты от ереси с бронированным авто для девочки? :D
Alex19571712 -> 18.06.2014, 09:34
----------------------------------------------------------------------------После того как у Саши, в разгар "зимы", накроется её пылесосик. ПРА сделает подарок, авансом, за заслуги перед новой Родиной. А именно подарит ГАЗ-Тигр.
Orc -> 18.06.2014, 09:35
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
После того как у Саши, в разгар "зимы", накроется её пылесосик. ПРА сделает подарок, авансом, за заслуги перед новой Родиной. А именно подарит ГАЗ-Тигр.
зачем??!!!
Alex19571712 -> 18.06.2014, 09:52
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
зачем??!!!
Для стимула. Хотя могут и Сантану.Kail Itorr -> 18.06.2014, 09:58
----------------------------------------------------------------------------scorpions235 писал(a):
Сузуки джимни не подойдет? Маленький, с полным приводом, запчастей должно быть в достатке, поуляный городской джипчик
В том-то и засада, что городской. Т.е. для города на ура (в т.ч. и новоземельного), но в саванне может в любой момент сказать "сайонара" и хрен чего сделаешь. Старого "самурая" (ну и его клон-"сантану") как более дубового хоть можно где-то чем-то в промежутке подлатать...Orc писал(a):
если с нуля делать авто из титана, то бардак будет дешевле
И много надежнее. И вооружение предусмотрено Ж)scorpions235 -> 18.06.2014, 10:03
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
В том-то и засада, что городской. Т.е. для города на ура (в т.ч. и новоземельного), но в саванне может в любой момент сказать "сайонара" и хрен чего сделаешь. Старого "самурая" (ну и его клон-"сантану") как более дубового хоть можно где-то чем-то в промежутке подлатать...
И много надежнее. И вооружение предусмотрено Ж)
И много надежнее. И вооружение предусмотрено Ж)
Смотрите википедию сузуки джимни иное название сузуки самурай и клон его сантана
Orc -> 18.06.2014, 10:05
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Для стимула. Хотя могут и Сантану.
только если с водителем и охраной.
Alex19571712 -> 18.06.2014, 10:21
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
только если с водителем и охраной.
За водителя согласен. С охранной сама Саша не согласится. Скромность непозволит. И все время будет просить запчасти для пылесосика.
Kail Itorr -> 18.06.2014, 10:24
----------------------------------------------------------------------------scorpions235 писал(a):
сузуки джимни иное название сузуки самурай
Тут дюже сложный генезис.Джимни - изначальное название модели LJ10 обр. 69 г.
Потихоньку развиваясь, к 81 г. она доросла до SJ30 и сменила название на Самурай, под каковым и завоевала всемирные бренды. Испанцы клепали у себя клоны SJ410/413, сиречь как раз самурая, до 2003 г. (затем только запчасти).
А в 1998 г. появилось третье поколение JB23, снова вернувшее название "джимни", только от старого джимника там лишь куски концепта остались.
n90 -> 18.06.2014, 11:05
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Я?!! Я сразу сказал, что ей бронемашина нах не надо.
И я про то же самое... но мой пост остался незамеченным.
staryi_prapor -> 18.06.2014, 11:18
----------------------------------------------------------------------------Посмотрел что есть на Джимни.
Аппарат, действительно для НЗ. В моём конкретном случАе лишь одна заморочка - в одной из статей проскочило что дизельная версия у нас ОХЕРЕННО редка, а 95 бензин... сами понимаете, не лучшее решение.
Ну и цена его для Кравцовых... Или покупать комплект для автосервиса или машину дочери.
Аппарат, действительно для НЗ. В моём конкретном случАе лишь одна заморочка - в одной из статей проскочило что дизельная версия у нас ОХЕРЕННО редка, а 95 бензин... сами понимаете, не лучшее решение.
Ну и цена его для Кравцовых... Или покупать комплект для автосервиса или машину дочери.
Kail Itorr -> 18.06.2014, 11:42
----------------------------------------------------------------------------С новым джимни, имхо, даже не в движке трабл - его можно было бы поменять на дизель еще за ленточкой, уж автосервисникам посильно - а во всей прочей начинке, ремонт которой на НЗ встанет во много.
scorpions235 -> 18.06.2014, 11:46
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
С новым джимни, имхо, даже не в движке трабл - его можно было бы поменять на дизель еще за ленточкой, уж автосервисникам посильно - а во всей прочей начинке, ремонт которой на НЗ встанет во много.
А что это критично? Машина ездит так чего от нее еще надо? Б
Orc -> 18.06.2014, 11:47
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Посмотрел что есть на Джимни.
Аппарат, действительно для НЗ. В моём конкретном случАе лишь одна заморочка - в одной из статей проскочило что дизельная версия у нас ОХЕРЕННО редка, а 95 бензин... сами понимаете, не лучшее решение.
Ну и цена его для Кравцовых... Или покупать комплект для автосервиса или машину дочери.
Аппарат, действительно для НЗ. В моём конкретном случАе лишь одна заморочка - в одной из статей проскочило что дизельная версия у нас ОХЕРЕННО редка, а 95 бензин... сами понимаете, не лучшее решение.
Ну и цена его для Кравцовых... Или покупать комплект для автосервиса или машину дочери.
смотри ее в праворульном варианте
на НЗ то по барабану
scorpions235 -> 18.06.2014, 11:54
----------------------------------------------------------------------------Можно еще выкупать машины с проблемами. Сейчас продаеться самурай за 150000 если б проблем с документами не было цена на 100000 увеличилась бы
Kail Itorr -> 18.06.2014, 11:57
----------------------------------------------------------------------------scorpions235 писал(a):
А что это критично? Машина ездит так чего от нее еще надо?
Новый Джимни не старый Хайлюкс, на "интенсивную эксплуатацию в дикой местности" не рассчитан. Паркетник. Да, сопкойно скачет по лежачим полицейским, тут без проблем, но вот насчет тех же фильтров и пыли я уже не столь уверен,Так что "пока едет", все прекрасно, проблемы начинаются когда ехать перестает. Ремонтопригодность в НЗ условиях там не, но ведь и живучесть не.
Цитата:
Можно еще выкупать машины с проблемами
Для этого надо иметь много концов (и конкурировать на данных концах с орденскими вербовщиками, в смысле, их корешами-сервисниками), ну или случайно повезти. С бандейранте уже разок повездо. Дважды в одну воронку снаряд... ну в общем падает, да, известны случаи, но для этого должны как минимум активно обстреливать.scorpions235 -> 18.06.2014, 12:06
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Новый Джимни не старый Хайлюкс, на "интенсивную эксплуатацию в дикой местности" не рассчитан. Паркетник. Да, сопкойно скачет по лежачим полицейским, тут без проблем, но вот насчет тех же фильтров и пыли я уже не столь уверен,
Так что "пока едет", все прекрасно, проблемы начинаются когда ехать перестает. Ремонтопригодность в НЗ условиях там не, но ведь и живучесть не.
Для этого надо иметь много концов (и конкурировать на данных концах с орденскими вербовщиками, в смысле, их корешами-сервисниками), ну или случайно повезти. С бандейранте уже разок повездо. Дважды в одну воронку снаряд... ну в общем падает, да, известны случаи, но для этого должны как минимум активно обстреливать.
Так что "пока едет", все прекрасно, проблемы начинаются когда ехать перестает. Ремонтопригодность в НЗ условиях там не, но ведь и живучесть не.
Для этого надо иметь много концов (и конкурировать на данных концах с орденскими вербовщиками, в смысле, их корешами-сервисниками), ну или случайно повезти. С бандейранте уже разок повездо. Дважды в одну воронку снаряд... ну в общем падает, да, известны случаи, но для этого должны как минимум активно обстреливать.
Сайт авто ру в помощь, машины с низкой ценой, но в приличном состоянии без проблем не бывают. Но на НЗ на эти проблемы плевать. А запчасти от самурая на джимни не встанут? Старых машин остаеться все меньше и меньше и надеяться, что повезет найти неубитую машину по вменяемов цене надежды маловато. А сколько в нее еще вложить придеться? Так что самурай и сантана это конечно хорошо, но держаться к российской действительности надо ближе. И что вы понимаете под интенсивной эксплуатацией? Я так понимаю машинка идет для инвалида, так? А она вряд ли будет ездить на ней, урабатывая ее в хлам.
staryi_prapor -> 18.06.2014, 12:10
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Новый Джимни не старый Хайлюкс, на "интенсивную эксплуатацию в дикой местности" не рассчитан. Паркетник. Да, сопкойно скачет по лежачим полицейским, тут без проблем, но вот насчет тех же фильтров и пыли я уже не столь уверен,
Кайл, судя по ссылкам внизу статьи, Джимни аж никак не паркетник. Рама, неразрезные мосты, раздатка с подключаемым передним мостом без межосевого дифференциала, да и отзывы о нём как о машине достаточно неубиваемой.
Kail Itorr -> 18.06.2014, 12:13
----------------------------------------------------------------------------scorpions235 писал(a):
А запчасти от самурая на джимни не встанут?
Хз. Не спец. Какие-то подойдут, какие-то точно нет, насколько существенны неподходящие - надо знать.scorpions235 писал(a):
что вы понимаете под интенсивной эксплуатацией?
Новоземельные реалии как таковые. А они соответствуют в лучшем случае "дяревне", не городу в новоземельном значении.scorpions235 писал(a):
Я так понимаю машинка идет для инвалида
В том-то и дело, что по потребностям Саши вполне достаточно лифтованного пылесосика, она за пределы Демидовска с промзоной выезжать и не будет.DStaritsky -> 18.06.2014, 12:47
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Хз. Не спец. Какие-то подойдут, какие-то точно нет, насколько существенны неподходящие - надо знать.
Новоземельные реалии как таковые. А они соответствуют в лучшем случае "дяревне", не городу в новоземельном значении.
В том-то и дело, что по потребностям Саши вполне достаточно лифтованного пылесосика, она за пределы Демидовска с промзоной выезжать и не будет.
Новоземельные реалии как таковые. А они соответствуют в лучшем случае "дяревне", не городу в новоземельном значении.
В том-то и дело, что по потребностям Саши вполне достаточно лифтованного пылесосика, она за пределы Демидовска с промзоной выезжать и не будет.
ей из пылесосика сделать биг-фут самое оно будет :D
scorpions235 -> 18.06.2014, 13:01
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
В том-то и дело, что по потребностям Саши вполне достаточно лифтованного пылесосика, она за пределы Демидовска с промзоной выезжать и не будет.
Однако проблема с запчастями на пылесосик думаеться гораздо больше, чем на джимни. И у нас то сейчас проблема, достаточно серьезная, найти запчасти для ее авто. Это у нас. А там? Машинка то явно не для бездорожья и далеко не самая популярная, как бы не единственный экземпляр. Заказывать запчасти из-за ленточки? Моветон и деньга серьезная.
scorpions235 -> 18.06.2014, 13:01
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
ей из пылесосика сделать биг-фут самое оно будет :D
Один, ну два раза выедет и все. Износ всех запчастей разом)))
scorpions235 -> 18.06.2014, 13:09
----------------------------------------------------------------------------Посмотрите еще тайгер тагаз. Есть и дизельным двигателем
staryi_prapor -> 18.06.2014, 13:23
----------------------------------------------------------------------------scorpions235 писал(a):
Посмотрите еще тайгер тагаз. Есть и дизельным двигателем
Увы!
Цитата:
В январе 2008 года Таганрогский автомобильный завод начал производство TagAZ Tager, который является полным аналогом SsangYong Korando.
scorpions235 -> 18.06.2014, 13:25
----------------------------------------------------------------------------А ну да я забыл, что у вас временной период другой(((( Ну тогда сам ссанг йонг корандо в помощь))))
staryi_prapor -> 18.06.2014, 13:36
----------------------------------------------------------------------------scorpions235 писал(a):
А ну да я забыл, что у вас временной период другой(((( Ну тогда сам ссанг йонг корандо в помощь))))
Знаешь, насчёт корейских машин поделюсь одним личным наблюдением. Я в 1997-07гг жил на Камчатке, от Питера что до Йокогамы, что до Пусана одинаково, но вот легковых КОРЕЙЦЕВ на Камчатке (маршрутки не берём) было как бы не меньше чем европейцев.
scorpions235 -> 18.06.2014, 13:42
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Знаешь, насчёт корейских машин поделюсь одним личным наблюдением. Я в 1997-07гг жил на Камчатке, от Питера что до Йокогамы, что до Пусана одинаково, но вот легковых КОРЕЙЦЕВ на Камчатке (маршрутки не берём) было как бы не меньше чем европейцев.
Ну тогда не знаю, что сказать. Бери ниву простую или шеви
Kail Itorr -> 18.06.2014, 13:54
----------------------------------------------------------------------------Порекомендовал бы кременчужкского "вепра", так его в штучной сборке только в 2006 доделали. И стоит сотню тыщ баксов.
http://www.cardesign.ru/files/forum/part_19/194741/Vepr-20.jpg
http://www.cardesign.ru/files/forum/part_19/194741/Vepr-20.jpg
staryi_prapor -> 18.06.2014, 14:00
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Порекомендовал бы кременчужкского "вепра", так его в штучной сборке только в 2006 доделали. И стоит сотню тыщ баксов.
http://www.cardesign.ru/files/forum/part_19/194741/Vepr-20.jpg
http://www.cardesign.ru/files/forum/part_19/194741/Vepr-20.jpg
Кайл, извини но в данном случАе тебя крепко заносит, особенно учитывая что Ярцев оценивал Тигра в 80 килоэкю :mrgreen:
Kail Itorr -> 18.06.2014, 14:07
----------------------------------------------------------------------------80 килоэкю - это цена Тигра на НЗ. У производителя он существенно дешевле, бо хоть и мало, но серийный.
А Вепр - штучный. Производитель поэтому и называл цену в 100К баксов.
Если ты полагаешь, что заносит производителя - спорить не намерен. Но бандуру эту я лично вчерась наблюдал. Внушаить Ж)
А Вепр - штучный. Производитель поэтому и называл цену в 100К баксов.
Если ты полагаешь, что заносит производителя - спорить не намерен. Но бандуру эту я лично вчерась наблюдал. Внушаить Ж)
scorpions235 -> 18.06.2014, 14:11
----------------------------------------------------------------------------Итак можно подвести итог. Из наших нива, из иностранцев сузуки джимни, самурай, сантана которую хрен достанешь. Варианты?
Alex19571712 -> 18.06.2014, 14:18
----------------------------------------------------------------------------После прочтения фразы -"ко дню окончания обещал новое авто". Кажется так звучало?
Я стал прикидывать, а какое-же авто подарит Кравцов-старший. До чего я додумался я выложил выше. Высокий 4х4 джип или крос, с 3 дверьми. По деньгам семьи б/у.
И тут начались страдания. Самурай/сантана хорош, но проблема с АКПП. Я непонял где есть а где нет. С Jimny опять ну очень хорош для девушки и её покатушек по городу и за городом. Но на НЗ электроника и бензин.
Toyota 40 и 70 просто чудо по всем статьям.
SsangYong Korando с двигателем и 4 ступенчитой АКПП по лицензии мерса выше всех похвал. С учетом того что где-то в этот период много завозили с Европы б/у.
Что для Кравцова-старшего с его умелыми руками превратить б/у в рабочую лошадку не вопрос.
Вопрос во времени и финансах. Ну не будет законно послушный чел на рабочем месте заниматься своими делами. Да и хозяен есть. А вот после работы, по договоренности хозяеном. Потихоньку время до выпуска Саши есть.
Сейчас другие дела. И если какойто а/м делался для Саши, он отложен, и поедит как багаж.
Я стал прикидывать, а какое-же авто подарит Кравцов-старший. До чего я додумался я выложил выше. Высокий 4х4 джип или крос, с 3 дверьми. По деньгам семьи б/у.
И тут начались страдания. Самурай/сантана хорош, но проблема с АКПП. Я непонял где есть а где нет. С Jimny опять ну очень хорош для девушки и её покатушек по городу и за городом. Но на НЗ электроника и бензин.
Toyota 40 и 70 просто чудо по всем статьям.
SsangYong Korando с двигателем и 4 ступенчитой АКПП по лицензии мерса выше всех похвал. С учетом того что где-то в этот период много завозили с Европы б/у.
Что для Кравцова-старшего с его умелыми руками превратить б/у в рабочую лошадку не вопрос.
Вопрос во времени и финансах. Ну не будет законно послушный чел на рабочем месте заниматься своими делами. Да и хозяен есть. А вот после работы, по договоренности хозяеном. Потихоньку время до выпуска Саши есть.
Сейчас другие дела. И если какойто а/м делался для Саши, он отложен, и поедит как багаж.
staryi_prapor -> 18.06.2014, 15:27
----------------------------------------------------------------------------Народ, подскажите, в Демидовске пяти- или шестидневная рабочая неделя?
Kail Itorr -> 18.06.2014, 15:47
----------------------------------------------------------------------------Сильно зависит от предприятия, должности и пр. У кого-то и вовсе 30/7.
ВООБЩЕ рабочая неделя в НЗ пятидневная, но "бывают нюансы".
ВООБЩЕ рабочая неделя в НЗ пятидневная, но "бывают нюансы".
seryi19 -> 18.06.2014, 15:50
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Новый Джимни не старый Хайлюкс, на "интенсивную эксплуатацию в дикой местности" не рассчитан. Паркетник. Да, сопкойно скачет по лежачим полицейским, тут без проблем, но вот насчет тех же фильтров и пыли я уже не столь уверен,
Так что "пока едет", все прекрасно, проблемы начинаются когда ехать перестает. Ремонтопригодность в НЗ условиях там не, но ведь и живучесть не.
Так что "пока едет", все прекрасно, проблемы начинаются когда ехать перестает. Ремонтопригодность в НЗ условиях там не, но ведь и живучесть не.
Вы хоть раз его в натуре видели?
Шестой год езжу с АКПП, лью 92-й, пробег 165000. Поменял звуковой сигнал и 2 резинки в подвеске.
Ну стоит ли, не зная автомобиля его хаять?
Про мосты и привод Вам уже рассказали.
Его иногда называют японским УАЗом. Также можно доехать на проволочках и чьейто матери.
В 2007г. он стоил в России 16-17 кБаксов.
Для Саши больше подойдёт японец с правым рулём, но желательно не 0.66, бывают проблемы с турбиной, но при наличии собственного автосервиса - любые проблемы отпадают.
_Александр_ -> 18.06.2014, 16:06
----------------------------------------------------------------------------scorpions235 писал(a):
Итак можно подвести итог. Из наших нива, из иностранцев сузуки джимни, самурай, сантана которую хрен достанешь. Варианты?
Steyr-Daimler-Puch 230ge гляньте у меня такой лет 7 уже при нормальном уходе вечный агрегат + на автомате и гидроуселитель есть. если снять перегородку между кабиной и кунгом будет ровный пол можно будет на коляске прямо к вод месту подъезжать при необходимости. Да и сам по себе пух достаточно удобный и походка мягкая . У меня вариант с тентованным кунгом есть и цельнометалические , с европы с консервации найти не проблема , таможить не надо в 10-12 тыс уложиться можно. я брал с 75000 км пробег был , а знакомый вообще 28000км нашел себе про УАЗы и нивы теперь вспоминать не хочет:)
_Александр_ -> 18.06.2014, 16:08
----------------------------------------------------------------------------_Александр_ писал(a):
Steyr-Daimler-Puch 230ge гляньте у меня такой лет 7 уже при нормальном уходе вечный агрегат + на автомате и гидроуселитель есть. если снять перегородку между кабиной и кунгом будет ровный пол можно будет на коляске прямо к вод месту подъезжать при необходимости. Да и сам по себе пух достаточно удобный и походка мягкая . У меня вариант с тентованным кунгом есть и цельнометалические , с европы с консервации найти не проблема , таможить не надо в 10-12 тыс уложиться можно. я брал с 75000 км пробег был , а знакомый вообще 28000кмю нашел себе про УАЗы и нивы теперь вспоминать не хочет:)
Брал свой за 14500 с растаможкой 1995 г.в.
Вообще в плане техники по европейским сайтам пошарить там много чего с консервации незадорого есть и с бронькой в том числе тот же командирский пинцгауэр
Kail Itorr -> 18.06.2014, 16:50
----------------------------------------------------------------------------seryi19 писал(a):
стоит ли, не зная автомобиля его хаять?
У меня знакомая на нем езлит и тоже хвалит. Ни в коем разе не говорю, что автомобиль плохой. Но условия его эксплуатации здесь и там - несколько отличаются."Самурай" себя проявил в любых говнах, с "джимником" нового поколения такой опыт мне неизвестен.
scorpions235 -> 18.06.2014, 17:03
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
У меня знакомая на нем езлит и тоже хвалит. Ни в коем разе не говорю, что автомобиль плохой. Но условия его эксплуатации здесь и там - несколько отличаются.
"Самурай" себя проявил в любых говнах, с "джимником" нового поколения такой опыт мне неизвестен.
"Самурай" себя проявил в любых говнах, с "джимником" нового поколения такой опыт мне неизвестен.
Идеального автомобиля не бывает. Каждый автомобиль ломаеться когда приходит его время. Саша не полезет в откровенные говна, а для всего остального есть джимни.
ylt -> 18.06.2014, 17:17
----------------------------------------------------------------------------За последние два года несколько раз участвовал в маршрутах на джипах.Среди нас попадались "джимми" с двумя пассажирами и багажом.Были с автоматическои коробкой и механической.У всех был кондиционер(закон у нас такой в стране+погодные условия) .Так вот эти джипики довольно-таки бодренько тянули и в горку, и в дюну,и по относительному бездорожью,очень часто ведомые ласковой ,нежной и не очень профессиональной женской ручкой
n90 -> 18.06.2014, 17:30
----------------------------------------------------------------------------scorpions235 писал(a):
Саша не полезет в откровенные говна
Да не полезет Саша вообще НИКУДА! Ей работать надо до посинения, а не кататься. Развели бодягу на три страницы... :fool:staryi_prapor -> 18.06.2014, 18:16
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Да не полезет Саша вообще НИКУДА! Ей работать надо до посинения, а не кататься. Развели бодягу на три страницы... :fool:
Делу время но и потехе час ;-) :yahoo:
Вольноопределяющийся -> 18.06.2014, 18:40
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Делу время но и потехе час ;-) :yahoo:
Действительно.
Будущий муж приезжает, вдруг им захочется уединиться где-то далеко-далеко... :)
А если без шуток, что-то простое, проходимое, короткобазное, трёхдверное для Саши - это как "хорошая жена, хороший дом, - что ещё нужно, чтобы спокойно встретить старость?"
Разве что в формуле заменить жену на мужа и добавить автомобиль.
staryi_prapor -> 18.06.2014, 19:27
----------------------------------------------------------------------------Ещё просю допомоги - не помню сколько примерно будет стоить МГ3 без станка и лент но с парой сменных стволов? Рыться в текстах :read: - кучу времени потрачу.
Kail Itorr -> 18.06.2014, 20:49
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
сколько примерно будет стоить МГ3 без станка и лент но с парой сменных стволов?
Если немецкий, в зависимости от расстрелянности 1800-2500. Если саудовец или иной клон, надо скинуть соответственно.Цена "арсенальная", т.е. с удалением от Базы возрастает.
staryi_prapor -> 18.06.2014, 21:01
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Если немецкий, в зависимости от расстрелянности 1800-2500. Если саудовец или иной клон, надо скинуть соответственно.
Цена "арсенальная", т.е. с удалением от Базы возрастает.
В Демидовске, Ира же обещала девочкам пристроить пулемёт знакомым фермерам.Цена "арсенальная", т.е. с удалением от Базы возрастает.
Владимир -> 18.06.2014, 21:05
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
В Демидовске, Ира же обещала девочкам пристроить пулемёт знакомым фермерам.
если знакомым - трешник плюс куча копченостей и бочонок самогонки)))
staryi_prapor -> 18.06.2014, 21:15
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
если знакомым - трешник плюс куча копченостей и бочонок самогонки)))
А шо коньяк "Сам-Жене" пригодится при встрече основной компании :beer: :beer: :beer: :russian: :russian: :russian:
Kail Itorr -> 18.06.2014, 22:30
----------------------------------------------------------------------------Извини, нормальный коньяк и бренди на 21-22 г. еше не создали. Так что токмо самогонка и, изредка, виски.
Владимир -> 18.06.2014, 22:34
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Извини, нормальный коньяк и бренди на 21-22 г. еше не создали. Так что токмо самогонка и, изредка, виски.
из местных фруктов запросто. та же персина через три года плодоносит.
Kail Itorr -> 18.06.2014, 22:35
----------------------------------------------------------------------------Тут не в плодоносе дело, вино есть вовсю, белое-красное. А вот довести его до ПРИЛИЧНОГО коньяка-бренди почему-то не сумели (неприличное - есть, но от самогонки не сильно отличается).
staryi_prapor -> 18.06.2014, 22:50
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Извини, нормальный коньяк и бренди на 21-22 г. еше не создали. Так что токмо самогонка и, изредка, виски.
Кайл, обращаю внимание, коньяк называется САМ-ЖЕНЕ :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Ну и Саша кой-чего сотворила :ready:. :writer:
Пы.Сы. Завтра заступаю на сутки. :ready:
Глеб -> 19.06.2014, 00:11
----------------------------------------------------------------------------По сути ГГ повторила ОЦ - 20 "Гном". Гладкий ствол, укороченный патрон на базе охотничьего 32-го урезанного до 40 мм. Штука должна получиться весьма не маленькой и тяжелой. Тот-же "Гном" вексит кило - сто без патронов, барабан на 5 выстрелов. Не думаю, что многие согласятся носить такое на поясе. Скорее закажут у оружейника охотничий "Дерринджер" под 410 или тот-же 32. Эффект применения тот-же, а кусок железа на поясе меньше.
Kail Itorr -> 19.06.2014, 09:07
----------------------------------------------------------------------------Соглашусь. Даже бикалиберный Taurus Judge, который умеет в барабане .410 и .45 кольт-лонг, особого коммерческого успеха не.
Кому надо змей - возьмет СТАНДАРТНЫЙ крупнокалиберный револьвер и "глейзеры".
Кому надо змей - возьмет СТАНДАРТНЫЙ крупнокалиберный револьвер и "глейзеры".
n90 -> 19.06.2014, 09:14
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну и Саша кой-чего сотворила
Если текст по своей последовательности опять вернулся на 2-ю страницу (т.е. на НЗ), то можно ли причесывать все то, что есть на 3-й? Второй вопрос, вытекающий из первого: содержимое 3-й страницы должно быть добавлено непосредственно в конец полного текста на 1-й? Или же предполагается какая-то другая последовательность глав?
Alex19571712 -> 19.06.2014, 10:08
----------------------------------------------------------------------------_Александр_ писал(a):
Steyr-Daimler-Puch 230ge гляньте у меня такой
Ух-ты австрийский гелин!!
Честно говоря я встречал ценны повыше.
Взял за такие поздравляю!!!
Убирать перегородку ненужно. Саша пользуется коляской дома. Чтобы культя отдыхнула.
Лучше приспособить как держатель оружия.
А ценны на 2004г каковы?
seryi19 -> 19.06.2014, 12:42
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
У меня знакомая на нем езлит и тоже хвалит. Ни в коем разе не говорю, что автомобиль плохой. Но условия его эксплуатации здесь и там - несколько отличаются.
"Самурай" себя проявил в любых говнах, с "джимником" нового поколения такой опыт мне неизвестен.
"Самурай" себя проявил в любых говнах, с "джимником" нового поколения такой опыт мне неизвестен.
Залезте ради интереса на Сузуки-Клуб.ру, там отдельная ветка по Джимам. В этой ветке от стоковых авто до навороченных котлет. Движок слабоват, но по колее Урала я ездил.
PROF -> 19.06.2014, 17:28
----------------------------------------------------------------------------Гм... По змеиному соглашусь. Не тое-ссс. Гильза должна быть короче наганной (сколько там у Нагана), с калибром согласен, да и ствола хватит наверное в 1 дюйм. И, кстати, ИМХО тройка по двухметровым змеям уже мелковата, тут нулёвкой пахнет.
Владимир -> 19.06.2014, 18:38
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Соглашусь. Даже бикалиберный Taurus Judge, который умеет в барабане .410 и .45 кольт-лонг, особого коммерческого успеха не.
Кому надо змей - возьмет СТАНДАРТНЫЙ крупнокалиберный револьвер и "глейзеры".
Кому надо змей - возьмет СТАНДАРТНЫЙ крупнокалиберный револьвер и "глейзеры".
толку от глейзеров? смысл в таком револьвере - именно дробовой заряд. Вот торус с 410 вполне пойдет.
Так что убавь в револьвере до трех патронов барабан, бо змеи не отстреливаются,сразу, в комплексе диринджер под этот же патрон, и коротыш-обрез вроде
только переломку-двудулку. Хучь горизонталку, хуть вертикалку. Это вспомогательное оружие, его постоянно не носить, а стрелять с двух рук удобнее, да и приклад позволяет в плечо упереть. Нужен оружейный комплекс, тогда это будет конкурентно способно.
И это. Навески с соколом с малым снарядом - мура. Пусть сразу берет дымарь...
PROF -> 19.06.2014, 18:42
----------------------------------------------------------------------------Так снаряд-то нужен как раз не очень малый. А трёхпатронный револьверт не окупается, в производстве проще четырёхпатронный квадратноствольный пистолет.
Владимир -> 19.06.2014, 18:49
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Так снаряд-то нужен как раз не очень малый. А трёхпатронный револьверт не окупается, в производстве проще четырёхпатронный квадратноствольный пистолет.
не проще, Миш))) спусковой мехонизьм на четыре ствола - та еще жопа в производстве, револьвер намного проще.
снаряд - грамм восемь-десять дроби с начальной скоростью около двухсот метров в секунду. Хватит, чтобы с двух-трех метров в фарш часть змеюки превратить...
PROF -> 19.06.2014, 19:25
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
не проще, Миш))) спусковой мехонизьм на четыре ствола - та еще жопа в производстве, револьвер намного проще.
снаряд - грамм восемь-десять дроби с начальной скоростью около двухсот метров в секунду. Хватит, чтобы с двух-трех метров в фарш часть змеюки превратить...
снаряд - грамм восемь-десять дроби с начальной скоростью около двухсот метров в секунду. Хватит, чтобы с двух-трех метров в фарш часть змеюки превратить...
Тогда двухствольный. Змеи не отстреливаются. На расстоянии хватит вообще одноствольного. Соотношение же заряд/снаряд должно подбираться для поражения с трёх метров. Причём в башку. Дальше - излишне, а с двух - близковато, но можно.
Kail Itorr -> 19.06.2014, 19:28
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
переломку-двудулку. Хучь горизонталку, хуть вертикалку
Это зовется хауда, и у меня в текстах ее таскают многие. От змей или как, не уточняют Э)Глеб -> 19.06.2014, 22:55
----------------------------------------------------------------------------Как вариант, можно выпускать трёх-четырёх зарядные "перечницы" под укороченный патрон 410, или длинный 44 - 45 с дробовым зарядом. Делать в размерах Дерринжера. Или просто двуствольный дерринжер стандартного образца, только спец боеприпас дробовой делать и всё. С такого ствола, в случае необходимости можно и обычными патронами пострелять.
staryi_prapor -> 20.06.2014, 11:06
----------------------------------------------------------------------------Глеб писал(a):
Как вариант, можно выпускать трёх-четырёх зарядные "перечницы" под укороченный патрон 410, или длинный 44 - 45 с дробовым зарядом. Делать в размерах Дерринжера. Или просто двуствольный дерринжер стандартного образца, только спец боеприпас дробовой делать и всё. С такого ствола, в случае необходимости можно и обычными патронами пострелять.
Пеппербокс, ИМХО не лучший вариант - будет точно не легче револьвера. Дерринжер - тоже вариант, хотя в данном случАе это просто маленькая хауда :mrgreen:.
Kail Itorr писал(a):
[Это зовется хауда, и у меня в текстах ее таскают многие. От змей или как, не уточняют Э)
Ира уточняетЦитата:
Ира захлопала глазами, - Блин! Саша делай это немедленно! Люди стреляют змей из пистолетов, кто-то таскает обрезы из охотничьх ружей, но они ж такие неудобные.
Даже килограммовый револьвер, в разрезе данной задачи, легче и удобнее хауды.PROF писал(a):
Гм... По змеиному соглашусь. Не тое-ссс. Гильза должна быть короче наганной (сколько там у Нагана), с калибром согласен, да и ствола хватит наверное в 1 дюйм. И, кстати, ИМХО тройка по двухметровым змеям уже мелковата, тут нулёвкой пахнет.
Гильза нагана 38 мм, ствол ИМХО чуть длиннее, а разброс дроби обеспечить снаряжением по способу Свентицкого.По номерам дроби не согласен. Завышение номеров дроби это, если честно национальная болезнь наших охотников. На расстоянии 2-3 метра падение скорости будет ничтожным и важнее более плотное накрытие осыпью. В "Охоте и о. х." много лет зудели что несколько попаданий более мелким номером эффективнее чем одно крупным и писали что во многих странах на этот счёт есть довольно строгие ограничения, в связи с существенно большим числом подранков при стрельбе слишком крупными номерами.
Кстати, в том рассказе, который "вспомнила" Саша (и который в голожопом детстве, ессно читал я :D), из "змеиного револьвера" убили человека.
n90 писал(a):
Если текст по своей последовательности опять вернулся на 2-ю страницу (т.е. на НЗ), то можно ли причесывать все то, что есть на 3-й? Второй вопрос, вытекающий из первого: содержимое 3-й страницы должно быть добавлено непосредственно в конец полного текста на 1-й? Или же предполагается какая-то другая последовательность глав?
n90 -> 20.06.2014, 11:31
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Да Андрей, можешь причёсывать и переносить
Повторяю вопрос: содержимое 3-й страницы должно быть добавлено непосредственно в конец полного текста на 1-й? :writer:
Т.е. если соединять 3 куска в один, то они должны быть в последовательности: 1-я страница (основной текст) + 3-я страница (Смирницкие и иже с ними) + 2-я страница (Демидовск)?
Или же предполагается какая-то другая последовательность глав? :wall:
staryi_prapor -> 20.06.2014, 12:16
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Повторяю вопрос: содержимое 3-й страницы должно быть добавлено непосредственно в конец полного текста на 1-й? :writer:
Т.е. если соединять 3 куска в один, то они должны быть в последовательности: 1-я страница (основной текст) + 3-я страница (Смирницкие и иже с ними) + 2-я страница (Демидовск)?
Или же предполагается какая-то другая последовательность глав? :wall:
Т.е. если соединять 3 куска в один, то они должны быть в последовательности: 1-я страница (основной текст) + 3-я страница (Смирницкие и иже с ними) + 2-я страница (Демидовск)?
Или же предполагается какая-то другая последовательность глав? :wall:
Привет Андрей. То, что на третьей причеши и перекладывай на первую. Вторую пока не трогай. :writer:
n90 -> 20.06.2014, 12:20
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Привет Андрей. То, что на третьей причеши и перекладывай на первую. Вторую пока не трогай. :writer:
Хор. Это понятно.Kail Itorr -> 20.06.2014, 17:25
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Даже килограммовый револьвер, в разрезе данной задачи, легче и удобнее хауды
Хауда хауде рознь. Если кустарный обрез из ежика 12 калибру - да, будет почти два кило. А "итака 20 авто-бурглар" весила емнип 800-850 г.Плюс баланс у "гнома" (и таурусовского судьи) безбожно смещен вперед за счет массивного барабана.
staryi_prapor -> 20.06.2014, 23:03
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Хауда хауде рознь. Если кустарный обрез из ежика 12 калибру - да, будет почти два кило. А "итака 20 авто-бурглар" весила емнип 800-850 г.
Плюс баланс у "гнома" (и таурусовского судьи) безбожно смещен вперед за счет массивного барабана.
Плюс баланс у "гнома" (и таурусовского судьи) безбожно смещен вперед за счет массивного барабана.
Вот тут он охарактеризован как: "Один из очень редких пистолетов Итака Авто Бурглар".
А насчёт баланса - неужели ты думаешь что у хаудаха баланс лучше чем у револьвера?
Kail Itorr -> 22.06.2014, 20:10
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
неужели ты думаешь что у хаудаха баланс лучше чем у револьвера?
Револьвер револьверу тоже рознь Ж) Ежели сравнивать с наганом или питоном, по балансу хауда безусловно в пролете.Но ежели с ОЦ-20, который на вдохновении сотворила Настя, или "Big Fucking Revolver" (http://en.wikipedia.org/wiki/Magnum_Research_BFR) - так хауда пожалуй в руке удобнее...
staryi_prapor -> 22.06.2014, 20:55
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Револьвер револьверу тоже рознь Ж) Ежели сравнивать с наганом или питоном, по балансу хауда безусловно в пролете.
Но ежели с ОЦ-20, который на вдохновении сотворила Настя, или "Big Fucking Revolver" (http://en.wikipedia.org/wiki/Magnum_Research_BFR) - так хауда пожалуй в руке удобнее...
Но ежели с ОЦ-20, который на вдохновении сотворила Настя, или "Big Fucking Revolver" (http://en.wikipedia.org/wiki/Magnum_Research_BFR) - так хауда пожалуй в руке удобнее...
Сходил по ссылке, ИМХО у Сашиного изделия и ствол в 2,5-3 раза короче и барабан покороче, да и сам револьвер будет полегче. Я ведь не зря помянул банку "Сокола", давление в патроннике гладкоствольного ружья=барабане Сашиного изделия не превышает в 916 атм это у стволов магнум, а обычно не больше 700-750 атм. В нарезном же оружии оно достигает 3000 атм. Следовательно револьвер можно сделать полегче. Кстати баланс, в первую очередь будет зависеть от веса и длины ствола, а у Сашиного револьвера он куцый. Ну и рамку можно делать из лёгкого сплава.
PROF -> 22.06.2014, 20:58
----------------------------------------------------------------------------Которого нет . В смысле сплава.
staryi_prapor -> 22.06.2014, 21:05
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Которого нет . В смысле сплава.
Что??? :???: :???: :???: На всей НЗ нет люменевых сплавов??? :wall: :wall: :wall: ИМХО одной тонны хватит как минимум на тысячу револьверов. Старое экономическое правило - в стоимости продукции высоких переделов цена сырья составляет ничтожную часть и его можно вести савсем издалека. На этом живёт промышленность Израиля.
И, кстати, Мэтр в ЗЛ-4 прописал
Цитата:
Цевье... труба алюминиевая, не пластик, показалось сначала. И ствол вывешен. Интересно. В руках автомат отлично сидит, удобно, развесовка хорошая. Ресиверы, и нижний, и верхний, из алюминия, фрезерованные, как у тех же "американцев".
Kail Itorr -> 22.06.2014, 23:45
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
баланс, в первую очередь будет зависеть от веса и длины ствола, а у Сашиного револьвера он куцый
Ствол-то куцый, а вот барабан очень массивный. Вот эта зараза: http://world.guns.ru/handguns/double-action-revolvers/rus/ots-20-gnom-r.htmlКак ты понимаешь, если в ЦКИБ его делали стальным (а не люминевым, как травматик), значит, не зря.
staryi_prapor -> 23.06.2014, 00:19
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ствол-то куцый, а вот барабан очень массивный. Вот эта зараза: http://world.guns.ru/handguns/double-action-revolvers/rus/ots-20-gnom-r.html
Как ты понимаешь, если в ЦКИБ его делали стальным (а не люминевым, как травматик), значит, не зря.
Как ты понимаешь, если в ЦКИБ его делали стальным (а не люминевым, как травматик), значит, не зря.
Я говорю об алюминиевой РАМЕ ибо это самая массивная деталь револьвера, барабан и ствол стальные, только перезаряжание по типу "бульдога" - выкручивается ось, извлекается барабан и осью выбиваются гильзы. Делать "рамку Кольта" для такого револьвера, ИМХО излишне.
Kail Itorr -> 23.06.2014, 01:28
----------------------------------------------------------------------------По перезаряжанию согласен, а вот по балансу - тебе именно стальной барабан при люминевой рамке и даст дикий перекос вперед-вверх, то есть стрелять из денрринджера-хауды все ж будет удобнее.
А если балансировать и условно говоря заливать свинца в рукоятку, так одоробло будет весить уже не килограмм, а все два...
А если балансировать и условно говоря заливать свинца в рукоятку, так одоробло будет весить уже не килограмм, а все два...
staryi_prapor -> 23.06.2014, 02:26
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
По перезаряжанию согласен, а вот по балансу - тебе именно стальной барабан при люминевой рамке и даст дикий перекос вперед-вверх, то есть стрелять из денрринджера-хауды все ж будет удобнее.
А если балансировать и условно говоря заливать свинца в рукоятку, так одоробло будет весить уже не килограмм, а все два...
А если балансировать и условно говоря заливать свинца в рукоятку, так одоробло будет весить уже не килограмм, а все два...
Кайл, ради интересу, залезь в Жука и посмотри :rtfm:сикока делается револьверов с легкосплавной рамкой. И никто свинец в рукоять не заливает :fool:!!!
Тут же короткий, лёгкий ствол, да и барабан будет легче чем на нарезном револьвере.
Kail Itorr -> 23.06.2014, 09:40
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
посмотри сикока делается револьверов с легкосплавной рамкой
До хрена. Но - под "легкие" патроны, до .357 емнип. На 44-45 калибр, каковые объемом гильзы соответствуют обрезанному .410, вроде токмо стальные. У тебя обрезанный 20й, что еще больше.staryi_prapor писал(a):
да и барабан будет легче чем на нарезном револьвере
А не будет. От диаметра гильзы ты никуда не денешься, а он там солидный.PROF -> 23.06.2014, 09:50
----------------------------------------------------------------------------Вапче-то у него обрезанный 32й. Куда 20й-то ? И вообще это из оперы "Револьверный комплекс Удар" .
n90 -> 23.06.2014, 11:56
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
То, что на третьей причеши
В процессе причесывания вылезли три момента, которые без согласования изменять самостоятельно не могу.1. Споткнулся на фразе:
Вероятность выиграть дела много ниже пятидесяти процентов, а если Оля их проиграет, то платить ей аж до конца жизни.
Чуть выше было сказано: "...против него было подано уже несколько исков", но ни слова о том, что заведено НЕСКОЛЬКО дел против ОДНОГО человека.
Поэтому:
- или заменить "дела" на "делО" и "их" на "его",
- или написать подробнее, например:
"Вероятность выиграть все эти заведенные дела в суде - много ниже пятидесяти процентов, ..."
2. "Когда отец поинтересовался, как у них с работой, то выяснилось, что Анна Матвеевна моет полы в клининговой компании , а Пал Палыч работает в автосервисе."
Неоднозначность какая-то: либо моет полы в самой клининговой компании, либо, работая в этой самой компании, моет полы у клиентов этой компании.
3. "— «Тойота бандейранте», длинный, девяносто шестого года, в девичестве «Тойота Ланд Круйзер 40»."
Когда говорят о любой "Тойоте", то так и просится сказать о ней в женском роде. Может, все-таки "длинАЯ"?
staryi_prapor -> 23.06.2014, 16:29
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
В процессе причесывания вылезли три момента, которые без согласования изменять самостоятельно не могу.
1. Споткнулся на фразе:
Вероятность выиграть дела много ниже пятидесяти процентов, а если Оля их проиграет, то платить ей аж до конца жизни.
Чуть выше было сказано: "...против него было подано уже несколько исков", но ни слова о том, что заведено НЕСКОЛЬКО дел против ОДНОГО человека.
Поэтому:
- или заменить "дела" на "делО" и "их" на "его",
- или написать подробнее, например:
"Вероятность выиграть все эти заведенные дела в суде - много ниже пятидесяти процентов, ..."
2. "Когда отец поинтересовался, как у них с работой, то выяснилось, что Анна Матвеевна моет полы в клининговой компании , а Пал Палыч работает в автосервисе."
Неоднозначность какая-то: либо моет полы в самой клининговой компании, либо, работая в этой самой компании, моет полы у клиентов этой компании.
3. "— «Тойота бандейранте», длинный, девяносто шестого года, в девичестве «Тойота Ланд Круйзер 40»."
Когда говорят о любой "Тойоте", то так и просится сказать о ней в женском роде. Может, все-таки "длинАЯ"?
1. Споткнулся на фразе:
Вероятность выиграть дела много ниже пятидесяти процентов, а если Оля их проиграет, то платить ей аж до конца жизни.
Чуть выше было сказано: "...против него было подано уже несколько исков", но ни слова о том, что заведено НЕСКОЛЬКО дел против ОДНОГО человека.
Поэтому:
- или заменить "дела" на "делО" и "их" на "его",
- или написать подробнее, например:
"Вероятность выиграть все эти заведенные дела в суде - много ниже пятидесяти процентов, ..."
2. "Когда отец поинтересовался, как у них с работой, то выяснилось, что Анна Матвеевна моет полы в клининговой компании , а Пал Палыч работает в автосервисе."
Неоднозначность какая-то: либо моет полы в самой клининговой компании, либо, работая в этой самой компании, моет полы у клиентов этой компании.
3. "— «Тойота бандейранте», длинный, девяносто шестого года, в девичестве «Тойота Ланд Круйзер 40»."
Когда говорят о любой "Тойоте", то так и просится сказать о ней в женском роде. Может, все-таки "длинАЯ"?
Привет Андрей.
1) Заводят уголовное дело, подают гражданский иск. Ну и в бытовом разговоре, ИМХО не говорят "выиграл иск", в 99% случаев скажут "выиграл дело".
Пусть остаётся как есть.
2)Наверное изменю на "работает в клининговой кампании, моет полы", хотя по-моему и первоначальная формулировка вполне однозначна, типа как "крутит баранку в таксопарке".
3)Создатель фирмы Киитиро Тоёда - мужчина, слова "автомобиль", "джип" тоже мужского рода. Это вроде того как у нас женское имя Мерседес, применительно к автомобилю, нещадно склоняют в мужском роде :rtfm:.
n90 -> 23.06.2014, 17:02
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Привет Андрей.
1) Заводят уголовное дело, подают гражданский иск. Ну и в бытовом разговоре, ИМХО не говорят "выиграл иск", в 99% случаев скажут "выиграл дело".
Пусть остаётся как есть.
2)Наверное изменю на "работает в клининговой кампании, моет полы", хотя по-моему и первоначальная формулировка вполне однозначна, типа как "крутит баранку в таксопарке".
3)Создатель фирмы Киитиро Тоёда - мужчина, слова "автомобиль", "джип" тоже мужского рода. Это вроде того как у нас женское имя Мерседес, применительно к автомобилю, нещадно склоняют в мужском роде :rtfm:.
Не согласен по всем трем, но вынужден принять - воля автора.1) Заводят уголовное дело, подают гражданский иск. Ну и в бытовом разговоре, ИМХО не говорят "выиграл иск", в 99% случаев скажут "выиграл дело".
Пусть остаётся как есть.
2)Наверное изменю на "работает в клининговой кампании, моет полы", хотя по-моему и первоначальная формулировка вполне однозначна, типа как "крутит баранку в таксопарке".
3)Создатель фирмы Киитиро Тоёда - мужчина, слова "автомобиль", "джип" тоже мужского рода. Это вроде того как у нас женское имя Мерседес, применительно к автомобилю, нещадно склоняют в мужском роде :rtfm:.
По п. 2 - лучше вообще не менять совсем. А то получится еще хуже.
Kail Itorr -> 23.06.2014, 17:14
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
И вообще это из оперы "Револьверный комплекс Удар"
Ну да. И комплекс сей не прижился ни у нас, ни за бугром именно потому как слишком тяжелый и неудобный по развесовке. Более массивная хауда при этом вполне компактно размещается в кобуре на поясе-подмышкой.staryi_prapor писал(a):
у нас женское имя Мерседес, применительно к автомобилю, нещадно склоняют в мужском роде
Именно так. "Мерс" у нас - "он", но "тойота" у нас же - "она". "Шестисотый мерс", но "тойота-семисьпятка". Невзирая на основателей.Точно так же по стрелялкам:
- Нарьякира Арисака - вполне себе "он", но "арисака" в смысле японской стрелялки - "она".
- Пьетро Беретта, Тулио Маренгони и пр. основной конструкторский состав - мужуки, но "беретта" - "она".
Владимир -> 23.06.2014, 17:22
----------------------------------------------------------------------------тут на самом деле, противозмейный пистоль - дело неплохое. Но револьвер дорог и сложен, а под пять патронов и тяжел.
Хотя, и обрез, ежели с нуля изготавливать - тоже совсем недешев. по царским прайсам наган и тулка стоят одинаково,сйечас в мазазинах ружбай и Гроза или Ратник стоят тоже в одну цену,в штатовских прайсах Смит ваще за штуку прыгает, опережая много ружей. так что револьвер и обрез будет одной стоимости.
Хотя, и обрез, ежели с нуля изготавливать - тоже совсем недешев. по царским прайсам наган и тулка стоят одинаково,сйечас в мазазинах ружбай и Гроза или Ратник стоят тоже в одну цену,в штатовских прайсах Смит ваще за штуку прыгает, опережая много ружей. так что револьвер и обрез будет одной стоимости.
Владимир -> 23.06.2014, 17:24
----------------------------------------------------------------------------кстати, про себестоимость. змеебой за полную зарплату никто не купит. Дорого. Так что максимально дешевый вариант - однодулка-переломка.
TPV -> 23.06.2014, 18:05
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
кстати, про себестоимость. змеебой за полную зарплату никто не купит. Дорого. Так что максимально дешевый вариант - однодулка-переломка.
у нас сейчас ВПО-205 стоит дороже нарезного так-что если нужно :boyan:
Kail Itorr -> 23.06.2014, 18:09
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
обрез, ежели с нуля изготавливать - тоже совсем недешев
Пуркуа? Рази ж переломка с рабочей дистанцией до 10 шагов, т.е. плюем на претенциозную соосность, да под ослабленный патрон, т.е. не заморачиваемся высокими давлениями - такая проблема? На нонешние прайсы Штатов не смотри, у них там обрез и короткоствольный дробовик идет как "класс 3", т.е. наценка за запрещенное оружие.Владимир -> 23.06.2014, 18:13
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Пуркуа? Рази ж переломка с рабочей дистанцией до 10 шагов, т.е. плюем на претенциозную соосность, да под ослабленный патрон, т.е. не заморачиваемся высокими давлениями - такая проблема? На нонешние прайсы Штатов не смотри, у них там обрез и короткоствольный дробовик идет как "класс 3", т.е. наценка за запрещенное оружие.
трудоемкости все едино хватает, партия малая, оружие, прямо скажем, вспомогательное.
Дешевле закупить за ленточкой МР-18 410 калибру, и обтяпать ему ствол и приклад.десять тыщ штук одностволок просто растворятся в общем заказе.
Так что, я так думаю, девушку начальство обласкает и по голове поглядит, а потом выдаст заказ на закупку за ленточкой оных ружей. Оптом они по семьдесят долларов придут.
Kail Itorr -> 23.06.2014, 18:35
----------------------------------------------------------------------------Начальство-то понятно, "придумала ты конечно фигню, но молодец, что придумала".
Все же лично я за двустволки - и заказывать надо не "новые с завода", а б/у из американских и итальянских комиссионок. А уже из них лепить хауды, ага.
Все же лично я за двустволки - и заказывать надо не "новые с завода", а б/у из американских и итальянских комиссионок. А уже из них лепить хауды, ага.
staryi_prapor -> 23.06.2014, 18:40
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Не согласен по всем трем, но вынужден принять - воля автора.
По п. 2 - лучше вообще не менять совсем. А то получится еще хуже.
По п. 2 - лучше вообще не менять совсем. А то получится еще хуже.
Ну хорошо по второму не меняй.
TPV -> 23.06.2014, 18:43
----------------------------------------------------------------------------Все же лично я за двустволки
для ребенка Вы тоже предпочитаете 2 вместо 5 возможных выстрелов :bravo:
для ребенка Вы тоже предпочитаете 2 вместо 5 возможных выстрелов :bravo:
Kail Itorr -> 23.06.2014, 18:52
----------------------------------------------------------------------------Ребенок, который способен палить из Сашиной придумки - это не ребенок, а офицер Ж))
Владимир -> 23.06.2014, 18:53
----------------------------------------------------------------------------TPV писал(a):
Все же лично я за двустволки
для ребенка Вы тоже предпочитаете 2 вместо 5 возможных выстрелов :bravo:
для ребенка Вы тоже предпочитаете 2 вместо 5 возможных выстрелов :bravo:
ребенку до 16 надо быть беременным, шоб пистоль таскать
staryi_prapor -> 23.06.2014, 18:59
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
кстати, про себестоимость. змеебой за полную зарплату никто не купит. Дорого. Так что максимально дешевый вариант - однодулка-переломка.
Володя, да ты шо! :shock:
Хто ж сделанный со скажем так не самыми строгими допусками и по наиболее простому варианту револЬвер бут продавать за целую зряплату :???: :???: :???:.
Помню в середине 70-х, в разделе "йих ндравы" писали что в Штатах были револьверы 22ЛР по цене менее 10 баксов! Понятно что тогда бакс был поувесистее, НО - всё равно такая сумма никому не была напряжной.
Тут же, имхуется мне, дороже 100-150 экю такой аппарат не будет.
Что же касаемо обреза ИЖ-18... то во-первых он будет сантиметров сорок длиной противу пятнадцати у револьвера, а во-вторых ну уж точно не легче. И что лучше таскать ОДНОЗАРЯДНЫЙ ОБРЕЗ или ПЯТИЗАРЯДНЫЙ револьвер + хотя Иж-18 и можно носить со спущенным курком, но для выстрела нужно передвинуть предохранитель и нажать на рычаг открывания затвора.
TPV -> 23.06.2014, 19:00
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ребенок, который способен палить из Сашиной придумки - это не ребенок, а офицер Ж))
410 обрезанный -только офицер :oops: но Вам виднее мой опыт только ПМ и АПБ (АПС небыло :xz:)
staryi_prapor -> 23.06.2014, 19:06
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ребенок, который способен палить из Сашиной придумки - это не ребенок, а офицер Ж))
Кайл, заостряю внимание на таком моменте - ЭТО НЕ САШИНА ПРИДУМКА, ЭТО НАРОДНЫЙ ОПЫТ ЖИТЕЛЕЙ ВЕСТ-ИНДИИ!!! :rtfm:
TPV -> 23.06.2014, 19:16
----------------------------------------------------------------------------:good:
это безопасность людей даже при цене в 500 экю дочери и жене Я купил-бы :xz:
staryi_prapor писал(a):
Кайл, заостряю внимание на таком моменте - ЭТО НЕ САШИНА ПРИДУМКА, ЭТО НАРОДНЫЙ ОПЫТ ЖИТЕЛЕЙ ВЕСТ-ИНДИИ!!! :rtfm:
это безопасность людей даже при цене в 500 экю дочери и жене Я купил-бы :xz:
Kail Itorr -> 23.06.2014, 19:17
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
ребенку до 16 надо быть беременным, шоб пистоль таскать
22 калибр можно и раньше.staryi_prapor писал(a):
ЭТО НЕ САШИНА ПРИДУМКА, ЭТО НАРОДНЫЙ ОПЫТ ЖИТЕЛЕЙ ВЕСТ-ИНДИИ!
5-зарядный змеиный револьвер? Извини, "народный опыт" там дальше ношения с собой раздвоенной палки не продвинулся. Taurus Judge главной фишкой своей числит возможность использования ДВУХ типов боеприпаса, 410 и .45 кольт-лонг, т.к. "голый" дробовой револьвер тем "жителям Вест-Индии", по мнению тамошних же маркетологов, нахрен не сдался. Как выяснилось, он им и бикалиберным нахрен не сдался, но так компания хотя бы окупила разработку, выйдя с левольвертом на американский рынок.staryi_prapor писал(a):
что лучше таскать ОДНОЗАРЯДНЫЙ ОБРЕЗ или ПЯТИЗАРЯДНЫЙ револьвер
Лучше таскать ДВУХзарядный обрез. На любую змею дробового конуса хватит, а змеи не отстреливаются, так что двух выстрелов тебе за глаза. Револьвер короче обреза, тут ты прав, но они оба слишком тяжелы для "разворотистости".Опять-таки обрез имеет применения и помимо "змеиных", тоже на НЗ не лишне.
staryi_prapor -> 23.06.2014, 19:22
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
5-зарядный змеиный револьвер? Извини, "народный опыт" там дальше ношения с собой раздвоенной палки не продвинулся.
Я уже чуть выше писал что рассказ в "Вокруг света", который "читала" Саша, в действительности читал я.
Kail Itorr -> 23.06.2014, 19:23
----------------------------------------------------------------------------Рассказ, он художка.
А в реале "snake gun" - это дерринджеры 410/45 калибру.
А в реале "snake gun" - это дерринджеры 410/45 калибру.
staryi_prapor -> 23.06.2014, 19:23
----------------------------------------------------------------------------TPV писал(a):
:good:
это безопасность людей даже при цене в 500 экю дочери и жене Я купил-бы :xz:
это безопасность людей даже при цене в 500 экю дочери и жене Я купил-бы :xz:
:bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:
PROF -> 23.06.2014, 19:24
----------------------------------------------------------------------------Дерринджер двуствольный под 32й калибр со стволами (вместе с патронником) 100мм. И можно гильзу штатную оставлять (можно и укороченную).
PROF -> 23.06.2014, 19:25
----------------------------------------------------------------------------Кстати ИЖ-18 можно тоже под "Бим-Бом" обрезать, но это надо цевьё переделывать.
staryi_prapor -> 23.06.2014, 19:25
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Рассказ, он художка.
А в реале "snake gun" - это дерринджеры 410/45 калибру.
А в реале "snake gun" - это дерринджеры 410/45 калибру.
Ты хочешь сказать что автор 45 лет назад это из балды придумал?
Kail Itorr -> 23.06.2014, 19:32
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ты хочешь сказать что автор 45 лет назад это из балды придумал?
Ты хочешь сказать, что авторы 45 лет назад этого делать не умели?Я вполне верю, что некоторые гринго там пользовали свои старые смит-вессоны со стершимися нарезами аки "противозмеиные", снарядив гильзу дробью, почему нет. Но специально ВЫПУСКАТЬ такой револьвер никто в тех краях не стал.
А вот дерринджеры - выпускали и продолжают выпускать (например, Бонд Армс СнейкСлейер). Весит такая цацка ок. 600 г. плюс-минус лапоть по длине ствола. Взять 32 калибр, будет ок. 700.
Владимир -> 23.06.2014, 19:37
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Володя, да ты шо! :shock:
Хто ж сделанный со скажем так не самыми строгими допусками и по наиболее простому варианту револЬвер бут продавать за целую зряплату :???: :???: :???:.
Помню в середине 70-х, в разделе "йих ндравы" писали что в Штатах были револьверы 22ЛР по цене менее 10 баксов! Понятно что тогда бакс был полувесистее, НО - всё равно такая сумма никому не была напряжной.
Тут же, имхуется мне, дороже 100-150 экю такой аппарат не будет.
Что же касаемо обреза ИЖ-18... то во-первых он будет сантиметров сорок длиной противу пятнадцати у револьвера, а во-вторых ну уж точно не легче. И что лучше таскать ОДНОЗАРЯДНЫЙ ОБРЕЗ или ПЯТИЗАРЯДНЫЙ револьвер + хотя Иж-18 и можно носить со спущенным курком, но для выстрела нужно передвинуть предохранитель и нажать на рычаг открывания затвора.
Хто ж сделанный со скажем так не самыми строгими допусками и по наиболее простому варианту револЬвер бут продавать за целую зряплату :???: :???: :???:.
Помню в середине 70-х, в разделе "йих ндравы" писали что в Штатах были револьверы 22ЛР по цене менее 10 баксов! Понятно что тогда бакс был полувесистее, НО - всё равно такая сумма никому не была напряжной.
Тут же, имхуется мне, дороже 100-150 экю такой аппарат не будет.
Что же касаемо обреза ИЖ-18... то во-первых он будет сантиметров сорок длиной противу пятнадцати у револьвера, а во-вторых ну уж точно не легче. И что лучше таскать ОДНОЗАРЯДНЫЙ ОБРЕЗ или ПЯТИЗАРЯДНЫЙ револьвер + хотя Иж-18 и можно носить со спущенным курком, но для выстрела нужно передвинуть предохранитель и нажать на рычаг открывания затвора.
обрез 410? десять ствол и восемь коробка с рукоятью.
насчет револьвера - работы там дохрена. себестоимость выйдет совсем не копеечная. И это, я никогда не ставлю на предохранитель. Неудобный он у ёжика, в самом крае просто переламываю, и так хожу, сложить мгновенно можно.
И еще - линия боеприпаса? Кто станет для десяти тыщ патронов готовить целую линию?
Змею опасны внезапностью. Если ее увидел, и не спровоцировал - не нападет, она не идиотка. Даже королевская кобра уходит от людей. Очень редко змея сама нападает, придавить надо. В Индии максимальные потери не от кобры, а от небольшой змейки, которую придавливают во время сна в деревнях, спят то на циновках.Безопасность жены и дочери не в таскании змеебоя, а в соблюдении мер безопасности. Хотя, обрез с дробью лишним не будет.
А потому - совсем не дешевую игрушку в производство никто запускать не будет. Дадут девушке премию, а снабженцы завезут для переделки ижы, дешевле в разы будет.
И кстати, во времена десятидолларовых револьверов зарплата была около ста долларов.
Экономика - она, сволочь, такая сволочь...
staryi_prapor -> 23.06.2014, 19:38
----------------------------------------------------------------------------Ну тогда делаем банальный выбор, кто-то купит револьвер, особенно тот кому приходится заходить в места где можно встретить за раз и больше одной змеи, кто-то дерринжер.
Иван Кольцо -> 23.06.2014, 19:39
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
А потому - совсем не дешевую игрушку в производство никто запускать не будет. Дадут девушке премию, а снабженцы завезут для переделки ижы, дешевле в разы будет.
Кстати, наши резиноплюйные хауды производили из бракованных двестволок. Тоже как вариант.
Владимир -> 23.06.2014, 19:40
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну тогда делаем банальный выбор, кто-то купит револьвер, особенно тот кому приходится заходить в места где можно встретить за раз и больше одной змеи, кто-то дерринжер.
это в какие места? В джунгли? Там без калаша делать нечего, а такая вещь, как снейкбутсы никто не отменял.
Револьвер запускать в производство не будут. Разве Соколовым патент продадут, частник сделает. Но дешевым он не будет.
Владимир -> 23.06.2014, 19:41
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Кстати, наши резиноплюйные хауды производили из бракованных двестволок. Тоже как вариант.
Ну да))) Там и патронник другой, и коробка спецом прослаблена... И прессфоры для цевки и рукояти специально выпущены.
Иван Кольцо -> 23.06.2014, 19:43
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Ну да))) Там и патронник другой, и коробка спецом прослаблена... И прессфоры для цевки и рукояти специально выпущены.
Я про то, что можно выкупать бракованные двустволки с предприятий всего мира. Выйдет всяко дешевле чем даже оптовая цена на нормальное ружье.
Владимир -> 23.06.2014, 19:47
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Я про то, что можно выкупать бракованные двустволки с предприятий всего мира. Выйдет всяко дешевле чем даже оптовая цена на нормальное ружье.
Не, не пойдет. Бегай, ищи. Ижеск оптом тыщ десять отдаст весьма за умеренную цену. 43 стоит 9000 в магазине, оптом - всего пять-шесть максимум. двести долларов - семьдесят экю. про наценки на надо, это централизованная закупка протектората.
тот же 32 калибр можно заказать :pardon:
TPV -> 23.06.2014, 19:48
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Но дешевым он не будет.
:good:
Иван Кольцо -> 23.06.2014, 19:56
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Не, не пойдет. Бегай, ищи. Ижеск оптом тыщ десять отдаст весьма за умеренную цену. 43 стоит 9000 в магазине, оптом - всего пять-шесть максимум. двести долларов - семьдесят экю. про наценки на надо, это централизованная закупка протектората.
тот же 32 калибр можно заказать :pardon:
тот же 32 калибр можно заказать :pardon:
Вов, я ж написал - при желании сЫкономить - вполне подойдут закупки брака. А если еще эту тему на частника свалить, чтобы самим не париться - то вообще отлично.
Владимир -> 23.06.2014, 19:59
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Вов, я ж написал - при желании сЫкономить - вполне подойдут закупки брака. А если еще эту тему на частника свалить, чтобы самим не париться - то вообще отлично.
Вань, в современном производстве брака мало. очень немного.
До готового изделия брак ваще не дойдет, а болванки в ПРА не надо. Заказ через посредника на ружья 43, ну пусть на двадцать тыщ штук, ну тридцать, в практически каждое подворье протектората - за семь десятков экю, плюс пятерка на ружбай за перевоз, пятерка за обрезку стволов =приклада, и пара экю маржа протектората. итого - восемьдесят два экю.
desnadok -> 23.06.2014, 20:02
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Револьвер запускать в производство не будут. Разве Соколовым патент продадут, частник сделает. Но дешевым он не будет.
До этого ведь в Демидовске ОРУЖИЕ не производили, только боеприпасы. А ведь планируют запускать производство не самого простого по конструкции автомата. Так может для начала попробуют производство чего попроще для отработки технологий? Простой револьвер может быть к месту, КМК.
staryi_prapor -> 23.06.2014, 20:14
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
обрез 410? десять ствол и восемь коробка с рукоятью.
насчет револьвера - работы там дохрена. себестоимость выйдет совсем не копеечная. И еще - линия боеприпаса? Кто станет для десяти тыщ патронов готовить целую линию?
И кстати, во времена десятидолларовых револьверов зарплата была около ста долларов.
Экономика - она, сволочь, такая сволочь...
насчет револьвера - работы там дохрена. себестоимость выйдет совсем не копеечная. И еще - линия боеприпаса? Кто станет для десяти тыщ патронов готовить целую линию?
И кстати, во времена десятидолларовых револьверов зарплата была около ста долларов.
Экономика - она, сволочь, такая сволочь...
А спрос он тоже такой...
Володь, ну не будет ОБРЕЗ удобнее РЕВОЛЬВЕРА! :wall: :wall: :wall:
Ведь, положа руку на селезёнку, если бы не "Безумный Макс" - то были бы хаудахи широко известны в узких кругах :D :D :D.
Что же касаемо боеприпасов, то вот тут простор для Соколовых, посадили пару подростков в задней комнате магазина, и те прессуют патроны, благо латунная гильза 32-го переснаряжается по счёту раз. Снаряжение по способу Свентицкого - на порох перфорированная прокладка, затем дробь, а сверху пыжи, в данном случае можно полиэтиленовый колпачок-фиксатор. Да и самостоятельно перезарядить такой патрон - не бином Ньютона.
Что же касаемо зарплаты в США, то в 1970 году она составляла 515 баксов. ты видимо имел ввиду недельную.
Иван Кольцо -> 23.06.2014, 20:18
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А спрос он тоже такой...
Володь, ну не будет ОБРЕЗ удобнее РЕВОЛЬВЕРА! :wall: :wall: :wall:
Ведь, если положить руку на селезёнку, если бы не "Безумный Макс" - то были бы хаудахи широко известны в узких кругах :D :D :D.
Что же касаемо боеприпасов, то вот тут простор для Соколовых, посадили пару подростков в задней комнате магазина, и те прессуют патроны, благо латунная гильза 32-го переснаряжается по счёту раз. Снаряжение по способу Свентицкого - на порох перфорированная прокладка, затем дробь, а сверху пыжи, в данном случае можно полиэтиленовый колпачок-фиксатор. Да и самостоятельно перезарядить такой патрон - не бином Ньютона.
Что же касаемо зарплаты в США, то в 1970 году она составляла 515 баксов. ты видимо имел ввиду недельную.
Володь, ну не будет ОБРЕЗ удобнее РЕВОЛЬВЕРА! :wall: :wall: :wall:
Ведь, если положить руку на селезёнку, если бы не "Безумный Макс" - то были бы хаудахи широко известны в узких кругах :D :D :D.
Что же касаемо боеприпасов, то вот тут простор для Соколовых, посадили пару подростков в задней комнате магазина, и те прессуют патроны, благо латунная гильза 32-го переснаряжается по счёту раз. Снаряжение по способу Свентицкого - на порох перфорированная прокладка, затем дробь, а сверху пыжи, в данном случае можно полиэтиленовый колпачок-фиксатор. Да и самостоятельно перезарядить такой патрон - не бином Ньютона.
Что же касаемо зарплаты в США, то в 1970 году она составляла 515 баксов. ты видимо имел ввиду недельную.
Кстати, да, самокрут - это панацея от налаживания линии патронов.
Владимир -> 23.06.2014, 20:26
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
До этого ведь в Демидовске ОРУЖИЕ не производили, только боеприпасы. А ведь планируют запускать производство не самого простого по конструкции автомата. Так может для начала попробуют производство чего попроще для отработки технологий? Простой револьвер может быть к месту, КМК.
у меня Соколовы уже делают револьверы 44 калибру, охотничьи болты 58 Винчестер, 10 калибр двудулки и "школьный" левер под 7,62х39...
Владимир -> 23.06.2014, 20:27
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Кстати, да, самокрут - это панацея от налаживания линии патронов.
шоб крутить патроны - нужны гильзы...
Саш, ну сам подумай, выделит ли протекторат для производства змеебоев хотя бы двадцать человек? Меньше не получится.
если хочешь, передай лицуху Соколовым, и все, споры увянут. Частник здорово маневренней.
staryi_prapor -> 23.06.2014, 20:34
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
шоб крутить патроны - нужны гильзы...
Саш, ну сам подумай, выделит ли протекторат для производства змеебоев хотя бы двадцать человек? Меньше не получится.
если хочешь, передай лицуху Соколовым, и все, споры увянут. Частник здорово маневренней.
Саш, ну сам подумай, выделит ли протекторат для производства змеебоев хотя бы двадцать человек? Меньше не получится.
если хочешь, передай лицуху Соколовым, и все, споры увянут. Частник здорово маневренней.
А нарабатывать навыки производства оружия не надо? Вот и начнут слесаря-сборщики тренироваться на змеебоях, а на горизонте ведь действительно автомат маячит. Потом, возможно действительно производство передадут Соколовым.
Кстати, дамский вопрос, где они берут стволы для своих изделий, у них что станок есть?
А гильзы вполне может наклепать и боеприпасный, хотя могут и завезти, их-то надо 10-15 штук на ствол, а дальше релодинг.
Владимир -> 23.06.2014, 20:41
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А нарабатывать навыки производства оружия не надо? Вот и начнут слесаря-сборщики тренироваться на змеебоях, а на горизонте ведь действительно автомат маячит. Потом, возможно действительно производство передадут Соколовым.
Кстати, дамский вопрос, где они берут стволы для своих изделий, у них что станок есть?
А гильзы вполне может наклепать и боеприпасный, хотя могут и завезти, их-то надо 10-15 штук на ствол, а дальше релодинг.
Кстати, дамский вопрос, где они берут стволы для своих изделий, у них что станок есть?
А гильзы вполне может наклепать и боеприпасный, хотя могут и завезти, их-то надо 10-15 штук на ствол, а дальше релодинг.
стволы не обязательно делать на спецстанках, достаточно хорошего токарного и отменного токаря. Для штучных изделий за глаза.
чтобы сделать гильзу - охренеть вложений нужно...
завези сотню тыщ, и все...
staryi_prapor -> 23.06.2014, 20:45
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Taurus Judge главной фишкой своей числит возможность использования ДВУХ типов боеприпаса, 410 и .45 кольт-лонг, т.к. "голый" дробовой револьвер тем "жителям Вест-Индии", по мнению тамошних же маркетологов, нахрен не сдался. Как выяснилось, он им и бикалиберным нахрен не сдался, но так компания хотя бы окупила разработку, выйдя с левольвертом на американский рынок.
А вот на НЗ ситуация СЛЕГКА другая. Там такой агрегат востребован.
Владимир -> 23.06.2014, 20:45
----------------------------------------------------------------------------Только, Саш, не дадут делать змеебои казенному заводу. Слесаря будут ремонтировать армейское оружие. Заняты будут по уши...
Владимир -> 23.06.2014, 20:47
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А вот на НЗ ситуация СЛЕГКА другая. Там такой агрегат востребован.
скажем так, не сильно. очень развита культура обращения с оружием, множество короткоствола на руках.
скорее, акцентироваться будет внимательность и бдительность, потому что змея достаточно большая зверюга. Гораздо хужее - пауки и прочая мелочь. Это я из опыта свое жития в Средней Азии говорю.
staryi_prapor -> 23.06.2014, 20:48
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
стволы не обязательно делать на спецстанках, достаточно хорошего токарного и отменного токаря. Для штучных изделий за глаза.
чтобы сделать гильзу - охренеть вложений нужно...
завези сотню тыщ, и все...
чтобы сделать гильзу - охренеть вложений нужно...
завези сотню тыщ, и все...
Володь, к твоему сведению, мастера-штучники покупали стволы на крупных предприятиях, даже гладкие. Без серьёзного СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОГО станка КАЧЕСТВЕННЫЙ СТВОЛ не сваяешь. А штучное оружие без качественного ствола - это оксюморон. :wall: :wall: :wall:
TPV -> 23.06.2014, 20:49
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Только, Саш, не дадут делать змеебои казенному заводу. Слесаря будут ремонтировать армейское оружие. Заняты будут по уши...
отдать на опытное производство пока -а там видно будет :pardon:
Владимир -> 23.06.2014, 20:49
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Володь, к твоему сведению, мастера-штучники покупали стволы на крупных предприятиях, даже гладкие.
Ну да, если есть, купят. Если нет - сделают...
Саш, ты мыслишь понятиями 21 века))) Погляди в девятнадцатый))) Или в двадцатый.
Иван Кольцо -> 23.06.2014, 20:55
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Только, Саш, не дадут делать змеебои казенному заводу. Слесаря будут ремонтировать армейское оружие. Заняты будут по уши...
Опять же как вариант "Завод на паях", как у тебя с в Солнечногорске. Государство активно помогает, но половина капитала (больше или меньше) вложена частная.
Владимир -> 23.06.2014, 20:57
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Опять же как вариант "Завод на паях", как у тебя с в Солнечногорске. Государство активно помогает, но половина капитала (больше или меньше) вложена частная.
С оружейный не прокатит. Наверняка казенный.
Иван Кольцо -> 23.06.2014, 21:00
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
С оружейный не прокатит. Наверняка казенный.
Почему? Есть же прецеденты на западе? И опять же, при условии, что основной акционер государство - то это самое государство минимизирует расходы на развитие.
staryi_prapor -> 23.06.2014, 21:01
----------------------------------------------------------------------------Вот, кстати, способы производства стволов.
Владимир -> 23.06.2014, 21:04
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вот, кстати, способы производства стволов.
"Получение профиля нарезов резанием, т.е. с изъятием металла из канала ствола наиболее древний способ, самые первые нарезные стволы получали именно так, в 20 веке в период гонки за производительностью этот метод в массовом производстве был заменен куда более высоко производительными способами таким как ротационная ковка и дорнирование.
Однако сам метод получения стволов резанием наиболее точный, позволяющий получать внутреннюю геометрию канала практически идеальной по размерам полей и нарезов.
Точность стрельбы во многом и определяется точностью геометрии канала ствола, правильностью формы нарезов, и точности глубины. В процессе обработки данным методом через канал двигается инструментальная головка, в которой установлен резец, резец последовательно обрабатывает нарезы, и возвращаясь к первому нарезу механика станка чуть выдвигает резец и цикл повторяется. Основным недостатком метода является его скорость, это самый медленный способ обработки ствола, при средней глубине нареза в 0.1 мм нужно от 60 до 100 проходов инструмента для получения нареза необходимой глубины. Обычно ствол обрабатывается от 2 до 3 часов, крупный калибр может находится на станке до 8 часов и более.
До недавнего времени станки для нарезания канала использовались Pratt Whithney выпуска до второй мировой войны с ручными индексами и частичной автоматизацией, с 2005 года появились станки с ЧПУ позволившие улучшить точность обработки канала ствола и получить стволы непревзойденной точности. На сегодняшний день стволы полученные данным способом являются безусловными лидерами в соревнованиях по высокоточной стрельбе.
Ствол получаемый данным способом не нуждается в термической обработке и сразу готов к применению. Из известных фирм устанавливающих резанные стволы на свои винтовки можно упомянуть Accuracy International, Barrett, McMillan.
Самые известные производители стволов методом резания: Кригер, Бартлейн, Бордер."
Из твоей ссылки)))
staryi_prapor -> 23.06.2014, 21:46
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Ну да, если есть, купят. Если нет - сделают...
Саш, ты мыслишь понятиями 21 века))) Погляди в девятнадцатый))) Или в двадцатый.
Саш, ты мыслишь понятиями 21 века))) Погляди в девятнадцатый))) Или в двадцатый.
Знаменитый русский оружейник Маслов брал стволы в основном у Круппа, знаменитая сталь "три кольца", которые обычно приписывают Зауэру. Работать он закончил в 1936 году.
Учителем его был Франц Мацка, он тоже брал стволы у крупных производителей.
Пы.Сы. По ссылке на Ганзе скачал вот " target="_blank">http://rusfolder.com/12618651] это. Думаю тебе будет интересно.
Владимир -> 23.06.2014, 21:56
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Знаменитый русский оружейник Маслов брал стволы в основном у Круппа, знаменитая сталь "три кольца", которые обычно приписывают Зауэру. Работать он закончил в 1936 году.
Учителем его был Франц Мацка, он тоже брал стволы у крупных производителей.
Пы.Сы. По ссылке на Ганзе скачал вот " target="_blank">http://rusfolder.com/12618651] это. Думаю тебе будет интересно.
Учителем его был Франц Мацка, он тоже брал стволы у крупных производителей.
Пы.Сы. По ссылке на Ганзе скачал вот " target="_blank">http://rusfolder.com/12618651] это. Думаю тебе будет интересно.
ну, я это давненько знаю)))
Что Маслов, что Мацка были классные штучники. А так - вполне хватало небольших мастерских, где ваяли свое, от стволов до конечной сборки.
Те же старые винтовки пересверливали, а то и перестволивали сами частники.
staryi_prapor -> 23.06.2014, 22:24
----------------------------------------------------------------------------Володь, ты скачай то что по ссылке. Там учебник по производству оружия. Я только заглянул на первые страницы, где сверление стволов... :crazy:
Владимир -> 23.06.2014, 22:27
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Володь, ты скачай то что по ссылке. Там учебник по производству оружия. Я только заглянул на первые страницы, где сверление стволов... :crazy:
ну и что я там не узнаю? я с железом уже тридцать лет скоро как)))
Kail Itorr -> 23.06.2014, 23:06
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
делаем банальный выбор, кто-то купит револьвер, особенно тот кому приходится заходить в места где можно встретить за раз и больше одной змеи, кто-то дерринжер
Змеи не отстреливаются и стаей не нападают. Тебе или хватит одного-двух выстрелов - одну убил, остальные расползлись и освободили дорогу, - или все одно не успеешь. Тут даже не в цене вопрос, а в потребности делать несколько выстрелов подряд.staryi_prapor писал(a):
не будет ОБРЕЗ удобнее РЕВОЛЬВЕРА!
Итака-бурглар - таки удобнее ОЦ20. Та же хрень и с сашиной конструкцией. А дерринджер еще удобнее.staryi_prapor писал(a):
если бы не "Безумный Макс" - то были бы хаудахи широко известны в узких кругах
А если бы не "Грязный Гарри", так и револьверы были бы там же Ж))Цитата:
"голый" дробовой револьвер тем "жителям Вест-Индии", по мнению тамошних же маркетологов, нахрен не сдался. Как выяснилось, он им и бикалиберным нахрен не сдался
staryi_prapor писал(a):
на НЗ ситуация СЛЕГКА другая. Там такой агрегат востребован
Да с какого перепою? Змеи на НЗ отстреливаются, что ли? Платежеспособность населения НЗ НИЖЕ, чем в вест-индском секторе, эт-точно, а производственные мощности - ниже на порядки, соответственно цена изделия заметно выше. Значит, спроса новый револьвер ценой за шестьсот экю иметь не будет, кому так уж сильно захочется "револьвер-змеебой" - купит за тридцатку бэушный и вусмерть расстрелянный кольт/смит-вессон, и начнет снаряжать гильзы дробью, на десять шагов покатит, а дальше и не нужно...staryi_prapor -> 23.06.2014, 23:27
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Змеи не отстреливаются и стаей не нападают. Тебе или хватит одного-двух выстрелов - одну убил, остальные расползлись и освободили дорогу, - или все одно не успеешь. Тут даже не в цене вопрос, а в потребности делать несколько выстрелов подряд.
Итака-бурглар - таки удобнее ОЦ20. Та же хрень и с сашиной конструкцией. А дерринджер еще удобнее.
А если бы не "Грязный Гарри", так и револьверы были бы там же Ж))
Да с какого перепою? Змеи на НЗ отстреливаются, что ли? Платежеспособность населения НЗ НИЖЕ, чем в вест-индском секторе, эт-точно, а производственные мощности - ниже на порядки, соответственно цена изделия заметно выше. Значит, спроса новый револьвер ценой за шестьсот экю иметь не будет, кому так уж сильно захочется "револьвер-змеебой" - купит за тридцатку бэушный и вусмерть расстрелянный кольт/смит-вессон, и начнет снаряжать гильзы дробью, на десять шагов покатит, а дальше и не нужно...
Итака-бурглар - таки удобнее ОЦ20. Та же хрень и с сашиной конструкцией. А дерринджер еще удобнее.
А если бы не "Грязный Гарри", так и револьверы были бы там же Ж))
Да с какого перепою? Змеи на НЗ отстреливаются, что ли? Платежеспособность населения НЗ НИЖЕ, чем в вест-индском секторе, эт-точно, а производственные мощности - ниже на порядки, соответственно цена изделия заметно выше. Значит, спроса новый револьвер ценой за шестьсот экю иметь не будет, кому так уж сильно захочется "револьвер-змеебой" - купит за тридцатку бэушный и вусмерть расстрелянный кольт/смит-вессон, и начнет снаряжать гильзы дробью, на десять шагов покатит, а дальше и не нужно...
Кайл, с КАКОГО перепугу ты назначаешь Сашиному револьверу цену больше чем орденская для АК :???: :???: :???: Эт притом что Орден цену загибает беспощадно, а револьвер ну никак не сложнее АК. И ствол нарезать не надо.
Итака-бурглар КРАЙНЕ РЕДКА, ссыль я выше давал.
Kail Itorr -> 24.06.2014, 00:08
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
с КАКОГО перепугу ты назначаешь Сашиному револьверу цену больше чем орденская для АК
Ты в ценообразовании сильно путаешься.Если бы Демидовск своими силами производил с нуля АК - отпускная цена бы ему вышла не шестьсот, и даже не шесть тысяч экю.
Местные стрелялки в сравнении с заленточным импортом неконкурентоспособны не потому, что качество, а потому что цена в больших партиях, производимых большими заленточными заводами, всегда будет существенно ниже.
Автомат из ЗЛ-4 сделан не потому, что дешевле староземельных, а чтобы не зависеть от. По той же причине Израиль разрабатывал Галил, и отказался от него исключительно потому как амеры подбросили три парохода М1ё...
staryi_prapor -> 24.06.2014, 00:46
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ты в ценообразовании сильно путаешься.
Если бы Демидовск своими силами производил с нуля АК - отпускная цена бы ему вышла не шестьсот, и даже не шесть тысяч экю.
Местные стрелялки в сравнении с заленточным импортом неконкурентоспособны не потому, что качество, а потому что цена в больших партиях, производимых большими заленточными заводами, всегда будет существенно ниже.
Автомат из ЗЛ-4 сделан не потому, что дешевле староземельных, а чтобы не зависеть от. По той же причине Израиль разрабатывал Галил, и отказался от него исключительно потому как амеры подбросили три парохода М1ё...
Если бы Демидовск своими силами производил с нуля АК - отпускная цена бы ему вышла не шестьсот, и даже не шесть тысяч экю.
Местные стрелялки в сравнении с заленточным импортом неконкурентоспособны не потому, что качество, а потому что цена в больших партиях, производимых большими заленточными заводами, всегда будет существенно ниже.
Автомат из ЗЛ-4 сделан не потому, что дешевле староземельных, а чтобы не зависеть от. По той же причине Израиль разрабатывал Галил, и отказался от него исключительно потому как амеры подбросили три парохода М1ё...
А ты вспомни беседу Ярцева с замдиректора Демидовского банка у Лошкарёва. Там Ярцев аргументированно доказывает что орденская цена того же АК оказывается "беспощадно" прибыльной. Понятно что малосерийный ствол будет дороже, но за счёт снижения нормы прибыли его цена может быть вполне приемлемой.
AD -> 24.06.2014, 01:16
----------------------------------------------------------------------------Вот вам одна идейка.
Был такой почти что револьвер,которому конструктор вместо круглого барабана сделан плоский барабан на два атрона..Так что он за габарит рамки не торчал.
В таком изделии можно даже иметь два барабана-на 5-6 и на два патрона.Кому как надо.
И купить на старой земле полуфабрикаты либо расстрелянные револьверы и сделать с ними то,что надо...
Был такой почти что револьвер,которому конструктор вместо круглого барабана сделан плоский барабан на два атрона..Так что он за габарит рамки не торчал.
В таком изделии можно даже иметь два барабана-на 5-6 и на два патрона.Кому как надо.
И купить на старой земле полуфабрикаты либо расстрелянные револьверы и сделать с ними то,что надо...
komukc -> 24.06.2014, 01:17
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А ты вспомни беседу Ярцева с замдиректора Демидовского банка у Лошкарёва. Там Ярцев аргументированно доказывает что орденская цена того же АК оказывается "беспощадно" прибыльной. Понятно что малосерийный ствол будет дороже, но за счёт снижения нормы прибыли его цена может быть вполне приемлемой.
Тут ты немного ошибаешся... Цена на старый АК со складов - да. На новый с завода - цены уже другие...
Опять же не забывай на ЗЛ производство почти кустарное и количества меньше даже не в разы а в степени...
n90 -> 24.06.2014, 08:37
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну хорошо по второму не меняй.
Пока я вчера дополнительно прорабатывал и готовил текст в перезаливке, на этой 3-й странице произошли какие-то изменения, которых я теперь найти не могу. :wall: :pardon: :xz:
Kail Itorr -> 24.06.2014, 09:38
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ярцев аргументированно доказывает что орденская цена того же АК оказывается "беспощадно" прибыльной
Ага. Бо Орден продает "со складов резерва", т.е. берет оружие не по стоимости производителя, а по распродажно-остаточной "за освобождение площади". От производителя цена АК (новые болгарские, скажем) без специальной орденской накрутки сразу подскакивает до 1200-1500. Само собой, такое никто при наличии выбора брать не будет...AD писал(a):
Был такой почти что револьвер,которому конструктор вместо круглого барабана сделан плоский барабан на два патрона
Ссылку дашь? Плинкинговый пистолет на револьверной рамке от старого смит-вессона - помню, а с двухпатронным барабаном...AD писал(a):
купить на старой земле полуфабрикаты либо расстрелянные револьверы и сделать с ними то, что надо
Полуфабрикаты - нет, с револьверами оно выйдет не дешевле, а вот старое расстрелянное - да, выход. Вопрос в массовости таких закупок (где взять контейнер расстрелянных смит-вессонов).staryi_prapor -> 24.06.2014, 09:50
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Пока я вчера дополнительно прорабатывал и готовил текст в перезаливке, на этой 3-й странице произошли какие-то изменения, которых я теперь найти не могу. :wall: :pardon: :xz:
Привет Андрей. Это я вчера по пункту 2 туда и обратно. В итоге текст не изменился :oops:.
n90 -> 24.06.2014, 10:10
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Привет Андрей. Это я вчера по пункту 2 туда и обратно. В итоге текст не изменился :oops:.
Спасибо, успокоили. А то я уже в своих умственных способностях стал как-то сомневаться... Тогда пошел делать.
ПыСы: добавил.
Alex19571712 -> 24.06.2014, 10:27
----------------------------------------------------------------------------Кроме упомянутого ОЦ-20 были ещё крупкокалиберные револьверы ДОГ-1 и Удар.
О них мало инфы. Здесь более мение есть. Но всё равно мало...
О них мало инфы. Здесь более мение есть. Но всё равно мало...
Kail Itorr -> 24.06.2014, 11:25
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
были ещё крупкокалиберные револьверы ДОГ-1 и Удар
Да, в рамках той же темы. На базе Удара потом сделали силуминовый резиноплюй (коммерческие его успехи в РФ мне неизвестны, я за этим рынком не слежу), Дог так в считанных экземплярах и остался и развития не получил.Alex19571712 -> 24.06.2014, 12:03
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Да, в рамках той же темы. На базе Удара потом сделали силуминовый резиноплюй (коммерческие его успехи в РФ мне неизвестны, я за этим рынком не слежу), Дог так в считанных экземплярах и остался и развития не получил.
Теперь ясно почему мало инфы. Я вообще думал, что они опытные.
Kail Itorr -> 24.06.2014, 13:03
----------------------------------------------------------------------------Они и есть опытные.
История вопроса, насколько я ее помню: в верхах долго муссировался вопрос "разрешить гражданам короткоствол" на тех же условиях, что и длинноствол, т.е. чтобы по охотбилету покупать гладкоствольный пистолет-револьвер. За отсутствием таковых открыли тему "Удар", представили свои образцы, в ожидании "пока пробьют закон" собирались протестировать на ЧОПах. В итоге закон о гражданском короткостволе приняли в версии "резиноплюев", и тема соответственна оказалась не у дел и была закрыта, т.к. ЧОПам все эти короткобойные одороблы нахрен не сдались.
История вопроса, насколько я ее помню: в верхах долго муссировался вопрос "разрешить гражданам короткоствол" на тех же условиях, что и длинноствол, т.е. чтобы по охотбилету покупать гладкоствольный пистолет-револьвер. За отсутствием таковых открыли тему "Удар", представили свои образцы, в ожидании "пока пробьют закон" собирались протестировать на ЧОПах. В итоге закон о гражданском короткостволе приняли в версии "резиноплюев", и тема соответственна оказалась не у дел и была закрыта, т.к. ЧОПам все эти короткобойные одороблы нахрен не сдались.
Alex19571712 -> 24.06.2014, 13:24
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Они и есть опытные.
Теперь более понятно. А то разрабатывались по заявке МВД.Я все удивлялся ну зачем городить огород с 32 калибром если есть годами проверяный .50 у амеров.
Ну захотели с большей останавливающей силой, скопируйте готовое?
Наверное в этоже время создали МЦ-255.
staryi_prapor -> 24.06.2014, 13:33
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ага. Бо Орден продает "со складов резерва", т.е. берет оружие не по стоимости производителя, а по распродажно-остаточной "за освобождение площади". От производителя цена АК (новые болгарские, скажем) без специальной орденской накрутки сразу подскакивает до 1200-1500. Само собой, такое никто при наличии выбора брать не будет...
Ссылку дашь? Плинкинговый пистолет на револьверной рамке от старого смит-вессона - помню, а с двухпатронным барабаном...
Полуфабрикаты - нет, с револьверами оно выйдет не дешевле, а вот старое расстрелянное - да, выход. Вопрос в массовости таких закупок (где взять контейнер расстрелянных смит-вессонов).
Ссылку дашь? Плинкинговый пистолет на револьверной рамке от старого смит-вессона - помню, а с двухпатронным барабаном...
Полуфабрикаты - нет, с револьверами оно выйдет не дешевле, а вот старое расстрелянное - да, выход. Вопрос в массовости таких закупок (где взять контейнер расстрелянных смит-вессонов).
Кайл, во-первых - подскажи где показана такая цена на новый АК с завода.
Во-вторых, ты слегка урезал мою цитату там где говориться
Цитата:
Понятно что малосерийный ствол будет дороже, но за счёт снижения нормы прибыли его цена может быть вполне приемлемой.
И потом, всё-таки производство будет не напильником и ручной дрелью, а на вполне приличных станках, ИМХО розничная цена, учитывая что револьвер на порядок проще АК, будет в районе 200 экю.AD -> 24.06.2014, 13:51
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ага. Бо Орден продает "со складов резерва", т.е. берет оружие не по стоимости производителя, а по распродажно-остаточной "за освобождение площади". От производителя цена АК (новые болгарские, скажем) без специальной орденской накрутки сразу подскакивает до 1200-1500. Само собой, такое никто при наличии выбора брать не будет...
Ссылку дашь? Плинкинговый пистолет на револьверной рамке от старого смит-вессона - помню, а с двухпатронным барабаном...
Полуфабрикаты - нет, с револьверами оно выйдет не дешевле, а вот старое расстрелянное - да, выход. Вопрос в массовости таких закупок (где взять контейнер расстрелянных смит-вессонов).
Я чуток ошибся.Это оказывается,не двухзарядный,а четырехзарядный пистолет. Конструкция Бурхарда Бера,изготовлялся в Зуле в начале 20 века.Фирма "Зауэр и сын".Ссылку дашь? Плинкинговый пистолет на револьверной рамке от старого смит-вессона - помню, а с двухпатронным барабаном...
Полуфабрикаты - нет, с револьверами оно выйдет не дешевле, а вот старое расстрелянное - да, выход. Вопрос в массовости таких закупок (где взять контейнер расстрелянных смит-вессонов).
Но там все еще веселее. Тот самый плоский барабан на четыре патрона,но каморы попарно расположены .Я их выстрелил,перевернул барабан ,поднял две нижних каморы.и снова могу стрелять еще два раза.
Патроны специальный 7мм или 6.35 браунинг.
А,стволов еще и два,друг над другом.Но стреляет не залпом,а поочередно.
Поскольку патроны маломощные,то можно их заменить двумя каморами под патроны,в которые можно и дробь запихать.Где-то с 9мм такое делалось.
Где взять старое?
В Индии.
Там в полиции и разных левых полувоенных формированиях полным полно всяких остатков британского оружия ВМВ -энфилды,Стены, револьверы...
Kail Itorr -> 24.06.2014, 14:11
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
подскажи, где показана такая цена на новый АК с завода
В тексте ЗЛ? Только очень косвенно, когда Ярцев закупает у жучка Толяна шесть АК103/104 с КДО.Но мы эту цену можем свободно вывести из земной заводской цены "Арсенала", болгарам как-то пофиг, куды отгружать стволы.
staryi_prapor писал(a):
Понятно что малосерийный ствол будет дороже, но за счёт снижения нормы прибыли его цена может быть вполне приемлемой
Еще раз повторяю: ты плохо разбираешься в ценообразовании. Малосерийный ствол не просто дороже, он дороже в разы, а иногда и на порядок с хвостиком. И "норма прибыли" тут ни при чем.Объясняю на пальцах на примере животрепещущей Ж)) темы книгоиздания.
ОТПУСКНАЯ цена прекрасно нам знакомых томиков Альфа-Книги из серии "Миры Андрея Круза" составляет на сегодняшний момент ок. 90 руб. плюс-минус лапоть. Именно из них выплачивается гонорар автору, зарплата сотрудникам издательства, включая художника-оформителя, и прочая. Прочие накрутки "от издательства до покупателя" идут посредникам всех категорий.
СЕБЕСТОИМОСТЬ этих самых томиков составляет меньше половины, что-то ок. 40 руб, что включает в себя зарплату работникам типографии, цену бумаги-красок и амортизацию типографского оборудования.
Цифры себестоимости справедливы для тиража где-то от 3 до 10 тыс. У тиража "особо популярных" в 25-40 тыс экземпляров себестоимость точно такого же томика составляет ок. 20 руб, а при выходе за бестселлерные 100 тыс. вполне можно достичь и 10 руб. Данных про миллионные тиражи у меня нет, но пропорцию уловить несложно.
А точно такой же томик в смысле оформления-бумаги-прочего, будучи издан малотиражкой в 10-50 экземпляров, по себестоимости из типографии выйдет в районе 300-400 руб. Без всякой "нормы прибыли", только за счет оплаты бумаги-станка...
С производством оружия, а оно с т.зр. экономики ровно такой же товар, как и все остальное, абсолютно идентичная фигня, просто в каждой отрасли свои граничные показатели "малой", "средней" и "поточной" серии в смысле количества экземпляров.
тимон -> 24.06.2014, 14:13
----------------------------------------------------------------------------чуется мне что за всеми этими спорами "револьвер-обрез" прода будет не скоро
komukc -> 24.06.2014, 14:36
----------------------------------------------------------------------------Извиняюсь за офтоп...
Народ подскажите "крутую" хауду. Чёт такое чтоб тут ну оочеень дорого стоило, и при этом было "простым" с виду. Так чтоб не знатоку не понять...
Народ подскажите "крутую" хауду. Чёт такое чтоб тут ну оочеень дорого стоило, и при этом было "простым" с виду. Так чтоб не знатоку не понять...
Kail Itorr -> 24.06.2014, 15:15
----------------------------------------------------------------------------Так хауда "крутой" не бывает, это ж читай та же лупара. Сугубо утилитарная вещь.
Хочешь крутое - бери штуцера, вот там полный простор для воображения.
Хочешь крутое - бери штуцера, вот там полный простор для воображения.
komukc -> 24.06.2014, 15:24
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Так хауда "крутой" не бывает, это ж читай та же лупара. Сугубо утилитарная вещь.
Хочешь крутое - бери штуцера, вот там полный простор для воображения.
Хочешь крутое - бери штуцера, вот там полный простор для воображения.
Ну не так не...
Мысля возникла, как в "Карты, деньги, два ствола" - где герои до самого конца не понимали что главное сокровище это стволы...
Вот и подумалось а есть ли чего такого этакого... редкого и колекционного... (но вполне рабочего и невзрачного)
А по сюжету хауда (или что подобное)...
Иван Кольцо -> 24.06.2014, 15:39
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Ну не так не...
Мысля возникла, как в "Карты, деньги, два ствола" - где герои до самого конца не понимали что главное сокровище это стволы...
Вот и подумалось а есть ли чего такого этакого... редкого и колекционного... (но вполне рабочего и невзрачного)
А по сюжету хауда (или что подобное)...
Мысля возникла, как в "Карты, деньги, два ствола" - где герои до самого конца не понимали что главное сокровище это стволы...
Вот и подумалось а есть ли чего такого этакого... редкого и колекционного... (но вполне рабочего и невзрачного)
А по сюжету хауда (или что подобное)...
Если только именной обрез Великого человека.
Ну там Аль-Копоне, Стива Джобса, Профессора Мариарти или Мусалини. ;-)
staryi_prapor -> 27.06.2014, 00:30
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr -> 27.06.2014, 00:34
----------------------------------------------------------------------------"Каталожное" название дерринджера - Remington 85 Derringer, но не суть важно, их до икса. И стрелялки эти активно производятся по сей день в весьма разных калибрах.
staryi_prapor -> 27.06.2014, 00:40
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
"Каталожное" название дерринджера - Remington 85 Derringer, но не суть важно, их до икса. И стрелялки эти активно производятся по сей день в весьма разных калибрах.
Я брал вот отсюда :ready:.
DiMaOka -> 27.06.2014, 09:08
----------------------------------------------------------------------------Возможный вариант змеиный револьвера.
staryi_prapor -> 27.06.2014, 10:16
----------------------------------------------------------------------------DiMaOka писал(a):
Возможный вариант змеиный револьвера.
Димитрий, а вот это
Цитата:
В итоге, после бесед с работниками получившими револьвер, было принято решение начать его выпуск, а заодно, учитывая некоторые претензии к весу аппарата, во-первых - попробовать вариант с рамкой из алюминиевого сплава и, во-вторых - сделать гладкоствольный "дерринжер"* под такой же патрон.
не судьба прочитать :rtfm:staryi_prapor -> 27.06.2014, 10:20
----------------------------------------------------------------------------Кстати о птичках. К той дискуссии об отоплении на НЗ. У нас уже несколько дней не по-летнему прохладно, дожди. И вот, вчера вечером при +15 дождь с ветром, ну словом погодка начала мокрого сезона, включил на минимуме на ночь отопление. :yes:
Kail Itorr -> 27.06.2014, 11:30
----------------------------------------------------------------------------Плохая теплоизоляция Ж)
staryi_prapor -> 27.06.2014, 11:39
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Плохая теплоизоляция Ж)
Не без того, но и при хорошей дом за несколько дней всё равно остынет - проветривать то надо.
staryi_prapor -> 28.06.2014, 22:41
----------------------------------------------------------------------------Вот ещё один момент насчёт цены. У Володи в "Резервисте", "левер" Соколовых под 7,62х39 стоит 400 экю, с какого перепугу тогда револьвер будет стоить 600? :???: :???: :???:
Владимир -> 28.06.2014, 22:50
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вот ещё один момент насчёт цены. У Володи в "Резервисте", "левер" Соколовых под 7,62х39 стоит 400 экю, с какого перепугу тогда револьвер будет стоить 600? :???: :???: :???:
а у меня ствол от калашматов старых. потому и не очень дорого. Вот винтарь с нолу там стоит почти две тыщщи экю...
staryi_prapor -> 28.06.2014, 23:36
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
а у меня ствол от калашматов старых. потому и не очень дорого. Вот винтарь с нолу там стоит почти две тыщщи экю...
Так ствол револьвера, при длине 5-7 см можно сделать обычным сверлом, да и в дополнительной обработке он не нуждается.
А насчёт стволов с калашматов я тебе в личку написал.
staryi_prapor -> 29.06.2014, 21:54
----------------------------------------------------------------------------Владимир -> 29.06.2014, 22:01
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
очень неплохо)))
Но про ту мыслю, что в личке, опдумай)))
Kail Itorr -> 01.07.2014, 14:34
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
ствол револьвера при длине 5-7 см можно сделать обычным сверлом
Ты полагаешь, в стволе основная трудность и соответственно цена вопроса? Да, для берданок было именно так, но мы-то говорим о несколько более сложном оружии.staryi_prapor -> 01.07.2014, 17:29
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ты полагаешь, в стволе основная трудность и соответственно цена вопроса? Да, для берданок было именно так, но мы-то говорим о несколько более сложном оружии.
Берданка ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ намного сложнее револьвера по типу бульдога, к тому же изготовляемого на гораздо более совершенном оборудовании.
Kail Itorr -> 01.07.2014, 17:48
----------------------------------------------------------------------------Ты чего-то путаешь. СТОИМОСТЬ берданок была пониже бульдогов. Что в наших каталогах, что в импортных. Ниже не на два порядка, но заметно так.
чим -> 01.07.2014, 18:11
----------------------------------------------------------------------------[size=150][/size]Ты полагаешь, в стволе основная трудность и соответственно цена вопроса? Да, для берданок было именно так, но мы-то говорим о несколько более сложном оружии.
Как технолог могу сказать: в целом, производство берданки на много сложней револьвера
Как технолог могу сказать: в целом, производство берданки на много сложней револьвера
Владимир -> 01.07.2014, 18:15
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ты чего-то путаешь. СТОИМОСТЬ берданок была пониже бульдогов. Что в наших каталогах, что в импортных. Ниже не на два порядка, но заметно так.
у нас б\у винтовки разворачивались под дробовики. покупали на вес, продавали чуть дороже. недорогое ружье для крестьян и рабочих.
а бульдоги шли в основном новье, бельгия и франция. естессно, дороже...
staryi_prapor -> 01.07.2014, 18:16
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ты чего-то путаешь. СТОИМОСТЬ берданок была пониже бульдогов. Что в наших каталогах, что в импортных. Ниже не на два порядка, но заметно так.
Тут, ИМХО как раз и сказывается массовость. Берданок выпущено около трёх лимонов, а счёт бульдогов идёт ИМХО на десятки тысяч.
Kail Itorr -> 01.07.2014, 18:18
----------------------------------------------------------------------------Я говорю о каталогах 188х годов, с НАРЕЗНЫМИ винтовками Бердан-2, а не с рассверленными гладкостволами.
Orc -> 01.07.2014, 20:15
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
у меня Соколовы уже делают револьверы 44 калибру, охотничьи болты 58 Винчестер, 10 калибр двудулки и "школьный" левер под 7,62х39...
Все бы ничего, но вроде как левер не может быть под патрон с остроконечной пулей...
Владимир -> 01.07.2014, 20:24
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Все бы ничего, но вроде как левер не может быть под патрон с остроконечной пулей...
я бы поспорил на левер))) М1895, Браунинг BLR еще...
Kail Itorr -> 01.07.2014, 20:25
----------------------------------------------------------------------------Ружжо с трубчатым магазином - да, не может.
Но левер как таковой - запросто, см. Винчестер М1895 и Севедж 99.
Но левер как таковой - запросто, см. Винчестер М1895 и Севедж 99.
DStaritsky -> 01.07.2014, 20:30
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Все бы ничего, но вроде как левер не может быть под патрон с остроконечной пулей...
ты это скажи тому кто юзал американские леверы под мосиновский патрон в 1МВ да и охотники еще промышляли с ними до 90-х гг.
staryi_prapor -> 01.07.2014, 20:58
----------------------------------------------------------------------------Кстати, среднестатистический обыватель мог видеть их в фильме "Звезда и смерть Хоакина Мурьеты". Правда кино старое.
n90 -> 03.07.2014, 13:10
----------------------------------------------------------------------------На протяжении последних трех недель с текстом "Саши и Насти" (имеющимся в данный момент на 1-й странице в Библиотеке) имела место быть некая нестандартность: по нему (НЕзавершенному произведению!) была проведена весьма серьезная работа - не только корректорская, но и редакторская - в первую очередь силами уважаемого samsobi.
В процессе были выявлены всякие мелкие очепятки и удалены лишние запятые, а также наведен порядок с пунктуацией вообще - в строгом соответствии с правилами русского языка. В большинстве случаев это коснулось фраз с прямой речью и связанных с ними (согласно Справочника Лопатина: http://orthographia.ru/punctuatio.php?sid=138).
Приведено к единому написанию «запорожец» и названия других автомобилей как технических изделий – со строчной буквы в кавычках (кроме названий, совпадающих с собственными именами – личными и географическими).
Например: «москвич», «тойота», «вольво», но: «Волга», «Ока», «Таврия» (совпадают с именами собственными, поэтому пишутся с большой буквы) - см. http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=kav2.
Пока это не доведено до конца, но хотелось бы уже сейчас обратить внимание автора на некоторые моменты.
1. По написанию двух специфических слов:
1.1.
— Ну, у мужиков шило в жопе побольше, вот и лезут туда, куда кобель свой хэр не совал. — Настя захихикала.
Зачем и почему именно "хЭр"? Нормальным образом это пишется "хЕр".
1.2.
Эта монда, что приходила к Сашиным родителям
и
этой монде-адвокатше
Нет такого слова в русском языке - "мОнда":
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%EC%E0%ED%E4%E0&all=x
Большой толковый словарь
МАНДА, -ы; ж. Жарг.
Женский половой орган.
2. По содержанию и смыслу некоторых эпизодов.
3. По построению некоторых предложений, которые сочли недопустимым менять без согласия автора.
3.1.
...и ещё через четверть часа мы проехали мимо указателя «АLАМО» и въехали на улицы городка
1) "Указатель" куда-то указывает, т.е. именно указатель может стоять на развилке (на повороте с Северной дороги, например). Но никакого подходящего заменителя типа "табличка" (официально - дорожный знак "Населенный пункт") не
придумалось.
2) Повтор однокоренных "проехали" и "въехали".
Поэтому предлагается так:
и ещё через четверть часа мы проехали мимо указателя «АLАМО» и оказались на улицах городка
3.2.
По дороге я услышала гудок локомотива, и в ответ на мой удивлённый вопрос Хелена рассказала, что на Новой Земле уже есть действующая железная дорога от Баз Ордена до немецкого городка под названием Нойехафен на территории Европейского Союза, что Ворота могут пропускать груз размером и весом с гружёный железнодорожный вагон, и часть грузов прибывает на Новую Землю по железной дороге.
Нагромождение "груз", "гружёный", "грузов"...
Можно упростить:
По дороге я услышала гудок локомотива, и в ответ на мой удивлённый вопрос Хелена рассказала, что на Новой Земле уже есть действующая железная дорога от Баз Ордена до немецкого городка под названием Нойехафен на территории Европейского Союза. А так как Ворота могут пропускать гружёные железнодорожные вагоны, то часть грузов прибывает на Новую Землю по железной дороге.
А еще лучше как-то совсем по-другому это написать, особенно второе предложение.
В процессе были выявлены всякие мелкие очепятки и удалены лишние запятые, а также наведен порядок с пунктуацией вообще - в строгом соответствии с правилами русского языка. В большинстве случаев это коснулось фраз с прямой речью и связанных с ними (согласно Справочника Лопатина: http://orthographia.ru/punctuatio.php?sid=138).
Приведено к единому написанию «запорожец» и названия других автомобилей как технических изделий – со строчной буквы в кавычках (кроме названий, совпадающих с собственными именами – личными и географическими).
Например: «москвич», «тойота», «вольво», но: «Волга», «Ока», «Таврия» (совпадают с именами собственными, поэтому пишутся с большой буквы) - см. http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=kav2.
Пока это не доведено до конца, но хотелось бы уже сейчас обратить внимание автора на некоторые моменты.
1. По написанию двух специфических слов:
1.1.
— Ну, у мужиков шило в жопе побольше, вот и лезут туда, куда кобель свой хэр не совал. — Настя захихикала.
Зачем и почему именно "хЭр"? Нормальным образом это пишется "хЕр".
1.2.
Эта монда, что приходила к Сашиным родителям
и
этой монде-адвокатше
Нет такого слова в русском языке - "мОнда":
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%EC%E0%ED%E4%E0&all=x
Большой толковый словарь
МАНДА, -ы; ж. Жарг.
Женский половой орган.
2. По содержанию и смыслу некоторых эпизодов.
2.1.
В эпизоде покупки "индусика" смутило, что Джейн заметила протез только по реакции на столкновение Саши со столом. Тем более, что у самой дочь-инвалид. Ведь при посадке в машину она была рядом и что, не видела, КАК Саша садилась?
При многократном перечитывании всего этого эпизода МОЖНО ВООБРАЗИТЬ (т.е. домыслить), что:
- Джейн НЕ профессиональный продавец, заинтересованный впарить клиенту товар,
- она занимается этим просто по обязанности и без всякого желания,
- она УЖЕ показала Саше несколько других машин, более достойных и приличных с ее точки зрения,
- при посадке Саши в машину она МОГЛА стоять с другой стороны и от скуки и отсутствию интереса вообще смотреть в этот момент в другую сторону,
- у Саши не возникло никаких трудностей и проблем с посадкой в "индусика".
Но все это возможно, только если обратить пристальное внимание на все подробности.
2.2.
— Дон, я привезу сейчас свою винтовку, и если мы договоримся, то я заберу АR-10.
Откуда привезет? Винтовка в сумке, сумка в машине, машина возле магазина. Ехать никуда не надо. Значит:
— Дон, я ПРИНЕСУ сейчас свою винтовку, и если мы договоримся, то я заберу АR-10.
2.3.
Продолжение этого же (см. п. 2.2) эпизода в оружейном магазине.
Притащив нашу сумку, я взгромоздила её на прилавок, Дон срезал пломбы и осмотрел «курцгевер».
...
Заплатив за всё про всё восемьсот пятьдесят пять экю, мы тепло попрощались с Дональдом и, сопровождаемые помощником с тележкой, на которой лежали патроны в ящиках, подошли к машине.
...
Тут я шлёпнула себя по лбу.
— Так, возвращаемся. Кобуры забыли.
...
Смутившись, я вытащила из распечатанной Дональдом сумки ПП-93.
Из КАКОЙ сумки?
Какая-то неувязка в этой сцене с сумками.
Об этом прямо не говорится, но можно предположить, что в ормаг девочки вошли с пустыми руками. Про ПП-93, Кольт 1911, "Агент" и "гевер драй" упоминается в разговоре. Купили карабин М1 и патроны.
Затем Саша идет к машине и приносит сумку с "курцгевером", которую Дон распечатывает.
Взамен этой винтовки Саша покупает AR-10, патроны и т.п. и сумку для Насти. Выходят из магазина, помощник загружает упаковку в машину.
Про запечатывание сумки с AR-10 - ни слова.
Потом Саша вспоминает про кобуры и они возвращаются в магазин. В этот момент так и таскают сумку с собой? А в ней лежит ПП-93, и носят его туда-сюда, не доставая?
И опять выходят из магазина, а про то, что сумку с этим ПП-93 надо было опять запечатать - опять ни слова.
Проще всего сказать, что Саша взяла ее из машины с собой, когда она вспомнила про кобуры и они возвращались в магазин.
2.4. И тут же в этом же эпизоде - опять эти гребаные "цвета побежалости", ранее убранные в двух других местах:
Парень дёрнулся, покрылся цветами побежалости и, невнятно попрощавшись, дёрнул в магазин.
Кроме того, он и ДЁРНУЛСЯ, и ДЁРНУЛ. Уж что-нибудь одно...
2.5.
С замирающим сердцем достаю и кладу на колени его эппловский «ТiВооk» в корпусе цвета «под титан» и поднимаю экран.
Фирма Apple НИКОГДА не выпускала такого ноута. iBook - это название проги для чтения книг на эппловских компах.
Ноутов у Apple всего два: MacBook и MacBook Pro. На всех Маках стоят закрытые операционные системы и их взлом и доработка под реалии ЗЛ - из области магии. А установка Хрюнделя на Мак - это из разряда цирка.
Поэтому считаю ненужным плодить сущности, а просто упомянуть ноут и ВСЁ!
С замирающим сердцем достаю ноут в корпусе цвета «под титан», кладу на колени его и поднимаю экран.
2.6.
Нажимаю кнопку «Пуск» и смотрю, как на экране разворачивается «хрюндель»* (Серёжа сразу же перепрошил его), нахожу на рабочем столе папку «письма».
Интересно, когда он его "перепрошивал" и зачем?
Термин "перепрошить" может относиться к программному обеспечению, хранящемся в микросхемах памяти (пример - телефон).
В ноутах, как и в десктопах ОС («Хрюндель», как и любая другая) записывается на жесткий диск (сейчас и на SSD, что не меняет дела) и данный процесс называется "Установка".
Поэтому предлагаю:
Нажимаю кнопку «Пуск», смотрю, как на экране разворачивается «Рабочий стол» и нахожу на нём папку «Письма».
Так будет просто и не вызовет приступов у грамотных читателей. )))
2.7.
«Саша пароль на папку с письмами — та песня».
Думаю, Сергей грамотный и запятую поставил:
«Саша, пароль на папку с письмами — та песня».
2.8.
Успокоившись, я выключила, закрыла ноут и только теперь заметила, что под ним в кофре лежит пластина гофкартона, на которой Серёжиной рукой написано: «Саша это тебе».
Опять-таки считаем Сергея грамотным даже в таких записках:
"Саша, это тебе"
2.9.
...и забрав Олю с Костиком, седьмого числа мы вернулись в Москву.
Объяснить, кто такой Костик (в тексте об этом - ни слова):
и забрав Олю с сыном Костиком, седьмого числа мы вернулись в Москву.
В эпизоде покупки "индусика" смутило, что Джейн заметила протез только по реакции на столкновение Саши со столом. Тем более, что у самой дочь-инвалид. Ведь при посадке в машину она была рядом и что, не видела, КАК Саша садилась?
При многократном перечитывании всего этого эпизода МОЖНО ВООБРАЗИТЬ (т.е. домыслить), что:
- Джейн НЕ профессиональный продавец, заинтересованный впарить клиенту товар,
- она занимается этим просто по обязанности и без всякого желания,
- она УЖЕ показала Саше несколько других машин, более достойных и приличных с ее точки зрения,
- при посадке Саши в машину она МОГЛА стоять с другой стороны и от скуки и отсутствию интереса вообще смотреть в этот момент в другую сторону,
- у Саши не возникло никаких трудностей и проблем с посадкой в "индусика".
Но все это возможно, только если обратить пристальное внимание на все подробности.
2.2.
— Дон, я привезу сейчас свою винтовку, и если мы договоримся, то я заберу АR-10.
Откуда привезет? Винтовка в сумке, сумка в машине, машина возле магазина. Ехать никуда не надо. Значит:
— Дон, я ПРИНЕСУ сейчас свою винтовку, и если мы договоримся, то я заберу АR-10.
2.3.
Продолжение этого же (см. п. 2.2) эпизода в оружейном магазине.
Притащив нашу сумку, я взгромоздила её на прилавок, Дон срезал пломбы и осмотрел «курцгевер».
...
Заплатив за всё про всё восемьсот пятьдесят пять экю, мы тепло попрощались с Дональдом и, сопровождаемые помощником с тележкой, на которой лежали патроны в ящиках, подошли к машине.
...
Тут я шлёпнула себя по лбу.
— Так, возвращаемся. Кобуры забыли.
...
Смутившись, я вытащила из распечатанной Дональдом сумки ПП-93.
Из КАКОЙ сумки?
Какая-то неувязка в этой сцене с сумками.
Об этом прямо не говорится, но можно предположить, что в ормаг девочки вошли с пустыми руками. Про ПП-93, Кольт 1911, "Агент" и "гевер драй" упоминается в разговоре. Купили карабин М1 и патроны.
Затем Саша идет к машине и приносит сумку с "курцгевером", которую Дон распечатывает.
Взамен этой винтовки Саша покупает AR-10, патроны и т.п. и сумку для Насти. Выходят из магазина, помощник загружает упаковку в машину.
Про запечатывание сумки с AR-10 - ни слова.
Потом Саша вспоминает про кобуры и они возвращаются в магазин. В этот момент так и таскают сумку с собой? А в ней лежит ПП-93, и носят его туда-сюда, не доставая?
И опять выходят из магазина, а про то, что сумку с этим ПП-93 надо было опять запечатать - опять ни слова.
Проще всего сказать, что Саша взяла ее из машины с собой, когда она вспомнила про кобуры и они возвращались в магазин.
2.4. И тут же в этом же эпизоде - опять эти гребаные "цвета побежалости", ранее убранные в двух других местах:
Парень дёрнулся, покрылся цветами побежалости и, невнятно попрощавшись, дёрнул в магазин.
Кроме того, он и ДЁРНУЛСЯ, и ДЁРНУЛ. Уж что-нибудь одно...
2.5.
С замирающим сердцем достаю и кладу на колени его эппловский «ТiВооk» в корпусе цвета «под титан» и поднимаю экран.
Фирма Apple НИКОГДА не выпускала такого ноута. iBook - это название проги для чтения книг на эппловских компах.
Ноутов у Apple всего два: MacBook и MacBook Pro. На всех Маках стоят закрытые операционные системы и их взлом и доработка под реалии ЗЛ - из области магии. А установка Хрюнделя на Мак - это из разряда цирка.
Поэтому считаю ненужным плодить сущности, а просто упомянуть ноут и ВСЁ!
С замирающим сердцем достаю ноут в корпусе цвета «под титан», кладу на колени его и поднимаю экран.
2.6.
Нажимаю кнопку «Пуск» и смотрю, как на экране разворачивается «хрюндель»* (Серёжа сразу же перепрошил его), нахожу на рабочем столе папку «письма».
Интересно, когда он его "перепрошивал" и зачем?
Термин "перепрошить" может относиться к программному обеспечению, хранящемся в микросхемах памяти (пример - телефон).
В ноутах, как и в десктопах ОС («Хрюндель», как и любая другая) записывается на жесткий диск (сейчас и на SSD, что не меняет дела) и данный процесс называется "Установка".
Поэтому предлагаю:
Нажимаю кнопку «Пуск», смотрю, как на экране разворачивается «Рабочий стол» и нахожу на нём папку «Письма».
Так будет просто и не вызовет приступов у грамотных читателей. )))
2.7.
«Саша пароль на папку с письмами — та песня».
Думаю, Сергей грамотный и запятую поставил:
«Саша, пароль на папку с письмами — та песня».
2.8.
Успокоившись, я выключила, закрыла ноут и только теперь заметила, что под ним в кофре лежит пластина гофкартона, на которой Серёжиной рукой написано: «Саша это тебе».
Опять-таки считаем Сергея грамотным даже в таких записках:
"Саша, это тебе"
2.9.
...и забрав Олю с Костиком, седьмого числа мы вернулись в Москву.
Объяснить, кто такой Костик (в тексте об этом - ни слова):
и забрав Олю с сыном Костиком, седьмого числа мы вернулись в Москву.
3. По построению некоторых предложений, которые сочли недопустимым менять без согласия автора.
3.1.
...и ещё через четверть часа мы проехали мимо указателя «АLАМО» и въехали на улицы городка
1) "Указатель" куда-то указывает, т.е. именно указатель может стоять на развилке (на повороте с Северной дороги, например). Но никакого подходящего заменителя типа "табличка" (официально - дорожный знак "Населенный пункт") не
придумалось.
2) Повтор однокоренных "проехали" и "въехали".
Поэтому предлагается так:
и ещё через четверть часа мы проехали мимо указателя «АLАМО» и оказались на улицах городка
3.2.
По дороге я услышала гудок локомотива, и в ответ на мой удивлённый вопрос Хелена рассказала, что на Новой Земле уже есть действующая железная дорога от Баз Ордена до немецкого городка под названием Нойехафен на территории Европейского Союза, что Ворота могут пропускать груз размером и весом с гружёный железнодорожный вагон, и часть грузов прибывает на Новую Землю по железной дороге.
Нагромождение "груз", "гружёный", "грузов"...
Можно упростить:
По дороге я услышала гудок локомотива, и в ответ на мой удивлённый вопрос Хелена рассказала, что на Новой Земле уже есть действующая железная дорога от Баз Ордена до немецкого городка под названием Нойехафен на территории Европейского Союза. А так как Ворота могут пропускать гружёные железнодорожные вагоны, то часть грузов прибывает на Новую Землю по железной дороге.
А еще лучше как-то совсем по-другому это написать, особенно второе предложение.
Kail Itorr -> 03.07.2014, 13:30
----------------------------------------------------------------------------ТиБук присоветовал Прапору я. Никакого отношения к прогам "айбук" не имеет, просто как раз в 2002-2003 появилась линейка среднепонтовых маковских ноутов с корпусами "под титан" и "под люминь", в обиходе и продавцами именовавшиеся ТиБук и АлБук.
То же и с виндой на маке - делали. Как раз для тех, кому нравился дизайн мака, но с интерфейсом разобраться не могли. Ессно делали спецы, не сами юзвери. И - да, установить на сей "переделанный" мак НОВОземельную винду будет той еще... опупеей. Но в помянутом эпизоде софт стоит еще заленточный, и скорее всего Саша его в дальнейшем не меняла.
То же и с виндой на маке - делали. Как раз для тех, кому нравился дизайн мака, но с интерфейсом разобраться не могли. Ессно делали спецы, не сами юзвери. И - да, установить на сей "переделанный" мак НОВОземельную винду будет той еще... опупеей. Но в помянутом эпизоде софт стоит еще заленточный, и скорее всего Саша его в дальнейшем не меняла.
n90 -> 03.07.2014, 13:42
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
в обиходе и продавцами именовавшиеся ТиБук и АлБук.
А в тексте это подается, как официальное название модели ноута. Отсюда начинаются недоумения.Kail Itorr писал(a):
То же и с виндой на маке - делали.
Я же не сказал, что это невозможно в принципе. Видел (повторно - буквально вчера) и слушал все сопутствующее этому процессу. Но захотеть это - откровенная дурь, бред и кретинизм. Даже не понты, а дурь. А Сергей вроде бы производит впечатление вменяемого.Kail Itorr -> 03.07.2014, 13:47
----------------------------------------------------------------------------Это не дурь. Ну или скажем так, дурь "в пределах понятного", как, к примеру, ящерица, которую Джей-Джей по заказу Бониты намалевала на ейной "Бандейранте".
Клиенту очень нравится Мак как дизайн "железа", однако он ни хрена не может разобраться в эппловском интерфейсе - или, что тоже возможно, должен постоянно работать с чем-то виндовым, но совершенно не профи для подвешивания "эмуляторов оболочек" и прочего сложного для настройки софта. Ему проще один раз попросить спеца, чтобы тот ему "сделал привычную винду".
У меня лично аналогичная хрень с мобилками - по дизайну ближе Нокия, а покупаю токмо Самсунг, бо в интерфейсе от Нокии ни хрена найти не могу...
Клиенту очень нравится Мак как дизайн "железа", однако он ни хрена не может разобраться в эппловском интерфейсе - или, что тоже возможно, должен постоянно работать с чем-то виндовым, но совершенно не профи для подвешивания "эмуляторов оболочек" и прочего сложного для настройки софта. Ему проще один раз попросить спеца, чтобы тот ему "сделал привычную винду".
У меня лично аналогичная хрень с мобилками - по дизайну ближе Нокия, а покупаю токмо Самсунг, бо в интерфейсе от Нокии ни хрена найти не могу...
n90 -> 03.07.2014, 13:50
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Это не дурь. Ну или скажем так, дурь "в пределах понятного"
Пусть это будет фломастерами. Я свое мнение высказал. Про Нокию могу тоже, но не буду.staryi_prapor -> 03.07.2014, 15:28
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
На протяжении последних трех недель с текстом "Саши и Насти" (имеющимся в данный момент на 1-й странице в Библиотеке) имела место быть некая нестандартность: по нему (НЕзавершенному произведению!) была проведена весьма серьезная работа - не только корректорская, но и редакторская - в первую очередь силами уважаемого samsobi.
В процессе были выявлены всякие мелкие очепятки и удалены лишние запятые, а также наведен порядок с пунктуацией вообще - в строгом соответствии с правилами русского языка.
В процессе были выявлены всякие мелкие очепятки и удалены лишние запятые, а также наведен порядок с пунктуацией вообще - в строгом соответствии с правилами русского языка.
День добрый Андрей!
Во-первых, АГРОМАДНОЕ СПАСИБО
тебе и Виталию за труды над моей писаниной!
Теперь по замечаниям:
п.1 - можешь изменить, сие абсолютно непринципиально;
п.2.1 - изменил на "Джёйн понимающе посмотрела на меня:". Теперь когда Джейн догадалась, что у Саши протез не уточняется и получается что в момент удара она окончательно поняла это.
п.2.2 - тут как раз ты не прав.
Цитата:
Я остановила машину на стоянке возле «Каролины». Настю тут же пробило на инициативу:
- Саш давай сейчас помоем её?!
Пока я раздумывала, поддержать ли Настю или по-честному обломить, указав на тот факт, что любая машина в саванне при движении в колонне останется чистой на протяжении примерно километра, к машине подошла девочка с ресепшн и сказала:
- Мисс Александра, вам должны звонить, и вас ждут в «Стеклянном Доме»
,а после разговора они, не заезжая в гостинку- Саш давай сейчас помоем её?!
Пока я раздумывала, поддержать ли Настю или по-честному обломить, указав на тот факт, что любая машина в саванне при движении в колонне останется чистой на протяжении примерно километра, к машине подошла девочка с ресепшн и сказала:
- Мисс Александра, вам должны звонить, и вас ждут в «Стеклянном Доме»
Цитата:
А сейчас что у нас ещё в плане осталось? Правильно поедем покупать тебе приличный ствол.
отправились в ормаг. Так что Саша действительно ПОЕХАЛА за сумкой с "гевердрай".п.2.3 - добавил "Взяв сумки мы отправились обратно."
п.2.4 - ну не любят тут "цвета побежалости" :xz:. Изменил.
п.п.2.5, 2.6 - Кайл, в личном письме написал ТiВооk ну и я так же, изменил на русское написание. "Перепрошил" тоже его выражение, а поскольку Кайл наш компьютерный эксперт - пусть остаётся.
п.п.2.7, 2.8 - запятые - на твоё усмотрение.
п.п. 2.9 - Андрей, чуть выше есть
Цитата:
Оля вместе с сыном встретила нас у вагона.
и Цитата:
мама, в основном, сидела с Олей и малым
ИМХО из этого понятно что Костик её сын. Если сочтёшь что надо изменить - что-нибудь придумаю.п.п. 3.1 - изменил.
п.п. 3.2 - сделал немножко по-другому.
Андрей, маленькая личная просьба - отвечать на кучу замечаний из-под спойлера мне лично неудобно. Лучше разбивай по нескольким постам.
Пы. Сы. Все изменения выделил СИНИМ цветом :rtfm:.
n90 -> 03.07.2014, 16:16
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Все изменения выделил СИНИМ цветом.
Вот за выделение - спасибо. Иначе очень тяжело понять - как СТАЛО.staryi_prapor писал(a):
Лучше разбивай по нескольким постам.
Учту в следующий раз.staryi_prapor писал(a):
п.2.2 - тут как раз ты не прав. ,а после разговора они, не заезжая в гостинкуотправились в ормаг. Так что Саша действительно ПОЕХАЛА за сумкой с "гевердрай".
С этим буду разбираться еще раз.staryi_prapor писал(a):
п.п.2.5, 2.6 - Кайл, в личном письме написал ТiВооk ну и я так же, изменил на русское написание. "Перепрошил" тоже его выражение, а поскольку Кайл наш компьютерный эксперт - пусть остаётся.
Если Кайл - эксперт в той же области компьютерных наук, что и его ГГ в "Зеленом луче" и т.д., то это все-таки область ИСПОЛЬЗОВАНИЯ компьютеров, а он - НЕ специалист по "железу" и ОС. По этим двум пунктам я уже высказался. Повторю - категорически не согласен.staryi_prapor писал(a):
п.п. 2.9 - Андрей, чуть выше есть и ИМХО из этого понятно что Костик её сын. Если сочтёшь что надо изменить - что-нибудь придумаю.
Нет, не ясно. Не было сказано, что сына зовут именно Костик. Т.е. прозвучало типа "она с сыном", " она с малым", а потом "она с Костиком". Отсюда НЕ явствует, что "сын = Костик". Поэтому МОЖНО вставить имя в ту фразу, когда сын упоминается в первый раз.staryi_prapor -> 03.07.2014, 17:34
----------------------------------------------------------------------------Андрей, п.2.9 переделал, посмотри выделено.
По п.2.6 - надеюсь Кайл уточнит правомерность употребления, в данном контексте, термина "перепрошил", ИМХО как жаргонное выражение оно имеет право на существование.
По п.2.6 - надеюсь Кайл уточнит правомерность употребления, в данном контексте, термина "перепрошил", ИМХО как жаргонное выражение оно имеет право на существование.
Kail Itorr -> 03.07.2014, 17:42
----------------------------------------------------------------------------Особенно если учесть, что "перепрошил" говорит Саша со слов Сережи, и ни один из них не является в компьютерных вопросах профи, так, юзвери. Кабель молотком забивать не будут и "эникей" на клавиатуре искать не обучены, но не далее.
staryi_prapor -> 03.07.2014, 18:53
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Особенно если учесть, что "перепрошил" говорит Саша со слов Сережи, и ни один из них не является в компьютерных вопросах профи, так, юзвери. Кабель молотком забивать не будут и "эникей" на клавиатуре искать не обучены, но не далее.
Совершенно в дырочку! :clizm: И Саша, и Сергей не более чем продвинутые пользователи для которых комп не более чем инструмент, обслуживанием которого должны заниматься профессионалы. Впрочем, учитывая где они учатся, найти их труда не составит.
samsobi -> 03.07.2014, 20:15
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Совершенно в дырочку! :clizm: И Саша, и Сергей не более чем продвинутые пользователи для которых комп не более чем инструмент, обслуживанием которого должны заниматься профессионалы. Впрочем, учитывая где они учатся, найти их труда не составит.
Вот поэтому КМК и не стоит плодить сущности.
Не хочу показаться нескромным (упаси Боже! :oops:), но моим первым "персональным компутером" была глушковская "Проминь-М" аж в 1967г и всю жизнь я проработал инженером-электронщиком на разных ВЦ и пусконаладках. До сих пор через мои руки проходят и десктопы и ноуты во всевозможнейших вариантах. Поэтому я и обратил внимание на ТИБУК. Честно, первый раз услышал такое название (скорей всего плод манагэра от продаж), может это местный "жаргонизм". По поводу "перепрошитого" Хрюнделя, то при цитировании этого кусочка в компании айтишников (были и яблочники, и виндусники и линуксоиды всякие :D) реакция на этот мазохизм была разной: от покручивания пальцем до истерического хихиканья. Ну и выражений всяких, есссно... По поводу трудностей с Маком - как раз в 2002г. к нам приезжал грек, владелец судоремонтного завода и типичный бизнесмен. Он представлял нам расчеты на своем Маке, как раз на таком. Поразил нашего директора-тупаря старокомсомольской закваски своим умением работать на этом Маке в Офисе-98. Я его потом спрашивал - он говорит: "Это работа, надо - значит надо. Ничего тут сложного нет".
Мой теперешний коммерческий директор имеет дома MacBook Air и работает с документами и дома, и на работе, и при этом не испытывает никаких сложностей.
Мой теперешний коммерческий директор имеет дома MacBook Air и работает с документами и дома, и на работе, и при этом не испытывает никаких сложностей.
Поэтому предлагаю ещё раз: не надо плодить сущности, которые могут вызвать абсолютно ненужную реакцию при чтении! Тем более, если рассматривать вопросы применения различных операционок в условиях НЗ - то там можно загнуться в дискуссиях. Есть более важные вещи... :)
Вариант наш с Андреем по п.2.5 и п.2.6 считаю оптимальным, нейтральным и полностью информативным!
staryi_prapor -> 03.07.2014, 20:23
----------------------------------------------------------------------------Предлагаю компромиссное решение. Подгоните другую модель ноута под ХР :rtfm: и все дела. Я ведь пользовался внешним источником информации ибо сам :fool:
samsobi -> 03.07.2014, 20:47
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Предлагаю компромиссное решение. Подгоните другую модель ноута под ХР :rtfm: и все дела. Я ведь пользовался внешним источником информации ибо сам :fool:
Да зачем тебе КОНКРЕТНАЯ модель. Хватит вполне "ASUS", "Samsung", "Acer", "Sony Vaio" - на выбор. "Lenovo" как название, тогда только появилась, а ноуты начала делать с 2004г. только и то пока под названием "IBM".
ЗЫ Конкретно:
Я бы выбирал из таких - IBM ThinkPad T41 (конец 2003года), IBM ThinkPad T42 (поставки с июня 2004года), ASUS L5800Gm, ASUS M6B00N. Есть ещё, но думаю этих хватит.
Вячеслав -> 03.07.2014, 22:36
----------------------------------------------------------------------------Жутко извиняюсь, но, уже в который раз вижу обнову в библиотеке и не нахожу ее в тексте. Может она куда хитро запрятана?
staryi_prapor -> 04.07.2014, 00:42
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав писал(a):
Жутко извиняюсь, но, уже в который раз вижу обнову в библиотеке и не нахожу ее в тексте. Может она куда хитро запрятана?
Вячеслав, я сегодня разбирался с замечаниями Андрея и Виталия, ну и вносил некоторые изменения в текст, отсюда и обновления.
Когда появляется свежий кусок текста, я извещаю об этом отдельным постом со ссылкой на страницу в библиотеке.
n90 -> 04.07.2014, 08:44
----------------------------------------------------------------------------samsobi писал(a):
Да зачем тебе КОНКРЕТНАЯ модель?
+100500samsobi писал(a):
Вариант наш с Андреем по п.2.5 и п.2.6 считаю оптимальным, нейтральным и полностью информативным!
+100500Не в качестве какой-то похвальбы, но точно так же я имею дело с вычислительной техникой с 1973 года и по настоящий момент. Повторю - именно с железом, управлением им на самом нижнем уровне, разными операционками и - постольку-поскольку - приложениями. Поэтому указанное в этих двух пунктах и вызывает, мягко выражаясь, такие негативные эмоции. Могу, но очень не хочу разводить еще какую-то бодягу, когда Виталий УЖЕ предложил оптимальный вариант решения проблемы.
staryi_prapor -> 04.07.2014, 14:46
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
+100500
+100500
+100500
Андрей, Виталий подогнал мне в личку модель и я уже изменил. Посмотри. :rtfm:
n90 -> 04.07.2014, 15:52
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, Виталий подогнал мне в личку модель и я уже изменил. Посмотри. :rtfm:
Знакомая машинка. Примерно в том же году покупали б/у на Горбушке себе для сервисных работ. 8-)Кста, тут еще один маленький момент вылез:
...набираю bésame mucho
Проблема в том, что набрать (именно набрать, нажимая клавиши) в точности вот так - латинскую Е вот с этим самым значком при вводе пароля - это в принципе возможно, но надо ОЧЕНЬ извернуться.
Да, это правильное написание названия песни и этих слов по-испански, но в данном случае я бы заменил это на BESAME MUCHO.
Alex19571712 -> 04.07.2014, 16:24
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
и мы втиснувшись её "Форд Ка" отправились к ним домой.
Наверно нужно - и мы втиснувшись в её "Форд Ка", отправились к ним домой.samsobi -> 04.07.2014, 16:37
----------------------------------------------------------------------------Саша, Андрей прав на все 100500! Такой знак вслепую набрать можно, но сложно, а практически невозможно! :???: Да и нет нужды Сергею такое сочинять. Спецом ломать такой пароль никто не будет, для чужого "бесами мучим" достаточно сложно, а Саше всё ясно. Так что здесь апостроф стоит убрать, а в воспоминаниях Сергея: "Запела «Бесаме мучо»!" не только моно, но и нуно (с)! :D
samsobi -> 04.07.2014, 16:38
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Наверно нужно - и мы втиснувшись в её "Форд Ка", отправились к ним домой.
Там и после "мы" тоже нужно... :oops:
staryi_prapor -> 04.07.2014, 20:22
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Наверно нужно - и мы втиснувшись в её "Форд Ка", отправились к ним домой.
samsobi писал(a):
Саша, Андрей прав на все 100500! Такой знак вслепую набрать можно, но сложно, а практически невозможно! :???: Да и нет нужды Сергею такое сочинять. Спецом ломать такой пароль никто не будет, для чужого "бесами мучим" достаточно сложно, а Саше всё ясно. Так что здесь апостроф стоит убрать, а в воспоминаниях Сергея: "Запела «Бесаме мучо»!" не только моно, но и нуно (с)! :D
Оба поправил. "Бесаме мучо" я просто копировал из поста, а там с апострофом, я на него просто не обратил внимания :blink:, а если честно то и как набирать не знаю. :fool:
n90 -> 04.07.2014, 22:05
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Оба поправил. "Бесаме мучо" я просто копировал из поста, а там с апострофом, я на него просто не обратил внимания :blink:, а если честно то и как набирать не знаю. :fool:
Апостроф добавил я при очередной корректировке текста - назначил на эти два слова испанский язык и исправил по его правилам, но совершенно не подумав - что именно я правлю. А понял только сейчас, когда перечитывал этот эпизод.
Что касается ввода такого пароля, то это МОЖНО реализовать НЕ набором символов (нажиманием клавиш, хотя и это можно, но тогда для ввода одного этого символа нужно нажать три клавиши ОДНОВРЕМЕННО), а копипастом из файла, например.
Orc -> 04.07.2014, 22:11
----------------------------------------------------------------------------К вопросу о ноутах.
Dell еще есть. Основной его плюс для книги- логотип большой, как у яблока :)
Dell еще есть. Основной его плюс для книги- логотип большой, как у яблока :)
n90 -> 04.07.2014, 22:15
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
К вопросу о ноутах.
Dell еще есть. Основной его плюс для книги- логотип большой, как у яблока :)
Dell еще есть. Основной его плюс для книги- логотип большой, как у яблока :)
Если честно, то я до сих пор не могу понять - зачем вообще нужно обязательно называть какую-то конкретную модель? По тексту это вообще не играет ни разу.
Orc -> 04.07.2014, 22:24
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Если честно, то я до сих пор не могу понять - зачем вообще нужно обязательно называть какую-то конкретную модель? По тексту это вообще не играет ни разу.
Модель не надо. А название бренда вполне можно, особенно если это название в глаза так и лезет.
Orc -> 04.07.2014, 22:25
----------------------------------------------------------------------------Тем более, что Присижины по армейским нормам делают
Вячеслав -> 04.07.2014, 22:50
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вячеслав, я сегодня разбирался с замечаниями Андрея и Виталия, ну и вносил некоторые изменения в текст, отсюда и обновления.
Когда появляется свежий кусок текста, я извещаю об этом отдельным постом со ссылкой на страницу в библиотеке.
Когда появляется свежий кусок текста, я извещаю об этом отдельным постом со ссылкой на страницу в библиотеке.
Спасибо, понял.
staryi_prapor -> 05.07.2014, 01:22
----------------------------------------------------------------------------samsobi -> 05.07.2014, 08:13
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Резануло глаз:
"нужно освоить выпуск соответствующих свёрел,"
Знаю, что будет пол-литра, а объяснить не могу! (с)
нужно освоить выпуск соответствующих свёрл,
Я когда не знаю падежов :oops: на помощь зову http://www.morfologija.ru/словоформа/
Вводишь слово и любуешься словами. :)
PROF -> 05.07.2014, 08:56
----------------------------------------------------------------------------Пол ЛЯМА на ОФИЦИАЛЬНОМ совещании ? Пиши пол-МИЛЛИОНА.
desnadok -> 05.07.2014, 10:19
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Пол ЛЯМА на ОФИЦИАЛЬНОМ совещании ? Пиши пол-МИЛЛИОНА.
Да и "зелени" на официальном совещании тоже не совсем уместно. Тем более, на первом в конструкторской жизни Саши, где она должна постараться показать себя с наилучшей стороны. Так что скорее - Пол-миллиона ДОЛЛАРОВ. Нет?
staryi_prapor -> 05.07.2014, 10:26
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Пол ЛЯМА на ОФИЦИАЛЬНОМ совещании ? Пиши пол-МИЛЛИОНА.
Выскочило от волнения, чего ты хочешь от девочки, которая первый раз на подобном мероприятии :facepalm:
samsobi писал(a):
Резануло глаз:
"нужно освоить выпуск соответствующих свёрел,"
Знаю, что будет пол-литра, а объяснить не могу! (с)
нужно освоить выпуск соответствующих свёрл,
Я когда не знаю падежов :oops: на помощь зову http://www.morfologija.ru/словоформа/
Вводишь слово и любуешься словами. :)
staryi_prapor -> 05.07.2014, 14:03
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ружжо с трубчатым магазином - да, не может.
Но левер как таковой - запросто, см. Винчестер М1895 и Севедж 99.
Но левер как таковой - запросто, см. Винчестер М1895 и Севедж 99.
Не сразу обратил внимания на этот пост, поэтому и отвечаю с опозданием.
МОЖЕТ использоваться патрон с остроконечной пулей в оружии с трубчатым магазином. И тому есть миллионное подтверждение, правда не левер, а болт. Я говорю о Лебеле 1886 года. сначала он, правда юзался с оживальной пулей с плоской площадкой на вершинке, а после появления остроконечной пули Дезалье, юзался с ней, там для избежания накола капсюля делали круговую проточку на донце гильзы, в неё и упиралась пуля. :wall:
staryi_prapor -> 05.07.2014, 20:45
----------------------------------------------------------------------------urka -> 05.07.2014, 21:02
----------------------------------------------------------------------------Как-то непривычно "деревообделочная фабрика", может деревообрабатывающая?
DStaritsky -> 05.07.2014, 21:08
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
Как-то непривычно "деревообделочная фабрика", может деревообрабатывающая?
это если там дерево обрабатывают, а если его тама таки обделывают, то деревообделочная, все правильно :D
staryi_prapor -> 05.07.2014, 21:22
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
Как-то непривычно "деревообделочная фабрика", может деревообрабатывающая?
DStaritsky писал(a):
это если там дерево обрабатывают, а если его тама таки обделывают, то деревообделочная, все правильно :D
Дмитрич не мог не поехидничать. :ready:
Слово "деревообделочная" вылезло из памяти. В раннем детстве когда жил в Симферополе старшие так звали небольшую фабричку по соседству.
samsobi -> 06.07.2014, 07:00
----------------------------------------------------------------------------Всё правильно.
Деревообделочный - занимающийся производством изделий из дерева.
На нашем судоремонтном заводе тоже был деревообделочный цех, ибо ибо кроме железа, на пароходах дерева было много... :D
Деревообделочный - занимающийся производством изделий из дерева.
На нашем судоремонтном заводе тоже был деревообделочный цех, ибо ибо кроме железа, на пароходах дерева было много... :D
samsobi -> 06.07.2014, 08:13
----------------------------------------------------------------------------В процессе, так скааать, смутило в главе "Дорога Москва-Демидовск. 30 число 10 месяца 21 года, 20 часов 35 минут. Саша":
"Посередине реки между двумя островами, мост был не наплавной, а деревянный на быках из здоровенных брёвен. До воды здесь было метров пять, и сделано это было явно для прохода судов. Проехав по второй части наплавного моста, мы въехали на правый берег Ориноко, где нас встретила табличка «Речной» и дома посёлка."
Так всё-таки какой был мост? Деревянный на быках, наплавной или составной (часть на быках, а часть наплавной)? :oops:
"Посередине реки между двумя островами, мост был не наплавной, а деревянный на быках из здоровенных брёвен. До воды здесь было метров пять, и сделано это было явно для прохода судов. Проехав по второй части наплавного моста, мы въехали на правый берег Ориноко, где нас встретила табличка «Речной» и дома посёлка."
Так всё-таки какой был мост? Деревянный на быках, наплавной или составной (часть на быках, а часть наплавной)? :oops:
staryi_prapor -> 06.07.2014, 10:31
----------------------------------------------------------------------------samsobi писал(a):
В процессе, так скааать, смутило в главе "Дорога Москва-Демидовск. 30 число 10 месяца 21 года, 20 часов 35 минут. Саша":
"Посередине реки между двумя островами, мост был не наплавной, а деревянный на быках из здоровенных брёвен. До воды здесь было метров пять, и сделано это было явно для прохода судов. Проехав по второй части наплавного моста, мы въехали на правый берег Ориноко, где нас встретила табличка «Речной» и дома посёлка."
Так всё-таки какой был мост? Деревянный на быках, наплавной или составной (часть на быках, а часть наплавной)? :oops:
"Посередине реки между двумя островами, мост был не наплавной, а деревянный на быках из здоровенных брёвен. До воды здесь было метров пять, и сделано это было явно для прохода судов. Проехав по второй части наплавного моста, мы въехали на правый берег Ориноко, где нас встретила табличка «Речной» и дома посёлка."
Так всё-таки какой был мост? Деревянный на быках, наплавной или составной (часть на быках, а часть наплавной)? :oops:
Виталий, я взял описание моста у Володи в "Резервисте". Дискуссия на эту тему была примерно здесь. :rtfm: Ну можешь посмотреть и на пару страниц раньше.
samsobi -> 06.07.2014, 17:34
----------------------------------------------------------------------------Саша, у тебя отдельное произведение, а не продолжение/фанфик Резервиста. Читатель должен понять "здесь и сейчас", не заглядывая в дискуссии на КВ и не читая Резервиста. У тебя два противоречащих друг другу приложения. В одном один тип моста, в другом - другой. Так не бывает, и надобно бы хоть вкратце, но разрулить сие. :oops:
Дормидонтыч -> 06.07.2014, 21:12
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Дмитрич не мог не поехидничать. :ready:
Слово "деревообделочная" вылезло из памяти. В раннем детстве когда жил в Симферополе старшие так звали небольшую фабричку по соседству.
Слово "деревообделочная" вылезло из памяти. В раннем детстве когда жил в Симферополе старшие так звали небольшую фабричку по соседству.
По-моему, это опять украинизм... :-?
DStaritsky -> 06.07.2014, 21:40
----------------------------------------------------------------------------Дормидонтыч писал(a):
По-моему, это опять украинизм... :-?
украинизмом сейчас является все то что для русского уха звучит коряво :D
Рядовой 72 74 -> 06.07.2014, 21:47
----------------------------------------------------------------------------А если взять глаголы? ДеревоОБДЕЛКА, деревоОБРАБОТКА - что приятнее звучит?
Дормидонтыч -> 06.07.2014, 21:55
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
украинизмом сейчас является все то что для русского уха звучит коряво :D
Я к лесному хозяйству никаким боком, я по железу. Но кругом-то лес.
И в наших лесных краях мне ещё ни разу не попадалась "деревообделочная" фабрика.
Все или деревообрабатывающие, или деревоперерабатывающие. :pardon:
Бывают ещё "лесопункты", "лесобазы"...
Владимир -> 06.07.2014, 22:17
----------------------------------------------------------------------------Обделка и выделка просто устаревшие.
staryi_prapor -> 06.07.2014, 22:24
----------------------------------------------------------------------------samsobi писал(a):
Саша, у тебя отдельное произведение, а не продолжение/фанфик Резервиста. Читатель должен понять "здесь и сейчас", не заглядывая в дискуссии на КВ и не читая Резервиста. У тебя два противоречащих друг другу приложения. В одном один тип моста, в другом - другой. Так не бывает, и надобно бы хоть вкратце, но разрулить сие. :oops:
Цитата:
Машины тихонечко на пяти километрах в час переползают реку по наплавному мосту,
**********************************************
Посередине реки между двумя островами, мост был не наплавной, а деревянный на быках из здоровенных брёвен.
Добрый вечер. Виталий, по-моему вполне понятно что мост наплавной с постоянной центральной секцией.**********************************************
Посередине реки между двумя островами, мост был не наплавной, а деревянный на быках из здоровенных брёвен.
DStaritsky -> 06.07.2014, 22:27
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Обделка и выделка просто устаревшие.
дык - окраинизм :D
Яна -> 06.07.2014, 23:46
----------------------------------------------------------------------------А не проще с орфографическим словарем проконсультироваться? ;) http://slovari.yandex.ru/~книги/Орфографический%20словарь/
Раз уж споры идут на столько постов? :) А заходишь с надеждой на продолжение... :oops:
Раз уж споры идут на столько постов? :) А заходишь с надеждой на продолжение... :oops:
Orc -> 07.07.2014, 00:48
----------------------------------------------------------------------------Яна писал(a):
А не проще с орфографическим словарем проконсультироваться? ;) http://slovari.yandex.ru/~книги/Орфографический%20словарь/
Раз уж споры идут на столько постов? :) А заходишь с надеждой на продолжение... :oops:
Раз уж споры идут на столько постов? :) А заходишь с надеждой на продолжение... :oops:
А надо просто так заходить :)
n90 -> 07.07.2014, 04:54
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Добрый вечер. Виталий, по-моему вполне понятно что мост наплавной с постоянной центральной секцией.
Проблема в том, что из ТАК написанного совершенно не понятно, что речь идет про один и тот же мост, состоящий из разных частей.
samsobi -> 07.07.2014, 08:03
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Добрый вечер. Виталий, по-моему вполне понятно что мост наплавной с постоянной центральной секцией.
Это понятно автору, но читатель может и не понять, тем более эти два предложения разделены двумя абзацами. :???:
Что мешает после фразы "Мы стоим на берегу русской реки Ориноко и тихо балдеем от этого факта." подать панораму реки, с её двумя островами и составным мостом через реку. Тогда всё становится гладко, а в тексте добавится описание природы, разбавив описание действий - машины переползают, едут, въезжают и потом катят по улицам и выезжают на последний участок. Добавь мясца в текст, читатель будет благодарен, а если (тьфу-тьфу!) издашься - будет канон. :D :good:
ЗЫ
Зачем спорить по деревообделке? Гугель/Яндекс в помощь! Да загляните хотя бы сюда: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/787386
ВСЕ известные словари знают это слово. А в жизни РЕАЛЬНО существуют такие цеха с такими названиями.
n90 -> 07.07.2014, 12:40
----------------------------------------------------------------------------Про описание моста я согласен с Виталием.
Не дождавшись решения, перезалил на 1-ю страницу исправленную версию.
Не дождавшись решения, перезалил на 1-ю страницу исправленную версию.
staryi_prapor -> 07.07.2014, 18:24
----------------------------------------------------------------------------Андрей, Виталий. Предлагаю вот такой вариант
Три часа в пути под дождём, хорошо хоть дорога здесь похожа на дорогу, а не на направление. Гравий — это уже, считай, цивилизация. Мы стоим на берегу русской реки Ориноко и тихо балдеем от этого факта. Машины тихонечко на пяти километрах в час переползают реку по понтонному мосту, ниже моста по течению пришвартовался паром, на котором будут переправлять «535-х» с грузом станков. Река заметно обмелела, ближайшие к берегу понтоны лежали на грунте, посередине реки между двумя островами, мост был не наплавной, а деревянный на быках из здоровенных брёвен. До воды там было метров пять, и сделано это было явно для прохода судов.
Боец из охраны моста махнул сидящей за рулём Насте, та тронулась с места и въехала на мост. Да-а-а, ощущения, когда едешь по решётчатому настилу, а в метре под ним течёт вода, скажем так — своеобразные, всё-таки страшновато.
Настя сидела за рулём спокойно, вела машину ровно и аккуратно, две недели практики, да ещё в таких условиях, дали о себе знать. Проехав по деревянной середине и второй наплавной части моста, мы въехали на правый берег Ориноко, где нас встретила табличка «Речной» и дома посёлка.
Машины, пересекшие реку, не дожидаясь остальных, катили по центральной улице посёлка в направлении Демидовска. Мы тоже не стали останавливаться, миновали местный рынок из трёх рядов прилавков и выехали на последний участок дороги перед Демидовском.
Боец из охраны моста махнул сидящей за рулём Насте, та тронулась с места и въехала на мост. Да-а-а, ощущения, когда едешь по решётчатому настилу, а в метре под ним течёт вода, скажем так — своеобразные, всё-таки страшновато.
Настя сидела за рулём спокойно, вела машину ровно и аккуратно, две недели практики, да ещё в таких условиях, дали о себе знать. Проехав по деревянной середине и второй наплавной части моста, мы въехали на правый берег Ориноко, где нас встретила табличка «Речной» и дома посёлка.
Машины, пересекшие реку, не дожидаясь остальных, катили по центральной улице посёлка в направлении Демидовска. Мы тоже не стали останавливаться, миновали местный рынок из трёх рядов прилавков и выехали на последний участок дороги перед Демидовском.
samsobi -> 07.07.2014, 19:04
----------------------------------------------------------------------------Вот-вот, получилось лучше, гладенько так, нормально в общем.
Андрей выслал тебе док-файл со всеми доработками (чтоб у тебя уже был готовый) и параллельно перезалил на первую страницу. Так что осталось это место только подменить. Я себе уже сделал. И смиренно жду проды. :oops:
ЗЫ. "посередине реки между двумя островами, мост был не наплавной, а деревянный"
После слова "островами" запятая лишняя.
Андрей выслал тебе док-файл со всеми доработками (чтоб у тебя уже был готовый) и параллельно перезалил на первую страницу. Так что осталось это место только подменить. Я себе уже сделал. И смиренно жду проды. :oops:
ЗЫ. "посередине реки между двумя островами, мост был не наплавной, а деревянный"
После слова "островами" запятая лишняя.
n90 -> 08.07.2014, 07:27
----------------------------------------------------------------------------samsobi писал(a):
Вот-вот, получилось лучше, гладенько так, нормально в общем.
+1samsobi писал(a):
ЗЫ. "посередине реки между двумя островами, мост был не наплавной, а деревянный"
После слова "островами" запятая лишняя.
Исправил.После слова "островами" запятая лишняя.
staryi_prapor -> 08.07.2014, 16:10
----------------------------------------------------------------------------samsobi писал(a):
И смиренно жду проды. :oops:
Ну, по просьбам трудящихся :writer:. Новый Год, Новый Год... :russian:
Владимир -> 08.07.2014, 17:39
----------------------------------------------------------------------------девчонкам с ракетницы стрелять? чревато, однако.
staryi_prapor -> 08.07.2014, 21:47
----------------------------------------------------------------------------И тут встречают Новый Год, хотя и пятого ноября :beer:! В общем :writer:
desnadok -> 09.07.2014, 09:43
----------------------------------------------------------------------------"Когда я уходил в армию, меня провожала девушка, и она, в отличие от многих других, она меня дождалась."
komukc -> 09.07.2014, 10:19
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
"Когда я уходил в армию, меня провожала девушка, и она, в отличие от многих других, она меня дождалась."
Вообще фраза двусмысленная вышла - дождалась в оличии от многих девушек не дождавшихся своих парней или в отличии от многих людей не дождавшихся конкретно его.
staryi_prapor -> 09.07.2014, 13:16
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
"Когда я уходил в армию, меня провожала девушка, и она, в отличие от многих других, она меня дождалась."
komukc писал(a):
Вообще фраза двусмысленная вышла - дождалась в оличии от многих девушек не дождавшихся своих парней или в отличии от многих людей не дождавшихся конкретно его.
Элементарная обшибка. Ужо поправлено. :yes:
komukc -> 09.07.2014, 15:04
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Элементарная обшибка. Ужо поправлено. :yes:
А двусмысленность осталась... :xz:
PROF -> 09.07.2014, 17:02
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
девчонкам с ракетницы стрелять? чревато, однако.
Да ну... Отдача, конечно, и по ушам долбит, но терпимо.
staryi_prapor -> 09.07.2014, 19:13
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
А двусмысленность осталась... :xz:
Иде :???: :???: :???:
ДЕЖУРНЫЙ -> 09.07.2014, 21:15
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Иде :???: :???: :???:
написано шикарно!Спасибо за труд.Очень хочется узнать за проектируемый комплекс оружия?Kail Itorr -> 09.07.2014, 21:37
----------------------------------------------------------------------------За сам этот комплекс мы как раз из ЗЛ-4 все знаем, а вот подробности его создания...
staryi_prapor -> 09.07.2014, 23:00
----------------------------------------------------------------------------Андрей, небольшая корректировка в главе База Ордена «Северная Америка». 16 число 10 месяца 21 года, 09 часов 03 минуты. Настя выделена синим цветом. Я вычислил :read: что карабин Насти имеет затворную задержку и, соответственно изменил текст :writer:.
Пы.Сы. Поднабросал фоток на четвёртую страницу. :read:
Пы.Сы. Поднабросал фоток на четвёртую страницу. :read:
komukc -> 10.07.2014, 01:36
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Иде :???: :???: :???:
Дык, там же...
Цитата:
Когда я уходил в армию, меня провожала девушка, и она, в отличие от многих других, меня дождалась.
Она в отличии от других - толи кто парней не дождался, толи тех кто его не дождался...ДЕЖУРНЫЙ -> 10.07.2014, 02:34
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
За сам этот комплекс мы как раз из ЗЛ-4 все знаем, а вот подробности его создания...
сразу непонял,извиняюсь,давно читал,да и не напечатано. а так увлекло.ИНТРИГУ УБИЛИ-ОБИДНО!!!
n90 -> 10.07.2014, 08:17
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, небольшая корректровка в главе
Пасиба! Зафиксировал. :writer:staryi_prapor писал(a):
Поднабросал фоток на четвёртую страницу.
Атлична! Оченно правильно. :good:Чутка поправил и привел к единообразию.staryi_prapor -> 10.07.2014, 15:20
----------------------------------------------------------------------------ДЕЖУРНЫЙ писал(a):
сразу непонял,извиняюсь,давно читал,да и не напечатано. а так увлекло.ИНТРИГУ УБИЛИ-ОБИДНО!!!
А что поделаешь тёзка! Андрей определил ЗЛ-4 как Канон :rtfm:. Приходится строго соответствовать :wall:!!!
komukc писал(a):
Цитата:
Когда я уходил в армию, меня провожала девушка, и она, в отличие от многих других, меня дождалась.
Она в отличии от других - толи кто парней не дождался, толи тех кто его не дождался...Уболтали. Изменил. :yes:
Когда я уходил в армию, меня провожала девушка, и она, в отличие от девушек многих моих сослуживцев, меня дождалась.
alex2376 -> 10.07.2014, 19:33
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А что поделаешь тёзка! Андрей определил ЗЛ-4 как Канон :rtfm:. Приходится строго соответствовать :wall:!!!
Уболтали. Изменил. :yes:
Когда я уходил в армию, меня провожала девушка, и она, в отличие от девушек многих моих сослуживцев, меня дождалась.
Уболтали. Изменил. :yes:
Когда я уходил в армию, меня провожала девушка, и она, в отличие от девушек многих моих сослуживцев, меня дождалась.
теперь двух подряд девушек изменить и будет совсем замечательно.
staryi_prapor -> 10.07.2014, 19:53
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
теперь двух подряд девушек изменить и будет совсем замечательно.
ИМХО, вот тут как раз ничего страшного нет. :)
alex2376 -> 10.07.2014, 20:12
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
ИМХО, вот тут как раз ничего страшного нет. :)
если вторую девушку заменить на подругу кмк будет лучше. но дело естественно хозяйское.
DStaritsky -> 10.07.2014, 20:16
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
если вторую девушку заменить на подругу кмк будет лучше. но дело естественно хозяйское.
плюсую
Владимир -> 10.07.2014, 20:20
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
плюсую
а если подругу прибавить к девушке, то будет гаремник :good:
Рядовой 72 74 -> 10.07.2014, 21:36
----------------------------------------------------------------------------В иллюстрациях Сашин "пылесосик" - ЗАЗ 968М. А лучше бы был ЗАЗ968А - "ушастый". По бокам два выступающих воздухозаборника - как раз типа пыль засасывать.
staryi_prapor -> 10.07.2014, 21:54
----------------------------------------------------------------------------Ну хай будэ в отличие от подруг многих моих сослуживцев :) :) :)
staryi_prapor -> 10.07.2014, 22:02
----------------------------------------------------------------------------Рядовой 72 74 писал(a):
В иллюстрациях Сашин "пылесосик" - ЗАЗ 968М. А лучше бы был ЗАЗ968А - "ушастый". По бокам два выступающих воздухозаборника - как раз типа пыль засасывать.
Рустэм, оно бы можно... НО! ЗАЗ-968А закончили выпускать в 1979 году, соотсно в 2004 ему будет КАК МИНИМУМ ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ ЛЕТ :???: :crazy: :wall: ИМХО это всё-таки многовато :xz:.
Alex19571712 -> 10.07.2014, 22:02
----------------------------------------------------------------------------Рядовой 72 74 писал(a):
В иллюстрациях Сашин "пылесосик" - ЗАЗ 968М. А лучше бы был ЗАЗ968А - "ушастый". По бокам два выступающих воздухозаборника - как раз типа пыль засасывать.
А него, что ЗАЗ 968А - "чебурашка" выпускали с 1973г по 1979г. И возникает вопрос, а многоли сохранилось 968А в отличии 968М. Выпускавшегося с 1979г по 1994г.staryi_prapor -> 10.07.2014, 22:08
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
А него, что ЗАЗ 968А - "чебурашка" выпускали с 1973г по 1979г. И возникает вопрос, а многоли сохранилось 968А в отличии 968М. Выпускавшегося с 1979г по 1994г.
От мы синхронно тёзка :good:!
Вопрос не только в том сколько сохранилось, мне такой попадался на глаза совсем недавно, но и в каком он будет состоянии. Одно дело использовать его в деревне как рабочую тачку,с ремонтами кажную неделю, и всё-таки другое как транспорт для инвалида в Москве.
Alex19571712 -> 10.07.2014, 22:18
----------------------------------------------------------------------------Зазики инвалиды получали на 7 лет. И у не всех была возможность за ними следить.
СТО для ЗАЗ появились где-то в середине 70 годов, если не изменяет мне память. Вот почему вопрос, а сколько-же осталось на ходу 968А.
За "М" уже следили. Да и пока совбес работал исроавно. Зазики гоняли до упора.
Не всех инвалидов была возможность следить за авто.
СТО для ЗАЗ появились где-то в середине 70 годов, если не изменяет мне память. Вот почему вопрос, а сколько-же осталось на ходу 968А.
За "М" уже следили. Да и пока совбес работал исроавно. Зазики гоняли до упора.
Не всех инвалидов была возможность следить за авто.
Миклухо Маклай -> 11.07.2014, 07:06
----------------------------------------------------------------------------Новоземельный автомат
Может такой?
Просто так.
Может такой?
Просто так.
Alex19571712 -> 11.07.2014, 09:34
----------------------------------------------------------------------------Недаёт мне поноя такой вопрос
а почему ИФА в траурной рамке. У меня есть этоже фото без рамки
IFA W50A LAK2
Наверное попалось такя, в рамке. Или какой-то намек?
а почему ИФА в траурной рамке. У меня есть этоже фото без рамки
IFA W50A LAK2
Наверное попалось такя, в рамке. Или какой-то намек?
staryi_prapor -> 11.07.2014, 10:04
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Недаёт мне поноя такой вопрос
а почему ИФА в траурной рамке. У меня есть этоже фото без рамки
IFA W50A LAK2
Наверное попалось такя, в рамке. Или какой-то намек?
а почему ИФА в траурной рамке. У меня есть этоже фото без рамки
IFA W50A LAK2
Наверное попалось такя, в рамке. Или какой-то намек?
Саш, там с этой рамкой видимо связана какая-то защита от скачивания. При скачивании фотка получается как тушью смазаная. А я, если честно, на эту рамку и внимания не обратил :wall:! Можешь кинуть ссыль, я заменю.
staryi_prapor -> 11.07.2014, 10:07
----------------------------------------------------------------------------Миклухо Маклай писал(a):
Новоземельный автомат
Может такой?
Просто так.
Может такой?
Просто так.
Спасибо. Но ИМХО, это всё-таки жутко извращённый АК.
Миклухо Маклай -> 11.07.2014, 10:34
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Спасибо. Но ИМХО, это всё-таки жутко извращённый АК.
А в чем "жуткость" и "извращенность" выражается?
Мне просто мнение интересно.
Что-то с дизайном?
Я по предварительному описанию прикинул просто, там была "ствольная коробка - переломка" и регулируемый газовый двигатель с раздельным газовым поршнем-толкателем.
Похожесть с АК конечно имеется, но в целом конструкция ближе к ЗИГовской штурмовой винтовке.
Alex19571712 -> 11.07.2014, 10:37
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Саш, там с этой рамкой видимо связанна какая-то защита от скачивания. При скачивании фотка получается как тушью смазаная. А я, если честно, на эту рамку и внимания не обратил :wall:! Можешь кинуть ссыль, я заменю.
маленьное упс!!!Я это фото содрал где-то месяц назад. Расматривал ИФы.
С какого сайта непомню. Извени. Попробую найти. Найду сайт, кину ссылку.
А готовое фото никак?
У меня оно 800х522=0,42МР, 132 КВ.
Ухожу в поиск.
desnadok -> 11.07.2014, 11:31
----------------------------------------------------------------------------http://www.overroad.ru/_ph/82/977668404.jpg
Ссылка на фото ИФЫ
Ссылка на фото ИФЫ
Alex19571712 -> 11.07.2014, 11:54
----------------------------------------------------------------------------А я кажется сдесь брал.
staryi_prapor -> 11.07.2014, 12:45
----------------------------------------------------------------------------Миклухо Маклай писал(a):
А в чем "жуткость" и "извращенность" выражается?
Мне просто мнение интересно.
Что-то с дизайном?
Я по предварительному описанию прикинул просто, там была "ствольная коробка - переломка" и регулируемый газовый двигатель с раздельным газовым поршнем-толкателем.
Похожесть с АК конечно имеется, но в целом конструкция ближе к ЗИГовской штурмовой винтовке.
Мне просто мнение интересно.
Что-то с дизайном?
Я по предварительному описанию прикинул просто, там была "ствольная коробка - переломка" и регулируемый газовый двигатель с раздельным газовым поршнем-толкателем.
Похожесть с АК конечно имеется, но в целом конструкция ближе к ЗИГовской штурмовой винтовке.
Михаил, при более внимательном рассмотрении, я признаю свою ошибку :facepalm:. Это конечно не АК. НО. Очертания нерегулируемого газоотвода целиком позаимствованы с АКМ, а рукоять перезаряжания находится на левой стороне, тогда как в описании мэтра она аналогична М16, да и вообще вся верхняя часть, за исключением рукояти, очень похожа на АК. Хотелось бы узнать откель дровишки? :read:
Пы.сы. Александр, Виктор - Огромное путя :yes: :yes: :yes: За фотку ИФы!!!
Миклухо Маклай -> 11.07.2014, 13:06
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Михаил, при более внимательном рассмотрении, я признаю свою ошибку :facepalm:. Это конечно не АК. НО. Очертания нерегулируемого газоотвода целиком позаимствованы с АКМ, а рукоять перезаряжания находится на левой стороне, тогда как в описании мэтра она аналогична М16, да и вообще вся верхняя часть, за исключением рукояти, очень похожа на АК. Хотелось бы узнать откель дровишки? :read:
Все же газоотвод регулируемый, от АКМ взяты лишь очертания в боковой проекции, сама конструкция более сложная. В газовой камере находится поворотная втулка для регулировки работы газового двигателя.
Здесь лучше видно:
Описание мэтра было довольно расплывчатым, да и текст тот, не будучи изданным, не может рассматриваться как канон. Вот вздумается ему, али левая задняя нога почешется и изменит он конструкцию на какую-нибудь другую :writer: :rtfm:
Сами дровишки же являются эскизами к одной курсовой работе. В одном специальном ВУЗе.
Не бойтесь не секретно 8-) Просто вбросил ибо текст чем-то слегка зацепил (нравятся советские производственные романы :read: )
staryi_prapor -> 11.07.2014, 13:27
----------------------------------------------------------------------------Миклухо Маклай писал(a):
Все же газоотвод регулируемый, от АКМ взяты лишь очертания в боковой проекции, сама конструкция более сложная. В газовой камере находится поворотная втулка для регулировки работы газового двигателя.
Здесь лучше видно:
Описание мэтра было довольно расплывчатым, да и текст тот, не будучи изданным, не может рассматриваться как канон. Вот вздумается ему, али левая задняя нога почешется и изменит он конструкцию на какую-нибудь другую :writer: :rtfm:
Сами дровишки же являются эскизами к одной курсовой работе. В одном специальном ВУЗе.
Не бойтесь не секретно 8-) Просто вбросил ибо текст чем-то слегка зацепил (нравятся советские производственные романы :read: )
Здесь лучше видно:
Описание мэтра было довольно расплывчатым, да и текст тот, не будучи изданным, не может рассматриваться как канон. Вот вздумается ему, али левая задняя нога почешется и изменит он конструкцию на какую-нибудь другую :writer: :rtfm:
Сами дровишки же являются эскизами к одной курсовой работе. В одном специальном ВУЗе.
Не бойтесь не секретно 8-) Просто вбросил ибо текст чем-то слегка зацепил (нравятся советские производственные романы :read: )
Насчёт "неиздано", Мэтр сказал "канон" :ready: - значитца канон :rtfm:.
По описанию газоотвода, он должен регулироваться с помощью патрона, да и я, если честно, понял описание так что ствольная коробка раскрывается примерно так же как у М16.
Пы.Сы. Насчёт "советского производственного романа" - польщён и озадачен :yes: :blink:. Я вообще-то пишу "Приключения одноногой девушки на НЗ" :hihi:.
n90 -> 11.07.2014, 13:36
----------------------------------------------------------------------------Миклухо Маклай писал(a):
текст тот, не будучи изданным, не может рассматриваться как канон. Вот вздумается ему, али левая задняя нога почешется и изменит он конструкцию на какую-нибудь другую
1. Вероятность такого события стремится к нулю. Я не утверждаю, что она просто нулевая только потому, что сам очень бы хотел продолжения, но увы... Демиург неоднократно и вполне внятно выразился.
2. Всем пишущим и читающим сообществом на данном ресурсе неопубликованная и недописанная ЗЛ-4 приравнивается к канону - наравне с изданной трилогией.
3. Будучи исключительно любителем оружия (причем платонической любовью) рискну все же высказаться относительно представленных эскизов. Футуристичность дизайна предполагает сложность конструкции и изготовления, что представляется крайне сомнительным в условиях НЗ вообще и ПРА, в частности. Проще надо быть, проще... А магазин "улиткой" для джунглей полагаю вообще нереальным.
Миклухо Маклай -> 11.07.2014, 13:57
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Насчёт "неиздано", Мэтр сказал "канон" :ready: - значитца канон :rtfm:.
По описанию газоотвода, он должен регулироваться с помощью патрона, да и я, если честно, понял описание так что ствольная коробка раскрывается примерно так же как у М16.
Пы.Сы. Насчёт "советского производственного романа" - польщён и озадачен :yes: :blink:. Я вообще-то пишу "Приключения одноногой девушки на НЗ" :hihi:.
По описанию газоотвода, он должен регулироваться с помощью патрона, да и я, если честно, понял описание так что ствольная коробка раскрывается примерно так же как у М16.
Пы.Сы. Насчёт "советского производственного романа" - польщён и озадачен :yes: :blink:. Я вообще-то пишу "Приключения одноногой девушки на НЗ" :hihi:.
Ну раз мэтр сказал...
"Примерно как у М16" это половина штурмовых винтовок стран НАТО и их союзников. У М16 есть своя конкретная конструкция. А вот близких к ней конструкций дофига и больше. Ну вот например:
описанию конечно соответствует не полностью, зато "внутри-то это чистой воды калаш".
Я считаю что производственный роман, ну не боевик и не триллер точно. Хотя это лишь мое мнение, не навязываю.
Kail Itorr -> 11.07.2014, 14:04
----------------------------------------------------------------------------КОНЦЕПЦИЯ описанного демиургом ружжа - вот: http://world.guns.ru/civil/usa/colt_le-901-r.html
Бикалиберная хрень под винтовочный .308 и промежуточный (здесь - .223, у демиурга .255 RA), смена калибра идет со сменой ресивера, ствола и магазина.
Бикалиберная хрень под винтовочный .308 и промежуточный (здесь - .223, у демиурга .255 RA), смена калибра идет со сменой ресивера, ствола и магазина.
Миклухо Маклай -> 11.07.2014, 14:18
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
1. Вероятность такого события стремится к нулю. Я не утверждаю, что она просто нулевая только потому, что сам очень бы хотел продолжения, но увы... Демиург неоднократно и вполне внятно выразился.
2. Всем пишущим и читающим сообществом на данном ресурсе неопубликованная и недописанная ЗЛ-4 приравнивается к канону - наравне с изданной трилогией.
3. Будучи исключительно любителем оружия (причем платонической любовью) рискну все же высказаться относительно представленных эскизов. Футуристичность дизайна предполагает сложность конструкции и изготовления, что представляется крайне сомнительным в условиях НЗ вообще и ПРА, в частности. Проще надо быть, проще... А магазин "улиткой" для джунглей полагаю вообще нереальным.
2. Всем пишущим и читающим сообществом на данном ресурсе неопубликованная и недописанная ЗЛ-4 приравнивается к канону - наравне с изданной трилогией.
3. Будучи исключительно любителем оружия (причем платонической любовью) рискну все же высказаться относительно представленных эскизов. Футуристичность дизайна предполагает сложность конструкции и изготовления, что представляется крайне сомнительным в условиях НЗ вообще и ПРА, в частности. Проще надо быть, проще... А магазин "улиткой" для джунглей полагаю вообще нереальным.
Прочитал тот тред. Мэтр объявил каноном основные постулаты и изданные произведения. Насчет остального ничего не сказано. Но раз сообщество приравняло, то "Да будет так!!!". Я собственно ничего против-то и не имею.
Футуристичность дизайна предполагает лишь футуристичность дизайна. Не обязательно конструкция будет сложнее. В той курсовой есть вариант изготовления половины деталей штамповкой, для условий НЗ лучше не придумаешь. А можно из полимеров.
Ну не верю я, что на Новую Землю не протащили термопласт-автомат для литья деталей из стеклонаполненного полиамида например. У нас в Перми такой стоял например на ликеро-водочном заводе, прикупили по случаю. Делали подарочную упаковочку из полистирола для некоторых наименований продукции. Ну ящики еще отливали.
staryi_prapor -> 11.07.2014, 14:56
----------------------------------------------------------------------------Миклухо Маклай писал(a):
Футуристичность дизайна предполагает лишь футуристичность дизайна. Не обязательно конструкция будет сложнее. В той курсовой есть вариант изготовления половины деталей штамповкой, для условий НЗ лучше не придумаешь. А можно из полимеров.
Ну не верю я, что на Новую Землю не протащили термопласт-автомат для литья деталей из стеклонаполненного полиамида например. У нас в Перми такой стоял например на ликеро-водочном заводе, прикупили по случаю. Делали подарочную упаковочку из полистирола для некоторых наименований продукции. Ну ящики еще отливали.
Kail Itorr писал(a):
КОНЦЕПЦИЯ описанного демиургом ружжа - вот: http://world.guns.ru/civil/usa/colt_le-901-r.html
Бикалиберная хрень под винтовочный .308 и промежуточный (здесь - .223, у демиурга .255 RA), смена калибра идет со сменой ресивера, ствола и магазина.
Два момента.Бикалиберная хрень под винтовочный .308 и промежуточный (здесь - .223, у демиурга .255 RA), смена калибра идет со сменой ресивера, ствола и магазина.
Во-первых, никто не будет заморачиваться со штамповкой. При заявленном производстве 5000 в год (а больше НЗ, учитывая численность населения и поток оружия из-за ленточки и не переварит) и 315 рабочих днях мы получим около 16 (15,8) штук в день, ну или ДВЕ ШТУКИ В ЧАС!. При таких объёмах заводиться со штамповкой никто не будет, ибо основную часть времени оборудование будет простаивать нагружая себестоимость. Так что всё будет делаться на металлорежущих станках. В скобках замечу, что ни финны, ни евреи не озаботились освоением штамповки коробки АК, хотя их объёмы производства были намного больше предполагаемого в Демидовске.
Во-вторых, бикалиберность, в данном случАе, предполагает одинаковую конструкцию, а вот межкалиберная взаимозаменяемость лоуера учитывая опять же объёмы производства и тот факт что 6,5 идёт ТОЛЬКО в РА, ИМХО - извращение.
Kail Itorr -> 11.07.2014, 15:19
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
межкалиберная взаимозаменяемость лоуера учитывая опять же объёмы производства и тот факт что 6,5 идёт ТОЛЬКО в РА, ИМХО - извращение.
6.5 разработан РА, а идет в будущем в половину армий Северного Альянса, которые уходят от .223 и 7.62х39 в пользу нового патрона (вот 308 не все меняют).Нужна ли "модульная" бикалиберность? Вопрос неоднозначный, есть моменты за и против. Можно и без нее, да, тем более у демиурга "есть версия больше калибром", т.е. та же конструкция, а не тот же автомат с двумя стволами.
staryi_prapor писал(a):
никто не будет заморачиваться со штамповкой
Само собой, у демиурга четко сказано, что ловеры, аки на М16, фрезеруют из люминя. Штампуют обвес из пластика.DStaritsky -> 11.07.2014, 15:49
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
6.5 разработан РА, а идет в будущем в половину армий Северного Альянса, которые уходят от .223 и 7.62х39 в пользу нового патрона (вот 308 не все меняют).
Нужна ли "модульная" бикалиберность? Вопрос неоднозначный, есть моменты за и против. Можно и без нее, да, тем более у демиурга "есть версия больше калибром", т.е. та же конструкция, а не тот же автомат с двумя стволами.Само собой, у демиурга четко сказано, что ловеры, аки на М16, фрезеруют из люминя. Штампуют обвес из пластика.
Нужна ли "модульная" бикалиберность? Вопрос неоднозначный, есть моменты за и против. Можно и без нее, да, тем более у демиурга "есть версия больше калибром", т.е. та же конструкция, а не тот же автомат с двумя стволами.Само собой, у демиурга четко сказано, что ловеры, аки на М16, фрезеруют из люминя. Штампуют обвес из пластика.
зачем возиться с пластиком когда дерево вокруг полно любых свойств в том числе и китайского негниющего (П-2)
Kail Itorr -> 11.07.2014, 15:53
----------------------------------------------------------------------------Пластик 1) проще в обработке 2) удобнее в руке.
Ну и у демиурга четко заявлено, что обвес у автомата пластиковый, совместно бразильско-немецкий.
Ну и у демиурга четко заявлено, что обвес у автомата пластиковый, совместно бразильско-немецкий.
Миклухо Маклай -> 11.07.2014, 16:21
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Два момента.
Во-первых, никто не будет заморачиваться со штамповкой. При заявленном производстве 5000 в год (а больше НЗ, учитывая численность населения и поток оружия из-за ленточки и не переварит) и 315 рабочих днях мы получим около 16 (15,8) штук в день, ну или ДВЕ ШТУКИ В ЧАС!. При таких объёмах заводиться со штамповкой никто не будет, ибо основную часть времени оборудование будет простаивать нагружая себестоимость. Так что всё будет делаться на металлорежущих станках. В скобках замечу, что ни финны, ни евреи не озаботились освоением штамповки коробки АК, хотя их объёмы производства были намного больше предполагаемого в Демидовске.
Во-вторых, бикалиберность, в данном случАе, предполагает одинаковую конструкцию, а вот межкалиберная взаимозаменяемость лоуера учитывая опять же объёмы производства и тот факт что 6,5 идёт ТОЛЬКО в РА, ИМХО - извращение.
Во-первых, никто не будет заморачиваться со штамповкой. При заявленном производстве 5000 в год (а больше НЗ, учитывая численность населения и поток оружия из-за ленточки и не переварит) и 315 рабочих днях мы получим около 16 (15,8) штук в день, ну или ДВЕ ШТУКИ В ЧАС!. При таких объёмах заводиться со штамповкой никто не будет, ибо основную часть времени оборудование будет простаивать нагружая себестоимость. Так что всё будет делаться на металлорежущих станках. В скобках замечу, что ни финны, ни евреи не озаботились освоением штамповки коробки АК, хотя их объёмы производства были намного больше предполагаемого в Демидовске.
Во-вторых, бикалиберность, в данном случАе, предполагает одинаковую конструкцию, а вот межкалиберная взаимозаменяемость лоуера учитывая опять же объёмы производства и тот факт что 6,5 идёт ТОЛЬКО в РА, ИМХО - извращение.
Финны:
http://www.rockislandauction.com/photos/57/p_standard/CFW20-H-F2-L.jpg
http://i.imgur.com/TE8luVh.jpg
http://www.rockislandauction.com/photos/52/p_standard/XMB696-Z-F2-L.jpg
http://media.liveauctiongroup.net/i/8347/9752627_2.jpg?v=8CD1F0AB8CA2EE0
Штамповали в полный рост.
Что касается евреев, то там прочностные требования изначально иные были. Триста восьмой калибр несколько мощнее советской промежуточной семерки. Узи-то штамповали во всю.
Так что ни-то ни другое не показатель.
Я собственно хотел сказать что порой задачу можно решить разными способами, а дизайн не определяет конструкцию, как и конструкция дизайн.
Так что Александра, думаю, может творить в полный рост что заблагорассудится. Например Главному Герою демиурга могли показать предсерийный или раннесерийный образец. Да и в ходе отработки конструкции можно нарожать сущностей выше крыши.
Про штамповку я указал что для условий НЗ лучше не придумать. Я исходил из критериев стоимости. Это для стали.
Другой вопрос что материал указан "люминь". А раз уж налажено производство люминя, то вполне можно и на токарке и даже с ЧПУ. Все окупится.
staryi_prapor -> 11.07.2014, 16:27
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Пластик 1) проще в обработке 2) удобнее в руке.
Ну и у демиурга четко заявлено, что обвес у автомата пластиковый, совместно бразильско-немецкий.
Ну и у демиурга четко заявлено, что обвес у автомата пластиковый, совместно бразильско-немецкий.
У Мэтра прозвучал лишь пластиковый приклад из Бразилии
Цитата:
Приклад из качественного пластика, с крутящейся антабкой, сдвигается с нажатой клавишей
***************************
Пластик от бразильцев
Видимо пластиковые ещё обе рукоятки.***************************
Пластик от бразильцев
Цевьё АЛЮМИНИЕВОЕ
Цитата:
Цевье... труба алюминиевая, не пластик, показалось сначала.
********************
Цевье даже немецкое.
И, как я понял, приклад по типу М16.********************
Цевье даже немецкое.
Миклухо Маклай -> 11.07.2014, 16:32
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Пластик 1) проще в обработке 2) удобнее в руке.
Ну и у демиурга четко заявлено, что обвес у автомата пластиковый, совместно бразильско-немецкий.
Ну и у демиурга четко заявлено, что обвес у автомата пластиковый, совместно бразильско-немецкий.
Пластик
1) дешевше дерева (в соотношении цена/качество)
2) пох на климат (любой в каком может находиться человек)
3) любые механические свойства (в разумных пределах)
staryi_prapor -> 11.07.2014, 16:35
----------------------------------------------------------------------------Миклухо Маклай писал(a):
Что касается евреев, то там прочностные требования изначально иные были. Триста восьмой калибр несколько мощнее советской промежуточной семерки.
Про штамповку я указал что для условий НЗ лучше не придумать. Я исходил из критериев стоимости. Это для стали.
Для "Галил" основным был 5,56х45.
А насчёт штамповки... Ну вот представь себе. Купили не слишком дешёвый пресс, изготовили пресс-формы, тоже мал-мала недешёвые, и... шестнадцать ударов в день и пресс стоит. Невыгодно получается. Так что и для стальной коробки, при таких объёмах производства, фрезеровка проще.
Kail Itorr -> 11.07.2014, 16:36
----------------------------------------------------------------------------Миклухо Маклай писал(a):
Про штамповку я указал что для условий НЗ лучше не придумать. Я исходил из критериев стоимости. Это для стали
Вот именно что для условий НЗ стальная штамповка нахрен не нужна, фрезеровки с головой. Это когда клепать сотнями тысяч, есть смысл осваивать штамповку, а тут весь тираж будет тысяч 50 в течение местных десяти лет...DStaritsky -> 11.07.2014, 16:38
----------------------------------------------------------------------------Миклухо Маклай писал(a):
Пластик
1) дешевше дерева (в соотношении цена/качество)
2) пох на климат (любой в каком может находиться человек)
3) любые механические свойства (в разумных пределах)
1) дешевше дерева (в соотношении цена/качество)
2) пох на климат (любой в каком может находиться человек)
3) любые механические свойства (в разумных пределах)
1. дешевле дерева только если производство массовове и уже более полувека существует с НИОКРОМ.
ты на наш бакелит посмотри, на рыжие магазины к АКМ, на автомат Коробова, потом про пластик трынди.
2. на северных широтах пластмасса - говно, дерево на морозе лучше.
3. см п. 1. через полвека разработок может и приблизится к чему-либо получше бакелита и текстолита. если только не за леточкой заказывать фирмам которые 100 лет с пластиком работают.
Kail Itorr -> 11.07.2014, 16:44
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
на северных широтах пластмасса - говно, дерево на морозе лучше
Дико актуально для новоземельных тропиков, угу.DStaritsky писал(a):
если только не за леточкой заказывать фирмам которые 100 лет с пластиком работают
Пластик для приклада, рукоятки и цевья клепают в тех же Штатах сорок восемь контор. Еще сто тридцать в Турции, Бразилии и пр. третьем мире.У нашего АС-23 пластиковое цевье и рукоятка управления огнем. Ну еще наверняка съемная "штурмовая" рукоятка. Остальное - сталь и люминь.
Миклухо Маклай -> 11.07.2014, 16:53
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Для "Галил" основным был 5,56х45.
А насчёт штамповки... Ну вот представь себе. Купили не слишком дешёвый пресс, изготовили пресс-формы, тоже мал-мала недешёвые, и... шестнадцать ударов в день и пресс стоит. Невыгодно получается. Так что и для стальной коробки, при таких объёмах производства, фрезеровка проще.
А насчёт штамповки... Ну вот представь себе. Купили не слишком дешёвый пресс, изготовили пресс-формы, тоже мал-мала недешёвые, и... шестнадцать ударов в день и пресс стоит. Невыгодно получается. Так что и для стальной коробки, при таких объёмах производства, фрезеровка проще.
Что-то как-то нерационально вы оборудование использовать предполагаете.
Довелось мне поработать в цехе холодной штамповки, там простаивала только оснастка. Сам пресс хреначил круглые сутки в три смены, в зависимости от загруженности цехами заказами. Оснастка для конкретного изделия может быть включена в стоимость партии и немного увеличить конечную стоимость готового изделия. Максимум на 15%. И если стоимость резаной детали в 4-5 раз выше штампованной то выгода очевидна. Особенно для стальной коробки. Даже для таких объемов производства.
Люминь другое дело. Себестоимость и энергозатратность резко меньше.
ГЭС вроде как построили?
Владимир -> 11.07.2014, 16:55
----------------------------------------------------------------------------вообще-то, пресс простаивать не будет.
Ствольные коробки - одна из сотен тысяч задач для него.
Ствольные коробки - одна из сотен тысяч задач для него.
Kail Itorr -> 11.07.2014, 17:15
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
пресс простаивать не будет. Ствольные коробки - одна из сотен тысяч задач для него
А есть она, эта сотня тысяч актуальных задач?Гипотетически рассужлая, оружейные детали конечно может штамповать та же контора, что и детали для швейных машинок (карабины производства ай-би-эм и зингер, ага Ж) ), но делалось это вроде как разными цехами. И уж всяко не вперемежку (сегодня выпускаем пулеметы, завтра трактора, послезавтра балконные решетки), от такого бизнес-плана любой технолог озвереет.
Миклухо Маклай -> 11.07.2014, 17:16
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
1. дешевле дерева только если производство массовове и уже более полувека существует с НИОКРОМ.
ты на наш бакелит посмотри, на рыжие магазины к АКМ, на автомат Коробова, потом про пластик трынди.
2. на северных широтах пластмасса - говно, дерево на морозе лучше.
3. см п. 1. через полвека разработок может и приблизится к чему-либо получше бакелита и текстолита. если только не за леточкой заказывать фирмам которые 100 лет с пластиком работают.
ты на наш бакелит посмотри, на рыжие магазины к АКМ, на автомат Коробова, потом про пластик трынди.
2. на северных широтах пластмасса - говно, дерево на морозе лучше.
3. см п. 1. через полвека разработок может и приблизится к чему-либо получше бакелита и текстолита. если только не за леточкой заказывать фирмам которые 100 лет с пластиком работают.
БАКЕЛИТ? Чо уж, давайте еще "ебенит" сюда до кучи... На "калаши" еще с восьмидесятых полиамиды идут. А с конца девяностых высокомодульные полимеры. В Ижевске это на вспомогательном мелкосерийном производстве находится.
Насчет массовости... если уж средней паршивости ликеро-водочный заводишко по случаю прикупил себе термопласт-автомат просто для литья водочных ящиков, то думаю в НЗ вполне могли протащить целую линию для универсального производства.
Дерево конечно на морозе лучше, красивше опять же... Жаль шведы с норвежцами этого не знают, автоматы-то у них в армиях все в говне, ну в пластмассе то бишь.
Полвека разработок... При тех темпах освоения что указаны в книгах, даже если прям счас врата закрыть, они уже к бакелиту не вернутся.
DStaritsky -> 11.07.2014, 17:29
----------------------------------------------------------------------------Миклухо Маклай писал(a):
БАКЕЛИТ? Чо уж, давайте еще "ебенит" сюда до кучи... На "калаши" еще с восьмидесятых полиамиды идут. А с конца девяностых высокомодульные полимеры. В Ижевске это на вспомогательном мелкосерийном производстве находится.
Насчет массовости... если уж средней паршивости ликеро-водочный заводишко по случаю прикупил себе термопласт-автомат просто для литья водочных ящиков, то думаю в НЗ вполне могли протащить целую линию для универсального производства.
Дерево конечно на морозе лучше, красивше опять же... Жаль шведы с норвежцами этого не знают, автоматы-то у них в армиях все в говне, ну в пластмассе то бишь.
Полвека разработок... При тех темпах освоения что указаны в книгах, даже если прям счас врата закрыть, они уже к бакелиту не вернутся.
Насчет массовости... если уж средней паршивости ликеро-водочный заводишко по случаю прикупил себе термопласт-автомат просто для литья водочных ящиков, то думаю в НЗ вполне могли протащить целую линию для универсального производства.
Дерево конечно на морозе лучше, красивше опять же... Жаль шведы с норвежцами этого не знают, автоматы-то у них в армиях все в говне, ну в пластмассе то бишь.
Полвека разработок... При тех темпах освоения что указаны в книгах, даже если прям счас врата закрыть, они уже к бакелиту не вернутся.
а хипроизводство для сырья полиамидов на НЗ есть?
пока тока винил, да ПВХ с парафином освоили в Береговом.
staryi_prapor -> 11.07.2014, 17:30
----------------------------------------------------------------------------Ну тогда надо прикинуть какие ещё задачи выполняет мехзавод. Одну - производство мостовых конструкций, я назвал. Что ещё? При этом прошу помнить что ВСЁ население к северу от залива 7 000 000, и соответственно потребности. Ну и хорошо штамповка пойдёт на металлической посуде, тут спрос будет массовым, только точность и усилие пресса будут нужны гораздо меньшие чем для ствольной коробки и прочих причиндалов автомата.
Миклухо Маклай -> 11.07.2014, 17:33
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
А есть она, эта сотня тысяч актуальных задач?
Гипотетически рассужлая, оружейные детали конечно может штамповать та же контора, что и детали для швейных машинок (карабины производства ай-би-эм и зингер, ага Ж) ), но делалось это вроде как разными цехами. И уж всяко не вперемежку (сегодня выпускаем пулеметы, завтра трактора, послезавтра балконные решетки), от такого бизнес-плана любой технолог озвереет.
Гипотетически рассужлая, оружейные детали конечно может штамповать та же контора, что и детали для швейных машинок (карабины производства ай-би-эм и зингер, ага Ж) ), но делалось это вроде как разными цехами. И уж всяко не вперемежку (сегодня выпускаем пулеметы, завтра трактора, послезавтра балконные решетки), от такого бизнес-плана любой технолог озвереет.
Ну фиг знает, в Мотовилихе видимо какие-то особенные суровые технологи, не звереют, разве только когда практиканты из училищ приходят. А бизнес план, как правило учитывает количество изделий и загруженность цеха. Мелкие партии по себестоимости получаются дороже чем крупные, но дешевле чем при токарном производстве. Сам видел как один день штамповали дверки для шкафов, на другой день полки для них, а потом неделю фигачили половины канистр. Потом пол-дня подносы, потом пресс стоял на профилактике сутки. Так что в целом все зависит от конкретного цеха и конкретного завода. Точнее от владельца и руководства. Ну и от потребностей и задач. Экономика, понимаешь.
Kail Itorr -> 11.07.2014, 17:50
----------------------------------------------------------------------------Миклухо Маклай писал(a):
Сам видел как один день штамповали дверки для шкафов, на другой день полки для них, а потом неделю фигачили половины канистр
Так это немножко не тот пресс и совсем немножко не те стали, что для оружейки нужны. На мотовилихинском в лучшем случае, если совсем припрет, можно делать эрзац-ППС с наработкой на отказ в тысячу выстрелов. Или либераторы...desnadok -> 11.07.2014, 17:51
----------------------------------------------------------------------------Миклухо Маклай писал(a):
Ну фиг знает, в Мотовилихе видимо какие-то особенные суровые технологи, не звереют, разве только когда практиканты из училищ приходят. А бизнес план, как правило учитывает количество изделий и загруженность цеха. Мелкие партии по себестоимости получаются дороже чем крупные, но дешевле чем при токарном производстве. Сам видел как один день штамповали дверки для шкафов, на другой день полки для них, а потом неделю фигачили половины канистр. Потом пол-дня подносы, потом пресс стоял на профилактике сутки. Так что в целом все зависит от конкретного цеха и конкретного завода. Точнее от владельца и руководства. Ну и от потребностей и задач. Экономика, понимаешь.
Но всё же, думаю, Вам не приходилось видеть, как сегодня штампуют комплектующие к оружию, а завтра на том же прессе - половины канистр. Это происходит всё-таки в разных цехах и почему-то думается, на разных моделях прессов. Не так уж много на НЗ изделий, которые нужно штамповать на том же оборудовании, что и ствольные коробки.
staryi_prapor -> 11.07.2014, 17:55
----------------------------------------------------------------------------И, вспомним что технологию штампованной ствольной коробки в Ижевске осваивали в упоре лёжа с 50-го года до начала 60-х.
Миклухо Маклай -> 11.07.2014, 17:56
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
а хипроизводство для сырья полиамидов на НЗ есть?
пока тока винил, да ПВХ с парафином освоили в Береговом.
пока тока винил, да ПВХ с парафином освоили в Береговом.
Хватает нефти и попутного газа.
Дело не в сырье а в оборудовании. Это в пять раз дороже, примерно, чем для производства винилов.
Ну или в три раза при наличии товарных объемов нефти ароматических сортов.
Ну вот например в условиях Подмосковья стоимость автоматной рукоятки из высокомодульного композита при мелкосерийном производстве со своим дизайном получается 50 баксов для покупателя. Для новой земли можно стоимость удвоить.
Миклухо Маклай -> 11.07.2014, 18:06
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
И, вспомним что технологию штампованной ствольной коробки в Ижевске осваивали в упоре лёжа с 50-го года до начала 60-х.
В Ижевске осваивали любые технологии штампованных изделий, ажно Хуго Шмайссера для этих целей портировали в обход лицензии :D
Что поделаешь, тяжелые времена, жесткие меры...
DStaritsky -> 11.07.2014, 18:15
----------------------------------------------------------------------------Миклухо Маклай писал(a):
Хватает нефти и попутного газа.
Дело не в сырье а в оборудовании. Это в пять раз дороже, примерно, чем для производства винилов.
Ну или в три раза при наличии товарных объемов нефти ароматических сортов.
Ну вот например в условиях Подмосковья стоимость автоматной рукоятки из высокомодульного композита при мелкосерийном производстве со своим дизайном получается 50 баксов для покупателя. Для новой земли можно стоимость удвоить.
Дело не в сырье а в оборудовании. Это в пять раз дороже, примерно, чем для производства винилов.
Ну или в три раза при наличии товарных объемов нефти ароматических сортов.
Ну вот например в условиях Подмосковья стоимость автоматной рукоятки из высокомодульного композита при мелкосерийном производстве со своим дизайном получается 50 баксов для покупателя. Для новой земли можно стоимость удвоить.
хип производство это в первую очередь ДОРОГОЕ и очень габаритное оборудование, требующее многичисленных расходников, катализаторов и сопуствующих производств. на одно химпредприятие работает до 150 предприятий в окружающей экономике.
так что либо то что можно сделать в ОДНОЙ мастерской, либо дшешевле заказать за ленточкой втридорога.
в Том же СССР более-менее химпром начал работать только с 80-х гг, хотя развивать его стали ПО ВЗРОСЛОМУ с 1930-го.
в том же каноне сказано что если орден для нефтедобычи с оборудованием ПРА помогвл то со всем остальным тормозит.
ваш подмосковный пример имеет своего только работу все остальное от получает от сторонних предприятий, которых на НЗ нет и долго еще не будет.
Миклухо Маклай -> 11.07.2014, 18:27
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
хип производство это в первую очередь ДОРОГОЕ и очень габаритное оборудование, требующее многичисленных расходников, катализаторов и сопуствующих производств. на одно химпредприятие работает до 150 предприятий в окружающей экономике.
так что либо то что можно сделать в ОДНОЙ мастерской, либо дшешевле заказать за ленточкой втридорога.
в Том же СССР более-менее химпром начал работать только с 80-х гг, хотя развивать его стали ПО ВЗРОСЛОМУ с 1930-го.
в том же каноне сказано что если орден для нефтедобычи с оборудованием ПРА помогвл то со всем остальным тормозит.
ваш подмосковный пример имеет своего только работу все остальное от получает от сторонних предприятий, которых на НЗ нет и долго еще не будет.
так что либо то что можно сделать в ОДНОЙ мастерской, либо дшешевле заказать за ленточкой втридорога.
в Том же СССР более-менее химпром начал работать только с 80-х гг, хотя развивать его стали ПО ВЗРОСЛОМУ с 1930-го.
в том же каноне сказано что если орден для нефтедобычи с оборудованием ПРА помогвл то со всем остальным тормозит.
ваш подмосковный пример имеет своего только работу все остальное от получает от сторонних предприятий, которых на НЗ нет и долго еще не будет.
Так я и не говорил что дешево. Фокус в том что сырье для производства самих рукоятей "за ленточкой" стоит дешево. Наполнители и полимеры копеешные, полимеризатор дороже, но не сильно. Две фуры сырья для партии в 50 тыщ за глаза. Так что смотреть надо что проще, запилить полноценное производство или втащить через америкосов сырье. Да даже если просто закупить магпуловские рукоятки все равно не сильно дорого получится.
Alex19571712 -> 11.07.2014, 19:49
----------------------------------------------------------------------------По поводу управленца Хуго Шмайссера читать сдесь.
Статья состоит из 3 частей.
Статья состоит из 3 частей.
staryi_prapor -> 11.07.2014, 22:20
----------------------------------------------------------------------------Миклухо Маклай писал(a):
Так я и не говорил что дешево. Фокус в том что сырье для производства самих рукоятей "за ленточкой" стоит дешево. Наполнители и полимеры копеешные, полимеризатор дороже, но не сильно. Две фуры сырья для партии в 50 тыщ за глаза. Так что смотреть надо что проще, запилить полноценное производство или втащить через америкосов сырье. Да даже если просто закупить магпуловские рукоятки все равно не сильно дорого получится.
Михаил, ИМХО проще, и дешевле наладить производство рукоятей и прикладов из дерева.
DStaritsky -> 11.07.2014, 22:28
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Михаил, ИМХО проще, и дешевле наладить производство рукоятей и прикладов из дерева.
вот и я о том же, хоть с фигурной резьбой, хоть под каждую руку одельно резать анатомически.
staryi_prapor -> 11.07.2014, 22:47
----------------------------------------------------------------------------ehaiai -> 12.07.2014, 07:46
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Дядя Коля пообещал организовать нам через пару недель, списанный КРАЗ - торпедовоз под вещи и груз.
Завтра заступаю на сутки, буду в воскресенье.
Завтра заступаю на сутки, буду в воскресенье.
Прошу чуть подробнее описать КРАЗ-торпедовоз. Кто не видел это чудо - не поймёт достоинства и недостатки машины.
Дормидонтыч -> 12.07.2014, 21:23
----------------------------------------------------------------------------Я хочу обратить внимание общественности на одну проблему. Прошу прощения у автора, что делаю это на его примере - на самом деле, это всеобщая проблема современных писателей, на Самиздате встречается повсеместно (в том числе и на "мирах Круза").
Итак, внимание на экран:
дорежь бутерброды и кушай
я тебя буду кушать
Пошли кушать
Ну, и так далее. Так вот - слово "кушать" относится к разряду уменьшительных и применяется только по отношению к маленьким детям. Ну, ещё к звериным детёнышам - щенкам, котятам... В разговоре между взрослыми людьми выглядит неуместным сюсюканьем. Норма - это ешь, есть и т.д.
Итак, внимание на экран:
дорежь бутерброды и кушай
я тебя буду кушать
Пошли кушать
Ну, и так далее. Так вот - слово "кушать" относится к разряду уменьшительных и применяется только по отношению к маленьким детям. Ну, ещё к звериным детёнышам - щенкам, котятам... В разговоре между взрослыми людьми выглядит неуместным сюсюканьем. Норма - это ешь, есть и т.д.
DStaritsky -> 12.07.2014, 21:50
----------------------------------------------------------------------------Дормидонтыч писал(a):
Я хочу обратить внимание общественности на одну проблему. Прошу прощения у автора, что делаю это на его примере - на самом деле, это всеобщая проблема современных писателей, на Самиздате встречается повсеместно (в том числе и на "мирах Круза").
Итак, внимание на экран:
дорежь бутерброды и кушай
я тебя буду кушать
Пошли кушать
Ну, и так далее. Так вот - слово "кушать" относится к разряду уменьшительных и применяется только по отношению к маленьким детям. Ну, ещё к звериным детёнышам - щенкам, котятам... В разговоре между взрослыми людьми выглядит неуместным сюсюканьем. Норма - это ешь, есть и т.д.
Итак, внимание на экран:
дорежь бутерброды и кушай
я тебя буду кушать
Пошли кушать
Ну, и так далее. Так вот - слово "кушать" относится к разряду уменьшительных и применяется только по отношению к маленьким детям. Ну, ещё к звериным детёнышам - щенкам, котятам... В разговоре между взрослыми людьми выглядит неуместным сюсюканьем. Норма - это ешь, есть и т.д.
Дааааа.... а я вот за обедом культурно кушаю, а не по жлобски ем, хотя мне уже почти 60 лет, ничего так? \m/
едят еду, а кушания - кушают , яства - ясвуют. ивсе эти ГЛАГОЛЫ НИ РАЗУ НЕ УМЕНЬШИТЕЛЬНЫЕ :clizm:
надеюсь разницу межу едой и кушаниями хотя бы понимаете?
или в магазине спрашиваете продавщицу: свесить вам полтора кило еды? :clizm:
русский язык ДОПУСКАЕТ употреблять слово кушать именно в тех выражениях, какие вы привели в пример.
Вольноопределяющийся -> 12.07.2014, 23:52
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Дааааа.... а я вот за обедом культурно кушаю, а не по жлобски ем, хотя мне уже почти 60 лет, ничего так?
Едят еду, а кушания - кушают , яства - ясвуют. И все эти ГЛАГОЛЫ НИ РАЗУ НЕ УМЕНЬШИТЕЛЬНЫЕ
Едят еду, а кушания - кушают , яства - ясвуют. И все эти ГЛАГОЛЫ НИ РАЗУ НЕ УМЕНЬШИТЕЛЬНЫЕ
Вообще-то кушанья вкушают. А снедь - снедают. :)
Тем не менее к уменьшительным формам слово "кушать" действительно не имеет никакого отношения, и оба варианта - "есть" и "кушать" - вполне допустимы в литературном тексте.
Просто "кушать" несколько э-э-э... старомодно и отдаёт мещанином во дворянстве.
"Кушать подано", "Откушайте, чем бог послал", и тому подобное.
P.S. Во избежание дальнейших споров сразу предупреждаю, что я не литературовед, не языковед, и даже не составитель словарей. Просто я так считаю.
Это - как регулярно предупреждает сеньор Круз - "моё оценочное мнение".
Очень может быть что ошибочное.
Иван Кольцо -> 13.07.2014, 00:34
----------------------------------------------------------------------------Миклухо Маклай писал(a):
Так я и не говорил что дешево. Фокус в том что сырье для производства самих рукоятей "за ленточкой" стоит дешево. Наполнители и полимеры копеешные, полимеризатор дороже, но не сильно. Две фуры сырья для партии в 50 тыщ за глаза. Так что смотреть надо что проще, запилить полноценное производство или втащить через америкосов сырье. Да даже если просто закупить магпуловские рукоятки все равно не сильно дорого получится.
Ключевой момент, проектирование и производство оружия преследовало цель "выживания" при схлопнутых воротах. Поставки "запчастей" сюда не вписываются.
Миклухо Маклай -> 13.07.2014, 04:05
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Ключевой момент, проектирование и производство оружия преследовало цель "выживания" при схлопнутых воротах. Поставки "запчастей" сюда не вписываются.
Если так, то зачем городить откровенно "навороченную" конструкцию, которой является эта винтовка?
(на фото не такая которую имел в виду демиург, а пожалуй даже попроще, но все равно близкая по концепции)
Если в качестве проверки возможностей и пробной отработки технологии производства, то в принципе поверить можно. Но для более-менее серийного производства в условиях тотальной изоляции волей-неволей придется удариться в махровый дизельпанк и вспоминать как делать штурмгеверы и машиненпистоли.
Вообще бы по хорошему следовало бы запилить под новый патрон производство упрощенных "шпалеров" типа этих:
Ну и прочего подобного АР-18.
И если серьезный разговор зашел за пластиковые рукояти и прочий обвес, то демиург как-то пояснил происхождение сырья для них?
То что делают их по кооперации, понятно, но само сырье (гранулы, сольвенты, компаунды, смолы и прочая, прочая)только если фурами завозить....
Дормидонтыч -> 13.07.2014, 07:59
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Дааааа.... а я вот за обедом культурно кушаю, а не по жлобски ем, хотя мне уже почти 60 лет, ничего так? \m/
И очень зря...
Есть или кушать?
Употребление кушать в 1 лице единственного числа настоящего времени (я кушаю) или в прошедшем времени (я кушал) допустимо только в речи детей и женщин.
Использование глагола кушать в речи мужчин о себе (хочу кушать, я кушаю, я (не) кушал), а также когда мужчина или женщина говорит от имени четы или семьи: мы (уже) кушали (покушали), мы (не) хотим кушать и т. п., противоречит стилистической норме современного литературного языка, придаёт речи манерность, некоторую слащавость, квалифицируется как проявление мещанства в речи.
Цитата:
едят еду, а кушания - кушают , яства - ясвуют. ивсе эти ГЛАГОЛЫ НИ РАЗУ НЕ УМЕНЬШИТЕЛЬНЫЕ :clizm:
Допустим, с уменьшительным я погорячился. Но вы посмотрите ссылку выше. Грамота.ру - вполне солидный ресурс... я-то русский язык знаю на интуитивном уровне, я даже в школе никогда правила не учил, на меня даже учителя рукой махнули - знали, что правила спрашивать бесполезно, а сочинение я на пятёрку напишу, бо читаю много... в общем, могу и заблуждаться где-то, но вот они вполне мою правоту подтверждают.Цитата:
надеюсь разницу межу едой и кушаниями хотя бы понимаете?
Понимаю. Кушанье - слово устаревшее, сегодня применяется почти исключительно в парадной обстановке (господа, кушать подано!) или в порядке шутки юмора.
Цитата:
или в магазине спрашиваете продавщицу: свесить вам полтора кило еды? :clizm:
Нет, блин, "взвесьте мне кило кушаний"! :PЦитата:
русский язык ДОПУСКАЕТ употреблять слово кушать именно в тех выражениях, какие вы привели в пример.
Допускает, но в очень ограниченных ситуациях, которые я упомянул. А никак не в обыденном разговоре взрослых людей.ЗЫ
Помните "Маленькую Веру"? Имхо, этот фильм - вовсе не "первая советская киноэротика", как думают многие. Это злобная сатира на советского мещанина - малограмотного жлоба с очень ограниченными интересами. Так вот там яркий представитель мещан, мать главной героини - вся такая в обвисшем халате и мелко-завитых кудряшках, - как раз и спрашивает у своих взрослых домашних: "кушать будешь?" Мне это ещё тогда слух резануло...
Alex19571712 -> 13.07.2014, 08:02
----------------------------------------------------------------------------Футы-нуты. Уважаемый вам уже доходчево объяснили. Что производство на НЗ должно сновываться на собственных силах и возможностях.
Для того, чтобы в один прекрасный момент не оказаться у разбитого корыта.
Тоесть у закрытых ворот. Таким образом проиводство АС будет производится исходя из местных условий.
А значит без поставок из-за ленточки. И ещё по поводу штамповки - а сколько будут стоить штампы-матрицы??? Это видь высокоточкое изделие, и в условиях НЗ не изготовиш и не отремонтируеш при износе.
Так-что фрезеровка!
Для того, чтобы в один прекрасный момент не оказаться у разбитого корыта.
Тоесть у закрытых ворот. Таким образом проиводство АС будет производится исходя из местных условий.
А значит без поставок из-за ленточки. И ещё по поводу штамповки - а сколько будут стоить штампы-матрицы??? Это видь высокоточкое изделие, и в условиях НЗ не изготовиш и не отремонтируеш при износе.
Так-что фрезеровка!
Дормидонтыч -> 13.07.2014, 08:02
----------------------------------------------------------------------------Вольноопределяющийся писал(a):
Просто "кушать" несколько э-э-э... старомодно и отдаёт мещанином во дворянстве.
"Кушать подано", "Откушайте, чем бог послал", и тому подобное.
Слово "кушать" в разговоре между взрослыми людьми - это как манерно оттопыренный мизинчик при чаепитии. Глупо выглядит.
Alex19571712 -> 13.07.2014, 08:14
----------------------------------------------------------------------------По поводу КрАЗ торпедовоза. На вооружении СА СССР а затем РФ состояло несколько марок КрАЗов 255/257/260. НО этой причине говорить об определённой марке рано.
Об автомобилях автозавода КрАЗ можно прочесть здесь на оф сайте.
Как видно на фото это бортовой грузовик со смонтированым спец креплением.
Об автомобилях автозавода КрАЗ можно прочесть здесь на оф сайте.
Как видно на фото это бортовой грузовик со смонтированым спец креплением.
Alex19571712 -> 13.07.2014, 08:21
----------------------------------------------------------------------------Все разговоры по поводу " кушать - есть" увы мне напомнили несколько известных фраз.
Первая " кушать поданно, садитесь жрать". Ну очень известный фильм.
И вторая "кушать поданно господа". Роль начинаешего актёра.
Может не будем дальше, а.
Первая " кушать поданно, садитесь жрать". Ну очень известный фильм.
И вторая "кушать поданно господа". Роль начинаешего актёра.
Может не будем дальше, а.
Миклухо Маклай -> 13.07.2014, 09:12
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Футы-нуты. Уважаемый вам уже доходчево объяснили. Что производство на НЗ должно сновываться на собственных силах и возможностях.
Для того, чтобы в один прекрасный момент не оказаться у разбитого корыта.
Тоесть у закрытых ворот. Таким образом проиводство АС будет производится исходя из местных условий.
А значит без поставок из-за ленточки. И ещё по поводу штамповки - а сколько будут стоить штампы-матрицы??? Это видь высокоточкое изделие, и в условиях НЗ не изготовиш и не отремонтируеш при износе.
Так-что фрезеровка!
Для того, чтобы в один прекрасный момент не оказаться у разбитого корыта.
Тоесть у закрытых ворот. Таким образом проиводство АС будет производится исходя из местных условий.
А значит без поставок из-за ленточки. И ещё по поводу штамповки - а сколько будут стоить штампы-матрицы??? Это видь высокоточкое изделие, и в условиях НЗ не изготовиш и не отремонтируеш при износе.
Так-что фрезеровка!
Как расшифровывается АС?
Насчет сил и возможностей я все прекрасно понимаю. Я не понимаю всех местных условий. Если есть механический завод с универсальным оборудованием, то почему на нем нет штамповочного, прессовочного и прочего ковочного оборудования? Чо, тазики и канистры тоже фрезеровать приходится? Хрен поверю что из-за ленточки ушлые "демидовцы" не протащили одну-другую прессовочную линию. Штампы и матрицы будут стоить столько, сколько стоит их изготовление плюс конструкторская работа по ним. Не дороже денег. И да, это высокоточное изделие, а фрезерованная ствольная коробка это так, кустарная поделка из слесарной мастерской выстроганная по линейке и транспортиру?
Получается что партию в 5000 изделий мы из люминя отфрезеровать можем, а комплект штамповочной оснастки для штампования такой же партии нет? Ну чего вы как дите малое?
Мой скепсис объясняется просто, прототип выбранный мэтром для "новоземельного автомата" является продуктом высоких технологий, его делают на станках с ЧПУ, применяют точное литье, этим объясняется его адовая стоимость и крайняя малосерийность изготовления. Поэтому мне и интересно как выкрутится Александра Кравцова. Вернее насколько убедительно об этом напишет автор.
Демиург сказал что рукоятки пластиковые, народ вопит что пластики делать пока не на чем... Объясняйте!
Миклухо Маклай -> 13.07.2014, 09:29
----------------------------------------------------------------------------И кстати, по поводу израильтян и винтовки "Галил" есть такие данные:
"К особенностям израильского «Галила» относится явно устаревшая технология изготовления ствольной коробки из цельнокованой заготовки с последующей фрезеровкой; это обусловлено покупкой концерном IMI оборудования, чертежей и оснастки для производства автоматов АК у финского арсенала Valmet Oy. Но хотя практически все ведущие оружейные фирмы мира к тому времени перешли на передовые технологии с использованием штампо-сварных конструкций, израильские оружейники предпочли сохранить традиционные методы станочной металлообработки, которые обеспечивали их оружию большую прочность и надежность, несмотря на определенное увеличение его массы и удорожание производства."
Как-то так...
"К особенностям израильского «Галила» относится явно устаревшая технология изготовления ствольной коробки из цельнокованой заготовки с последующей фрезеровкой; это обусловлено покупкой концерном IMI оборудования, чертежей и оснастки для производства автоматов АК у финского арсенала Valmet Oy. Но хотя практически все ведущие оружейные фирмы мира к тому времени перешли на передовые технологии с использованием штампо-сварных конструкций, израильские оружейники предпочли сохранить традиционные методы станочной металлообработки, которые обеспечивали их оружию большую прочность и надежность, несмотря на определенное увеличение его массы и удорожание производства."
Как-то так...
staryi_prapor -> 13.07.2014, 10:10
----------------------------------------------------------------------------Михаил, а как насчёт допусков при штамповке тазика для варенья и ствольной коробки :???: :???: :???: :fool:
Alex19571712 -> 13.07.2014, 10:22
----------------------------------------------------------------------------Миклухо Маклай писал(a):
АС в выше написаных постах по теме "Саша и Настя" было оговоренно, что АС это АВТОМАТ САШИ.Ибо фамилия у Саши Кравцева. И выходило бы АК. Что не приемлимо путало с существующим АК.
Для штамповки канистр используются прессы с большими допусками, также как и штампы.
То что пресы есть говорит то, что собираюся делать авто. НО это же не те прессы, что нужно.
Я понемаю как хочется отстоять свое мнение. Но вначале советую перечесть всё тему "С и Н" вновь там есть многие ответы.
И почему в союзе выпустив небольшую партию штампованых АК в начале производства АК. Срочно перешли на фрезировку. И потом очень, очень долго налаживали производство штпмповок.
Есть такой журнал "Калашников", не помню номера и год издания, там всё описанно.
Миклухо Маклай -> 13.07.2014, 10:51
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Михаил, а как насчёт допусков при штамповке тазика для варенья и ствольной коробки :???: :???: :???: :fool:
То есть швейцарцы, японцы, австралийцы, немцы, американцы, бельгийцы и блин, ижевцы, допуски посчитать и технологически обосновать умеют, а Александра Кравцова выпускница бауманки не умеет?
Вы поймите, я на штамповке не настаиваю, я пытаюсь понять почему прототип предложенный Крузом выгоднее изготовлять в условиях НЗ чем, например, аналог швейцарской ЗИГ 556?
Аргумент типа "левая задняя нога" прокатит, ибо он автор, он так видит.
Мне интереснее увидеть логичное обоснование какого-то технического решения, а не "рояль" в саванне.
desnadok -> 13.07.2014, 11:01
----------------------------------------------------------------------------Миклухо Маклай писал(a):
То есть швейцарцы, японцы, австралийцы, немцы, американцы, бельгийцы и блин, ижевцы, допуски посчитать и технологически обосновать умеют, а Александра Кравцова выпускница бауманки не умеет?
Вы поймите, я на штамповке не настаиваю, я пытаюсь понять почему прототип предложенный Крузом выгоднее изготовлять в условиях НЗ чем, например, аналог швейцарской ЗИГ 556?
Аргумент типа "левая задняя нога" прокатит, ибо он автор, он так видит.
Мне интереснее увидеть логичное обоснование какого-то технического решения, а не "рояль" в саванне.
Вы поймите, я на штамповке не настаиваю, я пытаюсь понять почему прототип предложенный Крузом выгоднее изготовлять в условиях НЗ чем, например, аналог швейцарской ЗИГ 556?
Аргумент типа "левая задняя нога" прокатит, ибо он автор, он так видит.
Мне интереснее увидеть логичное обоснование какого-то технического решения, а не "рояль" в саванне.
Дело не в том, умеет Саша посчитать допуски или нет. А в том, что на станках, которые штампуют тазики, необходимых допусков не обеспечишь. Значит придётся покупать новое, очень недешёвое оборудование, которое будет использоваться почти исключительно для штамповки комплектующих оружия (для всего остального оборудование уже есть, а такое будут беречь), то есть полчаса в день. А остальное время оно будет простаивать. Стоит кожка вычинки?
Миклухо Маклай -> 13.07.2014, 11:05
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
АС в выше написаных постах по теме "Саша и Настя" было оговоренно, что АС это АВТОМАТ САШИ.
Ибо фамилия у Саши Кравцева. И выходило бы АК. Что не приемлимо путало с существующим АК.
Для штамповки канистр используются прессы с большими допусками, также как и штампы.
То что пресы есть говорит то, что собираюся делать авто. НО это же не те прессы, что нужно.
Я понемаю как хочется отстоять свое мнение. Но вначале советую перечесть всё тему "С и Н" вновь там есть многие ответы.
И почему в союзе выпустив небольшую партию штампованых АК в начале производства АК. Срочно перешли на фрезировку. И потом очень, очень долго налаживали производство штпмповок.
Есть такой журнал "Калашников", не помню номера и год издания, там всё описанно.
Ибо фамилия у Саши Кравцева. И выходило бы АК. Что не приемлимо путало с существующим АК.
Для штамповки канистр используются прессы с большими допусками, также как и штампы.
То что пресы есть говорит то, что собираюся делать авто. НО это же не те прессы, что нужно.
Я понемаю как хочется отстоять свое мнение. Но вначале советую перечесть всё тему "С и Н" вновь там есть многие ответы.
И почему в союзе выпустив небольшую партию штампованых АК в начале производства АК. Срочно перешли на фрезировку. И потом очень, очень долго налаживали производство штпмповок.
Есть такой журнал "Калашников", не помню номера и год издания, там всё описанно.
А вам известно что АК даже с фрезерованной ствольной коробкой несколько иного технического уровня изделие чем Кольт 901? Эта самая Кольт 901 в розницу в среднем 2,5 килобакса стоит. Руководство РА золотом какает чтоб ее для солдат закупать? Даже если себестоимость будет в килобакс это все равно пипец! Пять миллионов баксов за первую партию, нехилый попил!
Миклухо Маклай -> 13.07.2014, 11:40
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Дело не в том, умеет Саша посчитать допуски или нет. А в том, что на станках, которые штампуют тазики, необходимых допусков не обеспечишь. Значит придётся покупать новое, очень недешёвое оборудование, которое будет использоваться почти исключительно для штамповки комплектующих оружия (для всего остального оборудование уже есть, а такое будут беречь), то есть полчаса в день. А остальное время оно будет простаивать. Стоит кожка вычинки?
В Мотовилихе видел в пресс-цехе штамповочную линию, мне сказали что аналог ижевской на которой калаши делают, ничего сверхсложного там не увидел. Видал и более навороченные. Все отличие в параметрах работы гидравлики и электромоторах. Ну и конечно допуски на изготовление оснастки. Но если уж есть возможность резать навороченные ствольные коробки для автоматов, то почему нельзя резать оснастку для ствольных коробок?
Значит дело как-раз в фрезерных станках? Их возможности ограничены? Люминь резать можно а сталь нет?
Или все же Круз имел в виду какую-то другую конструкцию?
desnadok -> 13.07.2014, 11:48
----------------------------------------------------------------------------Вы так рьяно взялись обсуждать конструкцию автомата, как будто это реальный проект, по которому действительно кто-то собирается производить продукцию. Напоминаю, что это всё же ХУДОЖЕСТВЕННОЕ произведение, основная задача которого - показать взаимоотношения между людьми, а всё остальное - так, фон. Так ли уж принципиально для художественного произведения, как именно будут делать какую-то деталь? Нет желания предъявить претензии, например, Льву Толстому - вдруг там не так дуб описал на поле под Аустерлицем?
Миклухо Маклай -> 13.07.2014, 12:04
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Вы так рьяно взялись обсуждать конструкцию автомата, как будто это реальный проект, по которому действительно кто-то собирается производить продукцию. Напоминаю, что это всё же ХУДОЖЕСТВЕННОЕ произведение, основная задача которого - показать взаимоотношения между людьми, а всё остальное - так, фон. Так ли уж принципиально для художественного произведения, как именно будут делать какую-то деталь? Нет желания предъявить претензии, например, Льву Толстому - вдруг там не так дуб описал на поле под Аустерлицем?
Вот! С этого и надо было начинать!
Мне конечно интересно было бы как Саша выкрутится с постановкой производства автомата на УНИВЕРСАЛЬНОМ оборудовании, да еще в таких объемах. 5000 шт в год это нехилый объем!
Но раз это малозначащие детали, то замолкаю и жду хеппи-энда. Который как всем понятно уже анонсирован.
Сэмен Сэменыча только как-то поинтереснее пропишите, пусть хоть он злодеем побудет.
Владимир -> 13.07.2014, 12:22
----------------------------------------------------------------------------Миклухо Маклай писал(a):
Вот! С этого и надо было начинать!
Мне конечно интересно было бы как Саша выкрутится с постановкой производства автомата на УНИВЕРСАЛЬНОМ оборудовании, да еще в таких объемах. 5000 шт в год это нехилый объем!
Но раз это малозначащие детали, то замолкаю и жду хеппи-энда. Который как всем понятно уже анонсирован.
Сэмен Сэменыча только как-то поинтереснее пропишите, пусть хоть он злодеем побудет.
Мне конечно интересно было бы как Саша выкрутится с постановкой производства автомата на УНИВЕРСАЛЬНОМ оборудовании, да еще в таких объемах. 5000 шт в год это нехилый объем!
Но раз это малозначащие детали, то замолкаю и жду хеппи-энда. Который как всем понятно уже анонсирован.
Сэмен Сэменыча только как-то поинтереснее пропишите, пусть хоть он злодеем побудет.
а что такого сложного в ствольных коробках? Пять опытных фрезеровщиков их в год, тамошний, с десяток тысяч сделают спокойно.
Шоб снять вопросы - я фрезеровщик 6 разряда.
PROF -> 13.07.2014, 12:37
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
а что такого сложного в ствольных коробках? Пять опытных фрезеровщиков их в год, тамошний, с десяток тысяч сделают спокойно.
Шоб снять вопросы - я фрезеровщик 6 разряда.
Шоб снять вопросы - я фрезеровщик 6 разряда.
Так и Круз на то же напирал. Что ЧПУ-шный станок (СОВРЕМЕННЫЙ) при таких объёмах ловчее. В каментах где-то это было. Что сейчас с появлением пятиосных программируемых фрезеров оружейные детали точить может ЛЮБОЙ завод где есть такой станок. А они уже валом пошли, станки эти. В 2007м в Рязани они уже были.
PROF -> 13.07.2014, 12:41
----------------------------------------------------------------------------Тоже для справки, я видел как работает такой станок. 2-6 коробок в час, думаю сможет. Даже если 2 штуки в час, то в НЗ дне 30 часов.
Миклухо Маклай -> 13.07.2014, 13:09
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
а что такого сложного в ствольных коробках? Пять опытных фрезеровщиков их в год, тамошний, с десяток тысяч сделают спокойно.
Шоб снять вопросы - я фрезеровщик 6 разряда.
Шоб снять вопросы - я фрезеровщик 6 разряда.
В простых ствольных коробках вроде этой:
ничего особо сложного действительно нет.
Но речь то идет о таких:
Сколько таких вы сможете отфрезеровать за день?
Янки их делают на автоматической линии с ЧПУ. И все равно они дорогущие.
А если их будут люди делать, то какую зарплату согласится им платить завод? Там же третьеразрядных токарей не поставишь. Допуски, посадки, качество поверхностей...
Я поэтому и ожидал какой-то оригинальной идеи, рациональной конструкции, чтоб действительно в ограниченных условиях выдать конкурентоспособную продукцию.
Сконструировать дорогущую винтовку под новый экзотический патрон это не так сложно как кажется на первый взгляд. Все же двадцать первый век на дворе, автокад, компас и прочие конструкторские среды дают возможность "изобретать" что угодно.
PROF -> 13.07.2014, 13:11
----------------------------------------------------------------------------Пятиосный фрезерный станок с ЧПУ отфрезерует ЛЮБУЮ коробку (это почти 3Д принтер). Да пожалуй и трёх-осный. И нужен он ОДИН (производительность смотри выше).
Миклухо Маклай -> 13.07.2014, 13:14
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Так и Круз на то же напирал. Что ЧПУ-шный станок (СОВРЕМЕННЫЙ) при таких объёмах ловчее. В каментах где-то это было. Что сейчас с появлением пятиосных программируемых фрезеров оружейные детали точить может ЛЮБОЙ завод где есть такой станок. А они уже валом пошли, станки эти. В 2007м в Рязани они уже были.
То есть все же пятиосный станок с ЧПУ? Ну другое дело тогда.
Дороговато, но раз Круз сказал...
Иван Кольцо -> 13.07.2014, 13:18
----------------------------------------------------------------------------Дормидонтыч писал(a):
Слово "кушать" в разговоре между взрослыми людьми - это как манерно оттопыренный мизинчик при чаепитии. Глупо выглядит.
Для вас - да. Для остальных людей - вполне нормально.
PROF -> 13.07.2014, 13:20
----------------------------------------------------------------------------Миклухо Маклай писал(a):
То есть все же пятиосный станок с ЧПУ? Ну другое дело тогда.
Дороговато, но раз Круз сказал...
Дороговато, но раз Круз сказал...
Да даже и пятиосный не нужен. На такую задачу трёх-осного хватит, был бы программист/моделист толковый.
Миклухо Маклай -> 13.07.2014, 13:34
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Да даже и пятиосный не нужен. На такую задачу трёх-осного хватит, был бы программист/моделист толковый.
А Саша Кравцова не умеет в автокад или компас?
В бауманке конструкторов этому, ЕМНИП, на протяжении трех курсов учат.
Вольноопределяющийся -> 13.07.2014, 16:28
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Для вас - да. Для остальных людей - вполне нормально.
Для многих даже "ложить" нормально.
Cruz -> 13.07.2014, 16:50
----------------------------------------------------------------------------Лично для меня человек, говорящий "кушать" в прямой речи, выглядит немного смешно, вроде персонажа из "Мимино":
https://www.youtube.com/v/PzL01F4nH3c
В данном случае, что традиционно для армян, персонаж старается быть по-светски вежливым :D Действительно, как мизинец оттопырить.
https://www.youtube.com/v/PzL01F4nH3c
В данном случае, что традиционно для армян, персонаж старается быть по-светски вежливым :D Действительно, как мизинец оттопырить.
Миклухо Маклай -> 13.07.2014, 16:59
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
Лично для меня человек, говорящий "кушать" в прямой речи, выглядит немного смешно, вроде персонажа из "Мимино":
https://www.youtube.com/v/PzL01F4nH3c
В данном случае, что традиционно для армян, персонаж старается быть по-светски вежливым :D Действительно, как мизинец оттопырить.
https://www.youtube.com/v/PzL01F4nH3c
В данном случае, что традиционно для армян, персонаж старается быть по-светски вежливым :D Действительно, как мизинец оттопырить.
Что поделать, такие люди встречаются. Моя тетка, например, чаще говорит именно "кушать". Незнакомые люди слегка дергаются, но те кто ее знают, привыкли и воспринимают нормально.
Тетке за 70 уже. Можно сказать каменный век. :pardon:
PROF -> 13.07.2014, 17:06
----------------------------------------------------------------------------Миклухо Маклай писал(a):
А Саша Кравцова не умеет в автокад или компас?
В бауманке конструкторов этому, ЕМНИП, на протяжении трех курсов учат.
В бауманке конструкторов этому, ЕМНИП, на протяжении трех курсов учат.
Модель в автокаде - не есть программа для конкретного станка.
DStaritsky -> 13.07.2014, 17:53
----------------------------------------------------------------------------Дормидонтыч писал(a):
И очень зря...
Есть или кушать?
Употребление кушать в 1 лице единственного числа настоящего времени (я кушаю) или в прошедшем времени (я кушал) допустимо только в речи детей и женщин.
Использование глагола кушать в речи мужчин о себе (хочу кушать, я кушаю, я (не) кушал), а также когда мужчина или женщина говорит от имени четы или семьи: мы (уже) кушали (покушали), мы (не) хотим кушать и т. п., противоречит стилистической норме современного литературного языка, придаёт речи манерность, некоторую слащавость, квалифицируется как проявление мещанства в речи.
Допустим, с уменьшительным я погорячился. Но вы посмотрите ссылку выше. Грамота.ру - вполне солидный ресурс... я-то русский язык знаю на интуитивном уровне, я даже в школе никогда правила не учил, на меня даже учителя рукой махнули - знали, что правила спрашивать бесполезно, а сочинение я на пятёрку напишу, бо читаю много... в общем, могу и заблуждаться где-то, но вот они вполне мою правоту подтверждают.
Понимаю. Кушанье - слово устаревшее, сегодня применяется почти исключительно в парадной обстановке (господа, кушать подано!) или в порядке шутки юмора.
Нет, блин, "взвесьте мне кило кушаний"! :P
Допускает, но в очень ограниченных ситуациях, которые я упомянул. А никак не в обыденном разговоре взрослых людей.
ЗЫ
Помните "Маленькую Веру"? Имхо, этот фильм - вовсе не "первая советская киноэротика", как думают многие. Это злобная сатира на советского мещанина - малограмотного жлоба с очень ограниченными интересами. Так вот там яркий представитель мещан, мать главной героини - вся такая в обвисшем халате и мелко-завитых кудряшках, - как раз и спрашивает у своих взрослых домашних: "кушать будешь?" Мне это ещё тогда слух резануло...
Есть или кушать?
Употребление кушать в 1 лице единственного числа настоящего времени (я кушаю) или в прошедшем времени (я кушал) допустимо только в речи детей и женщин.
Использование глагола кушать в речи мужчин о себе (хочу кушать, я кушаю, я (не) кушал), а также когда мужчина или женщина говорит от имени четы или семьи: мы (уже) кушали (покушали), мы (не) хотим кушать и т. п., противоречит стилистической норме современного литературного языка, придаёт речи манерность, некоторую слащавость, квалифицируется как проявление мещанства в речи.
Допустим, с уменьшительным я погорячился. Но вы посмотрите ссылку выше. Грамота.ру - вполне солидный ресурс... я-то русский язык знаю на интуитивном уровне, я даже в школе никогда правила не учил, на меня даже учителя рукой махнули - знали, что правила спрашивать бесполезно, а сочинение я на пятёрку напишу, бо читаю много... в общем, могу и заблуждаться где-то, но вот они вполне мою правоту подтверждают.
Понимаю. Кушанье - слово устаревшее, сегодня применяется почти исключительно в парадной обстановке (господа, кушать подано!) или в порядке шутки юмора.
Нет, блин, "взвесьте мне кило кушаний"! :P
Допускает, но в очень ограниченных ситуациях, которые я упомянул. А никак не в обыденном разговоре взрослых людей.
ЗЫ
Помните "Маленькую Веру"? Имхо, этот фильм - вовсе не "первая советская киноэротика", как думают многие. Это злобная сатира на советского мещанина - малограмотного жлоба с очень ограниченными интересами. Так вот там яркий представитель мещан, мать главной героини - вся такая в обвисшем халате и мелко-завитых кудряшках, - как раз и спрашивает у своих взрослых домашних: "кушать будешь?" Мне это ещё тогда слух резануло...
вот ты еще поучи члена Сюза писателей России русскому языку от жеманных дур с Грамоты.ру. Там студентки с филфака подрабатывают, первокурсницы.
ни разу не академики РАН. :evil:
AD -> 13.07.2014, 18:00
----------------------------------------------------------------------------Употребление слова "Кушать" одним персонажем или несколькими,но из одной семьи-вполне нормально. Как с точки зрения норм языка , так и реальности.
Иван Кольцо -> 13.07.2014, 18:25
----------------------------------------------------------------------------Вольноопределяющийся писал(a):
Для многих даже "ложить" нормально.
Тут ведь момент какой, словари и правила лишь фиксируют развитие языка в какой либо отрезок времени. Но язык растет и меняется, у старых слов появляются "неправильные" формы, их начинают "неправильно" склонять и т.д. Именно так после недавней реформы Кофе стало оно, например. И это нормально.
А вот постоянное самолюбование своей "образованностью", т.е. постоянные замечания о звОнит или звонИт, о мужском роде Кофе, ложить или класть - ИМХО как раз и есть тот самый пальчик.
staryi_prapor -> 13.07.2014, 18:41
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
Лично для меня человек, говорящий "кушать" в прямой речи, выглядит немного смешно, вроде персонажа из "Мимино":
Андрей, это у кого как. В моей семье слово "кушать" употреблялось постоянно, и использовал его я безо всякой задней мысли. И, честно говоря удивлён интенсивностью обсуждения.
Вольноопределяющийся -> 13.07.2014, 18:48
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
А вот постоянное самолюбование своей "образованностью", т.е. постоянные замечания о звОнит или звонИт, о мужском роде Кофе, ложить или класть - ИМХО как раз и есть тот самый пальчик.
Хоть прапор и уверен, что в военное время значение синуса может быть больше единицы, а в тылу врага достигать и двойки, тем не менее указание уважаемому военному на несоответствие его мировоззрения факту не является "самолюбованием своей образованностью", а всего лишь исправлением ошибки.
Прапор и его болельщики могут продолжать строить самолёт из люминия, а затвор АК - "из того же материалу", однако здравомыслящий человек должен хотя бы стараться свои ошибки не повторять, а не ездить "в пальте на метре".
DStaritsky -> 13.07.2014, 18:52
----------------------------------------------------------------------------Вольноопределяющийся писал(a):
Хоть прапор и уверен, что в военное время значение синуса может быть больше единицы, а в тылу врага достигать и двойки, тем не менее указание уважаемому военному на несоответствие его мировоззрения факту не является "самолюбованием своей образованностью", а всего лишь исправлением ошибки.
Прапор и его болельщики могут продолжать строить самолёт из люминия, а затвор АК - "из того же материалу", однако здравомыслящий человек должен хотя бы стараться свои ошибки не повторять, а не ездить "в пальте на метре".
Прапор и его болельщики могут продолжать строить самолёт из люминия, а затвор АК - "из того же материалу", однако здравомыслящий человек должен хотя бы стараться свои ошибки не повторять, а не ездить "в пальте на метре".
надо же... теперь центр распрастранения правильной русской речи оказывается в Баку :D
вообще в ПРЯМОЙ речи персонажа автор волен выражаться так как хочет.
а вот в авторской речи должен следовать русскому ЛИТЕРАТУРНОМУ языку, а не предпочтениям НЕКОТОРЫХ читателей или русскому диалекту Азербаджана.
staryi_prapor -> 13.07.2014, 20:28
----------------------------------------------------------------------------Вольноопределяющийся писал(a):
Хоть прапор и уверен, что в военное время значение синуса может быть больше единицы, а в тылу врага достигать и двойки, тем не менее указание уважаемому военному на несоответствие его мировоззрения факту не является "самолюбованием своей образованностью", а всего лишь исправлением ошибки.
Прапор и его болельщики могут продолжать строить самолёт из люминия, а затвор АК - "из того же материалу", однако здравомыслящий человек должен хотя бы стараться свои ошибки не повторять, а не ездить "в пальте на метре".
Прапор и его болельщики могут продолжать строить самолёт из люминия, а затвор АК - "из того же материалу", однако здравомыслящий человек должен хотя бы стараться свои ошибки не повторять, а не ездить "в пальте на метре".
Ввиду вышеизложенного пробежался по тексту. Слово "кушать" использовано аж ПЯТЬ раз.
1)В гостинице в Аламо, вечером первого дня
Цитата:
Ну ладно, дорежь бутерброды и кушай, не жди меня, я мыться.
Ну и что тут такого? Саше на руки (голову, жопу,________, нужное подчеркнуть, недостающее вписать) свалилась беременная женщина четырнадцати с половиной лет от роду. Саша, даже неосознано, говорит с ней максимально мягко и докажите мне что употребление слова "кушать" здесь неоправдано.2)Там же утро второго дня
Цитата:
тут Саша сделала страшные глаза. — А пока у тебя нет ствола, я тебя буду кушать!
Настя только что в первый раз почувствовала шевеление плода. У девочек эмоциональный всплеск. Саша накинулась на Настю со щекоткой. Докажите мне что употребление слова "кушать" здесь неоправдано.3)Тот же день аэродром братьев Леру
Цитата:
увидела идущую от самолёта и машущую нам рукой Хелену.
— Заправили. Пошли кушать,
Слово употреблено человеком не являющимся носителем русского языка.— Заправили. Пошли кушать,
4)Утро в квартире дяди Коли
Цитата:
Дядя положил на стол барсетку, быстро накидал себе в тарелку каши, щедро сдобрив её майонезом, настругал себе хамона и сел кушать.
Если сюда подставить "сел есть" то звучание будет куда как более корявым. ИМХО.5)На Базе "Россия"
Цитата:
— Кушай, дорогая, тебе сейчас очень важно правильно питаться, и попробуй ещё и долму, она у Арама вкусная
Фраза опять адресована Насте, и в контексте её "интересного положения" плюс от достаточно специфического носителя языка.Учитывая вышеизложенное, так же вот эти признания
Цитата:
Допустим, с уменьшительным я погорячился. Но вы посмотрите ссылку выше. Грамота.ру - вполне солидный ресурс... я-то русский язык знаю на интуитивном уровне, я даже в школе никогда правила не учил, на меня даже учителя рукой махнули - знали, что правила спрашивать бесполезно, а сочинение я на пятёрку напишу, бо читаю много... в общем, могу и заблуждаться где-то, но вот они вполне мою правоту подтверждают.
Дормидонтыча и Цитата:
P.S. Во избежание дальнейших споров сразу предупреждаю, что я не литературовед, не языковед, и даже не составитель словарей. Просто я так считаю.
Это - как регулярно предупреждает сеньор Круз - "моё оценочное мнение".
Очень может быть что ошибочное.
Kail Itorr -> 14.07.2014, 10:36
----------------------------------------------------------------------------Моя любимая фраза насчет "кушать" - это цитата из Голотвиной:
"Кушать я хотел три часа назад, час назад - просто хотел есть, а сейчас буду жрать" Ж))
"Кушать я хотел три часа назад, час назад - просто хотел есть, а сейчас буду жрать" Ж))
staryi_prapor -> 14.07.2014, 11:00
----------------------------------------------------------------------------ehaiai писал(a):
Прошу чуть подробнее описать КРАЗ-торпедовоз. Кто не видел это чудо - не поймёт достоинства и недостатки машины.
Alex19571712 писал(a):
По поводу КрАЗ торпедовоза. На вооружении СА СССР а затем РФ состояло несколько марок КрАЗов 255/257/260. НО этой причине говорить об определённой марке рано.
Как видно на фото это бортовой грузовик со смонтированым спец креплением.
Как видно на фото это бортовой грузовик со смонтированым спец креплением.
Я рылся в нете, но фото конкретно того торпедовоза, который имел ввиду так и не нашёл.
Машина представляет из себя вот
такой КРАЗ-257. Кузов смещён (именно смещён, а не обрезан) примерно на полтора метра назад. Между кабиной и кузовом установлена телескопическая стойка торпедопогрузочного крана. Наверху стойки кожух механизмов размером примерно 1х1,3х0,6м, из него горизонтально торчит двутавровая стрела с кареткой, позволяющей перемещать гак вдоль стрелы. Длина стрелы примерно до середины кузова.
Alex19571712 -> 14.07.2014, 11:34
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Я тоже перерыл кучу ссылок в инете. Но единственное фото, что нарыл то что выставил.Да и то это не КрАЗ а КАМАЗ.
Может быть дядя Коля достал что нибуть подходящее из баз хранения в Подмосковье. Там ну очень много чего интересного есть.
Я тут нерыл сайт одной девушки. Занимается тем что ноходит старые объекты и фотографирует.
Просто честно говоря жуть берет когда смотриш на технику.
И что с ней стало..
А вот база зранения чуть-ли не в самой Москве.
И написав подходящие я имел ввиду КрАЗ в другом исполнении
может быть в таком, или таком
если в таком исполнении, придется потрудиться
staryi_prapor -> 14.07.2014, 12:00
----------------------------------------------------------------------------Касаемо конструкции автомата.
Пункт первый. Ента КАНОН. Все вопросы и претензии к Мэтру \m/ :ready:.
Пункт второй. Касаемо стоимости. ИМХО ссылаться на РОЗНИЧНУЮ цену Кольта 901 некорректно, ибо в неё забиты и прибыль и налоги, а самое главное - при создании АС-23 во главу угла ставилась не прибыль, а отработка производства ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННОГО оружия в условиях изоляции от СЗ.
Пункт третий. Опять про штамповку. Для того чтобы сделать ДЕШОВУЮ штампованную коробку необходим пресс, обеспечивающий необходимую точность, прессформы и фрезерный станок для их изготовления. На серийности 5 - 10 тысяч штук В ДЕНЬ это себя оправдает, а при серийности 5000 В ГОД дешевле будет обойтись одним фрезерным станком. Вот как-то так.
Пункт четвёртый. Рассуждения о пластике для обвеса - ИМХО, разговор в пользу бедных. Пока есть связь с СЗ, действительно можно и привезти необходимые компоненты, а при разрыве - цевьё, рукоятки, приклад можно будет наштамповать на прессе для тазиков или изготовить на деревообделочной :hihi: фабрике. Главное - производство ствола, коробки, затворной группы и (NB) магазинов. Вот про важность этого элемента обычно забывают (точно так же как и про заряжающих в танкосраче :mrgreen:).
Пункт пятый. АС-23 в народе кАнешно будут расшифровывать как "автомат Саши", но правильно будет "автомат Смирницкой", или тут совсем уже забыли про покупку Сергея в Хургаде :wall: :???: :fool:
Пункт первый. Ента КАНОН. Все вопросы и претензии к Мэтру \m/ :ready:.
Пункт второй. Касаемо стоимости. ИМХО ссылаться на РОЗНИЧНУЮ цену Кольта 901 некорректно, ибо в неё забиты и прибыль и налоги, а самое главное - при создании АС-23 во главу угла ставилась не прибыль, а отработка производства ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННОГО оружия в условиях изоляции от СЗ.
Пункт третий. Опять про штамповку. Для того чтобы сделать ДЕШОВУЮ штампованную коробку необходим пресс, обеспечивающий необходимую точность, прессформы и фрезерный станок для их изготовления. На серийности 5 - 10 тысяч штук В ДЕНЬ это себя оправдает, а при серийности 5000 В ГОД дешевле будет обойтись одним фрезерным станком. Вот как-то так.
Пункт четвёртый. Рассуждения о пластике для обвеса - ИМХО, разговор в пользу бедных. Пока есть связь с СЗ, действительно можно и привезти необходимые компоненты, а при разрыве - цевьё, рукоятки, приклад можно будет наштамповать на прессе для тазиков или изготовить на деревообделочной :hihi: фабрике. Главное - производство ствола, коробки, затворной группы и (NB) магазинов. Вот про важность этого элемента обычно забывают (точно так же как и про заряжающих в танкосраче :mrgreen:).
Пункт пятый. АС-23 в народе кАнешно будут расшифровывать как "автомат Саши", но правильно будет "автомат Смирницкой", или тут совсем уже забыли про покупку Сергея в Хургаде :wall: :???: :fool:
Kail Itorr -> 14.07.2014, 12:09
----------------------------------------------------------------------------А вот как раз для магазинов пластиковая штамповка рулит. Люминя мало, и он более актуален для других деталей, а со сталью больше геммора.
Возня пойдет с пружиной-подавателем.
Возня пойдет с пружиной-подавателем.
ДЕЖУРНЫЙ -> 14.07.2014, 18:53
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
А вот как раз для магазинов пластиковая штамповка рулит. Люминя мало, и он более актуален для других деталей, а со сталью больше геммора.
Возня пойдет с пружиной-подавателем.
КСТАТИ!откуда люминий?Возня пойдет с пружиной-подавателем.
Владимир -> 14.07.2014, 18:59
----------------------------------------------------------------------------ДЕЖУРНЫЙ писал(a):
КСТАТИ!откуда люминий?
для автоматов? из-за ленточки. В-95 на десять тыщ надо пятьдесят тонн.
Kail Itorr -> 14.07.2014, 19:46
----------------------------------------------------------------------------На первоначальное производство - люминь из-за ленточки, а дальше бразильянское месторождение заработает, как раз в 23 г. начато.
staryi_prapor -> 14.07.2014, 19:50
----------------------------------------------------------------------------Народ, мне сегодня пришло письмо с приглашением на rubuki.com . Кому-нибудь что-нибудь известно про этот ресурс?
Владимир -> 14.07.2014, 19:53
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Народ, мне сегодня пришло письмо с приглашением на rubuki.com . Кому-нибудь что-нибудь известно про этот ресурс?
не знаю. Меня куды только не приглашали, нашли, итить, литератора. Мне вполне хватает СИ и Крузворда, даже на ВВВ рукой махнул, нет времени туда постить.
Миклухо Маклай -> 14.07.2014, 22:01
----------------------------------------------------------------------------ДЕЖУРНЫЙ писал(a):
КСТАТИ!откуда люминий?
В производстве люминя, главное бесперебойное энергоснабжение. "Ликтролизь дофигишша ликстричсва жреть" :)
А само сырье зачастую просто под ногами валяется. Бокситы, глиноземы порой чуть ли не на поверхность выходят.
В районе Амазонки должны быть богатые месторождения, так как лучшие бокситовые месторождения приурочены к так называемым латеритным корам, образующимся в результате длительного выветривания алюмосиликатных пород в условиях жаркого влажного климата. По описанию Круза примерно так и выходит.
Cruz -> 14.07.2014, 22:55
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
ложить или класть - ИМХО как раз и есть тот самый пальчик.
За "ложить" надо по черепу палкой пиздить. Хорошо на сей счет говорят: если паркет класть, то 50 за квадрат, а если ложить, то десятку.
Владимир -> 14.07.2014, 22:58
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
За "ложить" надо по черепу палкой пиздить. Хорошо на сей счет говорят: если паркет класть, то 50 за квадрат, а если ложить, то десятку.
:D :good:
Kail Itorr -> 14.07.2014, 22:59
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
Хорошо на сей счет говорят: если паркет класть, то 50 за квадрат, а если ложить, то десятку
Вот потом и говорят "покладьте мне паркет" Ж)))DStaritsky -> 14.07.2014, 23:01
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Вот потом и говорят "покладьте мне паркет" Ж)))
а за покладьте наценка в 50% :D от тех кто кладут. А ложат за ту же десятку.
Cruz -> 14.07.2014, 23:21
----------------------------------------------------------------------------ДЕЖУРНЫЙ писал(a):
КСТАТИ!откуда люминий?
Алюминий есть везде, было бы электричество.
Иван Кольцо -> 14.07.2014, 23:22
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
За "ложить" надо по черепу палкой пиздить.
Что, однако, не отменяет развитие языка.
urka -> 14.07.2014, 23:28
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Что, однако, не отменяет развитие языка.
Развитие бывает разное. К примеру от 68 букв древней славянской азбуки осталось 33, последнее "обрезание" было после 1917 года. Скоро будет еще одно - буква "Ё" уйдет, а за ней и еще какие - нибудь ненужные. То же и со словами происходит. Через пару сотен лет некогда великий и могучий Русский Язык сведется к словарю Эллочки Людоедки.
Иван Кольцо -> 14.07.2014, 23:36
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
Развитие бывает разное. К примеру от 68 букв древней славянской азбуки осталось 33, последнее "обрезание" было после 1917 года. Скоро будет еще одно - буква "Ё" уйдет, а за ней и еще какие - нибудь ненужные. То же и со словами происходит. Через пару сотен лет некогда великий и могучий Русский Язык сведется к словарю Эллочки Людоедки.
Это объективный процесс, ибо все языки упрощаются. Сравни древнегреческий, в котором окромя единственного и множественного числа есть еще и двойственное число. А исчезновение падежей? В английском их вообще не осталось, а в немецком каких то три недопадежа. Так что как ни кичиться своей образованностью и своей элитарностью, но через сто-двести лет язык упроститься, основные массы населения совершат это "насилие".
Cruz -> 14.07.2014, 23:43
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Что, однако, не отменяет развитие языка.
Ложить - не развитие.
staryi_prapor -> 15.07.2014, 00:00
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
Ложить - не развитие.
Ложить - понятно не развитие, но может быть характеристикой образа.
Пы. Сы. Андрей, уточни пожалуйста, у автомата из ЗЛ-4 какой приклад, - по типу М16 или складной?
Иван Кольцо -> 15.07.2014, 00:04
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
Ложить - не развитие.
Вопрос дискуссионный, даже в среде филологов :)
Развитие - это не всегда процесс совершенствования, что по сути является миханистическим понятием развития.
Историческое и философское развитие довольно сильно от идеи прогресса отличается.
Cruz -> 15.07.2014, 00:07
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Вопрос дискуссионный, даже в среде филологов :)
Да ну?
Cruz -> 15.07.2014, 00:08
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ложить - понятно не развитие, но может быть характеристикой образа.
Пы. Сы. Андрей, уточни пожалуйста, у автомата из ЗЛ-4 какой приклад, - по типу М16 или складной?
Пы. Сы. Андрей, уточни пожалуйста, у автомата из ЗЛ-4 какой приклад, - по типу М16 или складной?
Складной, понятное дело. Телескопический у AR-15 такой потому, что в нем возратная пружина, сложить не получится.
Иван Кольцо -> 15.07.2014, 00:14
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
Да ну?
В мою бытность студентом участвовал в конференциях по историческому процессу, попадал на несколько таких "жарких" дискуссий по общественному развитию, в том числе и языка.
Андрей, я не разу не хочу с тобой спорить, просто получив верхнее историческое образование, я несколько по другому смотрю на окружающую действительность.
staryi_prapor -> 15.07.2014, 00:17
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
Складной, понятное дело. Телескопический у AR-15 такой потому, что в нем возратная пружина, сложить не получится.
Спасибо большое! :yes: :yes: :yes:
DStaritsky -> 15.07.2014, 00:18
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Что, однако, не отменяет развитие языка.
ложить - это не развитие, а извращение языка.
развитие когда "от времени до времени" сменяется на "время от времени". развитие когда новому термину иностранному присваивается оттенок к уже имеющемуся слову в языке.
но вот если моложежь студенческая сейчас матом не ругается а на нем раговаривает , то это не значит что сплошным матом нужно писать АВТОРСКИЙ текст. Ибо это не развитие а регресс.
DStaritsky -> 15.07.2014, 00:19
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
В мою бытность студентом участвовал в конференциях по историческому процессу, попадал на несколько таких "жарких" дискуссий по общественному развитию, в том числе и языка.
Андрей, я не разу не хочу с тобой спорить, просто получив верхнее историческое образование, я несколько по другому смотрю на окружающую действительность.
Андрей, я не разу не хочу с тобой спорить, просто получив верхнее историческое образование, я несколько по другому смотрю на окружающую действительность.
со мной - кандидатом исторических наук, теми же аргументами будешь спорить?
Иван Кольцо -> 15.07.2014, 00:22
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
со мной - кандидатом исторических наук, теми же аргументами будешь спорить?
Я сам без пяти минут кандидат, так что буду ;-)
Вы подменяете термин "развитие" термином "прогресс".
Но я думаю данная тема не для этого топика :)
DStaritsky -> 15.07.2014, 00:24
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
Алюминий есть везде, было бы электричество.
вопрос сколько его. в русских нефелинах 12% глинозема, а в гвинейских бокситах от 60 до 90%
. на простом проселке африканском его будет не меньше 30%. потому тама и земля красная.
вот и считай сколько и где тратиться этой электроэнергии.
разработка нифелинов в России - это от бедности потому что даже с ними у нас больше 40% своего сырья для алюминиевой промышленности нет. :wall:
можно и простую глину на алюминий пускать, тока тама его как урана в урановой руде. :D
staryi_prapor -> 15.07.2014, 00:27
----------------------------------------------------------------------------Если бы не участие в дискуссии Мэтра, я бы это пресёк ещё час назад. :evil: :ready:
DStaritsky -> 15.07.2014, 00:30
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Я сам без пяти минут кандидат, так что буду ;-)
Вы подменяете термин "развитие" термином "прогресс".
Но я думаю данная тема не для этого топика :)
Вы подменяете термин "развитие" термином "прогресс".
Но я думаю данная тема не для этого топика :)
прогресс - это просто движение вперед. а куда вперед? Это еще большой вопрос.
не зря все сказки (что дял детей, что для врослых) прогрессивных западных народов упираются в идеализацию средневековья, казалоь бы антипрогрессивной эпохи.
staryi_prapor -> 15.07.2014, 01:18
----------------------------------------------------------------------------Ещё немножечко :writer:, плюс текст с третьей страницы переброшен на вторую.
komukc -> 15.07.2014, 01:33
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ещё немножечко :writer:, плюс текст с третьей страницы переброшен на вторую.
Цитата:
Отец и я, всё это время комплектовали себе техническую библиотеку и, с помощью ребят с факультета информатики собирали четыре увесистых сервера, одновременно забивая в них всю доступную инфу и проги.
Я тут за сервера спросить хочу... Зачем? В смысле именно под библиотеку зачем сервера?
Для библиотеки мощностей обычной домашней писишки заглаза, только хардов добавить, а вот ежели серьёзные проги, тогда таки да...
И ещё одно, под компутерный груз нужно озаботиться специальными контейнерами (такие пластиковые\алюминевые чемоданы\ящики с паролоном в нутри, лучше в несколько слоёв), а то по дорогам ЗЛ доедет лом...
alex18 -> 15.07.2014, 01:54
----------------------------------------------------------------------------И кстати - если есть возможность, лучше всю техническую информацию писать на компакт-диски или на DVD.
Максимальная защищенность от ударов/пыли/тряски.
Тогда можно перефразировать мысль как: И с помощью ребят с факультета информатики собирали из сети всю доступную инфу и проги, сразу записывая их на диски в двух-трех экземплярах. А для Саши собрали сервер с мощной начинкой, чтобы работать в любых конструкторских программах.
Максимальная защищенность от ударов/пыли/тряски.
Тогда можно перефразировать мысль как: И с помощью ребят с факультета информатики собирали из сети всю доступную инфу и проги, сразу записывая их на диски в двух-трех экземплярах. А для Саши собрали сервер с мощной начинкой, чтобы работать в любых конструкторских программах.
ДЕЖУРНЫЙ -> 15.07.2014, 01:56
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
вопрос сколько его. в русских нефелинах 12% глинозема, а в гвинейских бокситах от 60 до 90%
. на простом проселке африканском его будет не меньше 30%. потому тама и земля красная.
вот и считай сколько и где тратиться этой электроэнергии.
разработка нифелинов в России - это от бедности потому что даже с ними у нас больше 40% своего сырья для алюминиевой промышленности нет. :wall:
можно и простую глину на алюминий пускать, тока тама его как урана в урановой руде. :D
Вам название города Бокситогорск,говорит что-нибудь?. на простом проселке африканском его будет не меньше 30%. потому тама и земля красная.
вот и считай сколько и где тратиться этой электроэнергии.
разработка нифелинов в России - это от бедности потому что даже с ними у нас больше 40% своего сырья для алюминиевой промышленности нет. :wall:
можно и простую глину на алюминий пускать, тока тама его как урана в урановой руде. :D
DStaritsky -> 15.07.2014, 02:32
----------------------------------------------------------------------------ДЕЖУРНЫЙ писал(a):
Вам название города Бокситогорск,говорит что-нибудь?
да. но бокситов в России мало и они БЕДНЫЕ на глинозем. Возить из-за моря выгоднее. Хорошее было только Тиманское месторождение на Печоре которое со врмен Сталина было в резеве, но сейчас и до него добрались.
Поэтому Русал пять лет боролся за гвинейские и ямайские бокситы. Для чего отказался от высоких переделов алюминия (продал на запад, кроме фольги), чтобы его пустили в этот рынок.
n90 -> 15.07.2014, 08:04
----------------------------------------------------------------------------alex18 писал(a):
И кстати - если есть возможность, лучше всю техническую информацию писать на компакт-диски или на DVD.
Максимальная защищенность от ударов/пыли/тряски.
Но надежнее - дублировать, т.е. писать и на харды, и на сидюки. Пусть это и займет больше времени.Максимальная защищенность от ударов/пыли/тряски.
За свою примерно 15-летнюю практику по архивированию данных в целях храннения и последующего использования неоднократно сталкивался с тем, что сидюки просто не читаются - по разным причинам.
alex18 писал(a):
Тогда можно перефразировать мысль как: И с помощью ребят с факультета информатики собирали из сети всю доступную инфу и проги, сразу записывая их на диски в двух-трех экземплярах. А для Саши собрали сервер с мощной начинкой, чтобы работать в любых конструкторских программах.
+1Слово "доступную" заменить на "полезную" и удалить слова [...на диски].
komukc -> 15.07.2014, 08:12
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
alex18 писал(a):
И кстати - если есть возможность, лучше всю техническую информацию писать на компакт-диски или на DVD.
Максимальная защищенность от ударов/пыли/тряски.
Но надежнее - дублировать, т.е. писать и на харды, и на сидюки. Пусть это и займет больше времени.Максимальная защищенность от ударов/пыли/тряски.
За свою примерно 15-летнюю практику по архивированию данных в целях храннения и последующего использования неоднократно сталкивался с тем, что сидюки просто не читаются - по разным причинам.
alex18 писал(a):
Тогда можно перефразировать мысль как: И с помощью ребят с факультета информатики собирали из сети всю доступную инфу и проги, сразу записывая их на диски в двух-трех экземплярах. А для Саши собрали сервер с мощной начинкой, чтобы работать в любых конструкторских программах.
+1Слово "доступную" заменить на "полезную" и удалить слова [...на диски].
Тогда и слово "сервер" нужно заменить на "новый комп".
В техническом смысле сервер - тот же компутер, а вот работают с ними по разному. То есть "функционал" другой.
И таки напоминаю за упаковку...
desnadok -> 15.07.2014, 09:41
----------------------------------------------------------------------------Александр, возник вопрос: а каким образом ребята поняли, что скины напали на "уроженку Средней Азии", если родители Тани русские и, соответственно, её внешность тоже вряд ли похожа на азиатскую? Как-то этот момент, похоже, надо бы немного объяснить. Нет?
staryi_prapor -> 15.07.2014, 10:28
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Александр, возник вопрос: а каким образом ребята поняли, что скины напали на "уроженку Средней Азии", если родители Тани русские и, соответственно, её внешность тоже вряд ли похожа на азиатскую? Как-то этот момент, похоже, надо бы немного объяснить. Нет?
Виктор, ПЕРЕКРЕСТИСЬ!
Цитата:
По дороге мы выяснили, что Таня, а именно так представилась наша пассажирка, родом из Ашхабада и живёт здесь уже полтора года вместе с родителями мужа.
************************************
Над столом висела фотография молодого парня, очень похожего на Пал Палыча. Увидев её, я ещё раз обматерил себя за бестактность, допущенную в машине.
Заметив мой взгляд, Пал Палыч горько вздохнул и сказал: «Это наш Валька, скоро два года, как его не стало»
************************************
Над столом висела фотография молодого парня, очень похожего на Пал Палыча. Увидев её, я ещё раз обматерил себя за бестактность, допущенную в машине.
Заметив мой взгляд, Пал Палыч горько вздохнул и сказал: «Это наш Валька, скоро два года, как его не стало»
Таня туркменка.
desnadok -> 15.07.2014, 10:58
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Виктор, ПЕРЕКРЕСТИСЬ!
Таня туркменка.
Таня туркменка.
Да, простите, зевнул. Вот что значит перечитывать после суточного дежурства! Правда, и имя не совсем типичное для туркменок.
staryi_prapor -> 15.07.2014, 11:04
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Да, простите, зевнул. Вот что значит перечитывать после суточного дежурства! Правда, и имя не совсем типичное для туркменок.
Этот факт будет объяснён.
_Александр_ -> 16.07.2014, 09:13
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Этот факт будет объяснён.
Сижу читаю крайнию проду и понимаю , что пора Насте рожать , пока книга пишется у меня жена уже родила, на днях :) и Настасье хватит уже .
n90 -> 16.07.2014, 12:20
----------------------------------------------------------------------------Как я и объяснял в личке, в процессе правки опять вылезло несколько мест, которые мы не рискнули трогать без предварительного согласования:
1. Исходное
возгласы сообщавшие что в женскую раздевалку заползла змея.
исправлено, как минимум, на:
возгласы, сообщавшие, что в женскую раздевалку заползла змея.
***
На самом деле как-то это странно звучит - "возгласы" и "сообщавшие", когда перед этим был "визг".
Я бы предложил:
Когда мы проходили мимо второго механического, до нас донёсся женский визг и крики, что в женскую раздевалку заползла змея.
2. Змее длиной около двух метров хватило одного выстрела в голову, примерно с двух метров.
Какое-то предложение "околодвухметровое".
Вариант:
Длиннющей змее хватило одного выстрела в голову примерно с двух метров.
3. Отец и я, всё это время комплектовали себе техническую библиотеку и, с помощью ребят с факультета информатики собирали четыре увесистых сервера, одновременно забивая в них всю доступную инфу и проги.
Вариант:
Я с отцом (или отец со мной - выбрать вариант) всё это время комплектовали себе техническую библиотеку и с помощью ребят с факультета информатики собирали из сети всю полезную инфу и проги, сразу записывая их в двух-трех экземплярах.
А для Саши собрали сервер с мощной начинкой, чтобы работать в любых конструкторских программах.
Вот здесь уже три реальных специалиста в компьютерном железе не согласны!
Комментарий от samsobi:
Суть сервера заключается в том, чтобы уйти от графических станций в пользу единого сервера (или кластера серверов), на котором будет организована работа пользователей. Цель такого решения - безопасность обрабатываемой информации, чтобы данные не хранились на пк работников. Минусы: большая стоимость + нужен грамотный сисадмин, поддеживающий сеть с таким сервером. И - не дай Бог!!! - что-либо случится с сетью или сервером во время работы - труба будет ВСЕМ проектам. Это решение для Старой Землии и то только для крупных компаний! Для централизованого хранения проектов достаточно иметь простую сеть с сервером-файлопомойкой, хотя бы NAS. Не зная уровня компьютеризации завода и КБ, в частности, трудно переселенцам что-то конкретное выбрать. Отсюда вывод: для Саши мощную графическую станцию с большим монитором.
А для Саши собрали комп с мощной начинкой и большим монитором, чтобы работать в любых конструкторских программах.
И не надо конкретизировать марку компа и монитора. )))
Про упаковку - поддержу komukc, но это требует добавочных слов в текст.
4. Мы не глядя выхватываем из пары стоящих на столике купленных мною цинков ракеты и запускаем их в ночное небо
(это после удаления лишних запятых)
"Тяжелая" фраза - стоящих, купленных... на хрена про купленные надо? Лишнее это, никакой смысловой нагрузки не несет.
1. Исходное
возгласы сообщавшие что в женскую раздевалку заползла змея.
исправлено, как минимум, на:
возгласы, сообщавшие, что в женскую раздевалку заползла змея.
***
На самом деле как-то это странно звучит - "возгласы" и "сообщавшие", когда перед этим был "визг".
Я бы предложил:
Когда мы проходили мимо второго механического, до нас донёсся женский визг и крики, что в женскую раздевалку заползла змея.
2. Змее длиной около двух метров хватило одного выстрела в голову, примерно с двух метров.
Какое-то предложение "околодвухметровое".
Вариант:
Длиннющей змее хватило одного выстрела в голову примерно с двух метров.
3. Отец и я, всё это время комплектовали себе техническую библиотеку и, с помощью ребят с факультета информатики собирали четыре увесистых сервера, одновременно забивая в них всю доступную инфу и проги.
Вариант:
Я с отцом (или отец со мной - выбрать вариант) всё это время комплектовали себе техническую библиотеку и с помощью ребят с факультета информатики собирали из сети всю полезную инфу и проги, сразу записывая их в двух-трех экземплярах.
А для Саши собрали сервер с мощной начинкой, чтобы работать в любых конструкторских программах.
Вот здесь уже три реальных специалиста в компьютерном железе не согласны!
Комментарий от samsobi:
Суть сервера заключается в том, чтобы уйти от графических станций в пользу единого сервера (или кластера серверов), на котором будет организована работа пользователей. Цель такого решения - безопасность обрабатываемой информации, чтобы данные не хранились на пк работников. Минусы: большая стоимость + нужен грамотный сисадмин, поддеживающий сеть с таким сервером. И - не дай Бог!!! - что-либо случится с сетью или сервером во время работы - труба будет ВСЕМ проектам. Это решение для Старой Землии и то только для крупных компаний! Для централизованого хранения проектов достаточно иметь простую сеть с сервером-файлопомойкой, хотя бы NAS. Не зная уровня компьютеризации завода и КБ, в частности, трудно переселенцам что-то конкретное выбрать. Отсюда вывод: для Саши мощную графическую станцию с большим монитором.
А для Саши собрали комп с мощной начинкой и большим монитором, чтобы работать в любых конструкторских программах.
И не надо конкретизировать марку компа и монитора. )))
Про упаковку - поддержу komukc, но это требует добавочных слов в текст.
4. Мы не глядя выхватываем из пары стоящих на столике купленных мною цинков ракеты и запускаем их в ночное небо
(это после удаления лишних запятых)
"Тяжелая" фраза - стоящих, купленных... на хрена про купленные надо? Лишнее это, никакой смысловой нагрузки не несет.
komukc -> 16.07.2014, 12:43
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
1. Исходное
возгласы сообщавшие что в женскую раздевалку заползла змея.
исправлено, как минимум, на:
возгласы, сообщавшие, что в женскую раздевалку заползла змея.
***
На самом деле как-то это странно звучит - "возгласы" и "сообщавшие", когда перед этим был "визг".
Я бы предложил:
Когда мы проходили мимо второго механического, до нас донёсся женский визг и крики, что в женскую раздевалку заползла змея.
Когда мы проходили мимо второго механического, до нас донёсся женский визг из раздевалки и крики - Змея! Змея!
Я бы вот в такое переделал, только знаки препинания нужно правильно расставить... :oops:
n90 писал(a):
4. Мы не глядя выхватываем из пары стоящих на столике купленных мною цинков ракеты и запускаем их в ночное небо
(это после удаления лишних запятых)
"Тяжелая" фраза - стоящих, купленных... на хрена про купленные надо? Лишнее это, никакой смысловой нагрузки не несет.
Можно на два предложения разбить. Как то так:
Я тоже не осталась в стороне и прикупила пару цинков. И теперь мы не глядя выхватываем из стоящих на столике коробок ракеты и запускаем их в ночное небо.
Мне ещё глаза резануло продолжение этого предложения
Цитата:
которое чертит уже не только пиротехника, но и струи трассирующих пуль. Кому-то на праздник не жаль и боевых патронов.
Стрелять боевыми в населённой месности??? Арабы чтоль???
КМК, такому салютчику стоит самому срочно спилить мушку...
staryi_prapor -> 17.07.2014, 15:31
----------------------------------------------------------------------------Народ, прошу всех заглянуть вот сюда и сказать что вы об этом думаете.
n90 -> 18.07.2014, 12:02
----------------------------------------------------------------------------Текущее содержимое 2-й страницы в Библиотеке приведено в нормальное состояние (но НЕ БЫЛО перезалито), за исключением вышеуказанных мест, на что автор почему-то не обратил внимания.
Кроме того, вылез еще один момент:
Я краем глаза заметила, как задёргался Семён Семёнович — начальник РАВ подложил ему грандиозную свинью. Сдуть АКМ «в ноль» — это одно, работа, по сути, только для технолога, а перевести его на новый патрон — уже совсем другое, считать придётся - мама не горюй!
- А теперь, товарищи офицеры, — произнёс директор, — слушаем ваши вопросы…
— Ну что ж, — подвёл итог директор, — Генрих Карлович, вам обеспечить в полном объёме работу по обоим направлениям, и в КБ, и при выпуске опытных образцов.
— Александра Владимировна, Семён Семёнович — с вас развёрнутые докладные по организации производства стволов. Пишите, учитывая, что я не специалист в данной области.
Красным выделены для предложения с прямой речью, причем оба - это слова одного и того же человека (да и третье предложение - тоже). Но между тем, когда было произнесено первое и второе, прошел ОДИН ЧАС:
Мы вышли из конференц-зала. Вояки, на ходу прощаясь с нами, направились к выходу. Судя по выражению их лиц, за тот час, в течение которого мы отвечали на вопросы, мне удалось заронить в них интерес к своему проекту, но солидная доля скепсиса, к чему Семён Семёнович приложил максимум усилий, всё равно у них осталась.
По логике, в тексте должен бы быть хоть какой-то разделитель для отражения этого часа.
ПыСы: всякий посторонний мусор из этой темы был удален по мере возможности.
Кроме того, вылез еще один момент:
Я краем глаза заметила, как задёргался Семён Семёнович — начальник РАВ подложил ему грандиозную свинью. Сдуть АКМ «в ноль» — это одно, работа, по сути, только для технолога, а перевести его на новый патрон — уже совсем другое, считать придётся - мама не горюй!
- А теперь, товарищи офицеры, — произнёс директор, — слушаем ваши вопросы…
— Ну что ж, — подвёл итог директор, — Генрих Карлович, вам обеспечить в полном объёме работу по обоим направлениям, и в КБ, и при выпуске опытных образцов.
— Александра Владимировна, Семён Семёнович — с вас развёрнутые докладные по организации производства стволов. Пишите, учитывая, что я не специалист в данной области.
Красным выделены для предложения с прямой речью, причем оба - это слова одного и того же человека (да и третье предложение - тоже). Но между тем, когда было произнесено первое и второе, прошел ОДИН ЧАС:
Мы вышли из конференц-зала. Вояки, на ходу прощаясь с нами, направились к выходу. Судя по выражению их лиц, за тот час, в течение которого мы отвечали на вопросы, мне удалось заронить в них интерес к своему проекту, но солидная доля скепсиса, к чему Семён Семёнович приложил максимум усилий, всё равно у них осталась.
По логике, в тексте должен бы быть хоть какой-то разделитель для отражения этого часа.
ПыСы: всякий посторонний мусор из этой темы был удален по мере возможности.
staryi_prapor -> 18.07.2014, 18:05
----------------------------------------------------------------------------День добрый честной компании. Большое спасибо за советы. Сразу говорю что принял их все, за исключением критики пассажа с трассерами, и внёс в текст, выделив синим цветом.
Сижу читаю крайнию проду и понимаю , что пора Насте рожать , пока книга пишется у меня жена уже родила, на днях :) и Настасье хватит уже .
УР-Р-Р-Р-Я-Я-Я-Я!!!!!!!!
АГРАМАДНЫЙ ПОЗДРАВЛЯМС!!!!!!!!
А Настя, конечно, родит. Ждите...
_Александр_ писал(a):
Сижу читаю крайнию проду и понимаю , что пора Насте рожать , пока книга пишется у меня жена уже родила, на днях :) и Настасье хватит уже .
УР-Р-Р-Р-Я-Я-Я-Я!!!!!!!!
АГРАМАДНЫЙ ПОЗДРАВЛЯМС!!!!!!!!
А Настя, конечно, родит. Ждите...
komukc -> 19.07.2014, 00:59
----------------------------------------------------------------------------Александр, несколько моментов.
1. Может стоит дать пустую строку, чтоб выделить присутствие промежутка во времени. И - перед А, прямая речь всё таки...
Судя по выражению их лиц, за то время, что мы отвечали на вопросы, мне удалось заронить в них интерес к своему проекту, но солидная доля скепсиса, к чему Семён Семёнович приложил максимум усилий, всё равно у них осталась.
Или:
Судя по выражению их лиц, за время, в течение которого мы отвечали на вопросы, мне удалось заронить в них интерес к своему проекту, но солидная доля скепсиса, к чему Семён Семёнович приложил максимум усилий, всё равно у них осталась.
3. По поводу стрельбы в воздух в населённой местности. Надеюсь не нужно объяснять, что по закону гравитации всё что поднялось вверх упадёт вниз. Так скажите мне что сделают с таким стрелком люди это понимающие?
1. Может стоит дать пустую строку, чтоб выделить присутствие промежутка во времени. И - перед А, прямая речь всё таки...
Цитата:
Я, краем глаза заметила как задёргался Семён Семёнович - начальник РАВ подложил ему грандиозную свинью. Сдуть АКМ "в ноль" - это одно, работа по сути только для технолога, а перевести его на новый патрон - уже совсем другое, считать придётся мама не горюй.
А теперь, товарищи офицеры, - произнёс директор, - слушаем ваши вопросы...
2. А тут я бы чуть изменил с:А теперь, товарищи офицеры, - произнёс директор, - слушаем ваши вопросы...
Цитата:
Судя по выражению их лиц, за то время, в течение которого мы отвечали на вопросы, мне удалось заронить в них интерес к своему проекту, но солидная доля скепсиса, к чему Семён Семёнович приложил максимум усилий, всё равно у них осталась.
На:Судя по выражению их лиц, за то время, что мы отвечали на вопросы, мне удалось заронить в них интерес к своему проекту, но солидная доля скепсиса, к чему Семён Семёнович приложил максимум усилий, всё равно у них осталась.
Или:
Судя по выражению их лиц, за время, в течение которого мы отвечали на вопросы, мне удалось заронить в них интерес к своему проекту, но солидная доля скепсиса, к чему Семён Семёнович приложил максимум усилий, всё равно у них осталась.
3. По поводу стрельбы в воздух в населённой местности. Надеюсь не нужно объяснять, что по закону гравитации всё что поднялось вверх упадёт вниз. Так скажите мне что сделают с таким стрелком люди это понимающие?
staryi_prapor -> 19.07.2014, 02:03
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Александр, несколько моментов.
1) За тире - спасибо, банальная невнимательность.Насчёт пустой строки - ты безусловно прав и я повбиваю их при очередной большой корректировке.
2) Выбрал первый вариант
3)Учитывая размеры населённых пунктов на НЗ, брошенное вверх, в абсолютном числе случаев приземлиться вне их. Но если обчество сочтёт это излишеством - уберу.
Дормидонтыч -> 19.07.2014, 15:34
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Дормидонтыча и Вольноопределяющегося, предлагаю дальнейшее обсуждение проблемы "кушать", прекратить. :ready:
Дело хозяйское.
Дормидонтыч -> 19.07.2014, 15:39
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Народ, прошу всех заглянуть вот сюда и сказать что вы об этом думаете.
Формулировки в письме какие-то подозрительные. Сильно напоминают приснопамятные "мы - представители крупной канадской/международной фирмы, и только сегодня мы предлагаем вам уникальный шанс купить вот этот изумительный утюг по сниженной в стопиццот раз цене и получить ещё один в подарок..."
Alex19571712 -> 19.07.2014, 21:23
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Я рылся в нете, но фото конкретно того торпедовоза, который имел ввиду так и не нашёл.
Машина представляет из себя вот
такой КРАЗ-257. Кузов смещён (именно смещён, а не обрезан) примерно на полтора метра назад. Между кабиной и кузовом установлена телескопическая стойка торпедопогрузочного крана. Наверху стойки кожух механизмов размером примерно 1х1,3х0,6м, из него горизонтально торчит двутавровая стрела с кареткой, позволяющей перемещать гак вдоль стрелы. Длина стрелы примерно до середины кузова.
Машина представляет из себя вот
такой КРАЗ-257. Кузов смещён (именно смещён, а не обрезан) примерно на полтора метра назад. Между кабиной и кузовом установлена телескопическая стойка торпедопогрузочного крана. Наверху стойки кожух механизмов размером примерно 1х1,3х0,6м, из него горизонтально торчит двутавровая стрела с кареткой, позволяющей перемещать гак вдоль стрелы. Длина стрелы примерно до середины кузова.
Он или не он. Почти подходит под описание. Каретки нет.
desnadok -> 19.07.2014, 21:43
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor -> 19.07.2014, 22:25
----------------------------------------------------------------------------Александр, Виктор. Большое спасибо вам за желание помочь, но увы... Я видел фото этого девайса - это КРАЗ-255 с колёсной формулой 6х6 и это НЕ торпедовоз, уже хотя бы потому что корабельная торпеда просто не поместится в его кузове по длине. Торпедовоз сделан на базе КРАЗ-257 с колёсной формулой 6х4 и спаренными колёсами на задних осях.
Фото базовой машины я выложил.
Фото базовой машины я выложил.
Alex19571712 -> 20.07.2014, 00:02
----------------------------------------------------------------------------И такой с манипулятором тоже не. Там две фотогрфии.
Это 257 но с новой кабиной.
Это 257 но с новой кабиной.
Alex19571712 -> 20.07.2014, 09:44
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
И такой с манипулятором тоже не. Там две фотогрфии.
Это 257 но с новой кабиной.
Сегодня проверил, а что там на сон гредущий нахимичил. И понял, что и продавец и я ввели всех в заблуждение.Это 257 но с новой кабиной.
Это не КрАЗ 257 а КрАЗ 250.
Если конечно продавец не пересадил кабину КрАЗ 250/260 на корпус 257.
Но зачем это ему надо?
Alex19571712 -> 20.07.2014, 09:44
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
И такой с манипулятором тоже не. Там две фотогрфии.
Это 257 но с новой кабиной.
Сегодня проверил, а что там на сон гредущий нахимичил. И понял, что и продавец и я ввели всех в заблуждение.Это 257 но с новой кабиной.
Это не КрАЗ 257 а КрАЗ 250.
Если конечно продавец не пересадил кабину КрАЗ 250/260 на корпус 257.
Но зачем это ему надо?
Alex19571712 -> 20.07.2014, 13:32
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor -> 21.07.2014, 10:01
----------------------------------------------------------------------------Александр, спасибо за поиски но опять увы...
Ещё раз повторю описание крана.
Вертикальная стойка позади кабины, на ней кожух механизма 1х1,3х0,6м, из кожуха торчит ГОРИЗОНТАЛЬНАЯ двутавровая стрела по которой перемещается каретка с гаком. Изменение вылета гака осуществляется перемещением каретки. Стрела остаётся горизонтальной.
Ещё раз повторю описание крана.
Вертикальная стойка позади кабины, на ней кожух механизма 1х1,3х0,6м, из кожуха торчит ГОРИЗОНТАЛЬНАЯ двутавровая стрела по которой перемещается каретка с гаком. Изменение вылета гака осуществляется перемещением каретки. Стрела остаётся горизонтальной.
Alex19571712 -> 21.07.2014, 10:44
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Александр, спасибо за поиски но опять увы...
Ещё раз повторю описание крана.
Вертикальная стойка позади кабины, на ней кожух механизма 1х1,3х0,6м, из кожуха торчит ГОРИЗОНТАЛЬНАЯ двутавровая стрела по которой перемещается каретка с гаком. Изменение вылета гака осуществляется перемещением каретки. Стрела остаётся горизонтальной.
Надежды было мало, ибо не доконца догнал с описанием торпедовоза.Ещё раз повторю описание крана.
Вертикальная стойка позади кабины, на ней кожух механизма 1х1,3х0,6м, из кожуха торчит ГОРИЗОНТАЛЬНАЯ двутавровая стрела по которой перемещается каретка с гаком. Изменение вылета гака осуществляется перемещением каретки. Стрела остаётся горизонтальной.
Как прочитал каретка, сразу перемкнуло на тельфер. По роду работы часто сталкивался с ними.
Вот искал, что-то подобное. Затеи влезло сомнение, а вдруг ошибся и начал поиск.
Оказалось первая мысль была верной. Но увы тельфер на КрАЗе мне не встричался.
staryi_prapor -> 21.07.2014, 11:19
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Вот именно ТАК и выглядела стрела!
n90 -> 21.07.2014, 11:31
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Насчёт пустой строки - ты безусловно прав и я повбиваю их при очередной большой корректировке.
Одна пустая строка в данном случае выглядит, как случайность, и не производит дОлжного эффекта при чтении. Вынужден был добавить звездочки для разделения, но и это - не фонтан. По мнению двух редакторов гораздо лучше было бы чуть изменить построение этих двух фраз с добавлением еще одной в промежуток между ними.В настоящий момент исправленный текст перезалит на 1-ю страницу с очисткой 2-й.
staryi_prapor -> 22.07.2014, 12:55
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
По мнению двух редакторов гораздо лучше было бы чуть изменить построение этих двух фраз с добавлением еще одной в промежуток между ними.
Андрей, я дописал кусочек текста и вставил между ними. :writer:
Как обычно, выделено синим.
Kail Itorr -> 22.07.2014, 13:07
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
если вы частично ориентируетесь на "эм шестнадцатую", то приклад тоже будет сдвижной?
Собственно, у основной модели М16, а также ее модификаций А1 и А2 приклад постоянный, хуч и пластиковый, но все то же "весло". Выдвижной у М16А3. Ну а в вариантах обвеса есть как выдвижной, так и складной.И как мы знаем из ЗЛ-4, итоговый АС23 таки имеет выдвижной приклад.
n90 -> 22.07.2014, 13:10
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, я дописал кусочек текста и вставил между ними. :writer:
Как обычно, выделено синим.
Пасиб!Как обычно, выделено синим.
Нашел, поправил, себе скопировал. До кучи поправил подписи к иллюстрациям.
n90 -> 22.07.2014, 13:11
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr -> 22.07.2014, 13:58
----------------------------------------------------------------------------ЗЛ-4 писал(a):
выглядит толково: телескопический приклад явно с гнездами под "щеку"
Согласно тексту.Для АС23 такой настоятельной надобности нет, верно - но "телескоп" удобнее при разном габарите пользователей.
komukc -> 22.07.2014, 14:03
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Согласно тексту.
Для АС23 такой настоятельной надобности нет, верно - но "телескоп" удобнее при разном габарите пользователей.
Для АС23 такой настоятельной надобности нет, верно - но "телескоп" удобнее при разном габарите пользователей.
А телескоп, не отменяет складной... ;-)
Kail Itorr -> 22.07.2014, 14:50
----------------------------------------------------------------------------Это как? "Телескоп" - выдвижной, типа М4 либо скажем хеклеровских Г3КА3. Ежели "складной", то это "рамка" типа фал/галил, АР18, АКС или там мини-узи. Еще есть "откидной", типа МП40/ППС/АКМС, Кедра или 9А91.
n90 -> 22.07.2014, 15:18
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Это как? "Телескоп" - выдвижной, типа М4 либо скажем хеклеровских Г3КА3. Ежели "складной", то это "рамка" типа фал/галил, АР18, АКС или там мини-узи. Еще есть "откидной", типа МП40/ППС/АКМС, Кедра или 9А91.
А два варианта быть не может совсем и никогда?
komukc -> 22.07.2014, 15:19
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Это как? "Телескоп" - выдвижной, типа М4 либо скажем хеклеровских Г3КА3. Ежели "складной", то это "рамка" типа фал/галил, АР18, АКС или там мини-узи. Еще есть "откидной", типа МП40/ППС/АКМС, Кедра или 9А91.
Телескоп как на М4, но в то же время он и складывается в бок (как у Галила).
типо такого
Kail Itorr -> 22.07.2014, 15:57
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Телескоп как на М4, но в то же время он и складывается вбок (как у Галила)
Хм. Как-то не встречал подобных в деле. Погуглил, таки есть. Теперь осталось выяснить, почему армейцы не юзают...n90 -> 22.07.2014, 16:31
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Теперь осталось выяснить, почему армейцы не юзают...
Сугубое ИМХО - ненадежно. Не так дубово, как ДОЛЖНО быть для армии (я про российскую).Kail Itorr -> 22.07.2014, 16:47
----------------------------------------------------------------------------Я не про российскую, она телескопов вообще не юзает, а про ихние. Если сие крепление ненадежно, хрен его госприемка РА возьмет.
komukc -> 22.07.2014, 17:00
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Я не про российскую, она телескопов вообще не юзает, а про ихние. Если сие крепление ненадежно, хрен его госприемка РА возьмет.
ХЗ... :xz:
Я их в живую не шупал/юзал...
Тока знаю что есть...
komukc -> 22.07.2014, 17:07
----------------------------------------------------------------------------Кстати тут на форуме есть пользователи данного девайса, можно их поспрошать...
desnadok -> 22.07.2014, 20:45
----------------------------------------------------------------------------Складных "телскопов" на самом деле есть в ассортименте:
http://militaryreview.su/uploads/posts/2011-12/1324413746_remington_acr.jpg
http://world.guns.ru/userfiles/_thumbs/Images/assault/as105/cz_805s_1.jpg
http://www.dogswar.ru/images/stories/avtomat/ak-12-4.jpg
http://militaryreview.su/uploads/posts/2011-12/1324413746_remington_acr.jpg
http://world.guns.ru/userfiles/_thumbs/Images/assault/as105/cz_805s_1.jpg
http://www.dogswar.ru/images/stories/avtomat/ak-12-4.jpg
Kail Itorr -> 23.07.2014, 01:41
----------------------------------------------------------------------------Такие-то пользуют, по крайней мере в некоторых частях. Но не уверен, что это тоже телескопы... оно как-то иначе.
staryi_prapor -> 23.07.2014, 08:36
----------------------------------------------------------------------------Яна -> 23.07.2014, 13:42
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Наконец-то! Спасибо! :yes:chronos -> 23.07.2014, 15:40
----------------------------------------------------------------------------шарнирное соединение нижнего и верхнего ресивера у автомата Драгунова
http://www.youtube.com/v/8WFOhdVSIXk
http://www.youtube.com/v/8WFOhdVSIXk
chronos -> 23.07.2014, 16:11
----------------------------------------------------------------------------микротом и микроскоп ( http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/77/Micromet3m.jpg ) - это конечно хорошо, но бесполезны без набора цитологических и гистологических красителей. А еще к микротому нужна батарея спиртов, специализированая смола для фиксации образцов ( http://www.promix.ru/c516.htm ), стекла предметные и покровные, камера Горяева, система фото и видеодокументации, сменные лампы прибора подсветки образцов, набор светофильтров,иммерсионное масло инабор дополнительных объективов. Так что если мама Сергея собирается проводить цитологические и гистологические исследования, то ей понадобится большое количество расходных материалов.
Про электронный микроскоп посмеялся. Электронный микроскоп( http://www.ru.all.biz/img/ru/catalog/1014575.png , http://nint-innt.ca/wp-content/uploads/2014/02/S4800.jpg ) весит эта дурында до полутоны, и стоит несколько сот тысяч долларов ( http://otvet.mail.ru/answer/335314317 ). и не продаст его по остаточной стоимости никто. Обслуживание его тот еще геморой - насосы глубокого вакуума. Монтаж и настройка такой системы для проверочного пуска около недели. Выполняется инженером фирмы производителя. Реактивы для напыления препаратов тоже не хило стоят. Так что не нужно такого счастья маме главного мужского героя. лучше взять хороший оптический микроскоп с ЗИПом(их как правило могут списывать, http://www.nexsys.ru/zeiss.htm, http://www.lasertex.ru/index.php?chapter=products&cID=28 ) и будет ей счастье
автору спасибо за проду
Про электронный микроскоп посмеялся. Электронный микроскоп( http://www.ru.all.biz/img/ru/catalog/1014575.png , http://nint-innt.ca/wp-content/uploads/2014/02/S4800.jpg ) весит эта дурында до полутоны, и стоит несколько сот тысяч долларов ( http://otvet.mail.ru/answer/335314317 ). и не продаст его по остаточной стоимости никто. Обслуживание его тот еще геморой - насосы глубокого вакуума. Монтаж и настройка такой системы для проверочного пуска около недели. Выполняется инженером фирмы производителя. Реактивы для напыления препаратов тоже не хило стоят. Так что не нужно такого счастья маме главного мужского героя. лучше взять хороший оптический микроскоп с ЗИПом(их как правило могут списывать, http://www.nexsys.ru/zeiss.htm, http://www.lasertex.ru/index.php?chapter=products&cID=28 ) и будет ей счастье
автору спасибо за проду
staryi_prapor -> 23.07.2014, 23:52
----------------------------------------------------------------------------chronos писал(a):
микротом и микроскоп ( http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/77/Micromet3m.jpg ) - это конечно хорошо, но бесполезны без набора цитологических и гистологических красителей. А еще к микротому нужна батарея спиртов, специализированая смола для фиксации образцов ( http://www.promix.ru/c516.htm ), стекла предметные и покровные, камера Горяева, система фото и видеодокументации, сменные лампы прибора подсветки образцов, набор светофильтров,иммерсионное масло инабор дополнительных объективов. Так что если мама Сергея собирается проводить цитологические и гистологические исследования, то ей понадобится большое количество расходных материалов.
Про электронный микроскоп посмеялся. Электронный микроскоп( http://www.ru.all.biz/img/ru/catalog/1014575.png , http://nint-innt.ca/wp-content/uploads/2014/02/S4800.jpg ) весит эта дурында до полутоны, и стоит несколько сот тысяч долларов ( http://otvet.mail.ru/answer/335314317 ). и не продаст его по остаточной стоимости никто. Обслуживание его тот еще геморой - насосы глубокого вакуума. Монтаж и настройка такой системы для проверочного пуска около недели. Выполняется инженером фирмы производителя. Реактивы для напыления препаратов тоже не хило стоят. Так что не нужно такого счастья маме главного мужского героя. лучше взять хороший оптический микроскоп с ЗИПом(их как правило могут списывать, http://www.nexsys.ru/zeiss.htm, http://www.lasertex.ru/index.php?chapter=products&cID=28 ) и будет ей счастье
автору спасибо за проду
Насчёт микротома, микроскопа и всего что необходимо для микроскопических исследованийПро электронный микроскоп посмеялся. Электронный микроскоп( http://www.ru.all.biz/img/ru/catalog/1014575.png , http://nint-innt.ca/wp-content/uploads/2014/02/S4800.jpg ) весит эта дурында до полутоны, и стоит несколько сот тысяч долларов ( http://otvet.mail.ru/answer/335314317 ). и не продаст его по остаточной стоимости никто. Обслуживание его тот еще геморой - насосы глубокого вакуума. Монтаж и настройка такой системы для проверочного пуска около недели. Выполняется инженером фирмы производителя. Реактивы для напыления препаратов тоже не хило стоят. Так что не нужно такого счастья маме главного мужского героя. лучше взять хороший оптический микроскоп с ЗИПом(их как правило могут списывать, http://www.nexsys.ru/zeiss.htm, http://www.lasertex.ru/index.php?chapter=products&cID=28 ) и будет ей счастье
автору спасибо за проду
Цитата:
Мама занималась этим же, плюс, пользуясь как своими знакомствами, так и связями дяди, скупала и доставала различную научную аппаратуру. На складе уже стоял упакованный электронный микроскоп, купленный «по остаточной стоимости» при сокращении какого-то НИИ, два десятка оптических микроскопов, несколько микротомов и всякое разное прочее, в котором я не слишком разбирался.
Что же касается электронного микроскопа, то после 91 года, у нас чего только не продавалось по остаточной стоимости \m/, и ЭМ на фоне этого - сущая мелочь.desnadok -> 24.07.2014, 00:16
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Что же касается электронного микроскопа, то после 91 года, у нас чего только не продавалось по остаточной стоимости \m/, и ЭМ на фоне этого - сущая мелочь.
chronos -> 24.07.2014, 01:21
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Что же касается электронного микроскопа, то после 91 года, у нас чего только не продавалось по остаточной стоимости \m/, и ЭМ на фоне этого - сущая мелочь.
Я в 2005 помогал разбирать электронный микроскоп в родном институте. Так эта дурында немецкого разлива весила полторы тонны, и совсем не работала уже пол года. Запчасти на нее закончились еще в 1995 году. Так что его у нас продали на металлолом, по остаточной стоимости. Не думаю что, по остаточной стоимости продадут рабочую версию. Для научного сотрудника и НИИ ЭМ является основным апаратным средством проведения исследований, и рабочую версию НИИ не стал бы продовать.
staryi_prapor -> 24.07.2014, 12:31
----------------------------------------------------------------------------Так, народ, слегка пропадаю :oops:. Сегодня у старшего роспись :writer:, ну а дальше - мероприятия :beer: :beer: :beer: :russian: :russian: :russian: :clizm:
n90 -> 24.07.2014, 12:39
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Так, народ, слегка пропадаю. Сегодня у старшего роспись :writer:, ну а дальше - мероприятия :beer: :beer: :beer: :russian: :russian: :russian: :clizm:
Событие (надеюсь) хорошее, поздравляю, но пусть оно не сильно растягивается... и эта... последний смайлик как-то настораживает.
komukc -> 24.07.2014, 12:57
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Событие (надеюсь) хорошее, поздравляю, но пусть оно не сильно растягивается... и эта... последний смайлик как-то настораживает.
+ Море поздравлений!
:beer:
:tss: И эта, чтож за свадьба без больницы...
Alex19571712 -> 24.07.2014, 13:15
----------------------------------------------------------------------------
:beer: :beer:
PROF -> 24.07.2014, 17:53
----------------------------------------------------------------------------chronos писал(a):
микротом и микроскоп ( http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/77/Micromet3m.jpg ) - это конечно хорошо, но бесполезны без набора цитологических и гистологических красителей. А еще к микротому нужна батарея спиртов, специализированая смола для фиксации образцов ( http://www.promix.ru/c516.htm ), стекла предметные и покровные, камера Горяева, система фото и видеодокументации, сменные лампы прибора подсветки образцов, набор светофильтров,иммерсионное масло инабор дополнительных объективов. Так что если мама Сергея собирается проводить цитологические и гистологические исследования, то ей понадобится большое количество расходных материалов.
Про электронный микроскоп посмеялся. Электронный микроскоп( http://www.ru.all.biz/img/ru/catalog/1014575.png , http://nint-innt.ca/wp-content/uploads/2014/02/S4800.jpg ) весит эта дурында до полутоны, и стоит несколько сот тысяч долларов ( http://otvet.mail.ru/answer/335314317 ). и не продаст его по остаточной стоимости никто. Обслуживание его тот еще геморой - насосы глубокого вакуума. Монтаж и настройка такой системы для проверочного пуска около недели. Выполняется инженером фирмы производителя. Реактивы для напыления препаратов тоже не хило стоят. Так что не нужно такого счастья маме главного мужского героя. лучше взять хороший оптический микроскоп с ЗИПом(их как правило могут списывать, http://www.nexsys.ru/zeiss.htm, http://www.lasertex.ru/index.php?chapter=products&cID=28 ) и будет ей счастье
автору спасибо за проду
Про электронный микроскоп посмеялся. Электронный микроскоп( http://www.ru.all.biz/img/ru/catalog/1014575.png , http://nint-innt.ca/wp-content/uploads/2014/02/S4800.jpg ) весит эта дурында до полутоны, и стоит несколько сот тысяч долларов ( http://otvet.mail.ru/answer/335314317 ). и не продаст его по остаточной стоимости никто. Обслуживание его тот еще геморой - насосы глубокого вакуума. Монтаж и настройка такой системы для проверочного пуска около недели. Выполняется инженером фирмы производителя. Реактивы для напыления препаратов тоже не хило стоят. Так что не нужно такого счастья маме главного мужского героя. лучше взять хороший оптический микроскоп с ЗИПом(их как правило могут списывать, http://www.nexsys.ru/zeiss.htm, http://www.lasertex.ru/index.php?chapter=products&cID=28 ) и будет ей счастье
автору спасибо за проду
За электронный микроскоп согласен, а вот за гистологию... Целлоидин из старых киноплёнок получать, а смолу из магнитофонных катушек 60х годов не доводилось ли ?
Владимир -> 24.07.2014, 20:10
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Так, народ, слегка пропадаю :oops:. Сегодня у старшего роспись :writer:, ну а дальше - мероприятия :beer: :beer: :beer: :russian: :russian: :russian: :clizm:
поздравляю! пусть живут и множатся!!!
samsobi -> 24.07.2014, 20:20
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Так, народ, слегка пропадаю :oops:. Сегодня у старшего роспись :writer:, ну а дальше - мероприятия :beer: :beer: :beer: :russian: :russian: :russian: :clizm:
Счастья им и многая лета!!! :bravo: :yahoo: А тебе незатухания писания даже после перехода в стадию деда!!! :writer:
komukc -> 24.07.2014, 22:51
----------------------------------------------------------------------------samsobi писал(a):
Счастья им и многая лета!!! :bravo: :yahoo: А тебе незатухания писания даже после перехода в стадию деда!!! :writer:
:tss: Как говорят у нас, не так страшно стать дедушкой, как спать с бабушкой... :hihi:
ylt -> 24.07.2014, 22:57
----------------------------------------------------------------------------Как говорят у нас : Мазаль тов!-Счастья,радости,здоровья,раздельного с молодоженами проживания.
staryi_prapor -> 29.07.2014, 12:35
----------------------------------------------------------------------------При зрелом размышлении, решил снабдить ФИО директора Механического завода. Небольшие изменения на первой, выделены синим. :rtfm:
n90 -> 29.07.2014, 13:27
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
При зрелом размышлении, решил снабдить ФИО директора Механического завода. Небольшие изменения на первой, выделены синим. :rtfm:
ИМХО, над одним местом лучше бы еще подумать - где повторы ИО идут близко:
— Ерохин, вам дана была возможность высказаться, — холодно произнес Антон Павлович, — и, к слову, если я не ошибаюсь, вы в КБ уже два года. Так, Генрих Карлович? И за это время вы не выдали ни одного самостоятельного решения. Так?
Лицо Семен Семеныча покрылось красными пятнами, но он промолчал. Ох, чувствую, нажила я себе врага. На всю оставшуюся жизнь.
Антон Павлович помолчал, обежал взглядом присутствующих и продолжил:
— Александра Владимировна на заводе месяц, и… — он вынул из кобуры и положил на стол поблескивающий хромом элитный вариант моего револьвера, — первый образец оружия нашего производства уже продается в магазинах.
Антон Павлович кивнул мне:
— Продолжайте.
Вернуть "директор" и/или что-то еще.
staryi_prapor -> 29.07.2014, 16:09
----------------------------------------------------------------------------Привет Андрей. Замечание принято, средний Антон Палыч заменён на
Цитата:
Директор помолчал, обежал взглядом присутствующих и продолжил, - Александра Владимировна на заводе месяц, и... - тут он вынул из кобуры и положил на стол поблёскивающий хромом элитный вариант моего револьвера
и добавлен тут.n90 -> 29.07.2014, 16:19
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Привет Андрей. Замечание принято, средний Антон Палыч заменён на
и добавлен тут.
и добавлен тут.
:good:
staryi_prapor -> 29.07.2014, 22:04
----------------------------------------------------------------------------Совсем чуточку :writer:.И завтра заступаю на сутки :ready:.
desnadok -> 29.07.2014, 22:17
----------------------------------------------------------------------------"...старую по годам выпуска, но канолевую? по состоянию ибо со складов. "
"...аппаратура, созданная на элементной базе 50-30-х? годов..."
"...аппаратура, созданная на элементной базе 50-30-х? годов..."
staryi_prapor -> 29.07.2014, 22:27
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
"...старую по годам выпуска, но канолевую? по состоянию ибо со складов. "
"...аппаратура, созданная на элементной базе 50-30-х? годов..."
"...аппаратура, созданная на элементной базе 50-30-х? годов..."
"Канолевая" - в состоянии "муха если и еблася - то в стерильных тапочках". На складах присутствует.
На элементной базе 50-30-х годов созданы Р-860, -832, -802, -842, -807, РВ-3, АРК-9, -11, СПУ-7 - это то с чем я сталкивался лично.
desnadok -> 29.07.2014, 23:10
----------------------------------------------------------------------------Просто обычно в таких случаях пишут 30-50, т. е. в хронологической последовательности.
А "канолевые" - может и есть такое слово, но во всяком случае, думаю, что не я один впервые его читаю, так что может стоит объяснить в сноске для таких же несведущих?
А "канолевые" - может и есть такое слово, но во всяком случае, думаю, что не я один впервые его читаю, так что может стоит объяснить в сноске для таких же несведущих?
n90 -> 30.07.2014, 07:37
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Просто обычно в таких случаях пишут 30-50, т. е. в хронологической последовательности.
А "канолевые" - может и есть такое слово, но во всяком случае, думаю, что не я один впервые его читаю, так что может стоит объяснить в сноске для таких же несведущих?
А "канолевые" - может и есть такое слово, но во всяком случае, думаю, что не я один впервые его читаю, так что может стоит объяснить в сноске для таких же несведущих?
+1
+1
Владимир -> 30.07.2014, 07:48
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Просто обычно в таких случаях пишут 30-50, т. е. в хронологической последовательности.
А "канолевые" - может и есть такое слово, но во всяком случае, думаю, что не я один впервые его читаю, так что может стоит объяснить в сноске для таких же несведущих?
А "канолевые" - может и есть такое слово, но во всяком случае, думаю, что не я один впервые его читаю, так что может стоит объяснить в сноске для таких же несведущих?
"Каноль" - это военный сленг. откель он взялся - без понятия, но любой отслуживший это знает.
Я вот только не понял, откуда это может знать студент, который ни разу не служил? У них другой говор...
n90 -> 30.07.2014, 07:58
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
"Каноль" - это военный сленг. откель он взялся - без понятия, но любой отслуживший это знает.
Я вот только не понял, откуда это может знать студент, который ни разу не служил? У них другой говор...
Я вот только не понял, откуда это может знать студент, который ни разу не служил? У них другой говор...
Скорее всего, знание этого слова ОЧЕНЬ сильно зависит от того - где, когда и кем отслужил. Я лично такого слова НИКОГДА не слышал, хотя вполне честно отбыл в наземной авиации с 1978 по 1980-й.
Orc -> 30.07.2014, 08:32
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
"Каноль" - это военный сленг. откель он взялся - без понятия, но любой отслуживший это знает.
Я вот только не понял, откуда это может знать студент, который ни разу не служил? У них другой говор...
Я вот только не понял, откуда это может знать студент, который ни разу не служил? У них другой говор...
чего это он военный?
У нас в детстве так говорили.
Alex19571712 -> 30.07.2014, 08:35
----------------------------------------------------------------------------А для тех кто не понял ссылка. И все дела.
komukc -> 30.07.2014, 09:24
----------------------------------------------------------------------------По его сведениям, российская территория потихоньку хомячит всё что только можно,
Как-то неоднозначно, что-ли... От кого сведенья... Дядя вроде как поставками для ПРА занимается? Может тогда стоит -
С его слов, российская территория потихоньку хомячит всё что только можно,
или
Насколько я понял от дяди, российская территория потихоньку хомячит всё что только можно,
или (но это я бы передалал на "от первого лица")
Судя по тому, что шло через его руки, и то что он не один такой, российская территория потихоньку хомячит всё что только можно,
или
Судя по всему, российская территория потихоньку хомячит всё что только можно,
Kail Itorr -> 30.07.2014, 10:51
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Дядя высказался в том плане, что поставками занимается Орден, и он своего "гамбургера с виски" никому не отдаст. Так что везти надо то, что не входит в постоянные поставки Ордена
Что значит - не отдаст? Везут имущество переселенцев, и точка. К тому же Орден живет на ТРАФИКЕ, а переселенец по определению тащит с собой только разовую партию. Даже если он грузовик набьет памперсами или еще чем-то таким, не производящимся и имеющим спрос - ну продаст, да, ну у Ордена по этой позиции чуточку упадут заказы, так он доберет по другим, позиций в списке сорок тысяч.Опять же Орден по запросу доставит практически все (не все - частным лицам, но мы о другом), и о "постоянных поставках" говорить можно очень относительно.
desnadok -> 30.07.2014, 15:28
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Скорее всего, знание этого слова ОЧЕНЬ сильно зависит от того - где, когда и кем отслужил. Я лично такого слова НИКОГДА не слышал, хотя вполне честно отбыл в наземной авиации с 1978 по 1980-й.
А мой армейский стаж - 7 лет, но слово такое впервые вычитал здесь.
DStaritsky -> 30.07.2014, 16:36
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
А мой армейский стаж - 7 лет, но слово такое впервые вычитал здесь.
то же самое и со мной. Млжа эта специфический сленг кладовщиков?
Владимир -> 30.07.2014, 16:40
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
то же самое и со мной. Млжа эта специфический сленг кладовщиков?
на флоте каноль обозначает абсолютно новую вещь.
DStaritsky -> 30.07.2014, 16:41
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
на флоте каноль обозначает абсолютно новую вещь.
буду знать.
n90 -> 30.07.2014, 16:57
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
на флоте каноль обозначает абсолютно новую вещь.
Канолевый - сокращение от "КАтегория хранения НОЛЬ". Аналогично – нулёвый, нулячий, нульцовый.
(Найдется всё (с), было бы желание)
Alex19571712 -> 31.07.2014, 11:11
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
На элементной базе 50-30-х годов созданы Р-860, -832, -802, -842, -807, РВ-3, АРК-9, -11, СПУ-7 -
:oops: Ждал что последует дальше.Тишина. Всё дело в том что для работы данных девайсов, почти всех, необходимо 2 напряжения
Постоянное напряжение - 27 вольт
и пеменное 115 вольт с частатой 400 герц.
Для питания гироскопов трёхфазное 36 вольт 400 герц.
Значит нужно озоботится решением этого вопроса.
Вместе с этими девайсами БП необходимо. Если =27в это трансформатор+ выпрямитель+стабилизатор напряженния. Простейший СН это электролитический кондексатор. То по переменке надо брать самолетные приобразователи.
Аварийных источников для питания, скажем риции, хватит.
У гироскопов есть свой преобразователь. Но зачастую хранят не вместе с гироскопом.
Значит нужен источник питания =27. По мощности чтобы запитать необходимые девайсы. И если для питания преобразователей СН это электролит, то для рации электронный СН.
Вот аварийный преобразователь 115в 400герц.
На НЗ все эти БП отдельно завозят.
staryi_prapor -> 31.07.2014, 11:26
----------------------------------------------------------------------------Тёзка, ну не буду же я расписывать проект с чертежами и техкартами :fool:!!!
Да и умформеры на 115в 400гц можно сделать и на месте "чай не бином Ньютона"(с)
Да и умформеры на 115в 400гц можно сделать и на месте "чай не бином Ньютона"(с)
Alex19571712 -> 31.07.2014, 11:35
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Тёзка, ну не буду же я расписывать проект с чертежами и техкартами :fool:!!!
Да и умформеры на 115в 400гц можно сделать и на месте "чай не бином Ньютона"(с)
А зачем чертижи :blink:Да и умформеры на 115в 400гц можно сделать и на месте "чай не бином Ньютона"(с)
Униформеры не бином, чистая электрика.
Сам столкнулся с преоразователнм 220 в 36в 400герц.
Дижок на 220 крутится а 36 нету. Генатор гавкнул. Так у начальства такие заморочки были. Проше новый достать чем перемотать. 2 дня мурыжили пока не сделали цапцарап соседям.
n90 -> 31.07.2014, 12:05
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Тёзка, ну не буду же я расписывать проект с чертежами и техкартами :fool:!!!
Да и умформеры на 115в 400гц можно сделать и на месте "чай не бином Ньютона"(с)
Да и умформеры на 115в 400гц можно сделать и на месте "чай не бином Ньютона"(с)
И опять возникает опасение, что сейчас в этой теме ОПЯТЬ понесется гавно по трубам на 3-4-5 страниц! Появится огромное количество специалистов, желающих выразить свое мнение - как надо и что надо, и куда. Автор снова будет отвлекаться на весь этот словесный понос ВМЕСТО творчества.
(а потом придет лесник и всех выгонит нахер!)
Вообще по последним продам есть ощущение перекоса в технические подробности разного рода ВМЕСТО описания людей и событий с ними... именно того, что так зацепило с самого начала текста "Саши и Насти".
Яна -> 31.07.2014, 13:09
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Вообще по последним продам есть ощущение перекоса в технические подробности разного рода ВМЕСТО описания людей и событий с ними... именно того, что так зацепило с самого начала текста "Саши и Насти".
staryi_prapor -> 31.07.2014, 13:47
----------------------------------------------------------------------------Ну-у-у, сборы в дальнюю дорогу - эт такое дело... :wall: :facepalm:. Без подробностей не обойдёшся. Но постараюсь не злоупотреблять. :xz:
n90 -> 31.07.2014, 14:27
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну-у-у, сборы в дальнюю дорогу - эт такое дело... :wall: :facepalm:. Без подробностей не обойдёшся. Но постараюсь не злоупотреблять. :xz:
Там не только в эпизодах со сборами. Уже начиная с работы Саши в КБ... слегка разбавлено отмечаниями Нового года, а потом опять... И вроде как технические детали придают больше правдоподобия, но и утомляют одновременно. Этим страдает большинство авторов фанфиков, к сожалению.
По упомянутым устройствам со специфическим электропитаниям я тоже мог бы вставить свои пять копеек, но... не хочу. Пусть лучше про людей здесь будет.
Вот Саша с головой в работе, у Насти школа да занятия для беременных, но ведь и кроме этого там что-то происходит.
alex18 -> 31.07.2014, 17:09
----------------------------------------------------------------------------А у Насти никакого романа не намечается?
Приедет жених Саши, будут жить вместе - дело-то молодое, не до внуков.
Если бы у Насти к тому времени роман начался - она бы могла переехать к мужу и увеличить количество действующих лиц на мужа и его семью.
Приедет жених Саши, будут жить вместе - дело-то молодое, не до внуков.
Если бы у Насти к тому времени роман начался - она бы могла переехать к мужу и увеличить количество действующих лиц на мужа и его семью.
staryi_prapor -> 01.08.2014, 07:18
----------------------------------------------------------------------------Роман у Насти будет, и весьма экстравагантный :yahoo:
Orc -> 01.08.2014, 09:15
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Роман у Насти будет, и весьма экстравагантный :yahoo:
даешь вместо вещизма женский роман! :D
Kail Itorr -> 01.08.2014, 10:40
----------------------------------------------------------------------------В женском романе ДРУГОЙ вещизм Ж)))
Orc -> 01.08.2014, 12:06
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
В женском романе ДРУГОЙ вещизм Ж)))
ну хз)
DStaritsky -> 01.08.2014, 13:06
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
В женском романе ДРУГОЙ вещизм Ж)))
ага... в женской боевой фантастике "Кадетки академии национальных сил" с ходу шесть страниц описания подготовки к свиданию... подруги. из них две станицы описания юбки ГГ. :crazy: :wall:
Orc -> 01.08.2014, 13:13
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
ага... в женской боевой фантастике "Кадетки академии национальных сил" с ходу шесть страниц описания подготовки к свиданию... подруги. из них две станицы описания юбки ГГ. :crazy: :wall:
в пекло женскую боевую фантастику.
простой женский роман :)
staryi_prapor -> 01.08.2014, 13:23
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
ага... в женской боевой фантастике "Кадетки академии национальных сил" с ходу шесть страниц описания подготовки к свиданию... подруги. из них две станицы описания юбки ГГ. :crazy: :wall:
Ну тут далеко ходить не надо. Наш коллега Володя
Цитата:
Сайёра, услышав про фотографию, метнулась к зеркалу, вынимая из сумочки косметичку размером примерно с сумочку. Ну а я просто вытащил из заднего кармана складной гребешок, поправил воротник простой хлопчатой рубашки, светло-зеленой в серую клетку. Пойдет. Усов еще толком и не видать, я пока и не бреюсь.
В общем, я уже рассматривал кусочек горячего пластика со своей фоткой, каким-то смутно знакомым глазом на пирамиде, штрихкодом и шестнадцати цифирным номеров, когда Сайёра только подошла к Ванге, чтобы сфотографироваться. И стоило столько возиться, чтобы чуть поправить челку, и подкрасить губы? Ресницы и брови Сайёра не трогает, они у нее такие, что любая супер-пупер модель позавидует.
:wall: :wall: :wall::mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :yahoo: :yahoo: :yahoo:В общем, я уже рассматривал кусочек горячего пластика со своей фоткой, каким-то смутно знакомым глазом на пирамиде, штрихкодом и шестнадцати цифирным номеров, когда Сайёра только подошла к Ванге, чтобы сфотографироваться. И стоило столько возиться, чтобы чуть поправить челку, и подкрасить губы? Ресницы и брови Сайёра не трогает, они у нее такие, что любая супер-пупер модель позавидует.
DStaritsky -> 01.08.2014, 13:26
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну тут далеко ходить не надо. Наш коллега Володя
:wall: :wall: :wall::mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :yahoo: :yahoo: :yahoo:
:wall: :wall: :wall::mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :yahoo: :yahoo: :yahoo:
а вот представь себе расписенное все это на шесть страниц. Слабо?
Саня -> 01.08.2014, 21:14
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
а вот представь себе расписенное все это на шесть страниц. Слабо?
Так если-бы повествовалось от лица Сайеры, и десяти страниц не хватило-бы. :tss: :D
Дормидонтыч -> 01.08.2014, 21:32
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
чего это он военный?
У нас в детстве так говорили.
У нас в детстве так говорили.
Ни разу не слышал ни в детстве, ни в армии, ни на военной кафедре... :xz:
Дормидонтыч -> 01.08.2014, 21:36
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Вообще по последним продам есть ощущение перекоса в технические подробности разного рода ВМЕСТО описания людей и событий с ними... именно того, что так зацепило с самого начала текста "Саши и Насти".
Есть мнение, что "Робинзон Крузо" был так популярен у читателей во многом именно из-за таких вот подробностей. За всех говорить не могу, но мне в детстве очень нравилось читать все эти перечни ништяков, которые Крузо в упорной борьбе извлёк таки на берег.
DStaritsky -> 01.08.2014, 21:59
----------------------------------------------------------------------------Дормидонтыч писал(a):
Есть мнение, что "Робинзон Крузо" был так популярен у читателей во многом именно из-за таких вот подробностей. За всех говорить не могу, но мне в детстве очень нравилось читать все эти перечни ништяков, которые Крузо в упорной борьбе извлёк таки на берег.
ага если еще учесть что в первом русском переводе список ништяков с корабля раза в три сократили :D
Саня -> 01.08.2014, 22:01
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
ага если еще учесть что в первом русском переводе список ништяков с корабля раза в три сократили :D
Ну и кто они после этого? :evil: :fool: :facepalm:
Alex19571712 -> 01.08.2014, 22:03
----------------------------------------------------------------------------А вспомнить "Таинственный остров"
Саня -> 01.08.2014, 23:32
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
А вспомнить "Таинственный остров"
Жюль Верн вообще вкусняшек для читателей не жалел.
Alex19571712 -> 01.08.2014, 23:37
----------------------------------------------------------------------------Саня писал(a):
Жюль Верн вообще вкусняшек для читателей не жалел.
А я о чем. Плюс к тому-же издания где-то до начала 70 годов изумительные гравюры. Событий, по тексту, и картыstaryi_prapor -> 02.08.2014, 00:18
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
А я о чем. Плюс к тому-же издания где-то до начала 70 годов изумительные гравюры. Событий, по тексту, и карты
Серия "Библиотека приключений" :good: :good: :good:
Alex19571712 -> 02.08.2014, 10:38
----------------------------------------------------------------------------Она самая. И ещё "Библиотека приключений и научной фантастика".
Нашёл карту "Таинственный остров".
Такая же и в книге.
Нашёл карту "Таинственный остров".
Такая же и в книге.
staryi_prapor -> 04.08.2014, 11:13
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Не тапок, вопрос:
А на солнышке двигло от такой покраски не бо-бо?
А на солнышке двигло от такой покраски не бо-бо?
Добавлю где-нибудь момент с улучшенными вентиляторами радиаторов, но имею встречный вопрос, а глазёнки нахватавшиеся зайчиков от светлого капота не бо-бо :clizm: :clizm: :clizm: :D :D :D :D!!!
Всё-таки в авиации не дураки обретаются :fool: :fool: :fool:.
Что же касаемо гражданско-правовых отношений, то наверное придётся опять просить Андрея сварганить новую тему и сгрузить туда обсуждение. :rtfm:
n90 -> 04.08.2014, 11:19
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Что же касаемо гражданско-правовых отношений, то наверное придётся опять просить Андрея сварганить новую тему и сгрузить туда обсуждение. :rtfm:
Я так думаю, что ПОКА - в "Отстойник". Не заслуживает оно отдельной темы, КМК.
Мое личное мнение полностью совпадает с высказанным Старицким и Кайлом.
staryi_prapor -> 04.08.2014, 11:26
----------------------------------------------------------------------------Ну хай в "Отстойник". :yes:
Kail Itorr -> 04.08.2014, 11:26
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
имею встречный вопрос, а глазёнки нахватавшиеся зайчиков от светлого капота не бо-бо
Насчет матового - полностью согласен, у меня с черным цветом вопрос был. Как-то на том же солнечном Среднем Западе 95% пикапов красят в белый цвет, и на глаза не жалуются.staryi_prapor писал(a):
Всё-таки в авиации не дураки обретаются
В авиации двигло стоит в других местах, плюс "за бортом" в полете изрядный минус.staryi_prapor -> 04.08.2014, 11:30
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Насчет матового - полностью согласен, у меня с черным цветом вопрос был. Как-то на том же солнечном Среднем Западе 95% пикапов красят в белый цвет, и на глаза не жалуются.В авиации двигло стоит в других местах, плюс "за бортом" в полете изрядный минус.
На Ан-2 тоже :hihi:
Владимир -> 04.08.2014, 11:31
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
На Ан-2 тоже :hihi:
Ан-2 обычно не окрашен в черный цвет)))
посмотрел несколько сот картинок - таки да, извиняюсь)))
Alex19571712 -> 04.08.2014, 11:37
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Ан-2 обычно не окрашен в черный цвет)))
Так не весь же,только "нос" участок перед фонарём.И если мне не изменяет память, то именно янки так начали красить во ВМВ.
Затем перекочевало на гражданку.
desnadok -> 04.08.2014, 11:43
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Так не весь же,только "нос" участок перед фонарём.
И если мне не изменяет память, то именно янки так начали красить во ВМВ.
Затем перекочевало на гражданку.
И если мне не изменяет память, то именно янки так начали красить во ВМВ.
Затем перекочевало на гражданку.
Так у самолёта за бортом во время полёта -20 - 30, а у автомобиля на НЗ +30 - 40, а то и выше. Разница? Да и зачем обязательно чёрный матовый цвет? Тот же серо-зеленоватый или оливковый, но МАТОВЫЙ - и бликов не будет. А у "Праги" и вообще смешно об этом говорить. Сколько там того капота? Его водитель просто не будет видеть со своего места.
Alex19571712 -> 04.08.2014, 11:49
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Так у самолёта за бортом во время полёта -20 - 30, а у автомобиля на НЗ +30 - 40, а то и выше. Разница?
Звеняюсь спросить, а скажем утричком или днем не прходилось ехать на "солнце"Очень интересно выходят блики от капота.
Я немного успел поездить на "М 2140". Даже солцезащитные очки не спасают.
И при чем тут темрература за бортом и солнечные блики от капота.? :blink:
desnadok -> 04.08.2014, 11:51
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
И при чем тут темрература за бортом и солнечные блики от капота.? :blink:
А ничего, что под этим капотом ДВИГАТЕЛЬ?
desnadok -> 04.08.2014, 11:56
----------------------------------------------------------------------------И, кстати, насчёт матового. При движении по НЗ-м дорогам пыль за считанные минуты сделает матовым любое покрытие. так что нет никакого смысла специально делать его таким.
Alex19571712 -> 04.08.2014, 12:37
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
А ничего, что под этим капотом ДВИГАТЕЛЬ?
Цитата:
Добавлю где-нибудь момент с улучшенными вентиляторами радиаторов, но имею встречный вопрос, а глазёнки нахватавшиеся зайчиков от светлого капота не бо-бо !!!
Когдато описывал TLC 40 бразильца. ДЛЯ Африки производили с увеличенным радиатором.В журналах типа "За рулём", гле-то 2000г было много статей по установке доп электровентиляторов радиатора. Самоделки, а заппадные и российские промышленные установки потом позже.
Это не проблемма. Дальнебойщик с опытом знает как красить.
desnadok -> 04.08.2014, 15:17
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Когдато описывал TLC 40 бразильца. ДЛЯ Африки производили с увеличенным радиатором.
В журналах типа "За рулём", гле-то 2000г было много статей по установке доп электровентиляторов радиатора. Самоделки, а заппадные и российские промышленные установки потом позже.
Это не проблемма. Дальнебойщик с опытом знает как красить.
В журналах типа "За рулём", гле-то 2000г было много статей по установке доп электровентиляторов радиатора. Самоделки, а заппадные и российские промышленные установки потом позже.
Это не проблемма. Дальнебойщик с опытом знает как красить.
Зачем создавать себе лишние проблемы, морочиться с дополнительным охлаждением и т. д., если, во-первых, через несколько минут после начала движения в колонне по новоземельному "хайвею" все машины в ней станут одного цвета - цвета пыли, которая заодно погасит и все возможные блики, а во-вторых, у "Праг"-то и капотом назвать то, что торчит у неё впереди кабины, можно с больший натяжкой? А опыт у дальнобойщика все-таки земной, вряд ли ему приходилось много гонять фуры по грунтовкам. Да и как-то не приходилось встречать фур с капотами, выкрашенными в черный матовый цвет. Неопытные водилы?
Kuv -> 04.08.2014, 16:17
----------------------------------------------------------------------------Какие радиаторы Вы о чём? Разве в Праге V3S не воздушное охлаждение? :blink:
Движки у них от одной пыли и местной температуры клина словят так быстро, что дополнительный жар от раскалённого капота их будет волновать в последнюю очередь, собственно как и блики от солнца. А пока движки не заклинит их очень красочно и витиевато будут проклинать водители, ибо двигло располагается практически внутри кабины. Машинка ни разу не для тропиков.
А чего выслушают водилы от соседей по конвою, когда те выяснят, что максимальная скорость у Праги 50 км/ч по асфальту, соответственно по грунту 30-35 км/ч. если не меньше.
А еще расход топлива интересен, по паспорту 28 л. на сотню. Но по жизни 35 л. на сотню летом по Европе и 40 л. на сотню зимой. Думаю условия пекла на НЗ + бездорожье сожрут и все 50 л. на сотню.
Движки у них от одной пыли и местной температуры клина словят так быстро, что дополнительный жар от раскалённого капота их будет волновать в последнюю очередь, собственно как и блики от солнца. А пока движки не заклинит их очень красочно и витиевато будут проклинать водители, ибо двигло располагается практически внутри кабины. Машинка ни разу не для тропиков.
А чего выслушают водилы от соседей по конвою, когда те выяснят, что максимальная скорость у Праги 50 км/ч по асфальту, соответственно по грунту 30-35 км/ч. если не меньше.
А еще расход топлива интересен, по паспорту 28 л. на сотню. Но по жизни 35 л. на сотню летом по Европе и 40 л. на сотню зимой. Думаю условия пекла на НЗ + бездорожье сожрут и все 50 л. на сотню.
staryi_prapor -> 04.08.2014, 17:18
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Какие радиаторы Вы о чём? Разве в Праге V3S не воздушное охлаждение? :blink:
Движки у них от одной пыли и местной температуры клина словят так быстро, что дополнительный жар от раскалённого капота их будет волновать в последнюю очередь, собственно как и блики от солнца. А пока движки не заклинит их очень красочно и витиевато будут проклинать водители, ибо двигло располагается практически внутри кабины. Машинка ни разу не для тропиков.
А чего выслушают водилы от соседей по конвою, когда те выяснят, что максимальная скорость у Праги 50 км/ч по асфальту, соответственно по грунту 30-35 км/ч. если не меньше.
А еще расход топлива интересен, по паспорту 28 л. на сотню. Но по жизни 35 л. на сотню летом по Европе и 40 л. на сотню зимой. Думаю условия пекла на НЗ + бездорожье сожрут и все 50 л. на сотню.
Движки у них от одной пыли и местной температуры клина словят так быстро, что дополнительный жар от раскалённого капота их будет волновать в последнюю очередь, собственно как и блики от солнца. А пока движки не заклинит их очень красочно и витиевато будут проклинать водители, ибо двигло располагается практически внутри кабины. Машинка ни разу не для тропиков.
А чего выслушают водилы от соседей по конвою, когда те выяснят, что максимальная скорость у Праги 50 км/ч по асфальту, соответственно по грунту 30-35 км/ч. если не меньше.
А еще расход топлива интересен, по паспорту 28 л. на сотню. Но по жизни 35 л. на сотню летом по Европе и 40 л. на сотню зимой. Думаю условия пекла на НЗ + бездорожье сожрут и все 50 л. на сотню.
Вот здесь рассказ о "Праге".
Ответь пожалуйста на простой вопрос - будет неудачная машина выпускаться с 1953 по 1985 годы? :???: :???: :???:
Особенно мне нравится тот факт что машины хорошо проявили себя в таких прохладных странах как Сирия, Пакистан и Вьетнам :hihi: :hihi: :hihi:
Kail Itorr -> 04.08.2014, 17:32
----------------------------------------------------------------------------Тут вопрос, насколько для эксплуатантов был критичен расход горючего.
Судя по таким известным внедорожникам, как "форд бронко" и "шеви-субурбан" - это не обязательно критично.
Судя по таким известным внедорожникам, как "форд бронко" и "шеви-субурбан" - это не обязательно критично.
staryi_prapor -> 04.08.2014, 17:45
----------------------------------------------------------------------------Полноприводные ВНЕДОРОЖНИКИ (а не паркетники) всегда ЖРУТ. Но чем-то приходится жертвовать.
Скорость в колонне из 30-40 машин всё равно будет примерно такой, или колонна начнёт рваться, особенно если едут в основном свежепереселенцы не имеющие опыта движения в колонне под охраной. Притом и конвой гнать не будет, ибо он должен вести эффективное наблюдение.
Цитата:
А чего выслушают водилы от соседей по конвою, когда те выяснят, что максимальная скорость у Праги 50 км/ч по асфальту, соответственно по грунту 30-35 км/ч. если не меньше.
Что же касается вопроса скорости, то я уже :wall: :wall: :wall:!!!Скорость в колонне из 30-40 машин всё равно будет примерно такой, или колонна начнёт рваться, особенно если едут в основном свежепереселенцы не имеющие опыта движения в колонне под охраной. Притом и конвой гнать не будет, ибо он должен вести эффективное наблюдение.
Alex19571712 -> 04.08.2014, 18:01
----------------------------------------------------------------------------Интересно бы было посмотреть, как переселенцы по грунтовне в пыли, будут гнать этак 90-100км/ч.
При этом не имем опыта езды ни в колоне ни по грунтовке.
По грунтовке может сельский житель и сможет, но в колоне.
При этом не имем опыта езды ни в колоне ни по грунтовке.
По грунтовке может сельский житель и сможет, но в колоне.
Kuv -> 04.08.2014, 19:23
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ответь пожалуйста на простой вопрос - будет неудачная машина выпускаться с 1953 по 1985 годы?
В Восточном Блоке? А сами как думаете? Много вы грузовиков с воздушным охлаждением в армии СССР видели? Единственный бонус этого грузовика это дешевизна производства его движка. А если вспомнить историю машины то увидим, что как только завод делающий Прагу набирал силу, то сразу машину снимали с производства и переносили в другое место. И с Прагой так поступали три раза.
staryi_prapor писал(a):
Особенно мне нравится тот факт что машины хорошо проявили себя в таких прохладных странах как Сирия, Пакистан и Вьетнам :hihi: :hihi: :hihi:
Не да, это они от хорошей жизни их используют.
И это вы не учитываете, что указанная вами модель выпускалась до 64 года, а потом пошли модификации (М2-М6). А это уже восьми литровый движок в 110 лошадок, усилитель руля, сидения на пневмоподвеске и т.д. Вот эти модели и известны своей надежностью.
Kuv -> 04.08.2014, 19:35
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Что же касается вопроса скорости
Ехать без надрыва со скоростью 35-40км/ч и ехать выжимая максимум из движка, но стой же скоростью это две большие разницы 8-) и по расходу топлива и по температурному режиму и т.д.
Но хозяин барин, хочется, не хай едут на чем хотят. Мой выбор был бы вообще ЗИЛ-131 с белорусским дизелем ММЗ.
staryi_prapor -> 05.08.2014, 00:00
----------------------------------------------------------------------------milbak -> 05.08.2014, 00:39
----------------------------------------------------------------------------По поводу автомобиле Praga... выбор более чем удачный, более удачным былобы только Tatra... двигатель воздушный изгачально расчитан на тяжелые условия эксплуатации, перегреть почти не реально, расход топлива что под нагрузкой, что пустой, что асфальт один и тот же. .. в этом их минус тут на СЗ, и огромный плюс на НЗ. Топливо жрут любое, проходимость дурная, ГГ нужно было при подготовке или уже в Порто-Франко установитьодинарные шины на задние оси и более широкие передние.. (газ 69 или
брдм-2, крайний случай сельхозшины)
или тут посмотреть можно http://forum.difflock.com/viewtopic.php?p=540167&sid=9d8dcfa3cae21cf3f48a056ac839bc46
В дальнейшем отличный набор автомашин для экспедиций!!!
брдм-2, крайний случай сельхозшины)
или тут посмотреть можно http://forum.difflock.com/viewtopic.php?p=540167&sid=9d8dcfa3cae21cf3f48a056ac839bc46В дальнейшем отличный набор автомашин для экспедиций!!!
Kail Itorr -> 05.08.2014, 02:56
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Десятикратный, цейсовский, пятнадцатого года выпуска
А хиба в ПМВ уже была десятикратка?staryi_prapor -> 05.08.2014, 06:24
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
А хиба в ПМВ уже была десятикратка?
Вот здесь нашёл вот эту ссылочку. Получается что были. И десяти-, и двенадцати-, и шестнадцати-, и, о ужАс, восемнадцатикратные :yahoo:.
Kuv -> 05.08.2014, 11:43
----------------------------------------------------------------------------milbak
Разницы между моделью первых годов выпуска (выбранной автором) и последующими доработанными, так же как и разницу между раллийной и серийной техникой не замечаем из принципа или по идейным соображениям?
Что за зверь такой, можно чуть подробнее?
16 дюймов это 40,64 см. :blink:
И потом разве у немцев не в миллиметрах измерения?
модель 1900 года - длина ствола 122 мм
модель 1902 года - длина ствола 300 мм
модель 1904 года - длина ствола 148 мм
модель 1908 года - длина ствола 103 мм
Разницы между моделью первых годов выпуска (выбранной автором) и последующими доработанными, так же как и разницу между раллийной и серийной техникой не замечаем из принципа или по идейным соображениям?
staryi_prapor писал(a):
Карабин-пистолет Люгера, с шстнадцатидюймовым стволом
Что за зверь такой, можно чуть подробнее?
16 дюймов это 40,64 см. :blink:
И потом разве у немцев не в миллиметрах измерения?
модель 1900 года - длина ствола 122 мм
модель 1902 года - длина ствола 300 мм
модель 1904 года - длина ствола 148 мм
модель 1908 года - длина ствола 103 мм
Kail Itorr -> 05.08.2014, 12:02
----------------------------------------------------------------------------Пистолет-карабин Люгера, где вместо кобуры-приклада имел место съемный приклад, а также прикрывающее ствол снизу цевье, выпускался в туевой хуче коммерческих вариаций, в т.ч. с 16" стволом "для экспорта в Штаты". А уж версии как такой попал трофеем к геройскому деду, можно долго строить...
DStaritsky -> 05.08.2014, 12:25
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вот здесь нашёл вот эту ссылочку. Получается что были. И десяти-, и двенадцати-, и шестнадцати-, и, о ужАс, восемнадцатикратные :yahoo:.
это дли-и-и-и-и-нные морские бинокли. полевой цейс дожил до 2МВ и был 7х30.
AD -> 05.08.2014, 12:34
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
milbak
Что за зверь такой, можно чуть подробнее?
16 дюймов это 40,64 см. :blink:
И потом разве у немцев не в миллиметрах измерения?
У фирмы-производителя-да,метрическая система.Что за зверь такой, можно чуть подробнее?
16 дюймов это 40,64 см. :blink:
И потом разве у немцев не в миллиметрах измерения?
А вот продавец или владелец может называть как хочет,не смущаясь грубым округлением.
Есть нечто 40см длиною,так они и скажет,если надо 16 дюймов или "почти полметра" или "десять сяку"(последнее-шутка). :D
Kuv -> 05.08.2014, 12:35
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Пистолет-карабин Люгера, где вместо кобуры-приклада имел место съемный приклад, а также прикрывающее ствол снизу цевье, выпускался в туевой хуче коммерческих вариаций, в т.ч. с 16" стволом "для экспорта в Штаты". А уж версии как такой попал трофеем к геройскому деду, можно долго строить...
Не поделитесь ссылкой на источник :oops:
staryi_prapor -> 05.08.2014, 12:45
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
milbak
Разницы между моделью первых годов выпуска (выбранной автором) и последующими доработанными, так же как и разницу между раллийной и серийной техникой не замечаем из принципа или по идейным соображениям?
Что за зверь такой, можно чуть подробнее?
16 дюймов это 40,64 см. :blink:
И потом разве у немцев не в миллиметрах измерения?
модель 1900 года - длина ствола 122 мм
модель 1902 года - длина ствола 300 мм
модель 1904 года - длина ствола 148 мм
модель 1908 года - длина ствола 103 мм
Разницы между моделью первых годов выпуска (выбранной автором) и последующими доработанными, так же как и разницу между раллийной и серийной техникой не замечаем из принципа или по идейным соображениям?
Что за зверь такой, можно чуть подробнее?
16 дюймов это 40,64 см. :blink:
И потом разве у немцев не в миллиметрах измерения?
модель 1900 года - длина ствола 122 мм
модель 1902 года - длина ствола 300 мм
модель 1904 года - длина ствола 148 мм
модель 1908 года - длина ствола 103 мм
Насчёт модели машины. Ну неужели нужно так цепляться к отсутствию в примечании буквы обозначающей модификацию :-?.
Пистолет-карабин Люгер
Kail Itorr -> 05.08.2014, 12:45
----------------------------------------------------------------------------Увы. Фотки таких карабинов в личной коллекции есть, а ссылки на инфу не сохраняю.
http://www.rockislandauction.com/viewitem/aid/56/lid/446
http://www.rockislandauction.com/viewitem/aid/56/lid/446
staryi_prapor -> 05.08.2014, 12:53
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
это дли-и-и-и-и-нные морские бинокли. полевой цейс дожил до 2МВ и был 7х30.
По второй ссылке девятая строчка сверху
Цитата:
10 x 25| RELIEFFERNROHR | 65 |1895-1918| |RABBIT EARS - MADE THROUGH 1918 FOR MILITARY
десятикратный ДЛЯ ВОЕННЫХKail Itorr -> 05.08.2014, 12:55
----------------------------------------------------------------------------"RELIEFFERNROHR" - это, мон шер, стереотруба. Та самая, которую Жеглов не позволил Шарапову притащить в Большой театр Ж)
staryi_prapor -> 05.08.2014, 13:17
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
"RELIEFFERNROHR" - это, мон шер, стереотруба. Та самая, которую Жеглов не позволил Шарапову притащить в Большой театр Ж)
Упс! :oops:
Но тем не менее. В таблице присутствуют нормальные бинокли весом 600-800 гр. Присмотрись
Владимир -> 05.08.2014, 13:21
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Упс! :oops:
Но тем не менее. В таблице присутствуют нормальные бинокли весом 600-800 гр. Присмотрись
Но тем не менее. В таблице присутствуют нормальные бинокли весом 600-800 гр. Присмотрись
десятикратников нет легче чем килосто...
да и зачем он, только как память? наверняка смотреть скволь него не возможно, зеркало потускнело внутри, что-то с серебряной амальгамой связано...
Kuv -> 05.08.2014, 13:25
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Насчёт модели машины. Ну неужели нужно так цепляться к отсутствию в примечании буквы обозначающей модификацию :-?.
Дело не в буковке, а в самих модификациях. Вам не жалко отправлять персонажей без усилителя руля? С движком в 98 лошадок (который еще надо поискать) когда с 64 года вовсю выпускались в 110 л.с. ? Не, если для сюжета необходимо показать измученность на марше не подготовленных людей, то вопросов нет. Но сознательно над собой издеваться и брать заведомо сложный и малораспространенный агрегат, когда есть более массовый и проверенный годами вариант. Это мягко говоря странно. Ведь не зря же на протяжении 32 лет автомобиль 6 раз улучшали?
DStaritsky -> 05.08.2014, 13:27
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
десятикратников нет легче чем килосто...
да и зачем он, только как память? наверняка смотреть скволь него не возможно, зеркало потускнело внутри, что-то с серебряной амальгамой связано...
да и зачем он, только как память? наверняка смотреть скволь него не возможно, зеркало потускнело внутри, что-то с серебряной амальгамой связано...
цейсовские самикратники полевые лекие, нам пацанм 10-летним было по силу из тамкать в середине 60-х. Показывали хорошо и четко, несмотря на довоенный выпуск. Трофей отцов, прошедний войну с двух сторон.
Владимир -> 05.08.2014, 13:28
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
цейсовские самикратники полевые лекие, нам пацанм 10-летним было по силу из тамкать в середине 60-х. Показывали хорошо и четко, несмотря на довоенный выпуск. Трофей отцов, прошедний войну с двух сторон.
там биноклям по сто лет и более
gnomix -> 05.08.2014, 14:01
----------------------------------------------------------------------------а почему АЕК-973 а не А-545?
staryi_prapor -> 05.08.2014, 14:05
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
десятикратников нет легче чем килосто...
да и зачем он, только как память? наверняка смотреть скволь него не возможно, зеркало потускнело внутри, что-то с серебряной амальгамой связано...
да и зачем он, только как память? наверняка смотреть скволь него не возможно, зеркало потускнело внутри, что-то с серебряной амальгамой связано...
Володь, посмотри внимательно таблицу. Там присутствует 12х весом 670 г и 16х весом 800 г. А по первой ссылке отзывы о похожих по возрасту девайсах.
Kail Itorr -> 05.08.2014, 14:11
----------------------------------------------------------------------------gnomix писал(a):
а почему АЕК-973 а не А-545?
Даренному автомату в дуло не смотрят Ж))Kuv -> 05.08.2014, 14:25
----------------------------------------------------------------------------gnomix писал(a):
а почему АЕК-973 а не А-545?
М.б. потому что А-545 под патрон 5,45мм. Тогда как 973 по семерку?
gnomix -> 05.08.2014, 15:47
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Даренному автомату в дуло не смотрят Ж))
исчерпывающе, принимается
Kuv писал(a):
М.б. потому что А-545 под патрон 5,45мм. Тогда как 973 по семерку?
тоже вариант
а как ответит автор? он же почему-то выбрал автомат 1978 года разработки, а не его версию 2014?
к стати почему все за 7,62 в легком ручном оружии?
для сравнения: (и представьте толщину человека)
komukc -> 05.08.2014, 16:03
----------------------------------------------------------------------------gnomix писал(a):
а как ответит автор? он же почему-то выбрал автомат 1978 года разработки, а не его версию 2014?
Я конечно не автор (по крайней мере этого произведения)...
Но дело то разворачивается в 2004 году...
Kuv -> 05.08.2014, 16:26
----------------------------------------------------------------------------gnomix писал(a):
к стати почему все за 7,62 в легком ручном оружии?
Наверно потому , что ГГ едут не охотится на человека. А берут оружие для самообороны от диких животных и только потом от людей.
У вас нет случайно сравнения 7,62 и 5,45 против слонов, носорогов, бизонов?
staryi_prapor -> 05.08.2014, 17:19
----------------------------------------------------------------------------gnomix писал(a):
а как ответит автор? он же почему-то выбрал автомат 1978 года разработки, а не его версию 2014?
Влад уже ответил, а я лишь напомню что в 2014 году, Настина дочка, которая ещё не родилась, будет ходить как минимум во второй класс по НЗ раскладу. :D :D :D
gnomix -> 05.08.2014, 19:38
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Влад уже ответил, а я лишь напомню что в 2014 году, Настина дочка, которая ещё не родилась, будет ходить как минимум во второй класс по НЗ раскладу. :D :D :D
упс :oops:каюсь, читая книгу " в процессе" как-то прикладываеш на сейчас
staryi_prapor -> 06.08.2014, 01:30
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Наверно потому , что ГГ едут не охотится на человека. А берут оружие для самообороны от диких животных и только потом от людей.
У вас нет случайно сравнения 7,62 и 5,45 против слонов, носорогов, бизонов?
У вас нет случайно сравнения 7,62 и 5,45 против слонов, носорогов, бизонов?
Вот здесь интересная реплика. И парой постов ниже - моя ссылка.
staryi_prapor -> 06.08.2014, 19:35
----------------------------------------------------------------------------Ещё малёха :writer:.
И, с завтрашнего дня, пропадаю примерно на неделю. Увы :clizm: :clizm: :clizm:.
И, с завтрашнего дня, пропадаю примерно на неделю. Увы :clizm: :clizm: :clizm:.
alex18 -> 15.08.2014, 17:26
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ещё малёха :writer:.
И, с завтрашнего дня, пропадаю примерно на неделю. Увы :clizm: :clizm: :clizm:.
И, с завтрашнего дня, пропадаю примерно на неделю. Увы :clizm: :clizm: :clizm:.
Прошло 10 дней...
"Наверное, что-то случилось. Что-то я волнуюсь" - подумал киллер, поджидая жертву с работы...
DStaritsky -> 15.08.2014, 19:04
----------------------------------------------------------------------------alex18 писал(a):
Прошло 10 дней...
"Наверное, что-то случилось. Что-то я волнуюсь" - подумал киллер, поджидая жертву с работы...
"Наверное, что-то случилось. Что-то я волнуюсь" - подумал киллер, поджидая жертву с работы...
Оригинал:
Что-то я волнуюсь. На случилось ли с ним чего-то нехорошего, - подумал киллер и дальше по тексту.
alex18 -> 15.08.2014, 22:35
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Оригинал:
Что-то я волнуюсь. На случилось ли с ним чего-то нехорошего, - подумал киллер и дальше по тексту.
Что-то я волнуюсь. На случилось ли с ним чего-то нехорошего, - подумал киллер и дальше по тексту.
Да, сэр! Вы правы, сэр! Разрешите вызубрить, сэр?
Kuv -> 15.08.2014, 23:38
----------------------------------------------------------------------------alex18 писал(a):
Да, сэр! Вы правы, сэр! Разрешите вызубрить, сэр?
Сэр?!
У нас тут мериканский шпиён. :help:
alex18 -> 15.08.2014, 23:39
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Сэр?!
У нас тут мериканский шпиён. :help:
У нас тут мериканский шпиён. :help:
Не, не шпиён. Просто - "наш человек там"
milbak -> 16.08.2014, 12:43
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ещё малёха :writer:.
И, с завтрашнего дня, пропадаю примерно на неделю. Увы :clizm: :clizm: :clizm:.
И, с завтрашнего дня, пропадаю примерно на неделю. Увы :clizm: :clizm: :clizm:.
Ну вот :cry: У Метра же написано, для всех ворота в один конец, обратно информация и дорого :fool: теперь будем ждать пока уважаемый автор накопит там денег и пришлет нам проду с НЗ.....
:russian:
staryi_prapor -> 18.08.2014, 01:20
----------------------------------------------------------------------------Всем привет "из-за ленточки!" :writer: :ready: :D :D :D
Kail Itorr -> 18.08.2014, 01:52
----------------------------------------------------------------------------А почему на плюс двадцать? Им базовые параметры расписали, так что и одежку готовить надо на "плюс сорок".
milbak -> 18.08.2014, 12:05
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Всем привет "из-за ленточки!" :writer: :ready: :D :D :D
Что-то видимо связь "из-за ленточки" дорогая... прода совсем малюсенькая :cry:n90 -> 19.08.2014, 15:31
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
А почему на плюс двадцать? Им базовые параметры расписали, так что и одежку готовить надо на "плюс сорок".
Сообщение от модератора: Все посты с обсуждением климатических условий и сопутствующих вопросов перенесены в тему "Физические условия мира ЗЛ".
staryi_prapor -> 19.08.2014, 16:38
----------------------------------------------------------------------------Согласен. Спасибо. :yes:
milbak -> 19.08.2014, 16:46
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Согласен. Спасибо. :yes:
staryi_prapor -> 19.08.2014, 17:00
----------------------------------------------------------------------------milbak писал(a):
А в глаз :ready:
milbak -> 19.08.2014, 17:30
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А в глаз :ready:
Но потом все же проду!!
staryi_prapor -> 20.08.2014, 18:40
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr -> 20.08.2014, 18:53
----------------------------------------------------------------------------1. Тебе точно надо опять Светлану на ресепшне ставить? Ж) Я понимаю, что не Беляева, но тем не менее.
2. Девочка с ресепшна на стоянку выбираться не будет, тем более самое начало сезона и аврал, толпы переселенцев и прочего. В отдел регистрации толпу мигрантов загонит регулировщик.
3. Зачем пломбировать чумудан, который уже обмотали стяжками? Задача ведь не "поставить везде пломбы", а просто чтобы оружием никто не махал.
4. "Зарегистрировать" можно и мирно спящего человека, благо все айдишки с собой, а уже прививки и банк пройдет как проснется, одна группа все-таки едет. Незачем никого никуда специально везти.
И, этта... ЖД-ворота на базе Россия были давно, но вроде как ведут они отдельно от "грузовых", сразу в промзону.
2. Девочка с ресепшна на стоянку выбираться не будет, тем более самое начало сезона и аврал, толпы переселенцев и прочего. В отдел регистрации толпу мигрантов загонит регулировщик.
3. Зачем пломбировать чумудан, который уже обмотали стяжками? Задача ведь не "поставить везде пломбы", а просто чтобы оружием никто не махал.
4. "Зарегистрировать" можно и мирно спящего человека, благо все айдишки с собой, а уже прививки и банк пройдет как проснется, одна группа все-таки едет. Незачем никого никуда специально везти.
И, этта... ЖД-ворота на базе Россия были давно, но вроде как ведут они отдельно от "грузовых", сразу в промзону.
staryi_prapor -> 20.08.2014, 19:38
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
1. Тебе точно надо опять Светлану на ресепшне ставить? Ж) Я понимаю, что не Беляева, но тем не менее.
2. Девочка с ресепшна на стоянку выбираться не будет, тем более самое начало сезона и аврал, толпы переселенцев и прочего. В отдел регистрации толпу мигрантов загонит регулировщик.
3. Зачем пломбировать чумудан, который уже обмотали стяжками? Задача ведь не "поставить везде пломбы", а просто чтобы оружием никто не махал.
4. "Зарегистрировать" можно и мирно спящего человека, благо все айдишки с собой, а уже прививки и банк пройдет как проснется, одна группа все-таки едет. Незачем никого никуда специально везти.
И, этта... ЖД-ворота на базе Россия были давно, но вроде как ведут они отдельно от "грузовых", сразу в промзону.
2. Девочка с ресепшна на стоянку выбираться не будет, тем более самое начало сезона и аврал, толпы переселенцев и прочего. В отдел регистрации толпу мигрантов загонит регулировщик.
3. Зачем пломбировать чумудан, который уже обмотали стяжками? Задача ведь не "поставить везде пломбы", а просто чтобы оружием никто не махал.
4. "Зарегистрировать" можно и мирно спящего человека, благо все айдишки с собой, а уже прививки и банк пройдет как проснется, одна группа все-таки едет. Незачем никого никуда специально везти.
И, этта... ЖД-ворота на базе Россия были давно, но вроде как ведут они отдельно от "грузовых", сразу в промзону.
1)Как раз таки я подразумеваю Беляеву. Это её рабочее место на данный период времени,как персонаж она в данном случае - сугубая функция, и делает она ровно то что и Ярцеву (понятно за исключением секаса 8-)). И Мэтр накладывал ограничения лишь на Ярцева и Бониту.
2)С какого, оформила нескольких человек, сообщили что подошла большая партия на "грузовой" стоянке - пошла за ними сама чтобы трошки проветриться.
3)Пломбируют всё. Ярцеву пломбировали, при выезде с площадки терминала, железный ящик, закреплённый в машине
Цитата:
С прибытием вас! Проходите в ту дверь, – указал он на железную дверь иммиграционной службы. – Все ценное спокойно можете оставлять в машине – территория закрыта и охраняется. Если у вас есть огнестрельное оружие, которое до сих пор не находится в опломбированном состоянии или в ящике, то рекомендую положить его туда сейчас. При выезде с территории ящик будет опломбирован, пломбу снимут на контрольно-пропускном пункте на выезде с базы. Проход в помещение иммиграционной службы с оружием является нарушением закона.
И чумудан, и кофры матери обвязали ХЛОПЧАТОБУМАЖНОЙ однослойной лентой, потом через концы ленты прокололи нитку пломбы, обвели вокруг ручки и запломбировали. Я так понимаю что эта пломба не требует даже пломбира и работает по принципу одноразовых наручников.У Володи Стрельникова герою продают пломбируемую сумку прямо на стоянке.
4)И оставить спящую женщину с ребёнком в запертой машине, а самим уйти? Ты слишком плохого мнения об её матери. :fool:
Kail Itorr -> 20.08.2014, 19:44
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Как раз таки я подразумеваю Беляеву
Сорри, мой глюк. Я чего-то решил, что у тебя 23й год на дворе... а это начало 22, все правильно.staryi_prapor писал(a):
Ярцеву пломбировали, при выезде с площадки терминала, железный ящик, закреплённый в машине
Да, но ящик этот не был "обмотан пленкой". Если бы у Ярцева ружжо лежало в кейсе, закрытом на ключ - этот кейс не пломбировали бы.staryi_prapor писал(a):
оставить спящую женщину с ребёнком в запертой машине, а самим уйти?
Группа же идет, и немаленькая. Часть (со всем пакетом документов) идет регистрироваться (там все и не нужны, дабы толпу не создавать), а часть остается дежурить при спящей женщине с ребенком. Имхо очевидно.milbak -> 20.08.2014, 19:45
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor -> 20.08.2014, 20:08
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Сорри, мой глюк. Я чего-то решил, что у тебя 23й год на дворе... а это начало 22, все правильно.
Да, но ящик этот не был "обмотан пленкой". Если бы у Ярцева ружжо лежало в кейсе, закрытом на ключ - этот кейс не пломбировали бы.
Группа же идет, и немаленькая. Часть (со всем пакетом документов) идет регистрироваться (там все и не нужны, дабы толпу не создавать), а часть остается дежурить при спящей женщине с ребенком. Имхо очевидно.
Да, но ящик этот не был "обмотан пленкой". Если бы у Ярцева ружжо лежало в кейсе, закрытом на ключ - этот кейс не пломбировали бы.
Группа же идет, и немаленькая. Часть (со всем пакетом документов) идет регистрироваться (там все и не нужны, дабы толпу не создавать), а часть остается дежурить при спящей женщине с ребенком. Имхо очевидно.
1) :blink: :blink: Бывает, бывает
2)Блин, Кайл какой "обмотан плёнкой" :???: :???: :???:
Найди какого-нибудь авиатехнаря, лучше из электриков, и он объяснит что такое киперная лента для обматывания жгутов.
Насчёт кейса "запертого на ключ". Во-первых повторяю цитату из предыдущего поста
Цитата:
С прибытием вас! Проходите в ту дверь, – указал он на железную дверь иммиграционной службы. – Все ценное спокойно можете оставлять в машине – территория закрыта и охраняется. Если у вас есть огнестрельное оружие, которое до сих пор не находится в опломбированном состоянии или в ящике, то рекомендую положить его туда сейчас. При выезде с территории ящик будет опломбирован, пломбу снимут на контрольно-пропускном пункте на выезде с базы. Проход в помещение иммиграционной службы с оружием является нарушением закона.
А вот Ярцев выезжает с БазыЦитата:
– Спасибо за сотрудничество. У вас есть оружие, которое надо распечатать?
Голос был «дежурных интонаций», когда человек говорит и сам не слышит, что именно говорит.
– Да, есть, – кивнул я. – Кое-что лежит в ящике. Могу я достать его оттуда сейчас?
– Да, сэр. Теперь вы можете делать со своими игрушками все, что захотите, – усмехнулся он.
– Спасибо.
Боец влез в машину через заднюю дверь, разломил пломбу на ящике специальными кусачками, после чего посоветовал пользоваться сумкой, и я с ним легко согласился.
Как видишь ящик был всё-таки ОПЕЧАТАН.Голос был «дежурных интонаций», когда человек говорит и сам не слышит, что именно говорит.
– Да, есть, – кивнул я. – Кое-что лежит в ящике. Могу я достать его оттуда сейчас?
– Да, сэр. Теперь вы можете делать со своими игрушками все, что захотите, – усмехнулся он.
– Спасибо.
Боец влез в машину через заднюю дверь, разломил пломбу на ящике специальными кусачками, после чего посоветовал пользоваться сумкой, и я с ним легко согласился.
3)Если команда разделиться на две группы, то Беляева потратит больше времени, а подвозить Олю к иммграционной службе всё равно придётся.
Kail Itorr -> 20.08.2014, 20:12
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
он объяснит что такое киперная лента для обматывания жгутов
Да стяжки это обыкновенные, аки у компутерщиков. Один в один пластиковые амеровские наручники Ж) Такие дополнительно пломбировать незачем, и так без нарушения целостности не вскрывается.staryi_prapor писал(a):
Если команда разделиться на две группы, то Беляева потратит больше времени, а подвозить Олю к иммграционной службе всё равно придётся
Беляева зарегистрирует всех по поданному ей пакету айдишек. Присутствие владельцев айдишек ЕЙ не нужно, так что времени она как раз потратит меньше.Олю нужно будет привить, ну и далее провести в банк. Что можно сделать потом, когда проснется. А зарегистрированный народ спокойно проезжает на территорию Базы, где Оля спокойно доспит сколько ей положено, и в медотсек-банк ее свои же и проведут. Беляева не будет тратить времени, объясняя КАЖДОМУ в группе то же самое, ей же удобнее.
staryi_prapor -> 20.08.2014, 20:48
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Да стяжки это обыкновенные, аки у компутерщиков. Один в один пластиковые амеровские наручники Ж) Такие дополнительно пломбировать незачем, и так без нарушения целостности не вскрывается.
Беляева зарегистрирует всех по поданному ей пакету айдишек. Присутствие владельцев айдишек ЕЙ не нужно, так что времени она как раз потратит меньше.
Олю нужно будет привить, ну и далее провести в банк. Что можно сделать потом, когда проснется. А зарегистрированный народ спокойно проезжает на территорию Базы, где Оля спокойно доспит сколько ей положено, и в медотсек-банк ее свои же и проведут. Беляева не будет тратить времени, объясняя КАЖДОМУ в группе то же самое, ей же удобнее.
Беляева зарегистрирует всех по поданному ей пакету айдишек. Присутствие владельцев айдишек ЕЙ не нужно, так что времени она как раз потратит меньше.
Олю нужно будет привить, ну и далее провести в банк. Что можно сделать потом, когда проснется. А зарегистрированный народ спокойно проезжает на территорию Базы, где Оля спокойно доспит сколько ей положено, и в медотсек-банк ее свои же и проведут. Беляева не будет тратить времени, объясняя КАЖДОМУ в группе то же самое, ей же удобнее.
1)БЛИН КАЙЛ!!! Ты примечание к главе читал! Для тех кто на бронепоезде. Киперная лента это ХЛОПЧАТОБУМАЖНАЯ ЛЕНТА ШИРИНОЙ 25 ММ В МОТКАХ ПО 10-15 МЕТРОВ. Никакие это не стяжки!!!
2)Только объяснять ей надо будет сначала тем кто пошёл с ней первыми, а потом тем кто остался с Олей. И в медслужбу (ну банк ладно) переселенец должен попасть раньше чем на территорию. У Siba кстати медосмотр описан подробнее всех, там у него ещё и берут анализы. ИМХО умно.
А насчёт того чтобы переложить объяснения второй партии на первую, так не забывай что рядом напарница, а Орден это террариум единомышленников - заложат-с.
desnadok -> 20.08.2014, 20:59
----------------------------------------------------------------------------Александр, как-то предложение несколько перегружено повторами:
"Мы вошли на другую, так же засыпанную гравием стоянку, на которой стояло больше двух десятков разных автомобилей, в основном джипов, и подошли к весьма изрядной стальной двери и вошли в большое светлое помещение со стойкой ресепшн и парой низких диванов."
Нет?
"Мы вошли на другую, так же засыпанную гравием стоянку, на которой стояло больше двух десятков разных автомобилей, в основном джипов, и подошли к весьма изрядной стальной двери и вошли в большое светлое помещение со стойкой ресепшн и парой низких диванов."
Нет?
Kail Itorr -> 20.08.2014, 21:01
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
в медслужбу (ну банк ладно) переселенец должен попасть раньше чем на территорию
Вообще говоря, нет. Никакого биологического карантина на Базе нет и близко, местные микробы спокойно проникают за периметр Базы хоть в заведение Арама, хоть в отстойник мигрантов на первичном переходе до регистрации.Поэтому усыпленного в "воротах" мигранта после регистрации можно спокойно ввезти на территорию Базы и положить на койку у Арама, а в медпункт он придет когда проснется.
staryi_prapor писал(a):
У Siba кстати медосмотр описан подробнее всех, там у него ещё и берут анализы. ИМХО умно
Умно-то умно, да вот не работает %) Если мы говорим об иммунологических анализах, типа чтоб вакцина не дала аллергической реакции, тут нужно серьезное оборудование и анализ, дело не на десять минут. Между тем Ярцева полдня в карантине не мурыжат.staryi_prapor писал(a):
насчёт того чтобы переложить объяснения второй партии на первую, так не забывай что рядом напарница, а Орден это террариум единомышленников
И что? Светлана миссию выполнила, народ зарегистрировала, инструктаж провела. Если усыпленный мигрант потом придет и попросит повторного - пожалуйста, проведет еще раз.staryi_prapor -> 20.08.2014, 21:06
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
[Умно-то умно, да вот не работает %) Если мы говорим об иммунологических анализах, типа чтоб вакцина не дала аллергической реакции, тут нужно серьезное оборудование и анализ, дело не на десять минут. Между тем Ярцева полдня в карантине не мурыжат.
Витамина тоже, но там осмотр на предмет "не занести заразу".Kuv -> 20.08.2014, 21:15
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Ещё я рекомендую вам купить путеводитель и карту мира, путеводитель стоит десять долларов, карта - двадцать.
Про разницу времени забыла рассказать и часы не продала.
staryi_prapor -> 20.08.2014, 21:32
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Про разницу времени забыла рассказать и часы не продала.
Изчо не вечер...
scorpions235 -> 21.08.2014, 08:00
----------------------------------------------------------------------------А зачем Таня аттестат уничтожила? Паспорт и свидетельство еще более менее понятно, но аттестат?
Alex19571712 -> 21.08.2014, 09:13
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor -> 21.08.2014, 09:47
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
:good: :good: :good: Спасибо.
scorpions235 писал(a):
А зачем Таня аттестат уничтожила? Паспорт и свидетельство еще более менее понятно, но аттестат?
Ну, во-первых, аттестат на её туркменское ФИО, а во-вторых - девочка эмоционально "рубит концы".staryi_prapor -> 21.08.2014, 20:08
----------------------------------------------------------------------------Вопрос народу о цене за проводку машины.
Выскакивала цифра 300 экю за машину, ЕМНИП проскакивало ещё 100 с человека. А вот такие машины как КРАЗ и "Прага" тоже по 300 или дороже?
Выскакивала цифра 300 экю за машину, ЕМНИП проскакивало ещё 100 с человека. А вот такие машины как КРАЗ и "Прага" тоже по 300 или дороже?
Владимир -> 21.08.2014, 20:13
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вопрос народу о цене за проводку машины.
Выскакивала цифра 300 экю за машину, ЕМНИП проскакивало ещё 100 с человека. А вот такие машины как КРАЗ и "Прага" тоже по 300 или дороже?
Выскакивала цифра 300 экю за машину, ЕМНИП проскакивало ещё 100 с человека. А вот такие машины как КРАЗ и "Прага" тоже по 300 или дороже?
считай по времени))) неделя -полторы хода. шофер - получает тыщи полторы со верхурочными в месяц. минимум четыреста, на одного. Вести такую махину будут двое, не меньше. итого 800-1000 с машины.
И еще прибавь на билет и командировочные в обратную сторону))) еще три сотни минимум. на каждого.
staryi_prapor -> 21.08.2014, 20:30
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
считай по времени))) неделя -полторы хода. шофер - получает тыщи полторы со верхурочными в месяц. минимум четыреста, на одного. Вести такую махину будут двое, не меньше. итого 800-1000 с машины.
И еще прибавь на билет и командировочные в обратную сторону))) еще три сотни минимум. на каждого.
И еще прибавь на билет и командировочные в обратную сторону))) еще три сотни минимум. на каждого.
Володь, ты не понял. Я спрашивал СКОЛЬКО БЕРЁТ КОНВОЙНАЯ КОМАНДА, а не наёмный водитель.
У тебя в "Резервисте" ГГ платил 300 ЗА ПРОВОДКУ, но у него "Егерь", у его подруги RAV4, А сколько конвой возьмёт за проводку КРАЗа или "Праги"?
Владимир -> 21.08.2014, 20:34
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Володь, ты не понял. Я спрашивал СКОЛЬКО БЕРЁТ КОНВОЙНАЯ КОМАНДА, а не наёмный водитель.
У тебя в "Резервисте" ГГ платил 300 ЗА ПРОВОДКУ, но у него "Егерь", у его подруги RAV4, А сколько конвой возьмёт за проводку КРАЗа или "Праги"?
У тебя в "Резервисте" ГГ платил 300 ЗА ПРОВОДКУ, но у него "Егерь", у его подруги RAV4, А сколько конвой возьмёт за проводку КРАЗа или "Праги"?
столько же. какая разница, платят за место в конвое.
Конвой РА со своих может и не брать деньги. У Круза с Ярцева не брали.
urka -> 21.08.2014, 20:47
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Володь, ты не понял. Я спрашивал СКОЛЬКО БЕРЁТ КОНВОЙНАЯ КОМАНДА, а не наёмный водитель.
У тебя в "Резервисте" ГГ платил 300 ЗА ПРОВОДКУ, но у него "Егерь", у его подруги RAV4, А сколько конвой возьмёт за проводку КРАЗа или "Праги"?
У тебя в "Резервисте" ГГ платил 300 ЗА ПРОВОДКУ, но у него "Егерь", у его подруги RAV4, А сколько конвой возьмёт за проводку КРАЗа или "Праги"?
КМК без разницы. Берется за единицу техники, и за пассажира (водитель считается с машиной). А цены устанавливает "караван-баши", - не нравится - базар большой, ищи дешевле. А если серьезно, то по-моему (сугубо личному) мнению, цена проводки должна быть в пределах 100 - 150 экю с машины в сутки и 10-15 с пассажира.
desnadok -> 21.08.2014, 20:54
----------------------------------------------------------------------------Цитата из ЗЛ-1 (эпизод с отправкой Ярцева в конвое из Аламо до Демидовска):
"Место в конвое стоило сто экю с человека и триста с машины..."
Но это по относительно спокойным землям, уже после Угла, да и конвои там ходят часто, а в Индии может быть и дороже, КМК.
"Место в конвое стоило сто экю с человека и триста с машины..."
Но это по относительно спокойным землям, уже после Угла, да и конвои там ходят часто, а в Индии может быть и дороже, КМК.
staryi_prapor -> 21.08.2014, 20:56
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
КМК без разницы. Берется за единицу техники, и за пассажира (водитель считается с машиной). А цены устанавливает "караван-баши", - не нравится - базар большой, ищи дешевле. А если серьезно, то по-моему (сугубо личному) мнению, цена проводки должна быть в пределах 100 - 150 экю с машины в сутки и 10-15 с пассажира.
То есть около 1500 экю с машины до Демидовска? Но в "Резервисте" 300, а поскольку издано -канон. Я же спрашиваю, а должна ли быть одинаковой цена для "Витары" и КРАЗа?
Владимир -> 21.08.2014, 21:07
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
То есть около 1500 экю с машины до Демидовска? Но в "Резервисте" 300, а поскольку издано -канон. Я же спрашиваю, а должна ли быть одинаковой цена для "Витары" и КРАЗа?
я же написал - платят за место в конвое, не за технику или груз. Охраняют все одинаково, и правила для всех одинаковы.
И это, конвой РА поселенцев для ПРА должен бесплатно проводить.
urka -> 21.08.2014, 21:15
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
То есть около 1500 экю с машины до Демидовска? Но в "Резервисте" 300, а поскольку издано -канон. Я же спрашиваю, а должна ли быть одинаковой цена для "Витары" и КРАЗа?
300 не реальная цена. При расстоянии около 6000 км. скорости 40 - 50 км\ч, прохождении в день 20 часов, получается - максимально 7 дней, т.е. 700 - 1000 с машины, и 70-100 с пассажира.
А цена будет одинакова и для "Оки" и для "КрАЗа", цена берется единицы техники, так справедливо. Один "ходи-болтай" - одна единица стоимостью N экю в сутки, или считаем на машино-километр и человеко-километр. Но в любом случае цену назначает караван-баши, а остальные медленно пережовывая ее или принимают, или ждут чего подешевле.
Владимир -> 21.08.2014, 21:22
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
300 не реальная цена. При расстоянии около 6000 км. скорости 40 - 50 км\ч, прохождении в день 20 часов, получается - максимально 7 дней, т.е. 700 - 1000 с машины, и 70-100 с пассажира.
А цена будет одинакова и для "Оки" и для "КрАЗа", цена берется единицы техники, так справедливо. Один "ходи-болтай" - одна единица стоимостью N экю в сутки, или считаем на машино-километр и человеко-километр. Но в любом случае цену назначает караван-баши, а остальные медленно пережовывая ее или принимают, или ждут чего подешевле.
А цена будет одинакова и для "Оки" и для "КрАЗа", цена берется единицы техники, так справедливо. Один "ходи-болтай" - одна единица стоимостью N экю в сутки, или считаем на машино-километр и человеко-километр. Но в любом случае цену назначает караван-баши, а остальные медленно пережовывая ее или принимают, или ждут чего подешевле.
С чего? не жирно будет, по полторушке с машины? сорок машин - шестьсот тысяч экю за один конвой, охренеть какие цены. всех конвойщиков за такое бабло бандиты переловят)))
три конвоя по полсотни машин в месяц, по триста-пятьсот экю с машины - от пятидесяти до семидесяти тысяч экю в месяц. на десяток человек и технику - вполне себе нормальный заработок.
desnadok -> 21.08.2014, 21:27
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
С чего? не жирно будет, по полторушке с машины? сорок машин - шестьсот тысяч экю за один конвой, охренеть какие цены. всех конвойщиков за такое бабло бандиты переловят)))
Ну, вообще-то сорок машин по "полторушке" - это ШЕСТЬДЕСЯТ штук.
Владимир -> 21.08.2014, 21:29
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Ну, вообще-то сорок машин по "полторушке" - это ШЕСТЬДЕСЯТ штук.
ошибнулся)))но все един, дохренища. в месяц на десятерых минимум четверть лимона. восемь месяцев - два мильена.
а конвойщики не сказать, что чересчур богаты. не бедные, но не слишком богатые.
staryi_prapor -> 21.08.2014, 21:31
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
300 не реальная цена. При расстоянии около 6000 км. скорости 40 - 50 км\ч, прохождении в день 20 часов, получается - максимально 7 дней, т.е. 700 - 1000 с машины, и 70-100 с пассажира.
А цена будет одинакова и для "Оки" и для "КрАЗа", цена берется единицы техники, так справедливо. Один "ходи-болтай" - одна единица стоимостью N экю в сутки, или считаем на машино-километр и человеко-километр. Но в любом случае цену назначает караван-баши, а остальные медленно пережовывая ее или принимают, или ждут чего подешевле.
А цена будет одинакова и для "Оки" и для "КрАЗа", цена берется единицы техники, так справедливо. Один "ходи-болтай" - одна единица стоимостью N экю в сутки, или считаем на машино-километр и человеко-километр. Но в любом случае цену назначает караван-баши, а остальные медленно пережовывая ее или принимают, или ждут чего подешевле.
Юра, по-моему опять всплывает вопрос средней скорости колонны. Я уже йух знает сколько раз высказывался на эту тему. Максимум 35 км\ч! Разные машины, разный уровень подготовки водителей, отсутствие у подавляющего большинства опыта движения в колонне по грунту - этого достаточно.
Насчёт же цен, моё мнение - 300 с легковушек и лёгких грузовиков и 1000 с машин типа "Урала", КАМАЗа, КРАЗа.
DStaritsky -> 21.08.2014, 21:32
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вопрос народу о цене за проводку машины.
Выскакивала цифра 300 экю за машину, ЕМНИП проскакивало ещё 100 с человека. А вот такие машины как КРАЗ и "Прага" тоже по 300 или дороже?
Выскакивала цифра 300 экю за машину, ЕМНИП проскакивало ещё 100 с человека. А вот такие машины как КРАЗ и "Прага" тоже по 300 или дороже?
300 экю это конвойный билет от Порто-Франко до Демидовска ЧЕРЕЗ ВЕСЬ КОНТИНЕНТ с машино-места без разицы какая машина. так у демиурга.
от базы Индия и средний восток до Нью-Дели совсем рядом, так что и цена тама низкая должна быть.
DStaritsky -> 21.08.2014, 21:34
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Цитата из ЗЛ-1 (эпизод с отправкой Ярцева в конвое из Аламо до Демидовска):
"Место в конвое стоило сто экю с человека и триста с машины..."
Но это по относительно спокойным землям, уже после Угла, да и конвои там ходят часто, а в Индии может быть и дороже, КМК.
"Место в конвое стоило сто экю с человека и триста с машины..."
Но это по относительно спокойным землям, уже после Угла, да и конвои там ходят часто, а в Индии может быть и дороже, КМК.
100 с человека у которого НЕТ МАШИНЫ.
desnadok -> 21.08.2014, 21:40
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
100 с человека у которого НЕТ МАШИНЫ.
Вообще-то не похоже, что в данном конкретном конвое такие были. Более обширная цитата:
"Западный конвой отбывал из города в одиннадцать утра, но большинство отправляющихся собралось на площадке в промзоне уже к десяти. Народу было около двадцати человек, на десятке машин. Место в конвое стоило сто экю с человека и триста с машины, и получалось, что одна проводка приносила команде охраны из двенадцати человек около шести тысяч за один рейс, занимавший двое суток."
Владимир -> 21.08.2014, 21:45
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Юра, по-моему опять всплывает вопрос средней скорости колонны. Я уже йух знает сколько раз высказывался на эту тему. Максимум 35 км\ч! Разные машины, разный уровень подготовки водителей, отсутствие у подавляющего большинства опыта движения в колонне по грунту - этого достаточно.
Насчёт же цен, моё мнение - 300 с легковушек и лёгких грузовиков и 1000 с машин типа "Урала", КАМАЗа, КРАЗа.
Насчёт же цен, моё мнение - 300 с легковушек и лёгких грузовиков и 1000 с машин типа "Урала", КАМАЗа, КРАЗа.
пойдет.
desnadok -> 21.08.2014, 21:49
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Насчёт же цен, моё мнение - 300 с легковушек и лёгких грузовиков и 1000 с машин типа "Урала", КАМАЗа, КРАЗа.
А чем для конвойщиков труднее вести в колоне грузовик по сравнению с легковушкой? Чем оправдана такая разница в тарифе? Тем более, что легковушкой может быть навороченный джип, стоимостью превышающий тот же КамАЗ.
DStaritsky -> 21.08.2014, 22:01
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
А чем для конвойщиков труднее вести в колоне грузовик по сравнению с легковушкой? Чем оправдана такая разница в тарифе? Тем более, что легковушкой может быть навороченный джип, стоимостью превышающий тот же КамАЗ.
так демиург завел в каноне. :wall:
desnadok -> 21.08.2014, 22:02
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
так демиург завел в каноне. :wall:
А цитату можно?
Kail Itorr -> 21.08.2014, 22:04
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Насчёт же цен, моё мнение - 300 с легковушек и лёгких грузовиков и 1000 с машин типа "Урала", КАМАЗа, КРАЗа
Не думаю. Конвойщикам по барабану, едешь ты на Ниве или на Кразе - это твои проблемы, умеешь ли ты нормально управлять тяжелым грузовиком, и заправлять его тоже твои проблемы. Дистанция между машинами позволяет везти любой стандартный пепелац.Так что стандартная цена - 300 с машины, плюс 100 с человека (двое в Ниве заплатят 500 монет), ну и я в "Змеином логове" добавил фразу "дети только в сопровождении взрослых, до трех лет бесплатно, до двенадцати - по половинному тарифу".
staryi_prapor -> 21.08.2014, 22:10
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Не думаю. Конвойщикам по барабану, едешь ты на Ниве или на Кразе - это твои проблемы, умеешь ли ты нормально управлять тяжелым грузовиком, и заправлять его тоже твои проблемы. Дистанция между машинами позволяет везти любой стандартный пепелац.
Так что стандартная цена - 300 с машины, плюс 100 с человека (двое в Ниве заплатят 500 монет), ну и я в "Змеином логове" добавил фразу "дети только в сопровождении взрослых, до трех лет бесплатно, до двенадцати - по половинному тарифу".
Так что стандартная цена - 300 с машины, плюс 100 с человека (двое в Ниве заплатят 500 монет), ну и я в "Змеином логове" добавил фразу "дети только в сопровождении взрослых, до трех лет бесплатно, до двенадцати - по половинному тарифу".
Ну лады принимаю как руководство к действию :writer:
urka -> 21.08.2014, 22:15
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
пойдет.
Не пойдет. Нет разницы для конвоя между Окой и Кразом. Цена для 1-й машины и 1-го человека. Для конвойников пофигу как машину называют. Если делить машины по каким-то признакам, это будет умножение сущностей. 1 единица техники - один тариф, Один человек без машины - 2-й тариф. И все. На этом все заканчивается. А цены... Это варианты каждого пейсателя. Обосновать цену он будет обязан привязавшись к канону, но вариантов будет много. Хотя это вопрос вообще не должен обсуждаться на форуме. Это дело автора - обозначить цену (а зачем ее обозначать) и описать дорогу до места (опять же кому автор должен это расписывать?)
milbak -> 21.08.2014, 22:20
----------------------------------------------------------------------------3 копейки...
Предыдщий пост "500 монет на ниве" можно расширить:
Место в конвое и т.д.
Есть маршрут конвоя Порто-франко / демидовск, через...
Место в конвое и т.д. по предыдущему посту а где присоединился и до куда ехал не волнует... тогда и проблем не будет между разными конвоями, и стандарт так сказать!!!
Конвою выгодно тащить одних и тех -же клиентов всю дорогу. . Проблем меньше...
Да и работать удобнее , народ дожидается "свои конвои" без пересадок дешевле!!
Предыдщий пост "500 монет на ниве" можно расширить:
Место в конвое и т.д.
Есть маршрут конвоя Порто-франко / демидовск, через...
Место в конвое и т.д. по предыдущему посту а где присоединился и до куда ехал не волнует... тогда и проблем не будет между разными конвоями, и стандарт так сказать!!!
Конвою выгодно тащить одних и тех -же клиентов всю дорогу. . Проблем меньше...
Да и работать удобнее , народ дожидается "свои конвои" без пересадок дешевле!!
alex2376 -> 21.08.2014, 22:23
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
100 с человека у которого НЕТ МАШИНЫ.
в том то и дело что 300 с машины и еще по сто с водителя и пасажиров.
это раз и два в каноне четко сказано 300 с любой машины
Цитата:
Путешественники были в основном торговцами, машины – двух– и трехосными внедорожными грузовиками преимущественно
alex2376 -> 21.08.2014, 22:26
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
С чего? не жирно будет, по полторушке с машины?
не жирно ибо в каноне 300 стоит машино место в дух дневном конвое. для 8 дневного надо умножать на 3 либо 4 как то так кмк.
milbak -> 21.08.2014, 22:28
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
не жирно ибо в каноне 300 стоит машино место в дух дневном конвое. для 8 дневного надо умножать на 3 либо 4 как то так кмк.
Безопасность штука дорогая!!!!
alex2376 -> 21.08.2014, 22:28
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
Не пойдет. Нет разницы для конвоя между Окой и Кразом. Цена для 1-й машины и 1-го человека. Для конвойников пофигу как машину называют. Если делить машины по каким-то признакам, это будет умножение сущностей. 1 единица техники - один тариф, Один человек без машины - 2-й тариф. И все. На этом все заканчивается. А цены... Это варианты каждого пейсателя. Обосновать цену он будет обязан привязавшись к канону, но вариантов будет много. Хотя это вопрос вообще не должен обсуждаться на форуме. Это дело автора - обозначить цену (а зачем ее обозначать) и описать дорогу до места (опять же кому автор должен это расписывать?)
нет второго тарифа пофиг с машиной человек или нет сотня и ты в конвое. а на чем ты поедешь твое дела хоть рядом беги. кмк
milbak -> 21.08.2014, 22:32
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
не жирно ибо в каноне 300 стоит машино место в дух дневном конвое. для 8 дневного надо умножать на 3 либо 4 как то так кмк.
Конвой это несколько грузовиков перевозящих груз по маршруту из пункта А в пункт Б соответственно с охраной для них и часть попутчиков которые к нему прилипают и создают проблемы и неудобства, которые и оплачивают ( бонус к з/п караванщикам)
Владимир -> 21.08.2014, 22:32
----------------------------------------------------------------------------milbak писал(a):
Безопасность штука дорогая!!!!
если честно, то любой из этих конвоев расколотят пятнадцать парней с ПТРС.
alex2376 -> 21.08.2014, 22:32
----------------------------------------------------------------------------milbak писал(a):
Безопасность штука дорогая!!!!
канон 6000 за два дня на 12 человек по 500 на нос. а если взять алгоритм дележки денег по ярцеву то вобще 230 на человек. за риск вполне нокмально кмк
milbak писал(a):
Конвой это несколько грузовиков перевозящих груз по маршруту из пункта А в пункт Б соответственно с охраной для них и часть попутчиков которые к нему прилипают и создают проблемы и неудобства, которые и оплачивают ( бонус к з/п караванщикам)
конвой это конвойная команда и охраняемые ею лица и техника.там все попутчики а те кто жабятся платить едут за конвоем но не в его составе. на свой страх и риск. как типа ехал ярцев из ПФ.
milbak -> 21.08.2014, 22:36
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
нет второго тарифа пофиг с машиной человек или нет сотня и ты в конвое. а на чем ты поедешь твое дела хоть рядом беги. кмк
а вообще.. цена конвоя дело коммерческое.. ПРА конвой.. цена фикс.. ящерицы.. другая..Если пишем про Конвой из канона, цену берем там.. если не согласны придумываем свой конвой "красножопые макаки" назначаем цену.. а типа конвои из канона ждать пару недель. ..
urka -> 21.08.2014, 22:37
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
в том то и дело что 300 с машины и еще по сто с водителя и пасажиров.
это раз и два в каноне четко сказано 300 с любой машины
это раз и два в каноне четко сказано 300 с любой машины
По-моему Вы сказали глупость. Стоимость перевоза водителя входит в стоимость машины. Иначе я подгоню авто к каравану, оплачу перевозку машины, а сам поеду с другим конвоем, отдайте мне машину в конечной точке маршрута, я ее встречу, а Вы деньги взяли за машину и ее доставку. Вы немножко в другом мире живете, у нас даже на пароме оплачивается машина с водителем вместе, и отдельно пассажиры.
alex2376 -> 21.08.2014, 22:40
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
если честно, то любой из этих конвоев расколотят пятнадцать парней с ПТРС.
по поводу расколотят именно 15 человек с птрс. слабо верится охрану может и положат но канвой уйдет. там все таки не горы . у конвойщиков профессия такая дохнуть чтобы конвой прошел. если конвой не прошел а конвойщики выжили то кто с ними в следующий раз поедет.
milbak -> 21.08.2014, 22:40
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
канон 6000 за два дня на 12 человек по 500 на нос. а если взять алгоритм дележки денег по ярцеву то вобще 230 на человек. за риск вполне нокмально кмк
конвой это конвойная команда и охраняемые ею лица и техника.там все попутчики а те кто жабятся платить едут за конвоем но не в его составе. на свой страх и риск. как типа ехал ярцев из ПФ.
конвой это конвойная команда и охраняемые ею лица и техника.там все попутчики а те кто жабятся платить едут за конвоем но не в его составе. на свой страх и риск. как типа ехал ярцев из ПФ.
Если автор сможет обосновать имено эту цену в этом конвое.. пусть обосновывает.. хоть слетом гомосеков и отсутствием мест в гостинице.. или нападениями халифата в составе 1000 рыл! !!
Владимир -> 21.08.2014, 22:41
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
по поводу расколотят именно 15 человек с птрс. слабо верится охрану может и положат но канвой уйдет. там все таки не горы . у конвойщиков профессия такая дохнуть чтобы конвой прошел. если конвой не прошел а конвойщики выжили то кто с ними в следующий раз поедет.
да ладно, конвой уйдет. первые-последние машины, остальные под пулеметы, и все.
- Рыжий, можно закругляться. – К здоровенному мужику подскочил один из его подельников. – Все, товар и бабло сняли, можно рвать когти. С девками что делать будем?
- Всех кончайте. Чтобы ни одного свидетеля. – Рыжий невозмутимо сплюнул на землю. – И уходим.
Два десятка бандитов неторопливо загрузились в грузовики, и спокойно уехали, оставив после себя на пыльной, разбитой дороге тела людей, и горящие автомобили из тех, что были повреждены, или были особо приметны.
В заранее подготовленных, отменно замаскированных окопах остались гильзы от русских противотанковых ружей и пулеметов.
- Всех кончайте. Чтобы ни одного свидетеля. – Рыжий невозмутимо сплюнул на землю. – И уходим.
Два десятка бандитов неторопливо загрузились в грузовики, и спокойно уехали, оставив после себя на пыльной, разбитой дороге тела людей, и горящие автомобили из тех, что были повреждены, или были особо приметны.
В заранее подготовленных, отменно замаскированных окопах остались гильзы от русских противотанковых ружей и пулеметов.
milbak -> 21.08.2014, 22:42
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
По-моему Вы сказали глупость. Стоимость перевоза водителя входит в стоимость машины. Иначе я подгоню авто к каравану, оплачу перевозку машины, а сам поеду с другим конвоем, отдайте мне машину в конечной точке маршрута, я ее встречу, а Вы деньги взяли за машину и ее доставку. Вы немножко в другом мире живете, у нас даже на пароме оплачивается машина с водителем вместе, и отдельно пассажиры.
Хрена.. паром в керчь и обратно... тачки по длине, все человеки по билетам..
alex2376 -> 21.08.2014, 22:44
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
По-моему Вы сказали глупость. Стоимость перевоза водителя входит в стоимость машины. Иначе я подгоню авто к каравану, оплачу перевозку машины, а сам поеду с другим конвоем, отдайте мне машину в конечной точке маршрута, я ее встречу, а Вы деньги взяли за машину и ее доставку. Вы немножко в другом мире живете, у нас даже на пароме оплачивается машина с водителем вместе, и отдельно пассажиры.
нет не входит. канон.
Цитата:
Народу было около двадцати человек, на десятке машин.Место в конвое стоило сто экю с человека и триста с машины, и получалось, что одна проводка приносила команде охраны из двенадцати человек около шести тысяч за один рейс, занимавший двое суток
посчитайте сами, 300*10=3000+20*100 итого 5000.так что глупость сказали Вы.кмк
milbak -> 21.08.2014, 22:48
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
да ладно, конвой уйдет. первые-последние машины, остальные под пулеметы, и все.
- Рыжий, можно закругляться. – К здоровенному мужику подскочил один из его подельников. – Все, товар и бабло сняли, можно рвать когти. С девками что делать будем?
- Всех кончайте. Чтобы ни одного свидетеля. – Рыжий невозмутимо сплюнул на землю. – И уходим.
Два десятка бандитов неторопливо загрузились в грузовики, и спокойно уехали, оставив после себя на пыльной, разбитой дороге тела людей, и горящие автомобили из тех, что были повреждены, или были особо приметны.
В заранее подготовленных, отменно замаскированных окопах остались гильзы от русских противотанковых ружей и пулеметов.
- Всех кончайте. Чтобы ни одного свидетеля. – Рыжий невозмутимо сплюнул на землю. – И уходим.
Два десятка бандитов неторопливо загрузились в грузовики, и спокойно уехали, оставив после себя на пыльной, разбитой дороге тела людей, и горящие автомобили из тех, что были повреждены, или были особо приметны.
В заранее подготовленных, отменно замаскированных окопах остались гильзы от русских противотанковых ружей и пулеметов.
Мдя. . И где мой "тополь-м"?
1. Крупную банду давят сообща +орден
2. Превышение калибра у птрс!!!
alex2376 -> 21.08.2014, 22:49
----------------------------------------------------------------------------milbak писал(a):
Если автор сможет обосновать имено эту цену в этом конвое.. пусть обосновывает.. хоть слетом гомосеков и отсутствием мест в гостинице.. или нападениями халифата в составе 1000 рыл! !!
все вопросы к демиургу. ;-) :)
Цитата:
2. Превышение калибра у птрс!!!
нет превышения запрещены пушки сиречь свыше 20мм. все что ниже можно.Владимир -> 21.08.2014, 22:50
----------------------------------------------------------------------------milbak писал(a):
Мдя. . И где мой "тополь-м"?
1. Крупную банду давят сообща +орден
2. Превышение калибра у птрс!!!
1. Крупную банду давят сообща +орден
2. Превышение калибра у птрс!!!
до 20 мм можно.
и попробуй эту банду поймай. свидетелей нет, следов нет. Хамить не будут, вовремя закончат - ищи свищи.
кстати, ПТРС на РПГ, выхлопа нет.
urka -> 21.08.2014, 22:50
----------------------------------------------------------------------------milbak писал(a):
Хрена.. паром в керчь и обратно... тачки по длине, все человеки по билетам..
А по подробнее? Кроме эмоций в вашем посте ничего не понятно. Цифры дайте.
alex2376 -> 21.08.2014, 22:56
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
да ладно, конвой уйдет. первые-последние машины, остальные под пулеметы, и все.
именно что пулеметы все таки птр не слишком предназначена для стрельбы по быстро движущимся целям кмк. и в степи выбивать первую и последнюю машину смысла не много,это не горы, там даже колеи толковой за год не накатывают. в степи запереть конвой гораздо сложнее кмк тут скорее из пулеметов по колесам стопорить кмк. а вобще это надо у бори спрашивать я не спец.В заранее подготовленных, отменно замаскированных окопах остались гильзы от русских противотанковых ружей и пулеметов.
milbak -> 21.08.2014, 22:57
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
А по подробнее? Кроме эмоций в вашем посте ничего не понятно. Цифры дайте.
Цены на переправуПассажиры:
взрослый билет — 162 руб.,
детский билет (возраст от 6 до 12 лет) — 81 руб.
Легковой транспорт:
длина до 4,2 м — 1190 р.
длина от 4,2 м до 5,1 м — 1688 р.
длина свыше 5,1 м — 2486 р.
Я по работе раз в месяц мотаюсь
Обычно один орлачиваю за фф 1688+162 рубля
Подаешь им водительское +ТС тебе называют сумму и жают 2 билета, на авто и водителя.. для грузовых водитель входит в авто но там цена за машину+вес груза отдельно...фура 20 тон около 25000
Владимир -> 21.08.2014, 23:00
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
именно что пулеметы все таки птр не слишком предназначена для стрельбы по быстро движущимся целям кмк. и в степи выбивать первую и последнюю машину смысла не много.это не горы там даже колеи толковой за год не накатывают. поте запереть конвой гораздо сложнее кмк тыт скорее из пулеметов по колесам стопорить кмк. а вобще это надо у бори спрашивать я не спец.
даже в степи можно найти такое место, где не развернуться. Кроме того, там не степь - саванна. кустарники, деревца. пригорок, крутояр, просто длинный поворот. перед ним или сразу после него устраиваешь засаду - и работаешь как в тире. танков нет, все остальное шьется из ружей, пехота из пулеметов.
alex2376 -> 21.08.2014, 23:04
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
даже в степи можно найти такое место, где не развернуться. Кроме того, там не степь - саванна. кустарники, деревца. пригорок, крутояр, просто длинный поворот. перед ним или сразу после него устраиваешь засаду - и работаешь как в тире. танков нет, все остальное шьется из ружей, пехота из пулеметов.
я ж говорю при наличии пулеметов да. но первоначальный пост бал про только птрс. либо я что то не понял. я только про это.
Владимир -> 21.08.2014, 23:05
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
я ж говорю при наличии пулеметов да. но первоначальный пост бал про только птрс. либо я что то не понял. я только про это.
всегда работает комплекс...
milbak -> 21.08.2014, 23:09
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
даже в степи можно найти такое место, где не развернуться. Кроме того, там не степь - саванна. кустарники, деревца. пригорок, крутояр, просто длинный поворот. перед ним или сразу после него устраиваешь засаду - и работаешь как в тире. танков нет, все остальное шьется из ружей, пехота из пулеметов.
Покрошить двигатели этой дурой не проблема.. если это птр ( еще лохматых годов) то дальность прицельного огня по живой силе не более 300 метров ( качестао боеприпасов) снайперский патрон "золотой на НЗ" да и специфический.. иметь целую команду снайперов? Сложно.. а разок КПВТ причисать место засидки спеца с птр и он спекся.. скорость стрельбы разная .. птр точно-медленно чем ближе тем точнее 1000 метров 1500 максимум.. КПВТ косит с 1500 влет!
alex2376 -> 21.08.2014, 23:12
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
всегда работает комплекс...
Цитата:
если честно, то любой из этих конвоев расколотят пятнадцать парней с ПТРС.
я только про это а так да любой конвой можно взять вопрос кадров и затраченных усилий.к вопрос у о захвате конвоев в каноне джей-джей с напарником практически ушли еслиб за зулем сидела она то ушли ба точно. и это при том что конвой брали изнутри.
milbak -> 21.08.2014, 23:12
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
даже в степи можно найти такое место, где не развернуться. Кроме того, там не степь - саванна. кустарники, деревца. пригорок, крутояр, просто длинный поворот. перед ним или сразу после него устраиваешь засаду - и работаешь как в тире. танков нет, все остальное шьется из ружей, пехота из пулеметов.
Во всех канонах.. впереди идет разведка.. если ее валить, остальные подкатят.. ее пропустить.. она наваляет.. вплить всех одновременно + дозоры с 2-х сторон не менее чем в 10 км.. уже толпа народу.. спалится банда быстро..
milbak -> 21.08.2014, 23:13
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
я только про это а так да любой конвой можно взять вопрос кадров и затраченных усилий.
Вот.. раз-два... потом их отловят!!!
Kuv -> 21.08.2014, 23:14
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
даже в степи можно найти такое место, где не развернуться. Кроме того, там не степь - саванна. кустарники, деревца. пригорок, крутояр, просто длинный поворот. перед ним или сразу после него устраиваешь засаду - и работаешь как в тире. танков нет, все остальное шьется из ружей, пехота из пулеметов.
А дозор у конвоя на что?
alex2376 -> 21.08.2014, 23:20
----------------------------------------------------------------------------milbak писал(a):
Вот.. раз-два... потом их отловят!!!
тех кто в подставном конвое не отловили если б не ярцев то еще долго гуляли бы.
а вобще надо заканчивать в данной теме про захват конвоев ибо офтоп. ;-)
milbak -> 21.08.2014, 23:24
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
тех кто в подставном конвое не отловили если б не ярцев то еще долго гуляли бы.
а вобще надо заканчивать в данной теме про захват конвоев ибо офтоп. ;-)
а вобще надо заканчивать в данной теме про захват конвоев ибо офтоп. ;-)
А я такой красивый и на татре
И вот с такой фиговиной
DStaritsky -> 21.08.2014, 23:57
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
А цитату можно?
А самому ЗЛ-1 перечитать религия не позволяет?
тебе же надо.
DStaritsky -> 21.08.2014, 23:59
----------------------------------------------------------------------------milbak писал(a):
Хрена.. паром в керчь и обратно... тачки по длине, все человеки по билетам..
так то паром, а дорога в саване не лимитирована.
DStaritsky -> 22.08.2014, 00:01
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
не жирно ибо в каноне 300 стоит машино место в дух дневном конвое. для 8 дневного надо умножать на 3 либо 4 как то так кмк.
это-то от Порто-Франко до Демидовска 2 дня. реактивные конвойщики однако.
DStaritsky -> 22.08.2014, 00:02
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
нет второго тарифа пофиг с машиной человек или нет сотня и ты в конвое. а на чем ты поедешь твое дела хоть рядом беги. кмк
сотня это с того кто без машины. конвой сажает таких в свои или в курвовоз.
Иван Кольцо -> 22.08.2014, 00:14
----------------------------------------------------------------------------milbak писал(a):
Во всех канонах.. впереди идет разведка.. если ее валить, остальные подкатят.. ее пропустить.. она наваляет.. вплить всех одновременно + дозоры с 2-х сторон не менее чем в 10 км.. уже толпа народу.. спалится банда быстро..
А как справляются диверсионные группы всего мира?
desnadok -> 22.08.2014, 00:22
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
А самому ЗЛ-1 перечитать религия не позволяет?
тебе же надо.
тебе же надо.
В том-то и дело, что перечитывал много раз и очень внимательно и не помню, чтобы у Круза где-то прописана разница в оплате для разных автомобилей. А вот Вы постоянно категорически что-то заявляете, не утруждая себя подтверждениями, а потом, когда вам приведут цитату, подтверждающую прямо противоположное, старательно делаете вид, что не увидели этого.
Владимир -> 22.08.2014, 07:32
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
А дозор у конвоя на что?
погляди, что сейчас Моторолла творит...
alex2376 -> 22.08.2014, 13:21
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
сотня это с того кто без машины. конвой сажает таких в свои или в курвовоз.
с точностью до наоборот сотня с любого человека и три сотни с любой машины цитату я выше приводил.
alex2376 -> 22.08.2014, 13:28
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
это-то от Порто-Франко до Демидовска 2 дня. реактивные конвойщики однако.
причем здесь демидовск и портофранко это вроде конвой из аламо в нью-рино стоит 300 с машины и 100 с либого человека и занимает два дня, а конвой ПФ- демидовск будет стоить 1000-1500 с машины и 300-500 с либого человека.
Orc -> 22.08.2014, 13:32
----------------------------------------------------------------------------ЛИБОЙ человек это какой человек?
Kail Itorr -> 22.08.2014, 13:32
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
это вроде конвой из аламо в нью-рино стоит 300 с машины и 100 с либого человека и занимает два дня, а конвой ПФ- демидовск будет стоить 1000-1500 с машины и 300-500 с либого человека
Конвой из Алабамы в Рино тоже стоит 300/100. И из ППД в Алабаму. И Ярцев употребляет фразу "стандартная цена".Так что на ВСЕХ направлениях и на ЛЮБОЕ расстояние "от периметра до периметра" билет в конвой стоит одинаково.
alex2376 -> 22.08.2014, 13:36
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Конвой из Алабамы в Рино тоже стоит 300/100. И из ППД в Алабаму. И Ярцев употребляет фразу "стандартная цена".
Так что на ВСЕХ направлениях и на ЛЮБОЕ расстояние "от периметра до периметра" билет в конвой стоит одинаково.
Так что на ВСЕХ направлениях и на ЛЮБОЕ расстояние "от периметра до периметра" билет в конвой стоит одинаково.
где логика 7 дней пути 300/100 и 2 дня 300/100 не верю. скорее стандартная цена для данных маршрутов.
n90 -> 22.08.2014, 13:41
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
скорее стандартная цена для данных маршрутов.
ИМХО, это более правдоподобно.
Kail Itorr -> 22.08.2014, 13:50
----------------------------------------------------------------------------Увы, в "Зеленом луче" и "Змеином логове" уже внесено обратное Ж)
Луч:
Луч:
Цитата:
у всех профессиональных команд тариф единый на любом стандартном маршруте - сто экю с человека и триста с машины, за сам факт включения в походную колонну и сопровождения до безопасного места, плюс отдельно за бензин и провиант, если сами не озаботились
Логово:Цитата:
За услуги конвойной проводки - триста экю с машины и по сто с человека, дети только в сопровождении взрослых, до трех лет бесплатно, до двенадцати - по половинному тарифу; староземельных лет, майне херрен, возраст в Новой Земле пока еще принято измерять прежними величинами, а то с "совершеннолетием" сплошная путаница выходит, и так-то оно на разных территориях по-разному считается...
Там же (два человека в понтовом джипчике):Цитата:
Хорошо, возьму я вас в колонну, тариф обычный, пятьсот экю за все гамузом. Только учтите, дисциплина военная и порядок жесткий, начнете качать права и создавать проблемы - выкину ко всем чертям хотя бы и посреди саванны, добирайтесь дальше как хотите и куда хотите.
Шофёр -> 22.08.2014, 15:28
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Конвой из Алабамы в Рино тоже стоит 300/100. И из ППД в Алабаму. И Ярцев употребляет фразу "стандартная цена".
Так что на ВСЕХ направлениях и на ЛЮБОЕ расстояние "от периметра до периметра" билет в конвой стоит одинаково.
Так что на ВСЕХ направлениях и на ЛЮБОЕ расстояние "от периметра до периметра" билет в конвой стоит одинаково.
Попробую описать свой взгляд на данный вопрос.
По людям и технике, по крайней мере, до 3,5т. цена проводки у всех конвойных команд будет одинаковой. А вот дальше - по проводке грузовиков, специальной или инженерной техники у разных команд цена будет разной. И разной она будет из-за ВОЗМОЖНОСТЕЙ этих команд.
Возьмём известную нам команду ящериц. Данная команда работает проводником из пункта А в пункт Б + охрана от диких животных и защита от нападения бандитствующего элемента. По описанию данному Крузом – при серьёзной заварушке устойчива, клиентов не бросит! Команда серьёзная, всё хорошо. Но, допустим, на маршруте у грузовика происходит поломка, или он повреждён в ходе столкновения с бандой - ремонт силами конвоя не возможен, нужна мастерская. Могут ящерицы или им подобные команды обеспечить эвакуацию техники или груза СИЛАМИ СВОЕЙ КОМАНДЫ - нет. Нужно договариваться с остальными участниками конвоя. И ещё большой вопрос - будет ли место для рассовывания груза по чужим машинам и сможет ли кто тянуть на сцепке повреждённый грузовик. А если это автокран или наливник или трал который тащит на себе бульдозер? Получается большой геморрой для всех участников данного конвоя.
Теперь берём конвои РА, описание которых мне попадалось. Это грузовики с грузом для (из) протектората + армейское сопровождение. И уже они набираю себе попутчиков. Обеспечивают ли они решение вышеперечисленных проблем? По моему мнению да. Т.к. это АРМИЯ, а не частники, и в ней служат люди которые не только читали, но и продолжают руководствоваться мудрой книгой под названием "Наставление по автомобильной службе Советской Армии и Военно-Морского Флота". (естественно с изменениями под местные реалии). А в ней помимо различных видов охранения прописана такая обязательная штука как ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАМЫКАНИЕ колонны. Я не знаю таскают ли русские конвойщики с собой МТОшку или КЭТЛ или какую самодельную ремлетучку. Возможно, часть грузовиков не догружают, чтобы было куда рассовать груз с поврежденной техники и кому взять её на сцепку. Вариантов много. Факт в том, что независимо от того, описано ли наличие тех. замыкания у авторов или нет - оно в армейских колоннах есть. А так как РА у нас, грубо говоря, на хозрасчёте, то амортизацию спецтехники или плановый недогруз КТО-ТО ДОЛЖЕН ОПЛАЧИВАТЬ.
Всё вышеперечисленное мной, однако, не исключает варианта ценового сговора между всеми участниками рынка конвойных услуг, все признаки которого налицо. :D
Kail Itorr -> 22.08.2014, 15:54
----------------------------------------------------------------------------Шофёр писал(a):
по проводке грузовиков, специальной или инженерной техники у разных команд цена будет разной. И разной она будет из-за ВОЗМОЖНОСТЕЙ этих команд
С возможностями замечание хорошее и справедливое. Но решается оно не ценой.Объясняю.
Если конвойная группа может "провести", но не имеет возможностей "починить" (сверх того, что "на коленке молотком") - в случае твоей поломки то, что ты грубо говоря заплатил за место не триста, а три тыщи экю, тебя не спасет. Т.е. ТЕБЯ - спасут, вылезай из сломанного пепелаца и пересаживайся пассажиром в любой другой, а вот твою тачку никак. И габаритный груз тоже никак.
Соответственно если у тебя тягач со сложногабаритным грузом, и из серии "то ли доедет, то ли нет" - тебя "стандартная" конвойная группа просто в колонну не возьмет. Или возьмет, но без гарантии что тачка доедет. А хочешь доехать с гарантией - ищи такой конвой, у которого и ремлетучка есть, и прочее; такие конвои скорее всего тоже берут стандартную цену за проводку, а вот за "сервис в поле" счет будет выставлен отдельно, по особому тарифу, и рискни не заплатить.
alex2376 -> 22.08.2014, 16:56
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Увы, в "Зеленом луче" и "Змеином логове" уже внесено обратное Ж)
Луч:
Логово:
Там же (два человека в понтовом джипчике):
Луч:
Логово:
Там же (два человека в понтовом джипчике):
ну это скорее ваш косяк как автора и не внимательное прочтение канона ;-) :D :D
и еще одно когда ярцев, владимирский и бонита с лукасом отвалились от канвоя им вернули часть денег. так что цена зависит от расстояния.
Шофёр -> 22.08.2014, 16:59
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
А хочешь доехать с гарантией - ищи такой конвой, у которого и ремлетучка есть, и прочее; такие конвои скорее всего тоже берут стандартную цену за проводку
Вот! И я о том же. Классический ценовой сговор. Цена проводки у всех поставщиков услуги одинаковая. Не зависит от того есть ли у конвойщиков средства ремонта и эвакуации или нет (за "сервис в поле" счет будет выставлен отдельно - полностью согласен), есть ли у них БПЛА, или скажем танк в охранении, на 100 или 1000км идет конвой без разницы. Мне как человеку с военно-автомобильным образование это было видно с первой книги Круза. Ещё раз говорю, хотел того демиург или нет, но он описал классический ценовой сговор. Поэтому-то и суть спора о ценообразовании на проводку конвоя мне не совсем понятна.
Kail Itorr -> 22.08.2014, 17:06
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
когда ярцев, владимирский и бонита с лукасом отвалились от канвоя им вернули часть денег. так что цена зависит от расстояния
Не от расстояния, а потому что "отвалились" в чистом поле, не в охраняемой зоне. То же самое в конвое, с которым Ярцев и Бонита ехали из Алабамы в Рино - они "сошли на остановке", т.е. на перекрестке на Северную дорогу, и сами догоняли попутный конвой на Аламо, соответственно на этом этапе им Джеймс Фредерик безопасность обеспечить не мог и вернул часть оплаты.alex2376 -> 22.08.2014, 17:17
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Не от расстояния, а потому что "отвалились" в чистом поле, не в охраняемой зоне. То же самое в конвое, с которым Ярцев и Бонита ехали из Алабамы в Рино - они "сошли на остановке", т.е. на перекрестке на Северную дорогу, и сами догоняли попутный конвой на Аламо, соответственно на этом этапе им Джеймс Фредерик безопасность обеспечить не мог и вернул часть оплаты.
по вашему если бы они отделились на кокой нибудь заправке денег бы им не вернули. как мне кажется это не так.
Kail Itorr -> 22.08.2014, 17:40
----------------------------------------------------------------------------Спорьте с демиургом. ЗЛ-1:
Цитата:
Полной стоимости Джеймс с нас не взял, потому что не доводит нас до пункта назначения и не может гарантировать полной безопасности
Если бы Ярцев ехал в конвое Алабама-Вако (к примеру) до Аламо, с него бы взяли полную стоимость, ибо "довели до пункта назначения". А так "высадили по дороге".Kuv -> 22.08.2014, 17:52
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
и еще одно когда ярцев, владимирский и бонита с лукасом отвалились от канвоя им вернули часть денег.
Присутствие Бониты напрочь отшибло мозги и янки расстались с деньгами особо не задумываясь. :D
milbak -> 22.08.2014, 19:38
----------------------------------------------------------------------------Не раз встречалось, отстал или сломался, это таоя проблема. Ждать тебя никто не будет! !
Конвои ПРА это реально выполнение грузоперевозок для ПРА +коммерческая деятельномть.. так что у них специализация и техническое оснащение под грузовики.. а вот ящерицы это коиерсы которве именно заточены на конвой сборняка!! Отсюда и техническое оснащение более легкие и экономичные машины, квадрики..
Конвои ПРА это реально выполнение грузоперевозок для ПРА +коммерческая деятельномть.. так что у них специализация и техническое оснащение под грузовики.. а вот ящерицы это коиерсы которве именно заточены на конвой сборняка!! Отсюда и техническое оснащение более легкие и экономичные машины, квадрики..
Шофёр -> 22.08.2014, 20:55
----------------------------------------------------------------------------milbak писал(a):
Не раз встречалось, отстал или сломался, это таоя проблема. Ждать тебя никто не будет!
Я бы, конечно, не стал бы так категорично утверждать. Скорее всего, если есть возможность взять на сцепку и тянуть, то машину не бросят. Или как минимум груз раскидают по другим машинам конвоя. Но есть у меня сильное подозрение, что предварительно, мелкие команды головы подобным не забивают.milbak писал(a):
Конвои ПРА это реально выполнение грузоперевозок для ПРА +коммерческая деятельномть.. так что у них специализация и техническое оснащение под грузовики.. а вот ящерицы это коиерсы которве именно заточены на конвой сборняка!! Отсюда и техническое оснащение более легкие и экономичные машины, квадрики..
В том-то и дело, что любые армейские конвои (европейцы и американца тоже гос. грузы сопровождают), что узкоспециализированные частники (неможет не быть таких) должны стоить дороже. Но у классиков жанра :oops: описана твердая такса для всех команд. И сие говорит только о том, что ребята (конвойщики)обовсём договорились заранее.staryi_prapor -> 22.08.2014, 21:05
----------------------------------------------------------------------------alex18 -> 22.08.2014, 21:13
----------------------------------------------------------------------------Опытный папа знает, как бороться с увлекающейся мамой :D
Владимир -> 22.08.2014, 21:18
----------------------------------------------------------------------------alex18 писал(a):
Опытный папа знает, как бороться с увлекающейся мамой :D
весь вопрос, куда он его отвесил)))
Kuv -> 22.08.2014, 21:20
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
воровато оглянувшись отвесил маме звонкого "леща"...
Э-э-э, за что?! :blink: :-(
Kuv -> 22.08.2014, 21:22
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
весь вопрос, куда он его отвесил)))
"Лещ" это всегда по лицу.
По другим частям тела, это: хлопок, шлепок.
staryi_prapor -> 22.08.2014, 21:23
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
весь вопрос, куда он его отвесил)))
По «мускулюс глютеус максимус» разумеется :D :D :D
staryi_prapor -> 22.08.2014, 21:25
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
"Лещ" это всегда по лицу.
По другим частям тела, это: хлопок, шлепок.
По другим частям тела, это: хлопок, шлепок.
ИМХО, по лицу пощёчина, затрещина, плюха, а "лещ" всегда по противоположной стороне тела :clizm:
Глеб -> 22.08.2014, 21:33
----------------------------------------------------------------------------:blink:Зачем леща-то?! Затрещины(подзатыльника) хватит, и не по лицу.
Kuv -> 22.08.2014, 21:34
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
а "лещ" всегда по противоположной стороне тела :clizm:
Заимствование из украинского. Пощёчина - ляпас, лящ. Рыба лещ (укр. лящ) называется так потому, что "ляскає" по воде.
lexsei -> 22.08.2014, 22:09
----------------------------------------------------------------------------Лиди-а цена "стандартная" в 300экю-за проводку на разные растояния -вас не смущает? Во первых сколько затратит конвойная команда на топливо и харч -к примеру из ПФ в Демидовск и из ПФ в Рино или Алабаму-не уж то одинаковую сумму? Со всем уважением к канонам -но тут явная не стыковка :-x
staryi_prapor -> 22.08.2014, 22:33
----------------------------------------------------------------------------lexsei писал(a):
Лиди-а цена "стандартная" в 300экю-за проводку на разные растояния -вас не смущает? Во первых сколько затратит конвойная команда на топливо и харч -к примеру из ПФ в Демидовск и из ПФ в Рино или Алабаму-не уж то одинаковую сумму? Со всем уважением к канонам -но тут явная не стыковка :-x
Алексей, пройди сюда :rtfm:, там это уже обсуждалось.
staryi_prapor -> 22.08.2014, 22:43
----------------------------------------------------------------------------Так, поскольку вопрос "леща" вызвал дискуссию, малость изменил, с точным указанием пострадавшего органа :clizm:.
Kuv -> 22.08.2014, 23:06
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
с точным указанием пострадавшего органа :clizm:.
Уточнение вышло грубоватым. И на мой вкус излишним.
Цитата:
воровато оглянувшись отвесил маме звонкий шлепок...
ИМХО: так будет лучше.staryi_prapor -> 22.08.2014, 23:10
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Уточнение вышло грубоватым. И на мой вкус излишним.
:pardon:
staryi_prapor -> 24.08.2014, 02:03
----------------------------------------------------------------------------Сержик Е -> 24.08.2014, 11:36
----------------------------------------------------------------------------Дизтопливо здесь стоит по семьдесят центов за литр...
...Считай Серёж. Джипы, кладём по двадцатке на сотню, по грунту и в колонне, на меньшее закладываться рискованно, получается около шести тысяч литров, на "Праги" по пятьдесят на сотню - получается ещё столько же, ну и на КРАЗ по семьдесят - ещё четыре тысячи. Итого, если в шестнадцать тысяч вложимся, то это будет здорово.
Да. Не слабо нам обойдётся маршрут, - одиннадцать двести на топливо, две четыреста за машины и тысяча триста за людей. Итого Иван Иваныч - четырнадцать девятьсот!...
:good: :good:
ВОТ она цена за любовь к родине, теперь понятно почему многие оседают где кончился первый бак топлива :)
...Считай Серёж. Джипы, кладём по двадцатке на сотню, по грунту и в колонне, на меньшее закладываться рискованно, получается около шести тысяч литров, на "Праги" по пятьдесят на сотню - получается ещё столько же, ну и на КРАЗ по семьдесят - ещё четыре тысячи. Итого, если в шестнадцать тысяч вложимся, то это будет здорово.
Да. Не слабо нам обойдётся маршрут, - одиннадцать двести на топливо, две четыреста за машины и тысяча триста за людей. Итого Иван Иваныч - четырнадцать девятьсот!...
:good: :good:
ВОТ она цена за любовь к родине, теперь понятно почему многие оседают где кончился первый бак топлива :)
staryi_prapor -> 24.08.2014, 11:50
----------------------------------------------------------------------------Сержик Е писал(a):
Дизтопливо здесь стоит по семьдесят центов за литр...
...Считай Серёж. Джипы, кладём по двадцатке на сотню, по грунту и в колонне, на меньшее закладываться рискованно, получается около шести тысяч литров, на "Праги" по пятьдесят на сотню - получается ещё столько же, ну и на КРАЗ по семьдесят - ещё четыре тысячи. Итого, если в шестнадцать тысяч вложимся, то это будет здорово.
Да. Не слабо нам обойдётся маршрут, - одиннадцать двести на топливо, две четыреста за машины и тысяча триста за людей. Итого Иван Иваныч - четырнадцать девятьсот!...
:good: :good:
ВОТ она цена за любовь к родине, теперь понятно почему многие оседают где кончился первый бак топлива :)
...Считай Серёж. Джипы, кладём по двадцатке на сотню, по грунту и в колонне, на меньшее закладываться рискованно, получается около шести тысяч литров, на "Праги" по пятьдесят на сотню - получается ещё столько же, ну и на КРАЗ по семьдесят - ещё четыре тысячи. Итого, если в шестнадцать тысяч вложимся, то это будет здорово.
Да. Не слабо нам обойдётся маршрут, - одиннадцать двести на топливо, две четыреста за машины и тысяча триста за людей. Итого Иван Иваныч - четырнадцать девятьсот!...
:good: :good:
ВОТ она цена за любовь к родине, теперь понятно почему многие оседают где кончился первый бак топлива :)
Ну так это за восемь машин, из которых три, мягко говоря, весьма прожорливых, а для обычного переселенца на джипе, расход на топливо по маршруту ПФ - Д, порядка 800-900 экю.
Владимир -> 24.08.2014, 11:51
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну так это за восемь машин, из которых три, мягко говоря, весьма прожорливых, а для обычного переселенца на джипе, расход на топливо по маршруту ПФ - Д, порядка 800-900 экю.
это для состоятельного переселенца. А так - автобус за счет Демидовска, потом просто жить и работать.
staryi_prapor -> 24.08.2014, 11:55
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
это для состоятельного переселенца. А так - автобус за счет Демидовска, потом просто жить и работать.
Володь, состоятельный - это по-моему сильно сказано, просто чел с машиной, а состоятельный переселенец, это Витамин у Сиба.
Владимир -> 24.08.2014, 12:07
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Володь, состоятельный - это по-моему сильно сказано, просто чел с машиной, а состоятельный переселенец, это Витамин у Сиба.
ладно, самостоятельный)))
Kail Itorr -> 24.08.2014, 12:26
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
состоятельный - это по-моему сильно сказано, просто чел с машиной
Чел с машиной - это по меркам НЗ "состоятельный". Есс-но не все сходу подписываются на вояж на 6 тыс верст, опять же если представительство дает "дорожный кредит", не откажет оно и в "топливном кредите", чтобы тебя заправили за счет конвоя с выплатой через пару месяцев после поселения.staryi_prapor -> 24.08.2014, 14:06
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Чел с машиной - это по меркам НЗ "состоятельный". Есс-но не все сходу подписываются на вояж на 6 тыс верст, опять же если представительство дает "дорожный кредит", не откажет оно и в "топливном кредите", чтобы тебя заправили за счет конвоя с выплатой через пару месяцев после поселения.
Так, по сути, для чела с машиной это и будет "топливный кредит", ибо, из 1000 900 уйдёт на горючку, а 100 на жорево и гостинки по дороге.
Kail Itorr -> 24.08.2014, 14:12
----------------------------------------------------------------------------Ты орденскую штуку подъемных с дорожным кредитом не путай, штука выплачивается токмо тем, кто прибыл пешкарусом. А в этом ключе добраться до Демидовска пассажиром на "автобусе" или подсадным водилой обойдется всего в сотню плюс жорева (что за две недели пути можно уложить и в пару сотен, а при тренированном желудке и поменьше).
milbak -> 24.08.2014, 14:13
----------------------------------------------------------------------------* писал(a):
Чел с машиной - это по меркам НЗ "состоятельный". Есс-но не все сходу подписываются на вояж на 6 тыс верст, опять же если представительство дает "дорожный кредит", не откажет оно и в "топливном кредите", чтобы тебя заправили за счет конвоя с выплатой через пару месяцев после поселения.
.........
Так, по сути, для чела с машиной это и будет "топливный кредит", ибо, из 1000 900 уйдёт на горючку, а 100 на жорево и гостинки по дороге.
На вид проблема, система принятия гражданства и все с этим связанного.. Думаю в представительстве ПРА, это могут оформлять или в банке ордена...........
Так, по сути, для чела с машиной это и будет "топливный кредит", ибо, из 1000 900 уйдёт на горючку, а 100 на жорево и гостинки по дороге.
Владимир -> 24.08.2014, 14:13
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ты орденскую штуку подъемных с дорожным кредитом не путай, штука выплачивается токмо тем, кто прибыл пешкарусом. А в этом ключе добраться до Демидовска пассажиром на "автобусе" или подсадным водилой обойдется всего в сотню плюс жорева (что за две недели пути можно уложить и в пару сотен, а при тренированном желудке и поменьше).
сожрать на две сотни за две недели - жопа треснет)))
Kail Itorr -> 24.08.2014, 14:16
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
сожрать на две сотни за две недели - жопа треснет
Это если сидишь на месте и готовишь сам.А если закупать плоды чужого труда, да "годные к транспортировке" - дороже будет. Как раз монет десять-пятнадцать в день и встанет.
staryi_prapor -> 24.08.2014, 14:26
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ты орденскую штуку подъемных с дорожным кредитом не путай, штука выплачивается токмо тем, кто прибыл пешкарусом. А в этом ключе добраться до Демидовска пассажиром на "автобусе" или подсадным водилой обойдется всего в сотню плюс жорева (что за две недели пути можно уложить и в пару сотен, а при тренированном желудке и поменьше).
Так где-то проскакивало, как раз по дорожному кредиту российского представительства, тоже штука, примерно на два года.
DStaritsky -> 24.08.2014, 14:45
----------------------------------------------------------------------------milbak писал(a):
На вид проблема, система принятия гражданства и все с этим связанного.. Думаю в представительстве ПРА, это могут оформлять или в банке ордена..
По канону демиурга в РФ нет представительства ПРА, только представительство МП.
Kail Itorr -> 24.08.2014, 14:47
----------------------------------------------------------------------------В 23 г. по Стрельникову уже появляется, тут нормально.
Владимир -> 24.08.2014, 15:23
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
В 23 г. по Стрельникову уже появляется, тут нормально.
у мну не представительство, а подворье.
Kail Itorr -> 24.08.2014, 15:48
----------------------------------------------------------------------------А смысл в подворье без представительства? Раз стоит "объект", значит, на объекте сидит человек и решает вопросы в ПФ от имени конкретно ПРА.
Владимир -> 24.08.2014, 16:28
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
А смысл в подворье без представительства? Раз стоит "объект", значит, на объекте сидит человек и решает вопросы в ПФ от имени конкретно ПРА.
разумеется решает)))
но тихо и без шума...
Kail Itorr -> 24.08.2014, 17:06
----------------------------------------------------------------------------Какой шум, о чем ты? Триколор над крышей, табличка "представительство ПРА" на воротах, добрый Вася Быхов на входе, и никакого шума Ж)
Владимир -> 24.08.2014, 17:09
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Какой шум, о чем ты? Триколор над крышей, табличка "представительство ПРА" на воротах, добрый Вася Быхов на входе, и никакого шума Ж)
достаточно "подворье ПРА" на воротах, и скромный клерк в небольшом офисе)))
с хорошими связями и полномочиями.
я так думаю, что в 23 году Коршунов уже ведет переговоры об объединении с ПРА. После той подставы Силаева с ракетным конвоем он вряд ли будет тянуть...
desnadok -> 24.08.2014, 17:45
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
достаточно "подворье ПРА" на воротах, и скромный клерк в небольшом офисе)))
с хорошими связями и полномочиями.
я так думаю, что в 23 году Коршунов уже ведет переговоры об объединении с ПРА. После той подставы Силаева с ракетным конвоем он вряд ли будет тянуть...
с хорошими связями и полномочиями.
я так думаю, что в 23 году Коршунов уже ведет переговоры об объединении с ПРА. После той подставы Силаева с ракетным конвоем он вряд ли будет тянуть...
Так Коршунов всего-лишь министр внутренних дел, там и над ним начальства немало, которое привыкло любые переговоры сводить к одному: как подмять под себя очередную структуру. А поскольку ПРА ни под кого прогибаться не настроен, любые подобные переговоры имеют смысл только после отстрела московской верхушки. Нет?
Владимир -> 24.08.2014, 17:47
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Так Коршунов всего-лишь министр внутренних дел, там и над ним начальства немало, которое привыкло любые переговоры сводить к одному: как подмять под себя очередную структуру. А поскольку ПРА ни под кого прогибаться не настроен, любые подобные переговоры имеют смысл только после отстрела московской верхушки. Нет?
Коршунов - силовик. И не ПРА прогибаться будет, а русские земли объединяться. Впрочем моя книжка уже выходит, а там это объединение прописано)))
desnadok -> 24.08.2014, 17:53
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Коршунов - силовик. И не ПРА прогибаться будет, а русские земли объединяться. Впрочем моя книжка уже выходит, а там это объединение прописано)))
И вся верхушка, привыкшая всех стричь, так с этим спокойно и смирится? Три раза ха-ха! Я не против объединения, но бескровно такое не получится, к сожалению...
Владимир -> 24.08.2014, 17:55
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
И вся верхушка, привыкшая всех стричь, так с этим спокойно и смирится? Три раза ха-ха! Я не против объединения, но бескровно такое не получится, к сожалению...
я где-то написал бескровно?
Иван Кольцо -> 24.08.2014, 22:44
----------------------------------------------------------------------------Шофёр писал(a):
Вот! И я о том же. Классический ценовой сговор. Цена проводки у всех поставщиков услуги одинаковая. Не зависит от того есть ли у конвойщиков средства ремонта и эвакуации или нет (за "сервис в поле" счет будет выставлен отдельно - полностью согласен), есть ли у них БПЛА, или скажем танк в охранении, на 100 или 1000км идет конвой без разницы. Мне как человеку с военно-автомобильным образование это было видно с первой книги Круза. Ещё раз говорю, хотел того демиург или нет, но он описал классический ценовой сговор. Поэтому-то и суть спора о ценообразовании на проводку конвоя мне не совсем понятна.
Погодите, а почему ценовой сговор. Где то мне у Круза попадалось, что проводных команд много, и у каждой свои расценки. Есть надежные, но они берут побольше. Есть новички, и они демпингуют.
milbak -> 25.08.2014, 00:01
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Коршунов - силовик. И не ПРА прогибаться будет, а русские земли объединяться. Впрочем моя книжка уже выходит, а там это объединение прописано)))
что-то я упустил.. в какой именно книге и какой год?
staryi_prapor -> 25.08.2014, 01:05
----------------------------------------------------------------------------alex18 -> 25.08.2014, 18:34
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Цитата:
Заняв три стола, причём Арам откуда-то принёс два детских стула, мы сделали заказ и, пока все дружно истребляли вкуснейший завтрак, он налив себе кружку пива, и уселся рядом с нами.
Слишком много событий для одного предложения:
- заняли место
- принесли стулья для детей
- сделали заказ
- начали есть
- Арам налил пива
- Арам сел за стол с нами
Если это не беспокоит, то последнюю часть предложения можно чуток подправить.
Цитата:
он, налив себе кружку пива, уселся рядом с нами.
milbak -> 25.08.2014, 19:15
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
http://www.youtube.com/v/SCrxdMOZOiUPraga V3s
обратите внимание, как у нее рама играет!!!
staryi_prapor -> 25.08.2014, 21:19
----------------------------------------------------------------------------milbak писал(a):
http://www.youtube.com/v/SCrxdMOZOiUPraga V3s
обратите внимание, как у нее рама играет!!!
обратите внимание, как у нее рама играет!!!
Это да в одном из описаний про это тоже говорилось, ЕМНИП когда их в Польше использовали на лесоразработках.
milbak -> 25.08.2014, 21:47
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Это да в одном из описаний про это тоже говорилось, ЕМНИП когда их в Польше использовали на лесоразработках.
PRAGA V3S PLDVK
Цена $ 4 175
Такую нужно было вам прихватить для ГГ
staryi_prapor -> 25.08.2014, 21:59
----------------------------------------------------------------------------milbak писал(a):
PRAGA V3S PLDVK
Цена $ 4 175
Такую нужно было вам прихватить для ГГ
Цена $ 4 175
Такую нужно было вам прихватить для ГГ
Эт бут плагиатус на Злобного :rtfm: :evil:. ИМХО не есть хорошо + девайс вельми редкий, и у меня мотивированно почему именно "Праги" :rtfm:.
milbak -> 26.08.2014, 00:42
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Эт бут плагиатус на Злобного :rtfm: :evil:. ИМХО не есть хорошо + девайс вельми редкий, и у меня мотивированно почему именно "Праги" :rtfm:.
дык, я адресок подкину, где его прихватизировать ;-)
staryi_prapor -> 27.08.2014, 02:06
----------------------------------------------------------------------------alex18 -> 27.08.2014, 18:37
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Пока был текст про девчонок, как-то живенько всё продвигалось.
А как пошел текст про родственников - еле-еле двигается. Такое чувство, что автору немного надоела эта тема...
milbak -> 27.08.2014, 19:02
----------------------------------------------------------------------------alex18 писал(a):
Пока был текст про девчонок, как-то живенько всё продвигалось.
А как пошел текст про родственников - еле-еле двигается. Такое чувство, что автору немного надоела эта тема...
А как пошел текст про родственников - еле-еле двигается. Такое чувство, что автору немного надоела эта тема...
Он ярко выраженный лизбиян! столько мужиков симпатичных, а его на девок тянет..
:D :D :D :D соответственно и писалось про них ему легко!
Helgi666 -> 27.08.2014, 21:33
----------------------------------------------------------------------------alex18 писал(a):
Пока был текст про девчонок, как-то живенько всё продвигалось.
А как пошел текст про родственников - еле-еле двигается. Такое чувство, что автору немного надоела эта тема...
А как пошел текст про родственников - еле-еле двигается. Такое чувство, что автору немного надоела эта тема...
про двух-трех персонажей писать проще и интеареснее,чем про толпу. Читать, кстати, тоже
alex18 -> 27.08.2014, 22:11
----------------------------------------------------------------------------Helgi666 писал(a):
про двух-трех персонажей писать проще и интеареснее,чем про толпу. Читать, кстати, тоже
Точно!
Я потерял нить повествования после того, как друг Саши поговорил с дядей.
Внезапно повалили со всех сторон толпы родственников, поджидавших за дверями и выпрыгивающих с криком "А это я - ваша тётя из Бразилиии!!!"
Что-то происходит... Люди, имеющие имена, но давно не связываемые с персонажами, лихорадочно
Как там Саша и Настя?
Где Сергей в этом бардаке?
Когда они наконец встретятся?
Куда они денут всех родственников, друзей родственников, родственников друзей и т.п.?
лелик -> 27.08.2014, 22:22
----------------------------------------------------------------------------alex18 писал(a):
Точно!
Я потерял нить повествования после того, как друг Саши поговорил с дядей.
Внезапно повалили со всех сторон толпы родственников, поджидавших за дверями и выпрыгивающих с криком "А это я - ваша тётя из Бразилиии!!!"
Я потерял нить повествования после того, как друг Саши поговорил с дядей.
Внезапно повалили со всех сторон толпы родственников, поджидавших за дверями и выпрыгивающих с криком "А это я - ваша тётя из Бразилиии!!!"
За энти слова я бы на месте афтора усех сразу забанил!
Жаль, здеся такое невозможно...
Helgi666 -> 27.08.2014, 22:29
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
alex18 писал(a):
Точно!
Я потерял нить повествования после того, как друг Саши поговорил с дядей.
Внезапно повалили со всех сторон толпы родственников, поджидавших за дверями и выпрыгивающих с криком "А это я - ваша тётя из Бразилиии!!!"
Я потерял нить повествования после того, как друг Саши поговорил с дядей.
Внезапно повалили со всех сторон толпы родственников, поджидавших за дверями и выпрыгивающих с криком "А это я - ваша тётя из Бразилиии!!!"
За энти слова я бы на месте афтора усех сразу забанил!
родственников из бразилии?
Яна -> 29.08.2014, 16:18
----------------------------------------------------------------------------milbak писал(a):
что-то я упустил.. в какой именно книге и какой год?
staryi_prapor -> 29.08.2014, 18:29
----------------------------------------------------------------------------Helgi666 писал(a):
про двух-трех персонажей писать проще и интеареснее,чем про толпу. Читать, кстати, тоже
alex18 писал(a):
Точно!
Я потерял нить повествования после того, как друг Саши поговорил с дядей.
Внезапно повалили со всех сторон толпы родственников,
Я потерял нить повествования после того, как друг Саши поговорил с дядей.
Внезапно повалили со всех сторон толпы родственников,
Какие толпы :???: :shock:
Семья Саши - едут однозначно, семья Сергея - тоже, ну и добавилась семья Даниловых - идут как беженцы, плюс их невестка составила счастье Сашиного брата.
Чего тут непонятного :xz:
milbak -> 30.08.2014, 20:27
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Какие толпы :???: :shock:
Семья Саши - едут однозначно, семья Сергея - тоже, ну и добавилась семья Даниловых - идут как беженцы, плюс их невестка составила счастье Сашиного брата.
Чего тут непонятного :xz:
Семья Саши - едут однозначно, семья Сергея - тоже, ну и добавилась семья Даниловых - идут как беженцы, плюс их невестка составила счастье Сашиного брата.
Чего тут непонятного :xz:
Просто они своих родственников не любят.. вот и возмущаются! !
А вот докозательство моих слов:
Любили бы родственников, к ним в гости ходили,к себе приглашали, на природу ездили, а не сидели дома в одиночку и торчали тут на сайте!! :D
:russian:
Твоя книга, ты и решаешь кто, как и с кем едет!!!
urka -> 30.08.2014, 20:55
----------------------------------------------------------------------------milbak писал(a):
Просто они своих родственников не любят.. вот и возмущаются! !
А вот докозательство моих слов:
Любили бы родственников, к ним в гости ходили,к себе приглашали, на природу ездили, а не сидели дома в одиночку и торчали тут на сайте!! :D
:russian:
Твоя книга, ты и решаешь кто, как и с кем едет!!!
А вот докозательство моих слов:
Любили бы родственников, к ним в гости ходили,к себе приглашали, на природу ездили, а не сидели дома в одиночку и торчали тут на сайте!! :D
:russian:
Твоя книга, ты и решаешь кто, как и с кем едет!!!
Я бы с удовольствием сходил, но до моих ближайших родственников чуть больше 8000км. В общем пешком проблематично, Ломоносов (в деревне где он родился я сейчас и живу) до Москвы долго шел, а мне так и в восемь раз дальше. Так что не всегда это получается. А в скайпе и по телефону по несколько раз в неделю встречаемся. И даже когда на природе. В общем интернет форевер.
staryi_prapor -> 04.09.2014, 00:32
---------------------------------------------------------------------------- Малёха добавил :writer:.
Я вот ещё что думаю, ИМХО, нет необходимости второй раз описывать путь до Демидовска, пусть и другими глазами.
Я вот ещё что думаю, ИМХО, нет необходимости второй раз описывать путь до Демидовска, пусть и другими глазами.
Kuv -> 04.09.2014, 00:58
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
ИМХО, нет необходимости второй раз описывать путь до Демидовска, пусть и другими глазами.
Это если тем же путем ехать, а если другим?
Да даже если дорога та же, события и люди другие.(да и мокрый сезон прошел все двадцать раз изменилось, что то размыло, что то заросло, какие то животные мигрировали, кто то после зимы в Нью-Рино на нуле и вышел на большую дорогу, у кого то поселок на фиг смыло и он теперь кочует в более обжитые места)
Kail Itorr -> 04.09.2014, 02:05
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
ИМХО, нет необходимости второй раз описывать путь до Демидовска, пусть и другими глазами
Если нет событий, просто "ехали и приехали" - да, в принципе можно не описывать. Но если события будут, сам понимаешь.staryi_prapor -> 04.09.2014, 11:51
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Если нет событий, просто "ехали и приехали" - да, в принципе можно не описывать. Но если события будут, сам понимаешь.
Но ведь, если честно, абсолютное большинство конвоев доходит без стреляющих приключений. Это у тебя ГГ везло на енто дило :D. А тут первый конвой, его и охранять будут получше, и саванна только-только подсохла, а пересыхающие летом ручьи, сейчас смахивают на речки. И просох ли сам Угол - тоже вопрос. Так что лезть на первый конвой ИМХО, не будут. А обычные дорожные проблемы, типа кто-то застрял, кто-то сломался заслуживают лишь мимолётного упоминания.
Владимир -> 04.09.2014, 11:52
----------------------------------------------------------------------------восьмиметровый крокодил, застрявший в ручье - внимание заслуживает :D
staryi_prapor -> 04.09.2014, 11:56
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
восьмиметровый крокодил, застрявший в ручье - внимание заслуживает :D
И як иого туды нещасного занэсло :???: :blink: :facepalm:
А так, он заслуживает внимания наводчиков крупняка, в первую голову :ready: :ready: :ready:
Kail Itorr -> 04.09.2014, 12:01
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
если честно, абсолютное большинство конвоев доходит без стреляющих приключений
Как раз таки нет, приключения там случаются. Большинство конвоев их в целом успешно преодолевает, вот это правда. И на конвой типа Немцова попрут только... с очень хорошего подогрева, скажем так.Но вот конвой типа "Ящериц саванны", с целой тройкой охранных хамвиков - уже "взять" гораздо легче.
staryi_prapor -> 04.09.2014, 13:37
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Как раз таки нет, приключения там случаются. Большинство конвоев их в целом успешно преодолевает, вот это правда. И на конвой типа Немцова попрут только... с очень хорошего подогрева, скажем так.
Но вот конвой типа "Ящериц саванны", с целой тройкой охранных хамвиков - уже "взять" гораздо легче.
Но вот конвой типа "Ящериц саванны", с целой тройкой охранных хамвиков - уже "взять" гораздо легче.
Нападения на КАЖДЫЙ конвой - эт дорога Тель-Авив - западный Иерусалим осенью 1947 :ready: :ready: :ready:. А так много если на каждый десятый будут дёргаться, вот одиночки - те да подвергаются.
Kail Itorr -> 04.09.2014, 13:53
----------------------------------------------------------------------------Нападают не на каждый. Но... помнишь, когда Ярцев едет в конвое, и разведдозорный хамвик останавливается и обрабатывает "подозрительное место" из гранатомета? Ответка не прилетела, ага. Но если б не обработал, что дальше получилось бы? Демиург оставляет додумывать читателю Ж)
staryi_prapor -> 04.09.2014, 13:59
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Нападают не на каждый. Но... помнишь, когда Ярцев едет в конвое, и разведдозорный хамвик останавливается и обрабатывает "подозрительное место" из гранатомета? Ответка не прилетела, ага. Но если б не обработал, что дальше получилось бы? Демиург оставляет додумывать читателю Ж)
Ответка не прилетела, и никаких движений не было, ИМХО, скорее всего подозрительное место было пустым. Но бдительность была проявлена правильно.
staryi_prapor -> 04.09.2014, 14:13
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Это если тем же путем ехать, а если другим?
Да даже если дорога та же, события и люди другие.(да и мокрый сезон прошел все двадцать раз изменилось, что то размыло, что то заросло, какие то животные мигрировали, кто то после зимы в Нью-Рино на нуле и вышел на большую дорогу, у кого то поселок на фиг смыло и он теперь кочует в более обжитые места)
Да даже если дорога та же, события и люди другие.(да и мокрый сезон прошел все двадцать раз изменилось, что то размыло, что то заросло, какие то животные мигрировали, кто то после зимы в Нью-Рино на нуле и вышел на большую дорогу, у кого то поселок на фиг смыло и он теперь кочует в более обжитые места)
ИМХО, дорога будет та же. Северная дорога идёт ближе к водоразделам и не пересекает серьёзных рек, которые сейчас на максимуме, да и просохнут более высокие места, скорее всего первыми.
Kail Itorr -> 04.09.2014, 14:17
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Северная дорога идёт ближе к водоразделам и не пересекает серьёзных рек, которые сейчас на максимуме
Так и запишем: Рио-Гранде и Биг-ривер считать несерьезными Ж))staryi_prapor писал(a):
ИМХО, скорее всего подозрительное место было пустым
99% подозрительных мест будут пустыми, в том-то и дело. Но если не проявишь бдительность, в 1% напорешься.staryi_prapor -> 04.09.2014, 14:30
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Так и запишем: Рио-Гранде и Биг-ривер считать несерьезными Ж))
99% подозрительных мест будут пустыми, в том-то и дело. Но если не проявишь бдительность, в 1% напорешься.
99% подозрительных мест будут пустыми, в том-то и дело. Но если не проявишь бдительность, в 1% напорешься.
а) признаю :oops: что не очень внимательно отслеживаю географические вопросы, НО, в любом случае, если хочешь иметь меньше мороки с бродами - прокладывай маршрут ближе к водоразделу.
б)+100500
Alex19571712 -> 04.09.2014, 14:31
----------------------------------------------------------------------------Наверное будет больше чем 1%.
Почему?
Ну извелись "вольные люди" за зиму. С выпивкой напрчяг, с деньжатами тоже. Да и злости накопилось. Ездят тут всякие, никокого почтения к сторожилам.
Вот и рванут тепленьких потрепать.
А если зиму пережидали где-то в городах то ещё злее будут, потрепать первый конвой самое то.
ИМХО
Почему?
Ну извелись "вольные люди" за зиму. С выпивкой напрчяг, с деньжатами тоже. Да и злости накопилось. Ездят тут всякие, никокого почтения к сторожилам.
Вот и рванут тепленьких потрепать.
А если зиму пережидали где-то в городах то ещё злее будут, потрепать первый конвой самое то.
ИМХО
Kail Itorr -> 04.09.2014, 14:35
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
в любом случае, если хочешь иметь меньше мороки с бродами - прокладывай маршрут ближе к водоразделу
Да кто ж спорит. Но если тебе на тот берег, водораздел не спасет.Южная дорога в сравнении с Северной на маршруте ПФ-Демидовск имеет ровно на две переправы больше - Мунви в Портсмуте и Рио-Бланко в Виго. В остальном одинаковы. Ну да, в верховьях и Рио-Гранде, и Биг-ривер чуть поменьше, чем в низовьях, но это все равно не "вброд" - "вброд" там только речка Сан-Антонио, на которой Аламо стоит, и Бизоний ручей по ту сторону Рио-Гранде...
komukc -> 04.09.2014, 14:39
----------------------------------------------------------------------------тапко
Как звонил?!
Я не понял... Арам им советует без конвоя ехать?
что прямо на улице стреляют... :D Может что пропущенно... Например фраза Арама о тире... ;-)
И это... Карту ПФ почему им на КПП не дали?
Цитата:
Дождавшись когда мы воздадим должное его кулинарному искусству, Арам сказал:
-Сегодня звонил брату в Порто-Франко. Саркис сказал что первый конвой на Демидовск будет послезавтра.
-Сегодня звонил брату в Порто-Франко. Саркис сказал что первый конвой на Демидовск будет послезавтра.
Как звонил?!
Цитата:
Но вообще ходят слухи что конвой отменят, Патруль здорово почистил в прошлом году окрестности, да и дорога идёт между океаном и насыпью железки. А ту так просто не переедешь. Хотя конечно, с конвоем спокойнее. Если хотите совета, то езжайте с утра.
Я не понял... Арам им советует без конвоя ехать?
Цитата:
-Арам, скажите, - обратился я к нему, - а пострелять здесь где-нибудь можно?
-Почему нельзя? Можно, вот слышите, уже начали.
Действительно, если прислушаться, с улицы доносились выстрелы.
-Там вам распечатают и запечатают сумки, - Арам секунду помолчал и добавил, - а стрелять здесь надо уметь.
-Почему нельзя? Можно, вот слышите, уже начали.
Действительно, если прислушаться, с улицы доносились выстрелы.
-Там вам распечатают и запечатают сумки, - Арам секунду помолчал и добавил, - а стрелять здесь надо уметь.
что прямо на улице стреляют... :D Может что пропущенно... Например фраза Арама о тире... ;-)
И это... Карту ПФ почему им на КПП не дали?
staryi_prapor -> 04.09.2014, 16:45
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
тапко
Как звонил?!
Я не понял... Арам им советует без конвоя ехать?
что прямо на улице стреляют... :D Может что пропущенно... Например фраза Арама о тире... ;-)
И это... Карту ПФ почему им на КПП не дали?
Как звонил?!
Я не понял... Арам им советует без конвоя ехать?
что прямо на улице стреляют... :D Может что пропущенно... Например фраза Арама о тире... ;-)
И это... Карту ПФ почему им на КПП не дали?
За звонок ответили без меня. :rtfm:
писал(a):
-Обычно конвой один, но сегодня их будет два, сейчас на Базах масса народа, первый будет возле нас где-то от двенадцати до тринадцати и второй около восемнадцати. Но вообще ходят слухи что конвой отменят, Патруль здорово почистил в прошлом году окрестности, да и дорога идёт между океаном и насыпью железки. А ту так просто не переедешь. Хотя конечно, с конвоем спокойнее. Если хотите совета, то езжайте с утра. Будет время устроиться, и по городу погуляете.
Раз встали рано и головушка не вава, то Арам советует ехать с утренним конвоем.Так у тира ведь не абсолютная звукоизоляция.
Да дали им карту канешна. Просто русский народный обычай "сначала запускаем девайс, а уже потом читаем мануал", касается и нашей компании. И потом, они подъехали к "Арарату", договорились с Саркисом, поужинали и пошли гулять, ну не дошли ни у кого руки залезть в распечатку с картой.
komukc -> 04.09.2014, 16:55
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
За звонок ответили без меня. :rtfm:
Раз встали рано и головушка не вава, то Арам советует ехать с утренним конвоем.
Так у тира ведь не абсолютная звукоизоляция.
Да дали им карту канешна. Просто русский народный обычай "сначала запускаем девайс, а уже потом читаем мануал", касается и нашей компании. И потом, они подъехали к "Арарату", договорились с Саркисом, поужинали и пошли гулять, ну не дошли ни у кого руки залезть в распечатку с картой.
Раз встали рано и головушка не вава, то Арам советует ехать с утренним конвоем.
Так у тира ведь не абсолютная звукоизоляция.
Да дали им карту канешна. Просто русский народный обычай "сначала запускаем девайс, а уже потом читаем мануал", касается и нашей компании. И потом, они подъехали к "Арарату", договорились с Саркисом, поужинали и пошли гулять, ну не дошли ни у кого руки залезть в распечатку с картой.
За звонок (точнее не сам звонок, а как это Арам должен преподнести) ми ещё обсуждаем... :rtfm:
По остальным пунктам, смотри сам. Может стоит подправить, если я не правильно понял то и другие могут... :xz:
staryi_prapor -> 07.09.2014, 00:35
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr -> 07.09.2014, 00:45
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Оля столкнулась плечом с шедшим им навстречу, в обнимочку с довольно вульгарной блондинкой, мужчиной
Для гей-сутенера - поведение нетрадиционное, ты не находишь? Ж)))Цитата:
А ведь завтра предстоит бросок на шесть тысяч!
Это они серьезно. Другие шесть тысяч верст за две недели преодолевают, а эти решили за день! Ж))лелик -> 07.09.2014, 00:57
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Цитата:
Оставив Анну Матвеевну на улице с малыми, и прикупив у толстяка каждому наушники и стрелковые очки, мы распечатали цинки и набив по паре магазинов начали, по паре выходить на рубеж.
по паре - дважды
И с запятыми - полный атас
vlashi -> 07.09.2014, 01:02
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Вы ведь едете на в здешнюю Россию?
Это опечатка или имитация акцента?
staryi_prapor -> 07.09.2014, 01:08
----------------------------------------------------------------------------vlashi писал(a):
Это опечатка или имитация акцента?
Сугубая очепятка :oops: Мерси. :yes:
IgorJKalugin -> 07.09.2014, 01:16
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Хорошо, но мало.
Опечаток много.
staryi_prapor -> 07.09.2014, 01:18
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Для гей-сутенера - поведение нетрадиционное, ты не находишь? Ж)))
А его задача не трахать подконтрольный контингент, а следить чтобы он шуршал до мозолей на лопатках.
Skautlett -> 07.09.2014, 05:11
----------------------------------------------------------------------------Гей-сутенёрство Бэеееееееееееее. Какая гадость. Теперь как бы скинуть информацию об этом должникам Эдика на Старой Земле. :help:.... \m/ :ready: :rtfm:
staryi_prapor -> 07.09.2014, 10:20
----------------------------------------------------------------------------Skautlett писал(a):
Гей-сутенёрство Бэеееееееееееее. Какая гадость. Теперь как бы скинуть информацию об этом должникам Эдика на Старой Земле. :help:.... \m/ :ready: :rtfm:
Скинуть-то можно, да что им это даст кроме чуйства здоровой брезгливости. Уже обсуждали - переход обнуляет обязательства перед СЗ. Разве что кто-то из его КРЕДИТОРОВ :rtfm:как припечёт слиняет на НЗ. :ready: :D :D :D
Skautlett -> 07.09.2014, 11:14
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Скинуть-то можно, да что им это даст кроме чуйства здоровой брезгливости. Уже обсуждали - переход обнуляет обязательства перед СЗ. Разве что кто-то из его КРЕДИТОРОВ :rtfm:как припечёт слиняет на НЗ. :ready: :D :D :D
Ой не сказал бы, что те люди, у которых Эдик-пэдик занял денег спишут ему долг на том лишь основании, что Эдик где-то в другом мире. Не те это люди, они и мёртвым долги не прощают, а живого тем более достанут. Эти за копейку удавиться готовы, а Эдик взял у них мноооооооооого....
AD -> 07.09.2014, 11:42
----------------------------------------------------------------------------Skautlett писал(a):
Ой не сказал бы, что те люди, у которых Эдик-пэдик занял денег спишут ему долг на том лишь основании, что Эдик где-то в другом мире. Не те это люди, они и мёртвым долги не прощают, а живого тем более достанут. Эти за копейку удавиться готовы, а Эдик взял у них мноооооооооого....
А что они сделают?Вот ищзут они,ищут,активно,но не находят.Пропал куда-то(про НЗ еще нет инфы).Значит,поиски когда-то прекратятся. Зуб останется и память тоже,но Эдик же не вернется.Значит,все закончится после некоторого времени поисков.
Теперь,к примеру,они вышли на инфу о НЗ и что Эдик там.А дальше возникает вопрос,как его достать там.
Где найти киллера,который согласится уйти в другой мир и остаться там навеки.
Сложно.Так что придется оставить Эдика в покое,сохранив о нем в уме-вот,попаду туда и найду,так и рассчитаюсь...
Разве что сделать так- когда какой-то крутой мэн попадется в переплет,при котором ему на СЗ не жить,то помочь ему найти Орден и переправить на НЗ,взамен предложив найти и покарать.
Правда,этот гад может забить на контракт,ибо никто его там не проконтролирует... :D
Но на будущее будут знать,что должник может туда убежать,поэтому надо принять меры...
Skautlett -> 07.09.2014, 11:55
----------------------------------------------------------------------------Сложно найти киллера, который согласится уйти вновый мир? Не смешите-такой найдётся всегда.
AD -> 07.09.2014, 12:04
----------------------------------------------------------------------------Skautlett писал(a):
Сложно найти киллера, который согласится уйти вновый мир? Не смешите-такой найдётся всегда.
Вы не сможете доказать реальность такого перса. :Dstaryi_prapor -> 07.09.2014, 12:07
----------------------------------------------------------------------------Самое главное, киллер это не Сай с Бертом. Какой смысл ему выполнять заказ когда его никто не проконтролирует.
Alex19571712 -> 07.09.2014, 12:07
----------------------------------------------------------------------------Ну прежде всего оффициально Эдик мертв.
И для кредиторов весть что он жив и о НЗ это гром с яского неба.
Далее для кредиторов важно чтобы визави был жив. Бурные 90 уже пошли и кредиторы уже нете.
Послать килера на НЗ а потом сообщить, что так будет со всеми.
И Орден за разоглашение их тайны по головке погладит. Не шали дитетко.
Но даже если всё это принять за основу. То это уже тема другой книги а не "Саша и Настя". Таково моё ИМХО.
И для кредиторов весть что он жив и о НЗ это гром с яского неба.
Далее для кредиторов важно чтобы визави был жив. Бурные 90 уже пошли и кредиторы уже нете.
Послать килера на НЗ а потом сообщить, что так будет со всеми.
И Орден за разоглашение их тайны по головке погладит. Не шали дитетко.
Но даже если всё это принять за основу. То это уже тема другой книги а не "Саша и Настя". Таково моё ИМХО.
staryi_prapor -> 07.09.2014, 12:13
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Ну прежде всего оффициально Эдик мертв.
И для кредиторов весть что он жив и о НЗ это гром с яского неба.
Далее для кредиторов важно чтобы визави был жив. Бурные 90 уже пошли и кредиторы уже нете.
Послать килера на НЗ а потом сообщить, что так будет со всеми.
И Орден за разоглашение их тайны по головке погладит. Не шали дитетко.
Но даже если всё это принять за основу. То это уже тема другой книги а не "Саша и Настя". Таково моё ИМХО.
И для кредиторов весть что он жив и о НЗ это гром с яского неба.
Далее для кредиторов важно чтобы визави был жив. Бурные 90 уже пошли и кредиторы уже нете.
Послать килера на НЗ а потом сообщить, что так будет со всеми.
И Орден за разоглашение их тайны по головке погладит. Не шали дитетко.
Но даже если всё это принять за основу. То это уже тема другой книги а не "Саша и Настя". Таково моё ИМХО.
Это да, в книге это законченный эпизод. Эдик за Олей и сыном в ПРА не поедет, ибо они ему на фиг не впёрлись раз бросил с такой подставой, а Оле - тем более на него возложить. Она теперь сама свою жизнь будет строить, про что ей Сашина мама и толковала.
Alex19571712 -> 07.09.2014, 12:22
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Это да, в книге это законченный эпизод. Эдик за Олей и сыном в ПРА не поедет, ибо они ему на фиг не впёрлись раз бросил с такой подставой, а Оле - тем более на него возложить. Она теперь сама свою жизнь будет строить, про что ей Сашина мама и толковала.
+100500 :good: :good: :good: :bravo:Автор всегда прав и нечиго с нем спорить!!!!! :)
komukc -> 07.09.2014, 12:48
----------------------------------------------------------------------------Опять мелкие придирки...
Зачем пару-то? С одного установочного диска на все компы поставит... Если в качестве подстраховки (диск сломается/пролюбится/тд и тп) то КМК, нужно перефразировать... А то получилось что он по диску на ком взял...
Может так:
-Стоило. По железу - ничего такого, чего нет у нас, только цены обморочные, по софту тоже - сплошь голимый контрафакт, - Серый ухмыльнулся, - но зато вот это! - тут он потряс парой упаковкой с дисками, - интерактивная карта мира! С возможностью внесения изменений! Поставим на все наши компы.
Цитата:
-Стоило. По железу - ничего такого, чего нет у нас, только цены обморочные, по софту тоже - сплошь голимый контрафакт, - Серый ухмыльнулся, - но зато вот это! - тут он потряс парой упаковок с дисками, - интерактивная карта мира! С возможностью внесения изменений! Я взял пару штук, поставим на все наши компы.
Зачем пару-то? С одного установочного диска на все компы поставит... Если в качестве подстраховки (диск сломается/пролюбится/тд и тп) то КМК, нужно перефразировать... А то получилось что он по диску на ком взял...
Может так:
-Стоило. По железу - ничего такого, чего нет у нас, только цены обморочные, по софту тоже - сплошь голимый контрафакт, - Серый ухмыльнулся, - но зато вот это! - тут он потряс парой упаковкой с дисками, - интерактивная карта мира! С возможностью внесения изменений! Поставим на все наши компы.
DStaritsky -> 07.09.2014, 13:08
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Опять мелкие придирки...
Зачем пару-то? С одного установочного диска на все компы поставит... Если в качестве подстраховки (диск сломается/пролюбится/тд и тп) то КМК, нужно перефразировать... А то получилось что он по диску на ком взял...
Может так:
-Стоило. По железу - ничего такого, чего нет у нас, только цены обморочные, по софту тоже - сплошь голимый контрафакт, - Серый ухмыльнулся, - но зато вот это! - тут он потряс парой упаковкой с дисками, - интерактивная карта мира! С возможностью внесения изменений! Поставим на все наши компы.
Зачем пару-то? С одного установочного диска на все компы поставит... Если в качестве подстраховки (диск сломается/пролюбится/тд и тп) то КМК, нужно перефразировать... А то получилось что он по диску на ком взял...
Может так:
-Стоило. По железу - ничего такого, чего нет у нас, только цены обморочные, по софту тоже - сплошь голимый контрафакт, - Серый ухмыльнулся, - но зато вот это! - тут он потряс парой упаковкой с дисками, - интерактивная карта мира! С возможностью внесения изменений! Поставим на все наши компы.
Интерактивная карта НЗ занимает пару упаковок с дисками. Одна! Че непонятного-то? :D
staryi_prapor -> 07.09.2014, 14:29
----------------------------------------------------------------------------Влад, извини но ИМХО, получается "что совой об пень, что пнём об сову". Пусть остаётся как есть.
komukc -> 07.09.2014, 14:44
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Влад, извини но ИМХО, получается "что совой об пень, что пнём об сову". Пусть остаётся как есть.
Дело хозяйское... Я ж и написал придирка...
staryi_prapor -> 07.09.2014, 14:49
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Интерактивная карта НЗ занимает пару упаковок с дисками. Одна! Че непонятного-то? :D
Привет банщику! :yahoo:
desnadok -> 08.09.2014, 19:50
----------------------------------------------------------------------------Александр, Вы пишете:
"Жаль, никто не едет на восток..." в эпизоде, где разоблачили Эдика. Насколько я понимаю, к ВОСТОКУ от Порто-Франко - океан, который, в общем-то, ещё не изучен. Чего ж туда ехать?...
"Жаль, никто не едет на восток..." в эпизоде, где разоблачили Эдика. Насколько я понимаю, к ВОСТОКУ от Порто-Франко - океан, который, в общем-то, ещё не изучен. Чего ж туда ехать?...
Владимир -> 08.09.2014, 20:14
----------------------------------------------------------------------------надо Ольгу с разводом поздравить, кстати.
staryi_prapor -> 08.09.2014, 21:32
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Александр, Вы пишете:
"Жаль, никто не едет на восток..." в эпизоде, где разоблачили Эдика. Насколько я понимаю, к ВОСТОКУ от Порто-Франко - океан, который, в общем-то, ещё не изучен. Чего ж туда ехать?...
"Жаль, никто не едет на восток..." в эпизоде, где разоблачили Эдика. Насколько я понимаю, к ВОСТОКУ от Порто-Франко - океан, который, в общем-то, ещё не изучен. Чего ж туда ехать?...
Сержант говорит
Цитата:
а учитывая что этот красавец уже в жёлтом списке, то могут счесть что он достоин внесения в оранжевый, и тогда ему дадут неделю на то чтобы убраться из Порто-Франко на все четыре стороны. Жаль никто не едет на восток,
То есть он имеет ввиду - "жаль такие уроды не возьмут да и не утопятся". :crazy:S_77 -> 09.09.2014, 17:43
----------------------------------------------------------------------------Противозмеиный пистолет
staryi_prapor -> 10.09.2014, 18:21
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr -> 10.09.2014, 18:36
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
старый французский бронеавтомобиль "Панар AML 90"
Ты определись, по-русски его транскрибировать или. Т.е. он либо Panhard AML, либо "Поар А-Эм-Эль" (у меня америкос его обзывает "панхард", полагая ирландским).Кстати, на НЗ эффективнее будет не АМЛ 90 с большой пушкой, а исходный АМЛ 60 (с 60мм минометом) либо вовсе ирландская модификация АМЛ 20 (с эрликоном).
Цитата:
"козак" оказывается неплохо шпарит по-русски
Насчет "неплохо" сильно преувеличиваешь, в каноне Билл худо-бедно и с сильным акцентом. Но объясниться с покупателем сумеет, да.Цитата:
"Баррет" - десятизарядная, самозарядная
Барретт 82, если точнее. Бо есть еще болтовые пятизарядные Барретт 90/95 и однозарядная Барретт 99.Alex19571712 -> 10.09.2014, 19:31
----------------------------------------------------------------------------Да улыбнуло, Раммштайн перед дорожкой :good:
Возможно у старшего поколения, сердечко икнуло на что-то другое.
http://youtu.be/6PDmZnG8KsM
Сергею со сверстника сойдет. И вполне возможно Раммштайн символ конвоя.
http://youtu.be/0AlXEtZGi7g?list=PL229ED0B1A5C00E39
Возможно у старшего поколения, сердечко икнуло на что-то другое.
http://youtu.be/6PDmZnG8KsM
Сергею со сверстника сойдет. И вполне возможно Раммштайн символ конвоя.
http://youtu.be/0AlXEtZGi7g?list=PL229ED0B1A5C00E39
staryi_prapor -> 10.09.2014, 19:44
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ты определись, по-русски его транскрибировать или. Т.е. он либо Panhard AML, либо "Поар А-Эм-Эль" (у меня америкос его обзывает "панхард", полагая ирландским).
Кстати, на НЗ эффективнее будет не АМЛ 90 с большой пушкой, а исходный АМЛ 60 (с 60мм минометом) либо вовсе ирландская модификация АМЛ 20 (с эрликоном).
Насчет "неплохо" сильно преувеличиваешь, в каноне Билл худо-бедно и с сильным акцентом. Но объясниться с покупателем сумеет, да.
Барретт 82, если точнее. Бо есть еще болтовые пятизарядные Барретт 90/95 и однозарядная Барретт 99.
Кстати, на НЗ эффективнее будет не АМЛ 90 с большой пушкой, а исходный АМЛ 60 (с 60мм минометом) либо вовсе ирландская модификация АМЛ 20 (с эрликоном).
Насчет "неплохо" сильно преувеличиваешь, в каноне Билл худо-бедно и с сильным акцентом. Но объясниться с покупателем сумеет, да.
Барретт 82, если точнее. Бо есть еще болтовые пятизарядные Барретт 90/95 и однозарядная Барретт 99.
В нашей военно-справочной и автомобильной литературе принято написание "панар". Написание "пэнхард" я встречал только в книге Игоря Фесуненко ЕМНИП "Революция гвоздик" посвящённой событиям 1974 г в Португалии.
Кстати исходный вариант 1960 года с 60-мм миномётом правильно называется AML245.
Ну а "кошкодёры" используют то что достали, кстати версию с 90-мм орудием достать проще т.к. она выпускается кабы не по сей день.
Насчёт "Говорит неплохо" ты же понимаешь что границы "неплохо" достаточно резиновые.
Обозначение Баррета поправил
Kail Itorr -> 10.09.2014, 19:57
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
В нашей военно-справочной и автомобильной литературе принято написание "панар"
Бес его знает, я по-хранцузски сам очень относительно, а гуглотранслятор говорит нечто, более всего напоминающее "поар"... Камрады, кто у нас галльским владеет, подскажите, а?Цитата:
исходный вариант 1960 года с 60-мм миномётом правильно называется AML245
Там их несколько.AML 60: 60 mm breech loading mortar and a 7.62 mm machine gun
AML 60 HE 60-7: 60 mm breech loading mortar and 2 × 7.62 mm machine guns
AML 60 HE 60-12: 60 mm breech loading mortar and a 12.7 mm machine gun
AML 60 HE 60-20: 60 mm breech loading mortar and a 20 mm cannon
Ну и юаровская Эланд-60...
staryi_prapor писал(a):
"кошкодёры" используют то что достали
Это понятно. Просто проще снять большую пушку еще за ленточкой и впихнуть на ее место ствол поменьше, снаряды к которому на НЗ дешевле. У меня как раз в "Лихорадке" обсуждается такая операция:Цитата:
Еще за ленточкой оформили агрегат как "гражданскую версию", все по закону, вооружение при этом сняли. Там же привели в порядок всю начинку, сменили движок на новый дизель, а уже когда броневик сюда протолкнули - прикупили на "Северной Америке" свеженький "девятнадцать-девятнадцать", они в арсенале обычно есть, и установили в турель его.
- Откуда знаешь? - вопрошает Харви.
- А у меня знакомый в Нью-Портсмуте по точно такой схеме заказал из Старого Света две полицейских бронемашины, старичка "феррета" и ирландский "панхард эй-эм-эль". Обе так и переделали, причем в "панхард" вместо "эрликона" впихнули "эм-два", ствол и боеприпас куда дешевле, а по их делам хватает.
- Откуда знаешь? - вопрошает Харви.
- А у меня знакомый в Нью-Портсмуте по точно такой схеме заказал из Старого Света две полицейских бронемашины, старичка "феррета" и ирландский "панхард эй-эм-эль". Обе так и переделали, причем в "панхард" вместо "эрликона" впихнули "эм-два", ствол и боеприпас куда дешевле, а по их делам хватает.
staryi_prapor -> 10.09.2014, 20:04
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Бес его знает, я по-хранцузски сам очень относительно, а гуглотранслятор говорит нечто, более всего напоминающее "поар"... Камрады, кто у нас галльским владеет, подскажите, а?
Сергей знаком с этим девайсом по нашей справочной литературе.
komukc -> 11.09.2014, 08:21
----------------------------------------------------------------------------О, я гляжу и эта техника набирает популярность. :oops:
n90 -> 11.09.2014, 09:06
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Бес его знает, я по-хранцузски сам очень относительно, а гуглотранслятор говорит нечто, более всего напоминающее "поар"... Камрады, кто у нас галльским владеет, подскажите, а?
Я владею. При таком написании (Panhard) должно произноситься именно "Панар" (и Вики дает так же). ИМХО, "Панхард" произнесет немец (как пишется, так и читается) или русский. "Пэнхард" - кто-то англоязычный.И еще ИМХО: в сноске я бы дал именно оригинальное написание латиницей - полностью с AML 90, а вот в тексте только "Панар".
staryi_prapor -> 11.09.2014, 10:06
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
О, я гляжу и эта техника набирает популярность. :oops:
Ну а что ты хотел, 5000 штук в мирное время - выпуск для бронетехники более чем приличный, да и распространена она в таких странах где дёрнуть её можно вполне незаметно.
komukc -> 11.09.2014, 10:11
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну а что ты хотел, 5000 штук в мирное время - выпуск для бронетехники более чем приличный, да и распространена она в таких странах где дёрнуть её можно вполне незаметно.
Ну дык я ж не против...
У меня на них команда охраны "топливного конвоя" рассекает.
n90 -> 12.09.2014, 10:33
----------------------------------------------------------------------------Похоже, что мои рекомендации перечитывать текст вслух (и не себе, а слушателю) не сработали. Во всяком случае, за прошедшие три недели никаких существенных изменений по проблемным местам текста на 3-й странице я не заметил.
Т.к. это не связано с орфографией и пунктуацией, то изменять самому - это изменять авторский текст, на что я права не имею. Поэтому придется тыкать пальцем.
Глава "Михнево. 13 декабря 2004 года. 11 часов 10 минут. Сергей Смирницкий"
1.
Моя «Витара» стоит перед КПП военной части, мы с «почти тестем», который должен вести КРАЗ, ждем майора, который должен передать его нам.
Вот на фига пытаться соединить в одно предложение столько всего сразу??? Один раз "который должен", второй раз "который должен" - ЗАЧЕМ ТАК писать?
2.
Когда же отец спросил, сколько же мы должны заплатить, дядя рыкнул и сначала опять завел шарманку на тему «у меня все равно никого, кроме, вас нет, а на кладбище ему деньги не нужны», а потом прямо сказал, что рано или поздно, но он тоже отправится «туда».
Дела, которые он прокручивает, отправляя «туда» грузы, рано или поздно привлекают не нужное внимание и приводят к расследованиям. И вот тогда все вешается на человека, ответственного за это, а он уходит в «новый мир».
2.1.
«у МЕНЯ все равно никого, кроме, вас нет, а на кладбище ЕМУ деньги не нужны»
Все это внутри кавычек вроде как отображает слова самого дяди. При этом он одновременно говорит про себя в первом лице, а потом в третьем. Это как?
2.2.
...прямо сказал, что рано или поздно, но...
...грузы, рано или поздно привлекают...
Повтор одного словосочетания в соседних предложениях. Зачем? Других нет?
2.3.
...И вот тогда все вешается на человека, ответственного за это,
На какого человека? Того, кто прокручивает дела? А отвечает за это кто-то другой?
-----
Глава "Михнево. 23 января 2005 года. 10 часов 14 минут. Сергей Смирницкий"
3.
Понятно, что без тихой и незаметной помощи дяди Коли в организации всего этого сам я вряд ли бы смог провернуть все это без нервов и лишних вопросов.
"Всего этого" и "все это" - зачем повтор?
4.
А мне приходилось к тому же весь вечер отбиваться от вопросов «как» и «зачем». Приходилось ссылаться на разные грозные подписки.
Повтор "приходилось".
5.
Мама уволилась перед Новым годом, а отец официально с завтрашнего дня.
Скорее всего - отец ТОЖЕ увольняется, но из построенного так предложения это не явствует.
6.
Один из четырехтонников был заполнен ящиками с радиодеталями, на второй загрузили бытовую технику и нашу мебель.
«Праги» были загружены оборудованием автомастерской.
"Загрузили" и "загружены" - опять повтор.
7.
Еще в прошлый понедельник дядя Коля предупредил нас, чтобы были на мази.
Что или кто "на мази"? Есть выражение "должно быть на мази", но никогда оно не употребляется по отношению к людям - что они были на мази.
8.
Сказав дяде, что буду через четверть часа, я вошел в комнату, в которой все время жили старшие Кравцовы, а в последние несколько дней, после приезда моих, обитали мужчины.
Возможно, следует изменить "все время" на "все ЭТО время".
9.
В первый момент я подумал, что дядя решил оставить безоружной Олю, ибо моя сестра и оружие до сих пор были вещами несовместными, но, как оказалось, я ошибся.
Скорее всего, вместо "несовместными" должно быть "несовместимыми".
10.
Я открыл шкатулку. И посмотрел на дядю, там лежал браунинг девятисотого года.
??????????
Я открыл шкатулку... там лежал браунинг.
Зачем вставлено в НОВОМ предложении "И посмотрел на дядю"???
11.
Я взял браунинг в руки, что-то в нем было каким-то неправильным.
Очередная попытка соединить две НЕ СВЯЗАННЫЕ между собой мысли в одно предложение.
-----
Глава "Михнево. 23 января 2005 года. 20 часов 11 минут. Сергей Смирницкий"
12.
КРАЗ и «Праги» выстроились в цепочку, нацелившись на левые ворота здорового ангара, оборудованного кран-балкой, рельсы которой далеко выходили на площадку. Как раз там бригада примерно из десяти человек с ее помощью стыковала какие-то конструкции.
"Бригада... с ее помощью... стыковала" - чьей помощью? Площадки? Или кран-балки? А какой? А ее рельсы - где? Лежат или висят? Если висят, то выходить далеко они не могут - переломятся под грузом.
13.
Охранник жестом предложил мне выйти из машины.
— Так, ребята, — он оглядел выходящих из машин, — и девчата.
Опять повтор.
14.
Оно как бы и правильно, правило — «не стой под грузом» стоит соблюдать, и мне в жизни доводилось видеть результаты «положительного» отношения к нему.
Повтор однокоренных слов рядом.
---
Глава "База Ордена «Россия». 23 число 02 месяца 22 года. 20 часов 07 минут. Валерий Кравцов"
15.
Я бросил взгляд на зеркало заднего вида и сквозь заднее стекло нашей «тойоты» и лобовое «Витары» увидел ее бледное лицо. Порядок!
Тут я увидел, что под стеной сборного алюминиевого ангара стоят почти все наши, а одетый в легкую форму песчаного цвета мужик с висящим вниз стволом на плече М4 что-то говорит водителю «Урала» и энергично машет рукой, показывая,
чтобы тот съезжал с поддона. «Урал» взревел и медленно пополз вперед, спустя несколько секунд за ним тронулась «тойота» Серого. Я запустил двигатель и тихонечко пополз за ним.
15.1.
...сквозь заднее стекло нашей «тойоты» и лобовое «Витары» увидел ее бледное лицо.
Тут я увидел, что под стеной...
Первое "увидел" вполне можно заменить на "заметил".
15.2.
«Урал» взревел и медленно пополз вперед...
Я запустил двигатель и тихонечко пополз за ним.
Повтор "пополз". Второе можно заменить на "двинулся" или "последовал".
16.
Дело в том, что нахождение с неопечатанным оружием на территории Базы запрещено и карается конфискацией его с немедленным выдворением с территории Базы.
Повтор "территории Базы". Второе нужно чем-то заменить.
17.
Мы вошли на другую, так же засыпанную гравием стоянку, на которой стояло больше двух десятков разных автомобилей, в основном джипов, подошли к весьма изрядной стальной двери и вошли в большое светлое помещение со стойкой ресепшн и парой низких диванов.
Очередное переусложненное предложение с повтором "вощли", "подошли" и опять "вошли".
18.
— Это «Памятка переселенца», Орден предоставляет ее переселенцам бесплатно.
Взамен "переселенцам" можно дать "вновь прибывшим" или что-то аналогичное.
19.
Наша Оля чуть не пролетела из-за своего «улетного» состояния...
Если это игра слов, то как-то не очень звучит.
20.
И это по минимуму безо всяких непредвиденных расходов. Значит, батя сдал золото по минимуму. Хорошо хоть со жратвой проблем не будет, «комитет мам» затарился как минимум на месяц, и, причем с соленьями-вареньями.
"Минимум" - ТРИ раза подряд! Других слов нет?
21.
У нас три человека реально умеют стрелять: я, Серый и Маргарита Геннадьевна, и мы все за рулем.
Возможно, здесь следует добавить одно слово:
У нас ВСЕГО три человека реально умеют стрелять: я, Серый и Маргарита Геннадьевна, и мы все за рулем.
--------
Глава "База Ордена «Россия». 23 число 02 месяца 22 года. 21 час 55 минут. Валерий Кравцов"
22.
Комнаты были довольно большими, с шестью мощными деревянными кроватями, явно местного производства, шестью столь же мощными табуретами и шестью же запирающимися на ключ большими железными шкафами.
"Шестью" - ТРИ раза подряд. Зачем? Неужели нельзя сказать по-другому?
23.
Вишневка оказалась очень приятным на вкус и слабеньким, в смысле градусов, напитком, чтобы набраться, трех, даже литровых бутылок, нашей компании будет явно мало, что и к лучшему, а то судя по всему компания, что за дальним столом завтра будет чувствовать себя не самым лучшим образом.
Очередное сумбурное и переусложненное предложение. Зачем все сразу и вместе?
---------
Глава "База Ордена «Россия». 24 число 02 месяца 22 года. 07 часов 16 минут. Сергей Смирницкий"
24.
Натянув штаны, я вышел из комнаты и, воздав должное местам уединения, вышел на крыльцо…
Повтор "вышел".
25.
Но вообще ходят слухи, что конвой отменят, Патруль здорово почистил в прошлом году окрестности, да и дорога идет между океаном и насыпью железки. А тут так просто не переедешь. Хотя конечно, с конвоем спокойнее.
Опять слов много, а смысл теряется. С чего вдруг конвой отменят? Или убрать эти слова, или объяснить, что конвой - это караван с охраной. Зачем и от кого нужна эта охрана, и т.д. Читатель может ничего об этом не знать.
26.
Есть еще Сейлерс-куотер, это вроде лагеря для перемещенных лиц,
В оригинале (ЗЛ-4) - Сеттлерс-куотер.
---------
Глава "База Ордена «Россия». 24 число 02 месяца 22 года. 19 часов 13 минут. Валерий Кравцов"
27.
Сержант Финкильштейн, старший патруля.
Правильно - ФинкЕльштейн.
28.
Жаль, никто не едет на восток, — он усмехнулся.
Это типа шутка такая? На самом деле на восток от Порто-Франко уехать нельзя вообще, там океан.
------
Глава "Порто-Франко. 25 число 02 месяца 22 года. 10 часов 11 минут. Сергей Смирницкий"
29.
Сашина мама тут же забеспокоилась о том, что Саша говорила ехать только с русским конвоем, но оказалось, что первый конвой Русской Армии отправится на Демидовск не раньше, чем через две недели, потому что перед сезоном дождей все наши конвойные команды стягиваются на территорию России и первые, сопровождаемые Русской Армией конвои идут «оттуда».
Очередное переусложненное предложение с троекратным повтором "конвой" и "Русской Армией". Категорически настаиваю на полной переделке.
30.
Билл внимательно посмотрел на меня, было видно, что ему и горит впарить мне «Бойс» раз уж я явно не клюю на крупнокалиберные снайперки, и в тоже время он боится отпугнуть меня ценой, так как охотники на него в очередь явно не выстраиваются и, скорее всего ружье у него зависло.
И это тоже сумбурно и слишком сложно.
Т.к. это не связано с орфографией и пунктуацией, то изменять самому - это изменять авторский текст, на что я права не имею. Поэтому придется тыкать пальцем.
Глава "Михнево. 13 декабря 2004 года. 11 часов 10 минут. Сергей Смирницкий"
1.
Моя «Витара» стоит перед КПП военной части, мы с «почти тестем», который должен вести КРАЗ, ждем майора, который должен передать его нам.
Вот на фига пытаться соединить в одно предложение столько всего сразу??? Один раз "который должен", второй раз "который должен" - ЗАЧЕМ ТАК писать?
2.
Когда же отец спросил, сколько же мы должны заплатить, дядя рыкнул и сначала опять завел шарманку на тему «у меня все равно никого, кроме, вас нет, а на кладбище ему деньги не нужны», а потом прямо сказал, что рано или поздно, но он тоже отправится «туда».
Дела, которые он прокручивает, отправляя «туда» грузы, рано или поздно привлекают не нужное внимание и приводят к расследованиям. И вот тогда все вешается на человека, ответственного за это, а он уходит в «новый мир».
2.1.
«у МЕНЯ все равно никого, кроме, вас нет, а на кладбище ЕМУ деньги не нужны»
Все это внутри кавычек вроде как отображает слова самого дяди. При этом он одновременно говорит про себя в первом лице, а потом в третьем. Это как?
2.2.
...прямо сказал, что рано или поздно, но...
...грузы, рано или поздно привлекают...
Повтор одного словосочетания в соседних предложениях. Зачем? Других нет?
2.3.
...И вот тогда все вешается на человека, ответственного за это,
На какого человека? Того, кто прокручивает дела? А отвечает за это кто-то другой?
-----
Глава "Михнево. 23 января 2005 года. 10 часов 14 минут. Сергей Смирницкий"
3.
Понятно, что без тихой и незаметной помощи дяди Коли в организации всего этого сам я вряд ли бы смог провернуть все это без нервов и лишних вопросов.
"Всего этого" и "все это" - зачем повтор?
4.
А мне приходилось к тому же весь вечер отбиваться от вопросов «как» и «зачем». Приходилось ссылаться на разные грозные подписки.
Повтор "приходилось".
5.
Мама уволилась перед Новым годом, а отец официально с завтрашнего дня.
Скорее всего - отец ТОЖЕ увольняется, но из построенного так предложения это не явствует.
6.
Один из четырехтонников был заполнен ящиками с радиодеталями, на второй загрузили бытовую технику и нашу мебель.
«Праги» были загружены оборудованием автомастерской.
"Загрузили" и "загружены" - опять повтор.
7.
Еще в прошлый понедельник дядя Коля предупредил нас, чтобы были на мази.
Что или кто "на мази"? Есть выражение "должно быть на мази", но никогда оно не употребляется по отношению к людям - что они были на мази.
8.
Сказав дяде, что буду через четверть часа, я вошел в комнату, в которой все время жили старшие Кравцовы, а в последние несколько дней, после приезда моих, обитали мужчины.
Возможно, следует изменить "все время" на "все ЭТО время".
9.
В первый момент я подумал, что дядя решил оставить безоружной Олю, ибо моя сестра и оружие до сих пор были вещами несовместными, но, как оказалось, я ошибся.
Скорее всего, вместо "несовместными" должно быть "несовместимыми".
10.
Я открыл шкатулку. И посмотрел на дядю, там лежал браунинг девятисотого года.
??????????
Я открыл шкатулку... там лежал браунинг.
Зачем вставлено в НОВОМ предложении "И посмотрел на дядю"???
11.
Я взял браунинг в руки, что-то в нем было каким-то неправильным.
Очередная попытка соединить две НЕ СВЯЗАННЫЕ между собой мысли в одно предложение.
-----
Глава "Михнево. 23 января 2005 года. 20 часов 11 минут. Сергей Смирницкий"
12.
КРАЗ и «Праги» выстроились в цепочку, нацелившись на левые ворота здорового ангара, оборудованного кран-балкой, рельсы которой далеко выходили на площадку. Как раз там бригада примерно из десяти человек с ее помощью стыковала какие-то конструкции.
"Бригада... с ее помощью... стыковала" - чьей помощью? Площадки? Или кран-балки? А какой? А ее рельсы - где? Лежат или висят? Если висят, то выходить далеко они не могут - переломятся под грузом.
13.
Охранник жестом предложил мне выйти из машины.
— Так, ребята, — он оглядел выходящих из машин, — и девчата.
Опять повтор.
14.
Оно как бы и правильно, правило — «не стой под грузом» стоит соблюдать, и мне в жизни доводилось видеть результаты «положительного» отношения к нему.
Повтор однокоренных слов рядом.
---
Глава "База Ордена «Россия». 23 число 02 месяца 22 года. 20 часов 07 минут. Валерий Кравцов"
15.
Я бросил взгляд на зеркало заднего вида и сквозь заднее стекло нашей «тойоты» и лобовое «Витары» увидел ее бледное лицо. Порядок!
Тут я увидел, что под стеной сборного алюминиевого ангара стоят почти все наши, а одетый в легкую форму песчаного цвета мужик с висящим вниз стволом на плече М4 что-то говорит водителю «Урала» и энергично машет рукой, показывая,
чтобы тот съезжал с поддона. «Урал» взревел и медленно пополз вперед, спустя несколько секунд за ним тронулась «тойота» Серого. Я запустил двигатель и тихонечко пополз за ним.
15.1.
...сквозь заднее стекло нашей «тойоты» и лобовое «Витары» увидел ее бледное лицо.
Тут я увидел, что под стеной...
Первое "увидел" вполне можно заменить на "заметил".
15.2.
«Урал» взревел и медленно пополз вперед...
Я запустил двигатель и тихонечко пополз за ним.
Повтор "пополз". Второе можно заменить на "двинулся" или "последовал".
16.
Дело в том, что нахождение с неопечатанным оружием на территории Базы запрещено и карается конфискацией его с немедленным выдворением с территории Базы.
Повтор "территории Базы". Второе нужно чем-то заменить.
17.
Мы вошли на другую, так же засыпанную гравием стоянку, на которой стояло больше двух десятков разных автомобилей, в основном джипов, подошли к весьма изрядной стальной двери и вошли в большое светлое помещение со стойкой ресепшн и парой низких диванов.
Очередное переусложненное предложение с повтором "вощли", "подошли" и опять "вошли".
18.
— Это «Памятка переселенца», Орден предоставляет ее переселенцам бесплатно.
Взамен "переселенцам" можно дать "вновь прибывшим" или что-то аналогичное.
19.
Наша Оля чуть не пролетела из-за своего «улетного» состояния...
Если это игра слов, то как-то не очень звучит.
20.
И это по минимуму безо всяких непредвиденных расходов. Значит, батя сдал золото по минимуму. Хорошо хоть со жратвой проблем не будет, «комитет мам» затарился как минимум на месяц, и, причем с соленьями-вареньями.
"Минимум" - ТРИ раза подряд! Других слов нет?
21.
У нас три человека реально умеют стрелять: я, Серый и Маргарита Геннадьевна, и мы все за рулем.
Возможно, здесь следует добавить одно слово:
У нас ВСЕГО три человека реально умеют стрелять: я, Серый и Маргарита Геннадьевна, и мы все за рулем.
--------
Глава "База Ордена «Россия». 23 число 02 месяца 22 года. 21 час 55 минут. Валерий Кравцов"
22.
Комнаты были довольно большими, с шестью мощными деревянными кроватями, явно местного производства, шестью столь же мощными табуретами и шестью же запирающимися на ключ большими железными шкафами.
"Шестью" - ТРИ раза подряд. Зачем? Неужели нельзя сказать по-другому?
23.
Вишневка оказалась очень приятным на вкус и слабеньким, в смысле градусов, напитком, чтобы набраться, трех, даже литровых бутылок, нашей компании будет явно мало, что и к лучшему, а то судя по всему компания, что за дальним столом завтра будет чувствовать себя не самым лучшим образом.
Очередное сумбурное и переусложненное предложение. Зачем все сразу и вместе?
---------
Глава "База Ордена «Россия». 24 число 02 месяца 22 года. 07 часов 16 минут. Сергей Смирницкий"
24.
Натянув штаны, я вышел из комнаты и, воздав должное местам уединения, вышел на крыльцо…
Повтор "вышел".
25.
Но вообще ходят слухи, что конвой отменят, Патруль здорово почистил в прошлом году окрестности, да и дорога идет между океаном и насыпью железки. А тут так просто не переедешь. Хотя конечно, с конвоем спокойнее.
Опять слов много, а смысл теряется. С чего вдруг конвой отменят? Или убрать эти слова, или объяснить, что конвой - это караван с охраной. Зачем и от кого нужна эта охрана, и т.д. Читатель может ничего об этом не знать.
26.
Есть еще Сейлерс-куотер, это вроде лагеря для перемещенных лиц,
В оригинале (ЗЛ-4) - Сеттлерс-куотер.
---------
Глава "База Ордена «Россия». 24 число 02 месяца 22 года. 19 часов 13 минут. Валерий Кравцов"
27.
Сержант Финкильштейн, старший патруля.
Правильно - ФинкЕльштейн.
28.
Жаль, никто не едет на восток, — он усмехнулся.
Это типа шутка такая? На самом деле на восток от Порто-Франко уехать нельзя вообще, там океан.
------
Глава "Порто-Франко. 25 число 02 месяца 22 года. 10 часов 11 минут. Сергей Смирницкий"
29.
Сашина мама тут же забеспокоилась о том, что Саша говорила ехать только с русским конвоем, но оказалось, что первый конвой Русской Армии отправится на Демидовск не раньше, чем через две недели, потому что перед сезоном дождей все наши конвойные команды стягиваются на территорию России и первые, сопровождаемые Русской Армией конвои идут «оттуда».
Очередное переусложненное предложение с троекратным повтором "конвой" и "Русской Армией". Категорически настаиваю на полной переделке.
30.
Билл внимательно посмотрел на меня, было видно, что ему и горит впарить мне «Бойс» раз уж я явно не клюю на крупнокалиберные снайперки, и в тоже время он боится отпугнуть меня ценой, так как охотники на него в очередь явно не выстраиваются и, скорее всего ружье у него зависло.
И это тоже сумбурно и слишком сложно.
staryi_prapor -> 12.09.2014, 16:06
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Поэтому придется тыкать пальцем.
Андрей, спасибо.
По пунктам
1)Изменил (изменения отмечены синим)
2, 2.1, 2.2, 2.3)изменил
3)изменил
4)изменил
5)добавил
6)изменил
7)изменил
8)добавил
9)слово "несовместными" я употребил сознательно. Пусть остаётся.
10, 11) разбил предложения точками
12)изменил
13)изменил
14)изменил
15.1)заменил второе
15.2)заменил первое
16)Светлана практически цитирует инструкцию, а в них такие неудобоваримые повторы сплошь и рядом.
17)изменил
18)изменил
19)убрал "улётное"
20)изменил
21)добавил
22)изменил
23)изменил
24)изменил
25)переписал
26)исправил
27)исправил
28)Ну да. Это шутка юмора, показывающая отношение сержанта к подобному дерьму.
29)переделал
30)Переделал
Ну и добавлю косяк выявленный уже самостоятельно. В главе Михнево. 26 сентября 2004 года. 20 часов 09 минут. Сергей Смирницкий
я грубо обшибся в названии свойства Тани и Пал Палыча. Но уже исправил.
n90 -> 12.09.2014, 16:54
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, спасибо.
По пунктам
Все сохранил, с утра на свежую голову буду смотреть внимательно. Затем доведу правку до конца (если не найду никаких больше мест для "придирок") и добавляю все это на 1-ю страницу с очисткой 3-й. ОК?По пунктам
staryi_prapor писал(a):
я грубо обшибся в названии свойства Тани и Пал Палыча. Но уже исправил.
Нашел и понял, но не сразу. Употребление "свойства" в таком контексте вызывало совсем другие ассоциации...staryi_prapor -> 12.09.2014, 17:10
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Все сохранил, с утра на свежую голову буду смотреть внимательно. Затем доведу правку до конца (если не найду никаких больше мест для "придирок") и добавляю все это на 1-ю страницу с очисткой 3-й. ОК?
Нашел и понял, но не сразу. Употребление "свойства" в таком контексте вызывало совсем другие ассоциации...
Нашел и понял, но не сразу. Употребление "свойства" в таком контексте вызывало совсем другие ассоциации...
ОК. Переноси. :yes:
Ну "родство" было бы неправильно :hihi:
alex2376 -> 13.09.2014, 02:52
----------------------------------------------------------------------------есть небольшие сомнения по поводу бойса у стрицкого билл собирает стреляющие раритеты а тут почти задаром отдает раритетнейший ружбай. странно кмк.
Kail Itorr -> 13.09.2014, 10:33
----------------------------------------------------------------------------А у него их два Э)))
n90 -> 13.09.2014, 22:48
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
ОК. Переноси.
Правленый текст добавлен на 1-ю страницу. На всякий случай 3-ю пока не очищал. Вдруг что-то не так или пропустил.Дункан -> 14.09.2014, 00:52
----------------------------------------------------------------------------Добрый вечер всем и Александру особенно!
Много важного я пропустил, но один момент хочется откомментить:
Было долгое обсуждение оптимальной для Саши машины. Трехдверка (по причине увеличенных дверных проемов) средних размеров - категорически поддерживаю. Левый/правый руль - не столь важно. Автомат - нужен.
Мое мнение - оптимальный вариант - Рейнж Ровер Классик в трехдверном кузове. Мотор бензинка 3.5+АКПП4. Двери там - что надо ))) Плюс машина не слишком большая и высокая, но довольно просторная, прочная и проходимая. Мотор ест все, что горит, а сама конструкция крепкая и надежная. Плюс, исходя из массового использования Ленд Роверов орденцами, запчасти на мотор и ходовую должны быть относительно доступны.
Много важного я пропустил, но один момент хочется откомментить:
Было долгое обсуждение оптимальной для Саши машины. Трехдверка (по причине увеличенных дверных проемов) средних размеров - категорически поддерживаю. Левый/правый руль - не столь важно. Автомат - нужен.
Мое мнение - оптимальный вариант - Рейнж Ровер Классик в трехдверном кузове. Мотор бензинка 3.5+АКПП4. Двери там - что надо ))) Плюс машина не слишком большая и высокая, но довольно просторная, прочная и проходимая. Мотор ест все, что горит, а сама конструкция крепкая и надежная. Плюс, исходя из массового использования Ленд Роверов орденцами, запчасти на мотор и ходовую должны быть относительно доступны.
staryi_prapor -> 14.09.2014, 01:11
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
есть небольшие сомнения по поводу бойса у стрицкого билл собирает стреляющие раритеты а тут почти задаром отдает раритетнейший ружбай. странно кмк.
Учитывая справедливость этого замечания, а так же то что, согласно Демиургу, на тот момент в ПФ работают два ормага , решил изменить обстоятельства покупки "Бойса" :writer:.
staryi_prapor -> 14.09.2014, 01:37
----------------------------------------------------------------------------Дункан писал(a):
Добрый вечер всем и Александру особенно!
Много важного я пропустил, но один момент хочется откомментить:
Было долгое обсуждение оптимальной для Саши машины. Трехдверка (по причине увеличенных дверных проемов) средних размеров - категорически поддерживаю. Левый/правый руль - не столь важно. Автомат - нужен.
Мое мнение - оптимальный вариант - Рейнж Ровер Классик в трехдверном кузове. Мотор бензинка 3.5+АКПП4. Двери там - что надо ))) Плюс машина не слишком большая и высокая, но довольно просторная, прочная и проходимая. Мотор ест все, что горит, а сама конструкция крепкая и надежная. Плюс, исходя из массового использования Ленд Роверов орденцами, запчасти на мотор и ходовую должны быть относительно доступны.
Много важного я пропустил, но один момент хочется откомментить:
Было долгое обсуждение оптимальной для Саши машины. Трехдверка (по причине увеличенных дверных проемов) средних размеров - категорически поддерживаю. Левый/правый руль - не столь важно. Автомат - нужен.
Мое мнение - оптимальный вариант - Рейнж Ровер Классик в трехдверном кузове. Мотор бензинка 3.5+АКПП4. Двери там - что надо ))) Плюс машина не слишком большая и высокая, но довольно просторная, прочная и проходимая. Мотор ест все, что горит, а сама конструкция крепкая и надежная. Плюс, исходя из массового использования Ленд Роверов орденцами, запчасти на мотор и ходовую должны быть относительно доступны.
Привет клану Мак-Лаудов! Рад тебя видеть здесь!
Увы должен тебя огорчить по одному, но весьма существенному параметру. Предложенному тобой аппарату потребуется КАК МИНИМУМ 92 БЕНЗИН + ВПРЫСК - это то что будет создавать на НЗ проблемы.
И ещё, для НЗ катит только первое поколение, а последним машинам, на момент приезда Сашиной родни как минимум восемь лет.
На первое время Саше хватит ТЛК Сергея и "пылесосика" + "Витара" Сергея, на которой едет Оля. Я ещё не знаю отдать ли её ей или Саше.
А возможно Саша получит в подарок за автомат, одну из первых машин собственного выпуска.
komukc -> 14.09.2014, 01:43
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Учитывая справедливость этого замечания, а так же то что, согласно Демиургу, на тот момент в ПФ работают два ормага , решил изменить обстоятельства покупки "Бойса" :writer:.
Саша извини но Станиславский во мне кричит - всё равно не верю!
Сколько там эти патроны будут стоить - не 100-ж экю за патрон? Да в жизни не поверю что Билл не смог достать пару десятков... Если цена оружия от этого подскочит в разы.
staryi_prapor -> 14.09.2014, 01:55
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Саша извини но Станиславский во мне кричит - всё равно не верю!
Сколько там эти патроны будут стоить - не 100-ж экю за патрон? Да в жизни не поверю что Билл не смог достать пару десятков... Если цена оружия от этого подскочит в разы.
Сколько там эти патроны будут стоить - не 100-ж экю за патрон? Да в жизни не поверю что Билл не смог достать пару десятков... Если цена оружия от этого подскочит в разы.
Во-первых не Билл, во-вторых - нам не известны взаимоотношения Билла с Яном, в третьих два десятка ничего не решат - минимум 500 штук.
ПТРД и ПТРС востребованы как раз по причине выпуска патрона в Демидовске. А самые свежие патроны к "Бойсу" 1945 года, ну или лабораторного выпуска не по сотне, но как минимум по 20 экю.
komukc -> 14.09.2014, 08:31
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Во-первых не Билл, во-вторых - нам не известны взаимоотношения Билла с Яном, в третьих два десятка ничего не решат - минимум 500 штук.
ПТРД и ПТРС востребованы как раз по причине выпуска патрона в Демидовске. А самые свежие патроны к "Бойсу" 1945 года, ну или лабораторного выпуска не по сотне, но как минимум по 20 экю.
ПТРД и ПТРС востребованы как раз по причине выпуска патрона в Демидовске. А самые свежие патроны к "Бойсу" 1945 года, ну или лабораторного выпуска не по сотне, но как минимум по 20 экю.
Я таки не понял - мы за мотивацию или за цену? :hihi:
Цена бог с ней, а вот мотивация, почему "дёшево" - "не верю"... По уже приведённым выше причинам...
staryi_prapor -> 14.09.2014, 09:30
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Я таки не понял - мы за мотивацию или за цену? :hihi:
Цена бог с ней, а вот мотивация, почему "дёшево" - "не верю"... По уже приведённым выше причинам...
Цена бог с ней, а вот мотивация, почему "дёшево" - "не верю"... По уже приведённым выше причинам...
Влад извини, а ты заметил что ПТР Сергею продал уже не Билл, и что тот человек может НЕ БЫТЬ коллекционером и подходить к оружию предельно прагматично - "нет нормального обеспечения патронами - грош цена ему в базарный день", да и его взаимоотношения с Биллом могут быть далёкими от идеальных.
komukc -> 14.09.2014, 09:47
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Влад извини, а ты заметил что ПТР Сергею продал уже не Билл, и что тот человек может НЕ БЫТЬ коллекционером и подходить к оружию предельно прагматично - "нет нормального обеспечения патронами - грош цена ему в базарный день", да и его взаимоотношения с Биллом могут быть далёкими от идеальных.
Может быть всё! Тем более если так решит автор (и это не противоречит канону)...
Билла я привёл в качестве примера коллекционера. Тока не говорите мне что чех не знает слабостей конкурента...
Сколько стоит ПТР с патронами? 3000 экю +- (не считая цены на патроны) так?
У тебя его отдают за 350... Цена на порядок.
Да я понимаю что без выстрелов это редкая железная палка, которой разве что по голове дубасить...
Но она редкая, и патроны достать вцё таки можно, и тот же Билл (или любой другой коллекцианер) бы её купил для себя (за эти деньги-то).
У тебя же получается что чех "лох педальный в торговле"... Чо собственно так где-то и есть (к 22 то закрылся), но не замотивираванно (на мой взгляд).
Накинь сотню/полторы к цене, или как-то залегендируй продажу по дешовке... (Не верю я в невозможность достать патроны).
лелик -> 14.09.2014, 09:58
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Влад извини, а ты заметил что ПТР Сергею продал уже не Билл, и что тот человек может НЕ БЫТЬ коллекционером и подходить к оружию предельно прагматично - "нет нормального обеспечения патронами - грош цена ему в базарный день", да и его взаимоотношения с Биллом могут быть далёкими от идеальных.
Про раритеты.
А ружей Рукавишникова, если что, в природе уже не существует? :oops:
Это я просто так спрашиваю. :pardon:
AD -> 14.09.2014, 10:02
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
Про раритеты.
А ружей Рукавишникова, если что, в природе уже не существует? :oops:
Это я просто так спрашиваю. :pardon:
Практически. Потому что реально серия не пошла.А ружей Рукавишникова, если что, в природе уже не существует? :oops:
Это я просто так спрашиваю. :pardon:
Разве что сопрут из музея.
Дункан -> 14.09.2014, 10:32
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Привет клану Мак-Лаудов! Рад тебя видеть здесь!
Увы должен тебя огорчить по одному, но весьма существенному параметру. Предложенному тобой аппарату потребуется КАК МИНИМУМ 92 БЕНЗИН + ВПРЫСК - это то что будет создавать на НЗ проблемы.
И ещё, для НЗ катит только первое поколение, а последним машинам, на момент приезда Сашиной родни как минимум восемь лет.
На первое время Саше хватит ТЛК Сергея и "пылесосика" + "Витара" Сергея, на которой едет Оля. Я ещё не знаю отдать ли её ей или Саше.
А возможно Саша получит в подарок за автомат, одну из первых машин собственного выпуска.
Увы должен тебя огорчить по одному, но весьма существенному параметру. Предложенному тобой аппарату потребуется КАК МИНИМУМ 92 БЕНЗИН + ВПРЫСК - это то что будет создавать на НЗ проблемы.
И ещё, для НЗ катит только первое поколение, а последним машинам, на момент приезда Сашиной родни как минимум восемь лет.
На первое время Саше хватит ТЛК Сергея и "пылесосика" + "Витара" Сергея, на которой едет Оля. Я ещё не знаю отдать ли её ей или Саше.
А возможно Саша получит в подарок за автомат, одну из первых машин собственного выпуска.
За возраст согласен, машина будет не молодая. Причем даже не 8 лет, а больше - я имел в виду аппарат середины-конца 80-х с карбюраторным мотором со степенью сжатия 8.13 - под 76 бензин. Хотя с другой стороны я не учел, что бюджет позволяет что-то более новое - тогда вариантов больше:
1) Деф 90 (коробка Ashcroft или амерская версия с V8)
2) Патруль Y61 c TD42T
3) Семидесятка с автоматом (но это уже колхоз, заводских вроде не было)
Насчет первых нз-шных машин - я думаю, что машины первого выпуска будут с ручной коробкой, автомат сложнее в освоении, а нужен не всем. Так что Саше будет неудобно.
staryi_prapor -> 14.09.2014, 10:34
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
Про раритеты.
А ружей Рукавишникова, если что, в природе уже не существует? :oops:
Это я просто так спрашиваю. :pardon:
А ружей Рукавишникова, если что, в природе уже не существует? :oops:
Это я просто так спрашиваю. :pardon:
В коллекции ЦКИБ наверняка есть, хотя судя по Вики их было выпущено считанные единицы. Так что на НЗ встретить его нереально.
лелик -> 14.09.2014, 11:17
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
В коллекции ЦКИБ наверняка есть, хотя судя по Вики их было выпущено считанные единицы. Так что на НЗ встретить его нереально.
Мдя, 5 штук всего выпустили.
Скорее уж можно встретить вот это:
Цитата:
попытка срочной организации выпуска на Тульском станкостроительном заводе (завод № 66) 7,92-мм ружья по образцу трофейного германского Pz.B.39. Его бронепробиваемость (на дистанции 300 м пуля прошивала броню толщиной до 23 мм) была достаточна для борьбы с легкими танками вермахта. Да и средние танки врага оно могло поразить при стрельбе в борт. Завод № 66 должен был изготовить 5 тысяч таких ПТР. Но и в сентябре еще оставались проблемы с работой механизмов ружья. В октябре же станкостроительный завод эвакуировали. В войска попало по одним данным - до 1 тысячи, по другим - только 426 таких ПТР. Во всяком случае 7,92-мм ружья использовались при обороне Тулы (несколько штук получил Тульский рабочий полк).
staryi_prapor -> 14.09.2014, 11:30
----------------------------------------------------------------------------В 1941 было ещё однозарядное ружьё под патрон 12,7х108.
Насчёт же Pz.B 39 - ты видел его патрон? :shock: Мне доводилось держать его в руках. Гильза весьма сложная в производстве да и живучесть ствола :xz: :xz: :xz:
Насчёт же Pz.B 39 - ты видел его патрон? :shock: Мне доводилось держать его в руках. Гильза весьма сложная в производстве да и живучесть ствола :xz: :xz: :xz:
staryi_prapor -> 14.09.2014, 11:53
----------------------------------------------------------------------------Дункан писал(a):
За возраст согласен, машина будет не молодая. Причем даже не 8 лет, а больше - я имел в виду аппарат середины-конца 80-х с карбюраторным мотором со степенью сжатия 8.13 - под 76 бензин. Хотя с другой стороны я не учел, что бюджет позволяет что-то более новое - тогда вариантов больше:
1) Деф 90 (коробка Ashcroft или амерская версия с V8)
2) Патруль Y61 c TD42T
3) Семидесятка с автоматом (но это уже колхоз, заводских вроде не было)
Насчет первых нз-шных машин - я думаю, что машины первого выпуска будут с ручной коробкой, автомат сложнее в освоении, а нужен не всем. Так что Саше будет неудобно.
1) Деф 90 (коробка Ashcroft или амерская версия с V8)
2) Патруль Y61 c TD42T
3) Семидесятка с автоматом (но это уже колхоз, заводских вроде не было)
Насчет первых нз-шных машин - я думаю, что машины первого выпуска будут с ручной коробкой, автомат сложнее в освоении, а нужен не всем. Так что Саше будет неудобно.
8,13 под 76 бензин :???: :???: :???: Сумлеваюсь я однако :-? Реальна для 76 бензина, учитывая что возможно и более низкое ОЧ, степень сжатия 6,5-7.
Те машины, которые ты перечислил, достаточно дороги и по СЗ и по НЗ понятиям.
Ещё раз - с СЗ Саше машину не потащат, во-первых не хватает водил, во-вторых её родители вложились в оборудование для СТО, две "Праги" и "Бандейранте" для Валерия. Возможно "Праги" у них выкупит, в качестве экспедиционных машин Маргарита Геннадьевна, я такой вариант рассматриваю.
Учитывая что выпуск машин в Демидовске вряд ли будет превышать 5 штук в день, собрать один конкретный экземпляр с "ирпортным" автоматом труда не составит.
Да и ТЛК Сергея будет дооборудован дополнительным ручным приводом сцепления, а учитывая что Саша всё это время ездит на "запоре" с механикой, то никаких проблем у неё не будет. Или ты не обратил внимания, что на "индусике" всё время нарезает Настя.
Alex19571712 -> 14.09.2014, 11:54
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
В 1941 было ещё однозарядное ружьё под патрон 12,7х108.
Имеется введу ПТР Шолохова?staryi_prapor -> 14.09.2014, 11:59
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Имеется введу ПТР Шолохова?
Оно самое :yes:
DStaritsky -> 14.09.2014, 12:23
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Может быть всё! Тем более если так решит автор (и это не противоречит канону)...
Билла я привёл в качестве примера коллекционера. Тока не говорите мне что чех не знает слабостей конкурента...
Сколько стоит ПТР с патронами? 3000 экю +- (не считая цены на патроны) так?
У тебя его отдают за 350... Цена на порядок.
Да я понимаю что без выстрелов это редкая железная палка, которой разве что по голове дубасить...
Но она редкая, и патроны достать вцё таки можно, и тот же Билл (или любой другой коллекцианер) бы её купил для себя (за эти деньги-то).
У тебя же получается что чех "лох педальный в торговле"... Чо собственно так где-то и есть (к 22 то закрылся), но не замотивираванно (на мой взгляд).
Накинь сотню/полторы к цене, или как-то залегендируй продажу по дешовке... (Не верю я в невозможность достать патроны).
Билла я привёл в качестве примера коллекционера. Тока не говорите мне что чех не знает слабостей конкурента...
Сколько стоит ПТР с патронами? 3000 экю +- (не считая цены на патроны) так?
У тебя его отдают за 350... Цена на порядок.
Да я понимаю что без выстрелов это редкая железная палка, которой разве что по голове дубасить...
Но она редкая, и патроны достать вцё таки можно, и тот же Билл (или любой другой коллекцианер) бы её купил для себя (за эти деньги-то).
У тебя же получается что чех "лох педальный в торговле"... Чо собственно так где-то и есть (к 22 то закрылся), но не замотивираванно (на мой взгляд).
Накинь сотню/полторы к цене, или как-то залегендируй продажу по дешовке... (Не верю я в невозможность достать патроны).
Билл ни разу не коллекционер. У него это ОДИН рекламный щит в магазине, где всего несколько раритетных винтовок по дикой конской цене, чтобы оттенить высокие цены на современной оружие, показать их в глазах покупателя низкими. И только стрелковка винтовочного калибра. Читайте внимательней Путанабус и не извращайте текст.
лелик -> 14.09.2014, 13:45
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Билл ни разу не коллекционер. У него это ОДИН рекламный щит в магазине, где всего несколько раритетных винтовок по дикой конской цене, чтобы оттенить высокие цены на современной оружие, показать их в глазах покупателя низкими. И только стрелковка винтовочного калибра. Читайте внимательней Путанабус и не извращайте текст.
Всё-таки какой же нехороший человек, этот фулиган Старицкий! :evil:
Всю новую ветку обсуждения древних раритетных ПТР враз обломал. :-x :D
komukc -> 14.09.2014, 13:56
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Билл ни разу не коллекционер. У него это ОДИН рекламный щит в магазине, где всего несколько раритетных винтовок по дикой конской цене, чтобы оттенить высокие цены на современной оружие, показать их в глазах покупателя низкими. И только стрелковка винтовочного калибра. Читайте внимательней Путанабус и не извращайте текст.
А что это меняет? Пысть будет не Билл, а Вася Пупкин...
milbak -> 14.09.2014, 13:58
----------------------------------------------------------------------------Стоит одному Арабу ПТР купить и теперь все со слонобоями бегают :mrgreen:
:russian: :boyan: :russian:
:russian: :boyan: :russian:
milbak -> 14.09.2014, 14:01
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
А что это меняет? Пысть будет не Билл, а Вася Пупкин...
Коллекционер может быть любым торговцем. В магазине устроил витрину. Потомок английских лордов или пэров. Прибыл на НЗ вместе с фамильной коллекцией, а тут продолжил! Коллекция именно слонобоев!
Только нужно будет облагородить ПТР
staryi_prapor -> 14.09.2014, 14:08
----------------------------------------------------------------------------milbak писал(a):
Стоит одному Арабу ПТР купить и теперь все со слонобоями бегают :mrgreen:
:russian: :boyan: :russian:
:russian: :boyan: :russian:
В ПФ арабов как то не шибко.
DStaritsky -> 14.09.2014, 14:11
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
Всё-таки какой же нехороший человек, этот фулиган Старицкий! :evil:
Всю новую ветку обсуждения древних раритетных ПТР враз обломал. :-x :D
Всю новую ветку обсуждения древних раритетных ПТР враз обломал. :-x :D
еще была КУЧА польских ПТР винтовочного калибра который даже вермахт юзал, да и на наших складах были после 1939 года они были.
И немецкие ПТР винтовочного калибра были.
DStaritsky -> 14.09.2014, 14:13
----------------------------------------------------------------------------milbak писал(a):
Коллекционер может быть любым торговцем. В магазине устроил витрину. Потомок английских лордов или пэров. Прибыл на НЗ вместе с фамильной коллекцией, а тут продолжил! Коллекция именно слонобоев!
Только нужно будет облагородить ПТР
Только нужно будет облагородить ПТР
Читай изданный канон. Витрина в ормаге - собственность Билла - тама, в Путанабусе, ВСЕ ПОДРОБНО описано.
milbak -> 14.09.2014, 14:29
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Читай изданный канон. Витрина в ормаге - собственность Билла - тама, в Путанабусе, ВСЕ ПОДРОБНО описано.
Магазин торгующий печеньками.. а не магазин Билла!! Это не оружейный торговец. Я разорившийся на СЗ англичанин
milbak -> 14.09.2014, 14:31
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
В ПФ арабов как то не шибко.
По .55 boys их сейчас изготавливают из гильз .50 BMG а вот с пулями разброс от 13.92 до 14.2 по разным источникам.
staryi_prapor -> 14.09.2014, 14:37
----------------------------------------------------------------------------milbak писал(a):
По .55 boys их сейчас изготавливают из гильз .50 BMG а вот с пулями разброс от 13.92 до 14.2 по разным источникам.
13,92 - это скорее всего по полям между нарезами т.е. классический калибр нарезного оружия.
14,2 - м.б. фактический диаметр пули.
milbak -> 14.09.2014, 14:39
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
13,92 - это скорее всего по полям между нарезами т.е. классический калибр нарезного оружия.
14,2 - м.б. фактический диаметр пули.
нет, это размер фактический пули который ставят при переснаряжении.14,2 - м.б. фактический диаметр пули.
Берут за это 2$ в одном месте нашел.
14$ готовый патрон в другом
Jolly Roger -> 14.09.2014, 15:51
----------------------------------------------------------------------------ибо моя сестра и оружие до сих пор были вещами несовместными[/size]
Оля - не вещь!!![size=200]
Если так уж хочется сохранить термин "несовместными", можно попробовать подобрать синоним, например, "понятиями" - но возникают определённые не самые приятные аллюзии, или "объектами", но диалектическая пара объект/субъект в два голоса заявляет, что и это не совсем верно.
ибо моя сестра и оружие до сих пор не совмещались ни во времени, ни в пространстве - как-то так.
Оля - не вещь!!![size=200]
Если так уж хочется сохранить термин "несовместными", можно попробовать подобрать синоним, например, "понятиями" - но возникают определённые не самые приятные аллюзии, или "объектами", но диалектическая пара объект/субъект в два голоса заявляет, что и это не совсем верно.
ибо моя сестра и оружие до сих пор не совмещались ни во времени, ни в пространстве - как-то так.
PROF -> 14.09.2014, 16:23
----------------------------------------------------------------------------И какого же диапазона в машинах группы радиостанции ?
milbak -> 14.09.2014, 16:33
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
И какого же диапазона в машинах группы радиостанции ?
видимо ваш любимый УКВ :D :Dлелик -> 14.09.2014, 16:40
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
еще была КУЧА польских ПТР винтовочного калибра который даже вермахт юзал, да и на наших складах были после 1939 года они были.
И немецкие ПТР винтовочного калибра были.
И немецкие ПТР винтовочного калибра были.
Дык нада ж патреотом быть! :-x :russian:
Kuv -> 14.09.2014, 17:11
----------------------------------------------------------------------------Jolly Roger писал(a):
[/size]
Оля - не вещь!!![size=200][/size]
Оля - не вещь!!![size=200][/size]
Она может и не вещь :D Но фраза по сути изменённая цитата и имеет право на существование
Гений и злодейство — две вещи несовместные
PROF -> 14.09.2014, 17:15
----------------------------------------------------------------------------milbak писал(a):
видимо ваш любимый УКВ :D :D
Боюсь что это будет мой НЕ любимый УКВ (который LOW-Band и который используют с конца 90х в основном одни военные). Подождём автора.
staryi_prapor -> 14.09.2014, 17:24
----------------------------------------------------------------------------Миш, я тут надеюсь на тебя. И, кстати, а лоу-бэнд - эт скока в мегагерцах, и наши военные станции подходящие для установки на машины, есть в наличии?
Kuv -> 14.09.2014, 17:37
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
И, кстати, а лоу-бэнд - эт скока в мегагерцах,
Радиосвязь диапазонов: Low Band, VHF, UHF
PROF -> 14.09.2014, 17:43
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Миш, я тут надеюсь на тебя. И, кстати, а лоу-бэнд - эт скока в мегагерцах, и наши военные станции подходящие для установки на машины, есть в наличии?
Станции отсутствуют . В мегагерцах 30.х - 65.хх В Российской Федерации активно его использует Скорая помощь 41.800 мгц. Радиостанции у них Моторола. А вообще типичный пример "раздватри" на бардаках и всякое ранцевое носимое Р-ххх с антенной Куликова.
А вообще гм... Машины оснащались на СТАРОЙ земле. Связистов как я понял в компании нет даже близко. Либо вообще ничего не поставят, либо всё ж таки СиБи. Ну неоткуда там перед отъездом взяться компании таксистов впаривающих УКВ рации. Ещё раз гм... Подумай в общем...
Опять же что тебе НУЖНО по сюжету ? Нужна НЕВЗАИМОСВЯЗЫВАЕМОСТЬ - будет. Не нужна - не будет. Остальное в личку, обкашляем.
PROF -> 14.09.2014, 17:44
----------------------------------------------------------------------------Дункан -> 14.09.2014, 19:59
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
8,13 под 76 бензин :???: :???: :???: Сумлеваюсь я однако :-? Реальна для 76 бензина, учитывая что возможно и более низкое ОЧ, степень сжатия 6,5-7.
Не, 6.5-7 это 72, если не 66.staryi_prapor писал(a):
Или ты не обратил внимания, что на "индусике" всё время нарезает Настя.
А ведь и точно ))) Тогда да.Эх, жаль, попытка пропихнуть любимую марку не удалась )))
staryi_prapor -> 14.09.2014, 22:43
----------------------------------------------------------------------------Дункан писал(a):
Не, 6.5-7 это 72, если не 66.
А ведь и точно ))) Тогда да.
Эх, жаль, попытка пропихнуть любимую марку не удалась )))
А ведь и точно ))) Тогда да.
Эх, жаль, попытка пропихнуть любимую марку не удалась )))
Витал, если брать за шкалу отсчёта степень сжатия мотоциклов "Урал" и "Днепр", то при 5,5 он жрёт 66, при 6,5 - 72, при 7,2 - 76, при 8,5 - 93. И тут нужно иметь ввиду вероятность некоторого завышения ОЧ. Так что при 6,5 на 66 это сомнительно. И ещё у "Студебеккера" степень сжатия была 5,25 и он жрал любые наши бензины.
milbak -> 15.09.2014, 01:04
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Витя, если брать за шкалу отсчёта степень сжатия мотоциклов "Урал" и "Днепр", то при 5,5 он жрёт 66, при 6,5 - 72, при 7,2 - 76, при 8,5 - 93. И тут нужно иметь ввиду вероятность некоторого завышения ОЧ. Так что при 6,5 на 66 это сомнительно. И ещё у "Студебеккера" степень сжатия была 5,25 и он жрал любые наши бензины.
еще забываете угол опережения зажигания :evil:
:russian: :boyan: :russian:
Дункан -> 15.09.2014, 09:26
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Витя, если брать за шкалу отсчёта степень сжатия мотоциклов "Урал" и "Днепр", то при 5,5 он жрёт 66, при 6,5 - 72, при 7,2 - 76, при 8,5 - 93. И тут нужно иметь ввиду вероятность некоторого завышения ОЧ. Так что при 6,5 на 66 это сомнительно. И ещё у "Студебеккера" степень сжатия была 5,25 и он жрал любые наши бензины.
8 получается пограничный вариант. Еще раз пересмотрел материалы на тему - действительно, чуть добавишь степень сжатия - уже 92 нужен. Чуть убавишь - переваривает любой 76...
Вопрос кстати...так как канон я еще не осилил - откуда на НЗ берется топливо? Не привозится же?
staryi_prapor -> 15.09.2014, 10:02
----------------------------------------------------------------------------Дункан писал(a):
8 получается пограничный вариант. Еще раз пересмотрел материалы на тему - действительно, чуть добавишь степень сжатия - уже 92 нужен. Чуть убавишь - переваривает любой 76...
Вопрос кстати...так как канон я еще не осилил - откуда на НЗ берется топливо? Не привозится же?
Вопрос кстати...так как канон я еще не осилил - откуда на НЗ берется топливо? Не привозится же?
Тут адын атвет - чытай Канон :rtfm: :wall: :evil:
Ну так уж и быть - есть там нефть, перерабатывают на месте, вот почему и 76 бензин, а высокооктановые везут с СЗ.
PROF -> 15.09.2014, 10:49
----------------------------------------------------------------------------Ну дык чего там с рациями-то ?
Kail Itorr -> 15.09.2014, 12:29
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
согласно Демиургу, на тот момент в ПФ работают два ормага - решил изменить обстоятельства покупки "Бойса"
Звыняй, но "второй ормаг" ПФ кратко описан у меня в "Луче" и "Логове".Конспективно: вывески-названия сей "ормаг" не имеет, на двери репродукция надгробного памятника Хоквуду из флорентийского собора. Работает без рекламы и, по очень сильному подозрению местных копов, оптом для окрестных банд, но взять его за это так в итоге и не удалось. Хозяина зовут Паоло, происхождение не уточнялось. Внутри таки да "беднее" и "бюджетнее", из раритетов мой Влад наблюдал унутрях МП-40 и томмиган.
staryi_prapor -> 15.09.2014, 13:57
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Звыняй, но "второй ормаг" ПФ кратко описан у меня в "Луче" и "Логове".
Конспективно: вывески-названия сей "ормаг" не имеет, на двери репродукция надгробного памятника Хоквуду из флорентийского собора. Работает без рекламы и, по очень сильному подозрению местных копов, оптом для окрестных банд, но взять его за это так в итоге и не удалось. Хозяина зовут Паоло, происхождение не уточнялось. Внутри таки да "беднее" и "бюджетнее", из раритетов мой Влад наблюдал унутрях МП-40 и томмиган.
Конспективно: вывески-названия сей "ормаг" не имеет, на двери репродукция надгробного памятника Хоквуду из флорентийского собора. Работает без рекламы и, по очень сильному подозрению местных копов, оптом для окрестных банд, но взять его за это так в итоге и не удалось. Хозяина зовут Паоло, происхождение не уточнялось. Внутри таки да "беднее" и "бюджетнее", из раритетов мой Влад наблюдал унутрях МП-40 и томмиган.
Кайл уточни пожалуйста его местонахождение, мне просто не с руки перелистывать всю книгу. Ну и учитывая что он работает с ограниченным контингентом, он может быть и ТРЕТЬИМ, но большинство горожан о нём не знают.
milbak -> 15.09.2014, 13:58
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Кайл уточни пожалуйста его местонахождение, мне просто не с руки перелистывать всю книгу. Ну и учитывая что он работает с ограниченным контингентом, он может быть и ТРЕТЬИМ, но большинство горожан о нём не знают.
да не мучайся, махнись с новичком переселенцем.staryi_prapor -> 15.09.2014, 14:04
----------------------------------------------------------------------------milbak писал(a):
да не мучайся, махнись с новичком переселенцем.
Тогда только на первой стоянке, в ПФ оружие опечатано, да и кто просто так потащит со СЗ такой девайс, они сейчас есть только у фанатов. Лучше пусть Кайл уточнит перепишу или признаем факт существования третьего магазина о котором не знал Ярцев. Если это лавочка для узкого круга то такое возможно.
Владимир -> 15.09.2014, 14:12
----------------------------------------------------------------------------Саш, купи на базе, в арсенале. И все. ну не верю я, что мужики не зайдут в оружейный. Хоть поглазеть, да зайдут.
А тут такая ляля, антикварная, которая на фиг никому не нужна.
ружжа по ленд-лизу в СССР поставлялись.
А тут такая ляля, антикварная, которая на фиг никому не нужна.
ружжа по ленд-лизу в СССР поставлялись.
Kail Itorr -> 15.09.2014, 14:13
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
уточни пожалуйста его местонахождение, мне просто не с руки перелистывать всю книгу
На Четвертой, в квартале от главпочтамта.Луч писал(a):
Одежная лавка а-ля секонд-хенд; пекарня с разновсякими булочками; безымянная дверь, заклеенная репродукцией псевдосредневекового конного памятника; аптека, а может, медпункт - по крайней мере на вывеске присутствуют и змея с чашей, и красный крест; кофейня...
- Местечко как местечко.
Геррик кивает на дверь со средневековой лошадью.
- Там оружейная Паоло, на которую у нашего отделения есть оч-чень неприятные подозрения.
- Местечко как местечко.
Геррик кивает на дверь со средневековой лошадью.
- Там оружейная Паоло, на которую у нашего отделения есть оч-чень неприятные подозрения.
staryi_prapor писал(a):
учитывая что он работает с ограниченным контингентом, он может быть и ТРЕТЬИМ, но большинство горожан о нём не знают
Так то "большинство горожан", но Билл-то однозначно в курсе. А о том, что оружейных в городе два, Ярцеву говорил именно он. И вот с открытием ярцевского магазинчик Паоло действительно из бизнеса вылетел.staryi_prapor -> 15.09.2014, 14:45
----------------------------------------------------------------------------Уболтали, сладкоречивые! :evil: Вечером перепишу на покупку на Базе. Только возникает ещё один вопрос, - если в магазине МОГЛИ продать ружьё с восемью патронами, то на Базу с таким количеством его просто не отправили. Значит возможен вариант приобретения с приличным количеством патронов (ящик патронов к "Бойсу" - 160 шт)? Ну и цена, учитывая тот момент что народ, хоть и с деньгами но только что узнал стоимость проезда :blink:.
А так же пожалуйста напомните сколько стоят на Базе ПТРД и ПТРС.
Пы.Сы. калибр "Бойса", по справочнику 1946 г - 13,97мм, диаметр пули по чертежу в альбоме конструкций патронов, тоже 1946 г -14,33 мм.
А так же пожалуйста напомните сколько стоят на Базе ПТРД и ПТРС.
Пы.Сы. калибр "Бойса", по справочнику 1946 г - 13,97мм, диаметр пули по чертежу в альбоме конструкций патронов, тоже 1946 г -14,33 мм.
Kail Itorr -> 15.09.2014, 14:57
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
если в магазине МОГЛИ продать ружьё с восемью патронами, то на Базу с таким количеством его просто не отправили
Могли. Вот коробка, и больше нет.А вернее, подсумок, см. тут: на 10 патронов, на два магазина.
http://www.rifleman.org.uk/Enfield_Boys_Anti-Tank_Rifle.htm
"В цинке" у Бойса шли уже снаряженные магазины, в цинке 7 шт.
staryi_prapor -> 15.09.2014, 15:05
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Могли. Вот коробка, и больше нет.
А вернее, подсумок, см. тут: на 10 патронов, на два магазина.
http://www.rifleman.org.uk/Enfield_Boys_Anti-Tank_Rifle.htm
"В цинке" у Бойса шли уже снаряженные магазины, в цинке 7 шт.
А вернее, подсумок, см. тут: на 10 патронов, на два магазина.
http://www.rifleman.org.uk/Enfield_Boys_Anti-Tank_Rifle.htm
"В цинке" у Бойса шли уже снаряженные магазины, в цинке 7 шт.
Разбрасываются магазинами только нынешние американцы. Упаковка патронов к "Бойсу" по справочнику
А по твоей ссылке идёт ошибка 403
Kail Itorr -> 15.09.2014, 15:09
----------------------------------------------------------------------------Странно, только что ссылку проверил, нормально работает... И укупорка там канадская времен ВМВ, в ихнем же "наставлении" фигурирует именно она (наставление приведено по ссылке же).
160 выстрелов для ПТР - хватит на всю жизнь стрелка.
160 выстрелов для ПТР - хватит на всю жизнь стрелка.
Alex19571712 -> 15.09.2014, 15:13
----------------------------------------------------------------------------А подброжу и я версию высосаную из пальца.
Когда Сергей и Ко проехали базу Северная Америка,на некотором удалении от базы, услышали пару громких выстрелов.
Оказалось что две новых переселенок, янки блонди, решили поохотится. Дома охотились из небольшого калибра и из луков. Увидив мегозверьё решили поохотится.
Вот стрелявшая, из трофея деда, заработала синяк, или сломала ключицу.
И второй пришлось теперь отстреливаться. Отдуваться за охотничий инстинкт.
Крик разборки, попытка выбросить дерушейся девайс. И Сергей как благодетель купил.
Возможно дедуля и ещё что-то заныкал и привез из Англии.
Как говорится бред прорезался :oops: :oops: :oops:
Когда Сергей и Ко проехали базу Северная Америка,на некотором удалении от базы, услышали пару громких выстрелов.
Оказалось что две новых переселенок, янки блонди, решили поохотится. Дома охотились из небольшого калибра и из луков. Увидив мегозверьё решили поохотится.
Вот стрелявшая, из трофея деда, заработала синяк, или сломала ключицу.
И второй пришлось теперь отстреливаться. Отдуваться за охотничий инстинкт.
Крик разборки, попытка выбросить дерушейся девайс. И Сергей как благодетель купил.
Возможно дедуля и ещё что-то заныкал и привез из Англии.
Как говорится бред прорезался :oops: :oops: :oops:
milbak -> 15.09.2014, 15:13
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Уболтали, сладкоречивые! :evil: Вечером перепишу на покупку на Базе. Только возникает ещё один вопрос, - если в магазине МОГЛИ продать ружьё с восемью патронами, то на Базу с таким количеством его просто не отправили. Значит возможен вариант приобретения с приличным количеством патронов (ящик патронов к "Бойсу" - 160 шт)? Ну и цена, учитывая тот момент что народ, хоть и с деньгами но только что узнал стоимость проезда :blink:.
А так же пожалуйста напомните сколько стоят на Базе ПТРД и ПТРС.
Пы.Сы. калибр "Бойса", по справочнику 1946 г - 13,97мм, диаметр пули по чертежу в альбоме конструкций патронов, тоже 1946 г -14,33 мм.
А так же пожалуйста напомните сколько стоят на Базе ПТРД и ПТРС.
Пы.Сы. калибр "Бойса", по справочнику 1946 г - 13,97мм, диаметр пули по чертежу в альбоме конструкций патронов, тоже 1946 г -14,33 мм.
не переписывай, проведи обмен в магазине у Била. ему этот слонобой не нужен, покупать у чувака он не хочет.. а вот твой ГГ его взял. Зато бил мог подсказать, что гильзы можно переделать из .50 BMG.
всего пару строк и твои 8 патронов опять в теме
:russian: :boyan: :russian:
PROF -> 15.09.2014, 16:14
----------------------------------------------------------------------------Прапор, да отпишись ты в личку, наконец, что тебе по радиостанциям-то нужно (см мой пост).
лелик -> 15.09.2014, 17:26
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
А подброжу и я версию высосаную из пальца.
Когда Сергей и Ко проехали базу Северная Америка,на некотором удалении от базы, услышали пару громких выстрелов.
Всё было не так романтично.
Просто он приобрёл девайс на стрельбище Базы - у новичка. Когда тот, уже в новом мире, обнаружил, что к его карамультуку патронов на НЗ - найн.
Когда Сергей и Ко проехали базу Северная Америка,на некотором удалении от базы, услышали пару громких выстрелов.
Всё было не так романтично.
Просто он приобрёл девайс на стрельбище Базы - у новичка. Когда тот, уже в новом мире, обнаружил, что к его карамультуку патронов на НЗ - найн.
DStaritsky -> 15.09.2014, 17:31
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
quot;Alex19571712"]А подброжу и я версию высосаную из пальца.
Когда Сергей и Ко проехали базу Северная Америка,на некотором удалении от базы, услышали пару громких выстрелов.
Всё было не так романтично.
Просто он приобрёл девайс на стрельбище Базы - у новичка. Когда тот, уже в новом мире, обнаружил, что к его карамультуку патронов на НЗ - найн.
Когда Сергей и Ко проехали базу Северная Америка,на некотором удалении от базы, услышали пару громких выстрелов.
Всё было не так романтично.
Просто он приобрёл девайс на стрельбище Базы - у новичка. Когда тот, уже в новом мире, обнаружил, что к его карамультуку патронов на НЗ - найн.
какие проблемы - закажи за ленточкой у ордена привезут. даже по спецзаказу на СЗ изготовят. дешевых патронов нет. это да.
Kail Itorr -> 15.09.2014, 17:33
----------------------------------------------------------------------------В тех обьемах, что потребляет Бойс - изготовят и на НЗ. Другой вопрос, что обойдутся они по сорок экю за штуку (если не больше)...
milbak -> 15.09.2014, 18:17
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
В тех обьемах, что потребляет Бойс - изготовят и на НЗ. Другой вопрос, что обойдутся они по сорок экю за штуку (если не больше)...
обточить гильзу, дрель и надфиль. расшорошить под пулу 13,9 м 12,7 тоже плевое дело. переснаряжают тоже многие.
пулю? если просто латунь, то опять дрель и надфиль.
да микрометр нужен :good:
:russian: :boyan: :russian:
staryi_prapor -> 15.09.2014, 18:31
----------------------------------------------------------------------------milbak писал(a):
не переписывай, проведи обмен в магазине у Била. ему этот слонобой не нужен, покупать у чувака он не хочет.. а вот твой ГГ его взял. Зато бил мог подсказать, что гильзы можно переделать из .50 BMG.
всего пару строк и твои 8 патронов опять в теме
:russian: :boyan: :russian:
всего пару строк и твои 8 патронов опять в теме
:russian: :boyan: :russian:
Дима, так весь сыр-бор из-за чего начался :???:
Из-за того что Билл чокнутый коллекционер :crazy: и не отдаст за гроши ТАКОЙ антиквариат.
Я переписал, выяснилось что второй ормаг застолблен Кайлом, да и не будет Сергей, у которого на всё про всё меньше часа бегать искать магазин без вывески.
Потом предложили купить его на "России", из лед-лизовских остатков.
Теперь ты предлагаешь
milbak -> 15.09.2014, 18:45
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Дима, так весь сыр-бор из-за чего начался :???:
Из-за того что Билл чокнутый коллекционер :crazy: и не отдаст за гроши ТАКОЙ антиквариат.
Я переписал, выяснилось что второй ормаг застолблен Кайлом, да и не будет Сергей, у которого на всё про всё меньше часа бегать искать магазин без вывески.
Потом предложили купить его на "России", из лед-лизовских остатков.
Теперь ты предлагаешьрояль в кустах американок-блонди вкупе с неудачной охотой. Но тут сразу возникает один момент - наши идут в конвое, и все разборки и помощь неудачливым "дианам" будут на совести сопровождения.
Из-за того что Билл чокнутый коллекционер :crazy: и не отдаст за гроши ТАКОЙ антиквариат.
Я переписал, выяснилось что второй ормаг застолблен Кайлом, да и не будет Сергей, у которого на всё про всё меньше часа бегать искать магазин без вывески.
Потом предложили купить его на "России", из лед-лизовских остатков.
Теперь ты предлагаешь
Билл коллекционер, а не собиратель всякого стреляющего хлама.
изначально у Круза :rtfm: он от винтовок перся. ну и как все америкосы от кольта.
да и второй вариант, бил сбивал цену и прохлопал как клиента увели. нефиг хлебалом щелкать :D :D :D
Orc -> 15.09.2014, 18:46
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Дима, так весь сыр-бор из-за чего начался :???:
Из-за того что Билл чокнутый коллекционер :crazy: и не отдаст за гроши ТАКОЙ антиквариат.
Я переписал, выяснилось что второй ормаг застолблен Кайлом, да и не будет Сергей, у которого на всё про всё меньше часа бегать искать магазин без вывески.
Потом предложили купить его на "России", из лед-лизовских остатков.
Теперь ты предлагаешьрояль в кустах американок-блонди вкупе с неудачной охотой. Но тут сразу возникает один момент - наши идут в конвое, и все разборки и помощь неудачливым "дианам" будут на совести сопровождения.
Из-за того что Билл чокнутый коллекционер :crazy: и не отдаст за гроши ТАКОЙ антиквариат.
Я переписал, выяснилось что второй ормаг застолблен Кайлом, да и не будет Сергей, у которого на всё про всё меньше часа бегать искать магазин без вывески.
Потом предложили купить его на "России", из лед-лизовских остатков.
Теперь ты предлагаешь
Саш, покупай на базе, не вопрос :D
Orc -> 15.09.2014, 18:46
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Саш, покупай на базе, не вопрос :D
Но дорого :)
milbak -> 15.09.2014, 18:47
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Саш, покупай на базе, не вопрос :D
на какой?откуда оно там взялось?
цену на него в тырнете посмотри и тихо офигей!
Orc -> 15.09.2014, 18:49
----------------------------------------------------------------------------milbak писал(a):
на какой?
откуда оно там взялось?
цену на него в тырнете посмотри и тихо офигей!
откуда оно там взялось?
цену на него в тырнете посмотри и тихо офигей!
На России. Гриша продаст его мега дорого. Если Косте не надо будет. :D
Владимир -> 15.09.2014, 18:53
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Уболтали, сладкоречивые! :evil: Вечером перепишу на покупку на Базе. Только возникает ещё один вопрос, - если в магазине МОГЛИ продать ружьё с восемью патронами, то на Базу с таким количеством его просто не отправили. Значит возможен вариант приобретения с приличным количеством патронов (ящик патронов к "Бойсу" - 160 шт)? Ну и цена, учитывая тот момент что народ, хоть и с деньгами но только что узнал стоимость проезда :blink:.
А так же пожалуйста напомните сколько стоят на Базе ПТРД и ПТРС.
Пы.Сы. калибр "Бойса", по справочнику 1946 г - 13,97мм, диаметр пули по чертежу в альбоме конструкций патронов, тоже 1946 г -14,33 мм.
А так же пожалуйста напомните сколько стоят на Базе ПТРД и ПТРС.
Пы.Сы. калибр "Бойса", по справочнику 1946 г - 13,97мм, диаметр пули по чертежу в альбоме конструкций патронов, тоже 1946 г -14,33 мм.
да зараз. просто попался ружбай, была сотни патронов( но сотрудники спалили на пострелухах).
Orc -> 15.09.2014, 18:54
----------------------------------------------------------------------------На базу отправляют любой хлам. Если кто-то не знает, что это. Хлам стоит кучу бабла - это не о чем не говорит
Alex19571712 -> 15.09.2014, 18:55
----------------------------------------------------------------------------Честно говоря рояль в кустах, в виде двух блонди брякнул я а не Дима.
Брякнул после просмотра этого сайта
Очень интересное чтиво оказалось.
Брякнул после просмотра этого сайта
Очень интересное чтиво оказалось.
Orc -> 15.09.2014, 18:56
----------------------------------------------------------------------------Вот если бы не добрый Володя Стрельников, что бы делали бедные торговцы оружием со всеми ппш и ппс?
milbak -> 15.09.2014, 19:01
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
На базу отправляют любой хлам. Если кто-то не знает, что это. Хлам стоит кучу бабла - это не о чем не говорит
только не считай, что все умные только на этом сайте, а дураки и идиоты на складах вооружения по всей земле сидят.
ню-ню
:russian: :boyan: :russian:
Orc -> 15.09.2014, 19:03
----------------------------------------------------------------------------milbak писал(a):
только не считай, что все умные только на этом сайте, а дураки и идиоты на складах вооружения по всей земле сидят.
ню-ню
:russian: :boyan: :russian:
ню-ню
:russian: :boyan: :russian:
Это для тех, кто в теме :xz:
staryi_prapor -> 15.09.2014, 19:06
----------------------------------------------------------------------------milbak писал(a):
на какой?
откуда оно там взялось?
цену на него в тырнете посмотри и тихо офигей!
откуда оно там взялось?
цену на него в тырнете посмотри и тихо офигей!
Если на "России" - то со складов старья. Я ж писал что они шли по ленд-лизу с "Юниверсал Керриерами"
И не факт что прапор на СЗ складе имеет представление скока это стоит на аукционе в США. Ему приказали скинуть старьё ну он и скинул, а на Базе тот же коленкор - девочкам глубоко пофиг на модели ПТРов.
Orc -> 15.09.2014, 19:11
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Если на "России" - то со складов старья. Я ж писал что они шли по ленд-лизу с "Юниверсал Керриерами"
И не факт что прапор на СЗ складе имеет представление скока это стоит на аукционе в США. Ему приказали скинуть старьё ну он и скинул, а на Базе тот же коленкор - девочкам глубоко пофиг на модели ПТРов.
И не факт что прапор на СЗ складе имеет представление скока это стоит на аукционе в США. Ему приказали скинуть старьё ну он и скинул, а на Базе тот же коленкор - девочкам глубоко пофиг на модели ПТРов.
Надо даты сверить :D
milbak -> 15.09.2014, 19:12
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Если на "России" - то со складов старья. Я ж писал что они шли по ленд-лизу с "Юниверсал Керриерами"
И не факт что прапор на СЗ складе имеет представление скока это стоит на аукционе в США. Ему приказали скинуть старьё ну он и скинул, а на Базе тот же коленкор - девочкам глубоко пофиг на модели ПТРов.
И не факт что прапор на СЗ складе имеет представление скока это стоит на аукционе в США. Ему приказали скинуть старьё ну он и скинул, а на Базе тот же коленкор - девочкам глубоко пофиг на модели ПТРов.
не думаю, что в стрелковке по другому, но по технике на складах есть полные данные. даже очередь стоит на определенные образцы. Как вам например ГАЗ-АА бензовоз, простоявший с рождения в боксе на подпорках?
или ЗИС-5? а это полный сохран. есть цена учета у него. ЗИС-5 например цена указана всего двенадцать тысяч рублей. Пока последнее предложение на его покупку стоит 64к$. :???:
Да и Бойсов всего 62000 выпустили..
а к нам они могли только как трофеи попасть от финнов в 1940. крохи жалкие!!!
Согласно договору о ленд-лизе Красной Армии с 1941 по 1945 год было передано 2008 бронетранспортеров Universal Carrier английского и канадского производства. График поставок распределялся следующим образом: в 1941 году – 330 машин, в 1942 году – 903 машины, в 1943 году – 408 машин, в 1944 году – 351 машина (из них 27 из Канады), в 1945 году – 16 бронетранспортеров, все из Канады (из них один в огнеметном варианте под названием “Wasp”). Так как для вооруженных сил СССР это были сравнительно небольшие поставки, особенно если рассматривать их в рамках одного годового периода, было решено распределить БТР Universal Carrier по разведротам и батальонам бронетанковых и механизированных частей и соединений из расчета 2-3 на роту.
В советских войсках бронетранспортер Universal Carrier был оценен как надежная маневренная машина. Она редко подвергалась каким-либо доработкам, за исключением установки на некоторые бронетранспортеры советского вооружения – пулеметов ДТ, крупнокалиберных ДШК и противотанковых ружей. В составе разведгрупп в условиях бездорожья эти бронетранспортеры были достаточно эффективны для ведения разведки и преследования отступающего врага.
В советских войсках бронетранспортер Universal Carrier был оценен как надежная маневренная машина. Она редко подвергалась каким-либо доработкам, за исключением установки на некоторые бронетранспортеры советского вооружения – пулеметов ДТ, крупнокалиберных ДШК и противотанковых ружей. В составе разведгрупп в условиях бездорожья эти бронетранспортеры были достаточно эффективны для ведения разведки и преследования отступающего врага.
DStaritsky -> 15.09.2014, 19:18
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Если на "России" - то со складов старья. Я ж писал что они шли по ленд-лизу с "Юниверсал Керриерами"
И не факт что прапор на СЗ складе имеет представление скока это стоит на аукционе в США. Ему приказали скинуть старьё ну он и скинул, а на Базе тот же коленкор - девочкам глубоко пофиг на модели ПТРов.
И не факт что прапор на СЗ складе имеет представление скока это стоит на аукционе в США. Ему приказали скинуть старьё ну он и скинул, а на Базе тот же коленкор - девочкам глубоко пофиг на модели ПТРов.
а вот и фиг. В СССР из них делали танкетки Т-27.
desnadok -> 15.09.2014, 19:21
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
а вот и фиг. В СССР из них делали танкетки Т-27.
Из "Бойсов"?
DStaritsky -> 15.09.2014, 19:23
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Из "Бойсов"?
нет из таких бронетранспортеров - слава Тухачевскому, купил лицензию. :D
milbak -> 15.09.2014, 19:25
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Из "Бойсов"?
из девочек на базе
DStaritsky писал(a):
staryi_prapor писал(a):
Если на "России" - то со складов старья. Я ж писал что они шли по ленд-лизу с "Юниверсал Керриерами"
И не факт что прапор на СЗ складе имеет представление скока это стоит на аукционе в США. Ему приказали скинуть старьё ну он и скинул, а на Базе тот же коленкор - девочкам глубоко пофиг на модели ПТРов.
И не факт что прапор на СЗ складе имеет представление скока это стоит на аукционе в США. Ему приказали скинуть старьё ну он и скинул, а на Базе тот же коленкор - девочкам глубоко пофиг на модели ПТРов.
а вот и фиг. В СССР из них делали танкетки Т-27.
staryi_prapor -> 15.09.2014, 19:28
----------------------------------------------------------------------------milbak писал(a):
Да и Бойсов всего 62000 выпустили..
а к нам они могли только как трофеи попасть от финнов в 1940. крохи жалкие!!!
Не всего, а АЖ. У нас ПТРД и ПТРС купно сваяли около 400 тысяч и это при гораздо большей потребности и потерях.
Ну а откуда... Подними взгляд на два поста вверх. ЮК нам поставил 2008 штук, сколько из них с "Бойсами" я не знаю, но где-то попадалось что когда один из наших спецов встречался с англами отвечавшими за ленд-лиз, то у него просили отзыв про "Бойс".
desnadok -> 15.09.2014, 19:31
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
нет из таких бронетранспортеров - слава Тухачевскому, купил лицензию. :D
Так вот как рез в процессе превращения "Универсалов" в танкетки "Бойсы" и снимались и многие отправлялись на склад, поскольку боеприпас нестандартный.
staryi_prapor -> 15.09.2014, 19:35
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Прапор, да отпишись ты в личку, наконец, что тебе по радиостанциям-то нужно (см мой пост).
Миша, думаю что поехали они с "раз-два-три", учитывая что доставал их дядя.
Ну, а насколько удачным было это решение... Посмотрим. Кстати, а Р-123 внизу диапазона с СиБи случаем не пересекается?
PROF -> 15.09.2014, 19:38
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Миша, думаю что поехали они с "раз-два-три", учитывая что доставал их дядя.
Ну, а насколько удачным было это решение... Посмотрим. Кстати, а Р-123 внизу диапазона с СиБи случаем не пересекается?
Ну, а насколько удачным было это решение... Посмотрим. Кстати, а Р-123 внизу диапазона с СиБи случаем не пересекается?
Раз-два-три в кабину тупо НЕ ВЛЕЗЕТ. Даже Р-173 (её потомок) не влезет. Бронетехническая рацея...
staryi_prapor -> 15.09.2014, 19:39
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Так вот как рез в процессе превращения "Универсалов" в танкетки "Бойсы" и снимались и многие отправлялись на склад, поскольку боеприпас нестандартный.
"Универсалы" поступали нам, в основном в 43-44 и использовались в разведбатах ТК и МК. "Бойс" там был уже вещью малоценной.
PROF -> 15.09.2014, 19:40
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor -> 15.09.2014, 19:41
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Раз-два-три в кабину тупо НЕ ВЛЕЗЕТ. Даже Р-173 (её потомок) не влезет. Бронетехническая рацея...
Вот я нигде не мог найти её вес и габариты.
PROF -> 15.09.2014, 19:43
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вот я нигде не мог найти её вес и габариты.
Ссылка на раз-два-три выше, а вот Р-173
http://www.cqham.ru/trx/r173.html
по фото даже видно, что где-то 6 (ШЕСТЬ ) автомагнитол.
milbak -> 15.09.2014, 19:44
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Не всего, а АЖ. У нас ПТРД и ПТРС купно сваяли около 400 тысяч и это при гораздо большей потребности и потерях.
Ну а откуда... Подними взгляд на два поста вверх. ЮК нам поставил 2008 штук, сколько из них с "Бойсами" я не знаю, но где-то попадалось что когда один из наших спецов встречался с англами отвечавшими за ленд-лиз, то у него просили отзыв про "Бойс".
у меня под спойлером есть.. танкетка огнемет одна штука!!!! а именно она с бойсом шла :good: :P :read:Ну а откуда... Подними взгляд на два поста вверх. ЮК нам поставил 2008 штук, сколько из них с "Бойсами" я не знаю, но где-то попадалось что когда один из наших спецов встречался с англами отвечавшими за ленд-лиз, то у него просили отзыв про "Бойс".
PROF -> 15.09.2014, 19:45
----------------------------------------------------------------------------Будь я на месте студента - уж на что факультет механический, но и то бы посоветовал чего покомпактнее, всё же человек по возрасту "дитя перестройки".
milbak -> 15.09.2014, 19:48
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вот я нигде не мог найти её вес и габариты.
вот си би Джоржа поставь.. как раз те года
staryi_prapor -> 15.09.2014, 19:49
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
На срочной такая стояла в КУНГе ГАЗ-66, насколько я помню её размеры - ничего сврхъестественного (танки ваще-то потеснее легковушек будут). У "Праг" кабина широкая но посредине движок, ИМХО можно поставить над ним лицом к водиле или пассажиру. В КРАЗе при подготовке заменили родное сиденье на пару водительских кресел с современных грузовиков, места между ними опять же будет.
Владимир -> 15.09.2014, 19:50
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
На срочной такая стояла в КУНГе ГАЗ-66, насколько я помню её размеры - ничего сврхъестественного (танки ваще-то потеснее легковушек будут). У "Праг" кабина широкая но посредине движок, ИМХО можно поставить над ним лицом к водиле или пассажиру. В КРАЗе при подготовке заменили родное сиденье на пару водительских кресел с современных грузовиков, места между ними опять же будет.
не между ними, а под крышей. такие вещи подшивают под потолок.
milbak -> 15.09.2014, 19:54
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
На срочной такая стояла в КУНГе ГАЗ-66, насколько я помню её размеры - ничего сврхъестественного (танки ваще-то потеснее легковушек будут). У "Праг" кабина широкая но посредине движок, ИМХО можно поставить над ним лицом к водиле или пассажиру. В КРАЗе при подготовке заменили родное сиденье на пару водительских кресел с современных грузовиков, места между ними опять же будет.
27 В а Праги 12 В! да и электрооборудование фонить будет.. нужно PROF-а на установку звать
PROF -> 15.09.2014, 19:54
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
На срочной такая стояла в КУНГе ГАЗ-66, насколько я помню её размеры - ничего сврхъестественного (танки ваще-то потеснее легковушек будут). У "Праг" кабина широкая но посредине движок, ИМХО можно поставить над ним лицом к водиле или пассажиру. В КРАЗе при подготовке заменили родное сиденье на пару водительских кресел с современных грузовиков, места между ними опять же будет.
У танков под связь место ВЫДЕЛЕНО ПРОЕКТОМ. Опять же эдакий гроб с ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЕМ (она же ламповая) ставить это...
В общем на месте молодого члена команды я бы посоветовал купить СиБишки. Тем более есть у меня подозрение что в "пылесосике" учитывая личность хозяйки она вполне могла уже лет несколько как стоять. Равно как и у водителей со стажем должно было быть о них представление, а о "Льнах" (гражданский Лоу_Бэндовый трансивер) даже и практический опыт может быть...
milbak -> 15.09.2014, 19:55
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
не между ними, а под крышей. такие вещи подшивают под потолок.
сундук этот крышу оборвет. у Праг на крыше есть багажник. туда его ставить нужно :D :D :D
staryi_prapor -> 15.09.2014, 19:58
----------------------------------------------------------------------------milbak писал(a):
сундук этот крышу оборвет. у Праг на крыше есть багажник. туда его ставить нужно :D :D :D
Вообще-то на "Прагах" есть ещё и КУНГ.
PROF -> 15.09.2014, 20:00
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вообще-то на "Прагах" есть ещё и КУНГ.
В кунг - не вопрос, но городить такой огород? (с) Мы создаём себе проблемы, что бы затем их героически преодолевать.
Нужна(по сюжету) невзаимосвязываемость - УКВ. Источник? МВД и таксисты. Нужна связываемость - СиБи
PROF -> 15.09.2014, 20:03
----------------------------------------------------------------------------Если совсем на поржать - Льны одноканальные (списанные с военного госпиталя, для унификации связи с городской Скорой).
staryi_prapor -> 15.09.2014, 20:06
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Тем более есть у меня подозрение что в "пылесосике" учитывая личность хозяйки она вполне могла уже лет несколько как стоять.
С какого перепугу :shock:! Учитывая что на неё разрешение нужно.
В начале 2000-х мобильные телефоны как раз перешли из разряда "крутизны" в категорию - "ну это у всех есть", В первую очередь как раз в Москве. Ну и Саше родители на такой подарок уж разорятся.
PROF -> 15.09.2014, 20:17
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
С какого перепугу :shock:! Учитывая что на неё разрешение нужно.
В начале 2000-х мобильные телефоны как раз перешли из разряда "крутизны" в категорию - "ну это у всех есть", В первую очередь как раз в Москве. Ну и Саше родители на такой подарок уж разорятся.
В начале 2000-х мобильные телефоны как раз перешли из разряда "крутизны" в категорию - "ну это у всех есть", В первую очередь как раз в Москве. Ну и Саше родители на такой подарок уж разорятся.
Во ты ДАЛ. Как раз в начале 2000х разрешение и отменили. А на СиБи пошла МОДА ибо ПРОБКИ, а в Москве (куда хозяйка и ездила) - МСС на 19м канале и дальнобои в 15м. Это ты не в теме - самый расцвет 1999 (97-98) - 2005 (06-07).
PROF -> 15.09.2014, 20:21
----------------------------------------------------------------------------Плюс СУПЕР УПРОЩЁННЫЙ порядок регистрации, когда она и была, плюс похуизм гаишников (в те годы документы спрашивал В МСК регионе один из 20 примерно), плюс цена (даже в те годы АЛАН 100+ стоил около 1/5 прожиточного минимума ).
urka -> 15.09.2014, 20:28
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Плюс СУПЕР УПРОЩЁННЫЙ порядок регистрации, когда она и была, плюс похуизм гаишников (в те годы документы спрашивал В МСК регионе один из 20 примерно), плюс цена (даже в те годы АЛАН 100+ стоил около 1/5 прожиточного минимума ).
А что, ГАИ когда-то интересовалось радиостанциями в машинах? Как они влияют на безопасность дорожного движения?
За несколько лет работы в такси (в Амурской области) документы на радиостанцию (АЛАН 100+) проверяли всего пару раз, и то, какая-то контора по радио-электросвязи. Гаишник стоял рядом с ними, но имел право только остановить машину и не более. Для того и стоял.
PROF -> 15.09.2014, 20:31
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
А что, ГАИ когда-то интересовалось радиостанциями в машинах? Как они влияют на безопасность дорожного движения?
За несколько лет работы в такси (в Амурской области) документы проверяли всего пару раз, и то, какая-то контора по радио-электросвязи. Гаишник стоял рядом с ними, но имел право только остановить машину и не более. Для того и стоял.
За несколько лет работы в такси (в Амурской области) документы проверяли всего пару раз, и то, какая-то контора по радио-электросвязи. Гаишник стоял рядом с ними, но имел право только остановить машину и не более. Для того и стоял.
Про "и не более" - В ТОЧКУ (по закону так), но на трассе "Дон" - АЖ СВИРЕПСТВОВАЛИ. Ты стой, я тебя не трогаю, а когда приедет радиоконтроль, я не ебу. Дашь на лапу - отпущу. Но это исключение из правил, в остальных местах - всем было фиолетово.
milbak -> 15.09.2014, 20:32
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
А что, ГАИ когда-то интересовалось радиостанциями в машинах? Как они влияют на безопасность дорожного движения?
За несколько лет работы в такси (в Амурской области) документы на радиостанцию (АЛАН 100+) проверяли всего пару раз, и то, какая-то контора по радио-электросвязи. Гаишник стоял рядом с ними, но имел право только остановить машину и не более. Для того и стоял.
сытые они у вас были на юге они стаями стоятЗа несколько лет работы в такси (в Амурской области) документы на радиостанцию (АЛАН 100+) проверяли всего пару раз, и то, какая-то контора по радио-электросвязи. Гаишник стоял рядом с ними, но имел право только остановить машину и не более. Для того и стоял.
и это толпа только в одну сторону.. в другую такая-же
urka -> 15.09.2014, 20:43
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Про "и не более" - В ТОЧКУ (по закону так), но на трассе "Дон" - АЖ СВИРЕПСТВОВАЛИ. Ты стой, я тебя не трогаю, а когда приедет радиоконтроль, я не ебу. Дашь на лапу - отпущу. Но это исключение из правил, в остальных местах - всем было фиолетово.
Ну в таком случае и участковый инспектор может задержать автомобиль до приезда ГАИ, да и еще много нюансов. Если их бояться, то можно сутками на постах стоять.
Я как-то пятнадцать минут доказывал целому экипажу ГАИ что у них на радаре не моя скорость. Все закончилось тогда, когда я сказал, что все вопросы решаем в суде, у меня в машине два свидетеля, а превышение скорости не является причиной для задержания машины, и каждая минута будет считаться как незаконное задержание. Два молодых лейтенанта собирались держать мня долго, но старый прапорщик им сказал - "отпускайте, я уже три зарплаты потратил на поездки в суд в другой район, и оказался виноватым." Лейтенанты строго сказали мне больше так не делать и отдали документы. :D
Кстати, там я действительно был не виноват.
PROF -> 15.09.2014, 20:48
----------------------------------------------------------------------------Однако подождём прапора...
urka -> 15.09.2014, 20:52
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Однако подождём прапора...
А я кто? Тоже старый старший прапорщик. Правда другой род войск - я чистый связист - ЗАСовец, плюс проводную связь неплохо знаю, а радист совсем никакой, кроме релеек ничего из радио не пользовал во время службы.
Дункан -> 15.09.2014, 21:48
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Во ты ДАЛ. Как раз в начале 2000х разрешение и отменили. А на СиБи пошла МОДА ибо ПРОБКИ, а в Москве (куда хозяйка и ездила) - МСС на 19м канале и дальнобои в 15м. Это ты не в теме - самый расцвет 1999 (97-98) - 2005 (06-07).
Разрешения на СиБи отменили примерно в 2009-2010. Ибо в 2007 году я свою первую рацию еще регистрировал (хотя регистрация проще простого была - главное заплати и через неделю у тебя свидетельство на 10 вроде лет). А в 2010 на новую машину уже ставил без всяких бумажек - отменили.
А вообще в 2004 они были вполне распространены у продвинутых автолюбителей. Так что по ходу автору решать, была ли сибишка у Саши )))
Дункан -> 15.09.2014, 21:50
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
А что, ГАИ когда-то интересовалось радиостанциями в машинах? Как они влияют на безопасность дорожного движения?
За несколько лет работы в такси (в Амурской области) документы на радиостанцию (АЛАН 100+) проверяли всего пару раз, и то, какая-то контора по радио-электросвязи. Гаишник стоял рядом с ними, но имел право только остановить машину и не более. Для того и стоял.
За несколько лет работы в такси (в Амурской области) документы на радиостанцию (АЛАН 100+) проверяли всего пару раз, и то, какая-то контора по радио-электросвязи. Гаишник стоял рядом с ними, но имел право только остановить машину и не более. Для того и стоял.
Плюсую - меня два раза проверяли только и то в Карелии в одном и том же месте - видать пунктик у инспектора был. Но у меня бумажка была, так что вопросов не возникало.
urka -> 15.09.2014, 22:02
----------------------------------------------------------------------------Дункан писал(a):
Плюсую - меня два раза проверяли только и то в Карелии в одном и том же месте - видать пунктик у инспектора был. Но у меня бумажка была, так что вопросов не возникало.
А если б и возникли, мог смело посылать по известному маршруту, а дальше по своим делам ехать. В ПДД про радиостанции ничего не сказано.
staryi_prapor -> 15.09.2014, 22:30
----------------------------------------------------------------------------Дункан писал(a):
А вообще в 2004 они были вполне распространены у продвинутых автолюбителей. Так что по ходу автору решать, была ли сибишка у Саши )))
Учитывая, что девочки экстренно дооборудовали "индусика" радиостанцией, у Саши на "пылесосике" её НЕ БЫЛО иначе она про это не забыла бы.
А для компании устанавливаю одноканальный "Лён". Брали то что дёшево и просто в эксплуатации.
milbak -> 16.09.2014, 04:15
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Учитывая, что девочки экстренно дооборудовали "индусика" радиостанцией, у Саши на "пылесосике" её НЕ БЫЛО иначе она про это не забыла бы.
А для компании устанавливаю одноканальный "Лён". Брали то что дёшево и просто в эксплуатации.
:shock:А для компании устанавливаю одноканальный "Лён". Брали то что дёшево и просто в эксплуатации.
извращенец
:russian: :boyan: :russian:
PROF -> 16.09.2014, 18:24
----------------------------------------------------------------------------На правах смайлика.
"Кто-то из конвойщиков пошутил: "К нам приехала большая бригада Скорой""
Если нужно по сюжету для НЕВЗИМОСВЯЗЫВАЕМОСТИ - решение ИДЕАЛЬНОЕ.
"Кто-то из конвойщиков пошутил: "К нам приехала большая бригада Скорой""
Если нужно по сюжету для НЕВЗИМОСВЯЗЫВАЕМОСТИ - решение ИДЕАЛЬНОЕ.
milbak -> 16.09.2014, 18:37
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
На правах смайлика.
"Кто-то из конвойщиков пошутил: "К нам приехала большая бригада Скорой""
Если нужно по сюжету для НЕВЗИМОСВЯЗЫВАЕМОСТИ - решение ИДЕАЛЬНОЕ.
"Кто-то из конвойщиков пошутил: "К нам приехала большая бригада Скорой""
Если нужно по сюжету для НЕВЗИМОСВЯЗЫВАЕМОСТИ - решение ИДЕАЛЬНОЕ.
заодно и между собой тоже :good:
PROF -> 16.09.2014, 18:45
----------------------------------------------------------------------------milbak писал(a):
заодно и между собой тоже :good:
При нормальных Льнах настроенных на один канал вполне до 10 км машина-машина. 8 ватт вообще-то и частота в полтора раза повыше СиБи.
В чернобыле ИМЕННО У СКОРЫХ отмечено НАИМЕНЬШЕЕ число проблем со связью по сравнению с другими службами со всего Союза. Льны на 41.800 справились.
desnadok -> 16.09.2014, 21:07
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
При нормальных Льнах настроенных на один канал вполне до 10 км машина-машина. 8 ватт вообще-то и частота в полтора раза повыше СиБи.
В чернобыле ИМЕННО У СКОРЫХ отмечено НАИМЕНЬШЕЕ число проблем со связью по сравнению с другими службами со всего Союза. Льны на 41.800 справились.
В чернобыле ИМЕННО У СКОРЫХ отмечено НАИМЕНЬШЕЕ число проблем со связью по сравнению с другими службами со всего Союза. Льны на 41.800 справились.
Когда у нас на скорой были "Льны" на частоте 43.150, то регулярно из Черниговской области переговаривались со скорой откуда-то с Урала. Причём не просто слышали, а переговаривались.
PROF -> 17.09.2014, 09:03
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Когда у нас на скорой были "Льны" на частоте 43.150, то регулярно из Черниговской области переговаривались со скорой откуда-то с Урала. Причём не просто слышали, а переговаривались.
Это называется ПРОХОД. Бывает от Солнечных вспышек. На Новой Земле приняли (коллегией связистов форума) считать, что проходов выше 26 МГц - НЕ БЫВАЕТ.
Дункан -> 22.09.2014, 09:01
----------------------------------------------------------------------------Какое-то затишье...и проды давненько нет... (((
Lomoff -> 22.09.2014, 18:07
----------------------------------------------------------------------------Дункан писал(a):
Какое-то затишье...и проды давненько нет... (((
Не дай бог автор в закрытый раздел ушел...
Kail Itorr -> 22.09.2014, 18:59
----------------------------------------------------------------------------Не, нет его в закрытом разделе. Тама пока резвимся мы с Иваном...
n90 -> 22.09.2014, 19:18
----------------------------------------------------------------------------Lomoff писал(a):
Не дай бог автор в закрытый раздел ушел...
ВСЕ авторы, кто доходил ранее до этой стадии в своем творечестве, ВСЕГДА об этом предупреждали.
Lomoff -> 22.09.2014, 21:09
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
ВСЕ авторы, кто доходил ранее до этой стадии в своем творечестве, ВСЕГДА об этом предупреждали.
Спасибо, а то мало ли, я заволновался :)
staryi_prapor -> 22.09.2014, 23:52
----------------------------------------------------------------------------Люди, успокойтесь. Просто на неделе вышел с больничного после операции - это раз :clizm:, было два суточных дежурства :ready: - это два, ну и фурункул в левой ноздре как-то не способствовал творчеству - эт три :clizm:
Viy -> 23.09.2014, 02:02
----------------------------------------------------------------------------С выздоровлением :)
И больше не болейте
:-x
И больше не болейте
:-x
Дункан -> 23.09.2014, 09:06
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Люди, успокойтесь. Просто на неделе вышел с больничного после операции - это раз :clizm:, было два суточных дежурства :ready: - это два, ну и фурункул в левой ноздре как-то не способствовал творчеству - эт три :clizm:
А мы тут переживали! Здоровья тебе, автор, и вдохновения )
Alex19571712 -> 23.09.2014, 13:06
----------------------------------------------------------------------------Скорейшего Выздоровления!!!
staryi_prapor -> 23.09.2014, 22:02
----------------------------------------------------------------------------Так, изчо раз переделал:writer: сцену покупки "Бойса", надеюсь теперь почтеннейшая публика претензий не имеет:wall: :facepalm:.
Завтра заступаю на сутки :ready:.
Завтра заступаю на сутки :ready:.
Kail Itorr -> 23.09.2014, 22:41
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Протянув руку, я выудил из щели и поставил на ящики английское ружьё "Бойс"
Серьезная мышца у человека, пуд с хвостиком без магазина "выудить одной рукой" Ж)Цитата:
к нам их попало по ленд-лизу, ну максимум несколько сот штук
Три тыщи с чем-то там. Но не суть важно.Цитата:
цены на советские противотанковые ружья намного выше
Сильно сомневаюсь. Где-то как калаш, не больше. Вещь очень нишевая.Цитата:
на крупнокалиберные снайперские винтовки вообще начинаются от десяти тысяч
Ну тут она несколько преувеличивает, плюс у снайперок в комплект входит оптика.Цитата:
В руках Валерки был ПСМ в наградном исполнении
А вот сильно сомневаюсь, что НАГРАДНОЙ ПСМ будет на складах резерва. И насчет обычного-то очень не факт...Цитата:
Пришлось купить ещё одну, более длинную, сумку для оружия
Таких скорее всего нет. Т.е. обладатели полутораметровых дурынд снимают затвор и пломбируют его в стандартной сумке.staryi_prapor -> 23.09.2014, 23:01
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Серьезная мышца у человека, пуд с хвостиком без магазина "выудить одной рукой" Ж)
Три тыщи с чем-то там. Но не суть важно.
Сильно сомневаюсь. Где-то как калаш, не больше. Вещь очень нишевая.
Ну тут она несколько преувеличивает, плюс у снайперок в комплект входит оптика.
А вот сильно сомневаюсь, что НАГРАДНОЙ ПСМ будет на складах резерва. И насчет обычного-то очень не факт...
Таких скорее всего нет. Т.е. обладатели полутораметровых дурынд снимают затвор и пломбируют его в стандартной сумке.
Три тыщи с чем-то там. Но не суть важно.
Сильно сомневаюсь. Где-то как калаш, не больше. Вещь очень нишевая.
Ну тут она несколько преувеличивает, плюс у снайперок в комплект входит оптика.
А вот сильно сомневаюсь, что НАГРАДНОЙ ПСМ будет на складах резерва. И насчет обычного-то очень не факт...
Таких скорее всего нет. Т.е. обладатели полутораметровых дурынд снимают затвор и пломбируют его в стандартной сумке.
1)А никто не говорил что Серёжа - задохлик :D. плюс не обязательно он вытаскивал его вверх. Мог ведь и в сторону.
2)"Юниверсалов" нам поставили 2008 штук, и не факт что "Бойс" был на каждом.
3)В любом случае это будет дороже 350 экю
4)Цена Баррета в долларах = в экю.
5)Оружие идёт со складов резерва, НО ИМХО, НЕ ТОЛЬКО, плюс пистолет выпускается с 1971 года, а АК-74 с 1974, и тем не менее на НЗ их навалом. Заблудившийся единичный экземпляр вполне возможен, учитывая гигантские претубации 90-х.
5) ИМХО - возможен вариант под ПТРД, но если это сочтут черезмерным - после дежурства поправлю.
лелик -> 23.09.2014, 23:12
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
5)Оружие идёт со складов резерва, НО ИМХО, НЕ ТОЛЬКО, плюс пистолет выпускается с 1971 года, а АК-74 с 1974, и тем не менее на НЗ их навалом. Заблудившийся единичный экземпляр вполне возможен, учитывая гигантские претубации 90-х.
5) ИМХО - возможен вариант под ПТРД, но если это сочтут черезмерным - после дежурства поправлю.
5) ИМХО - возможен вариант под ПТРД, но если это сочтут черезмерным - после дежурства поправлю.
Заблудившийся единичный экземпляр вполне возможен, но не на Базах. Там - токмо массовка. Если по сюжету нужен именно этот пистоль - тогда в ружмаг вне Базы.
Вроде бы уже договаривались, что ПТРД и ПТРС - не рояль.
staryi_prapor -> 23.09.2014, 23:16
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
Заблудившийся единичный экземпляр вполне возможен, но не на Базах. Там - токмо массовка. Если по сюжету нужен именно этот пистоль - тогда в ружмаг вне Базы.
Вроде бы уже договаривались, что ПТРД и ПТРС - не рояль.
Вроде бы уже договаривались, что ПТРД и ПТРС - не рояль.
У Старицкого, к слову были эксклюзивные "Наганы"
Про ПТРД - я имел ввиду сумку для него.
Kail Itorr -> 23.09.2014, 23:27
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Цена Баррета в долларах = в экю
Это НЕ цена производителя. Кроме того, тебе нужна цена на 2005 г. (вот там да, баксы в экю напрямую), в дальнейшем курс поменяется.staryi_prapor писал(a):
ружие идёт со складов резерва, НО ИМХО, НЕ ТОЛЬКО
Советское в арсеналы Баз - только. Трофей на "Центральной" свободно мог быть любой, как и индзаказ (дерринджер, который жориной барышне в Путанабусе презентовал Кинг-Конг), а вот наградному советскому пистолету в арсенале "России" взяться неоткуда. Даже и наградному ТТ, к примеру.staryi_prapor писал(a):
У Старицкого, к слову были эксклюзивные "Наганы"
А вот "наган" мог быть, их как раз на склады массово загружали в тридцатые-сороковые, тут Старицкий прав.DStaritsky -> 23.09.2014, 23:38
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
У Старицкого, к слову были эксклюзивные "Наганы"
Про ПТРД - я имел ввиду сумку для него.
Про ПТРД - я имел ввиду сумку для него.
в Нагане НКВД и в никелированном Нагане ничего эксклюзивного нет.
Это только в Глазах ГГ было, потому как раньше такое он только в музее видел. Путанабус ребята написан ОТ ПЕРВОГО ЛИЦА.
PROF -> 24.09.2014, 12:22
----------------------------------------------------------------------------Что-то я про Льны на машинах пока ничего не увидел.
Яна -> 24.09.2014, 12:42
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Лёшка сделал круглые глаза, огорчённо вздохнул и отправился к витрине с пистолетами, а двинулся дальше по залу.
наверно - "а Я двинулся дальше по залу" ?staryi_prapor -> 25.09.2014, 20:15
----------------------------------------------------------------------------Яна писал(a):
наверно - "а Я двинулся дальше по залу" ?
Спасибо Яна. :oops:Kail Itorr писал(a):
staryi_prapor писал(a):
Цена Баррета в долларах = в экю
Это НЕ цена производителя. Кроме того, тебе нужна цена на 2005 г. (вот там да, баксы в экю напрямую), в дальнейшем курс поменяется.Kail Itorr писал(a):
staryi_prapor писал(a):
оружие идёт со складов резерва, НО ИМХО, НЕ ТОЛЬКО
Советское в арсеналы Баз - только. Трофей на "Центральной" свободно мог быть любой, как и индзаказ (дерринджер, который жориной барышне в Путанабусе презентовал Кинг-Конг), а вот наградному советскому пистолету в арсенале "России" взяться неоткуда. Даже и наградному ТТ, к примеру.staryi_prapor писал(a):
У Старицкого, к слову были эксклюзивные "Наганы"
А вот "наган" мог быть, их как раз на склады массово загружали в тридцатые-сороковые, тут Старицкий прав.ИМХО они тоже ушли на склады, и вот там могло быть ,ВСЁ ЧТО УГОДНО, особенно учитывая тогдашний бардак. :russian:
n90 -> 25.09.2014, 20:43
----------------------------------------------------------------------------На 3-й странице в Библиотеке в самом конце лишняя сноска про "Бойс" (после последней главы). При последнем редактировании упоминание об этой системе переехало в предпоследнюю главу, и там ТОЖЕ есть ТОЧНО такая же сноска.
На самом деле 3-я страница УЖЕ была добавлена на 1-ю - еще 13-го сентября. Т.е. добавлена именно в том виде, как она (3-я страница) была ТОГДА.
Теперь получается - это все коту под хвост, и все надо делать снова.
Более того - за это время произошли еще и на 1-й странице изменения. Да, они были помечены, но голубое на голубом - так легко пропустить.
В общем, я впал в глубокую задумчивость...
На самом деле 3-я страница УЖЕ была добавлена на 1-ю - еще 13-го сентября. Т.е. добавлена именно в том виде, как она (3-я страница) была ТОГДА.
Теперь получается - это все коту под хвост, и все надо делать снова.
Более того - за это время произошли еще и на 1-й странице изменения. Да, они были помечены, но голубое на голубом - так легко пропустить.
В общем, я впал в глубокую задумчивость...
staryi_prapor -> 25.09.2014, 21:09
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
На 3-й странице в Библиотеке в самом конце лишняя сноска про "Бойс" (после последней главы). При последнем редактировании упоминание об этой системе переехало в предпоследнюю главу, и там ТОЖЕ есть ТОЧНО такая же сноска.
На самом деле 3-я страница УЖЕ была добавлена на 1-ю - еще 13-го сентября. Т.е. добавлена именно в том виде, как она (3-я страница) была ТОГДА.
Теперь получается - это все коту под хвост, и все надо делать снова.
Более того - за это время произошли еще и на 1-й странице изменения. Да, они были помечены, но голубое на голубом - так легко пропустить.
В общем, я впал в глубокую задумчивость...
На самом деле 3-я страница УЖЕ была добавлена на 1-ю - еще 13-го сентября. Т.е. добавлена именно в том виде, как она (3-я страница) была ТОГДА.
Теперь получается - это все коту под хвост, и все надо делать снова.
Более того - за это время произошли еще и на 1-й странице изменения. Да, они были помечены, но голубое на голубом - так легко пропустить.
В общем, я впал в глубокую задумчивость...
Андрей, во-первых извини за позднюю переделку :oops:, но тут меня за ентоть "Бойс" и, в основном, за то где его Сергей купил, здорово распушили :fool:. Пришлось переделывать второй раз, уже на Базу. Просмотреть нужно только вставку в главе База Ордена «Россия». 24 число 02 месяца 22 года 07 часов 16 минут. Сергей Смирницкий, касающуюся покупки оружия и от неё и ниже можно перезалить. Правда сейчас начали требушить за ПСМ. Что-то будеть... :xz:
Владимир -> 25.09.2014, 21:34
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
На 3-й странице в Библиотеке в самом конце лишняя сноска про "Бойс" (после последней главы). При последнем редактировании упоминание об этой системе переехало в предпоследнюю главу, и там ТОЖЕ есть ТОЧНО такая же сноска.
На самом деле 3-я страница УЖЕ была добавлена на 1-ю - еще 13-го сентября. Т.е. добавлена именно в том виде, как она (3-я страница) была ТОГДА.
Теперь получается - это все коту под хвост, и все надо делать снова.
Более того - за это время произошли еще и на 1-й странице изменения. Да, они были помечены, но голубое на голубом - так легко пропустить.
В общем, я впал в глубокую задумчивость...
На самом деле 3-я страница УЖЕ была добавлена на 1-ю - еще 13-го сентября. Т.е. добавлена именно в том виде, как она (3-я страница) была ТОГДА.
Теперь получается - это все коту под хвост, и все надо делать снова.
Более того - за это время произошли еще и на 1-й странице изменения. Да, они были помечены, но голубое на голубом - так легко пропустить.
В общем, я впал в глубокую задумчивость...
голубое на голубом - звучит двусмысленно :D
n90 -> 25.09.2014, 21:48
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Правда сейчас начали требушить за ПСМ. Что-то будеть... :xz:
Тогда я лучше подожду... и удалю все то, что уже было добавлено на 1-ю страницу. Завтра с утра.
Kail Itorr -> 25.09.2014, 22:29
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
куда девались МИЛЛИОНЫ стволов из расформированных в 90-е годы частей? ИМХО они тоже ушли на склады, и вот там могло быть, ВСЁ ЧТО УГОДНО, особенно учитывая тогдашний бардак
Так расформировывали же стандартные части, со стандартным вооружением. ПСМ в обычных частях-то не числится, он для старшего комсостава и оперов известного ведомства, причем очень не всяких оперов.А наградной ствол и подавно не может уйти на склад резерва - он же наградной, его уже человеку выдали.
Так что ТТ и ПМ - без вопросов, АПС - ну, пока не закончатся. Но в ПСМ сомневаюсь сильно.
...Зато что МОЖЕТ оказаться на "России" - стволы соцлагеря. ЧЗ50/52/75/82, П64/83 и еще несколько интересных. Да, этих стволов не в изобилии. Но попасться могут.
staryi_prapor -> 25.09.2014, 23:18
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Так расформировывали же стандартные части, со стандартным вооружением. ПСМ в обычных частях-то не числится, он для старшего комсостава и оперов известного ведомства, причем очень не всяких оперов.
А наградной ствол и подавно не может уйти на склад резерва - он же наградной, его уже человеку выдали.
Так что ТТ и ПМ - без вопросов, АПС - ну, пока не закончатся. Но в ПСМ сомневаюсь сильно.
...Зато что МОЖЕТ оказаться на "России" - стволы соцлагеря. ЧЗ50/52/75/82, П64/83 и еще несколько интересных. Да, этих стволов не в изобилии. Но попасться могут.
А наградной ствол и подавно не может уйти на склад резерва - он же наградной, его уже человеку выдали.
Так что ТТ и ПМ - без вопросов, АПС - ну, пока не закончатся. Но в ПСМ сомневаюсь сильно.
...Зато что МОЖЕТ оказаться на "России" - стволы соцлагеря. ЧЗ50/52/75/82, П64/83 и еще несколько интересных. Да, этих стволов не в изобилии. Но попасться могут.
У нас на Камчатке, ПСМ точно был у начальника ВВС и ПВО группировки, и ессно проходил по учёту, как и всё оружие, на нашей базе.
А наградное оружие, к слову, положено сдавать в случае смерти награждённого, и вот это даёт широчайшие возможности для самых неожиданных путешествий конкретного ствола.
Kail Itorr -> 25.09.2014, 23:29
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
ПСМ точно был у начальника ВВС и ПВО группировки, и ессно проходил по учёту, как и всё оружие, на нашей базе
Ага. Но при расформировании части калаши ушли на склады, а вот ПСМ тут же прибрал себе начальник начальника Ж)staryi_prapor писал(a):
наградное оружие, к слову, положено сдавать в случае смерти награждённого
Согласен. Но опять же, на склады РЕЗЕРВА этот ствол не уйдет, а пополнение Баз оттель.Уточни у Ивана и Бориса, они в структуре работали, что там положено со сданным наградным делать и куда его потом.
DStaritsky -> 26.09.2014, 00:07
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
У нас на Камчатке, ПСМ точно был у начальника ВВС и ПВО группировки, и ессно проходил по учёту, как и всё оружие, на нашей базе.
А наградное оружие, к слову, положено сдавать в случае смерти награждённого, и вот это даёт широчайшие возможности для самых неожиданных путешествий конкретного ствола.
А наградное оружие, к слову, положено сдавать в случае смерти награждённого, и вот это даёт широчайшие возможности для самых неожиданных путешествий конкретного ствола.
наградное оружие изымают в фонды Музея вооруженных сил. а не на склады. потому как историческая ценность.
staryi_prapor -> 26.09.2014, 00:11
----------------------------------------------------------------------------Кайл, генерал при увольнении должен был сдать пистолет на склад той части где он проходит по учёту. Если часть расформировывается то сданое оружие могут передать на любой склад. Наградное оружие уволенного ЕМНИП должно быть учтено в военкомате по месту жительства. Но ещё раз напомню - в 90-е годы путешествие ствола может быть весьма извилистым. Хотя бы - оружие N-ской дивизии передать на склады в\ч ХХХХХ, а что в числе нескольких тысяч пистолетов наличествует ПСМ комдива, и что он до этого по блату пробил его себе в наградном исполнении, может знать лишь прапор со склада, который как материально ответственное лицо и принимает-передаёт по накладной "поштучно, по номерам и комплектности", а различные начальники РАВ, подмахивающие списки на передачу 2205 штук пистолетов в это вполне себе и не вникают.
Kail Itorr -> 26.09.2014, 00:27
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Если часть расформировывается то сданое оружие могут передать на любой склад
Склад ДЕЙСТВУЮЩЕЙ части. Не в резерв.А на складе действующей части ПСМ быстро за ту же бутылку оформят шефу, которому тоже хоцца таскать маленький красивый пестик, а не ПМ.
staryi_prapor писал(a):
оружие N-ской дивизии передать на склады в\ч ХХХХХ
Ага. Но не на склад резерва. Т.е. в этой в/ч сейчас скажем пятьдесят рыл, а на складах хранится "на полный состав при разворачивании", т.е. на пятьсот, охотно верю - но этот склад не числится резервным.А Орден получает с резервных.
Иван Кольцо -> 26.09.2014, 14:28
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
наградное оружие изымают в фонды Музея вооруженных сил. а не на склады. потому как историческая ценность.
Причем наградное оружие не имеют право деактевировать, в музейных запасниках оно храниться всё так же в боевом состоянии.
Например у нас в одном из музеев имеется наградная снайперская мосинка, из которой убито 115 немцев. Музей за неё ипут нещадно, но изъять и деактивировать не могут.
staryi_prapor -> 26.09.2014, 17:19
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Склад ДЕЙСТВУЮЩЕЙ части. Не в резерв.
А на складе действующей части ПСМ быстро за ту же бутылку оформят шефу, которому тоже хоцца таскать маленький красивый пестик, а не ПМ.Ага. Но не на склад резерва. Т.е. в этой в/ч сейчас скажем пятьдесят рыл, а на складах хранится "на полный состав при разворачивании", т.е. на пятьсот, охотно верю - но этот склад не числится резервным.
А Орден получает с резервных.
А на складе действующей части ПСМ быстро за ту же бутылку оформят шефу, которому тоже хоцца таскать маленький красивый пестик, а не ПМ.Ага. Но не на склад резерва. Т.е. в этой в/ч сейчас скажем пятьдесят рыл, а на складах хранится "на полный состав при разворачивании", т.е. на пятьсот, охотно верю - но этот склад не числится резервным.
А Орден получает с резервных.
Во-первых - в\ч ХХХХХ это вполне может быть склад резерва, а во-вторых, ну ради бога объясните почему, ТОЛЬКО со складов резерва? :shock:
Kail Itorr -> 26.09.2014, 17:58
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
ради бога объясните почему, ТОЛЬКО со складов резерва?
Потому что со складов резерва оно идет по цене металлолома, а с остальных придется платить как минимум отпускную. Нафига Ордену лишние расходы?Когда РА заказывает в Ижевске АК103 - другое дело, там покупателем выступает РА, а Орден снимает только свой посреднический процент. А прибыль с арсенала на Базе им не сильно важна.
staryi_prapor -> 26.09.2014, 18:06
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
[Потому что со складов резерва оно идет по цене металлолома, а с остальных придется платить как минимум отпускную. Нафига Ордену лишние расходы?
Хорошо, с этим согласен, но почему ты уверен что оружие расформировываемой части не может в конце-концов осесть на складе резерва, ведь и мосинки и СВТ, и ППШ с ППС, да и АКМ находящиеся там, по большей части пришли из частей, а не с заводов.Kail Itorr -> 26.09.2014, 19:22
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
мосинки и СВТ, и ППШ с ППС, да и АКМ находящиеся там, по большей части пришли из частей, а не с заводов
Вот именно что они пришли со складов резерва, выкупленные по цене металлолома.staryi_prapor писал(a):
почему ты уверен что оружие расформировываемой части не может в конце-концов осесть на складе резерва
Смотря какое. Калаши - да, уйдут в резерв, а ПСМ притырит оформляющий это расформирование, не себе, так лепшему другу оформит.gnomix -> 26.09.2014, 20:24
----------------------------------------------------------------------------[изображение]
красавец?
красавец?
лелик -> 26.09.2014, 20:28
----------------------------------------------------------------------------gnomix писал(a):
красавец?
Гм, пока не вижу.
gnomix -> 26.09.2014, 20:30
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Вот именно что они пришли со складов резерва, выкупленные по цене металлолома.
Смотря какое. Калаши - да, уйдут в резерв, а ПСМ притырит оформляющий это расформирование, не себе, так лепшему другу оформит.
Смотря какое. Калаши - да, уйдут в резерв, а ПСМ притырит оформляющий это расформирование, не себе, так лепшему другу оформит.
странно, как вообще в какой-то части может оказаться наградное оружие? попробуйте для начала понять кто кому и за что его дает, где оно хранится и поймете - так просто ствол из "наградного фонда" попасть на НЗ не может, только если кто-то привез, погиб и как трофей оружие попало на продажу
Александр Филиппов -> 26.09.2014, 20:31
----------------------------------------------------------------------------gnomix писал(a):
красавец?
Чёто как то не открывается.
staryi_prapor -> 26.09.2014, 21:49
----------------------------------------------------------------------------gnomix писал(a):
странно, как вообще в какой-то части может оказаться наградное оружие? попробуйте для начала понять кто кому и за что его дает, где оно хранится и поймете - так просто ствол из "наградного фонда" попасть на НЗ не может, только если кто-то привез, погиб и как трофей оружие попало на продажу
ЛЮБОЕ оружие где-то стоит на учёте. Кстати в скобках замечу что не было сказано что пистолет НАГРАДНОЙ, то есть он был вручён кому-то в этом качестве. Было сказано
Цитата:
В руках Валерки был ПСМ* в наградном исполнении,
То есть речь шла лишь об исполнении пистолета.Принятый военной приёмкой он был передан с завода на учёт МО, и вот там в 90-е он мог гулять по самым разным частям. Кстати - склад резерва это тоже в\ч№ХХХХХ.
gnomix -> 26.09.2014, 22:11
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
ЛЮБОЕ оружие где-то стоит на учёте. Кстати в скобках замечу что не было сказано что пистолет НАГРАДНОЙ, то есть он был вручён кому-то в этом качестве. Было сказано
То есть речь шла лишь об исполнении пистолета.
Принятый военной приёмкой он был передан с завода на учёт МО, и вот там в 90-е он мог гулять по самым разным частям. Кстати - склад резерва это тоже в\ч№ХХХХХ.
То есть речь шла лишь об исполнении пистолета.
Принятый военной приёмкой он был передан с завода на учёт МО, и вот там в 90-е он мог гулять по самым разным частям. Кстати - склад резерва это тоже в\ч№ХХХХХ.
кто бы спорил - у жизни вообще все учитывается, по поводу "наградной" принимаю, по поводугуляния по разным частям и складам резерва - с чего бы? место хранения такого типа оружия в МО только одно - центральный склад МО, фонд наградного оружия, как правило одновременно там хранится не более 100 стволов и ни на какие склады они больше не передаются ибо а зачем?
Александр Филиппов -> 26.09.2014, 23:13
----------------------------------------------------------------------------gnomix писал(a):
кто бы спорил - у жизни вообще все учитывается, по поводу "наградной" принимаю, по поводугуляния по разным частям и складам резерва - с чего бы? место хранения такого типа оружия в МО только одно - центральный склад МО, фонд наградного оружия, как правило одновременно там хранится не более 100 стволов и ни на какие склады они больше не передаются ибо а зачем?
А наградные стволы МВД, ФСБ, УФСИН и иже с ними? Они что, тоже хранятся в наградном отделе МО?
DStaritsky -> 26.09.2014, 23:59
----------------------------------------------------------------------------Александр Филиппов писал(a):
А наградные стволы МВД, ФСБ, УФСИН и иже с ними? Они что, тоже хранятся в наградном отделе МО?
Нет. у каждого силового ведомства свой наградной отдел и свой фонд наградного оружия. Кстати и другие ведомственные награды появились уже в РФ.
Kail Itorr -> 27.09.2014, 10:12
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
склад резерва это тоже в\ч №ХХХХХ
Все яблоки - фрукты, но не все фрукты - яблоки. А Орден берет яблоки, т.е. склады резерва по металлолому.Поменяй в тексте на польский П64, он тоже маленький и интересный - и вопросов не. Да еще и под макаровский патрон, боеприпасы-то к ПСМ тоже хрен где найдешь.
PROF -> 27.09.2014, 11:13
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Что-то я про Льны на машинах пока ничего не увидел.
Я повторяю свой вопрос, в последней версии текста не упоминается ВООБЩЕ РАДИОФИКАЦИЯ транспорта КАК ТАКОВАЯ.
gnomix -> 27.09.2014, 11:27
----------------------------------------------------------------------------Александр Филиппов писал(a):
А наградные стволы МВД, ФСБ, УФСИН и иже с ними? Они что, тоже хранятся в наградном отделе МО?
а внимательно читать посты не пробовали? я писал именно об оружии в наградном исполнении по заказу МО, каждая "система" сама заказывает, а специально для Вас - в МВД, ФСБ, ФСИН есть свои центральные склады, где хранится то оружие (наградное) которое этими ведомствами заказывалось, и внимание! только в центральном аппарате, а если вспомнить, что обсуждались совсем другие года (20-25 лет назад) то там совсем другие законы действовали, отличные от современных
lenzavod -> 27.09.2014, 15:29
----------------------------------------------------------------------------Пути ПСМ неиповедимы :D
В середине 90-х я работал проводником пас.поездов на поезде Мск-Нальчик.Один из ментов сопровохдения имел на воорухении ПСМ.Правда спустя время ПСМ был переоформлен на начальника ЛОМа и Витька стал ездить с ПМом. :yes:
В середине 90-х я работал проводником пас.поездов на поезде Мск-Нальчик.Один из ментов сопровохдения имел на воорухении ПСМ.Правда спустя время ПСМ был переоформлен на начальника ЛОМа и Витька стал ездить с ПМом. :yes:
Александр Филиппов -> 27.09.2014, 18:28
----------------------------------------------------------------------------gnomix писал(a):
а внимательно читать посты не пробовали? я писал именно об оружии в наградном исполнении по заказу МО, каждая "система" сама заказывает, а специально для Вас - в МВД, ФСБ, ФСИН есть свои центральные склады, где хранится то оружие (наградное) которое этими ведомствами заказывалось, и внимание! только в центральном аппарате, а если вспомнить, что обсуждались совсем другие года (20-25 лет назад) то там совсем другие законы действовали, отличные от современных
К вашему-то мой пост каким боком? Или упоминание МО Вас так раззадорило?Я спросил, мне ответили.
gnomix -> 27.09.2014, 21:06
----------------------------------------------------------------------------lenzavod писал(a):
Пути ПСМ неиповедимы :D
В середине 90-х я работал проводником пас.поездов на поезде Мск-Нальчик.Один из ментов сопровохдения имел на воорухении ПСМ.Правда спустя время ПСМ был переоформлен на начальника ЛОМа и Витька стал ездить с ПМом. :yes:
В середине 90-х я работал проводником пас.поездов на поезде Мск-Нальчик.Один из ментов сопровохдения имел на воорухении ПСМ.Правда спустя время ПСМ был переоформлен на начальника ЛОМа и Витька стал ездить с ПМом. :yes:
в наградном исполнении?
gnomix -> 27.09.2014, 21:11
----------------------------------------------------------------------------Александр Филиппов писал(a):
К вашему-то мой пост каким боком? Или упоминание МО Вас так раззадорило?
Я спросил, мне ответили.
например вот этим:Я спросил, мне ответили.
Александр Филиппов писал(a):
А наградные стволы МВД, ФСБ, УФСИН и иже с ними? Они что, тоже хранятся в наградном отделе МО?
задавая этот вопрос Вы цитировали мое сообщение, я посчитал себя в праве ответить на негоlenzavod -> 28.09.2014, 02:20
----------------------------------------------------------------------------gnomix писал(a):
в наградном исполнении?
Обычный. :pardon:gnomix -> 28.09.2014, 08:28
----------------------------------------------------------------------------lenzavod писал(a):
Обычный. :pardon:
о чем и речь
lenzavod -> 28.09.2014, 14:43
----------------------------------------------------------------------------gnomix писал(a):
о чем и речь
Да,но у простого ППСника с Сев.Кавказа.А ствол то как не крути-статусный.gnomix -> 28.09.2014, 20:34
----------------------------------------------------------------------------lenzavod писал(a):
Да,но у простого ППСника с Сев.Кавказа.А ствол то как не крути-статусный.
сравнивая объемы выпуска базовых и наградных версий вы легко поймете - шанс на нз нарваться на псм в наградном исполнении мизерный
Alex19571712 -> 28.09.2014, 20:53
----------------------------------------------------------------------------Может - не может? :-(
А интересно сколько всяких девайсов изчезло в бурные 90. ;-) ААА??
И не надо говорить, что наградной тип на учёте.
Те которые присматривали - те и тырыли первыми.
И чем выше шышка - тем больше тырел!!!!!!!!!!!! 8-)
Вот и начало натыренное прорезать. В самых необычных местах.
Хомячки они-то разные бывают. ;-) :D
Одни сраза перепродали хабар - другие зажали до лучших времён.
Так-что я верю попал тип наградной на НЗ.
А вот кто притарабанил - это уже вопрос другой и "С и Н" некасаем. ИМХО.
;-) ;-)
А интересно сколько всяких девайсов изчезло в бурные 90. ;-) ААА??
И не надо говорить, что наградной тип на учёте.
Те которые присматривали - те и тырыли первыми.
И чем выше шышка - тем больше тырел!!!!!!!!!!!! 8-)
Вот и начало натыренное прорезать. В самых необычных местах.
Хомячки они-то разные бывают. ;-) :D
Одни сраза перепродали хабар - другие зажали до лучших времён.
Так-что я верю попал тип наградной на НЗ.
А вот кто притарабанил - это уже вопрос другой и "С и Н" некасаем. ИМХО.
;-) ;-)
Kail Itorr -> 28.09.2014, 21:22
----------------------------------------------------------------------------Наградной ПСМ на НЗ вполне реален. Даже и "ружжо Геринга" может всплыть.
Но такое не может всплыть в арсенале Базы, вот вокруг чего сыр-бор. На трофейном складе у Кинг-Конга - да, в любом ормаге - без проблем. Но не в арсенале России, который питается со складов госрезерва и их собратьев из славяноевропейских.
Но такое не может всплыть в арсенале Базы, вот вокруг чего сыр-бор. На трофейном складе у Кинг-Конга - да, в любом ормаге - без проблем. Но не в арсенале России, который питается со складов госрезерва и их собратьев из славяноевропейских.
Alex19571712 -> 28.09.2014, 21:46
----------------------------------------------------------------------------Ну очень большой хабар у хомячка был.
Вот и сбросил часть слямзеленого.
По какой причине. А най его знает. Толи прикинул что под патрон не ходовой. Толи подумал - у меня таких много, зачем лишнее.
Прикуплю что поважней :blink: А игрушку, по его мнению, в качестве "шубы с царского плеча" ???
Вот и сбросил часть слямзеленого.
По какой причине. А най его знает. Толи прикинул что под патрон не ходовой. Толи подумал - у меня таких много, зачем лишнее.
Прикуплю что поважней :blink: А игрушку, по его мнению, в качестве "шубы с царского плеча" ???
staryi_prapor -> 29.09.2014, 01:04
----------------------------------------------------------------------------Так, народ. Наградной вариант убрал и на этом желательно тему ПСМ закрыть.
ну и Малёха добавил :writer:. У Насти приближается ЧЕРЕЗВЫЧАЙНО ответственный момент.
ну и Малёха добавил :writer:. У Насти приближается ЧЕРЕЗВЫЧАЙНО ответственный момент.
staryi_prapor -> 29.09.2014, 01:31
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Поменяй в тексте на польский П64, он тоже маленький и интересный
scorpions235 -> 29.09.2014, 09:36
----------------------------------------------------------------------------Я так и не понял Саша тоже беременна?
desnadok -> 29.09.2014, 10:10
----------------------------------------------------------------------------Александр, Вы пишете:
"До этого я её не встречала, но то что это она у меня не было ни малейшего сомнения."
КМК, данный текст лучше бы выглядел в таком виде:
"До этого я её не встречала, но В тоМ, что это она, у меня не было ни малейшего сомнения."
Нет?
"До этого я её не встречала, но то что это она у меня не было ни малейшего сомнения."
КМК, данный текст лучше бы выглядел в таком виде:
"До этого я её не встречала, но В тоМ, что это она, у меня не было ни малейшего сомнения."
Нет?
PROF -> 29.09.2014, 10:11
----------------------------------------------------------------------------Про Лён опять не поправил и ... ОТКУДА ЗА МЕТР ДЕВЯНОСТО-ТО ? Не гони, это уже РЕДКОСТЬ. За метр ВОСЕМЬДЕСЯТ - да, а за метр девяносто во врачи просто не идут работать, слишком мало таких женщин. То у тебя ПСМ , по меркам НЗ, УНИКАЛЬНЫЙ, то женщина (опять же ПО МЕРКАМ НЗ) уникальная. Не забываем численность населения. Одно дело в СЗ России при её 100 с лишним миллионах населения описывать женщину выше 1-90 и совсем другое дело ПРА (400 тысяч) или даже вся НЗ (7 миллионов).
temujeen -> 29.09.2014, 10:56
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Про Лён опять не поправил и ... ОТКУДА ЗА МЕТР ДЕВЯНОСТО-ТО ? Не гони, это уже РЕДКОСТЬ. За метр ВОСЕМЬДЕСЯТ - да, а за метр девяносто во врачи просто не идут работать, слишком мало таких женщин. То у тебя ПСМ , по меркам НЗ, УНИКАЛЬНЫЙ, то женщина (опять же ПО МЕРКАМ НЗ) уникальная. Не забываем численность населения. Одно дело в СЗ России при её 100 с лишним миллионах населения описывать женщину выше 1-90 и совсем другое дело ПРА (400 тысяч) или даже вся НЗ (7 миллионов).
имхо в данном случае про тётю - роли не играет, она может быть как 1.3м, так и 2.2м - колорит персонажа - личное дело автора... это вам не пистолет, на нём номеров нетути :P по инвентаризации и строгой отчётности нигде не проходит, статистика - не наука а инструмент учёта. по вашей логике, из под славного из города Мурома да какого-то села Карочарова - не мог Илья вылезти... только в стольном киевграде мог богатырушка уродиться - там народу больше!
Orc -> 29.09.2014, 11:03
----------------------------------------------------------------------------scorpions235 писал(a):
Я так и не понял Саша тоже беременна?
читайте внимательно :rtfm:
Иван Кольцо -> 29.09.2014, 11:05
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
читайте внимательно :rtfm:
Саша беременен? :crazy:
Orc -> 29.09.2014, 11:22
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Саша беременен? :crazy:
Ваня, ну там же все четко написато.
Если кто-то не умеет читать проду, то смысл ему отвечать в теме?
Все равно не поймет.
Kail Itorr -> 29.09.2014, 11:24
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А вот на хрен ето щастя с его сильной отдачей и маленькой рукояткой
На нормальную руку - безусловно нахрен. Но если рука маленькая, т.е. такая, которой удобен ПСМ (который МЕНЬШЕ большинства жилетников и мягко говоря не под всякую ладонь), в такой лапке П64 чувствуется совсем иначе. Да, отдача. Зато нет проблем с патронами.PROF писал(a):
ОТКУДА ЗА МЕТР ДЕВЯНОСТО-ТО? Не гони, это уже РЕДКОСТЬ. За метр ВОСЕМЬДЕСЯТ - да, а за метр девяносто во врачи просто не идут работать, слишком мало таких женщин
Ну мало ли какие у бабы в середине семидесятых обстоятельства были, что пошла в медицину вместо спорта. Редкость, конечно. Но ничего невозможного.DStaritsky -> 29.09.2014, 11:47
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
На нормальную руку - безусловно нахрен. Но если рука маленькая, т.е. такая, которой удобен ПСМ (который МЕНЬШЕ большинства жилетников и мягко говоря не под всякую ладонь), в такой лапке П64 чувствуется совсем иначе. Да, отдача. Зато нет проблем с патронами.
Ну мало ли какие у бабы в середине семидесятых обстоятельства были, что пошла в медицину вместо спорта. Редкость, конечно. Но ничего невозможного.
Ну мало ли какие у бабы в середине семидесятых обстоятельства были, что пошла в медицину вместо спорта. Редкость, конечно. Но ничего невозможного.
Знал врачиху котороая своей сиськой попала мене в глаз, столкнувшись в коридоре. А у мну 178. После этого неожиданно слегонца почувствовал себя ущербным малость. Кстати эта баба - ДЕТСКИЙ стоматолог.
ylt -> 29.09.2014, 12:16
----------------------------------------------------------------------------У нас одна из лучших гинекологинь дама намного выше 180 см(я около),очень дородная особа.И очередь к ней из пациенток самая большая-великолепный спрециалист.Усэ бувае!
desnadok -> 29.09.2014, 12:29
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Не забываем численность населения. Одно дело в СЗ России при её 100 с лишним миллионах населения описывать женщину выше 1-90 и совсем другое дело ПРА (400 тысяч) или даже вся НЗ (7 миллионов).
А при чём тут вообще численность населения? Судя по возрасту, Боцманша физически не могла родиться на НЗ, да и её специальность предполагает учёбу на СЗ (ну нет ещё на НЗ полноценных мединститутов!). А со СЗ могли ехать люди любых физических кондиций, никаких ограничений на этот счёт нет. Да и вполне можно допустить, что с такими внешними данными женщине непросто было устроить личную жизнь, вот и поехала в новый мир искать счастья. Что касаемо того, что такие не идут в медицину - не говорите ерунды! Как раз многие бывшие спортсменки после окончания спортивной карьеры пошли в медицину (лично знаю нескольких). А если уж женщина с такими кондициями пришла в медицину, то как раз ей сам бог велел стать или акушер-гинекологом, или хирургом. Потому как для того, чтобы несколько часов выстоять за операционным столом, физическая выносливость - дело совсем не лишнее. Это я Вам как врач утверждаю.
staryi_prapor -> 29.09.2014, 12:50
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Про Лён опять не поправил и ... ОТКУДА ЗА МЕТР ДЕВЯНОСТО-ТО ? Не гони, это уже РЕДКОСТЬ. За метр ВОСЕМЬДЕСЯТ - да, а за метр девяносто во врачи просто не идут работать, слишком мало таких женщин. То у тебя ПСМ , по меркам НЗ, УНИКАЛЬНЫЙ, то женщина (опять же ПО МЕРКАМ НЗ) уникальная. Не забываем численность населения. Одно дело в СЗ России при её 100 с лишним миллионах населения описывать женщину выше 1-90 и совсем другое дело ПРА (400 тысяч) или даже вся НЗ (7 миллионов).
Миш, по тому как идёт текст, ну ни разу не получается впихнуть туда радиовопросы. Получится - впихну, не получится :xz:, в конце-концов связь, по сюжету вопрос десятой степени важности.
Насчёт роста Боцманши - чесс-слово не понимаю в чём прикол. Понятно что дама такой комплекции явление нечастое, но ведь не уникум ни разу, и с ростом её профессия могла быть связана только при занятиях баскетболом. Вот если бы я ей приписал 2-20, тогда претензии были бы оправданы.
ПСМ штука ни разу на НЗ не уникальная, во всяком случае не более уникальная чем помянутый Мэтром "Сфинкс"
desnadok писал(a):
Александр, Вы пишете:
"До этого я её не встречала, но то что это она у меня не было ни малейшего сомнения."
КМК, данный текст лучше бы выглядел в таком виде:
"До этого я её не встречала, но В тоМ, что это она, у меня не было ни малейшего сомнения."
Нет?
Спасибо. Принято."До этого я её не встречала, но то что это она у меня не было ни малейшего сомнения."
КМК, данный текст лучше бы выглядел в таком виде:
"До этого я её не встречала, но В тоМ, что это она, у меня не было ни малейшего сомнения."
Нет?
scorpions235 писал(a):
Я так и не понял Саша тоже беременна?
Конечно, пока ещё ни разу нет!!! Серёжа же ещё не приехал :D. Просто Боцманша, во-первых абсолютный фанат своей профессии, и на любую женщину смотрит, в первую очередь именно под этим углом, а во-вторых - она человек с чуйством юмору, и подкалывает Сашу на тему - "твоя доча вот-вот и ужо, а ты ещё ни разу" :clizm: :D.scorpions235 -> 29.09.2014, 13:49
----------------------------------------------------------------------------Ну вот, а я подумал что проду где то пропустил. Вроде бы не должна, а медик спрашивает, значит есть основания. Вот и решил уточнить
staryi_prapor -> 29.09.2014, 15:45
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Знал врачиху котороая своей сиськой попала мене в глаз, столкнувшись в коридоре. А у мну 178. После этого неожиданно слегонца почувствовал себя ущербным малость. Кстати эта баба - ДЕТСКИЙ стоматолог.
+100500
:clizm: :wall: :good: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
PROF -> 29.09.2014, 18:36
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
А при чём тут вообще численность населения? Судя по возрасту, Боцманша физически не могла родиться на НЗ, да и её специальность предполагает учёбу на СЗ (ну нет ещё на НЗ полноценных мединститутов!). А со СЗ могли ехать люди любых физических кондиций, никаких ограничений на этот счёт нет. Да и вполне можно допустить, что с такими внешними данными женщине непросто было устроить личную жизнь, вот и поехала в новый мир искать счастья. Что касаемо того, что такие не идут в медицину - не говорите ерунды! Как раз многие бывшие спортсменки после окончания спортивной карьеры пошли в медицину (лично знаю нескольких). А если уж женщина с такими кондициями пришла в медицину, то как раз ей сам бог велел стать или акушер-гинекологом, или хирургом. Потому как для того, чтобы несколько часов выстоять за операционным столом, физическая выносливость - дело совсем не лишнее. Это я Вам как врач утверждаю.
Численность населения при ТЕОРИИ ВЕРОЯТНОСТИ. Без разницы где родилась - чем меньше населения, тем меньше вероятность НАХОЖДЕНИЯ среди него настолько больших отклонений от среднего.
PROF -> 29.09.2014, 18:40
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Миш, по тому как идёт текст, ну ни разу не получается впихнуть туда радиовопросы. Получится - впихну, не получится :xz:, в конце-концов связь, по сюжету вопрос десятой степени важности.
Насчёт роста Боцманши - чесс-слово не понимаю в чём прикол. Понятно что дама такой комплекции явление нечастое, но ведь не уникум ни разу, и с ростом её профессия могла быть связана только при занятиях баскетболом. Вот если бы я ей приписал 2-20, тогда претензии были бы оправданы.
ПСМ штука ни разу на НЗ нем уникальная, во всяком случае не более уникальная чем помянутый Мэтром "Сфинкс"
Спасибо. Принято.
Конечно, пока ещё ни разу нет!!! Серёжа же ещё не приехал :D. Просто Боцманша, во-первых абсолютный фанат своей профессии, и на любую женщину смотрит, в первую очередь именно под этим углом, а во-вторых - она человек с чуйством юмору, и подкалывает Сашу на тему - "твоя доча вот-вот и ужо, а ты ещё ни разу" :clizm: :D.
Насчёт роста Боцманши - чесс-слово не понимаю в чём прикол. Понятно что дама такой комплекции явление нечастое, но ведь не уникум ни разу, и с ростом её профессия могла быть связана только при занятиях баскетболом. Вот если бы я ей приписал 2-20, тогда претензии были бы оправданы.
ПСМ штука ни разу на НЗ нем уникальная, во всяком случае не более уникальная чем помянутый Мэтром "Сфинкс"
Спасибо. Принято.
Конечно, пока ещё ни разу нет!!! Серёжа же ещё не приехал :D. Просто Боцманша, во-первых абсолютный фанат своей профессии, и на любую женщину смотрит, в первую очередь именно под этим углом, а во-вторых - она человек с чуйством юмору, и подкалывает Сашу на тему - "твоя доча вот-вот и ужо, а ты ещё ни разу" :clizm: :D.
Не надо ВПИХИВАТЬ радиовопросы. Просто упомяни (ИМХО где по Раммштайну настраиваются и про СиБи спрашивают), что "какое нахуй СиБи, Лён у нас на всех машинах" и ржач "конвойсвязиста" , что "О! Бригада скорых приехала.")
Вольноопределяющийся -> 29.09.2014, 19:39
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Знал врачиху котороая своей сиськой попала мене в глаз, столкнувшись в коридоре. А у мну 178. После этого неожиданно слегонца почувствовал себя ущербным малость. Кстати эта баба - ДЕТСКИЙ стоматолог.
Фаина Мельник - олимпийская чемпионка Мюнхена в метании диска.
При росте 180 см. тоже стоматолог (правда, не знаю, детский ли) :)
PROF -> 29.09.2014, 19:41
----------------------------------------------------------------------------Вольноопределяющийся писал(a):
Фаина Мельник - олимпийская чемпионка Мюнхена в метании диска.
При росте 180 см. тоже стоматолог (правда, не знаю, детский ли) :)
При росте 180 см. тоже стоматолог (правда, не знаю, детский ли) :)
180 против 178 это явно не титькой в глаз.
komukc -> 29.09.2014, 19:48
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
180 против 178 это явно не титькой в глаз.
А он пригнулся :D
staryi_prapor -> 29.09.2014, 20:26
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Не надо ВПИХИВАТЬ радиовопросы. Просто упомяни (ИМХО где по Раммштайну настраиваются и про СиБи спрашивают), что "какое нахуй СиБи, Лён у нас на всех машинах" и ржач "конвойсвязиста" , что "О! Бригада скорых приехала.")
По многочисленным просьбам
PROF -> 29.09.2014, 20:31
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
По многочисленным просьбам трудящихся PROFa сделана вставка про "Льны". :yes:Выделена синим цветом.
Вполне себе всё объясняет. Твёрдая пятёрка за вставку. А дальше уж обыгрывай (если надо) тему невзаимосвязываемости.
n90 -> 30.09.2014, 14:15
----------------------------------------------------------------------------Общее замечание по всему тексту: весьма часто повторяется словечко "ибо". Когда через несколько страниц - это терпимо, но когда в каждом абзаце - надоедает. А в той части, которая сейчас на 3-й странице в Библиотеке - особенно заметно. :pardon:
DStaritsky -> 30.09.2014, 14:33
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Общее замечание по всему тексту: весьма часто повторяется словечко "ибо". Когда через несколько страниц - это терпимо, но когда в каждом абзаце - надоедает. А в той части, которая сейчас на 3-й странице в Библиотеке - особенно заметно. :pardon:
пора заменять на "дабы" для разнообразия :D
Kail Itorr -> 30.09.2014, 15:21
----------------------------------------------------------------------------И еще вставлять елико возможно "паче" и "иже" Ж)
Lomoff -> 01.10.2014, 11:59
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
И еще вставлять елико возможно "паче" и "иже" Ж)
Паки, паки... Иже херувимы (с) :)
staryi_prapor -> 01.10.2014, 12:11
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Причем наградное оружие не имеют право деактевировать, в музейных запасниках оно храниться всё так же в боевом состоянии.
Например у нас в одном из музеев имеется наградная снайперская мосинка, из которой убито 115 немцев. Музей за неё ипут нещадно, но изъять и деактивировать не могут.
Например у нас в одном из музеев имеется наградная снайперская мосинка, из которой убито 115 немцев. Музей за неё ипут нещадно, но изъять и деактивировать не могут.
Иван, чё ж ты не подсказал это, когда я выложил сцену передачи оружия Николай Палычем. Там от имени Сергея было рассуждение о деактивации.
Сегодня поправил.
staryi_prapor -> 01.10.2014, 14:32
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Общее замечание по всему тексту: весьма часто повторяется словечко "ибо". Когда через несколько страниц - это терпимо, но когда в каждом абзаце - надоедает. А в той части, которая сейчас на 3-й странице в Библиотеке - особенно заметно. :pardon:
По мере сил и возможностей, провёл с йим борьбу.
n90 -> 01.10.2014, 14:52
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
По мере сил и возможностей, провёл с йим борьбу.
:good: В идеале аналогичную работу надо бы провести и на 1-й странице - там оно встречается аж 23 раза. Несколько раз - в близкостоящих предложениях.лелик -> 01.10.2014, 17:20
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
:good: В идеале аналогичную работу надо бы провести и на 1-й странице - там оно встречается аж 23 раза. Несколько раз - в близкостоящих предложениях.
И не лень ведь было подщитать... :rtfm: :facepalm:
Вольноопределяющийся -> 01.10.2014, 20:41
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
И не лень ведь было подщитать... :rtfm: :facepalm:
Чего там считать, Ворд сам всё делает, автору просто надо не лениться.
Заодно проверить на "кстати, вообще, причём/притом" и остальные слова-паразиты.
И никогда не использовать в художественном тексте "Вы, Вас, Вам, Ваш" с большой буквы.
И даже более того, худшее в том же художественном, когда автор, желая объяснить некое условие или допущение, начинает его с "Дело в том, что..."
P.S. Разумеется, всё вышесказанное не имеет отношения к "Саше и Насте", это просто так, брюзжание по поводу богини Литературы.
urka -> 01.10.2014, 21:39
----------------------------------------------------------------------------Вольноопределяющийся писал(a):
Чего там считать, Ворд сам всё делает, автору просто надо не лениться.
Заодно проверить на "кстати, вообще, причём/притом" и остальные слова-паразиты.
И никогда не использовать в художественном тексте "Вы, Вас, Вам, Ваш" с большой буквы.
И даже более того, худшее в том же художественном, когда автор, желая объяснить некое условие или допущение, начинает его с "Дело в том, что..."
P.S. Разумеется, всё вышесказанное не имеет отношения к "Саше и Насте", это просто так, брюзжание по поводу богини Литературы.
Заодно проверить на "кстати, вообще, причём/притом" и остальные слова-паразиты.
И никогда не использовать в художественном тексте "Вы, Вас, Вам, Ваш" с большой буквы.
И даже более того, худшее в том же художественном, когда автор, желая объяснить некое условие или допущение, начинает его с "Дело в том, что..."
P.S. Разумеется, всё вышесказанное не имеет отношения к "Саше и Насте", это просто так, брюзжание по поводу богини Литературы.
А почему не использовать Вы, Вас, с большой буквы? Как разграничить личное обращение и обращение к группе?
Иван Кольцо -> 01.10.2014, 22:39
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Иван, чё ж ты не подсказал это, когда я выложил сцену передачи оружия Николай Палычем. Там от имени Сергея было рассуждение о деактивации.
Сегодня поправил.
Сегодня поправил.
А я видимо этот кусок пропустил :xz:
n90 -> 02.10.2014, 07:38
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
А почему не использовать Вы, Вас, с большой буквы? Как разграничить личное обращение и обращение к группе?
???????????????????????????????? :wall: :wall: :wall: :facepalm:
Это ЛИТЕРАТУРНЫЙ ТЕКСТ, а НЕ официальное письмо!
НИКАКИХ таких разграничений в русском языке НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!
n90 -> 02.10.2014, 07:45
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
И не лень ведь было подщитать... :rtfm: :facepalm:
По всему моему предыдущему общению с Александром мне представлялось, что он заинтересован в приведении ЕГО текста в КАЧЕСТВЕННОЕ и ГРАМОТНОЕ состояние. По мере сил и возможностей я ему в этом помогаю.
Kail Itorr -> 02.10.2014, 12:22
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
почему не использовать Вы, Вас, с большой буквы? Как разграничить личное обращение и обращение к группе?
Потому что в русском языке такого разграничения нет. Как и в английском, кстати (только там еще и "ты-вы" не разделяется).Обращение на "Вы" есть только на письме, т.е. в документах, а также в официальной обстановке к монарху "Ваше Величество". Уже в обстановке неофициальной к тому же самому монарху обращаются "ваше величество".
urka -> 02.10.2014, 15:01
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Потому что в русском языке такого разграничения нет. Как и в английском, кстати (только там еще и "ты-вы" не разделяется).
Обращение на "Вы" есть только на письме, т.е. в документах, а также в официальной обстановке к монарху "Ваше Величество". Уже в обстановке неофициальной к тому же самому монарху обращаются "ваше величество".
Обращение на "Вы" есть только на письме, т.е. в документах, а также в официальной обстановке к монарху "Ваше Величество". Уже в обстановке неофициальной к тому же самому монарху обращаются "ваше величество".
Да понял я уже, просто раньше вопросом не задавался, а сейчас еще и учебники просмотрел.
n90 -> 03.10.2014, 14:48
----------------------------------------------------------------------------Полная сборка текста после причесывания - на 1-й странице в Библиотеке.
IgorJKalugin -> 06.10.2014, 15:17
----------------------------------------------------------------------------Плотно, "с карандашиком", вычитываю произведение корректорско/редакторским взглядом. Возникают вопросы. Пока по первым, вроде бы уже обсуждавшимся главам.
1.Подойдя к осевой, девушка невольно повернула голову направо, где раздраженно газовал водитель старой «бэхи», сделала шаг из-за стоявшего на левой полосе «бычка»… и страшным ударом капота «девятки», водитель которой куда-то гнал и решил проскочить по встречной, ее подбросило в воздух…
Для Насти, пересекающей дорогу по перпендикуляру, какая полоса является левой? Или она для Зила левая - а имеет ли это какое-то значение? Надо отметить, что "бычок" слева от Насти, перед переходом, перекрывает ей обзор, а не то, на какой полосе он стоит.
2. Одиннадцать переломов, коленный сустав вдребезги, мышцы размозжены и порваны. Ногу придется резать.
При таких травмах неизбежно повреждены и сосуды, и врач не может об этом не сказать.
3. На меня дохнуло запахом, напомнившем об имевшем когда-то место визите в свинарник. Только запах был сильнее на порядок.
А с какой стати? Свиньи воняют, потому что содержатся в свинарнике, в замкнутом пространстве, в собственном дерьме. Те же свиньи в Абхазии, например, свободно бродят по улицам и пахнут значительно меньше. И кабаны - те же свиньи - тоже. Рогач сделал своё грязное дело и пошёл дальше, куча осталась ароматизировать окружающее пространство на месте. Рогач не может пахнуть сильнее коровы или лося.
4. Она зацепилась зубами в палец длиной за нижний край заднего бокового окна. - каким образом? Задние окна в "запоре" не открываются. Вообще змея летела выше, целясь в жертву и не видя стекла, ударилась в него, и - чтобы вонзить зубы в уплотнитель, змея должна была дёрнуть головой вертикально вниз, при этом убрав в карман нижнюю челюсть, чтоб она в кузов не упёрлась. Ну по геометрии не получается. Предлагаю переделать на открытое окно двери.
5.похожие на гиен, с челюстями, похожими на крокодильи, - "похожие - похожими" подряд. М.б., "с челюстями, как у крокодилов"? В любом случае после "челюстями" запятая.
6. На заднем сиденье лежали уже замеченные мною ранее довольно большая и пошарпанная черная сумка, зацепленная плечевым ремнем за подголовник, - за какой подголовник? Переднего сиденья - тогда ремень бы обрезало при переносе. Заднего - так их в "девятке" сроду не было, и никакой водитель не стал бы ставить самопал - сиденья не сложить, и обзор в зеркало уменьшить.
1.Подойдя к осевой, девушка невольно повернула голову направо, где раздраженно газовал водитель старой «бэхи», сделала шаг из-за стоявшего на левой полосе «бычка»… и страшным ударом капота «девятки», водитель которой куда-то гнал и решил проскочить по встречной, ее подбросило в воздух…
Для Насти, пересекающей дорогу по перпендикуляру, какая полоса является левой? Или она для Зила левая - а имеет ли это какое-то значение? Надо отметить, что "бычок" слева от Насти, перед переходом, перекрывает ей обзор, а не то, на какой полосе он стоит.
2. Одиннадцать переломов, коленный сустав вдребезги, мышцы размозжены и порваны. Ногу придется резать.
При таких травмах неизбежно повреждены и сосуды, и врач не может об этом не сказать.
3. На меня дохнуло запахом, напомнившем об имевшем когда-то место визите в свинарник. Только запах был сильнее на порядок.
А с какой стати? Свиньи воняют, потому что содержатся в свинарнике, в замкнутом пространстве, в собственном дерьме. Те же свиньи в Абхазии, например, свободно бродят по улицам и пахнут значительно меньше. И кабаны - те же свиньи - тоже. Рогач сделал своё грязное дело и пошёл дальше, куча осталась ароматизировать окружающее пространство на месте. Рогач не может пахнуть сильнее коровы или лося.
4. Она зацепилась зубами в палец длиной за нижний край заднего бокового окна. - каким образом? Задние окна в "запоре" не открываются. Вообще змея летела выше, целясь в жертву и не видя стекла, ударилась в него, и - чтобы вонзить зубы в уплотнитель, змея должна была дёрнуть головой вертикально вниз, при этом убрав в карман нижнюю челюсть, чтоб она в кузов не упёрлась. Ну по геометрии не получается. Предлагаю переделать на открытое окно двери.
5.похожие на гиен, с челюстями, похожими на крокодильи, - "похожие - похожими" подряд. М.б., "с челюстями, как у крокодилов"? В любом случае после "челюстями" запятая.
6. На заднем сиденье лежали уже замеченные мною ранее довольно большая и пошарпанная черная сумка, зацепленная плечевым ремнем за подголовник, - за какой подголовник? Переднего сиденья - тогда ремень бы обрезало при переносе. Заднего - так их в "девятке" сроду не было, и никакой водитель не стал бы ставить самопал - сиденья не сложить, и обзор в зеркало уменьшить.
IgorJKalugin -> 06.10.2014, 16:38
----------------------------------------------------------------------------Полоса земли шириной около ста метров, исчерченная двойными полосами автомобильных колей. Выбрав наиболее, на мой взгляд, подходящую, я выехала на нее и тут уже притопила газ
Во-первых, подходящих для "запора" колей на НЗ быть не может, собственная колея у него узкая.
Во-вторых, как можно выехать "на колею"? Можно въехать в колею, можно ехать, пропуская одну из колей между колёс, но это тоже не "выехала на неё".
Во-первых, подходящих для "запора" колей на НЗ быть не может, собственная колея у него узкая.
Во-вторых, как можно выехать "на колею"? Можно въехать в колею, можно ехать, пропуская одну из колей между колёс, но это тоже не "выехала на неё".
Kail Itorr -> 06.10.2014, 16:47
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
подходящих для "запора" колей на НЗ быть не может, база у него узкая
Да ну, любой мелкий джипчик типа самурая или илтиса подойдет. Другой вопрос, это ж сколько их должно след в след проехать, чтоб колея появилась!..IgorJKalugin -> 06.10.2014, 17:10
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Да ну, любой мелкий джипчик типа самурая или илтиса подойдет. Другой вопрос, это ж сколько их должно след в след проехать, чтоб колея появилась!..
У "Джимни", а это тот же "Самурай", передняя колея 1355, задняя - 1365. У ЗАЗ-968м передняя колея 1240, задняя - 1228. Не встанет.
IgorJKalugin -> 07.10.2014, 15:06
----------------------------------------------------------------------------Народ!
В теме "Саша и Настя", в двух моих постах на 111-й и 112-й стр., замечания к тексту, по которым Александру (Старому прапору) хочется получить ясность. Нужно обсудить.
В теме "Саша и Настя", в двух моих постах на 111-й и 112-й стр., замечания к тексту, по которым Александру (Старому прапору) хочется получить ясность. Нужно обсудить.
n90 -> 07.10.2014, 15:53
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Народ!
В теме "Саша и Настя", в двух моих постах на 111-й и 112-й стр., замечания к тексту, по которым Александру (Старому прапору) хочется получить ясность. Нужно обсудить.
В теме "Саша и Настя", в двух моих постах на 111-й и 112-й стр., замечания к тексту, по которым Александру (Старому прапору) хочется получить ясность. Нужно обсудить.
Сообщение от модератора: Сообщение перенесено из темы Стрельникова "Переярок", как не имееющее к ней отношения.
Там и без этого слишком много всякого и разного...
И не надо так делать больше. :rtfm: :clizm:
Что касается сделанных замечаний к тексту - посты #2775 и #2776. ИМХО, естественно.
Содержание и характер этих замечаний (справедливых, нужных и полезных) таковы, что обсуждать там нЕчего. Они должны быть, как минимум, рассмотрены автором и приняты к сведению. Возможно, сразу или когда-то позже Александр изменит текст в указанных фразах, если сочтет это нужным и найдет нужные слова для этого.
IgorJKalugin -> 07.10.2014, 15:59
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Сообщение от модератора: Сообщение перенесено из темы Стрельникова "Переярок", как не имееющее к ней отношения.
Там и без этого слишком много всякого и разного...
И не надо так делать больше. :rtfm: :clizm:
Что касается сделанных замечаний к тексту - посты #2775 и #2776. ИМХО, естественно.
Содержание и характер этих замечаний (справедливых, нужных и полезных) таковы, что обсуждать там нЕчего. Они должны быть, как минимум, рассмотрены автором и приняты к сведению. Возможно, сразу или когда-то позже Александр изменит текст в указанных фразах, если сочтет это нужным и найдет нужные слова для этого.
Хорошо, не буду, хотя и не понимаю, где тут криминал.Там и без этого слишком много всякого и разного...
И не надо так делать больше. :rtfm: :clizm:
Что касается сделанных замечаний к тексту - посты #2775 и #2776. ИМХО, естественно.
Содержание и характер этих замечаний (справедливых, нужных и полезных) таковы, что обсуждать там нЕчего. Они должны быть, как минимум, рассмотрены автором и приняты к сведению. Возможно, сразу или когда-то позже Александр изменит текст в указанных фразах, если сочтет это нужным и найдет нужные слова для этого.
Проблема в том, что мы в ЛС не пришли к консенсусу, опровергнуть доводы Александр не может, но вносить изменения без обсуждений не хочет. То есть обсуждение необходимо для улучшения качества текста, и он попросил всю редакторскую правку, которая, видимо, по мере движения по тексту будет ещё появляться, выносить на суд общества.
Alex19571712 -> 07.10.2014, 16:40
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Хорошо, не буду, хотя и не понимаю, где тут криминал.
Проблема в том, что мы в ЛС не пришли к консенсусу
Уважаемый ИМХО:Проблема в том, что мы в ЛС не пришли к консенсусу
здесь вам не там
Здесь мы помагаем, можем по прозьбе АВТОРОВ помочь, найти Аппечатки в тексте.
Но не как и что писать.
Если происходит натягивание на глобус, подсказать
Извените но вы уже на сегодня столько нафлудили.
Честно говоря я даже удивлен вашему напору и энергии.
Ну а если с автором не пришли к консенсусу, даже в ЛС, значет доводы не убидительны. Признайте своё поражение и не разводите свару.
С Уважением А. В. Евдокимов.
n90 -> 07.10.2014, 16:43
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
не понимаю, где тут криминал.
Криминал в том, что сообщение находится в ЧУЖОЙ теме.Одно дело, когда народ забывается и лепит совершенно посторонние замечания, которые модеры потом с переменным успехом переносят по назначению. И другое - когда появляется такое. Плохо не то, что это обращение было сделано, оно сделано НЕ ТАМ, где надо.
IgorJKalugin писал(a):
он попросил всю редакторскую правку, которая, видимо, по мере движения по тексту будет ещё появляться, выносить на суд общества.
Сомневаюсь я, однако... если до сих пор нет никакой реакции - значит, это никому не нужно. Или не так важно, как другие тонкости (типа ПСМ и "Бойс", например).ОК, я попробую по пунктам - мое личное мнение.
1. Слова "стоявшего на левой полосе" удалить или заменить на другие, из которых стало бы более понятно, что "бычок" стоял слева от Насти, а девятка выскочила из-за нее.
2. Врач не обязан перечислять ВСЁ. Он и так слишком много сказал.
3. Слова "на порядок сильнее" - лишние. Заменить на другие, говорящие о сильном запахе, резко ударившем по обонянию.
4. Просто убрать слово "заднего".
5. Заменить на предложенное зеленым цветом.
6. Удалить слова "зацепленная плечевым ремнем за подголовник".
7. Возможно, у автора была какая-то причина написать именно так: "Выбрав наиболее, на мой взгляд, подходящую, я выехала на нее". Я этой причины не вижу и не понимаю.
IgorJKalugin -> 07.10.2014, 16:53
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Уважаемый ИМХО:
здесь вам не там
Здесь мы помагаем, можем по прозьбе АВТОРОВ помочь, найти Аппечатки в тексте.
Но не как и что писать.
Если происходит натягивание на глобус, подсказать
Извените но вы уже на сегодня столько нафлудили.
Честно говоря я даже удивлен вашему напору и энергии.
Ну а если с автором не пришли к консенсусу, даже в ЛС, значет доводы не убидительны. Признайте своё поражение и не разводите свару.
С Уважением А. В. Евдокимов.
здесь вам не там
Здесь мы помагаем, можем по прозьбе АВТОРОВ помочь, найти Аппечатки в тексте.
Но не как и что писать.
Если происходит натягивание на глобус, подсказать
Извените но вы уже на сегодня столько нафлудили.
Честно говоря я даже удивлен вашему напору и энергии.
Ну а если с автором не пришли к консенсусу, даже в ЛС, значет доводы не убидительны. Признайте своё поражение и не разводите свару.
С Уважением А. В. Евдокимов.
Не понял смысла поста. Опечатки и ошибки, которые вижу в "Саше и Насте", я скидываю по ЛС. Автор попросил вынести мои предложения (а не указания) по СМЫСЛОВОЙ правке на общее обсуждение. Ему надо больше доводов, больше мнений. В чём проблема?
IgorJKalugin -> 07.10.2014, 16:55
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Криминал в том, что сообщение находится в ЧУЖОЙ теме.
Принято
Александр Филиппов -> 07.10.2014, 17:20
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Да ну, любой мелкий джипчик типа самурая или илтиса подойдет. Другой вопрос, это ж сколько их должно след в след проехать, чтоб колея появилась!..
Если земля влажная или суглинок какой - одного уазика достаточно. Он то с передком пройдет, а за ним колея останется приличная. И второй уазик ( или этот же, но обратно) уже пойдет не по колее, а рядом, что бы не сесть на мосты.
IgorJKalugin -> 07.10.2014, 17:36
----------------------------------------------------------------------------Александр Филиппов писал(a):
Если земля влажная или суглинок какой - одного уазика достаточно. Он то с передком пройдет, а за ним колея останется приличная. И второй уазик ( или этот же, но обратно) уже пойдет не по колее, а рядом, что бы не сесть на мосты.
Вопрос не в том, прокатают небольшие джипы колею или нет, а в её пригодности для "запорожца".
Orc -> 07.10.2014, 17:39
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Народ!
В теме "Саша и Настя", в двух моих постах на 111-й и 112-й стр., замечания к тексту, по которым Александру (Старому прапору) хочется получить ясность. Нужно обсудить.
В теме "Саша и Настя", в двух моих постах на 111-й и 112-й стр., замечания к тексту, по которым Александру (Старому прапору) хочется получить ясность. Нужно обсудить.
Сообщение от модератора: прошу воздержаться от использования красного цвета в сообщениях :rtfm:
лелик -> 07.10.2014, 17:45
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Сообщение от модератора: прошу воздержаться от использования красного цвета в сообщениях :rtfm:
Когда банить ужо начнёшь? :D
По-моему, за последний месяц ты не менее трёх таких предупреждений делал. :rtfm: :ready: :wall:
Orc -> 07.10.2014, 17:46
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
Когда банить ужо начнёшь? :D
По-моему, за последний месяц ты не менее трёх таких предупреждений делал. :rtfm: :ready: :wall:
По-моему, за последний месяц ты не менее трёх таких предупреждений делал. :rtfm: :ready: :wall:
Это второе вроде. И разным людям.
staryi_prapor -> 07.10.2014, 18:43
---------------------------------------------------------------------------- Бытовые мелочи, конфликт с комическим исходом и коё-какие детали биографии Боцманши :writer:.
Что же касаемо остального. Я привык к тому, что если у сообщества нет замечаний :read:, то с текстом нормально.
У Игоря возникли таковые :rtfm:, я попросил его не бомбить меня в личку, а выкладывать в теме чтобы все могли составить о них представление. И вообще, я считаю правильным выкладывать замечания здесь, и вроде бы отношусь к ним со всем вниманием.
После того как сообщество выскажется по замечаниям, я внесу изменения там где сочту это правильным :writer:. ИМХО такой порядок работы над текстом оптимален.
Пы.Сы. Завтра заступаю на сутки :ready:.
Что же касаемо остального. Я привык к тому, что если у сообщества нет замечаний :read:, то с текстом нормально.
У Игоря возникли таковые :rtfm:, я попросил его не бомбить меня в личку, а выкладывать в теме чтобы все могли составить о них представление. И вообще, я считаю правильным выкладывать замечания здесь, и вроде бы отношусь к ним со всем вниманием.
После того как сообщество выскажется по замечаниям, я внесу изменения там где сочту это правильным :writer:. ИМХО такой порядок работы над текстом оптимален.
Пы.Сы. Завтра заступаю на сутки :ready:.
Kail Itorr -> 07.10.2014, 18:59
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Через месяц он лично подогнал её к роддому
Не получится, при всей безграничной благодарности олигарха. Такую тачку, как у Боцманши, надо индивидуально собирать в плане начинки, "штатной комплектации" емнип нету. Решаемо. Но вряд ли меньше трех месяцев при любой стимуляции, а потом еще недели две пути от ПФ до Демидовска.IgorJKalugin -> 07.10.2014, 19:01
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Пы.Сы. Завтра заступаю на сутки :ready:.
Новый эпизод написан великолепно, опечатки и косяки с запятыми присутствуют, но это не проблема.
На суточном дежурстве ты недоступен для форумного общения?
staryi_prapor -> 07.10.2014, 19:13
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Не получится, при всей безграничной благодарности олигарха. Такую тачку, как у Боцманши, надо индивидуально собирать в плане начинки, "штатной комплектации" емнип нету. Решаемо. Но вряд ли меньше трех месяцев при любой стимуляции, а потом еще недели две пути от ПФ до Демидовска.
Я думаю, что саму тачку собирали из микроавтобуса и джипа на каком-нибудь из сервисов Москвы или Демидовска, Начинку, в смысле шкафов тоже можно изготовить на месте. Единственное что нужно везти с СЗ - родильный стол и медприборы. Тут есть два варианта - заказаны на СЗ и доставлены подвернувшимся попутным рейсом Ан-12, и - куплены где-нибудь в ЕС и АСШ у разорившейся частной клиники. :clizm:
staryi_prapor -> 07.10.2014, 19:23
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Новый эпизод написан великолепно, опечатки и косяки с запятыми присутствуют, но это не проблема.
На суточном дежурстве ты недоступен для форумного общения?
На суточном дежурстве ты недоступен для форумного общения?
Мерси за похвалу. На работе :ready: увы не доступен. :wall: Охраняю один из белгородских водозаборов.
Александр Филиппов -> 07.10.2014, 20:22
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Вопрос не в том, прокатают небольшие джипы колею или нет, а в её пригодности для "запорожца".
Так "запор" ни в одну колею не встанет, даже "луиза" шире. Только если какой-нибудь сузуки-екей с запором по колее совпадет. Проще одну колею пропустить между колес, а то можно и на брюхо сесть, клиренс-то у них маленький. "Запорожец" можно вообще по колее не пускать, он по грязи и сам неплохо идет, двигатель и ведущие колеса взади, днище ровное. Он как глиссер по грязи с разгону едет.
staryi_prapor -> 07.10.2014, 20:26
----------------------------------------------------------------------------Лю-юди, ау! Какая грязь в конце сухого сезона. Колеи образовываются вытаптыванием травы и немного измельчением грунта. Саша выбрала наименее протоптанную.
Александр Филиппов -> 07.10.2014, 20:26
----------------------------------------------------------------------------Александр Филиппов писал(a):
Так "запор" ни в одну колею не встанет, даже "луиза" шире. Только если какой-нибудь сузуки-екей с запором по колее совпадет. Проще одну колею пропустить между колес, а то можно и на брюхо сесть, клиренс-то у них маленький. "Запорожец" можно вообще по колее не пускать, он по грязи и сам неплохо идет, двигатель и ведущие колеса взади, днище ровное. Он как глиссер по грязи с разгону едет.
А вообще, я отвечал на вопрос заданный Кайл Иторр: сколько нужно машин, что бы получилась колея?staryi_prapor -> 07.10.2014, 20:43
----------------------------------------------------------------------------Александр Филиппов писал(a):
А вообще, я отвечал на вопрос заданный Кайл Иторр: сколько нужно машин, что бы получилась колея?
Тогда нужно уточнять - на каком грунте.
IgorJKalugin -> 07.10.2014, 20:45
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Лю-юди, ау! Какая грязь в конце сухого сезона. Колеи образовываются вытаптыванием травы и немного измельчением грунта. Саша выбрала наименее протоптанную.
За сезон прошли сотни машин, если не в след в след - получилась грунтовка. Если на ней есть глубокая колея - её надо пропустить между колёс или ехать параллельно. Если глубокой колеи нет - зачем её вообще упоминать, а Саше выбирать - ЗАЗ может ехать как угодно, хоть по синусоиде.
desnadok -> 07.10.2014, 22:01
----------------------------------------------------------------------------Александр, вы пишете:
"Мне говорили, что Боцманша на Новой Земле уже около семи местных лет, и может считаться старожилом, но то, что она пользуется такой популярностью, я вообще-то не ожидала."
"Отпустив нерадивую пациентку под обещание сегодня же, после восемнадцати, явиться на приём, Боцманша двинулась за мной к прилавку Матвеевны, женой фермера, торговавшей яйцами и птицей."
КМК, тут бы нужно
"...но тоГО, что она пользуется такой популярностью, я вообще-то не ожидала."
"...Боцманша двинулась за мной к прилавку Матвеевны, женЫ фермера, торговавшей яйцами и птицей."
Нет?
"Мне говорили, что Боцманша на Новой Земле уже около семи местных лет, и может считаться старожилом, но то, что она пользуется такой популярностью, я вообще-то не ожидала."
"Отпустив нерадивую пациентку под обещание сегодня же, после восемнадцати, явиться на приём, Боцманша двинулась за мной к прилавку Матвеевны, женой фермера, торговавшей яйцами и птицей."
КМК, тут бы нужно
"...но тоГО, что она пользуется такой популярностью, я вообще-то не ожидала."
"...Боцманша двинулась за мной к прилавку Матвеевны, женЫ фермера, торговавшей яйцами и птицей."
Нет?
temujeen -> 08.10.2014, 02:04
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Я думаю, что саму тачку собирали из микроавтобуса и джипа на каком-нибудь из сервисов Москвы или Демидовска, Начинку, в смысле шкафов тоже можно изготовить на месте. Единственное что нужно везти с СЗ - родильный стол и медприборы. Тут есть два варианта - заказаны на СЗ и доставлены подвернувшимся попутным рейсом Ан-12, и - куплены где-нибудь в ЕС и АСШ у разорившейся частной клиники. :clizm:
гы ;-) когда читал предыдущий комент - подумал абсолютно так-же:
зачем делать на СЗ это всё? тюнингованых под грязь микробов - навалом, самые популярные на ДВ Mitsubishi Delica даже тюненха не требуют - ибо по дефолту внедоожники... запилить в просторный кузов микроба родстол - вообще не проблема, сколько читал этих фанфиков, так с медтехникой на НЗ проблем особых не наблюдается, по крайней мере с такими базовыми элементами, как операционные столы-гинекресла-сальпель-зажимы, даже подозреваю существование на НЗ производителей таких девайсов... ну а уж металлические шафы - явно дико сложный в изготовлении и монтаже предмет, да хоть с мед.стали...
lenzavod -> 08.10.2014, 03:28
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Мерси за похвалу. На работе :ready: увы не доступен. :wall: Охраняю один из белгородских водозаборов.
Плохо что нет доступа.Я прямо на посту с ноута сижу в тырнете.Начальство закрывает глаза на это(главное чтоб не спали :DIgorJKalugin -> 08.10.2014, 06:34
----------------------------------------------------------------------------Валера напомнил отцу, что у Саши вообще-то древняя «тридцатка», а она с прицепом может банально сдохнуть на полпути.
У Саши ЗАЗ-968м, модификация с двигателем 30 л.с. (нетто 28) существовала только одна - 968мг, для инвалидов без ПРАВОЙ ноги. У Саши нет левой, эта машина ей не подходит, а все остальные шли с движками 40, 45 (основная масса) и 50 сил. Предложил бы вариант "...Валера напомнил отцу, что Сашин древний пылесосик вообще-то с прицепом может банально сдохнуть на полпути."
У Саши ЗАЗ-968м, модификация с двигателем 30 л.с. (нетто 28) существовала только одна - 968мг, для инвалидов без ПРАВОЙ ноги. У Саши нет левой, эта машина ей не подходит, а все остальные шли с движками 40, 45 (основная масса) и 50 сил. Предложил бы вариант "...Валера напомнил отцу, что Сашин древний пылесосик вообще-то с прицепом может банально сдохнуть на полпути."
IgorJKalugin -> 08.10.2014, 07:01
----------------------------------------------------------------------------Мы изумленно переглянулись. ЧТО же нужно было совершить, чтобы Саша — наша добрая и веселая Саша! — была готова без колебаний прикончить такого человека! Впрочем, учитывая, что речь шла о девочке, догадаться было несложно…
Валерий Кравцов (речь от его лица) отчима Насти, естественно, не знает. Поэтому "такого", как мне кажется, надо опустить. Какого "такого"?
Валерий Кравцов (речь от его лица) отчима Насти, естественно, не знает. Поэтому "такого", как мне кажется, надо опустить. Какого "такого"?
n90 -> 08.10.2014, 08:22
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
если у сообщества нет замечаний, то с текстом нормально.
К сожалению, это не совсем так. И понятие "нормально" у разных читателей сильно различается.staryi_prapor писал(a):
У Игоря возникли таковые, я попросил его не бомбить меня в личку, а выкладывать в теме чтобы все могли составить о них представление. И вообще, я считаю правильным выкладывать замечания здесь, и вроде бы отношусь к ним со всем вниманием.
После того как сообщество выскажется по замечаниям, я внесу изменения там где сочту это правильным. ИМХО такой порядок работы над текстом оптимален.
Поддержу - два раза. Кроме того, личка забивается очень быстро, да и предназначена она для другого.После того как сообщество выскажется по замечаниям, я внесу изменения там где сочту это правильным. ИМХО такой порядок работы над текстом оптимален.
По последней проде. Ближе к концу имеется фраза:
- Мужик, ты налип, тебе ещё повезло, что до тебя бабы на рынке не добрались.
Есть выражение - "влипнуть [в неприятности]". Налипнуть может что-то другое.
n90 -> 08.10.2014, 08:33
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Мы изумленно переглянулись. ЧТО же нужно было совершить, чтобы Саша — наша добрая и веселая Саша! — была готова без колебаний прикончить такого человека! Впрочем, учитывая, что речь шла о девочке, догадаться было несложно…
Валерий Кравцов (речь от его лица) отчима Насти, естественно, не знает. Поэтому "такого", как мне кажется, надо опустить. Какого "такого"?
Валерий Кравцов (речь от его лица) отчима Насти, естественно, не знает. Поэтому "такого", как мне кажется, надо опустить. Какого "такого"?
Это один из многочисленных случаев в этом тексте - проблема с построением предложений так, чтобы и смысл был ясен, и прочитать его можно было, не спотыкаясь.
В данном случае - возможно - фразу следует изменить так:
Что же такого нужно было совершить, чтобы Саша — наша добрая и веселая Саша! — была готова без колебаний прикончить этого человека!
IgorJKalugin -> 08.10.2014, 08:52
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Это один из многочисленных случаев в этом тексте - проблема с построением предложений так, чтобы и смысл был ясен, и прочитать его можно было, не спотыкаясь.
В данном случае - возможно - фразу следует изменить так:
Что же такого нужно было совершить, чтобы Саша — наша добрая и веселая Саша! — была готова без колебаний прикончить этого человека!
В данном случае - возможно - фразу следует изменить так:
Что же такого нужно было совершить, чтобы Саша — наша добрая и веселая Саша! — была готова без колебаний прикончить этого человека!
Сейчас текст на 1-й странице в библиотеке намного чище, чем был в первоначальном варианте - благодаря Вам, Андрей. Потребность в стилистической или смысловой редактуре ещё есть, но относительно немного. А вот корректуры ещё много, Саша, вроде бы, собирался пересылать мою правку для внесения в текст Вам.
По предложению: мне кажется, лучше и без "такого", и без "этого". "Что же такого нужно было совершить, чтобы Саша — наша добрая и веселая Саша! — была готова без колебаний прикончить человека!" - ведь психологическая проблема может присутствовать из-за уничтожения человека вообще, а не какого-то конкретного. От знакомства с некоторыми конкретными (и "конкретными") проблема как раз исчезает.
n90 -> 08.10.2014, 10:01
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Сейчас текст на 1-й странице в библиотеке намного чище, чем был в первоначальном варианте - благодаря Вам, Андрей. Потребность в стилистической или смысловой редактуре ещё есть, но относительно немного. А вот корректуры ещё много, Саша, вроде бы, собирался пересылать мою правку для внесения в текст Вам.
Это не только моя заслуга. Примерно 3/4 текста была обработана - многократными итерациями - совместно с уважаемым samsobi. Тем не менее, правка - это процесс бесконечный.Пересылать имеет смысл только тогда, когда Вы дойдете до какого-то логического завершения. И при условии, что Александр ТОЖЕ остановится на каком-то варианте, приняв ранее упомянутые замечания.
В общем, пока не надо торопиться.
IgorJKalugin писал(a):
По предложению: мне кажется, лучше и без "такого", и без "этого". "Что же такого нужно было совершить, чтобы Саша — наша добрая и веселая Саша! — была готова без колебаний прикончить человека!" - ведь психологическая проблема может присутствовать из-за уничтожения человека вообще, а не какого-то конкретного. От знакомства с некоторыми конкретными (и "конкретными") проблема как раз исчезает.
Как и практически во всех остальных аналогичных случаях, я оставляю принятие решения на волю автора.IgorJKalugin -> 08.10.2014, 10:32
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Как и практически во всех остальных аналогичных случаях, я оставляю принятие решения на волю автора.
Это само собой. Но если я правильно понял Александра, ему для принятия окончательного решения нужно как можно больше доводов, и как можно лучше аргументированных.
n90 -> 08.10.2014, 11:16
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Это само собой. Но если я правильно понял Александра, ему для принятия окончательного решения нужно как можно больше доводов, и как можно лучше аргументированных.
Речь идет о совершенно разных вещах. В меру МОЕГО понимания:1. В любом черновике есть опечатки. И могут быть ошибки (любого рода) - за редчайшими исключениями (как Кайл Иторр, например) - в бОльшей или мЕньшей степени в зависимости от степени грамотности автора и его желания заботиться об этом (отсутствует в большинстве случаев).
Требует корректорской правки. В различных вариантах выполняется с помощью и/или при участии добровольных помощников. В обсуждении не нуждается (за исключение случаев с использованием редких слов и специфических терминов).
2. (упрощенно) Проблемы построения фраз и смысловые ошибки разного рода.
Требует редакторской правки. По моему личному мнению, в условиях нашего ресурса (НЕ издательства) добровольные помощники могут указывать на такие проблемы и предлагать свои варианты. Окончательное решение - за автором. Обсуждению НЕ подлежит в подавляющем большинстве случаев.
3. "Заклепки", т.е. любого рода подробности и детали, и не только технические.
Обсуждение возможно, а в некоторых случаях - желательно. Вот здесь и нужны доводы и аргументы.
IgorJKalugin -> 08.10.2014, 11:32
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Речь идет о совершенно разных вещах. В меру МОЕГО понимания:
1. В любом черновике есть опечатки. И могут быть ошибки (любого рода) - за редчайшими исключениями (как Кайл Иторр, например) - в бОльшей или мЕньшей степени в зависимости от степени грамотности автора и его желания заботиться об этом (отсутствует в большинстве случаев).
Требует корректорской правки. В различных вариантах выполняется с помощью и/или при участии добровольных помощников. В обсуждении не нуждается (за исключение случаев с использованием редких слов и специфических терминов).
2. (упрощенно) Проблемы построения фраз и смысловые ошибки разного рода.
Требует редакторской правки. По моему личному мнению, в условиях нашего ресурса (НЕ издательства) добровольные помощники могут указывать на такие проблемы и предлагать свои варианты. Окончательное решение - за автором. Обсуждению НЕ подлежит в подавляющем большинстве случаев.
3. "Заклепки", т.е. любого рода подробности и детали, и не только технические.
Обсуждение возможно, а в некоторых случаях - желательно. Вот здесь и нужны доводы и аргументы.
1. В любом черновике есть опечатки. И могут быть ошибки (любого рода) - за редчайшими исключениями (как Кайл Иторр, например) - в бОльшей или мЕньшей степени в зависимости от степени грамотности автора и его желания заботиться об этом (отсутствует в большинстве случаев).
Требует корректорской правки. В различных вариантах выполняется с помощью и/или при участии добровольных помощников. В обсуждении не нуждается (за исключение случаев с использованием редких слов и специфических терминов).
2. (упрощенно) Проблемы построения фраз и смысловые ошибки разного рода.
Требует редакторской правки. По моему личному мнению, в условиях нашего ресурса (НЕ издательства) добровольные помощники могут указывать на такие проблемы и предлагать свои варианты. Окончательное решение - за автором. Обсуждению НЕ подлежит в подавляющем большинстве случаев.
3. "Заклепки", т.е. любого рода подробности и детали, и не только технические.
Обсуждение возможно, а в некоторых случаях - желательно. Вот здесь и нужны доводы и аргументы.
По п. 1 и п.3 согласен полностью.
По п.2 - и логика у людей разная, и жизненный опыт, и понятия о стиле, и видение "правильного" построения фраз, композиции эпизодов и т.д. и т.п. Почему же не подлежит обсуждению, если цель этого обсуждения - найти оптимальный вариант? И сам автор говорит, что оно ему нужно? Я из своей журналистской/редакторской практики могу вспомнить малую долю того огромного количества случаев, когда именно обсуждение автором текста с редактором(-ми) давало хороший результат. И не меньшее - когда отсутствие обсуждения приводило к снижению качества.
n90 -> 08.10.2014, 12:05
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Почему же не подлежит обсуждению, если цель этого обсуждения - найти оптимальный вариант?
Практика работы с разными авторами показывает на НЕцелесообразность этой работы в процессе написания текста. Указать на такие места - можно и нужно, но затевать их обсуждение означает отвлекать автора от процесса.А муза - она такая капризная дама!
IgorJKalugin -> 08.10.2014, 12:20
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Практика работы с разными авторами показывает на НЕцелесообразность этой работы в процессе написания текста. Указать на такие места - можно и нужно, но затевать их обсуждение означает отвлекать автора от процесса.
А муза - она такая капризная дама!
А муза - она такая капризная дама!
Согласился бы (действительно, эффективнее редактировать законченное произведение), но, в данном случае, это пожелание автора.
Alex19571712 -> 08.10.2014, 12:57
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Валера напомнил отцу, что у Саши вообще-то древняя «тридцатка», а она с прицепом может банально сдохнуть на полпути.
У Саши ЗАЗ-968м, модификация с двигателем 30 л.с. (нетто 28) существовала только одна - 968мг, для инвалидов без ПРАВОЙ ноги. У Саши нет левой, эта машина ей не подходит, а все остальные шли с движками 40, 45 (основная масса) и 50 сил. Предложил бы вариант "...Валера напомнил отцу, что Сашин древний пылесосик вообще-то с прицепом может банально сдохнуть на полпути."
Как инвалид от меня пять копеек.У Саши ЗАЗ-968м, модификация с двигателем 30 л.с. (нетто 28) существовала только одна - 968мг, для инвалидов без ПРАВОЙ ноги. У Саши нет левой, эта машина ей не подходит, а все остальные шли с движками 40, 45 (основная масса) и 50 сил. Предложил бы вариант "...Валера напомнил отцу, что Сашин древний пылесосик вообще-то с прицепом может банально сдохнуть на полпути."
ЗАЗ для инвалидов в 40/45/50л.с только выдавали инвлидам ВОВ. Для остальных только 30.
Очень редко кому удавалось протолкнуть и получить 40, а получить 45/50 было обсолютно невозможно.
Массово выпускали ЗАЗ968 АБ/МБ. Именно эти модели гнали на заводе, подгоняя под них инвалидов.
Выпуск прекращён в 1994г. Для Саши покупал. И то что её зазик на ходу благодаря отцу и явно, что бывший хозян ездил только по асфальту.
И что стоит переделать отцу Саши зазик под неё. Вместо двух рычагов - тормоз, сцепление. Оставив скажем только рычаг тормоза (или сцепления) а второй под правую педаль.
Меньше руками махать. А это ещё та кадриль не все успевали дергать за рычаги. Некоторые умудрялиль сцепление при переключении не выжимать. Скрежет ещё тот.
И как ни страна ездили.
IgorJKalugin -> 08.10.2014, 13:18
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Как инвалид от меня пять копеек.
ЗАЗ для инвалидов в 40/45/50л.с только выдавали инвлидам ВОВ. Для остальных только 30.
Очень редко кому удавалось протолкнуть и получить 40, а получить 45/50 было обсолютно невозможно.
Массово выпускали ЗАЗ968 АБ/МБ. Именно эти модели гнали на заводе, подгоняя под них инвалидов.
Выпуск прекращён в 1994г. Для Саши покупал. И то что её зазик на ходу благодаря отцу и явно, что бывший хозян ездил только по асфальту.
И что стоит переделать отцу Саши зазик под неё. Вместо двух рычагов - тормоз, сцепление. Оставив скажем только рычаг тормоза (или сцепления) а второй под правую педаль.
Меньше руками махать. А это ещё та кадриль не все успевали дергать за рычаги. Некоторые умудрялиль сцепление при переключении не выжимать. Скрежет ещё тот.
И как ни страна ездили.
Модификацию "АБ" не рассматриваем, на фото 968М. "МБ" для инвалидов без обеих ног, у Насти должен быть 968МБ4. Они 40 л.с. Как получен а/м, мы не знаем, отец купил, выдали службы соцобеспечения или это компенсация по суду от виновника аварии. Если куплен с рук - модификация может быть любая, переделанная отцом под нужды Саши. Если получен - скорее всего, 40 сил.ЗАЗ для инвалидов в 40/45/50л.с только выдавали инвлидам ВОВ. Для остальных только 30.
Очень редко кому удавалось протолкнуть и получить 40, а получить 45/50 было обсолютно невозможно.
Массово выпускали ЗАЗ968 АБ/МБ. Именно эти модели гнали на заводе, подгоняя под них инвалидов.
Выпуск прекращён в 1994г. Для Саши покупал. И то что её зазик на ходу благодаря отцу и явно, что бывший хозян ездил только по асфальту.
И что стоит переделать отцу Саши зазик под неё. Вместо двух рычагов - тормоз, сцепление. Оставив скажем только рычаг тормоза (или сцепления) а второй под правую педаль.
Меньше руками махать. А это ещё та кадриль не все успевали дергать за рычаги. Некоторые умудрялиль сцепление при переключении не выжимать. Скрежет ещё тот.
И как ни страна ездили.
Alex19571712 -> 08.10.2014, 13:49
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Модификацию "АБ" не рассматриваем, на фото 968М. "МБ" для инвалидов без обеих ног, у Насти должен быть 968МБ4. Они 40 л.с. Как получен а/м, мы не знаем, отец купил, выдали службы соцобеспечения или это компенсация по суду от виновника аварии. Если куплен с рук - модификация может быть любая, переделанная отцом под нужды Саши. Если получен - скорее всего, 40 сил.
Совбес ну ни как. С 1994г нету зазиков. В России давали Оку и Лады и закупили партию Таврий. Шуму было много Россия запупила у нас инвотранспорт.Если получать, по вашему то только 30 л.с. и всё. Я писал уже. Была такая ещё союзная а затем Российская (Украинская) норма. И из нее не выпрыгниш.
Саша по этому определению - инвалид 3 группы обшего заболевания. А это многое обрезает.
Купили или компенсация это другой вопрос.Это если поймали.
Массово для инвалидов выпускали трицатник.
Сейчас не могу найти сайт с колличеством выпущенного. но мне помниться где-то процентов 80 было тридцаток.
Автор выбрал 30 л.с. Вот и все.
Почему так - ему виднее.
От себя могу сказать так:
- 30 было больше.
- бывший хозяин был городской, ездил только по городу,
- бывший хозяин был городской, ездил редко, пользовался в оскомном коммунальным транспортом. Авто продал сам или наследники, ЗАЗ не пристижно
IgorJKalugin -> 08.10.2014, 16:34
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Совбес ну ни как. С 1994г нету зазиков. В России давали Оку и Лады и закупили партию Таврий. Шуму было много Россия запупила у нас инвотранспорт.
Если получать, по вашему то только 30 л.с. и всё. Я писал уже. Была такая ещё союзная а затем Российская (Украинская) норма. И из нее не выпрыгниш.
Саша по этому определению - инвалид 3 группы обшего заболевания. А это многое обрезает.
Купили или компенсация это другой вопрос.Это если поймали.
Массово для инвалидов выпускали трицатник.
Сейчас не могу найти сайт с колличеством выпущенного. но мне помниться где-то процентов 80 было тридцаток.
Автор выбрал 30 л.с. Вот и все.
Почему так - ему виднее.
От себя могу сказать так:
- 30 было больше.
- бывший хозяин был городской, ездил только по городу,
- бывший хозяин был городской, ездил редко, пользовался в оскомном коммунальным транспортом. Авто продал сам или наследники, ЗАЗ не пристижно
Да, по соцобеспечению в 2000-м году - это я загнул.Если получать, по вашему то только 30 л.с. и всё. Я писал уже. Была такая ещё союзная а затем Российская (Украинская) норма. И из нее не выпрыгниш.
Саша по этому определению - инвалид 3 группы обшего заболевания. А это многое обрезает.
Купили или компенсация это другой вопрос.Это если поймали.
Массово для инвалидов выпускали трицатник.
Сейчас не могу найти сайт с колличеством выпущенного. но мне помниться где-то процентов 80 было тридцаток.
Автор выбрал 30 л.с. Вот и все.
Почему так - ему виднее.
От себя могу сказать так:
- 30 было больше.
- бывший хозяин был городской, ездил только по городу,
- бывший хозяин был городской, ездил редко, пользовался в оскомном коммунальным транспортом. Авто продал сам или наследники, ЗАЗ не пристижно
По мощности. В 1971 г. завершён перевод производства МеМЗ-968 с площадки "Б" на главный конвейер. С 1974 г. основная продукция - МеМЗ-968А, 45 л.с. Сколько продолжалось производство МеМЗ-966 объёмом 0.9, я не знаю, но это НЕ ОСНОВНОЕ производство, их физически не могло быть больше, чем 968-х аж четырёх модификаций (968БЭ 50 л.с., 968ГЭ 45 л.с., 968Э 41 л.с. и 968Н 43 л.с., все - объёмом 1.2, две последние мы привычно называем "сорокасильными"). Это как с "Москвичом", параллельно основному двигателю на 412-е и 2140 ставили и 1300, но их было на порядок меньше, чем 1500.
Alex19571712 -> 08.10.2014, 17:28
----------------------------------------------------------------------------Ой что-то у вас не та инфа.
В 1982г работал в бригаде было два инвалида:
- 1) в 1981г получил запор с трицатникой. инвалид детства 2 группы.
- 2) ИВОВ 3группы имел 40 л.с. В 1983г получил с 45 л.с.
И стал свидетилем их разговора. Кому и какой дают запор. о талонах на бензин , о компенсации за бензин о ТО. Прочей хитромудрости законов про авто и.т.д.
И о том что перед ним один ИВОВ 1 группы получил 50. А него 3 - неположенно.
Кстати вам известно что если ампутант без протеза у него 2 группа. Надел протез уже сразу 3.
Так-что 45/50 получали только ВОВ. или покупай сам и переоборудуй.
Сейчас в Украине, незнаю как в России, легче получить электроколяску чем авто.
Хотя для того чтобы получить авто и коляску проходят одну и туже комисию.
Получил электроколяску - нет авто. и наорот.
Многие мои знакамые так и поступили, где-то с 2005г
Дают на 7 лет.
В 1982г работал в бригаде было два инвалида:
- 1) в 1981г получил запор с трицатникой. инвалид детства 2 группы.
- 2) ИВОВ 3группы имел 40 л.с. В 1983г получил с 45 л.с.
И стал свидетилем их разговора. Кому и какой дают запор. о талонах на бензин , о компенсации за бензин о ТО. Прочей хитромудрости законов про авто и.т.д.
И о том что перед ним один ИВОВ 1 группы получил 50. А него 3 - неположенно.
Кстати вам известно что если ампутант без протеза у него 2 группа. Надел протез уже сразу 3.
Так-что 45/50 получали только ВОВ. или покупай сам и переоборудуй.
Сейчас в Украине, незнаю как в России, легче получить электроколяску чем авто.
Хотя для того чтобы получить авто и коляску проходят одну и туже комисию.
Получил электроколяску - нет авто. и наорот.
Многие мои знакамые так и поступили, где-то с 2005г
Дают на 7 лет.
IgorJKalugin -> 08.10.2014, 17:37
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Ой что-то у вас не та инфа.
В 1982г работал в бригаде было два инвалида:
- 1) в 1981г получил запор с трицатникой. инвалид детства 2 группы.
- 2) ИВОВ 3группы имел 40 л.с. В 1983г получил с 45 л.с.
И стал свидетилем их разговора. Кому и какой дают запор. о талонах на бензин , о компенсации за бензин о ТО. Прочей хитромудрости законов про авто и.т.д.
И о том что перед ним один ИВОВ 1 группы получил 50. А него 3 - неположенно.
Кстати вам известно что если ампутант без протеза у него 2 группа. Надел протез уже сразу 3.
Так-что 45/50 получали только ВОВ. или покупай сам и переоборудуй.
Сейчас в Украине, незнаю как в России, легче получить элекироколяску чем авто.
Хотя для того чтобы получить и коляску проходят одну и туже комисию.
Получил электроколяску - нет авто. и наорот.
Многие мои знакамые так и поступили, где-то с 2005г
В 1982г работал в бригаде было два инвалида:
- 1) в 1981г получил запор с трицатникой. инвалид детства 2 группы.
- 2) ИВОВ 3группы имел 40 л.с. В 1983г получил с 45 л.с.
И стал свидетилем их разговора. Кому и какой дают запор. о талонах на бензин , о компенсации за бензин о ТО. Прочей хитромудрости законов про авто и.т.д.
И о том что перед ним один ИВОВ 1 группы получил 50. А него 3 - неположенно.
Кстати вам известно что если ампутант без протеза у него 2 группа. Надел протез уже сразу 3.
Так-что 45/50 получали только ВОВ. или покупай сам и переоборудуй.
Сейчас в Украине, незнаю как в России, легче получить элекироколяску чем авто.
Хотя для того чтобы получить и коляску проходят одну и туже комисию.
Получил электроколяску - нет авто. и наорот.
Многие мои знакамые так и поступили, где-то с 2005г
Что-то разговор не туда сворачивает. Не важно, кому давали какую группу и, соответственно, машину - мы же выяснили, что соцобеспечение не участвовало? Существенно, что 30-ти сильных (27, 28) производилось на порядок меньше, и к 2000-му году вероятность купить такой стремилась к нулю. Мне самым реальным видится вариант приобретения отцом Саши обычного б/у 968М с последующей самостоятельной переделкой под её нужды.
Alex19571712 -> 08.10.2014, 18:00
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Выйдя на стоянку, я положила сумку с протезами и костыли на заднее сиденье старенького «запора», подаренного родителями на восемнадцатилетие, села за руль и поехала домой.
Вот о чём я всё время говорю.IgorJKalugin -> 08.10.2014, 18:22
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Вот о чём я всё время говорю.
Всё верно, ЗАЗ б/у, но "гражданский" или для инвалида?
IgorJKalugin -> 08.10.2014, 18:37
----------------------------------------------------------------------------Уф-ф-ф! До чего же вкусно приготовлено! Оставить что-то на тарелке кажется преступлением.
Мне кажется, логически неверная конструкция. Настя не убеждает себя, что надо съёсть, потому что вкусно, она НЕ СЪЕСТЬ не может. Предлагаю "Уф-ф-ф! До чего же вкусно приготовлено! Оставить что-то на тарелке совершенно невозможно!"
Мне кажется, логически неверная конструкция. Настя не убеждает себя, что надо съёсть, потому что вкусно, она НЕ СЪЕСТЬ не может. Предлагаю "Уф-ф-ф! До чего же вкусно приготовлено! Оставить что-то на тарелке совершенно невозможно!"
Alex19571712 -> 08.10.2014, 18:57
----------------------------------------------------------------------------Исходя из моего опыта я бы сказал в большей мере - инвалид.
Почему.
несмотря на то что инвалиты, в большенстве, своё авто использовали до упора. Была у инвалидов прослойка каторая пользовала своё авто бережно. особенно где-то с началом перестройки.
начались тормоза с обменом на новые авто, особенно в конце 80 начале 90. стали ухаживать, да и как не странно СТО нармально работали.
Далее инвалиды которые могли более менее передвигаться сами предпочитали коммунальный транспорт.
Вот такие авто неплохо и сохронились.
А гражданские брали от авто всё по полной прогромме. Да следили ухаживали. Но работали такие зазики на износ.
Упомянутый мною инвалид детства. долго выбирал дом, когда получил на работе квартиру, чтобы был поближе к гаражу. ездил очень редно, умер в конце 90. Жена получила право ездила, говорит как новая.
И таких примеров много. Когда ИВОВ 1 и 2 групп получив авто. почти не ездили.
вот и говорю инвалид.
У зкакомого сын для рыбалки купил за 150 баксов у наследников. Помемял сальники, кое-где. Был довелен. А что не понтово - сказал а мне по барабану. Главное еду за такие бабки.
С гражданским может быть морока с ремонтом.
Но если хозяин ухаживал за авто. и ездил только по городу. Запор мог очень неплохо сахранится.
IgorJKalugin -> 08.10.2014, 19:44
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 -> 08.10.2014, 20:01
----------------------------------------------------------------------------Мне нечиго скрывать.
Да и тему авто Для Саши давно уже жевали и переживали. И я высказывал свое мнение там. Уместное или нет , не мне судить.
Возможно на имоциях. Мне состояние Саши понятно. На своей шкуре испытал.
Автор высказал свое мнение по этому поводу.
Да нам бы хотелось что-бы у Саши было авто получше. Но нужно учитывать финансы многодетной семьи.
Лечение Саши не очень дешево обошлось. Даже если учесть что мама у Саши медик.
Всёравно семье досталось у-у-у как.
Возникли вопросы пишите. может кому-то будет интересно почитать
Да и тему авто Для Саши давно уже жевали и переживали. И я высказывал свое мнение там. Уместное или нет , не мне судить.
Возможно на имоциях. Мне состояние Саши понятно. На своей шкуре испытал.
Автор высказал свое мнение по этому поводу.
Да нам бы хотелось что-бы у Саши было авто получше. Но нужно учитывать финансы многодетной семьи.
Лечение Саши не очень дешево обошлось. Даже если учесть что мама у Саши медик.
Всёравно семье досталось у-у-у как.
Возникли вопросы пишите. может кому-то будет интересно почитать
IgorJKalugin -> 08.10.2014, 20:28
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Мне нечиго скрывать.
Да и тему авто Для Саши давно уже жевали и переживали. И я высказывал свое мнение там. Уместное или нет , не мне судить.
Возможно на имоциях. Мне состояние Саши понятно. На своей шкуре испытал.
Автор высказал свое мнение по этому поводу.
Да нам бы хотелось что-бы у Саши было авто получше. Но нужно учитывать финансы многодетной семьи.
Лечение Саши не очень дешево обошлось. Даже если учесть что мама у Саши медик.
Всёравно семье досталось у-у-у как.
Возникли вопросы пишите. может кому-то будет интересно почитать
Да и тему авто Для Саши давно уже жевали и переживали. И я высказывал свое мнение там. Уместное или нет , не мне судить.
Возможно на имоциях. Мне состояние Саши понятно. На своей шкуре испытал.
Автор высказал свое мнение по этому поводу.
Да нам бы хотелось что-бы у Саши было авто получше. Но нужно учитывать финансы многодетной семьи.
Лечение Саши не очень дешево обошлось. Даже если учесть что мама у Саши медик.
Всёравно семье досталось у-у-у как.
Возникли вопросы пишите. может кому-то будет интересно почитать
Странный Вы человек. Не "скрывать", поскольку действительно нечего, а не грузить коллег малоинтересной большинству дискуссией.
Не знаю, кто там и что жевал, я сейчас работаю с текстом, профессионально, перечитывая по 2 раза каждую фразу и потом, также по 2 раза, каждый абзац. Отмечаю то с моей точки зрения неправильное, что вижу. Готов как аргументировать своё мнение, так и безоговорочно согласиться с решением автора, но как только оно по каждому конкретному эпизоду будет принято, а не априори.
Вашим испытаниям сочувствую.
Разница в стоимости ЗАЗ-968М мощностью 30 и 40 л.с. в 2001 году ничтожна.
Alex19571712 -> 08.10.2014, 20:50
----------------------------------------------------------------------------ну да в 10-20 баксов. Больше смотрели на состояние авто.Главное ходовая. У нас в это время зазы где-то по 100 продавали.
Один мужык купил для дочири за 80 баксов, знакомый расказывал.
На вопрос почему такое авто. Заявил пусть научиться водить и ремонтировать если хочет авто. Чере год купил Шкоду. А зазик продал за 100.
Доча под папиным руководством ремонтировала.
Вот и цены.
А честно хотелось бы уболтать автора на 40. Учитывая езду Саши по Москве.
Но увы невышло
Vpper -> 08.10.2014, 21:24
----------------------------------------------------------------------------Доброго всем!
С удовольствием прочитал текст! К сожалению, с моей точки зрения, есть ошибки.
1. Правильное название кафедры http://www.sm.bmstu.ru/sm6.htm
2. Специальность выпускника - инженер.
3. Обучение в МВТУ/МГТУ длится полных 6 лет. Защита диплома в мае-июне.
4. Саша не могла попросить прислать ВСЕ конспекты. Часть конспектов(в основном по специальности) хранится в спец.библиотеке. Их(конспекты) можно будет перевести потом на предприятие, куда распределят по окончании.
5. Саша вряд ли могла быть на производственных практиках в Ижевске. (см. описание кафедры). Скорее всего Ковров или Климовск.
6. Первые 4-е курса Бауманки - это базовые инженерные дисциплины. Спецуха начинается с 4-ого курса. Основное по специальности - на 5-6-м курсах.
С уважением и огромным СПАСИБом!
Выпускник СМ-3 1989 года
С удовольствием прочитал текст! К сожалению, с моей точки зрения, есть ошибки.
1. Правильное название кафедры http://www.sm.bmstu.ru/sm6.htm
2. Специальность выпускника - инженер.
3. Обучение в МВТУ/МГТУ длится полных 6 лет. Защита диплома в мае-июне.
4. Саша не могла попросить прислать ВСЕ конспекты. Часть конспектов(в основном по специальности) хранится в спец.библиотеке. Их(конспекты) можно будет перевести потом на предприятие, куда распределят по окончании.
5. Саша вряд ли могла быть на производственных практиках в Ижевске. (см. описание кафедры). Скорее всего Ковров или Климовск.
6. Первые 4-е курса Бауманки - это базовые инженерные дисциплины. Спецуха начинается с 4-ого курса. Основное по специальности - на 5-6-м курсах.
С уважением и огромным СПАСИБом!
Выпускник СМ-3 1989 года
staryi_prapor -> 09.10.2014, 09:44
----------------------------------------------------------------------------Vpper писал(a):
Доброго всем!
С удовольствием прочитал текст! К сожалению, с моей точки зрения, есть ошибки.
1. Правильное название кафедры http://www.sm.bmstu.ru/sm6.htm
2. Специальность выпускника - инженер.
3. Обучение в МВТУ/МГТУ длится полных 6 лет. Защита диплома в мае-июне.
4. Саша не могла попросить прислать ВСЕ конспекты. Часть конспектов(в основном по специальности) хранится в спец.библиотеке. Их(конспекты) можно будет перевести потом на предприятие, куда распределят по окончании.
5. Саша вряд ли могла быть на производственных практиках в Ижевске. (см. описание кафедры). Скорее всего Ковров или Климовск.
6. Первые 4-е курса Бауманки - это базовые инженерные дисциплины. Спецуха начинается с 4-ого курса. Основное по специальности - на 5-6-м курсах.
С уважением и огромным СПАСИБом!
Выпускник СМ-3 1989 года
С удовольствием прочитал текст! К сожалению, с моей точки зрения, есть ошибки.
1. Правильное название кафедры http://www.sm.bmstu.ru/sm6.htm
2. Специальность выпускника - инженер.
3. Обучение в МВТУ/МГТУ длится полных 6 лет. Защита диплома в мае-июне.
4. Саша не могла попросить прислать ВСЕ конспекты. Часть конспектов(в основном по специальности) хранится в спец.библиотеке. Их(конспекты) можно будет перевести потом на предприятие, куда распределят по окончании.
5. Саша вряд ли могла быть на производственных практиках в Ижевске. (см. описание кафедры). Скорее всего Ковров или Климовск.
6. Первые 4-е курса Бауманки - это базовые инженерные дисциплины. Спецуха начинается с 4-ого курса. Основное по специальности - на 5-6-м курсах.
С уважением и огромным СПАСИБом!
Выпускник СМ-3 1989 года
Здравствуй Виктор. Рад что моя писанина понравилась.
1)Саша один раз, в разговоре с Лисициным, называет свой факультет
Цитата:
«Бауманка», пятый курс, факультет специального машиностроения
и один раз,при знакомстве с коллегами по работе, мысленно называет свою кафедруЦитата:
и мой коллега по «бауманке» и даже по шестой кафедре
Понятно что в обоих случаях у неё нет повода называть всё подробно.2)Официально её специальность - "инженер", но по сути, и по предлагаемой ей работе, она инженер-КОНСТРУКТОР. Так она и представляется Лисицыну, и сделай поправку на ГИГАНТСКИЙ стресс.
3)Насчёт сроков обучения (и возраста Саши) конечно поправлю. ДОСРОЧНАЯ защита диплома Сергеем стала возможна лишь благодаря обладающему ЧЕРЕЗВЫЧАЙНО большими связями дяде.
4)Насчёт конспектов. понятно что Саша НЕ МОЖЕТ просить родителей забрать конспекты из секретки, но ты сделай допуск на то в какой ситуации она это говорит. Я уже по ходу обсуждения много-много раз говорил - не требуйте от героя ровной и литературно правильной речи, так вообще практически не бывает, а особенно в стрессовой ситуации. Но за подсказку с конспектами спасибо. Я это ещё обыграю.
5)А почему она не могла проходить практику на профильном для неё предприятии и КБ? :shock:
6)Виктор, но по твоей же ссылке
Цитата:
В соответствии с реализуемой в МГТУ им. Н.Э.Баумана образовательной программой студенты получают на младших курсах (1-3 курс) основательную фундаментальную подготовку и, начиная с 3-го курса, изучают специальные дисциплины.
Vpper -> 09.10.2014, 10:56
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Здравствуй Виктор. Рад что моя писанина понравилась.
1)Саша один раз, в разговоре с Лисициным, называет свой факультет
и один раз,при знакомстве с коллегами по работе, мысленно называет свою кафедру
Понятно что в обоих случаях у неё нет повода называть всё подробно.
2)Официально её специальность - "инженер", но по сути, и по предлагаемой ей работе, она инженер-КОНСТРУКТОР. Так она и представляется Лисицыну, и сделай поправку на ГИГАНТСКИЙ стресс.
3)Насчёт сроков обучения (и возраста Саши) конечно поправлю. ДОСРОЧНАЯ защита диплома Сергеем стала возможна лишь благодаря обладающему ЧЕРЕЗВЫЧАЙНО большими связями дяде.
:-) Со мной на курсе учились дети 2-х Генеральных Конструкторов.Им это не удалось! :-) (но это была другая эпоха)
4)Насчёт конспектов. понятно что Саша НЕ МОЖЕТ просить родителей забрать конспекты из секретки, но ты сделай допуск на то в какой ситуации она это говорит. Я уже по ходу обсуждения много-много раз говорил - не требуйте от героя ровной и литературно правильной речи, так вообще практически не бывает, а особенно в стрессовой ситуации. Но за подсказку с конспектами спасибо. Я это ещё обыграю.
5)А почему она не могла проходить практику на профильном для неё предприятии и КБ? :shock:
Связи СМ-6 практически нет с Ижевском. Вроде как написано на странице СМ-6, где проходят практики ("и др." за место практики можно Ижевском не считать! :-) )
6)Виктор, но по твоей же ссылке
1)Саша один раз, в разговоре с Лисициным, называет свой факультет
и один раз,при знакомстве с коллегами по работе, мысленно называет свою кафедру
Понятно что в обоих случаях у неё нет повода называть всё подробно.
2)Официально её специальность - "инженер", но по сути, и по предлагаемой ей работе, она инженер-КОНСТРУКТОР. Так она и представляется Лисицыну, и сделай поправку на ГИГАНТСКИЙ стресс.
3)Насчёт сроков обучения (и возраста Саши) конечно поправлю. ДОСРОЧНАЯ защита диплома Сергеем стала возможна лишь благодаря обладающему ЧЕРЕЗВЫЧАЙНО большими связями дяде.
:-) Со мной на курсе учились дети 2-х Генеральных Конструкторов.Им это не удалось! :-) (но это была другая эпоха)
4)Насчёт конспектов. понятно что Саша НЕ МОЖЕТ просить родителей забрать конспекты из секретки, но ты сделай допуск на то в какой ситуации она это говорит. Я уже по ходу обсуждения много-много раз говорил - не требуйте от героя ровной и литературно правильной речи, так вообще практически не бывает, а особенно в стрессовой ситуации. Но за подсказку с конспектами спасибо. Я это ещё обыграю.
5)А почему она не могла проходить практику на профильном для неё предприятии и КБ? :shock:
Связи СМ-6 практически нет с Ижевском. Вроде как написано на странице СМ-6, где проходят практики ("и др." за место практики можно Ижевском не считать! :-) )
6)Виктор, но по твоей же ссылке
Как вариант перенести самое начало произведения с 2000 на 1999 год. Тогда Саша и Сергей будут после 5-ого курса, а это уже другое дело.
С уважением,
Виктор
n90 -> 09.10.2014, 11:58
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
6. На заднем сиденье лежали уже замеченные мною ранее довольно большая и пошарпанная черная сумка, зацепленная плечевым ремнем за подголовник, - за какой подголовник? Переднего сиденья - тогда ремень бы обрезало при переносе. Заднего - так их в "девятке" сроду не было, и никакой водитель не стал бы ставить самопал - сиденья не сложить, и обзор в зеркало уменьшить.
В подтверждение - цитата из текста:Передняя часть машины «в наличии отсутствовала»!!! «Линия отреза» совпадала с границей асфальтового пятака и проходила между стойками задних дверей и задним сиденьем.
PROF -> 09.10.2014, 13:47
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Мерси за похвалу. На работе :ready: увы не доступен. :wall: Охраняю один из белгородских водозаборов.
Свисток мобильного интернета, воткнутый в ноут, запрещён ? Я свободно сижу с работы, тоже в охране. Прямо под вышкой МТС, 4Г летает.
PROF -> 09.10.2014, 13:52
----------------------------------------------------------------------------И что все докопались к Запору ? Лично видел далеко не одну тридцатку в виде ДВИГАТЕЛЯ. Как два пальца об асфальт, отец купил стуканувшую движком машину и вкрячил туда тридцатку, за отсутствием других двиглов. Впрочем и "ручники без ручного" (голый руль, стандартные педали, подрулевые переключатели изначально на торпеде) тридцатки я тоже видел, и вариант "купил такую, вкрячил потребные рычаги" тоже имеет право на жизнь
IgorJKalugin -> 09.10.2014, 18:25
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
И что все докопались к Запору ? Лично видел далеко не одну тридцатку в виде ДВИГАТЕЛЯ. Как два пальца об асфальт, отец купил стуканувшую движком машину и вкрячил туда тридцатку, за отсутствием других двиглов. Впрочем и "ручники без ручного" (голый руль, стандартные педали, подрулевые переключатели изначально на торпеде) тридцатки я тоже видел, и вариант "купил такую, вкрячил потребные рычаги" тоже имеет право на жизнь
С точностью до наоборот. В восьмидесятые, в "перестройку", купить двигатель МеМЗ 1.2 было куда проще, чем 0.9. Их банально больше выпускалось, причём на порядок. К 2001 году если что и изменилось, то в пользу 1.2, они надёжнее, ресурс больше. То есть "отсутствие других двиглов" - это из области фантастики. Если специально задаться целью купить машину именно с "тридцаткой" - да не вопрос. Но зачем?
PROF -> 09.10.2014, 18:36
----------------------------------------------------------------------------Отсутствие других двиглов - откинем. Но "у ближайшего соседа УЖЕ БЫЛ такой двиг" тоже имеет право на существование. Или повернём "отсуствие других двиглов В ШАГОВОЙ ДОСТУПНОСТИ". Вариантов масса.
Александр Филиппов -> 09.10.2014, 18:37
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
С точностью до наоборот. В восьмидесятые, в "перестройку", купить двигатель МеМЗ 1.2 было куда проще, чем 0.9. Их банально больше выпускалось, причём на порядок. К 2001 году если что и изменилось, то в пользу 1.2, они надёжнее, ресурс больше. То есть "отсутствие других двиглов" - это из области фантастики. Если специально задаться целью купить машину именно с "тридцаткой" - да не вопрос. Но зачем?
Да какая попалась, такую и купили. Папа с мамой у ГГ не олигархи, выбор не велик, что в бюджет вписалось, то и купили. Не забываем, что в Москве машины гниют махом, хороший экземпляр замучишся искать.IgorJKalugin -> 09.10.2014, 18:45
----------------------------------------------------------------------------Ещё раз - вероятность "найти у соседа", или "попалась", ЗАЗ-968МГ, а ТОЛЬКО на эту модификацию,достаточно редкую, и ставился двигатель 0.9 из многих, предназначенных для инвалидов, и с начала выпуска ЗАЗ-968А, предыдущей модели, вообще не ставился на "гражданские" машины - по сравнению с вариантом одной из четырёх модификаций двигателя 1.2 - ничтожно мала.
IgorJKalugin -> 09.10.2014, 18:49
----------------------------------------------------------------------------Александр Филиппов писал(a):
Да какая попалась, такую и купили. Папа с мамой у ГГ не олигархи, выбор не велик, что в бюджет вписалось, то и купили. Не забываем, что в Москве машины гниют махом, хороший экземпляр замучишся искать.
Про бюджет в приложении к старенькому "запору" - не было заметной разницы в цене, любой в 2001 году не дороже $200. Ну, исключая кроссовый вариант с "волговским" движком. Вот это была бы машина, если бы не кувыркалась, как акробат под куполом цирка.PROF -> 09.10.2014, 18:49
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Ещё раз - вероятность "найти у соседа", или "попалась", ЗАЗ-968МГ, а ТОЛЬКО на эту модификацию,достаточно редкую, и ставился двигатель 0.9 из многих, предназначенных для инвалидов, и с начала выпуска ЗАЗ-968А, предыдущей модели, вообще не ставился на "гражданские" машины - по сравнению с вариантом одной из четырёх модификаций двигателя 1.2 - ничтожно мала.
Я про ДВИГАТЕЛЬ талдычу. А его и на горбатые ставили и много куда. Машины у соседа уж нет давно, а двиг можт с 1972 года лежит. А тут отец бегает по гаражам, двиг ищет. Чем не вариант?
IgorJKalugin -> 09.10.2014, 18:55
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Я про ДВИГАТЕЛЬ талдычу. А его и на горбатые ставили и много куда. Машины у соседа уж нет давно, а двиг можт с 1972 года лежит. А тут отец бегает по гаражам, двиг ищет. Чем не вариант?
Михаил, ну к чему эти сложности? Поехал на авторынок, взял приглянувшийся "запор". Или по объявлению. И там, и там - 99 из 100 или даже 999 из тысячи - с дв. 1.2. Нафига сашиному отцу искать гемор на свою голову, покупая двух котов в мешке, отдельно машину без движка, которую и на ходу не проверишь, и движок, который тоже без стенда не погоняешь? И ничего не выигрывая при этом в деньгах?PROF -> 09.10.2014, 19:04
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Михаил, ну к чему эти сложности? Поехал на авторынок, взял приглянувшийся "запор". Или по объявлению. И там, и там - 99 из 100 или даже 999 из тысячи - с дв. 1.2. Нафига сашиному отцу искать гемор на свою голову, покупая двух котов в мешке, отдельно машину без движка, которую и на ходу не проверишь, и движок, который тоже без стенда не погоняешь? И ничего не выигрывая при этом в деньгах?
Если двиг не "за бутылку"...
Почему-то вокруг меня соотношение 30/40 было как раз 2/1.
Александр Филиппов -> 09.10.2014, 19:15
----------------------------------------------------------------------------Скорее всего дело было так. Пока героиня лежала по всяким больницам и санаториям, там же с ней были и мама с папой, там же родители сцепились где-то языками с инвалидами, лечатся и проходят реабилитацию то, они где-то в одном месте. папа или мама высказали желание приобрести дочке машину, им подсказали, где и у кого можно купить.
IgorJKalugin -> 09.10.2014, 19:21
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Если двиг не "за бутылку"...
Почему-то вокруг меня соотношение 30/40 было как раз 2/1.
Почему-то вокруг меня соотношение 30/40 было как раз 2/1.
Да даже и за бутылку - всё одно не выгодно. Неизвестно состояние, и ресурс по любому меньше. Зачем любимой дочери приобретать заведомо худший вариант? Помимо надёжности, а отец автомеханик, не может не учитывать, ещё и ездит ведь хуже, динамика ниже плинтуса. А Саша неопытный водитель, ей в поток вписываться...
А по соотношению я ориентировался на Питер. Всю вторую половину 90-х по работе (журналист автоиздания) мониторил два наших городских авторынка.
staryi_prapor -> 09.10.2014, 19:21
----------------------------------------------------------------------------Простейший вариант - купил машину у знакомого, состояние известно + ящик запчастей.
staryi_prapor -> 09.10.2014, 19:31
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Свисток мобильного интернета, воткнутый в ноут, запрещён ? Я свободно сижу с работы, тоже в охране. Прямо под вышкой МТС, 4Г летает.
Миш, вот как народ быстро привыкает к хорошему. А подумать что у человека десктоп не судьба :D :D :D
IgorJKalugin -> 09.10.2014, 19:33
----------------------------------------------------------------------------Александр Филиппов писал(a):
Скорее всего дело было так. Пока героиня лежала по всяким больницам и санаториям, там же с ней были и мама с папой, там же родители сцепились где-то языками с инвалидами, лечатся и проходят реабилитацию то, они где-то в одном месте. папа или мама высказали желание приобрести дочке машину, им подсказали, где и у кого можно купить.
Возможный вариант, но зачем чесать правое ухо левой ногой? Что, в Москве 2001 года была проблема найти ЗАЗ в хорошем состоянии? И не снимает вопроса - зачем понимающему человеку приобретать заведомо худший а/м.
Про реабилитацию не знаю, а лечат в той больнице, куда после травмы привезла "скорая". Больницы дежурят по графику. Вне графика пострадавшего отправить в клинику получше - нужен крутой блат, в течение нескольких минут в эту клинику должна придти команда "сверху", согласованная с диспетчером "скорой".
staryi_prapor -> 09.10.2014, 19:46
----------------------------------------------------------------------------Vpper писал(a):
Как вариант перенести самое начало произведения с 2000 на 1999 год. Тогда Саша и Сергей будут после 5-ого курса, а это уже другое дело.
С уважением,
Виктор
С уважением,
Виктор
Перенёс начало на 1999 год поправил класс Насти вначале, возраст Саши и её курс. Выделено синим.
PROF -> 09.10.2014, 19:53
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Миш, вот как народ быстро привыкает к хорошему. А подумать что у человека десктоп не судьба :D :D :D
У меня в семье из ДВУХ человек - десктоп и ДВА ноута. Плюс ТРИ интернета (в квартире и два свистка).
Александр Филиппов -> 09.10.2014, 20:06
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Возможный вариант, но зачем чесать правое ухо левой ногой? Что, в Москве 2001 года была проблема найти ЗАЗ в хорошем состоянии? И не снимает вопроса - зачем понимающему человеку приобретать заведомо худший а/м.
Про реабилитацию не знаю, а лечат в той больнице, куда после травмы привезла "скорая". Больницы дежурят по графику. Вне графика пострадавшего отправить в клинику получше - нужен крутой блат, в течение нескольких минут в эту клинику должна придти команда "сверху", согласованная с диспетчером "скорой".
В это время проще было найти "Оку"-инвалидку. Запоры в Москве к этому времени посгнили давно. Или искать по знакомым или в обществе инвалидов поспрашивать. Гоняли то на них не жалея, машина государственная, дана во временное пользование. Найти хороший вариант -искать долго.Про реабилитацию не знаю, а лечат в той больнице, куда после травмы привезла "скорая". Больницы дежурят по графику. Вне графика пострадавшего отправить в клинику получше - нужен крутой блат, в течение нескольких минут в эту клинику должна придти команда "сверху", согласованная с диспетчером "скорой".
В больнице понятно, родителям не до подарков, жопа в мыле, в семье горе. А потом, в санатории, когда все устаканилось, родители могли начать думать чем девку утешить, как ей дальше жить.
IgorJKalugin -> 09.10.2014, 20:19
----------------------------------------------------------------------------Александр Филиппов писал(a):
В это время проще было найти "Оку"-инвалидку. Запоры в Москве к этому времени посгнили давно. Или искать по знакомым или в обществе инвалидов поспрашивать. Гоняли то на них не жалея, машина государственная, дана во временное пользование. Найти хороший вариант -искать долго.
В больнице понятно, родителям не до подарков, жопа в мыле, в семье горе. А потом, в санатории, когда все устаканилось, родители могли начать думать чем девку утешить, как ей дальше жить.
В больнице понятно, родителям не до подарков, жопа в мыле, в семье горе. А потом, в санатории, когда все устаканилось, родители могли начать думать чем девку утешить, как ей дальше жить.
Инвалидку - да, я и говорю, что именно 968МГ - это утопия. А обычный ЗАЗ под переделку для Саши - не вопрос.
staryi_prapor -> 09.10.2014, 20:38
----------------------------------------------------------------------------Внёс небольшое изменение в главу
Михнево. 23 января 2005 года. 10 часов 14 минут. Сергей Смирницкий
Добавлен момент с секретными конспектами Сергея и Саши. Выделено синим.
Михнево. 23 января 2005 года. 10 часов 14 минут. Сергей Смирницкий
Добавлен момент с секретными конспектами Сергея и Саши. Выделено синим.
staryi_prapor -> 09.10.2014, 20:42
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
У меня в семье из ДВУХ человек - десктоп и ДВА ноута. Плюс ТРИ интернета (в квартире и два свистка).
Миш, я ж и говорю - каждый мерит на себя. У нас два десктопа мой и сына, причём мой древний как какашка мамонта и ноут и субноут с мёртвым аккумулятором у жены. Интернет один в доме.
desnadok -> 09.10.2014, 20:56
----------------------------------------------------------------------------Александр, вообще-то 26 мая 1999 года была СРЕДА.
staryi_prapor -> 09.10.2014, 21:11
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Плотно, "с карандашиком", вычитываю произведение корректорско/редакторским взглядом. Возникают вопросы. Пока по первым, вроде бы уже обсуждавшимся главам.
1.Подойдя к осевой, девушка невольно повернула голову направо, где раздраженно газовал водитель старой «бэхи», сделала шаг из-за стоявшего на левой полосе «бычка»… и страшным ударом капота «девятки», водитель которой куда-то гнал и решил проскочить по встречной, ее подбросило в воздух…
Для Насти, пересекающей дорогу по перпендикуляру, какая полоса является левой? Или она для Зила левая - а имеет ли это какое-то значение? Надо отметить, что "бычок" слева от Насти, перед переходом, перекрывает ей обзор, а не то, на какой полосе он стоит.
2. Одиннадцать переломов, коленный сустав вдребезги, мышцы размозжены и порваны. Ногу придется резать.
При таких травмах неизбежно повреждены и сосуды, и врач не может об этом не сказать.
3. На меня дохнуло запахом, напомнившем об имевшем когда-то место визите в свинарник. Только запах был сильнее на порядок.
А с какой стати? Свиньи воняют, потому что содержатся в свинарнике, в замкнутом пространстве, в собственном дерьме. Те же свиньи в Абхазии, например, свободно бродят по улицам и пахнут значительно меньше. И кабаны - те же свиньи - тоже. Рогач сделал своё грязное дело и пошёл дальше, куча осталась ароматизировать окружающее пространство на месте. Рогач не может пахнуть сильнее коровы или лося.
4. Она зацепилась зубами в палец длиной за нижний край заднего бокового окна. - каким образом? Задние окна в "запоре" не открываются. Вообще змея летела выше, целясь в жертву и не видя стекла, ударилась в него, и - чтобы вонзить зубы в уплотнитель, змея должна была дёрнуть головой вертикально вниз, при этом убрав в карман нижнюю челюсть, чтоб она в кузов не упёрлась. Ну по геометрии не получается. Предлагаю переделать на открытое окно двери.
5.похожие на гиен, с челюстями, похожими на крокодильи, - "похожие - похожими" подряд. М.б., "с челюстями, как у крокодилов"? В любом случае после "челюстями" запятая.
6. На заднем сиденье лежали уже замеченные мною ранее довольно большая и пошарпанная черная сумка, зацепленная плечевым ремнем за подголовник, - за какой подголовник? Переднего сиденья - тогда ремень бы обрезало при переносе. Заднего - так их в "девятке" сроду не было, и никакой водитель не стал бы ставить самопал - сиденья не сложить, и обзор в зеркало уменьшить.
1) Изменил.1.Подойдя к осевой, девушка невольно повернула голову направо, где раздраженно газовал водитель старой «бэхи», сделала шаг из-за стоявшего на левой полосе «бычка»… и страшным ударом капота «девятки», водитель которой куда-то гнал и решил проскочить по встречной, ее подбросило в воздух…
Для Насти, пересекающей дорогу по перпендикуляру, какая полоса является левой? Или она для Зила левая - а имеет ли это какое-то значение? Надо отметить, что "бычок" слева от Насти, перед переходом, перекрывает ей обзор, а не то, на какой полосе он стоит.
2. Одиннадцать переломов, коленный сустав вдребезги, мышцы размозжены и порваны. Ногу придется резать.
При таких травмах неизбежно повреждены и сосуды, и врач не может об этом не сказать.
3. На меня дохнуло запахом, напомнившем об имевшем когда-то место визите в свинарник. Только запах был сильнее на порядок.
А с какой стати? Свиньи воняют, потому что содержатся в свинарнике, в замкнутом пространстве, в собственном дерьме. Те же свиньи в Абхазии, например, свободно бродят по улицам и пахнут значительно меньше. И кабаны - те же свиньи - тоже. Рогач сделал своё грязное дело и пошёл дальше, куча осталась ароматизировать окружающее пространство на месте. Рогач не может пахнуть сильнее коровы или лося.
4. Она зацепилась зубами в палец длиной за нижний край заднего бокового окна. - каким образом? Задние окна в "запоре" не открываются. Вообще змея летела выше, целясь в жертву и не видя стекла, ударилась в него, и - чтобы вонзить зубы в уплотнитель, змея должна была дёрнуть головой вертикально вниз, при этом убрав в карман нижнюю челюсть, чтоб она в кузов не упёрлась. Ну по геометрии не получается. Предлагаю переделать на открытое окно двери.
5.похожие на гиен, с челюстями, похожими на крокодильи, - "похожие - похожими" подряд. М.б., "с челюстями, как у крокодилов"? В любом случае после "челюстями" запятая.
6. На заднем сиденье лежали уже замеченные мною ранее довольно большая и пошарпанная черная сумка, зацепленная плечевым ремнем за подголовник, - за какой подголовник? Переднего сиденья - тогда ремень бы обрезало при переносе. Заднего - так их в "девятке" сроду не было, и никакой водитель не стал бы ставить самопал - сиденья не сложить, и обзор в зеркало уменьшить.
2) Пусть остаётся.
3) Изменил на "намного сильнее".
4) Пусть остаётся. Если окно будет открытым, то история Насти на этом и закончится. А насчёт того что "не сможет зацепиться" то я видел в программах посвящённых нашему животному миру, замедленные сьёмки бросков змеи, пасть была раскрыта не меньше чем на 180 градусов.
5)Изменил на "примерно как у крокодила"
6) Девятка стоит сильно наклонившись вперёд, если сумка не будет за что-то закреплена, то она вылетит и пузыри разобьются. Чем тогда спасители гулять будут?!
А насчёт - "не будет ставить самопал", если человек часто возит своих на заднем сиденье и видел с последствия сильного удара сзади при отсутствии подголовников, то поставит только так. А я снимаю задние подголовники каждый раз когда складываю заднее сиденье и не переломился от этого.
staryi_prapor -> 09.10.2014, 21:16
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Александр, вы пишете:
"Мне говорили, что Боцманша на Новой Земле уже около семи местных лет, и может считаться старожилом, но то, что она пользуется такой популярностью, я вообще-то не ожидала."
"Отпустив нерадивую пациентку под обещание сегодня же, после восемнадцати, явиться на приём, Боцманша двинулась за мной к прилавку Матвеевны, женой фермера, торговавшей яйцами и птицей."
КМК, тут бы нужно
"...но тоГО, что она пользуется такой популярностью, я вообще-то не ожидала."
"...Боцманша двинулась за мной к прилавку Матвеевны, женЫ фермера, торговавшей яйцами и птицей."
Нет?
Принято."Мне говорили, что Боцманша на Новой Земле уже около семи местных лет, и может считаться старожилом, но то, что она пользуется такой популярностью, я вообще-то не ожидала."
"Отпустив нерадивую пациентку под обещание сегодня же, после восемнадцати, явиться на приём, Боцманша двинулась за мной к прилавку Матвеевны, женой фермера, торговавшей яйцами и птицей."
КМК, тут бы нужно
"...но тоГО, что она пользуется такой популярностью, я вообще-то не ожидала."
"...Боцманша двинулась за мной к прилавку Матвеевны, женЫ фермера, торговавшей яйцами и птицей."
Нет?
desnadok -> 09.10.2014, 21:18
----------------------------------------------------------------------------Вы не поверите, но 11 августа 2004 года - это тоже СРЕДА.
Orc -> 09.10.2014, 21:20
----------------------------------------------------------------------------У меня такое ощущение, что тут диссертацию люди защищают!
Это, мать его, художественное произведение! Про параллельный мир с нереальной экономикой. А всякие блин зануды две страницы про инвалидный запор рубятся. Да 99,9% насрать. А 50% этот самый запор никогда живьем не видели, в силу возраста. :wall: :wall: :wall:
Это, мать его, художественное произведение! Про параллельный мир с нереальной экономикой. А всякие блин зануды две страницы про инвалидный запор рубятся. Да 99,9% насрать. А 50% этот самый запор никогда живьем не видели, в силу возраста. :wall: :wall: :wall:
desnadok -> 09.10.2014, 21:23
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
У меня такое ощущение, что тут диссертацию люди защищают!
Это, мать его, художественное произведение! Про параллельный мир с нереальной экономикой. А всякие блин зануды две страницы про инвалидный запор рубятся. Да 99,9% насрать. А 50% этот самый запор никогда живьем не видели, в силу возраста. :wall: :wall: :wall:
Это, мать его, художественное произведение! Про параллельный мир с нереальной экономикой. А всякие блин зануды две страницы про инвалидный запор рубятся. Да 99,9% насрать. А 50% этот самый запор никогда живьем не видели, в силу возраста. :wall: :wall: :wall:
:good: :good: :good:
staryi_prapor -> 09.10.2014, 21:32
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
По предложению: мне кажется, лучше и без "такого", и без "этого". "Что же такого нужно было совершить, чтобы Саша — наша добрая и веселая Саша! — была готова без колебаний прикончить человека!" - ведь психологическая проблема может присутствовать из-за уничтожения человека вообще, а не какого-то конкретного. От знакомства с некоторыми конкретными (и "конкретными") проблема как раз исчезает.
Принято.
desnadok -> 09.10.2014, 21:39
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Перенёс начало на 1999 год поправил класс Насти вначале, возраст Саши и её курс. Выделено синим.
Тогда, наверное, нужно поправить и в следующих местах:
" — Саш. А откуда ты в оружии разбираешься?
Я искоса посмотрела на нее.
— А ты знаешь, кто я?
— Нет.
— Я перешла на пятый курс «бауманки»**, и нам читали спецкурс «специальные тепловые машины»."
"— Ой, как же ты так!
Саша хмыкнула:
— Да вот так. Меня сбила машина. Четыре года назад. А сегодня я как раз возвращалась домой из «протезки» с «обновками»."
" — Кравцова Александра Владимировна, двадцать два года, студентка пятого курса «бауманки», — и, стараясь говорить кратко и связно, изложила последние десять часов своей жизни.
Лисицын, выслушав меня, пожевал губами:..."
"– Саш, а тебе... это... не надо помочь... ну это... там... в ванну залезть?
Рассмеявшись, я взъерошила Насте её мелкие кудряшки.
– За заботу спасибо, но за четыре года я научилась уже справляться с мелкими бытовыми проблемами."
Нет?
IgorJKalugin -> 09.10.2014, 21:52
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
4) Пусть остаётся. Если окно будет открытым, то история Насти на этом и закончится. А насчёт того что "не сможет зацепиться" то я видел в программах посвящённых нашему животному миру, замедленные сьёмки бросков змеи, пасть была раскрыта не меньше чем на 180 градусов.
Саш! Змея запросто распахнёт пасть на 180, но зубы у неё при этом оказываются нацеленными вперёд. Она бьётся или зубами, или носом (если не распахивает пасть так широко) в стекло и ОТДЁРГИВАЕТ голову. Скользнуть своим змеиным подбородком по уплотнителю и то не может, а зубами попасть в него - никаким каком. Даже если будет специально целиться, даже если её для этого наймут за вагон леммингов!
staryi_prapor -> 09.10.2014, 21:54
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Уф-ф-ф! До чего же вкусно приготовлено! Оставить что-то на тарелке кажется преступлением.
Мне кажется, логически неверная конструкция. Настя не убеждает себя, что надо съёсть, потому что вкусно, она НЕ СЪЕСТЬ не может. Предлагаю "Уф-ф-ф! До чего же вкусно приготовлено! Оставить что-то на тарелке совершенно невозможно!"
Мне кажется, логически неверная конструкция. Настя не убеждает себя, что надо съёсть, потому что вкусно, она НЕ СЪЕСТЬ не может. Предлагаю "Уф-ф-ф! До чего же вкусно приготовлено! Оставить что-то на тарелке совершенно невозможно!"
Принято.
IgorJKalugin -> 09.10.2014, 21:55
----------------------------------------------------------------------------Есть простое решение: у тебя по тексту потом на убитой змее след колеса. Змея не атаковала человека, а цапнула МАШИНУ, которая на неё наехала. За бампер, за колесо, за крыло. Ну и дура.
staryi_prapor -> 09.10.2014, 22:11
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Тогда, наверное, нужно поправить и в следующих местах:
" — Саш. А откуда ты в оружии разбираешься?
Я искоса посмотрела на нее.
— А ты знаешь, кто я?
— Нет.
— Я перешла на пятый курс «бауманки»**, и нам читали спецкурс «специальные тепловые машины»."
"— Ой, как же ты так!
Саша хмыкнула:
— Да вот так. Меня сбила машина. Четыре года назад. А сегодня я как раз возвращалась домой из «протезки» с «обновками»."
" — Кравцова Александра Владимировна, двадцать два года, студентка пятого курса «бауманки», — и, стараясь говорить кратко и связно, изложила последние десять часов своей жизни.
Лисицын, выслушав меня, пожевал губами:..."
Нет?
Так я это уже поправил." — Саш. А откуда ты в оружии разбираешься?
Я искоса посмотрела на нее.
— А ты знаешь, кто я?
— Нет.
— Я перешла на пятый курс «бауманки»**, и нам читали спецкурс «специальные тепловые машины»."
"— Ой, как же ты так!
Саша хмыкнула:
— Да вот так. Меня сбила машина. Четыре года назад. А сегодня я как раз возвращалась домой из «протезки» с «обновками»."
" — Кравцова Александра Владимировна, двадцать два года, студентка пятого курса «бауманки», — и, стараясь говорить кратко и связно, изложила последние десять часов своей жизни.
Лисицын, выслушав меня, пожевал губами:..."
Нет?
desnadok писал(a):
Александр, вообще-то 26 мая 1999 года была СРЕДА.
Спасибо переменил на 28.desnadok -> 09.10.2014, 22:18
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Так я это уже поправил.
Спасибо переменил на 28.
Спасибо переменил на 28.
В библиотеке пока по-старому.
Да дело в том, что последние звонки-то как раз обычно 25-26 мая, 28 немного поздновато. Нет?
staryi_prapor -> 09.10.2014, 22:21
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
В библиотеке пока по-старому.
По-новому. Возможно сохранялось по-старому пока библиотека у меня была открыта в режиме коррекции.
desnadok -> 09.10.2014, 22:25
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
По-новому. Возможно сохранялось по-старому пока библиотека у меня была открыта в режиме коррекции.
Просто я её открыл немного раньше и работал над ней. А Вы, видимо, как раз в это время правили. :pardon:
desnadok -> 09.10.2014, 22:27
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
По-новому. Возможно сохранялось по-старому пока библиотека у меня была открыта в режиме коррекции.
Кстати, в гостинице Аламо тоже пока "четыре года".
staryi_prapor -> 09.10.2014, 22:31
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
В библиотеке пока по-старому.
Да дело в том, что последние звонки-то как раз обычно 25-26 мая, 28 немного поздновато. Нет?
Да дело в том, что последние звонки-то как раз обычно 25-26 мая, 28 немного поздновато. Нет?
Согласен, посмотрел в 1999 в Москве был 26. Ещё раз переправил и изменил последнюю фразу Саши в больнице . "И сходи завтра в школу, узнай, как мне можно будет сдать экзамены."
desnadok -> 09.10.2014, 22:36
----------------------------------------------------------------------------И в третьем приведённом мной отрывке Саша всё ещё на ПЯТОМ курсе. Да и во втором тоже ЧЕТЫРЕ года назад по-прежнему.
staryi_prapor -> 09.10.2014, 22:42
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Кстати, в гостинице Аламо тоже пока "четыре года".
Спасибо поправил.
desnadok -> 10.10.2014, 00:02
----------------------------------------------------------------------------Александр, всё же в двух местах осталось по-старому:
"— Ой, как же ты так!
Саша хмыкнула:
— Да вот так. Меня сбила машина. Четыре года назад. А сегодня я как раз возвращалась домой из «протезки» с «обновками»."
" — Кравцова Александра Владимировна, двадцать два года, студентка пятого курса «бауманки», — и, стараясь говорить кратко и связно, изложила последние десять часов своей жизни.
Лисицын, выслушав меня, пожевал губами:..."
"— Ой, как же ты так!
Саша хмыкнула:
— Да вот так. Меня сбила машина. Четыре года назад. А сегодня я как раз возвращалась домой из «протезки» с «обновками»."
" — Кравцова Александра Владимировна, двадцать два года, студентка пятого курса «бауманки», — и, стараясь говорить кратко и связно, изложила последние десять часов своей жизни.
Лисицын, выслушав меня, пожевал губами:..."
IgorJKalugin -> 10.10.2014, 00:18
----------------------------------------------------------------------------(17.10, 09:15)
У тебя неплохо получается, а движение здесь маленькое.
Вот сомнительно в применении к движению транспорта. "Большое" - да, сплошь и рядом. "Слабое", "незначительное", "не интенсивное", "малоинтенсивное" (Саша - почти инженер), "не сильное".
У тебя неплохо получается, а движение здесь маленькое.
Вот сомнительно в применении к движению транспорта. "Большое" - да, сплошь и рядом. "Слабое", "незначительное", "не интенсивное", "малоинтенсивное" (Саша - почти инженер), "не сильное".
IgorJKalugin -> 10.10.2014, 00:48
----------------------------------------------------------------------------(17.10, 13:45)
Проехав под шлагбаумом, мы покатили по улицам -как "под", если шлагбаум поднят? "Проехав мимо поднятого шлагбаума,.."
Проехав под шлагбаумом, мы покатили по улицам -как "под", если шлагбаум поднят? "Проехав мимо поднятого шлагбаума,.."
staryi_prapor -> 10.10.2014, 12:24
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
(17.10, 13:45)
Проехав под шлагбаумом, мы покатили по улицам -как "под", если шлагбаум поднят? "Проехав мимо поднятого шлагбаума,.."
Игорь, а у тебя когда скачан текст. Потому что "Проехав мимо поднятого шлагбаума,.." и в библиотеке и у меня в компе :blink: :xz:Проехав под шлагбаумом, мы покатили по улицам -как "под", если шлагбаум поднят? "Проехав мимо поднятого шлагбаума,.."
IgorJKalugin -> 10.10.2014, 12:52
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Игорь, а у тебя когда скачан текст. Потому что "Проехав мимо поднятого шлагбаума,.." и в библиотеке и у меня в компе :blink: :xz:
Саша, в начале главы - мимо шлагбаума, а в середине, на выезде:
…Наконец раздалась команда «Четвертый десяток, начать движение». Я завела двигатель и тронулась. Проехав под шлагбаумом, мы покатили по улицам города в сторону КПП.
А работаю я прямо с библиотечным текстом, без скачивания, во вчерашней твоей редакции с исправленными синим датами и пр.
staryi_prapor -> 10.10.2014, 13:07
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Саша, в начале главы - мимо шлагбаума, а в середине, на выезде:
…Наконец раздалась команда «Четвертый десяток, начать движение». Я завела двигатель и тронулась. Проехав под шлагбаумом, мы покатили по улицам города в сторону КПП.
А работаю я прямо с библиотечным текстом, без скачивания, во вчерашней твоей редакции с исправленными синим датами и пр.
…Наконец раздалась команда «Четвертый десяток, начать движение». Я завела двигатель и тронулась. Проехав под шлагбаумом, мы покатили по улицам города в сторону КПП.
А работаю я прямо с библиотечным текстом, без скачивания, во вчерашней твоей редакции с исправленными синим датами и пр.
Понятно, всё-таки держать текст в памяти не получается :fool:.
Ну а насчёт шлагбаума, видимо когда я писал то не захотел дублировать фразу.
А насчёт "проезда под шлагбаммом :???:" - то за многие годы дежурства на КПП-3 аэродрома Елизово, машины именно что проезжали ПОД шлагбаумом. Он поднимался на 45-50 градусов и опускался обратно фалом. "Проехать мимо" можно если шлагбаум электрический и поднимается до вертикального положения.
n90 -> 10.10.2014, 13:20
----------------------------------------------------------------------------Раз пошла такая пьянка... внесу свои пять копеек.
1. Проблема этого текста - систематически встречающиеся переусложненные предложения, на что я уже многократно указывал автору. Пример в самом начале:
Подойдя к осевой, девушка невольно повернула голову направо, где раздраженно газовал водитель старой «бэхи», сделала шаг из-за стоявшего перед переходом «бычка»... и страшным ударом капота выскочившей из-за него «девятки», водитель которой решил проскочить по встречной, её подбросило в воздух…
Вот не могу понять - зачем втискивать в ОДНО предложение столько всего ОДНОВРЕМЕННО?!
- девушка переходит дорогу,
- какой-то водитель какой-то "бэхи" газует,
- "бычок" стоит перед переходом,
- из-за него выскакивает "девятка",
- водитель которой решил проскочить по встречной,
- удар подбрасывает девушку в воздух.
Не спотыкаясь на каждом втором слове, это прочитать невозможно. Зачем здесь говорить про то, что водитель "девятки" решил проскочить по встречной? Из-за этих слов, не несущих никакой полезной информации, разрывается фраза "...ударом капота" ... "...подбросило в воздух". Неизбежно приходится возвращаться взглядом в середину и искать - чем именно ее подбросило?
И в таком духе еще много, много раз. В процессе правки я пытался некоторые подобные предложения по возможности делить хотя бы на два. К сожалению, это не всегда получалось...
2. Из сделанных вчера изменений в тексте отмечу одно:
Полосатые, отдаленно похожие на гиен, с челюстями примерно как у крокодила, они были размером с зубров, которых мне довелось видеть в Приокско-Террасном*.
Слово "примерно" здесь - лишнее.
1. Проблема этого текста - систематически встречающиеся переусложненные предложения, на что я уже многократно указывал автору. Пример в самом начале:
Подойдя к осевой, девушка невольно повернула голову направо, где раздраженно газовал водитель старой «бэхи», сделала шаг из-за стоявшего перед переходом «бычка»... и страшным ударом капота выскочившей из-за него «девятки», водитель которой решил проскочить по встречной, её подбросило в воздух…
Вот не могу понять - зачем втискивать в ОДНО предложение столько всего ОДНОВРЕМЕННО?!
- девушка переходит дорогу,
- какой-то водитель какой-то "бэхи" газует,
- "бычок" стоит перед переходом,
- из-за него выскакивает "девятка",
- водитель которой решил проскочить по встречной,
- удар подбрасывает девушку в воздух.
Не спотыкаясь на каждом втором слове, это прочитать невозможно. Зачем здесь говорить про то, что водитель "девятки" решил проскочить по встречной? Из-за этих слов, не несущих никакой полезной информации, разрывается фраза "...ударом капота" ... "...подбросило в воздух". Неизбежно приходится возвращаться взглядом в середину и искать - чем именно ее подбросило?
И в таком духе еще много, много раз. В процессе правки я пытался некоторые подобные предложения по возможности делить хотя бы на два. К сожалению, это не всегда получалось...
2. Из сделанных вчера изменений в тексте отмечу одно:
Полосатые, отдаленно похожие на гиен, с челюстями примерно как у крокодила, они были размером с зубров, которых мне довелось видеть в Приокско-Террасном*.
Слово "примерно" здесь - лишнее.
IgorJKalugin -> 10.10.2014, 13:22
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Понятно, всё-таки держать текст в памяти не получается :fool:.
Ну а насчёт шлагбаума, видимо когда я писал то не захотел дублировать фразу.
А насчёт "проезда под шлагбаммом :???:" - то за многие годы дежурства на КПП-3 аэродрома Елизово, машины именно что проезжали ПОД шлагбаумом. Он поднимался на 45-50 градусов и опускался обратно фалом. "Проехать мимо" можно если шлагбаум электрический и поднимается до вертикального положения.
Ну а насчёт шлагбаума, видимо когда я писал то не захотел дублировать фразу.
А насчёт "проезда под шлагбаммом :???:" - то за многие годы дежурства на КПП-3 аэродрома Елизово, машины именно что проезжали ПОД шлагбаумом. Он поднимался на 45-50 градусов и опускался обратно фалом. "Проехать мимо" можно если шлагбаум электрический и поднимается до вертикального положения.
С дублированием фразы легко решаемо (проехав мимо солдата у шлагбаума, например), если вообще имеет смысл - фразы довольно далеко друг от друга. Простые шлагбаумы с противовесом мне знакомы, но в данном случае, как мне кажется, должен быть именно электрический, встающий вертикально, иначе 535-е не пройдут, уж больно габаритны. С электроэнергией в ПФ проблем нет, и строили КПП орденцы - по современным стандартам. Вот они как раз могут о существовании в природе простого шлагбаума и не знать.
IgorJKalugin -> 10.10.2014, 13:30
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
1. Проблема этого текста - систематически встречающиеся переусложненные предложения, на что я уже многократно указывал автору.
2. Слово "примерно" здесь - лишнее.
1. Есть такое дело, не так чтобы очень уж часто, но бывает. Отношу за счет индивидуальности авторского стиля, над которым, конечно, ещё работать и работать. Но это литературное редактирование, предлагаю к нему вернуться после завершения произведения.
2. Согласен безоговорочно.
n90 -> 10.10.2014, 14:00
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
1. Есть такое дело, не так чтобы очень уж часто, но бывает. Отношу за счет индивидуальности авторского стиля, над которым, конечно, ещё работать и работать. Но это литературное редактирование, предлагаю к нему вернуться после завершения произведения.
К сожалению, часто. Сейчас это может быть не так заметно - после длительной работы на той частью, что была залита последний раз на 1-ю страницу.И такие проблемы относятся (ИМХО) к п. 2, указанному ранее.
А из этого я понял так, что автор хочет и эти проблемы ТОЖЕ обсуждать и решать СЕЙЧАС.
И кстати, мое позавчерашнее замечание по последней проде осталось незамеченным.
IgorJKalugin -> 10.10.2014, 14:17
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
К сожалению, часто. Сейчас это может быть не так заметно - после длительной работы на той частью, что была залита последний раз на 1-ю страницу.
И такие проблемы относятся (ИМХО) к п. 2, указанному ранее.
А из этого я понял так, что автор хочет и эти проблемы ТОЖЕ обсуждать и решать СЕЙЧАС.
И кстати, мое позавчерашнее замечание по последней проде осталось незамеченным.
И такие проблемы относятся (ИМХО) к п. 2, указанному ранее.
А из этого я понял так, что автор хочет и эти проблемы ТОЖЕ обсуждать и решать СЕЙЧАС.
И кстати, мое позавчерашнее замечание по последней проде осталось незамеченным.
Да, конечно, и п. 2 - это тоже стилистика. Вижу - отмечаю, но сейчас делаю корректуру и попутно, если что-то всплывает, выношу сюда смысловую правку. С автором мы о литературном редактировании вообще не говорили, моё мнение - лучше после завершения.
Имеется в виду, что не обязательно всё нормально, если нет замечаний у сообщества?
staryi_prapor -> 10.10.2014, 15:38
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
К сожалению, часто. Сейчас это может быть не так заметно - после длительной работы на той частью, что была залита последний раз на 1-ю страницу.
И такие проблемы относятся (ИМХО) к п. 2, указанному ранее.
А из этого я понял так, что автор хочет и эти проблемы ТОЖЕ обсуждать и решать СЕЙЧАС.
И кстати, мое позавчерашнее замечание по последней проде осталось незамеченным.
И такие проблемы относятся (ИМХО) к п. 2, указанному ранее.
А из этого я понял так, что автор хочет и эти проблемы ТОЖЕ обсуждать и решать СЕЙЧАС.
И кстати, мое позавчерашнее замечание по последней проде осталось незамеченным.
Смысловые ошибки ИМХО лучше лечить как можно раньше, чтобы она не уезжала потом дальше по тексту.
Про употребление слова "налип". Мне приходилось встречаться с таким его употреблением, но если считаете что нужно заменить - так это не проблема.
IgorJKalugin -> 10.10.2014, 15:53
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Смысловые ошибки ИМХО лучше лечить как можно раньше, чтобы она не уезжала потом дальше по тексту.
Про употребление слова "налип". Мне приходилось встречаться с таким его употреблением, но если считаете что нужно заменить - так это не проблема.
Про употребление слова "налип". Мне приходилось встречаться с таким его употреблением, но если считаете что нужно заменить - так это не проблема.
1. Так работаем по мере сил и способностей.
2. Сорри, я почему-то зациклился на верхней части сообщения. "Налип", безусловно, надо менять, можно "влип", но самое распространённое вот уж лет -дцать: "попал". Новую проду прочёл, но бегло, без работы над ошибками. Сначала дойду до конца текста на 1-й.
IgorJKalugin -> 10.10.2014, 16:09
----------------------------------------------------------------------------(31.11, 22:36)
она принялась разглядывать свой живот, торчащий уже, наверное, выше ладони.
Выше чего, талии? Не верю. Скорее всего, подразумевается "шире". Или "На ширину больше ладони".
с каждого «змеиного револьвера», выпущенного заводом, мне причитается одно экю!
Вот это точно не соответствует реалиям. Не "выпущенного", а "реализованного", выпущенные могут (в теории) осесть на складе, и с чего тогда платить премию?
Это узорчатая гадюка, сыворотки от нее до сих пор сделать не получается.
Сыворотка не от змеи, а от её яда.
она принялась разглядывать свой живот, торчащий уже, наверное, выше ладони.
Выше чего, талии? Не верю. Скорее всего, подразумевается "шире". Или "На ширину больше ладони".
с каждого «змеиного револьвера», выпущенного заводом, мне причитается одно экю!
Вот это точно не соответствует реалиям. Не "выпущенного", а "реализованного", выпущенные могут (в теории) осесть на складе, и с чего тогда платить премию?
Это узорчатая гадюка, сыворотки от нее до сих пор сделать не получается.
Сыворотка не от змеи, а от её яда.
Kail Itorr -> 10.10.2014, 16:29
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
с каждого «змеиного револьвера», выпущенного заводом, мне причитается одно экю!
IgorJKalugin писал(a):
Вот это точно не соответствует реалиям. Не "выпущенного", а "реализованного", выпущенные могут (в теории) осесть на складе, и с чего тогда платить премию?
Нет уж. Именно "выпущенного". Вопрос ПРАВИЛЬНОГО копирайта. Т.е. пока продукцию выпускают - платите. А сколько выпускать, чтобы не лежала на складе, относится к компетенции соответствующего отдела.Другой вопрос в размерах авторских отчислений, но тут надо считать...
n90 -> 10.10.2014, 16:48
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Нет уж. Именно "выпущенного". Вопрос ПРАВИЛЬНОГО копирайта. Т.е. пока продукцию выпускают - платите. А сколько выпускать, чтобы не лежала на складе, относится к компетенции соответствующего отдела.
Другой вопрос в размерах авторских отчислений, но тут надо считать...
Другой вопрос в размерах авторских отчислений, но тут надо считать...
Если говорить вообще, то оба варианта возможны. Зависит от прописанного в договоре (а он ОБЯЗАН быть). "От выпущенного" - это просто шикарно (Сашу простимулировали и наградили авансом), "от проданного" - обычные (ИМХО) рыночные отношения.
Kail Itorr -> 10.10.2014, 16:51
----------------------------------------------------------------------------Обычные рыночные отношения - это именно "от выпущенного". Т.к. "от проданного" просто-таки намекает нормальному начальнику соответствующей службы отложить пару единиц в угол склада, и честно отвечать "партия не продалась, никакого гонорара не будет". (Книги в данной сфере ну ничем от револьверов не отличаются, угу?..)
IgorJKalugin -> 10.10.2014, 16:57
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Обычные рыночные отношения - это именно "от выпущенного". Т.к. "от проданного" просто-таки намекает нормальному начальнику соответствующей службы отложить пару единиц в угол склада, и честно отвечать "партия не продалась, никакого гонорара не будет". (Книги в данной сфере ну ничем от револьверов не отличаются, угу?..)
Какая партия, КПСС? Револьверы учитываются поштучно. Авторские идут с каждой проданной книги, с нераспроданного "хвоста" тиража никто платить не будет.
Kail Itorr -> 10.10.2014, 17:00
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Авторские идут с каждой проданной книги
В нормальном договоре - нет. Они идут с тиража, а вопрос реализации остается на соответствующих структурах.IgorJKalugin писал(a):
с нераспроданного "хвоста" тиража никто платить не будет
Вот именно поэтому в договоре и стоит с "выпущенных", т.к. чтобы оставить тираж "нераспроданным", достаточно заныкать пачку книг на складе.IgorJKalugin -> 10.10.2014, 17:00
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Если говорить вообще, то оба варианта возможны. Зависит от прописанного в договоре (а он ОБЯЗАН быть). "От выпущенного" - это просто шикарно (Сашу простимулировали и наградили авансом), "от проданного" - обычные (ИМХО) рыночные отношения.
Мы не знаем условий сашиного договора или контракта. Эта премия свалилась не только на неё, как снег на голову, но и на руководство завода - никто не ждал такой скорой отдачи. Соответственно, и при приёме на работу ничего подобного не оговаривалось. И это именно премия от директора завода, а не положенное по договору.
IgorJKalugin -> 10.10.2014, 17:02
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
В нормальном договоре - нет. Они идут с тиража, а вопрос реализации остается на соответствующих структурах.
Вот именно поэтому в договоре и стоит с "выпущенных", т.к. чтобы оставить тираж "нераспроданным", достаточно заныкать пачку книг на складе.
Вот именно поэтому в договоре и стоит с "выпущенных", т.к. чтобы оставить тираж "нераспроданным", достаточно заныкать пачку книг на складе.
Ну, Яков, от души поздравляю со сказочными условиями. Это, видимо, какие-то особые отношения с издательством. Я с таким не сталкивался, а вот авторские с проданного - сплошь и рядом.
А зачем ждать распродажи всего тиража? Сколько за месяц продано - за столько и начислено.
Kail Itorr -> 10.10.2014, 17:20
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
от души поздравляю со сказочными условиями. Это, видимо, какие-то особые отношения с издательством
Да нет же. Это и есть стандартный издательский договор. У Альфы, у Эксмо, у Астрели, у Лениздата, у Шико... где-то фигурирует цифра "в процентах", где-то единовременная сумма, представляющая собой тот же процент в пересчете на отпускную стоимость тиража - но от тиража, а не от проданных.IgorJKalugin писал(a):
зачем ждать распродажи всего тиража? Сколько за месяц продано - за столько и начислено
А затем, что и бухгалтерии, и автору выгодно провести всю сумму единовременно, а не бегать каждый месяц за капельками.Вот в случае электронных продаж и принт-он-деманд, когда тиража как такового нет - там начисляют, да. Раз в месяц, или "по достижении такой-то суммы".
IgorJKalugin -> 10.10.2014, 17:35
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Да нет же. Это и есть стандартный издательский договор. У Альфы, у Эксмо, у Астрели, у Лениздата, у Шико... где-то фигурирует цифра "в процентах", где-то единовременная сумма, представляющая собой тот же процент в пересчете на отпускную стоимость тиража - но от тиража, а не от проданных.
А затем, что и бухгалтерии, и автору выгодно провести всю сумму единовременно, а не бегать каждый месяц за капельками.
Вот в случае электронных продаж и принт-он-деманд, когда тиража как такового нет - там начисляют, да. Раз в месяц, или "по достижении такой-то суммы".
А затем, что и бухгалтерии, и автору выгодно провести всю сумму единовременно, а не бегать каждый месяц за капельками.
Вот в случае электронных продаж и принт-он-деманд, когда тиража как такового нет - там начисляют, да. Раз в месяц, или "по достижении такой-то суммы".
Я занимался изданием нескольких нехудожественных книг, ничего подобного не встречал. Но тут ты, несомненно, более компетентен.
А вот бухгалтерии в сашином случае как раз выгодно "от реализованного" - исключает риски выплаты "не заработанной" премии. А в наших условиях - зачем бегать, если деньги переводятся на карту?
Kail Itorr -> 10.10.2014, 17:50
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
бухгалтерии в сашином случае как раз выгодно "от реализованного" - исключает риски выплаты "не заработанной" премии
Вопрос "премиальных" вообще в компетенции совсем третьих органов, и с авторским гонораром не соотносится. Смотри, мы имеем три структуры: автора, производителя, реализатора. Заказчиком продукции является реализатор, он все это удовольствие по сути оплачивает, и продажа - его риск и его прибыль; автор получает свой процент от отпускной цены изделия, в каковую цену включены и все производственные расходы.Бухгалтерии все равно, как там продается изделие - оно УЖЕ передано на баланс реализатора. А автор договор заключает с производителем, не с реализатором...
IgorJKalugin -> 10.10.2014, 18:06
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Вопрос "премиальных" вообще в компетенции совсем третьих органов, и с авторским гонораром не соотносится. Смотри, мы имеем три структуры: автора, производителя, реализатора. Заказчиком продукции является реализатор, он все это удовольствие по сути оплачивает, и продажа - его риск и его прибыль; автор получает свой процент от отпускной цены изделия, в каковую цену включены и все производственные расходы.
Бухгалтерии все равно, как там продается изделие - оно УЖЕ передано на баланс реализатора. А автор договор заключает с производителем, не с реализатором...
Бухгалтерии все равно, как там продается изделие - оно УЖЕ передано на баланс реализатора. А автор договор заключает с производителем, не с реализатором...
Нет. Саша эту премию в одно экю с единицы продукции получает от завода, всё, что касается движения и учёта денежных средств на заводе - в компетенции главбуха.
Поскольку выбрана схема 1 шт. - 1 экю, а не только единовременная премия, это и получается авторский гонорар. Но премиальный, а не "прописанный", Саше могли и не делать этого подарка, не были обязаны юридически. Вот сколько "реализаторы" на заводе возьмут - за столько Саша и получит. Все риски на них, естественно. Но у завода остаётся риск перепроизводства, и если вдруг какое-то количество револьверов останется на складе завода, не уйдёт в торговую сеть - за них Саша это одно экю не получит. И вот такая ситуация напрямую касается и заводского юриста, и бухгалтерии. Они обязаны это предусмотреть.
DStaritsky -> 10.10.2014, 18:14
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Какая партия, КПСС? Револьверы учитываются поштучно. Авторские идут с каждой проданной книги, с нераспроданного "хвоста" тиража никто платить не будет.
некоторым лучше жевать, чем поучать тем кто в этом бизнесе вертится. :clizm:
IgorJKalugin -> 10.10.2014, 18:19
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
некоторым лучше жевать, чем поучать тем кто в этом бизнесе вертится. :clizm:
А некоторым лучше, хоть на старости лет, научиться корректно вести дискуссию.
Повторяю специально для базовой ипостаси Жорика: я занимался изданием нескольких книг.
Kail Itorr -> 10.10.2014, 18:29
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Саша эту премию в одно экю с единицы продукции получает от завода
Да.IgorJKalugin писал(a):
выбрана схема 1 шт. - 1 экю, а не только единовременная премия, это и получается авторский гонорар. Но премиальный, а не "прописанный"
Кто сказал - не прописанный? Авторский гонорар, он всегда прописанный. Можно оформить документ задним числом, сие допускается.IgorJKalugin писал(a):
всё, что касается движения и учёта денежных средств на заводе - в компетенции главбуха
И что? Отвлицо (в данном случае директор завода, а в принципе кто там должен такие решения принимать) повелело - изготовить партию левольвертов противоаспидных числом пять сороков, и выплатить девице Ляксандре по одному ефимку с каждого. Приказ "изготовить" подписан, материалы израсходованы, труд рабочих по человекочасам оплачен согласно смете, и в ту же самую смету включен авторский гонорар.IgorJKalugin писал(a):
если вдруг какое-то количество револьверов останется на складе завода, не уйдёт в торговую сеть - за них Саша это одно экю не получит
Ты хочешь сказать, что и рабочие, которые пахали, выделывая эти револьверы, получат только за проданные? Нет, мон шер. Платят за произведенное. Всем участникам производственного процесса, а Саша является именно таковым.IgorJKalugin -> 10.10.2014, 18:39
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Да.
Кто сказал - не прописанный? Авторский гонорар, он всегда прописанный. Можно оформить документ задним числом, сие допускается.
И что? Отвлицо (в данном случае директор завода, а в принципе кто там должен такие решения принимать) повелело - изготовить партию левольвертов противоаспидных числом пять сороков, и выплатить девице Ляксандре по одному ефимку с каждого. Приказ "изготовить" подписан, материалы израсходованы, труд рабочих по человекочасам оплачен согласно смете, и в ту же самую смету включен авторский гонорар.
Ты хочешь сказать, что и рабочие, которые пахали, выделывая эти револьверы, получат только за проданные? Нет, мон шер. Платят за произведенное. Всем участникам производственного процесса, а Саша является именно таковым.
Кто сказал - не прописанный? Авторский гонорар, он всегда прописанный. Можно оформить документ задним числом, сие допускается.
И что? Отвлицо (в данном случае директор завода, а в принципе кто там должен такие решения принимать) повелело - изготовить партию левольвертов противоаспидных числом пять сороков, и выплатить девице Ляксандре по одному ефимку с каждого. Приказ "изготовить" подписан, материалы израсходованы, труд рабочих по человекочасам оплачен согласно смете, и в ту же самую смету включен авторский гонорар.
Ты хочешь сказать, что и рабочие, которые пахали, выделывая эти револьверы, получат только за проданные? Нет, мон шер. Платят за произведенное. Всем участникам производственного процесса, а Саша является именно таковым.
Уточняю - не прописанный при приёме на работу. Директор решил премировать именно таким образом, но он не был ОБЯЗАН это делать.
Всем участникам производственного процесса, и Саше в том числе, платят зарплату. Повремённую, сдельную, сдельно-повремённую, аккордную, с прогрессивкой или без, с месячными, квартальными или годовыми премиями, с 13- зарплатой. Эти выплаты включены в накладные расходы завода. Сашино одно экю не включено - оно выплачивается с прибыли.
Kail Itorr -> 10.10.2014, 18:47
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Уточняю - не прописанный при приёме на работу
Кто сказал?Конструктор, он такой же участник производственного процесса, как и все рабочие. Сказал директор "конструктор имеет авторские отчисления" - все, он их имеет, и бухгалтерия берет под козырек.
IgorJKalugin писал(a):
Сашино одно экю не включено - оно выплачивается с прибыли
Чушь. Оно входит в те же самые накладные расходы как "оплата патента за производство". Такие же отчисления во время оно на Тульском Императорском платили компании "Викерс" за то, что клепали "максимы" именно их образца, с каждого пулемета сколько-то там рублекопеек (цифру сейчас не назову).З/п как конструктор Саша получает не за револьвер, а за разработку автоматного комплекса (вот там она получит единовременную премию, но НЕ авторские отчисления), брали-то ее именно под этот проект. А револьвер - так, "творчество в свободное время". Директор мог решить, что данный продукт не нужен, производство не запускать - и тогда Саша не получила бы ни гроша. Мог спустить на нее лавину "за вредительство", как рейхсминистр на фон Брауна, мол, какого икса ты вместо вундервафли, за которую тебе платят, разрабатываешь какие-то там ракетные двигатели, тоже вариант возможный.
IgorJKalugin -> 10.10.2014, 19:01
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Кто сказал?
Конструктор, он такой же участник производственного процесса, как и все рабочие. Сказал директор "конструктор имеет авторские отчисления" - все, он их имеет, и бухгалтерия берет под козырек.
Чушь. Оно входит в те же самые накладные расходы как "оплата патента за производство". Такие же отчисления во время оно на Тульском Императорском платили компании "Викерс" за то, что клепали "максимы" именно их образца, с каждого пулемета сколько-то там рублекопеек (цифру сейчас не назову).
З/п как конструктор Саша получает не за револьвер, а за разработку автоматного комплекса (вот там она получит единовременную премию, но НЕ авторские отчисления), брали-то ее именно под этот проект. А револьвер - так, "творчество в свободное время". Директор мог решить, что данный продукт не нужен, производство не запускать - и тогда Саша не получила бы ни гроша. Мог спустить на нее лавину "за вредительство", как рейхсминистр на фон Брауна, мол, какого икса ты вместо вундервафли, за которую тебе платят, разрабатываешь какие-то там ракетные двигатели, тоже вариант возможный.
Конструктор, он такой же участник производственного процесса, как и все рабочие. Сказал директор "конструктор имеет авторские отчисления" - все, он их имеет, и бухгалтерия берет под козырек.
Чушь. Оно входит в те же самые накладные расходы как "оплата патента за производство". Такие же отчисления во время оно на Тульском Императорском платили компании "Викерс" за то, что клепали "максимы" именно их образца, с каждого пулемета сколько-то там рублекопеек (цифру сейчас не назову).
З/п как конструктор Саша получает не за револьвер, а за разработку автоматного комплекса (вот там она получит единовременную премию, но НЕ авторские отчисления), брали-то ее именно под этот проект. А револьвер - так, "творчество в свободное время". Директор мог решить, что данный продукт не нужен, производство не запускать - и тогда Саша не получила бы ни гроша. Мог спустить на нее лавину "за вредительство", как рейхсминистр на фон Брауна, мол, какого икса ты вместо вундервафли, за которую тебе платят, разрабатываешь какие-то там ракетные двигатели, тоже вариант возможный.
Могли при приёме на работу предположить, что вдруг, в инициативном порядке, Саша что-то разработает? Нет, не могли, поэтому и не прописали.
Ну, "под козырёк" нормальный главбух брать не будет. Разное бывает, но к нормальным бухам нормальные директора как минимум прислушиваются.
С какой стати? За патенты, за лицензии, конечно, платят, на то и авторское право. Тут другая ситуация. Вот что, без вариантов, было прописано при приёме на работу в КБ любого сотрудника - так это право собственности на ВСЕ разработки у предприятия. Вот если бы Саша уже имела патент на этот девайс - тогда да.
Её взяли не на комплекс, это просто первая по очереди задача. Взяли ведь не на аккорд по его разработке, на постоянку, в штат, и з/п по штатному расписанию. Сэмэн Сэмэныч два года сидит конструктором, ни фига не разработал, но 5-го и 20-го...
staryi_prapor -> 10.10.2014, 23:48
----------------------------------------------------------------------------Александр Филиппов писал(a):
В больнице понятно, родителям не до подарков, жопа в мыле, в семье горе. А потом, в санатории, когда все устаканилось, родители могли начать думать чем девку утешить, как ей дальше жить.
КАКОЙ санаторий? :fool: 26 мая Сашу сбила машина, а уже в первых числах июня начались выпускные экзамены. Помните
Цитата:
Мам, ты принеси мне к вечеру учебники и конспекты, все, что на моем столе. И сходи завтра в школу, узнай, как мне можно будет сдать экзамены. Я не буду терять год.
Саша, сдаёт экзамены через "не могу", отец привозит её из больницы, пропускают её, понятно первой, а потом обратно лечиться. За пару дней до выпускного она выписываетсяЦитата:
Это было за день перед выпускным. Я, добившись, чтобы меня выписали, лежала дома и листала откопанные отцом в кладовке подшивки «Вокруг света» за 60-70 годы, оставшиеся там от бабушки.
После выпускного подготовка к экзаменам в "бауманку", особенно если учесть что не факт что ей сумели за эти дни оформить инвалидность, да и третья группа по-моему не даёт льготу при поступлении. Потом экзамены в ВУЗ, мандраж на зачислении. Какой тут санаторий?! :wall:А машину, позволю себе напомнить, Саша получила в подарок к ВОСЕМНАДЦАТИЛЕТИЮ, то есть примерно в СЛЕДУЮЩЕМ году.
Александр Филиппов -> 11.10.2014, 00:19
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
КАКОЙ санаторий? :fool: 26 мая Сашу сбила машина, а уже в первых числах июня начались выпускные экзамены. Помните
Саша, сдаёт экзамены через "не могу", отец привозит её из больницы, пропускают её, понятно первой, а потом обратно лечиться. За пару дней до выпускного она выписывается
После выпускного подготовка к экзаменам в "бауманку", особенно если учесть что не факт что ей сумели за эти дни оформить инвалидность, да и третья группа по-моему не даёт льготу при поступлении. Потом экзамены в ВУЗ, мандраж на зачислении. Какой тут санаторий?! :wall:
А машину, позволю себе напомнить, Саша получила в подарок к ВОСЕМНАДЦАТИЛЕТИЮ, то есть примерно в СЛЕДУЮЩЕМ году.
Когда экзамены в МГТУ? В июле? Вот после вступительных папа с мамой и повезли дочку в санаторий. И инвалидность к этому времени оформили. И для девченки и для родителей инвалидность ребенка- сильнейший стресс, тем более девка без ноги осталась.Саша, сдаёт экзамены через "не могу", отец привозит её из больницы, пропускают её, понятно первой, а потом обратно лечиться. За пару дней до выпускного она выписывается
После выпускного подготовка к экзаменам в "бауманку", особенно если учесть что не факт что ей сумели за эти дни оформить инвалидность, да и третья группа по-моему не даёт льготу при поступлении. Потом экзамены в ВУЗ, мандраж на зачислении. Какой тут санаторий?! :wall:
А машину, позволю себе напомнить, Саша получила в подарок к ВОСЕМНАДЦАТИЛЕТИЮ, то есть примерно в СЛЕДУЮЩЕМ году.
А зимой еще и на курсы вождения отправили, для развлечения и получения прав.
Пока папа машину искал.
Где-то так примерно по жизни должно было быть.
IgorJKalugin -> 11.10.2014, 00:42
----------------------------------------------------------------------------Александр Филиппов писал(a):
Когда экзамены в МГТУ? В июле? Вот после вступительных папа с мамой и повезли дочку в санаторий. И инвалидность к этому времени оформили. И для девченки и для родителей инвалидность ребенка- сильнейший стресс, тем более девка без ноги осталась.
А зимой еще и на курсы вождения отправили, для развлечения и получения прав.
Пока папа машину искал.
Где-то так примерно по жизни должно было быть.
А зимой еще и на курсы вождения отправили, для развлечения и получения прав.
Пока папа машину искал.
Где-то так примерно по жизни должно было быть.
А зачем Саше санаторий? Он точно поможет снять стресс, с его хмурыми санитарками, блядовитыми сестрами и равнодушными врачами, Или дома, среди родных и любящих людей, всё же лучше? А деньги на санаторий у семьи были?
На курсы вождения - почему нет. Но не "пока папа искал машину", потому как пошёл на рынок и купил. Лучшую из имеющихся. А приделать на торпедо рычаг с приводом на сцепление для любого автомеханика - пустяк. И, кстати, параллельно с экзаменами, хоть школьными, хоть в вуз, или с подготовкой к ним, оформить инвалидность не получится. Ибо процесс длительный, по совдеповски муторный, отнимает все силы и массу нервов. Или - или.
staryi_prapor -> 11.10.2014, 01:27
----------------------------------------------------------------------------А у меня нарисовался, в некотором роде, юбилей. Количество знаков в тексте перевалило за 480 000! :yahoo: :yahoo: :yahoo:
DStaritsky -> 11.10.2014, 01:29
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А у меня нарисовался, в некотором роде, юбилей. Количество знаков в тексте перевалило за 480 000! :yahoo: :yahoo: :yahoo:
поздравляю, можешь засылать в издательство ;-)
staryi_prapor -> 11.10.2014, 01:44
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
А зачем Саше санаторий? Он точно поможет снять стресс, с его хмурыми санитарками, блядовитыми сестрами и равнодушными врачами, Или дома, среди родных и любящих людей, всё же лучше? А деньги на санаторий у семьи были?
На курсы вождения - почему нет. Но не "пока папа искал машину", потому как пошёл на рынок и купил. Лучшую из имеющихся. А приделать на торпедо рычаг с приводом на сцепление для любого автомеханика - пустяк. И, кстати, параллельно с экзаменами, хоть школьными, хоть в вуз, или с подготовкой к ним, оформить инвалидность не получится. Ибо процесс длительный, по совдеповски муторный, отнимает все силы и массу нервов. Или - или.
На курсы вождения - почему нет. Но не "пока папа искал машину", потому как пошёл на рынок и купил. Лучшую из имеющихся. А приделать на торпедо рычаг с приводом на сцепление для любого автомеханика - пустяк. И, кстати, параллельно с экзаменами, хоть школьными, хоть в вуз, или с подготовкой к ним, оформить инвалидность не получится. Ибо процесс длительный, по совдеповски муторный, отнимает все силы и массу нервов. Или - или.
Деньги лучше, действительно приберечь на протезирование.
Курсы вождения 8-) 8-) 8-) Учитывая что Саша водит машину с одиннадцати лет, сия процедура носит сугубо формальный характер.
Рычаг сцепления её отец может приделать за пару часов, но тут есть одна загвоздка - чтобы машина с ним могла пройти техосмотр его должна ставить сертифицированная фирма, в Москве это мастерские при протезном заводе. Бурикратия :-?\m/ :wall:
Оформить инвалидность за месяц, учитывая что справку из больницы с диагнозом, на основании которой она оформляется, выдают только при выписке - эт за гранью возможного, ну или при наличии грандиознейшего блата, что явно не наш случАй.
Ну и третья группа не даёт льгот при поступлении.
IgorJKalugin -> 11.10.2014, 01:46
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А у меня нарисовался, в некотором роде, юбилей. Количество знаков в тексте перевалило за 480 000! :yahoo: :yahoo: :yahoo:
Так ты в себе-то не держи, давай выкладывай!
staryi_prapor -> 11.10.2014, 01:50
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
поздравляю, можешь засылать в издательство ;-)
Сначала дописать надо :wall:
А ещё что скажет Мэтр :ready:
IgorJKalugin -> 11.10.2014, 01:58
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Деньги лучше, действительно приберечь на протезирование.
Курсы вождения 8-) 8-) 8-) Учитывая что Саша водит машину с одиннадцати лет, сия процедура носит сугубо формальный характер.
Рычаг сцепления её отец может приделать за пару часов, но тут есть одна загвоздка - чтобы машина с ним могла пройти техосмотр его должна ставить сертифицированная фирма, в Москве это мастерские при протезном заводе. Бурикратия :-?\m/ :wall:
Оформить инвалидность за месяц, ибо справку из больницы с диагнозом, на основании которой она оформляется, выдают только при выписке - эт за гранью возможного, ну или при наличии грандиознейшего блата, что явно не наш случАй.
Ну и третья группа не даёт льгот при поступлении.
Курсы вождения 8-) 8-) 8-) Учитывая что Саша водит машину с одиннадцати лет, сия процедура носит сугубо формальный характер.
Рычаг сцепления её отец может приделать за пару часов, но тут есть одна загвоздка - чтобы машина с ним могла пройти техосмотр его должна ставить сертифицированная фирма, в Москве это мастерские при протезном заводе. Бурикратия :-?\m/ :wall:
Оформить инвалидность за месяц, ибо справку из больницы с диагнозом, на основании которой она оформляется, выдают только при выписке - эт за гранью возможного, ну или при наличии грандиознейшего блата, что явно не наш случАй.
Ну и третья группа не даёт льгот при поступлении.
Мой случай. Не только водил, автоспортом занимался. Но права получил только через военкоматовские курсы - иначе никак.
Это да. Но справку, что эту машину сделали они, купить дешевле.
Какой там месяц! Помимо справки - она только первый шаг. Инициирует направление на комиссию хирург территориальной поликлиники, но без заключения всех основных специалистов и сдачи кучи анализов комиссия от поликлиники документы не примет и тем более рассматривать не будет. И всё это через дикие очереди. Саше, учитывая, что она и костылями-то только учится владеть после больницы, будет очень тяжело. И долго.
PROF -> 11.10.2014, 10:39
----------------------------------------------------------------------------Не забывайте что московская область. В 2000м году при наличии РЕАЛЬНОЙ инвалидности (в данном случае нет ноги), при условии хоть одного знакомого врача в ЦРБ и подмазки в размере штуки баксов (для 2000 года и московской области совершенно не смертельные деньги) инвалидность оформлялась за неделю. При подмазке в 5 штук баксов за ту же неделю оформлялась липовая инвалидность. Более того скажу. Если сам знакомый не рвач - реально было уложиться и в пол-штуки баксов (повторюсь, если инвалидность НЕОСПОРИМАЯ, т.е не грозит ничем комиссии).
staryi_prapor -> 11.10.2014, 11:10
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Не забывайте что московская область. В 2000м году при наличии РЕАЛЬНОЙ инвалидности (в данном случае нет ноги), при условии хоть одного знакомого врача в ЦРБ и подмазки в размере штуки баксов (для 2000 года и московской области совершенно не смертельные деньги) инвалидность оформлялась за неделю. При подмазке в 5 штук баксов за ту же неделю оформлялась липовая инвалидность. Более того скажу. Если сам знакомый не рвач - реально было уложиться и в пол-штуки баксов (повторюсь, если инвалидность НЕОСПОРИМАЯ, т.е не грозит ничем комиссии).
Миш, оно как бы и так, плюс мама операционная медсестра. Но.
Во-первых не определены отношения Марины Алексеевны с комиссией. Они могут быть как в плюс так и в минус.
Во-вторых ты пропустил момент со смещением начала действия на 1999 год из-за шестилетнего срока обучения в "бауманке", соответственно дефолт стал НАМНОГО ближе. Семье с тремя детьми старший из которых служит в зоне БД (как раз Басаев впёрся в Дагестан), а у средней помимо больничных расходов, ещё и выпускной (думаю что семья по любасу сделает Саше этот праздник). Так что штука баксов для Сашиной семьи может оказаться достаточно серьёзной суммой. Ну и тот момент что ТРЕТЬЯ ГРУППА не даёт льгот при поступлении, следовательно можно банально не торопиться.
IgorJKalugin -> 11.10.2014, 11:17
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Не забывайте что московская область. В 2000м году при наличии РЕАЛЬНОЙ инвалидности (в данном случае нет ноги), при условии хоть одного знакомого врача в ЦРБ и подмазки в размере штуки баксов (для 2000 года и московской области совершенно не смертельные деньги) инвалидность оформлялась за неделю. При подмазке в 5 штук баксов за ту же неделю оформлялась липовая инвалидность. Более того скажу. Если сам знакомый не рвач - реально было уложиться и в пол-штуки баксов (повторюсь, если инвалидность НЕОСПОРИМАЯ, т.е не грозит ничем комиссии).
Это само собой. Пишу же - все в золоте. И камушках тоже. Не думаю, что Питер в этом плане чем-то отличается от мск и МО.
Но тут семья совсем небогатая, вроде как ЗАЗ выбирался по принципу ценовой доступности, 30 л.с. вместо 40 или 45. Хотя разницу в цене там в микроскоп искать надо.
ММК - межведомственная медицинская комиссия, (где-то ещё буква "э" должна быть в аббревиатуре, от "экспертная", не помню). Не имеет отношения ни к поликлиникам, ни к больницам, отдельная структура. От поликлиник и больниц получает первичные материалы, но никаким боком не подчиняется. И выход нужен именно на неё, а не просто на знакомого врача.
Alex19571712 -> 11.10.2014, 12:32
----------------------------------------------------------------------------По поводу современой выдачи немного не в курсах тем более России.
Было так:
- инвалидность оформлялась через 4 месяца.
- у Саши сразу инвалидность 2 бытовая, получит протезы сразу 3. Да возможно начать оформлять инвалидности сразу после травмы. Но тут всё зависит от комисии. А точнее кто в ней. Маме Саши должны были помочь. Всё-же свой человек.
Вот тут как-раз и будет проверка на "вшивость".
- После выписки травмировыных старолись отправить в ребиаталиционный центр. 2-3 недели в больнице затем автоматом в центр. В Сашином случае возмежно направление дали при выписке, воспользовалась после сдачи экзаменов.
- В центре кроме свежиньких есть и "старечки". Каторые по доброму учат уму-разуму. А медики помагают с адаптацией и дооформлением документов.
- Выдадут временую инвалидность на один год, ежегодно переоформлять. И среди прочего будут замерять длину культи. При этом необходимо ежегодно полежать в больничке, и пору раз в центре. А то вы что не личились? Итак 5-10 лет, всё зависит от членов комисии. Пока не дадут пожизненно.
- За санаторий. Получит инвалидность, поставят на очеридь. Когда настанит - дадут путёвку. Путевка долна быть, от совбеза бесплатной. Если действует профсоюз родителей - то по профсоюзным меркам.
- Саши положинно получить как инвалиду - Оку. Но как бытовая - платить за неё 100%.
Вот откуда зазик.
Было так:
- инвалидность оформлялась через 4 месяца.
- у Саши сразу инвалидность 2 бытовая, получит протезы сразу 3. Да возможно начать оформлять инвалидности сразу после травмы. Но тут всё зависит от комисии. А точнее кто в ней. Маме Саши должны были помочь. Всё-же свой человек.
Вот тут как-раз и будет проверка на "вшивость".
- После выписки травмировыных старолись отправить в ребиаталиционный центр. 2-3 недели в больнице затем автоматом в центр. В Сашином случае возмежно направление дали при выписке, воспользовалась после сдачи экзаменов.
- В центре кроме свежиньких есть и "старечки". Каторые по доброму учат уму-разуму. А медики помагают с адаптацией и дооформлением документов.
- Выдадут временую инвалидность на один год, ежегодно переоформлять. И среди прочего будут замерять длину культи. При этом необходимо ежегодно полежать в больничке, и пору раз в центре. А то вы что не личились? Итак 5-10 лет, всё зависит от членов комисии. Пока не дадут пожизненно.
- За санаторий. Получит инвалидность, поставят на очеридь. Когда настанит - дадут путёвку. Путевка долна быть, от совбеза бесплатной. Если действует профсоюз родителей - то по профсоюзным меркам.
- Саши положинно получить как инвалиду - Оку. Но как бытовая - платить за неё 100%.
Вот откуда зазик.
staryi_prapor -> 11.10.2014, 12:50
----------------------------------------------------------------------------Саша, у нас несколько не так, первичная инвалидность устанавливается на два года, а потом ежегодные перекомиссии. Культя бедра, за исключением очень короткой и после вычленения - 3 группа. Выше по теме, после дискуссии с Профом, я давал ссылку, сейчас самому искать влом (где-то в середине топика).
staryi_prapor -> 11.10.2014, 16:24
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
разве что через год комиссию по нововй проходить - показывать что нога не выросла :evil:
Дмитрич, тут скорее иное. Уже писал по историю с ампгёрла - у женщины двусторонняя ампутация бёдер. Только стала на протезы, причём протезы уродские хватает только на передвижение по квартире, мигом с первой группы на вторую. Цель этих ежегодных обследований ИМХО установить на что по максимуму способен человек и соответственно поставить ему группу по минимуму. Тамже на ампгёрле давали совет - не хочешь чтобы снизили группу (для тех у кого двусторонняя бёдер) - на комиссию на коляске.
staryi_prapor -> 11.10.2014, 16:36
----------------------------------------------------------------------------Игорь. Иван. УБЕДИТЕЛЬНО прошу закончить выяснение отношений и прояснение позиций у меня в теме. :-x
Андрей, пожалуйста скинь их дискуссию в "Отстойник".
Андрей, пожалуйста скинь их дискуссию в "Отстойник".
staryi_prapor -> 11.10.2014, 18:25
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
(31.11, 22:36)
она принялась разглядывать свой живот, торчащий уже, наверное, выше ладони.
Выше чего, талии? Не верю. Скорее всего, подразумевается "шире". Или "На ширину больше ладони".
с каждого «змеиного револьвера», выпущенного заводом, мне причитается одно экю!
Вот это точно не соответствует реалиям. Не "выпущенного", а "реализованного", выпущенные могут (в теории) осесть на складе, и с чего тогда платить премию?
Это узорчатая гадюка, сыворотки от нее до сих пор сделать не получается.
Сыворотка не от змеи, а от её яда.
она принялась разглядывать свой живот, торчащий уже, наверное, выше ладони.
Выше чего, талии? Не верю. Скорее всего, подразумевается "шире". Или "На ширину больше ладони".
с каждого «змеиного револьвера», выпущенного заводом, мне причитается одно экю!
Вот это точно не соответствует реалиям. Не "выпущенного", а "реализованного", выпущенные могут (в теории) осесть на складе, и с чего тогда платить премию?
Это узорчатая гадюка, сыворотки от нее до сих пор сделать не получается.
Сыворотка не от змеи, а от её яда.
Игорь, а выражение, применительно к беременной женщине "пузо выше носа" слышать не приходилось? :???: "Выше" здесь имеется ввиду когда женщина лежит на спине.
Экю со ствола - я взял гонорар который получал Стонер за каждую выпущенную М16. Саша понятно не обговаривала всех ньюансов оплаты своего труда, и по отсутствию какого-либо опыта по этой части и учитывая общий стресс. Просто во главе завода умные люди понимающие вред жлобского подхода к работникам.
Насчёт " сыворотки от неё" - ЛЮДИ
я уже :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: устал долбить как дятел - ну не говорят в обиходе люди АБСОЛЮТНО правильно!!!
Здесь только что беременная девчушечка застрелила опаснейшее животное, а вы требуете от свидетельницы этого, речи выверенной как на комиссии по словарю русского языка :facepalm:.
n90 -> 11.10.2014, 18:42
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
"Выше" здесь имеется ввиду когда женщина лежит на спине.
Проблема в том, что из текста (ЕМНИП) этого даже нельзя предположить и понять - что именно когда лежит.staryi_prapor писал(a):
Саша понятно не обговаривала всех ньюансов оплаты своего труда, и по отсутствию какого-либо опыта по этой части и учитывая общий стресс. Просто во главе завода умные люди понимающие вред жлобского подхода к работникам.
Мне так представляется, что ее просто поставили перед фактом (т.е. именно такой оплаты), тогда как сама Саша ни секунды не задумывалась ни о каких вознаграждениях за свою - реализованную - идею.ПыСы: последние две страницы слегка почистил.
ПыПыСы: я заканчивал Бауманский в 1986 году, но вечерний. Я учился 6 лет. И до сих пор как-то был уверен, что в ТО ВРЕМЯ на дневном было 5 лет.
И по спецпредметам: на вечернем тогда их давали со второго семестра 4 курса - какие-то совсем базовые предметы. Реальная специализация - 5-6 курсы.
IgorJKalugin -> 11.10.2014, 20:01
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Игорь, а выражение, применительно к беременной женщине "пузо выше носа" слышать не приходилось? :???: "Выше" здесь имеется ввиду когда женщина лежит на спине.
Экю со ствола - я взял гонорар который получал Стонер за каждую выпущенную М16. Саша понятно не обговаривала всех ньюансов оплаты своего труда, и по отсутствию какого-либо опыта по этой части и учитывая общий стресс. Просто во главе завода умные люди понимающие вред жлобского подхода к работникам.
Насчёт " сыворотки от неё" - ЛЮДИ
я уже :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: устал долбить как дятел - ну не говорят в обиходе люди АБСОЛЮТНО правильно!!!
Здесь только что беременная девчушечка застрелила опаснейшее животное, а вы требуете от свидетельницы этого, речи выверенной как на комиссии по словарю русского языка :facepalm:.
Экю со ствола - я взял гонорар который получал Стонер за каждую выпущенную М16. Саша понятно не обговаривала всех ньюансов оплаты своего труда, и по отсутствию какого-либо опыта по этой части и учитывая общий стресс. Просто во главе завода умные люди понимающие вред жлобского подхода к работникам.
Насчёт " сыворотки от неё" - ЛЮДИ
я уже :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: устал долбить как дятел - ну не говорят в обиходе люди АБСОЛЮТНО правильно!!!
Здесь только что беременная девчушечка застрелила опаснейшее животное, а вы требуете от свидетельницы этого, речи выверенной как на комиссии по словарю русского языка :facepalm:.
Нет, как-то не довелось. Петербуржцы себе такого не позволяют :xz:
По "когда женщина лежит" - согласен с Андреем.
НИКТО не спорил про экю со ствола. Мелкий нюанс: выпущенного производством или реализованного отделом сбыта. Револьверы популярны, спрос будет по всей НЗ минимум десятками тысяч, на складе на самом деле ничего не останется и Саше эта разница безразлична, фразу в тексте можно принять, как её оговорку. Но вот если она цитирует приказ директора - это ошибка.
Ира - лейтенант лёгкой пехоты и врач. Она ДОЛГО рассматривала мёртвую змею. Если и была взволнована (чем, Настя до того Тёмку спасла - вот там - да), уже успокоилась. Для врача фраза "сыворотка от змеи" не подходит совершенно, если это не купивший диплом недоумок.
IgorJKalugin -> 11.10.2014, 20:03
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
последние две страницы слегка почистил.
Искреннее спасибо.
staryi_prapor -> 11.10.2014, 20:31
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
ПыСы: последние две страницы слегка почистил.
ПыПыСы: я заканчивал Бауманский в 1986 году, но вечерний. Я учился 6 лет. И до сих пор как-то был уверен, что в ТО ВРЕМЯ на дневном было 5 лет.
И по спецпредметам: на вечернем тогда их давали со второго семестра 4 курса - какие-то совсем базовые предметы. Реальная специализация - 5-6 курсы.
Насчёт срока обучения. Рылся, рылся - откопал что С 2009 ТОЧНО ПЯТЬ ЛЕТ ДЕСЯТЬ МЕСЯЦЕВ плюс право работать по собственным образовательным стандартам, а для особо одарённых студентов предусмотрен 7 курс. Как было в 1999-2005 :xz:
Есть закон "О высшем и послевузовском профессиональном образовании" 1996 года.
Он предусматривает
для получения квалификации (степени) "бакалавр" - четыре года;
для получения квалификации (степени) "специалист" - не менее пяти лет;
для получения квалификации (степени) "магистр" - два года.
То есть если Саша заканчивает магистратуру - то тогда да - шесть лет.
staryi_prapor -> 11.10.2014, 20:50
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Нет, как-то не довелось. Петербуржцы себе такого не позволяют :xz:
По "когда женщина лежит" - согласен с Андреем.
НИКТО не спорил про экю со ствола. Мелкий нюанс: выпущенного производством или реализованного отделом сбыта. Револьверы популярны, спрос будет по всей НЗ минимум десятками тысяч, на складе на самом деле ничего не останется и Саше эта разница безразлична, фразу в тексте можно принять, как её оговорку. Но вот если она цитирует приказ директора - это ошибка.
Ира - лейтенант лёгкой пехоты и врач. Она ДОЛГО рассматривала мёртвую змею. Если и была взволнована (чем, Настя до того Тёмку спасла - вот там - да), уже успокоилась. Для врача фраза "сыворотка от змеи" не подходит совершенно, если это не купивший диплом недоумок.
По "когда женщина лежит" - согласен с Андреем.
НИКТО не спорил про экю со ствола. Мелкий нюанс: выпущенного производством или реализованного отделом сбыта. Револьверы популярны, спрос будет по всей НЗ минимум десятками тысяч, на складе на самом деле ничего не останется и Саше эта разница безразлична, фразу в тексте можно принять, как её оговорку. Но вот если она цитирует приказ директора - это ошибка.
Ира - лейтенант лёгкой пехоты и врач. Она ДОЛГО рассматривала мёртвую змею. Если и была взволнована (чем, Настя до того Тёмку спасла - вот там - да), уже успокоилась. Для врача фраза "сыворотка от змеи" не подходит совершенно, если это не купивший диплом недоумок.
Увы, Петербуржцы отнюдь не вся страна, но такое выражение существует, пусть оно и характерно для не самой высококультурной части общества. И применяется оно к стоящей женщине.
А определение "наверно выше ладони" показывает насколько живот Насти приподнялся в сравнении с обычным состоянием. Пусть остаётся.
Понятно что Саша цитирует не приказ директора а слова Генриха Карловича. Ну а вопрос объёмов выпуска, чтобы на складе не создавалось излишних запасов - это уже к заводскому менеджменту. Но учитывая что население постоянно растёт за счёт иммиграции, затоваривание револьверами заводу явно не грозит.
Насчёт сыворотки - убедили, поправил.
kazer -> 11.10.2014, 23:46
----------------------------------------------------------------------------Александр, Вы, главное, пишите! У Вас здорово получается! :good:
Jitel -> 12.10.2014, 06:15
----------------------------------------------------------------------------Александр! Сегодня начал перечитывать, наткнулся:
...База Ордена «Северная Америка». 15 число 10 месяца 21 года, 23 часа 40 минут. Саша
...Под это дело я взяла десять патронов из сотни взятых на первую ознакомительную стрельбу и отстреляла их сама на сотню метров.
М.Б. Под это дело я отсчитала десять патронов из сотни взятых...... :-(
...База Ордена «Северная Америка». 15 число 10 месяца 21 года, 23 часа 40 минут. Саша
...Под это дело я взяла десять патронов из сотни взятых на первую ознакомительную стрельбу и отстреляла их сама на сотню метров.
М.Б. Под это дело я отсчитала десять патронов из сотни взятых...... :-(
IgorJKalugin -> 12.10.2014, 08:35
----------------------------------------------------------------------------(23.05, 20:11)
Впереди мой «кукрузер», за ним КРАЗ и «Праги» - у нас LC дразнят "кукурузером" что логично, поскольку Кука аборигены съели задолго до начала производства автомобилей Тойотой. Может быть, в других регионах иначе?
«Ты давай вдоль правой стены и там паркуйся, а я поставлю ваши шаланды» - шаландами в водительской среде называют исключительно бортовые полуприцепы. Тут прицепы обычные. О каких шаландах речь? Даже если она на торпедовозе, то одна. И открывающая кавычка отсутствует.
И, Александр, почему в иллюстрациях нет "Праги"?
Впереди мой «кукрузер», за ним КРАЗ и «Праги» - у нас LC дразнят "кукурузером" что логично, поскольку Кука аборигены съели задолго до начала производства автомобилей Тойотой. Может быть, в других регионах иначе?
«Ты давай вдоль правой стены и там паркуйся, а я поставлю ваши шаланды» - шаландами в водительской среде называют исключительно бортовые полуприцепы. Тут прицепы обычные. О каких шаландах речь? Даже если она на торпедовозе, то одна. И открывающая кавычка отсутствует.
И, Александр, почему в иллюстрациях нет "Праги"?
n90 -> 12.10.2014, 08:43
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Увы, Петербуржцы отнюдь не вся страна, но такое выражение существует, пусть оно и характерно для не самой высококультурной части общества. И применяется оно к стоящей женщине.
А определение "наверно выше ладони" показывает насколько живот Насти приподнялся в сравнении с обычным состоянием. Пусть остаётся.
Еще раз и медленно.А определение "наверно выше ладони" показывает насколько живот Насти приподнялся в сравнении с обычным состоянием. Пусть остаётся.
Проблема не в петербуржцах. Проблема в определении - "применяется оно к стоящей женщине".
1. У стоящей беременной живот выступает ВПЕРЕД, а НЕ вверх.
2. А перед этим было сказано: ""Выше" здесь имеется ввиду когда женщина лежит на спине."
3. По тексту Настя рассматривает себя, СТОЯ перед зеркалом:
Наська, мигом скинув свою обувь, босиком подскочила к зеркалу и занялась своим любимым в течение последнего месяца занятием — поворачиваясь то так, то эдак, она принялась разглядывать свой живот, торчащий уже, наверное, выше ладони.
IgorJKalugin -> 12.10.2014, 08:56
----------------------------------------------------------------------------(23.05, 20:11)
во Вратах возникает колышущееся зеркало, - мужик, который каждый день имеет дело с этими воротами, как с рабочим инструментом, привыкший ёрничать по поводу и без, не должен употреблять "Врата".
во Вратах возникает колышущееся зеркало, - мужик, который каждый день имеет дело с этими воротами, как с рабочим инструментом, привыкший ёрничать по поводу и без, не должен употреблять "Врата".
Сержик Е -> 12.10.2014, 15:05
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
(23.05, 20:11)
во Вратах возникает колышущееся зеркало, - мужик, который каждый день имеет дело с этими воротами, как с рабочим инструментом, привыкший ёрничать по поводу и без, не должен употреблять "Врата".
во Вратах возникает колышущееся зеркало, - мужик, который каждый день имеет дело с этими воротами, как с рабочим инструментом, привыкший ёрничать по поводу и без, не должен употреблять "Врата".
Наверно правильнее работник сказал бы не врата а "рамка", "створка", "портал"
"коридор" и тд но это на усмотрение автора (однозначно мужик с "короной на голове" и гордится своей работой)
desnadok -> 12.10.2014, 15:05
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
(23.05, 20:11)
во Вратах возникает колышущееся зеркало, - мужик, который каждый день имеет дело с этими воротами, как с рабочим инструментом, привыкший ёрничать по поводу и без, не должен употреблять "Врата".
во Вратах возникает колышущееся зеркало, - мужик, который каждый день имеет дело с этими воротами, как с рабочим инструментом, привыкший ёрничать по поводу и без, не должен употреблять "Врата".
С чего бы вдруг? Переселяется достаточно большая компания, включающая, в том числе, и молодых симпатичных женщин. Почему бы мужику и не покрасоваться перед ними, не подчеркнуть свою причастность к Великому? Там более, что в обычной жизни он в этом ограничен - секретность, а тут люди, которые уже всё равно в курсе, да ещё и вот сейчас переселятся "с концами", никому ничего рассказать уже не смогут... Психологически вполне достоверно.
Сержик Е -> 12.10.2014, 15:09
----------------------------------------------------------------------------:good: :good: :good:
IgorJKalugin -> 12.10.2014, 15:39
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
С чего бы вдруг? Переселяется достаточно большая компания, включающая, в том числе, и молодых симпатичных женщин. Почему бы мужику и не покрасоваться перед ними, не подчеркнуть свою причастность к Великому? Там более, что в обычной жизни он в этом ограничен - секретность, а тут люди, которые уже всё равно в курсе, да ещё и вот сейчас переселятся "с концами", никому ничего рассказать уже не смогут... Психологически вполне достоверно.
Если бы этот персонаж всё время выдерживал высокий стиль - тогда да. А он ёрничает. "Малеха", " эти орлы" (о местных работниках), "Крузак", "Ну хай буде "бандеранта". Он выделывается перед слушателями, несомненно, но своим способом. Такой тип скорее употребил бы какую-нибудь "воротину", или "окошко туды". И вдруг "Врата", три раза в двух строчках, что само по себе стилистическая ошибка.Jitel -> 12.10.2014, 16:26
----------------------------------------------------------------------------Александр! Глава: База Ордена «Россия». 24 число 02 месяца 22 года. 19 часов 13 минут. Валерий Кравцов.
ТЕКСТ:Наконец мы прошли через КПП Порто-Франко. На нем всем опечатали оружие, и через три минуты мы увидели строящийся мотель, подходивший под описание Арама.
М.Б. Порто-Франко 24 число 02 месяца 22 года. 19 часов 13 минут. Валерий Кравцов.
ТЕКСТ:Наконец мы прошли через КПП Порто-Франко. На нем всем опечатали оружие, и через три минуты мы увидели строящийся мотель, подходивший под описание Арама.
М.Б. Порто-Франко 24 число 02 месяца 22 года. 19 часов 13 минут. Валерий Кравцов.
n90 -> 12.10.2014, 17:02
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
И вдруг "Врата", три раза в двух строчках,
Если честно, то меня лично вообще коробит от употребления именно этого слова. И все намеки на их сходство - и внешнее, и по сопутствующим эффектам - с известным артефактом из известного сериала у других авторов. В каноне - "ворота", и - ИМХО - так же должно быть во всех фанфиках. Без вариантов.
IgorJKalugin -> 12.10.2014, 18:04
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Если честно, то меня лично вообще коробит от употребления именно этого слова. И все намеки на их сходство - и внешнее, и по сопутствующим эффектам - с известным артефактом из известного сериала у других авторов. В каноне - "ворота", и - ИМХО - так же должно быть во всех фанфиках. Без вариантов.
Навевает что-то такое... религиообразное. Но у какого-то отдельно взятого за жопу персонажа может быть своё мнение. Важно, чтобы оно соответствовало его образу. А в "штатном" режиме повествования, особенно в тексте "от автора" - конечно, "ворота".desnadok -> 12.10.2014, 20:24
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Если бы этот персонаж всё время выдерживал высокий стиль - тогда да. А он ёрничает. "Малеха", " эти орлы" (о местных работниках), "Крузак", "Ну хай буде "бандеранта". Он выделывается перед слушателями, несомненно, но своим способом. Такой тип скорее употребил бы какую-нибудь "воротину", или "окошко туды". И вдруг "Врата", три раза в двух строчках, что само по себе стилистическая ошибка.
Но дело в том, что и "крузаки" и даже "бандеранта" - это уже всем относительно привычно и никого этим особенно не удивишь, поэтому что ж с этим-то выделываться. А вот допуском к работе с воротами могут похвастаться немногие, поэтому тут может быть совсем другое отношение. Да и люди разные, не обязательно, если человек в чём-то ёрничает, то он такой во всём.
IgorJKalugin -> 12.10.2014, 22:25
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Но дело в том, что и "крузаки" и даже "бандеранта" - это уже всем относительно привычно и никого этим особенно не удивишь, поэтому что ж с этим-то выделываться. А вот допуском к работе с воротами могут похвастаться немногие, поэтому тут может быть совсем другое отношение. Да и люди разные, не обязательно, если человек в чём-то ёрничает, то он такой во всём.
Как и всегда - на усмотрение автора.
IgorJKalugin -> 13.10.2014, 09:17
----------------------------------------------------------------------------База Ордена «Россия». 23 число 02 месяца 22 года. 21 час 55 минут. Валерий Кравцов
Мы, весело переглядываясь и сдерживая смех над только что обнаружившейся стороной семейной жизни наших сватов, направились за ней.
Родители Сергея являются сватом и сватьей для родителей Саши. Но не для её брата, от лица которого ведётся повествование в этой главе. Возможно, Валерий этого и не знает, потому и использует неправильный термин "сваты".
Как именно называются родители мужа (или жениха) сестры - не нашёл. М. б., вообще нет специального термина.
Внутренность бара была оформлена в деревенском стиле. Увесистые деревянные столы и стулья, люстры из тележных колес освещали полное посетителей помещение.
1. Деревенский стиль - это лавки, а не стулья.
2. Прочитав это предложение, какой-нибудь изучающий русский язык иностранец очень удивится: как это столы и стулья могут освещать? Потому как такая композиция предполагает, что глагол относится к существительным не только второй части, но и первой. Надо как-то изменить. Варианты:
Увесистые деревянные столы и стулья были разбросаны по залу, люстры из тележных колес освещали полное посетителей помещение.
Увесистые деревянные столы и стулья, резные наличники, освещавшие полное посетителей помещение люстры из тележных колес.
Увесистые деревянные столы и стулья гармонично сочетались с люстрами из тележных колес, освещавшими полное посетителей помещение.
3. Не помню в канонических текстах определений стиля "Рогача". Уместен ли вообще деревенский стиль?
Мы, весело переглядываясь и сдерживая смех над только что обнаружившейся стороной семейной жизни наших сватов, направились за ней.
Родители Сергея являются сватом и сватьей для родителей Саши. Но не для её брата, от лица которого ведётся повествование в этой главе. Возможно, Валерий этого и не знает, потому и использует неправильный термин "сваты".
Как именно называются родители мужа (или жениха) сестры - не нашёл. М. б., вообще нет специального термина.
Внутренность бара была оформлена в деревенском стиле. Увесистые деревянные столы и стулья, люстры из тележных колес освещали полное посетителей помещение.
1. Деревенский стиль - это лавки, а не стулья.
2. Прочитав это предложение, какой-нибудь изучающий русский язык иностранец очень удивится: как это столы и стулья могут освещать? Потому как такая композиция предполагает, что глагол относится к существительным не только второй части, но и первой. Надо как-то изменить. Варианты:
Увесистые деревянные столы и стулья были разбросаны по залу, люстры из тележных колес освещали полное посетителей помещение.
Увесистые деревянные столы и стулья, резные наличники, освещавшие полное посетителей помещение люстры из тележных колес.
Увесистые деревянные столы и стулья гармонично сочетались с люстрами из тележных колес, освещавшими полное посетителей помещение.
3. Не помню в канонических текстах определений стиля "Рогача". Уместен ли вообще деревенский стиль?
staryi_prapor -> 13.10.2014, 09:39
----------------------------------------------------------------------------Jitel писал(a):
Александр! Сегодня начал перечитывать, наткнулся:
...База Ордена «Северная Америка». 15 число 10 месяца 21 года, 23 часа 40 минут. Саша
...Под это дело я взяла десять патронов из сотни взятых на первую ознакомительную стрельбу и отстреляла их сама на сотню метров.
М.Б. Под это дело я отсчитала десять патронов из сотни взятых...... :-(
...База Ордена «Северная Америка». 15 число 10 месяца 21 года, 23 часа 40 минут. Саша
...Под это дело я взяла десять патронов из сотни взятых на первую ознакомительную стрельбу и отстреляла их сама на сотню метров.
М.Б. Под это дело я отсчитала десять патронов из сотни взятых...... :-(
Jitel писал(a):
Александр! Глава: База Ордена «Россия». 24 число 02 месяца 22 года. 19 часов 13 минут. Валерий Кравцов.
ТЕКСТ:Наконец мы прошли через КПП Порто-Франко. На нем всем опечатали оружие, и через три минуты мы увидели строящийся мотель, подходивший под описание Арама.
М.Б. Порто-Франко 24 число 02 месяца 22 года. 19 часов 13 минут. Валерий Кравцов.
ТЕКСТ:Наконец мы прошли через КПП Порто-Франко. На нем всем опечатали оружие, и через три минуты мы увидели строящийся мотель, подходивший под описание Арама.
М.Б. Порто-Франко 24 число 02 месяца 22 года. 19 часов 13 минут. Валерий Кравцов.
Большое спасибо :yes:. Обе поправки приняты.
IgorJKalugin -> 13.10.2014, 09:51
----------------------------------------------------------------------------Все дружно согласились поесть под навесами и снова вышли на улицу, оставив с Андреем Павловичем его жену и Анну Матвеевну.
Минут через пять они вышли с тремя довольно увесистыми корзинами с провизией. Андрей Палыч решительно подхватил под руку свою супругу, все это время разглядывавшую с разных ракурсов череп, и повел нас к хостелу, раздавая по дороге всем ключи от комнат.
Одно из двух: или Маргарита Геннадьевна осталась В БАРЕ с мужем, или она всё это время разглядывал череп СНАРУЖИ.
Минут через пять они вышли с тремя довольно увесистыми корзинами с провизией. Андрей Палыч решительно подхватил под руку свою супругу, все это время разглядывавшую с разных ракурсов череп, и повел нас к хостелу, раздавая по дороге всем ключи от комнат.
Одно из двух: или Маргарита Геннадьевна осталась В БАРЕ с мужем, или она всё это время разглядывал череп СНАРУЖИ.
staryi_prapor -> 13.10.2014, 10:10
----------------------------------------------------------------------------kazer писал(a):
Александр, Вы, главное, пишите! У Вас здорово получается! :good:
Привет, Вадим! Ты и здесь мне енту блямбу поставил? :yahoo:
n90 -> 13.10.2014, 10:22
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
3. Не помню в канонических текстах определений стиля "Рогача". Уместен ли вообще деревенский стиль?
ЗЛ-1:
Такой простой сельский стиль. Деревянные столы, тяжелые стулья, полумрак, тележные колеса вместо люстр.
staryi_prapor -> 13.10.2014, 10:22
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
База Ордена «Россия». 23 число 02 месяца 22 года. 21 час 55 минут. Валерий Кравцов
Мы, весело переглядываясь и сдерживая смех над только что обнаружившейся стороной семейной жизни наших сватов, направились за ней.
Родители Сергея являются сватом и сватьей для родителей Саши. Но не для её брата, от лица которого ведётся повествование в этой главе. Возможно, Валерий этого и не знает, потому и использует неправильный термин "сваты".
Как именно называются родители мужа (или жениха) сестры - не нашёл. М. б., вообще нет специального термина.
Внутренность бара была оформлена в деревенском стиле. Увесистые деревянные столы и стулья, люстры из тележных колес освещали полное посетителей помещение.
1. Деревенский стиль - это лавки, а не стулья.
2. Прочитав это предложение, какой-нибудь изучающий русский язык иностранец очень удивится: как это столы и стулья могут освещать? Потому как такая композиция предполагает, что глагол относится к существительным не только второй части, но и первой. Надо как-то изменить. Варианты:
Увесистые деревянные столы и стулья были разбросаны по залу, люстры из тележных колес освещали полное посетителей помещение.
Увесистые деревянные столы и стулья, резные наличники, освещавшие полное посетителей помещение люстры из тележных колес.
Увесистые деревянные столы и стулья гармонично сочетались с люстрами из тележных колес, освещавшими полное посетителей помещение.
3. Не помню в канонических текстах определений стиля "Рогача". Уместен ли вообще деревенский стиль?
Насчёт "сватов". Сейчас абсолютное большинство людей капитально "плавают" в таких тонкостях, Валерий из их числа.Мы, весело переглядываясь и сдерживая смех над только что обнаружившейся стороной семейной жизни наших сватов, направились за ней.
Родители Сергея являются сватом и сватьей для родителей Саши. Но не для её брата, от лица которого ведётся повествование в этой главе. Возможно, Валерий этого и не знает, потому и использует неправильный термин "сваты".
Как именно называются родители мужа (или жениха) сестры - не нашёл. М. б., вообще нет специального термина.
Внутренность бара была оформлена в деревенском стиле. Увесистые деревянные столы и стулья, люстры из тележных колес освещали полное посетителей помещение.
1. Деревенский стиль - это лавки, а не стулья.
2. Прочитав это предложение, какой-нибудь изучающий русский язык иностранец очень удивится: как это столы и стулья могут освещать? Потому как такая композиция предполагает, что глагол относится к существительным не только второй части, но и первой. Надо как-то изменить. Варианты:
Увесистые деревянные столы и стулья были разбросаны по залу, люстры из тележных колес освещали полное посетителей помещение.
Увесистые деревянные столы и стулья, резные наличники, освещавшие полное посетителей помещение люстры из тележных колес.
Увесистые деревянные столы и стулья гармонично сочетались с люстрами из тележных колес, освещавшими полное посетителей помещение.
3. Не помню в канонических текстах определений стиля "Рогача". Уместен ли вообще деревенский стиль?
Поправку к описанию "Рогача" принял по первому варианту.
А описание у Круза есть. Правда буквально одной фразой
Цитата:
Такой простой сельский стиль. Деревянные столы, тяжелые стулья, полумрак, тележные колеса вместо люстр.
staryi_prapor -> 13.10.2014, 10:27
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Все дружно согласились поесть под навесами и снова вышли на улицу, оставив с Андреем Павловичем его жену и Анну Матвеевну.
Минут через пять они вышли с тремя довольно увесистыми корзинами с провизией. Андрей Палыч решительно подхватил под руку свою супругу, все это время разглядывавшую с разных ракурсов череп, и повел нас к хостелу, раздавая по дороге всем ключи от комнат.
Одно из двух: или Маргарита Геннадьевна осталась В БАРЕ с мужем, или она всё это время разглядывал череп СНАРУЖИ.
Минут через пять они вышли с тремя довольно увесистыми корзинами с провизией. Андрей Палыч решительно подхватил под руку свою супругу, все это время разглядывавшую с разных ракурсов череп, и повел нас к хостелу, раздавая по дороге всем ключи от комнат.
Одно из двух: или Маргарита Геннадьевна осталась В БАРЕ с мужем, или она всё это время разглядывал череп СНАРУЖИ.
Косяк принят. Заменил на "мою маму", а Маргарита Геннадьевна сразу же выскочила и сосредоточилась на черепушке :D
IgorJKalugin -> 13.10.2014, 10:28
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
ЗЛ-1:
Такой простой сельский стиль. Деревянные столы, тяжелые стулья, полумрак, тележные колеса вместо люстр.
Такой простой сельский стиль. Деревянные столы, тяжелые стулья, полумрак, тележные колеса вместо люстр.
Ага, вот откуда ноги растут. Вопрос снимается.
IgorJKalugin -> 13.10.2014, 10:32
----------------------------------------------------------------------------Саш, а №№ 2928, 2930?
Александр Филиппов -> 13.10.2014, 10:36
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Насчёт "сватов". Сейчас абсолютное большинство людей капитально "плавают" в таких тонкостях, Валерий из их числа.
Поправку к описанию "Рогача" принял по первому варианту.
А описание у Круза есть. Правда буквально одной фразой
Для брата они тоже сватовья. В "Тихом Дону" Петро Мелехов говорит матери Натальи: "ты что,сватья".Поправку к описанию "Рогача" принял по первому варианту.
А описание у Круза есть. Правда буквально одной фразой
staryi_prapor -> 13.10.2014, 10:37
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Еще раз и медленно.
Проблема не в петербуржцах. Проблема в определении - "применяется оно к стоящей женщине".
1. У стоящей беременной живот выступает ВПЕРЕД, а НЕ вверх.
2. А перед этим было сказано: ""Выше" здесь имеется ввиду когда женщина лежит на спине."
3. По тексту Настя рассматривает себя, СТОЯ перед зеркалом:
Наська, мигом скинув свою обувь, босиком подскочила к зеркалу и занялась своим любимым в течение последнего месяца занятием — поворачиваясь то так, то эдак, она принялась разглядывать свой живот, торчащий уже, наверное, выше ладони.
Проблема не в петербуржцах. Проблема в определении - "применяется оно к стоящей женщине".
1. У стоящей беременной живот выступает ВПЕРЕД, а НЕ вверх.
2. А перед этим было сказано: ""Выше" здесь имеется ввиду когда женщина лежит на спине."
3. По тексту Настя рассматривает себя, СТОЯ перед зеркалом:
Наська, мигом скинув свою обувь, босиком подскочила к зеркалу и занялась своим любимым в течение последнего месяца занятием — поворачиваясь то так, то эдак, она принялась разглядывать свой живот, торчащий уже, наверное, выше ладони.
Так, дабы закончить с данным вопросом.
Я пытался объяснить что употребление характеристики "выше", применительно к животу беременной женщины возможно независимо от ориентации её тела в пространстве.
Типа встречаются на улице две кумушки, - "Кать, я только что Машку встретила. Так у ней уже пузо выше носа!" Понятно ведь что в момент встречи рекомая Маша ни в коем разе не лежала! :fool:
Думаю что обсуждение этого пассажа можно закончить.
IgorJKalugin -> 13.10.2014, 10:41
----------------------------------------------------------------------------Александр Филиппов писал(a):
Для брата они тоже сватовья. В "Тихом Дону" Петро Мелехов говорит матери Натальи: "ты что,сватья".
Исчерпывающе. А ведь когда-то читал...
n90 -> 13.10.2014, 10:55
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Так, дабы закончить с данным вопросом.
Я пытался объяснить что употребление характеристики "выше", применительно к животу беременной женщины возможно независимо от ориентации её тела в пространстве.
Типа встречаются на улице две кумушки, - "Кать, я только что Машку встретила. Так у ней уже пузо выше носа!" Понятно ведь что в момент встречи рекомая Маша ни в коем разе не лежала! :fool:
Думаю что обсуждение этого пассажа можно закончить.
Я пытался объяснить что употребление характеристики "выше", применительно к животу беременной женщины возможно независимо от ориентации её тела в пространстве.
Типа встречаются на улице две кумушки, - "Кать, я только что Машку встретила. Так у ней уже пузо выше носа!" Понятно ведь что в момент встречи рекомая Маша ни в коем разе не лежала! :fool:
Думаю что обсуждение этого пассажа можно закончить.
Я не настаиваю. Просто обратил внимание на некоторую (с моей точки зрения) несообразность. Кумушки на улице выражаются образно. А в тексте идет сравнение более конкретное - "на ладонь выше".
Хор, больше не буду.
IgorJKalugin -> 13.10.2014, 11:09
----------------------------------------------------------------------------Вариант, при котором и волки целы, и овцы сыты, и пастух в зюзю:
ЖИВОТ, ТОРЧАЩИЙ УЖЕ "ВЫШЕ ЛАДОНИ", без "наверное" и в кавычках.
ЖИВОТ, ТОРЧАЩИЙ УЖЕ "ВЫШЕ ЛАДОНИ", без "наверное" и в кавычках.
komukc -> 13.10.2014, 11:15
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Вариант, при котором и волки целы, и овцы сыты, и пастух в зюзю:
ЖИВОТ, ТОРЧАЩИЙ УЖЕ "ВЫШЕ ЛАДОНИ", без "наверное" и в кавычках.
ЖИВОТ, ТОРЧАЩИЙ УЖЕ "ВЫШЕ ЛАДОНИ", без "наверное" и в кавычках.
:good:
IgorJKalugin -> 13.10.2014, 12:44
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
:good:
Влад, это :good: относится к предложенному изменению текста или к овцам, волкам и пастуху?
komukc -> 13.10.2014, 13:06
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Влад, это :good: относится к предложенному изменению текста или к овцам, волкам и пастуху?
К обоим. :D
IgorJKalugin -> 13.10.2014, 13:33
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
К обоим. :D
Тогда - как в "Кавказской пленнице" - в трёх экземплярах!
desnadok -> 13.10.2014, 14:47
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Так, дабы закончить с данным вопросом.
Я пытался объяснить что употребление характеристики "выше", применительно к животу беременной женщины возможно независимо от ориентации её тела в пространстве.
Типа встречаются на улице две кумушки, - "Кать, я только что Машку встретила. Так у ней уже пузо выше носа!" Понятно ведь что в момент встречи рекомая Маша ни в коем разе не лежала! :fool:
Думаю что обсуждение этого пассажа можно закончить.
Я пытался объяснить что употребление характеристики "выше", применительно к животу беременной женщины возможно независимо от ориентации её тела в пространстве.
Типа встречаются на улице две кумушки, - "Кать, я только что Машку встретила. Так у ней уже пузо выше носа!" Понятно ведь что в момент встречи рекомая Маша ни в коем разе не лежала! :fool:
Думаю что обсуждение этого пассажа можно закончить.
Александр, тут есть один очень существенный момент. Дело в том, что одним из способов определения срока беременности у акушер-гинекологов есть определение "высоты стояния дна матки". И вот это-то как раз определяется в положении беременной стоя и измеряется не насколько живот выступает вперёд, а насколько при ощупывании верхний край беременной матки находится выше пупка. Так вот, если матка "выше пупка на ладонь" - это уже последние недели перед самыми родами. И поэтому, чтобы не путать людей, которые что-то когда-то слышали об этом, лучше бы действительно как-то изменить данную фразу.
staryi_prapor -> 13.10.2014, 19:32
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Александр, тут есть один очень существенный момент. Дело в том, что одним из способов определения срока беременности у акушер-гинекологов есть определение "высоты стояния дна матки". И вот это-то как раз определяется в положении беременной стоя и измеряется не насколько живот выступает вперёд, а насколько при ощупывании верхний край беременной матки находится выше пупка. Так вот, если матка "выше пупка на ладонь" - это уже последние недели перед самыми родами. И поэтому, чтобы не путать людей, которые что-то когда-то слышали об этом, лучше бы действительно как-то изменить данную фразу.
Вот это возражение принимается.
Как вариант: "торчащий вперёд, уже наверное выше ладони, живот".
IgorJKalugin -> 13.10.2014, 20:09
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вот это возражение принимается.
Как вариант: "торчащий вперёд, уже наверное выше ладони, живот".
Как вариант: "торчащий вперёд, уже наверное выше ладони, живот".
Опять за рыбу деньги. Почему выше, если вперёд? "Торчащий уже на ладонь живот", или "торчащий уже на ширину ладони живот". Второе лучше.
Kail Itorr -> 13.10.2014, 20:46
----------------------------------------------------------------------------Не лучше, ибо корявее.
Я бы ту ладонь вообще убрал и сказал "живот выпирал уже сантиметров на восемь", ну или чья ладонь имелась в виду Ж)
Я бы ту ладонь вообще убрал и сказал "живот выпирал уже сантиметров на восемь", ну или чья ладонь имелась в виду Ж)
IgorJKalugin -> 13.10.2014, 21:21
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Не лучше, ибо корявее.
Я бы ту ладонь вообще убрал и сказал "живот выпирал уже сантиметров на восемь", ну или чья ладонь имелась в виду Ж)
Я бы ту ладонь вообще убрал и сказал "живот выпирал уже сантиметров на восемь", ну или чья ладонь имелась в виду Ж)
Лучше только в сравнении с "уже на ладонь". А если без ладони, то "уже прилично торчащий живот", или "уже заметно торчащий живот", к чему эти измерения ладонями, сантиметрами, попугаями?
Kail Itorr -> 13.10.2014, 21:24
----------------------------------------------------------------------------А это тоже параметры. Сродни калибру ружжа, только в другой сфере Ж)
IgorJKalugin -> 13.10.2014, 21:36
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
А это тоже параметры. Сродни калибру ружжа, только в другой сфере Ж)
Параметр "калибр" имеет практическое применение, параметр "живот" такового не имеет. Поэтому не фиг и измерять. Точнее, есть специально обученные люди, которые знают, что там и когда мерить.
staryi_prapor -> 14.10.2014, 00:13
----------------------------------------------------------------------------Сегодня день рождения у Вероники Скугиной
байкер и фотолетописец питерских мотогонок и байк-шоу
У каждого из нас хватит духу сделать ТАКОЕ фото?!
Как делалось это фото в коллаже под спойлером среднее справа
Это Вероника и её судьба, толкнули меня на написание "Саши и Насти" :oops:.
Вот что выложила на её странице одна из посетительниц
Ася Немчёнок
22 мая в 22:55 ·
Прекрасная Половина.
Иногда жизнь преподносит мне уроки. Иногда в жесткой форме, но видимо иначе я не понимаю. На это раз мне просто повезло все увидеть и понять очень быстро. Это было вчера - солнечным волшебным днем я шла на работу по Фонтанке, и надо сказать что, не смотря на синее небо и веселое чириканье воробьев, в голове моей роилось много тревожных мыслей: мрачные предчувствия, сомнения, старые обиды, недовольство и подозрение в бессмысленности и бесплодности всех прилагаемых мною усилий… По сути дела я шла и сомневалась не менее, чем в Смысле Жизни (уплетая вкуснейшую «сахарную трубочку»). Я обогнала нескольких пыльных понурых гастарбайтеров и уже проходила мимо ступеней библиотеки, когда присмотревшись повнимательнее поняла, ЧТО именно движется мне на встречу. Ко мне стремительно приближалась Прекрасная Половина Девушки. Она была очень похожа на «Весну» Ботичелли, с распущенными длинными шелковистыми волосами, стройной талией и пластичными руками, с татушкой на одной из них, на ней были одеты розовые модные джинсы – точнее только их верхняя часть, потому что ног у этой прекрасной девушки не было. Она ехала на такой досочке с колесиками, на которой после войны передвигались безногие инвалиды Великой Отечественной, именуемые в народе «самоварами». Их потом быстренько сослали на остров Валаам, чтобы не мозолили глаза и не портили виды Петербурга (они как правило «пили горькую», т.е. выглядели не очень и дискредитировали наших бравых управленцев, которые рапортовали о «росте уровня жизни»), но отдельных таких героев с орденами и на досочке я еще в детстве на 9-ое мая видела. Так вот эта прекрасная девушка ничуть не была на них похожа, она легко катилась вперед, отталкиваясь одной рукой с упором от асфальта, а другой придерживая мобильник, по которому в это время разговаривала. В ней не было трагедии, она не просила подаяния, от нее не пахло спиртным, она вообще не была «инвалид». Эта половина девушки не только не комплексовала, но даже более того выглядела вполне современной, почти «деловой женщиной» и была уверена в себе. Клянусь, она не только выглядела, но и была счастливой, это было очевидно. Не знаю, чем она занимается, хочется почему-то думать, что менэджментом, но даже если «древнейшей профессией», не в этом суть. Просто как можно теперь быть несчастным или даже просто недовольным жизнью после того, как я ее увидела?! Хотела нарисовать, но потом подумала, что не надо – пусть каждый представит себе сам девушку моложе себя, счастливее себя, смелее себя, сильнее себя, но только без ног и на колесиках…и все станет понятно.
Ну и выложу несколько фотографий с её страницы
Вот Страничка Вероники, может кто-нибудь зайдёт и поздравит.
Цитата:
Я просила сил… А жизнь дала мне трудности, чтобы сделать меня сильной.
Я просила мудрости… А жизнь дала мне проблемы для разрешения.
Я просила богатства… А жизнь дала мне мозг и мускулы, чтобы я могла работать.
Я просила возможность летать…А жизнь дала мне препятствия, чтобы я их преодолевала.
Я просила любви… А жизнь дала мне людей, которым я могу помогать в их проблемах.
Я просила благ… А жизнь дала мне возможности.
Я ничего не получила из того, о чем просила. Но я получила все, что мне было нужно. Я перестала просить.
Вероника актриса, пусть и одной эпизодической роли, помощник режиссёра на ряде фильмов и сериалов, телеведущая, журналист и одна из создателей журнала "Ординаръ", который с этого года выходит в Санкт-ПетербургеЯ просила мудрости… А жизнь дала мне проблемы для разрешения.
Я просила богатства… А жизнь дала мне мозг и мускулы, чтобы я могла работать.
Я просила возможность летать…А жизнь дала мне препятствия, чтобы я их преодолевала.
Я просила любви… А жизнь дала мне людей, которым я могу помогать в их проблемах.
Я просила благ… А жизнь дала мне возможности.
Я ничего не получила из того, о чем просила. Но я получила все, что мне было нужно. Я перестала просить.
байкер и фотолетописец питерских мотогонок и байк-шоу
У каждого из нас хватит духу сделать ТАКОЕ фото?!
Как делалось это фото в коллаже под спойлером среднее справа
Это Вероника и её судьба, толкнули меня на написание "Саши и Насти" :oops:.
Вот что выложила на её странице одна из посетительниц
Цитата:
Ася Немчёнок
22 мая в 22:55 ·
Прекрасная Половина.
Иногда жизнь преподносит мне уроки. Иногда в жесткой форме, но видимо иначе я не понимаю. На это раз мне просто повезло все увидеть и понять очень быстро. Это было вчера - солнечным волшебным днем я шла на работу по Фонтанке, и надо сказать что, не смотря на синее небо и веселое чириканье воробьев, в голове моей роилось много тревожных мыслей: мрачные предчувствия, сомнения, старые обиды, недовольство и подозрение в бессмысленности и бесплодности всех прилагаемых мною усилий… По сути дела я шла и сомневалась не менее, чем в Смысле Жизни (уплетая вкуснейшую «сахарную трубочку»). Я обогнала нескольких пыльных понурых гастарбайтеров и уже проходила мимо ступеней библиотеки, когда присмотревшись повнимательнее поняла, ЧТО именно движется мне на встречу. Ко мне стремительно приближалась Прекрасная Половина Девушки. Она была очень похожа на «Весну» Ботичелли, с распущенными длинными шелковистыми волосами, стройной талией и пластичными руками, с татушкой на одной из них, на ней были одеты розовые модные джинсы – точнее только их верхняя часть, потому что ног у этой прекрасной девушки не было. Она ехала на такой досочке с колесиками, на которой после войны передвигались безногие инвалиды Великой Отечественной, именуемые в народе «самоварами». Их потом быстренько сослали на остров Валаам, чтобы не мозолили глаза и не портили виды Петербурга (они как правило «пили горькую», т.е. выглядели не очень и дискредитировали наших бравых управленцев, которые рапортовали о «росте уровня жизни»), но отдельных таких героев с орденами и на досочке я еще в детстве на 9-ое мая видела. Так вот эта прекрасная девушка ничуть не была на них похожа, она легко катилась вперед, отталкиваясь одной рукой с упором от асфальта, а другой придерживая мобильник, по которому в это время разговаривала. В ней не было трагедии, она не просила подаяния, от нее не пахло спиртным, она вообще не была «инвалид». Эта половина девушки не только не комплексовала, но даже более того выглядела вполне современной, почти «деловой женщиной» и была уверена в себе. Клянусь, она не только выглядела, но и была счастливой, это было очевидно. Не знаю, чем она занимается, хочется почему-то думать, что менэджментом, но даже если «древнейшей профессией», не в этом суть. Просто как можно теперь быть несчастным или даже просто недовольным жизнью после того, как я ее увидела?! Хотела нарисовать, но потом подумала, что не надо – пусть каждый представит себе сам девушку моложе себя, счастливее себя, смелее себя, сильнее себя, но только без ног и на колесиках…и все станет понятно.
Ну и выложу несколько фотографий с её страницы
Вот Страничка Вероники, может кто-нибудь зайдёт и поздравит.
staryi_prapor -> 14.10.2014, 00:38
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Лучше только в сравнении с "уже на ладонь". А если без ладони, то "уже прилично торчащий живот", или "уже заметно торчащий живот", к чему эти измерения ладонями, сантиметрами, попугаями?
Уболтали... "свой, уже весьма заметный, живот. " :clizm:
IgorJKalugin -> 14.10.2014, 11:34
----------------------------------------------------------------------------Александр, мобилизуй внутренние резервы и внеси КОРРЕКТОРСКУЮ правку, чтобы можно было вычитать чистовой вариант.
desnadok -> 14.10.2014, 12:17
----------------------------------------------------------------------------Александр, после исправления фраза у Вас выглядит следующим образом:
"Увесистые деревянные столы и стулья были разбросаны по залу, люстры из тележных колёс освещали полное посетителей помещение."
Честно сказать, мне пришлось довольно долго вникать в смысл, чтобы понять, что столы и стулья расставлены по залу, а не разбросаны, скажем, после драки. КМК, не самая удачная правка, только вносящая дополнительные непонятки. Нет?
Может, лучше бы что-то типа:
"Увесистые деревянные столы и стулья были в живописном беспорядке расставлены по залу, люстры из тележных колёс освещали полное посетителей помещение."
"Увесистые деревянные столы и стулья были разбросаны по залу, люстры из тележных колёс освещали полное посетителей помещение."
Честно сказать, мне пришлось довольно долго вникать в смысл, чтобы понять, что столы и стулья расставлены по залу, а не разбросаны, скажем, после драки. КМК, не самая удачная правка, только вносящая дополнительные непонятки. Нет?
Может, лучше бы что-то типа:
"Увесистые деревянные столы и стулья были в живописном беспорядке расставлены по залу, люстры из тележных колёс освещали полное посетителей помещение."
urka -> 14.10.2014, 12:27
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Александр, после исправления фраза у Вас выглядит следующим образом:
"Увесистые деревянные столы и стулья были разбросаны по залу, люстры из тележных колёс освещали полное посетителей помещение."
Честно сказать, мне пришлось довольно долго вникать в смысл, чтобы понять, что столы и стулья расставлены по залу, а не разбросаны, скажем, после драки. КМК, не самая удачная правка, только вносящая дополнительные непонятки. Нет?
Может, лучше бы что-то типа:
"Увесистые деревянные столы и стулья были в живописном беспорядке расставлены по залу, люстры из тележных колёс освещали полное посетителей помещение."
"Увесистые деревянные столы и стулья были разбросаны по залу, люстры из тележных колёс освещали полное посетителей помещение."
Честно сказать, мне пришлось довольно долго вникать в смысл, чтобы понять, что столы и стулья расставлены по залу, а не разбросаны, скажем, после драки. КМК, не самая удачная правка, только вносящая дополнительные непонятки. Нет?
Может, лучше бы что-то типа:
"Увесистые деревянные столы и стулья были в живописном беспорядке расставлены по залу, люстры из тележных колёс освещали полное посетителей помещение."
И увесистые здесь как-то не звучит, может лучше МАССИВНЫЕ, или что-то в этом роде.
IgorJKalugin -> 14.10.2014, 12:50
----------------------------------------------------------------------------И освещали не люстры, а свечи (стилизованные электролампы), в них вставленные.
desnadok -> 14.10.2014, 23:15
----------------------------------------------------------------------------Александр, простите, пожалуйста, если кажусь Вам назойливым, но всё же не во всех местах у Вас исправлен курс Саши.
Северная Дорога, восточнее Аламо. 12 число 10 месяца 21 года, 15 часов 29 минут. Саша.
"... — Кравцова Александра Владимировна, двадцать два года, студентка пятого курса «бауманки», — и, стараясь говорить кратко и связно, изложила последние десять часов своей жизни.
Лисицын, выслушав меня, пожевал губами:
— Получается, Ворота и такие номера откалывают."
А тут же, через несколько абзацев уже:
"... Думаю, ты найдешь свое место здесь. И, кстати, ты кто по специальности?
— «Бауманка», шестой курс, факультет специального машиностроения, должна была получить диплом инженера-конструктора стрелково-пушечного вооружения."
И ещё в предпоследней проде:
"...к Боцманше, несомненно, подошло бы определение «телоумножение». Рост за метр девяносто, широкая кость, вес, наверное, под полтора центнера. Когда я глянула на ее ручищи, то первая мысль была сугубо профессиональной — с такими лапищами она даже из «Корда»* и даже стоя с рук мазать не будет!"
сноска по поводу "Корда" есть, а пояснения нет.
Северная Дорога, восточнее Аламо. 12 число 10 месяца 21 года, 15 часов 29 минут. Саша.
"... — Кравцова Александра Владимировна, двадцать два года, студентка пятого курса «бауманки», — и, стараясь говорить кратко и связно, изложила последние десять часов своей жизни.
Лисицын, выслушав меня, пожевал губами:
— Получается, Ворота и такие номера откалывают."
А тут же, через несколько абзацев уже:
"... Думаю, ты найдешь свое место здесь. И, кстати, ты кто по специальности?
— «Бауманка», шестой курс, факультет специального машиностроения, должна была получить диплом инженера-конструктора стрелково-пушечного вооружения."
И ещё в предпоследней проде:
"...к Боцманше, несомненно, подошло бы определение «телоумножение». Рост за метр девяносто, широкая кость, вес, наверное, под полтора центнера. Когда я глянула на ее ручищи, то первая мысль была сугубо профессиональной — с такими лапищами она даже из «Корда»* и даже стоя с рук мазать не будет!"
сноска по поводу "Корда" есть, а пояснения нет.
desnadok -> 14.10.2014, 23:28
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
И освещали не люстры, а свечи (стилизованные электролампы), в них вставленные.
А может, всё же не стоит доводить правки до абсурда? Ведь ровно с таким же правом можно утверждать, что светят не лампы в виде свечей, а вольфрамовые нити в этих лампах, разогреваемые электрическим током. А то и ещё дальше залезть в физику процесса, чего уж тогда останавливаться?
Alex19571712 -> 14.10.2014, 23:55
----------------------------------------------------------------------------И в результате выйдет:
- совершенно другая книга, по устройству и эксплоатации бара или
- это полкое занудство.
А оно нам надо?
- совершенно другая книга, по устройству и эксплоатации бара или
- это полкое занудство.
А оно нам надо?
DStaritsky -> 15.10.2014, 01:49
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
А может, всё же не стоит доводить правки до абсурда? Ведь ровно с таким же правом можно утверждать, что светят не лампы в виде свечей, а вольфрамовые нити в этих лампах, разогреваемые электрическим током. А то и ещё дальше залезть в физику процесса, чего уж тогда останавливаться?
... и объявить электричество простым колдунством :D
IgorJKalugin -> 15.10.2014, 06:44
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
А может, всё же не стоит доводить правки до абсурда? Ведь ровно с таким же правом можно утверждать, что светят не лампы в виде свечей, а вольфрамовые нити в этих лампах, разогреваемые электрическим током. А то и ещё дальше залезть в физику процесса, чего уж тогда останавливаться?
Может, и не стоит, но мне не нравится фраза "и люстры из тележных колёс освещали полное посетителей помещение". Не знаю почему, интуитивно.
Вообще с описанием зала что-то не так. Нужен или лёгкий намёк, чтобы работала читательская фантазия, или настолько подробное описание, насколько это требуется для более-менее внятного представления интерьера. Чтобы "картинка перед глазами" стояла. А тут нечто среднее, и это не "золотая середина".
Вполне достаточно "деревенского стиля", хотя он псевдодеревенский, конечно.
n90 -> 15.10.2014, 07:50
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
А может, всё же не стоит доводить правки до абсурда?
Правка вообще - дело нужное и правильное. В частности (ИМХО) - исправлять такие плюшки, как количество курсов (лет), которые проучилась Саша.Жопа в том, что это процесс бесконечный. А в данном случае оно - по моему впечатлению - пошло во вред творческому процессу.
IgorJKalugin -> 15.10.2014, 08:06
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Правка вообще - дело нужное и правильное. В частности (ИМХО) - исправлять такие плюшки, как количество курсов (лет), которые проучилась Саша.
Жопа в том, что это процесс бесконечный. А в данном случае оно - по моему впечатлению - пошло во вред творческому процессу.
Жопа в том, что это процесс бесконечный. А в данном случае оно - по моему впечатлению - пошло во вред творческому процессу.
В том плане, что автор весь в правке и ему не до творчества?
Orc -> 15.10.2014, 09:00
----------------------------------------------------------------------------Я еще раз повторяю: это художественное произведение, а не диссертация по ядерной физике. :wall: :wall: :wall:
Alex19571712 -> 15.10.2014, 09:41
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Я еще раз повторяю: это художественное произведение, а не диссертация по ядерной физике. :wall: :wall: :wall:
:bravo: :bravo: :bravo::good: :good: :good:
staryi_prapor -> 15.10.2014, 09:57
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Александр, простите, пожалуйста, если кажусь Вам назойливым
Спасибо. Исправил.
Kot Timoxa -> 15.10.2014, 13:14
----------------------------------------------------------------------------Александ, спасибо за фанфик. На мой взгляд, один из лучших на тему ЗЛ. Тапки бросать пока не буду, вроде особо не за что, но если найду, то не обессудьте.
staryi_prapor -> 15.10.2014, 14:14
----------------------------------------------------------------------------Kot Timoxa писал(a):
Александ, спасибо за фанфик. На мой взгляд, один из лучших на тему ЗЛ. Тапки бросать пока не буду, вроде особо не за что, но если найду, то не обессудьте.
Кидай. Постараюсь увернуться :D
IgorJKalugin писал(a):
desnadok писал(a):
А может, всё же не стоит доводить правки до абсурда? Ведь ровно с таким же правом можно утверждать, что светят не лампы в виде свечей, а вольфрамовые нити в этих лампах, разогреваемые электрическим током. А то и ещё дальше залезть в физику процесса, чего уж тогда останавливаться?
Может, и не стоит, но мне не нравится фраза "и люстры из тележных колёс освещали полное посетителей помещение". Не знаю почему, интуитивно.
Вообще с описанием зала что-то не так. Нужен или лёгкий намёк, чтобы работала читательская фантазия, или настолько подробное описание, насколько это требуется для более-менее внятного представления интерьера. Чтобы "картинка перед глазами" стояла. А тут нечто среднее, и это не "золотая середина".
Вполне достаточно "деревенского стиля", хотя он псевдодеревенский, конечно.
DStaritsky -> 15.10.2014, 14:28
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Кидай. Постараюсь увернуться :D
Игорь, уж извини но описание "Рогача", практически один в один взято у Мэтра. :pardon:
Игорь, уж извини но описание "Рогача", практически один в один взято у Мэтра. :pardon:
а дословно - это уже плагиат. :-x Хотя бы другими словами описал бы что ли...
IgorJKalugin -> 15.10.2014, 14:28
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Кидай. Постараюсь увернуться :D
Игорь, уж извини но описание "Рогача", практически один в один взято у Мэтра. :pardon:
Игорь, уж извини но описание "Рогача", практически один в один взято у Мэтра. :pardon:
Саша, ну, значит, претензии не к тебе, а к нему :evil:.
И всё же я бы выкинул и столы, и стулья, и люстры. "Зал в деревенском стиле", или "зал в псевдодеревенском стиле", а остальное пусть и остаётся на совести Круза и в воображении читателя.
Иван Кольцо -> 15.10.2014, 14:50
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Саша, ну, значит, претензии не к тебе, а к нему :evil:.
И всё же я бы выкинул и столы, и стулья, и люстры. "Зал в деревенском стиле", или "зал в псевдодеревенском стиле", а остальное пусть и остаётся на совести Круза и в воображении читателя.
И всё же я бы выкинул и столы, и стулья, и люстры. "Зал в деревенском стиле", или "зал в псевдодеревенском стиле", а остальное пусть и остаётся на совести Круза и в воображении читателя.
Пиши свою книжку и выкидывай в ней всё что хочешь :D :D :D
Alex19571712 -> 15.10.2014, 15:13
----------------------------------------------------------------------------То две страницы про беременность Насти, а теперь сколько про деревенский стиль
Ну и фото
Ну и фото
IgorJKalugin -> 15.10.2014, 15:36
----------------------------------------------------------------------------Неточно выразился. Не вся фраза, а только словосочетание "люстры из тележных колёс". М.б., "люстры, которые в своей первой жизни были тележными колёсами"?
Kail Itorr -> 15.10.2014, 15:43
----------------------------------------------------------------------------"Люстры из тележных колес" - довольно часто встречаются. И в описании, и в натуре. Так что нехрен.
Иван Кольцо -> 15.10.2014, 15:47
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
"Люстры из тележных колес" - довольно часто встречаются. И в описании, и в натуре. Так что нехрен.
Я же говорю, вся эта любовь к витееватостям исправляется написанием хотя бы одной книжки. Хотя вру, она может еще и усугубиться :D
n90 -> 15.10.2014, 15:50
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Неточно выразился. Не вся фраза, а только словосочетание "люстры из тележных колёс". М.б., "люстры, которые в своей первой жизни были тележными колёсами"?
Вроде бы я уже цитировал это место из ЗЛ-1. Повторю:
Такой простой сельский стиль. Деревянные столы, тяжелые стулья, полумрак, тележные колеса вместо люстр.
Александр честно признался, что он повторил это описание. Зачем и почему - это уже второй вопрос. И разводить бодягу на две-три страницы по каждому такому случаю - уже начинает утомлять.
Конечно, участие стольких форумчан в таком интенсивном обсуждении одного текста свидетельствует об интересе к нему. И это должно радовать автора... наверно. Но не мешает ли творить? :pardon:
staryi_prapor -> 15.10.2014, 15:53
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Неточно выразился. Не вся фраза, а только словосочетание "люстры из тележных колёс". М.б., "люстры, которые в своей первой жизни были тележными колёсами"?
Игорь, а ты видел хоть раз в жизни, тележное колесо после нескольких лет эксплуатации? :wall:
Вот что меня огорчило - никто никак не отреагировал на пост №2965 :cry:
Иван Кольцо -> 15.10.2014, 15:54
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Игорь, а ты видел хоть раз в жизни, тележное колесо после нескольких лет эксплуатации? :wall:
Вот что меня огорчило - никто никак не отреагировал на пост №2965 :cry:
Вот что меня огорчило - никто никак не отреагировал на пост №2965 :cry:
Почему? Я поздравил
staryi_prapor -> 15.10.2014, 16:02
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Почему? Я поздравил
Молодец!!! :good: :good: :good:IgorJKalugin -> 15.10.2014, 16:04
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Игорь, а ты видел хоть раз в жизни, тележное колесо после нескольких лет эксплуатации? :wall:
Вот что меня огорчило - никто никак не отреагировал на пост №2965 :cry:
Вот что меня огорчило - никто никак не отреагировал на пост №2965 :cry:
Да видел, видел. Разные бывают. Почему именно "лет"? Может, они 5 минут колёсами побыли? И ты не бейся :wall: лбом в стенку, ты правку вноси.
А какой реакции ты ждал? Любые слова о человеке такой судьбы и такой силы воли заведомо бледно выглядят. Я Ординаръ'у предложил кое-что по их тематике. Заинтересуются - съезжу, познакомлюсь лично.
IgorJKalugin -> 15.10.2014, 16:10
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
И разводить бодягу на две-три страницы по каждому такому случаю - уже начинает утомлять.
Нелёгок труд модератора...
И это должно радовать автора... наверно. Но не мешает ли творить? :pardon:
Будет мешать - скажет. В его власти прекратить обсуждение любого эпизода простой констатацией в духе "решение окончательное и обжалованию не полежит".Цитата:
Нелёгок труд модератора...
тимон -> 15.10.2014, 16:50
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Игорь, а ты видел хоть раз в жизни, тележное колесо после нескольких лет эксплуатации? :wall:
Вот что меня огорчило - никто никак не отреагировал на пост №2965 :cry:
Вот что меня огорчило - никто никак не отреагировал на пост №2965 :cry:
я поздравил
Глеб -> 15.10.2014, 18:55
----------------------------------------------------------------------------Прошу прощения, а что все обсуждают?! Я уже три дня понять не могу, вроде и в библиотеке отмечается, что обновление, а заходиш, там пусто((( :cry:
лелик -> 15.10.2014, 19:30
----------------------------------------------------------------------------Глеб писал(a):
Прошу прощения, а что все обсуждают?! Я уже три дня понять не могу, вроде и в библиотеке отмечается, что обновление, а заходиш, там пусто((( :cry:
Похоже, по большей части обсуждают цвет заклёпок. :D
staryi_prapor -> 15.10.2014, 19:33
----------------------------------------------------------------------------Глеб писал(a):
Прошу прощения, а что все обсуждают?! Я уже три дня понять не могу, вроде и в библиотеке отмечается, что обновление, а заходиш, там пусто((( :cry:
Глеб, обновлением в библиотеке может быть и добавленная запятая, тем более что Игорь накидал этого добра :rtfm:.
А свежак всегда анонсируется вот так. Смотри в теме. :read:
staryi_prapor -> 15.10.2014, 21:31
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin -> 15.10.2014, 22:58
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Мост наплавной, состоит из двух частей, между которыми находится постоянный пролёт, опирающийся на два острова.
"пролёт, упирающийся в два острова". Это не корректорская правка - смысловая, и существенная. За "опирающийся на острова" пролёт любой мостовик под этим пролётом и утопит.
Кто-нибудь, объясните человеку, помнящему все конструктивные особенности питерских разводных мостов, общавшемуся с десятками ГИПов и руководителями многих проектных институтов, дружившему с директором "Мостотреста", зачем мост построен таким вот образом?
desnadok -> 15.10.2014, 23:54
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Мост наплавной, состоит из двух частей, между которыми находится постоянный пролёт, опирающийся на два острова.
"пролёт, упирающийся в два острова". Это не корректорская правка - смысловая, и существенная. За "опирающийся на острова" пролёт любой мостовик под этим пролётом и утопит.
Кто-нибудь, объясните человеку, помнящему все конструктивные особенности питерских разводных мостов, общавшемуся с десятками ГИПов и руководителями многих проектных институтов, дружившему с директором "Мостотреста", зачем мост построен таким вот образом?
"пролёт, упирающийся в два острова". Это не корректорская правка - смысловая, и существенная. За "опирающийся на острова" пролёт любой мостовик под этим пролётом и утопит.
Кто-нибудь, объясните человеку, помнящему все конструктивные особенности питерских разводных мостов, общавшемуся с десятками ГИПов и руководителями многих проектных институтов, дружившему с директором "Мостотреста", зачем мост построен таким вот образом?
Затем, чтобы под этим пролётом между островами могли проходить лодки и небольшие корабли (большим там ходить не позволяют глубины, насколько я помню), поскольку под наплавным мостом это невозможно.
Александр Филиппов -> 15.10.2014, 23:55
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Кто-нибудь, объясните человеку, помнящему все конструктивные особенности питерских разводных мостов, общавшемуся с десятками ГИПов и руководителями многих проектных институтов, дружившему с директором "Мостотреста", зачем мост построен таким вот образом?
Варианты1. Военный. При нападении одно звено понтонов отпускается в свободное плавание, сходу враг не пройдет.
2. Линия МЧС. При наводнении просто пристыковываем к понтонам дополнительные звенья, до сухого места.
3. Экономический. Нет бабла построить полность ж/б мост. А пока временно, что бы не перекрывать реку для судоходства, поставили два быка на островах.
IgorJKalugin -> 16.10.2014, 00:10
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Затем, чтобы под этим пролётом между островами могли проходить лодки и небольшие корабли (большим там ходить не позволяют глубины, насколько я помню), поскольку под наплавным мостом это невозможно.
При подмостовом габарите 2 метра суда не пройдут.
IgorJKalugin -> 16.10.2014, 00:16
----------------------------------------------------------------------------Александр Филиппов писал(a):
Варианты
1. Военный. При нападении одно звено понтонов отпускается в свободное плавание, сходу враг не пройдет.
2. Линия МЧС. При наводнении просто пристыковываем к понтонам дополнительные звенья, до сухого места.
3. Экономический. Нет бабла построить полность ж/б мост. А пока временно, что бы не перекрывать реку для судоходства, поставили два быка на островах.
1. Военный. При нападении одно звено понтонов отпускается в свободное плавание, сходу враг не пройдет.
2. Линия МЧС. При наводнении просто пристыковываем к понтонам дополнительные звенья, до сухого места.
3. Экономический. Нет бабла построить полность ж/б мост. А пока временно, что бы не перекрывать реку для судоходства, поставили два быка на островах.
По п. 1 и п. 3: средний пролёт наплавной, 2 береговых стационарные. Обеспечивается судоходство по форватеру разведением, основной форватер всегда проходит по центральной протоке. Береговые пролёты построить стационарными проще и дешевле, чем центральный.
По п. 2: а зачем, если в мокрый сезон движения транспорта нет и мост не востребован?
Kail Itorr -> 16.10.2014, 00:46
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
При подмостовом габарите 2 метра суда не пройдут
Так Ориноко несудоходна. Была бы судоходна, не тащили бы уголь до Берегового...Цитата:
один из них подошёл ко мне, прогнал через сканер "ай-ди", вручил карту Демидовска
Рано. Они только-только пересекли Ориноко, т.е. попали в поселок Речной. До Демидовска еще верст пятьдесят с хвостиком.Цитата:
Оказалось, что в городе сегодня праздник - День Первого Конвоя, и собственно мы и являемся виновниками торжества. Нет, понятно что конвои и ближних городов уже приходили и не раз, но отмечают именно день прихода первого конвоя с переселенцами
Все-таки "день первого конвоя" - это именно "первого конвоя", никаких разделений на дальний-ближний не. Конкретно в 22 г. первый дальний конвой по Северной дороге из Демидовска отправился 33/02, у меня с ним Влад выезжал.IgorJKalugin -> 16.10.2014, 01:06
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Так Ориноко несудоходна. Была бы судоходна, не тащили бы уголь до Берегового...
Согласен. Но тогда зачем центральный пролёт построен на быках, а береговые - наплавными? Были бы все наплавные - понятно, использовали, не заморачиваясь, армейские понтонные парки. Весь мост капитальный - тоже ясно. Береговые пролёты капитальные, центральный наплавной - в мировой практике мостостроения встречалось неоднократно. Центральный низководный, береговые наплавные - не могу понять логику.n90 -> 16.10.2014, 08:32
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
не могу понять логику.
В данном случае не надо применять логику, а получше изучать особенности мира ЗЛ и региона ПРА по уже написанному и изданному.Первым дал описание этого моста (и реки Ориноко) Стрельников в "Резервисте":
Широкая голубая полоска реки, первооткрывателями которой, впрочем, как и Амазонки, в которую она впадала, оказались бразильцы. Река была хоть и широкая, но мелководная, с многочисленными зелеными островами, перечеркнутая строчкой наплавного моста. В путеводителе писали, что Ориноко по большей части несудоходна.
...
Наконец мост кончился. В одном месте между островами он был нормальный, правда, деревянный, на массивных деревянных же опорах. Его таким, видимо, в целях судоходства сделали, чтобы корабли под ним пройти могли.
У Кайла Иторра в "Змеином логове" уточняется, что этот мост - общий для ж/д и автотранспорта.
А следом за ними и Александр дает свое описание - в главе "Дорога Москва-Демидовск. 30 число 10 месяца 21 года, 20 часов 35 минут. Саша":
Мы стоим на берегу русской реки Ориноко и тихо балдеем от этого факта. Машины тихонечко на пяти километрах в час переползают реку по понтонному мосту, ниже моста по течению пришвартовался паром, на котором будут переправлять «535-х» с грузом станков. Река заметно обмелела, ближайшие к берегу понтоны лежали на грунте, посередине реки между двумя островами мост был не наплавной, а деревянный на быках из здоровенных бревен. До воды там было метров пять, и сделано это было явно для прохода судов.
IgorJKalugin -> 16.10.2014, 08:52
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
В данном случае не надо применять логику, а получше изучать особенности мира ЗЛ и региона ПРА по уже написанному и изданному.
Первым дал описание этого моста (и реки Ориноко) Стрельников в "Резервисте":
Широкая голубая полоска реки, первооткрывателями которой, впрочем, как и Амазонки, в которую она впадала, оказались бразильцы. Река была хоть и широкая, но мелководная, с многочисленными зелеными островами, перечеркнутая строчкой наплавного моста. В путеводителе писали, что Ориноко по большей части несудоходна.
...
Наконец мост кончился. В одном месте между островами он был нормальный, правда, деревянный, на массивных деревянных же опорах. Его таким, видимо, в целях судоходства сделали, чтобы корабли под ним пройти могли.
У Кайла Иторра в "Змеином логове" уточняется, что этот мост - общий для ж/д и автотранспорта.
А следом за ними и Александр дает свое описание - в главе "Дорога Москва-Демидовск. 30 число 10 месяца 21 года, 20 часов 35 минут. Саша":
Мы стоим на берегу русской реки Ориноко и тихо балдеем от этого факта. Машины тихонечко на пяти километрах в час переползают реку по понтонному мосту, ниже моста по течению пришвартовался паром, на котором будут переправлять «535-х» с грузом станков. Река заметно обмелела, ближайшие к берегу понтоны лежали на грунте, посередине реки между двумя островами мост был не наплавной, а деревянный на быках из здоровенных бревен. До воды там было метров пять, и сделано это было явно для прохода судов.
Первым дал описание этого моста (и реки Ориноко) Стрельников в "Резервисте":
Широкая голубая полоска реки, первооткрывателями которой, впрочем, как и Амазонки, в которую она впадала, оказались бразильцы. Река была хоть и широкая, но мелководная, с многочисленными зелеными островами, перечеркнутая строчкой наплавного моста. В путеводителе писали, что Ориноко по большей части несудоходна.
...
Наконец мост кончился. В одном месте между островами он был нормальный, правда, деревянный, на массивных деревянных же опорах. Его таким, видимо, в целях судоходства сделали, чтобы корабли под ним пройти могли.
У Кайла Иторра в "Змеином логове" уточняется, что этот мост - общий для ж/д и автотранспорта.
А следом за ними и Александр дает свое описание - в главе "Дорога Москва-Демидовск. 30 число 10 месяца 21 года, 20 часов 35 минут. Саша":
Мы стоим на берегу русской реки Ориноко и тихо балдеем от этого факта. Машины тихонечко на пяти километрах в час переползают реку по понтонному мосту, ниже моста по течению пришвартовался паром, на котором будут переправлять «535-х» с грузом станков. Река заметно обмелела, ближайшие к берегу понтоны лежали на грунте, посередине реки между двумя островами мост был не наплавной, а деревянный на быках из здоровенных бревен. До воды там было метров пять, и сделано это было явно для прохода судов.
Андрей, извини, но не применять логику, как ты советуешь, я не умею. Вот отрывок из "Саши и Насти" до правки:
Цитата:
И вот сейчас мы приближаемся к мосту через Ориноко. Мост наплавной, состоит из двух частей, между которыми находится постоянный пролёт, опирающийся на два острова. Колонна стала, грузовики пропускают по одному. Вот въехал на мост наш КрАЗ, затем по одной переползают "Праги" и, наконец я трогаюсь с места и въезжаю на мост. Между сигарами понтонов течёт мутный поток, мелькают ветки, разный мусор. От постоянного пролёта моста до воды не больше двух метров.Изучить получше по уже написанному и изданному тоже не получится, так как читал не всё. И не собираюсь - "не пошло". Иван Кольцо, в частности.
Саша! В правленном, процитированном Андреем, во фразе "а деревянный на быках из здоровенных бревен." нужна запятая перед "на": "а деревянный, на быках из здоровенных бревен." В библиотеке этого изменённого отрывка про мост не видел.
Кстати, представить этот мост ещё и автомобильно - железнодорожным у меня просто не хватает фантазии.
Жаль, что меня ещё не было на сайте, когда Владимир и Кайл творили свои произведения. Выцепил бы этот мост ещё тогда.
IgorJKalugin -> 16.10.2014, 09:55
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
* МоАЗ - МоАЗ-546П, одноосный тягач Могилёвского автозавода. Используется для буксировки скреперов, катков, грузовых платформ.
546-й выпускался до 89-го года и только с прицепом-землевозом. Для работы в шахтах, в основном, машина предназначалась.С дорожным катком - это МоАЗ-6442-9890.
n90 -> 16.10.2014, 09:57
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Андрей, извини, но не применять логику, как ты советуешь, я не умею. Вот отрывок из "Саши и Насти" до правки:
...
Это было в последней проде. А я процитировал гораздо более ранний эпизод из ЭТОГО же текста. Оно там УЖЕ было....
IgorJKalugin писал(a):
Изучить получше по уже написанному и изданному тоже не получится, так как читал не всё. И не собираюсь - "не пошло"
Но тогда так и будет происходить в дальнейшем - непонятки и недоуменные вопросы. А ведь этот мир - коллективное творчество.IgorJKalugin писал(a):
Иван Кольцо, в частности.
Не завершен и не издан.IgorJKalugin писал(a):
Кстати, представить этот мост ещё и автомобильно - железнодорожным у меня просто не хватает фантазии.
Как минимум - проходят рядом параллельно.IgorJKalugin писал(a):
Жаль, что меня ещё не было на сайте, когда Владимир и Кайл творили свои произведения. Выцепил бы этот мост ещё тогда.
Не сомневаюсь. Но оно УЖЕ случилось именно так. Придется принять и согласиться.IgorJKalugin -> 16.10.2014, 10:06
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Это было в последней проде. А я процитировал гораздо более ранний эпизод из ЭТОГО же текста. Оно там УЖЕ было.
Сорри, пошёл искать.
Но тогда так и будет происходить в дальнейшем - непонятки и недоуменные вопросы. А ведь этот мир - коллективное творчество.
Увы и ах, на все фанфики меня не хватит. Буду изучать по приведённым оппонентами цитатам.
Как минимум - проходят рядом параллельно.
Тогда это ДВА моста
Не сомневаюсь. Но оно УЖЕ случилось именно так. Придется принять и согласиться.
Сорри, пошёл искать.
Но тогда так и будет происходить в дальнейшем - непонятки и недоуменные вопросы. А ведь этот мир - коллективное творчество.
Увы и ах, на все фанфики меня не хватит. Буду изучать по приведённым оппонентами цитатам.
Как минимум - проходят рядом параллельно.
Тогда это ДВА моста
Не сомневаюсь. Но оно УЖЕ случилось именно так. Придется принять и согласиться.
Что значит "придётся", если уже принял и согласился?
Иван Кольцо -> 16.10.2014, 10:14
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Изучить получше по уже написанному и изданному тоже не получится, так как читал не всё. И не собираюсь - "не пошло". Иван Кольцо, в частности.
Печалька... Я ж теперь кушать не смогу :cry:
IgorJKalugin -> 16.10.2014, 10:39
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Это было в последней проде. А я процитировал гораздо более ранний эпизод из ЭТОГО же текста. Оно там УЖЕ было.
Нашёл, 30.10.21, 20:35. Тогда только изменить последнюю проду, привести в соответствие с этим эпизодом.
А все мои экзерсисы по поводу моста - это не предложение изменений, просто попытка понять, что он такое есть и почему. Теперь выяснилось - потому что Стрельникову так захотелось. Но вопросы по конструкции остаются. Подъём и спуск на стационарный пролёт и с него, высота 5 метров, наплавные на отметке 0.2 по проезжей части. Какие углы въезда и съезда, почему не упомянуты эстакадные части мостов, хватит ли ширины речных островов для этих эстакад, как и чем забивали сваи на этих островах - они же дикие, рельеф сложный, грунт мягкий.
Кому-то может показаться занудством. Предваряю: вооружение, техника и снаряжение именно на этом сайте пользуются повышенным вниманием. Это предопределено демиургом: пристальное внимание к техническим деталям. Мост - сложнейшее инженерное сооружение и заслуживает никак не меньшего внимания, чем ёмкость магазина какого-нибудь раритета или камуфляжная расцветка какого-нибудь второстепенного персонажа.
desnadok -> 16.10.2014, 14:45
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Мост - сложнейшее инженерное сооружение и заслуживает никак не меньшего внимания, чем ёмкость магазина какого-нибудь раритета или камуфляжная расцветка какого-нибудь второстепенного персонажа.
Да, а особенно это принципиально важно для сюжета произведения, где по этому мосту проехали аж дважды и тут же о нём забыли. Настолько важно, что опять этому нужно уделять несколько страниц обсуждения, переливая из пустого в порожнее и отвлекая автора от творчества! Игорь, извините, пожалуйста, но ДОСТАЛИ уже Вы своим занудством по любому, самому мелочному поводу!!! И по-моему, не меня одного...
IgorJKalugin -> 16.10.2014, 16:05
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Да, а особенно это принципиально важно для сюжета произведения, где по этому мосту проехали аж дважды и тут же о нём забыли. Настолько важно, что опять этому нужно уделять несколько страниц обсуждения, переливая из пустого в порожнее и отвлекая автора от творчества! Игорь, извините, пожалуйста, но ДОСТАЛИ уже Вы своим занудством по любому, самому мелочному поводу!!! И по-моему, не меня одного...
Для сюжета - не особенно. Для правдоподобной картины мира, который, как справедливо заметил Андрей, является плодом коллективного творчества - жизненно важно.
Если мои замечания будут отвлекать автора - он об этом скажет, как сказал о неприемлемости в его теме вышедшей за рамки корректности пикировки с оппонентом.
Достал - не читайте, в чём проблема?
Допущенная в произведении неточность, тем более ошибка, МЕЛОЧНЫМ ПОВОДОМ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!
Сержик Е -> 16.10.2014, 17:02
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
546-й выпускался до 89-го года и только с прицепом-землевозом. Для работы в шахтах, в основном, машина предназначалась.
С дорожным катком - это МоАЗ-6442-9890.
Во во согласен автор не дал общирную сводку что "головастик" мог быть иС дорожным катком - это МоАЗ-6442-9890.
катком на пневмо подушкаш (покрышках) и каток в нашем понимании (с металической рабочей поверхностью), крановая установка, тягач "танков"и наконец путепрокладачная установка ж/д, а и еще "кунг" охриненной длинны.
и это всь делалось и на базе 546 и 64хх и ставилось где только можно на конверсионную технику. И сноску автор не дал на сайт Русская-сила. рф :D
Если автор напишен что его его Прага была оснащена дизелем от катка.
то я так и буду воспринимать, а вам нужно более глубокое восприятие процесса где автор опишет что на "Прагу" слесаря кулибины патриоты своей страны впихнули дизельный двигатель от асфальтоукладчика ДУ-47 с воздушым охлаждением и на страницу описание как ставили коробку и раздатку от 157 Зилка. мне это не интересно.
Как к цензору у меня к вам нет притензий но как к читателю вы очень
назойливы и есть ЛС там можно обговорить все неувязки , человек не отвечает
к админу мол не по канону и есть технические ошибки и неувязки.
Вот про мост можно Было с автором и обговорить вопрос что мол Герои как компетентные в инженерии так ине смогли понять зачем так строили и у автора еще на пару обзацев набежало бы разговора с конвойщиками или еще с кем кто прояснил бы ситуёвину :D
IgorJKalugin -> 16.10.2014, 17:20
----------------------------------------------------------------------------Сержик Е писал(a):
Во во согласен автор не дал общирную сводку что "головастик" мог быть и
катком на пневмо подушкаш (покрышках) и каток в нашем понимании (с металической рабочей поверхностью), крановая установка, тягач "танков"и наконец путепрокладачная установка ж/д, а и еще "кунг" охриненной длинны.
и это всь делалось и на базе 546 и 64хх и ставилось где только можно на конверсионную технику. И сноску автор не дал на сайт Русская-сила. рф :D
Если автор напишен что его его Прага была оснащена дизелем от катка.
то я так и буду воспринимать, а вам нужно более глубокое восприятие процесса где автор опишет что на "Прагу" слесаря кулибины патриоты своей страны впихнули дизельный двигатель от асфальтоукладчика ДУ-47 с воздушым охлаждением и на страницу описание как ставили коробку и раздатку от 157 Зилка. мне это не интересно.
Как к цензору у меня к вам нет притензий но как к читателю вы очень
назойливы и есть ЛС там можно обговорить все неувязки , человек не отвечает
к админу мол не по канону и есть технические ошибки и неувязки.
Вот про мост можно Было с автором и обговорить вопрос что мол Герои как компетентные в инженерии так ине смогли понять зачем так строили и у автора еще на пару обзацев набежало бы разговора с конвойщиками или еще с кем кто прояснил бы ситуёвину :D
катком на пневмо подушкаш (покрышках) и каток в нашем понимании (с металической рабочей поверхностью), крановая установка, тягач "танков"и наконец путепрокладачная установка ж/д, а и еще "кунг" охриненной длинны.
и это всь делалось и на базе 546 и 64хх и ставилось где только можно на конверсионную технику. И сноску автор не дал на сайт Русская-сила. рф :D
Если автор напишен что его его Прага была оснащена дизелем от катка.
то я так и буду воспринимать, а вам нужно более глубокое восприятие процесса где автор опишет что на "Прагу" слесаря кулибины патриоты своей страны впихнули дизельный двигатель от асфальтоукладчика ДУ-47 с воздушым охлаждением и на страницу описание как ставили коробку и раздатку от 157 Зилка. мне это не интересно.
Как к цензору у меня к вам нет притензий но как к читателю вы очень
назойливы и есть ЛС там можно обговорить все неувязки , человек не отвечает
к админу мол не по канону и есть технические ошибки и неувязки.
Вот про мост можно Было с автором и обговорить вопрос что мол Герои как компетентные в инженерии так ине смогли понять зачем так строили и у автора еще на пару обзацев набежало бы разговора с конвойщиками или еще с кем кто прояснил бы ситуёвину :D
Несколько сумбурно, но надеюсь, что общий смысл я уловил.
Смысл моей ремарки по МоАЗу в том, что надо поменять в тексте индекс модели. И всё.
Какие двигатели от путеукладчика и раздатки от 157-го?! Мне не нужна детализация и углубление в технические дебри, это Вас кто-то обманул. Нужна ДОСТОВЕРНОСТЬ во всём, и в поведении людей, и в прямой речи, и в технических аспектах. Не более, но и не менее.
ЛС, конечно, есть. Со многими там и общаюсь. Александр захотел все мои замечания обсудить в своей теме, я и выкладываю.
Вольноопределяющийся -> 16.10.2014, 18:56
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Допущенная в произведении неточность, тем более ошибка, МЕЛОЧНЫМ ПОВОДОМ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!
Не надо кричать.
Любой человек, пересекащий мост в машине, ж/д вагоне, на велосипеде или 11-м номере (если он не мостостроитель, конечно), может заметить (и то, если присматривается) только то, что это инженерное сооружение вантовое, балочное, висячее, наплавное или просто ХЗ какое.
В художественном тексте необходима история и технология сотворения моста через Босфор или Тауэр-Бриджа?
AD -> 16.10.2014, 19:34
----------------------------------------------------------------------------Вольноопределяющийся писал(a):
Не надо кричать.
Любой человек, пересекащий мост в машине, ж/д вагоне, на велосипеде или 11-м номере (если он не мостостроитель, конечно), может заметить (и то, если присматривается) только то, что это инженерное сооружение вантовое, балочное, висячее, наплавное или просто ХЗ какое.
В художественном тексте необходима история и технология сотворения моста через Босфор или Тауэр-Бриджа?
Есть такой Нобелевский лауреат Иво Андрич,автор романа "Мост на Дрине".Любой человек, пересекащий мост в машине, ж/д вагоне, на велосипеде или 11-м номере (если он не мостостроитель, конечно), может заметить (и то, если присматривается) только то, что это инженерное сооружение вантовое, балочное, висячее, наплавное или просто ХЗ какое.
В художественном тексте необходима история и технология сотворения моста через Босфор или Тауэр-Бриджа?
Про строительство там тоже что-то было и роль моста в истории Боснии.
Так что ,может,кто-то тоже хочет Нобелевку... :D
Александр Филиппов -> 16.10.2014, 19:44
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Нужна ДОСТОВЕРНОСТЬ во всём, и в поведении людей, и в прямой речи, и в технических аспектах. Не более, но и не менее.
В плане достоверности вас не напрягает, что практически во всех фанфиках, и канонических и не изданных окружающие относятся к ГГ так, как будто это родной брат с севера приехал? А Арам с Саркисом должны на паперти стоять, разорившись из за скидок?
IgorJKalugin -> 16.10.2014, 19:45
----------------------------------------------------------------------------Вольноопределяющийся писал(a):
Не надо кричать.
Любой человек, пересекащий мост в машине, ж/д вагоне, на велосипеде или 11-м номере (если он не мостостроитель, конечно), может заметить (и то, если присматривается) только то, что это инженерное сооружение вантовое, балочное, висячее, наплавное или просто ХЗ какое.
В художественном тексте необходима история и технология сотворения моста через Босфор или Тауэр-Бриджа?
Любой человек, пересекащий мост в машине, ж/д вагоне, на велосипеде или 11-м номере (если он не мостостроитель, конечно), может заметить (и то, если присматривается) только то, что это инженерное сооружение вантовое, балочное, висячее, наплавное или просто ХЗ какое.
В художественном тексте необходима история и технология сотворения моста через Босфор или Тауэр-Бриджа?
История и технология не нужна. Но описания, если они есть, должны быть правдоподобны, как минимум не должны противоречить физическим законам. Или просто сокращены до минимума или вовсе опущены.
Любой человек, пересекающий мост за рулём автомобиля или пассажиром, заметит сумасшедшее раскачивание пролёта, подъём на мост, при котором вполне вероятно опрокидывание. И такой же спуск.
IgorJKalugin -> 16.10.2014, 19:52
----------------------------------------------------------------------------Александр Филиппов писал(a):
В плане достоверности вас не напрягает, что практически во всех фанфиках, и канонических и не изданных окружающие относятся к ГГ так, как будто это родной брат с севера приехал? А Арам с Саркисом должны на паперти стоять, разорившись из за скидок?
Все фанфики оптом обсуждать не готов. Да в этой теме и не место. В "Саше и Насте" отношение окружающий к героиням вполне мотивировано. Встречаются и недоброжелатели: конструктор в КБ завода, шибздик на рынке.
Экономика отельно-ресторанного бизнеса, к счастью, не прописана. Именно поэтому не может быть недостоверной - можно вообразить любой поток посетителей.
staryi_prapor -> 17.10.2014, 11:53
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
546-й выпускался до 89-го года и только с прицепом-землевозом. Для работы в шахтах, в основном, машина предназначалась.
С дорожным катком - это МоАЗ-6442-9890.
С дорожным катком - это МоАЗ-6442-9890.
Передо мной лежит учебник А. Васильева "Дорожные машины" 1979 года издания, допущенный для студентов техникумов по специальностям №0518 "Эксплуатация и ремонт дорожных машин и оборудования" и №1216 "Строительство и эксплуатация автомобильных дорог". Там на странице 165 есть фото тягача МоАЗ-546П с полуприцепным пневмоколёсным катком ДУ-16В. Вопрос, полагаю закрыт? 8-)
staryi_prapor -> 17.10.2014, 12:07
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Нашёл, 30.10.21, 20:35. Тогда только изменить последнюю проду, привести в соответствие с этим эпизодом.
А все мои экзерсисы по поводу моста - это не предложение изменений, просто попытка понять, что он такое есть и почему. Теперь выяснилось - потому что Стрельникову так захотелось. Но вопросы по конструкции остаются. Подъём и спуск на стационарный пролёт и с него, высота 5 метров, наплавные на отметке 0.2 по проезжей части. Какие углы въезда и съезда, почему не упомянуты эстакадные части мостов, хватит ли ширины речных островов для этих эстакад, как и чем забивали сваи на этих островах - они же дикие, рельеф сложный, грунт мягкий.
Кому-то может показаться занудством. Предваряю: вооружение, техника и снаряжение именно на этом сайте пользуются повышенным вниманием. Это предопределено демиургом: пристальное внимание к техническим деталям. Мост - сложнейшее инженерное сооружение и заслуживает никак не меньшего внимания, чем ёмкость магазина какого-нибудь раритета или камуфляжная расцветка какого-нибудь второстепенного персонажа.
А все мои экзерсисы по поводу моста - это не предложение изменений, просто попытка понять, что он такое есть и почему. Теперь выяснилось - потому что Стрельникову так захотелось. Но вопросы по конструкции остаются. Подъём и спуск на стационарный пролёт и с него, высота 5 метров, наплавные на отметке 0.2 по проезжей части. Какие углы въезда и съезда, почему не упомянуты эстакадные части мостов, хватит ли ширины речных островов для этих эстакад, как и чем забивали сваи на этих островах - они же дикие, рельеф сложный, грунт мягкий.
Кому-то может показаться занудством. Предваряю: вооружение, техника и снаряжение именно на этом сайте пользуются повышенным вниманием. Это предопределено демиургом: пристальное внимание к техническим деталям. Мост - сложнейшее инженерное сооружение и заслуживает никак не меньшего внимания, чем ёмкость магазина какого-нибудь раритета или камуфляжная расцветка какого-нибудь второстепенного персонажа.
Игорь, что касаемо моста, то я ВЫНУЖДЕН был воспользоваться КАНОНИЧЕСКИМ (ибо издано :pardon:) описанием Володи, хотя меня оно тоже ни в коей мере не устраивает. Но таковы принятые здесь правила написания фанфиков :writer:, и я им следую.
Теперь вот такой момент. В своё время меня тыкали :rtfm: за ПЯТИМЕТРОВЫЙ зазор между водой и постоянным пролётом, в тот момент когда мост пересекали девочки. ЕМНИП я ещё тогда говорил что они это делали в межень. А теперь под мостом ДВА МЕТРА, и это через три недели после окончания дождей. Будь пролёт пониже - его снесло бы к ибоной маме!
IgorJKalugin -> 17.10.2014, 12:27
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Игорь, что касаемо моста, то я ВЫНУЖДЕН был воспользоваться КАНОНИЧЕСКИМ (ибо издано :pardon:) описанием Володи, хотя меня оно тоже ни в коей мере не устраивает. Но таковы принятые здесь правила написания фанфиков :writer:, и я им следую.
Теперь вот такой момент. В своё время меня тыкали :rtfm: за ПЯТИМЕТРОВЫЙ зазор между водой и постоянным пролётом, в тот момент когда мост пересекали девочки. ЕМНИП я ещё тогда говорил что они это делали в межень. А теперь под мостом ДВА МЕТРА, и это через три недели после окончания дождей. Будь пролёт пониже - его снесло бы к ибоной маме!
Теперь вот такой момент. В своё время меня тыкали :rtfm: за ПЯТИМЕТРОВЫЙ зазор между водой и постоянным пролётом, в тот момент когда мост пересекали девочки. ЕМНИП я ещё тогда говорил что они это делали в межень. А теперь под мостом ДВА МЕТРА, и это через три недели после окончания дождей. Будь пролёт пониже - его снесло бы к ибоной маме!
Саша, я всё понимаю про каноничность, но, чтобы не следовать в фарватере допущенной ошибки, надо просто выкинуть предложение: "Мост наплавной, состоит из двух частей, между которыми находится постоянный пролёт, опирающийся на два острова." Произведение от этого только выиграет. В любом случае, "опирающийся на два острова" надо переделать, это не ляп, это гиперляп.
Через три недели после окончания мокрого сезона уровень воды на 3 метра выше ординара в реке, чья глубина порядка 2-х метров?! Это что за гидрология такая офигительная? Я согласен, что в пик мокрого сезона расход может увеличиться и в три, и в пять раз, но за три недели всё дождевое уже стекло, уровень или вернулся к норме, или почти вернулся.
И повторяю проигнорированный или не замеченный вопрос про отсутствие в иллюстрациях фото "Праги", желательно "амбуланс". Неужели не найти, в гугле их до чёрта?
Alex19571712 -> 17.10.2014, 12:42
----------------------------------------------------------------------------А что тему "Саша и Настя" с самого начала лень прочесть? Или тролить удобнее?
И фото и описание всё есть.
Так зачем же тролить?
И фото и описание всё есть.
Так зачем же тролить?
staryi_prapor -> 17.10.2014, 13:04
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
А что тему "Саша и Настя" с самого начала лень прочесть? Или тролить удобнее?
И фото и описание всё есть.
Так зачем же тролить?
И фото и описание всё есть.
Так зачем же тролить?
Саш, в теме я "Прагу" вывешивал, а вот на 4 странице библиотеки руки как-то не дошли. Так что вопрос по существу. У меня и примечания ещё не все сделаны. А тралить 122 страницы - нужно и время и терпение. Вот на заметку Рэю - было бы неплохо прикрутить функцию "поиск внутри темы". Для таких обширных как у меня, это было бы весьма полезно.
urka -> 17.10.2014, 13:08
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Саш, в теме я "Прагу" вывешивал, а вот на 4 странице библиотеки руки как-то не дошли. Так что вопрос по существу. У меня и примечания ещё не все сделаны. А тралить 122 страницы - нужно и время и терпение. Вот на заметку Рэю - было бы неплохо прикрутить функцию "поиск внутри темы". Для таких обширных как у меня, это было бы весьма полезно.
А еще было бы неплохо в библиотеке вставить функцию "загрузить изображение", как в ответах в темах. Было бы удобнее. Хотя я уже приспособился.
Владимир -> 17.10.2014, 13:28
----------------------------------------------------------------------------Саш, патрульные комендачи должны были девушке мягко намекнуть, что не стоит пугать граждан протектората силой иной стороны. любой.
мол, наше дерьмо, но сами уберем.
мол, наше дерьмо, но сами уберем.
staryi_prapor -> 17.10.2014, 13:29
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
А еще было бы неплохо в библиотеке вставить функцию "загрузить изображение", как в ответах в темах. Было бы удобнее. Хотя я уже приспособился.
ВОТ ЭТОГО ЩАСТЯ ТОЧНО НЕ НАДО!!! :fool: :-x :blu:
urka -> 17.10.2014, 13:30
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
ВОТ ЭТОГО ЩАСТЯ ТОЧНО НЕ НАДО!!! :fool: :-x :blu:
А почему? Чем это плохо?
n90 -> 17.10.2014, 13:31
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Саш, патрульные комендачи должны были девушке мягко намекнуть, что не стоит пугать граждан протектората силой иной стороны. любой.
мол, наше дерьмо, но сами уберем.
мол, наше дерьмо, но сами уберем.
+1
Вообще эти слова Саши кажутся не свойственными ей (ИМХО). Не ее манера выражаться, если можно так сказать.
Владимир -> 17.10.2014, 13:34
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
+1
Вообще эти слова Саши кажутся не свойственными ей (ИМХО). Не ее манера выражаться, если можно так сказать.
Вообще эти слова Саши кажутся не свойственными ей (ИМХО). Не ее манера выражаться, если можно так сказать.
ну, для девчушки крутые все еще кажутся силой.
staryi_prapor -> 17.10.2014, 13:59
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
+1
Вообще эти слова Саши кажутся не свойственными ей (ИМХО). Не ее манера выражаться, если можно так сказать.
Вообще эти слова Саши кажутся не свойственными ей (ИМХО). Не ее манера выражаться, если можно так сказать.
Вообще-то Насти :rtfm: :D
IgorJKalugin -> 17.10.2014, 14:03
----------------------------------------------------------------------------И патрульный, и Настя несли пургу, запугивали шибздика. Кем именно - рыночными бабами, сыном - егерем, крутыми из мск - не суть важно, политических последствий можно не опасаться.
Alex19571712 -> 17.10.2014, 14:08
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Саш, в теме я "Прагу" вывешивал, а вот на 4 странице библиотеки руки как-то не дошли. Так что вопрос по существу. У меня и примечания ещё не все сделаны. А тралить 122 страницы - нужно и время и терпение. Вот на заметку Рэю - было бы неплохо прикрутить функцию "поиск внутри темы". Для таких обширных как у меня, это было бы весьма полезно.
Про "Прагу" начали с 69 страницы.
А далее и за другие авто.
Владимир -> 17.10.2014, 14:13
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
И патрульный, и Настя несли пургу, запугивали шибздика. Кем именно - рыночными бабами, сыном - егерем, крутыми из мск - не суть важно, политических последствий можно не опасаться.
только не чужими штыками. не надо ПРА пугать кем-то. РА для того и создана, чтобы не пугали, кто не попадя...
IgorJKalugin -> 17.10.2014, 14:16
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
только не чужими штыками. не надо ПРА пугать кем-то. РА для того и создана, чтобы не пугали, кто не попадя...
Володя, какие штыки? Настя прессует козла угрозой приезда бандитос вульгарис, которые пользуют разное оружие, но не штыки точно.
staryi_prapor -> 17.10.2014, 14:17
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
А почему? Чем это плохо?
Ну смотри.
Загрузка в библиотеку:
1. Нахожу где-нибудь изображение
2. Жму правую кнопку
3. Жму "копировать ссылку на изображение"
4. В библиотеке жму кнопку "IMG" и вставляю ссылку
Загрузка в пост
1. Нахожу где-нибудь изображение
2. Копирую его себе на рабочий стол или ещё куда-нибудь
3. Жму "загрузить изображение"
4. Жму "обзор"
5. Нахожу нужное во всплывшем окне выделяю и жму "открыть"
6. Жму "загрузить" открывается строчка с кодом
7. Копирую его и вставляю в пост
8. Удаляю изображение с рабочего стола.
Не в обиду Рэю, но система загрузки через кнопку "загрузить изображение" самая тупая из тех что я встречал и наоборот - в библиотеке всё проще.
Владимир -> 17.10.2014, 14:21
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Володя, какие штыки? Настя прессует козла угрозой приезда бандитос вульгарис, которые пользуют разное оружие, но не штыки точно.
чужая сила. это для армейцев, да и вообще для граждан ПРА угроза чужой силы недопустима.
PROF -> 17.10.2014, 14:29
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
чужая сила. это для армейцев, да и вообще для граждан ПРА угроза чужой силы недопустима.
Для ВОЕННОСЛУЖАЩИХ - может быть (и даже скорее всего). Для ГРАЖДАНСКИХ, да по идее, пофиг - конфликт ведь ЛИЧНЫЙ.
IgorJKalugin -> 17.10.2014, 14:30
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
чужая сила. это для армейцев, да и вообще для граждан ПРА угроза чужой силы недопустима.
Реальной угрозы вообще нет, это выдумка. И речь не о применении военной силы, а о бандитской разборке. Приедут правильные пацаны с одной конкретной целью: отомстить за оскорбление уважаемого в обоих протекторатах человека. Да комендачи с удовольствием выдадут урода прямо из камеры, и приезд нескольких братков никакой угрозой не посчитают. С какой стати? Это если бы приезд был реален. А тут просто трёп, прикалываются они...
urka -> 17.10.2014, 14:30
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну смотри.
Загрузка в библиотеку:
1. Нахожу где-нибудь изображение
2. Жму правую кнопку
3. Жму "копировать ссылку на изображение"
4. В библиотеке жму кнопку "IMG" и вставляю ссылку
Загрузка в пост
1. Нахожу где-нибудь изображение
2. Копирую его себе на рабочий стол или ещё куда-нибудь
3. Жму "загрузить изображение"
4. Жму "обзор"
5. Нахожу нужное во всплывшем окне выделяю и жму "открыть"
6. Жму "загрузить" открывается строчка с кодом
7. Копирую его и вставляю в пост
8. Удаляю изображение с рабочего стола.
Не в обиду Рэю, но система загрузки через кнопку "загрузить изображение" самая тупая из тех что я встречал и наоборот - в библиотеке всё проще.
Загрузка в библиотеку:
1. Нахожу где-нибудь изображение
2. Жму правую кнопку
3. Жму "копировать ссылку на изображение"
4. В библиотеке жму кнопку "IMG" и вставляю ссылку
Загрузка в пост
1. Нахожу где-нибудь изображение
2. Копирую его себе на рабочий стол или ещё куда-нибудь
3. Жму "загрузить изображение"
4. Жму "обзор"
5. Нахожу нужное во всплывшем окне выделяю и жму "открыть"
6. Жму "загрузить" открывается строчка с кодом
7. Копирую его и вставляю в пост
8. Удаляю изображение с рабочего стола.
Не в обиду Рэю, но система загрузки через кнопку "загрузить изображение" самая тупая из тех что я встречал и наоборот - в библиотеке всё проще.
Это если ты копируешь в библиотеку со стороннего ресурса. А если из своего компьютера? Приходится класть его на какой-нить ресурс типа мепика, потом оттуда вставлять длиннющую ссылку. Ну очень долго. А в посту, и я сейчас так же делаю в библиотеке- загрузить изображение/обзор/загрузить/ и копируешь код. Я чаще пользуюсь изображениями со своего компа. Если попалось что-то интересное, скачиваю себе, а потом с ниа проще работать, если лежит уже на своем винте.
n90 -> 17.10.2014, 14:32
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вообще-то Насти :rtfm: :D
Прошу пардону! Но все равно Владимир дело советует (ИМХО).
PROF -> 17.10.2014, 14:33
----------------------------------------------------------------------------Советует дело, но ЧАСТИЧНО. Силовики не должны так говорить, а простые граждане - ИМХО вполне допустимо.
staryi_prapor -> 17.10.2014, 14:33
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Владимир писал(a):
чужая сила. это для армейцев, да и вообще для граждан ПРА угроза чужой силы недопустима.
Для ВОЕННОСЛУЖАЩИХ - может быть (и даже скорее всего). Для ГРАЖДАНСКИХ, да по идее, пофиг - конфликт ведь ЛИЧНЫЙ.
Настя, да и комендачи, прикалываются!!! :fool:
А Настя пугает козла ТЕМ ЧЕГО ОН БОИТСЯ :D :D :D
n90 -> 17.10.2014, 14:33
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
Я чаще пользуюсь изображениями со своего компа. Если попалось что-то интересное, скачиваю себе, а потом с ниа проще работать, если лежит уже на своем винте.
+1
staryi_prapor -> 17.10.2014, 14:54
----------------------------------------------------------------------------ТАК, НАРОД. МАЛЕНЬКОЕ ОБЪЯВЛЕНИЕ. ТЕМА СОЗДАНА ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ :rtfm:, ВОТ И ВСЕ ТАПКИ НАДЛЕЖИТ РАЗМЕЩАТЬ В НЕЙ. В ДАЛЬНЕЙШЕМ ЗАМЕЧАНИЯ, ОТПРАВЛЕННЫЕ В ЛИЧКУ БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ БЕЗ РАССМОТРЕНИЯ.
У меня и так там куча корректорских замечаний от Игоря, до которых руки не доходят. :wall:
У меня и так там куча корректорских замечаний от Игоря, до которых руки не доходят. :wall:
IgorJKalugin -> 17.10.2014, 15:05
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
ТАК, НАРОД. МАЛЕНЬКОЕ ОБЪЯВЛЕНИЕ. ТЕМА СОЗДАНА ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ :rtfm:, ВОТ И ВСЕ ТАПКИ НАДЛЕЖИТ РАЗМЕЩАТЬ В НЕЙ. В ДАЛЬНЕЙШЕМ ЗАМЕЧАНИЯ, ОТПРАВЛЕННЫЕ В ЛИЧКУ БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ БЕЗ РАССМОТРЕНИЯ.
У меня и так там куча корректорских замечаний от Игоря, до которых руки не доходят. :wall:
У меня и так там куча корректорских замечаний от Игоря, до которых руки не доходят. :wall:
Давай так. Ты правку просмотри, если возражений не будет, я её тебе внесу в скопированный из библиотеки текст и вышлю. Перезальешь. Но начну где-то дня через три, сейчас другую книгу делаю.
IgorJKalugin -> 17.10.2014, 15:09
----------------------------------------------------------------------------Дублирую отправленное в ЛС.
МоАЗов выпускалось мало, работали они в каторжных условиях и выпущенные до 1989 года до наших дней если и дожили, то в виде металлолома. Вероятность встретить в середине нулевых годов работающий катком МоАЗ-546П стремится к нулю. Почему не заменить в тексте модель на более свежую?
МоАЗов выпускалось мало, работали они в каторжных условиях и выпущенные до 1989 года до наших дней если и дожили, то в виде металлолома. Вероятность встретить в середине нулевых годов работающий катком МоАЗ-546П стремится к нулю. Почему не заменить в тексте модель на более свежую?
PROF -> 17.10.2014, 16:29
----------------------------------------------------------------------------Соглашусь... Катки уж с начала нулевых - всё сплошь импорт.
staryi_prapor -> 17.10.2014, 16:40
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Дублирую отправленное в ЛС.
МоАЗов выпускалось мало, работали они в каторжных условиях и выпущенные до 1989 года до наших дней если и дожили, то в виде металлолома. Вероятность встретить в середине нулевых годов работающий катком МоАЗ-546П стремится к нулю. Почему не заменить в тексте модель на более свежую?
МоАЗов выпускалось мало, работали они в каторжных условиях и выпущенные до 1989 года до наших дней если и дожили, то в виде металлолома. Вероятность встретить в середине нулевых годов работающий катком МоАЗ-546П стремится к нулю. Почему не заменить в тексте модель на более свежую?
Во-первых, их могли затащить ещё в начале "демидовских" строек, я ведь ни разу не сказал что его притащили в прошлом году, а во-вторых они были и в инженерных частях вооруженных сил и вполне могли попасть на НЗ в 90-е.
IgorJKalugin -> 17.10.2014, 16:45
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Во-первых, их могли затащить ещё в начале "демидовских" строек, я ведь ни разу не сказал что его притащили в прошлом году, а во-вторых они были и в инженерных частях вооруженных сил и вполне могли попасть на НЗ в 90-е.
Попасть могли, дожить до середины нулевых, при этом работая - нет. Особой надёжностью и новые не отличались, а в возрасте "слегка за 15" это уже откровенный хлам.
Александр Филиппов -> 17.10.2014, 18:41
----------------------------------------------------------------------------Вот вы задрали с этими МоАзами. Набрать в гугле религия не позволяет?
Они и сейчас производятся и продаются. И б/у-шных полно. Средняя цена -400 т.р. за б/у. И еще много техники на базе МоАЗ- краны, скрепера и т.д.
Они и сейчас производятся и продаются. И б/у-шных полно. Средняя цена -400 т.р. за б/у. И еще много техники на базе МоАЗ- краны, скрепера и т.д.
IgorJKalugin -> 17.10.2014, 19:01
----------------------------------------------------------------------------Александр Филиппов писал(a):
Вот вы задрали с этими МоАзами. Набрать в гугле религия не позволяет?
Они и сейчас производятся и продаются. И б/у-шных полно. Средняя цена -400 т.р. за б/у. И еще много техники на базе МоАЗ- краны, скрепера и т.д.
Они и сейчас производятся и продаются. И б/у-шных полно. Средняя цена -400 т.р. за б/у. И еще много техники на базе МоАЗ- краны, скрепера и т.д.
Поясняю специально для мастеров поиска в гугле.
Выпускающийся сейчас каток - это МоАЗ-6442-9890. Остальные модификации не интересуют. 546П, указанный в тексте, выпускался до 1989 года.
Alex19571712 -> 17.10.2014, 19:12
----------------------------------------------------------------------------Д-а-а дествительно религия не даёт.
Задать поиск "Купить МоАЗ 546" так или так
Интересные ответы выходят.
Задать поиск "Купить МоАЗ 546" так или так
Интересные ответы выходят.
IgorJKalugin -> 17.10.2014, 19:32
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Д-а-а дествительно религия не даёт.
Задать поиск "Купить МоАЗ 546" так или так
Интересные ответы выходят.
Задать поиск "Купить МоАЗ 546" так или так
Интересные ответы выходят.
А заглянуть в эти ответы советчику не позволяет что? Где там хоть один дорожный каток МоАЗ-546П?!
Alex19571712 -> 17.10.2014, 19:41
----------------------------------------------------------------------------А это что
IgorJKalugin -> 17.10.2014, 19:53
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
А это что
Внимательно разгляди картинку. Под кузовом пневматические колёса. Вспомни, что дорожный каток имеет металлическую рабочую поверхность. И сам себе ответь на заданный вопрос.
staryi_prapor -> 17.10.2014, 19:54
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
А заглянуть в эти ответы советчику не позволяет что? Где там хоть один дорожный каток МоАЗ-546П?!
Вот, 546 продаётся рядом со мной. Учитывая что прицепить к нему можно всё что угодно, вплоть до свадебной кареты, а сам каток вполне мог быть изготовлен и на НЗ - чай не бином Ньютона, тему считаю закрытой. :ready:
PROF -> 17.10.2014, 19:55
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin -> 17.10.2014, 20:01
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вот, 546 продаётся рядом со мной. Учитывая что прицепить к нему можно всё что угодно, вплоть до свадебной кареты, а сам каток вполне мог быть изготовлен и на НЗ - чай не бином Ньютона, тему считаю закрытой. :ready:
Ну и написал бы в начале обсуждения, что самопал. Прицепить к нему можно только специально предназначенные для него прицепы, он ОДНООСНЫЙ. Цепляешь карету, он её давит. Если в ней только будущая тёща - вариант рабочий.
Александр Филиппов -> 17.10.2014, 20:34
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Поясняю специально для мастеров поиска в гугле.
Выпускающийся сейчас каток - это МоАЗ-6442-9890. Остальные модификации не интересуют. 546П, указанный в тексте, выпускался до 1989 года.
Поясняю для поясняющих. МоАЗ 546п - это не каток, это одноосный тягач.Выпускающийся сейчас каток - это МоАЗ-6442-9890. Остальные модификации не интересуют. 546П, указанный в тексте, выпускался до 1989 года.
Каток называется ДУ-16В и еще куча букв специализации. Каток -полуприцеп может быть и пневмоколесный.
К слову,о ненадежности данной техники. В интернетах есть фото МоАЗ546п с прицепным катком ДУ-16В сделанное на Кубе в 2012 году.
DStaritsky -> 17.10.2014, 20:39
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Внимательно разгляди картинку. Под кузовом пневматические колёса. Вспомни, что дорожный каток имеет металлическую рабочую поверхность. И сам себе ответь на заданный вопрос.
дорожные катки есть и на пневмоколесах - юзаются в СССР/РФ с 1970-х гг.
IgorJKalugin -> 17.10.2014, 20:48
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
дорожные катки есть и на пневмоколесах - юзаются в СССР/РФ с 1970-х гг.
Есть. Управляемая ось (задняя) пневмо, передняя - металл. И выглядят они совсем не так, как МоАЗ-546П с грунтовозным прицепом, изображённый на картинке по ссылке, приведённой Alex19571712.
IgorJKalugin -> 17.10.2014, 20:53
----------------------------------------------------------------------------Александр Филиппов писал(a):
Поясняю для поясняющих. МоАЗ 546п - это не каток, это одноосный тягач.
Каток называется ДУ-16В и еще куча букв специализации. Каток -полуприцеп может быть и пневмоколесный.
К слову,о ненадежности данной техники. В интернетах есть фото МоАЗ546п с прицепным катком ДУ-16В сделанное на Кубе в 2012 году.
Каток называется ДУ-16В и еще куча букв специализации. Каток -полуприцеп может быть и пневмоколесный.
К слову,о ненадежности данной техники. В интернетах есть фото МоАЗ546п с прицепным катком ДУ-16В сделанное на Кубе в 2012 году.
А приведённый мной индекс 9890 ни о чём не говорит?
Куба - это сильный аргумент. Убийственный. А известно ли вам, мэтр, что на острове в полный рост эксплуатируются машины выпуска 50-х годов прошлого века?
Каток может быть хоть пневмоколёсным, хоть на воздушной подушке, хоть с подводными крыльями. Но РАБОЧАЯ поверхность у него стальная. Иначе равномерного уплотнения слоёв основания дороги и дорожной одежды не достичь.
staryi_prapor -> 17.10.2014, 20:59
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Есть. Управляемая ось (задняя) пневмо, передняя - металл. И выглядят они совсем не так, как МоАЗ-546П с грунтовозным прицепом, изображённый на картинке по ссылке, приведённой Alex19571712.
Каток выглядит ТАК!
И ХВАТИТ!
staryi_prapor -> 17.10.2014, 21:03
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
А приведённый мной индекс 9890 ни о чём не говорит?
Куба - это сильный аргумент. Убийственный. А известно ли вам, мэтр, что на острове в полный рост эксплуатируются машины выпуска 50-х годов прошлого века?
Каток может быть хоть пневмоколёсным, хоть на воздушной подушке, хоть с подводными крыльями. Но РАБОЧАЯ поверхность у него стальная. Иначе равномерного уплотнения слоёв основания дороги и дорожной одежды не достичь.
Куба - это сильный аргумент. Убийственный. А известно ли вам, мэтр, что на острове в полный рост эксплуатируются машины выпуска 50-х годов прошлого века?
Каток может быть хоть пневмоколёсным, хоть на воздушной подушке, хоть с подводными крыльями. Но РАБОЧАЯ поверхность у него стальная. Иначе равномерного уплотнения слоёв основания дороги и дорожной одежды не достичь.
А вот тут ты Игорь ни разу не прав! Постом выше каток ДУ-16В как раз с ПНЕВМАТИЧЕСКИМИ рабочими катками.
DStaritsky -> 17.10.2014, 21:05
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
А приведённый мной индекс 9890 ни о чём не говорит?
Куба - это сильный аргумент. Убийственный. А известно ли вам, мэтр, что на острове в полный рост эксплуатируются машины выпуска 50-х годов прошлого века?
Каток может быть хоть пневмоколёсным, хоть на воздушной подушке, хоть с подводными крыльями. Но РАБОЧАЯ поверхность у него стальная. Иначе равномерного уплотнения слоёв основания дороги и дорожной одежды не достичь.
Куба - это сильный аргумент. Убийственный. А известно ли вам, мэтр, что на острове в полный рост эксплуатируются машины выпуска 50-х годов прошлого века?
Каток может быть хоть пневмоколёсным, хоть на воздушной подушке, хоть с подводными крыльями. Но РАБОЧАЯ поверхность у него стальная. Иначе равномерного уплотнения слоёв основания дороги и дорожной одежды не достичь.
пневмокатки ваще-то асфальт у нетаптывают, а работают по гравию.
IgorJKalugin -> 17.10.2014, 21:10
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А вот тут ты Игорь ни разу не прав! Постом выше каток ДУ-16В как раз с ПНЕВМАТИЧЕСКИМИ рабочими катками.
ХЗ. В дорожном строительстве такое не применяется. Может, для каких-то спецусловий. У нас в СПб, если подрядчик выведет это на объект - разрыв контракта гарантирован.
IgorJKalugin -> 17.10.2014, 21:13
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
пневмокатки ваще-то асфальт у нетаптывают, а работают по гравию.
Может быть. Никогда не участвовал в работах по строительству или ремонту гравийки. Даже ездить по ним, по-моему, не доводилось.
Alex19571712 -> 17.10.2014, 21:14
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor -> 17.10.2014, 21:21
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
ХЗ. В дорожном строительстве такое не применяется. Может, для каких-то спецусловий. У нас в СПб, если подрядчик выведет это на объект - разрыв контракта гарантирован.
:fool: :wall:ЕЩЁ. РАЗ. МЕДЛЕННО. ПЕЧАЛЬНО. Я. ЭТОТ. ДЕВАЙС. НАШЕЛ. В. УЧЕБНИКЕ. ДЛЯ. ТЕХНИКУМОВ. ПО. СПЕЦИАЛЬНОСТИ. СТРОИТЕЛЬСТВО. И. ЭКСПЛУАТАЦИЯ. АВТОМОБИЛЬНЫХ. ДОРОГ.
urka -> 17.10.2014, 21:21
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Может быть. Никогда не участвовал в работах по строительству или ремонту гравийки. Даже ездить по ним, по-моему, не доводилось.
А зря, надо ближе быть к простому народу. Тогда и вопросов меньше будет. А вы никогда не видели, как гололед в городе с асфальта сбивают гоняя танки по улицам? А я видел, в Благовещенске. Так что все возможно в этом лучшем из миров.
IgorJKalugin -> 17.10.2014, 21:26
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
:fool: :wall:
ЕЩЁ. РАЗ. МЕДЛЕННО. ПЕЧАЛЬНО. Я. ЭТОТ. ДЕВАЙС. НАШЕЛ. В. УЧЕБНИКЕ. ДЛЯ. ТЕХНИКУМОВ. ПО. СПЕЦИАЛЬНОСТИ. СТРОИТЕЛЬСТВО. И. ЭКСПЛУАТАЦИЯ. АВТОМОБИЛЬНЫХ. ДОРОГ.
ЕЩЁ. РАЗ. МЕДЛЕННО. ПЕЧАЛЬНО. Я. ЭТОТ. ДЕВАЙС. НАШЕЛ. В. УЧЕБНИКЕ. ДЛЯ. ТЕХНИКУМОВ. ПО. СПЕЦИАЛЬНОСТИ. СТРОИТЕЛЬСТВО. И. ЭКСПЛУАТАЦИЯ. АВТОМОБИЛЬНЫХ. ДОРОГ.
А-а! Так вот почему у нас такие дороги!
desnadok -> 17.10.2014, 21:26
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Может быть. Никогда не участвовал в работах по строительству или ремонту гравийки. Даже ездить по ним, по-моему, не доводилось.
А перед укладкой асфальта гравий по-Вашему уплотнять не надо? И чем, как Вы думаете это делается? Металлическим катком? Аха, в гравии он зароется на втором метре! Зачем нести чушь, если в чём-то не разбираетесь?
IgorJKalugin -> 17.10.2014, 21:28
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
А зря, надо ближе быть к простому народу. Тогда и вопросов меньше будет. А вы никогда не видели, как гололед в городе с асфальта сбивают гоняя танки по улицам? А я видел, в Благовещенске. Так что все возможно в этом лучшем из миров.
Я буду стараться.
Не видел. Но в том, что всё возможно, ни минуты не сомневаюсь.
IgorJKalugin -> 17.10.2014, 21:33
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
А перед укладкой асфальта гравий по-Вашему уплотнять не надо? И чем, как Вы думаете это делается? Металлическим катком? Аха, в гравии он зароется на втором метре! Зачем нести чушь, если в чём-то не разбираетесь?
Виктор, вы бы к себе этот принцип применили.В конструкции дорожного основания уплотняется песок и ПГС, песко-гравийная смесь. Гравий разравнивается. В проекте предусматриваются размер фракций и лещадность гравия, пускать непосредственно по нему каток - портить гравий.
И уж что-что, а закопаться каток не сможет ни при каких обстоятельствах. Утонуть - легко.
И давайте вернёмся к вежливой форме общения, если не затруднит, конечно.
IgorJKalugin -> 17.10.2014, 21:37
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Да, вот это - каток.
Будем считать, что в споре родилась истина.
desnadok -> 17.10.2014, 21:43
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Виктор, вы бы к себе этот принцип применили.
В конструкции дорожного основания уплотняется песок и ПГС, песко-гравийная смесь. Гравий разравнивается.
В конструкции дорожного основания уплотняется песок и ПГС, песко-гравийная смесь. Гравий разравнивается.
И чем же уплотняется песок и ПГС, если, как Вы утверждаете, пневмокатки в дорожном строительстве не применяются?
IgorJKalugin -> 17.10.2014, 22:04
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
И чем же уплотняется песок и ПГС, если, как Вы утверждаете, пневмокатки в дорожном строительстве не применяются?
Обычным катком.
desnadok -> 17.10.2014, 22:16
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Обычным катком.
с пневматическими колёсами или металлическим? Металлический-то в песке точно утонет.
DStaritsky -> 17.10.2014, 22:53
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Может быть. Никогда не участвовал в работах по строительству или ремонту гравийки. Даже ездить по ним, по-моему, не доводилось.
а что у вас асфальт без гравийной подушки кладут?
IgorJKalugin -> 17.10.2014, 22:58
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
с пневматическими колёсами или металлическим? Металлический-то в песке точно утонет.
Виктор, каток в песке НЕ тонет. Основание дороги укладывается слоями, уплотнение производится также, последовательно. Слои разной высоты, (предусмотренной проектом), но в любом случае недостаточно высокие и рыхлые, чтобы каток туда "ушёл". Обычно 20 - 40 см. А внизу - уже уплотненный слой, он держит нагрузку.
Обычный - то есть не пневматический. У последнего между покрышками есть расстояние, уплотняемая поверхность получается не ровной, с колеями. И ладно бы только поверхность - нижние слои получаются неравномерно уплотнёнными. Смысл применения стального - равномерное уплотнение на всю ширину рабочей поверхности катка. Ещё применяются, помимо или, иногда, вместо катков, вибраторы.
IgorJKalugin -> 17.10.2014, 22:59
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
а что у вас асфальт без гравийной подушки кладут?
см. № 3079
desnadok -> 17.10.2014, 23:26
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Виктор, каток в песке НЕ тонет. Основание дороги укладывается слоями, уплотнение производится также, последовательно. Слои разной высоты, (предусмотренной проектом), но в любом случае недостаточно высокие и рыхлые, чтобы каток туда "ушёл". Обычно 20 - 40 см. А внизу - уже уплотненный слой, он держит нагрузку.
Обычный - то есть не пневматический. У последнего между покрышками есть расстояние, уплотняемая поверхность получается не ровной, с колеями. И ладно бы только поверхность - нижние слои получаются неравномерно уплотнёнными. Смысл применения стального - равномерное уплотнение на всю ширину рабочей поверхности катка. Ещё применяются, помимо или, иногда, вместо катков, вибраторы.
Обычный - то есть не пневматический. У последнего между покрышками есть расстояние, уплотняемая поверхность получается не ровной, с колеями. И ладно бы только поверхность - нижние слои получаются неравномерно уплотнёнными. Смысл применения стального - равномерное уплотнение на всю ширину рабочей поверхности катка. Ещё применяются, помимо или, иногда, вместо катков, вибраторы.
Вы знаете, я вырос прямо на трассе Одесса-Ленинград и все этапы её реконструкции на нашем участке постоянно наблюдал собственными глазами в течении нескольких лет. Уж не говорю о том, что имею брата - мастера дорожного строительства. Так вот никогда не только не видел, но даже не слышал, чтобы песок кто-то уплотнял стальным катком. Не проедет такой каток по песку и метра! Видел однажды, как один чудик решил перегнать стальной каток на соседнюю полосу через земляной (не песочный) промежуток в 15 метров. Причем земля была укатанная, по ней постоянно ездили самосвалы. Правда, дело было после дождя, земля была мокрая. Так потом этот каток вытаскивали двумя бульдозерами. Так что только колёсными катками и по многу раз. И вот то, что на фото, выложенном Александром - это именно один из таких катков - ДУ16В, пятиколёсный, массой в 25 тонн, т. е. на каждое колесо давит чугунный груз по 5 тонн, причём ещё и подвеска там какая-то хитрая, что каждое колесо перемещается вверх-вниз независимо от других, в зависимости от неровностей поверхности.
staryi_prapor -> 17.10.2014, 23:37
----------------------------------------------------------------------------ТАК, НАРОД. ПРИМЕНЯЮ САП. ДИСКУССИЯ О ДОРСТРОЕ ПРЕКРАЩАЕТСЯ. ЖЕЛАЮЩИЕ, С ПОМОЩЬЮ ГУГЛ ЯНДЕКСОВИЧА ЗНАКОМЯТСЯ С ТЕХНОЛОГИЕЙ ДОРОЖНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА, А ОСТАЛЬНЫЕ ЧЕСТНО ЖДУТ ПРОДУ. И НЕ ОТВЛЕКАЮТ МЕНЯ ОТ НЕЁ.
staryi_prapor -> 18.10.2014, 00:00
----------------------------------------------------------------------------Священный Авторский Произвол.
Иван Кольцо -> 18.10.2014, 15:24
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Зачем нести чушь, если в чём-то не разбираетесь?
Вот и третий человек отметивший это.
staryi_prapor -> 18.10.2014, 16:18
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin -> 18.10.2014, 18:46
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr -> 18.10.2014, 20:04
----------------------------------------------------------------------------Все-таки "день первого конвоя" будет заметно раньше. Это когда в Демидовск придет первая машина из Форт-Ли или Алабама-Сити.
Но если ты обзовешь дату именно портофранковского конвоя "день первых поселенцев" и "тоже праздником" (действительно, чего мы там из той Алабамы не видели), никаких проблем.
Но если ты обзовешь дату именно портофранковского конвоя "день первых поселенцев" и "тоже праздником" (действительно, чего мы там из той Алабамы не видели), никаких проблем.
n90 -> 18.10.2014, 21:09
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Саша готовится к встрече...
:good:
IgorJKalugin -> 19.10.2014, 20:30
----------------------------------------------------------------------------как в гостиную вплыл Настин живот, а уже за ним – она сама.
на 2-й стр. в библиотеке "сама" почему-то уехало строчкой ниже, лишний раз нажат enter в исходнике, наверное. Или много лишних пробелов.
на 2-й стр. в библиотеке "сама" почему-то уехало строчкой ниже, лишний раз нажат enter в исходнике, наверное. Или много лишних пробелов.
IgorJKalugin -> 19.10.2014, 20:37
----------------------------------------------------------------------------что от неё гиены шарахаться будут!
то же самое: "будут!" уехало вниз.
то же самое: "будут!" уехало вниз.
staryi_prapor -> 19.10.2014, 20:53
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
что от неё гиены шарахаться будут!
то же самое: "будут!" уехало вниз.
то же самое: "будут!" уехало вниз.
Игорь, это кстати в отрывке откорректированном тобой. Я его просто ставил в "Библиотеку". И когда я открываю корректировку в "Библиотеке", то там всё в порядке.
А когда я им заменил свой текст в "Либер Оффисе", то в неполных строках, слова растягиваются на всю ширину. Приходится ставить курсор в конце строки и колотить по пробелу, тогда сползаются к началу.
IgorJKalugin -> 19.10.2014, 21:52
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Игорь, это кстати в отрывке откорректированном тобой. Я его просто ставил в "Библиотеку". И когда я открываю корректировку в "Библиотеке", то там всё в порядке.
А когда я им заменил свой текст в "Либер Оффисе", то в неполных строках, слова растягиваются на всю ширину. Приходится ставить курсор в конце строки и колотить по пробелу, тогда сползаются к началу.
А когда я им заменил свой текст в "Либер Оффисе", то в неполных строках, слова растягиваются на всю ширину. Приходится ставить курсор в конце строки и колотить по пробелу, тогда сползаются к началу.
Я правил скопированный текст, ни абзацев, ни пробелов не добавлял. Наверное, проблема как раз из-за ЛО. Придётся тебе, видимо, убирать лишние пробелы вручную.
scorpions235 -> 19.10.2014, 23:56
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
как в гостиную вплыл Настин живот, а уже за ним – она сама.
Напомнило старый анекдот
Вдруг мы почувствовали запах гари и действительно из-за угла появился Каспаров)))) Без обид
temujeen -> 20.10.2014, 01:44
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Я правил скопированный текст, ни абзацев, ни пробелов не добавлял. Наверное, проблема как раз из-за ЛО. Придётся тебе, видимо, убирать лишние пробелы вручную.
граждАне, а выравнивание по ширине убрать - религия не позволяет?
samsobi -> 20.10.2014, 11:05
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Я правил скопированный текст, ни абзацев, ни пробелов не добавлял. Наверное, проблема как раз из-за ЛО. Придётся тебе, видимо, убирать лишние пробелы вручную.
Не наверное, а точно. Не один раз уже с таким сталкивался. Текст после ЛО в инете размещается криво: слипаются слова или наоборот вставляются лишние пробелы. :-( После Ворда такого нет.
komukc -> 20.10.2014, 11:37
----------------------------------------------------------------------------samsobi писал(a):
Не наверное, а точно. Не один раз уже с таким сталкивался. Текст после ЛО в инете размещается криво: слипаются слова или наоборот вставляются лишние пробелы. :-( После Ворда такого нет.
Паст нужно делать на "плаин текст" и будет щастье ;-)
staryi_prapor -> 20.10.2014, 11:49
----------------------------------------------------------------------------samsobi писал(a):
Не наверное, а точно. Не один раз уже с таким сталкивался. Текст после ЛО в инете размещается криво: слипаются слова или наоборот вставляются лишние пробелы. :-( После Ворда такого нет.
Виталий!!! ;-) Привет, дорогой!!! :beer: Сколько тебя не видел!
А с ЛО увы :pardon:. Мне его поставил домашний хакер, а сейчас он уже полгода как в Нерезиновке. :pardon:
Но вот эта фигня у меня возникла после правки Игорем, а то что набрал сам загружается нормально.
staryi_prapor -> 20.10.2014, 11:50
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Паст нужно делать на "плаин текст" и будет щастье ;-)
А в переводе "на русский для ламера" :???: :shock: :wall:
Kail Itorr -> 20.10.2014, 12:16
----------------------------------------------------------------------------Скопировав блок в редакторе, вставлять его в блокнот.
А уже из блокнота - в куда следует.
А уже из блокнота - в куда следует.
komukc -> 20.10.2014, 12:22
----------------------------------------------------------------------------
n90 -> 20.10.2014, 16:19
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Но вот эта фигня у меня возникла после правки Игорем, а то что набрал сам загружается нормально.
Александр, у меня предложение. Если процесс правки на данный момент закончился, то я мог бы перезалить и 1-ю страницу, и 2-ю (после некоторого "причесывания") - в НОРМАЛЬНОМ читабельном виде.Многочисленные пометки синим (голубым) шрифтом теперь уже не имеют значения и только отвлекают при чтении.
По тексту на 2-й странице у меня есть мелкие замечания, но это уже завтра с утра.
staryi_prapor -> 20.10.2014, 21:55
----------------------------------------------------------------------------Они встретились... :cry: А я отдежурю завтра и :writer:
Яна -> 20.10.2014, 23:28
----------------------------------------------------------------------------Вот девчонка зараза-то!!! :D :D :D
DStaritsky -> 21.10.2014, 07:27
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Они встретились... :cry: А я отдежурю завтра и :writer:
прапор. однако писать стал лучше. поздравляю.
n90 -> 21.10.2014, 08:39
----------------------------------------------------------------------------По последней проде.
Идет текст от автора:
из-за поворота в конце улицы выехала четырёхколёсная "ка-бэ-эм" с здоровенной пушкой и, уже за ней показались первые машины конвоя
где "ка-бэ-эм" дается без единого комментария или сноски - что это за зверь такой?
А затем - вопрос Насти:
-Мамочка, а что это за "ка-бэ-эм", я таких раньше не видела?
И она употребляет это же самое "ка-бэ-эм" так, как будто совершенно точно знает - что это. Вопрос - откуда? Получается так, что РАЗНАЯ военная техника постоянно разъезжает по улицам жилых кварталов Демидовска, а у Насти других забот и интересов нет, как тщательно изучать все особенности всех разновидностей этой техники. Полагаю, что у нее совсем другие проблемы и интересы.
Идет текст от автора:
из-за поворота в конце улицы выехала четырёхколёсная "ка-бэ-эм" с здоровенной пушкой и, уже за ней показались первые машины конвоя
где "ка-бэ-эм" дается без единого комментария или сноски - что это за зверь такой?
А затем - вопрос Насти:
-Мамочка, а что это за "ка-бэ-эм", я таких раньше не видела?
И она употребляет это же самое "ка-бэ-эм" так, как будто совершенно точно знает - что это. Вопрос - откуда? Получается так, что РАЗНАЯ военная техника постоянно разъезжает по улицам жилых кварталов Демидовска, а у Насти других забот и интересов нет, как тщательно изучать все особенности всех разновидностей этой техники. Полагаю, что у нее совсем другие проблемы и интересы.
ylt -> 21.10.2014, 08:52
----------------------------------------------------------------------------Очень хорошо!Очень трогательно! Мастерство автора значительно выросло.
Дункан -> 21.10.2014, 09:11
----------------------------------------------------------------------------Описание встречи просто супер! Особенно "Здравствуй, папочка!"
desnadok -> 21.10.2014, 11:42
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
По последней проде.
Идет текст от автора:
из-за поворота в конце улицы выехала четырёхколёсная "ка-бэ-эм" с здоровенной пушкой и, уже за ней показались первые машины конвоя
где "ка-бэ-эм" дается без единого комментария или сноски - что это за зверь такой?
А затем - вопрос Насти:
-Мамочка, а что это за "ка-бэ-эм", я таких раньше не видела?
И она употребляет это же самое "ка-бэ-эм" так, как будто совершенно точно знает - что это. Вопрос - откуда? Получается так, что РАЗНАЯ военная техника постоянно разъезжает по улицам жилых кварталов Демидовска, а у Насти других забот и интересов нет, как тщательно изучать все особенности всех разновидностей этой техники. Полагаю, что у нее совсем другие проблемы и интересы.
Идет текст от автора:
из-за поворота в конце улицы выехала четырёхколёсная "ка-бэ-эм" с здоровенной пушкой и, уже за ней показались первые машины конвоя
где "ка-бэ-эм" дается без единого комментария или сноски - что это за зверь такой?
А затем - вопрос Насти:
-Мамочка, а что это за "ка-бэ-эм", я таких раньше не видела?
И она употребляет это же самое "ка-бэ-эм" так, как будто совершенно точно знает - что это. Вопрос - откуда? Получается так, что РАЗНАЯ военная техника постоянно разъезжает по улицам жилых кварталов Демидовска, а у Насти других забот и интересов нет, как тщательно изучать все особенности всех разновидностей этой техники. Полагаю, что у нее совсем другие проблемы и интересы.
Вообще-то Саша это объясняла Насте ещё в конвое от базы "Россия" до Порто-Франко, мало ли, у девочки память хорошая. Но в авторском тексте "ка-бэ-эм" действительно смотрится более чем странно.
n90 -> 21.10.2014, 11:55
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Вообще-то Саша это объясняла Насте ещё в конвое от базы "Россия" до Порто-Франко, мало ли, у девочки память хорошая.
Да, мне уже потыкали пальцем в тот эпизод. Все равно не верю. За прошедшие месяцы она что - постоянно видит эту технику и каждый раз вспоминает, как оно называется? Других забот нету? :xz:Kail Itorr -> 21.10.2014, 12:07
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
За прошедшие месяцы она что - постоянно видит эту технику
Ну вообще бэтры-бардаки разновсяких модификаций в Демидовске совсем не в дефиците.n90 -> 21.10.2014, 12:20
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ну вообще бэтры-бардаки разновсяких модификаций в Демидовске совсем не в дефиците.
Это не ППД. Это промышленный город, и всякие бардаки по улицам жилых кварталов гонять ПОСТОЯННО не будут. Не пересекаются маршруты достаточно ограниченного радиуса перемещений Насти в городе с движением такой техники.staryi_prapor -> 22.10.2014, 08:15
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Это не ППД. Это промышленный город, и всякие бардаки по улицам жилых кварталов гонять ПОСТОЯННО не будут. Не пересекаются маршруты достаточно ограниченного радиуса перемещений Насти в городе с движением такой техники.
Учитывая что Настя учится на четыре и пять, что предполагает неплохую память и то, что она внимательно относится к инфе сливаемой мамочкой, ИМХО - нет ничего удивительного что она запомнила как называется колёсная боевая машина. В скобках замечу что БТР это тоже, по сути, КБМ. И в Демидовске базируются ,ЕМНИП два батальона комендантского полка, по реалиям НЗ, они без брони не обойдутся.
staryi_prapor -> 22.10.2014, 08:19
----------------------------------------------------------------------------Яна писал(a):
Вот девчонка зараза-то!!! :D :D :D
Все вы такие... :oops:
n90 -> 22.10.2014, 09:09
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Учитывая что Настя учится на четыре и пять, что предполагает неплохую память и то, что она внимательно относится к инфе сливаемой мамочкой, ИМХО - нет ничего удивительного что она запомнила как называется колёсная боевая машина.
Тем не менее:desnadok писал(a):
в авторском тексте "ка-бэ-эм" действительно смотрится более чем странно.
staryi_prapor писал(a):
И в Демидовске базируются ,ЕМНИП два батальона комендантского полка, по реалиям НЗ, они без брони не обойдутся.
Опять не убедили. Да, базируются где-то там в окраинах (а Демидовск раскинулся ОЧЕНЬ широко) и ближе к северной промзоне. Но НЕ ездят они ЧЕРЕЗ жилые кварталы и там, где школы и роддома.nekrasov -> 22.10.2014, 11:59
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
PROF писал(a):
Владимир писал(a):
чужая сила. это для армейцев, да и вообще для граждан ПРА угроза чужой силы недопустима.
Для ВОЕННОСЛУЖАЩИХ - может быть (и даже скорее всего). Для ГРАЖДАНСКИХ, да по идее, пофиг - конфликт ведь ЛИЧНЫЙ.
Настя, да и комендачи, прикалываются!!! :fool:
А Настя пугает козла ТЕМ ЧЕГО ОН БОИТСЯ :D :D :D
staryi_prapor писал(a):
Настя, да и комендачи, прикалываются!!! :fool:
А Настя пугает козла ТЕМ ЧЕГО ОН БОИТСЯ :D :D :D
А Настя пугает козла ТЕМ ЧЕГО ОН БОИТСЯ :D :D :D
Я правильно понял, что Настя прикалывается и пугает мужика тем, что если он даже сбежит из ПРА в Москву то его и там достать могут и этим не оставляет ни каких шансов добивая его морально :)
staryi_prapor -> 22.10.2014, 20:03
----------------------------------------------------------------------------nekrasov писал(a):
Я правильно понял, что Настя прикалывается и пугает мужика тем, что если он даже сбежит из ПРА в Москву то его и там достать могут и этим не оставляет ни каких шансов добивая его морально :)
Она просто пугает его крутыми \m/ \m/ \m/ :ready: :ready: :ready:
staryi_prapor -> 25.10.2014, 00:53
----------------------------------------------------------------------------лелик -> 25.10.2014, 01:08
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor -> 25.10.2014, 01:14
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
Ага, ближе к часу ночи. :oops:
Как написЯл, так и вывесил, кто чем недоволен :ready: \m/
Skautlett -> 25.10.2014, 02:41
----------------------------------------------------------------------------При всём уважении к автору, но от чьего же лица ведётся повествование в крайней проде-Насти или всё же Саши???? :???:
Alex19571712 -> 25.10.2014, 09:42
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
Ага, ближе к часу ночи. :oops:
Вот из-за такого базара, авторы уходят в закрытый раздел!!!!Нет что-бы порадоватся новой проде, сказать АВТОРУ спасибо - накие-то наезды.
Alex19571712 -> 25.10.2014, 09:45
----------------------------------------------------------------------------СПАСИБО ЗА ПРОДУ :) :) :) :bravo: :bravo: :bravo:
desnadok -> 25.10.2014, 10:01
----------------------------------------------------------------------------Александр, похоже, последний эпизод описан от имени Саши, хотя в заглавии стоит "Настя". Нет?
staryi_prapor -> 25.10.2014, 10:03
----------------------------------------------------------------------------Skautlett писал(a):
При всём уважении к автору, но от чьего же лица ведётся повествование в крайней проде-Насти или всё же Саши???? :???:
Упс! :oops: Я обычно копирую предыдущий заголовок и вношу изменения, а тут :wall:. Спасибо большое! :yes:
Dylan -> 25.10.2014, 10:53
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Романтикэ
Романтика оно конечно здорово. Все соскучились и страсть прям латиноамериканская. Но Сергей только с двухнедельного конвоя, пыль, жара, пот и прочие радости, включая отсутствие доступного душа. Очень ароматная романтика получится. Может они все же сексуальный беспредел устроят где нибудь в кадушке?Вот честно, я бы после нескольких недель в поле на женщину грязным не полез, тем более на любимую.
temujeen -> 25.10.2014, 18:05
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Романтика оно конечно здорово. Все соскучились и страсть прям латиноамериканская. Но Сергей только с двухнедельного конвоя, пыль, жара, пот и прочие радости, включая отсутствие доступного душа. Очень ароматная романтика получится. Может они все же сексуальный беспредел устроят где нибудь в кадушке?
Вот честно, я бы после нескольких недель в поле на женщину грязным не полез, тем более на любимую.
Вот честно, я бы после нескольких недель в поле на женщину грязным не полез, тем более на любимую.
полностью согласен, надо как-то сгладить процесс забега в спальню - через ванную...
лелик -> 25.10.2014, 18:13
----------------------------------------------------------------------------temujeen писал(a):
полностью согласен, надо как-то сгладить процесс забега в спальню - через ванную...
Это неромантично.
А романтично - не снимая лыж! :oops:
temujeen -> 25.10.2014, 18:28
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
Это неромантично.
А романтично - не снимая лыж! :oops:
А романтично - не снимая лыж! :oops:
грязный секс - это негигиенично... а с позиции пейсателя - ещё и непедагогично...
лелик -> 25.10.2014, 18:36
----------------------------------------------------------------------------temujeen писал(a):
грязный секс - это негигиенично... а с позиции пейсателя - ещё и непедагогично...
Фи! Народы севера всю долгую зимнюю ночь не моюцца... :D
чим -> 25.10.2014, 19:43
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
Фи! Народы севера всю долгую зимнюю ночь не моюцца... :D
А днем стесняются!
IgorJKalugin -> 25.10.2014, 20:30
----------------------------------------------------------------------------Саша, ты корректорскую правку по двум последним продолжениям, отправленную по электронной почте, получил? Если нет - то почему не читаешь почту? Если - да, то почему не маякнул квитанцией?
Владимир -> 25.10.2014, 20:36
----------------------------------------------------------------------------temujeen писал(a):
грязный секс - это негигиенично... а с позиции пейсателя - ещё и непедагогично...
грязный секас - звучит интересно)))
ребят, я так демаю, что приезжие перед въездов в Демидовск все-таки почистили перышки в какой-нибудь гостинице, или хотя бы на короткой стоянке...
Тем более, что там есть ЖЕНЩИНЫ. Дамы прибьют мужиков, если те заставят их на ПРАЗДНИКЕ выглядеть коряво.
staryi_prapor -> 25.10.2014, 20:46
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Саша, ты корректорскую правку по двум последним продолжениям, отправленную по электронной почте, получил? Если нет - то почему не читаешь почту? Если - да, то почему не маякнул квитанцией?
Получил. Предыдущие часть вставил с проблемами. Кстати, на мыле текст почему-то крупным шрифтом.
staryi_prapor -> 25.10.2014, 22:07
----------------------------------------------------------------------------Вставил отредактированные Игорем куски и заменил большую часть "ка-бэ-эм"ов.
IgorJKalugin -> 28.10.2014, 08:28
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вынужден вновь обратить внимание на невозможность словосочетания "через время". Допускаю, что где-то так говорят. Но Саша - не какой-то полуграмотный строевик, изъясняющийся не столько на русском языке, сколько на казарменном суржике. Она девушка грамотная, с инженерным мышлением, и употребить внеколичественное и внекачественное "время" не способна.
"Петербург находится от Москвы через расстояние".
Понятно, что автору хочется подчеркнуть, что влюблённым было не до того. "Некоторое" почему-то не подошло, но вариантов масса, вплоть до "через чёрт его знает какое время".
IgorJKalugin -> 01.11.2014, 09:38
----------------------------------------------------------------------------А ты чего это замолк? Проду давай! :evil: :bravo: \m/
staryi_prapor -> 01.11.2014, 10:46
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
А ты чего это замолк? Проду давай! :evil: :bravo: \m/
Взгляните сюда и в следующий пост :ready: :D
El_Pelado -> 01.11.2014, 10:55
----------------------------------------------------------------------------Я тоже за регулярные проды, так-то
Прода - это как регулярная половая жизнь. Чуть-чуть запустишь, и начинается простатит, рыбалка и футбол ;-)
Прода - это как регулярная половая жизнь. Чуть-чуть запустишь, и начинается простатит, рыбалка и футбол ;-)
IgorJKalugin -> 01.11.2014, 11:02
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Взгляните сюда и в следующий пост :ready: :D
Помнится, удар по почкам заменяет кружку пива. Но вот "в глаз" точно не эквивалент следующей главы. Любезное предложение с благодарностью отклоняется, и вопрос о продолжении остаётся актуальным.staryi_prapor -> 02.11.2014, 00:29
----------------------------------------------------------------------------El_Pelado -> 02.11.2014, 00:35
----------------------------------------------------------------------------Вот, что значит - Автор осознал свою ответственность за читателей! :D
:read:
:read:
desnadok -> 02.11.2014, 00:40
----------------------------------------------------------------------------"Выход нашла Таня, она, оставив Максика на попечение Оли, она куда-то съездила, привезла четыре хиджаба и научила Олю заматывать их так, как это делают живущие по шариату мусульманки."
IgorJKalugin -> 02.11.2014, 01:07
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
и, отправив нас таскать вещи из машин в дом, отправили мыться - первое "отправив" заменил на "послав".
(Мне вспомнились жалобы, на свою старшую сестру, Вальки Уткина, моего одноклассника. Когда мы учились в девятом классе, она забеременела и, к концу процесса, прибавила к своей, до того весьма приятной фигуре, аж тридцать кэгэ, и Валькиной семье приходилось почти каждый день выслушивать истерики на эту тему).
Изменил на:
Мне вспомнились жалобы, на свою старшую сестру, Вальки Уткина, моего одноклассника. Когда мы учились в девятом классе, она забеременела и, к концу процесса, прибавила к своей, до того весьма приятной фигуре, аж тридцать кэгэ. Валькиной семье приходилось почти каждый день выслушивать истерики на эту тему!
Одета Настя была, для беременной женщины, достаточно своеобразно. Светло-голубая рубашка поло, скроенная с учётом её талии, заправленные в лёгкие берцы свободные камуфляжные брюки с очень своеобразным поясом - второе "своеобразным" поменял на "оригинальным".
Знаки препинания и пробелы - как обычно, в ассортименте.
staryi_prapor -> 02.11.2014, 02:08
----------------------------------------------------------------------------Принято. :yes: А насчёт пробелов, так это, в основном, моя злоебучая клава :pardon:
IgorJKalugin -> 02.11.2014, 02:15
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Принято. :yes: А насчёт пробелов, так это, в основном, моя злоебучая клава :pardon:
с Клавой надо, а не с клавой. И не зло, а нежно.staryi_prapor -> 02.11.2014, 10:28
----------------------------------------------------------------------------С добрым утром, народ! :yahoo:
Во-первых, в порядке офф-топа, проздрявляюю всех с первым снегом в наших краях! :beer:
А, во-вторых, должен признаться что протупил при обсуждении Володиного "Переярка". Сосредоточился на борьбе с "прохоровкой" и совершенно упустил вопрос порядка и сроков призыва. В итоге пришлось малёха убавить возрасту Лёшке ( глава Михнево. 05 декабря 2004 года. 12 часов 15 минут. Сергей Смирницкий), ибо иначе он сразу же шёл под призыв, а у меня на него ещё некоторые виды.
По моему соображению, 18-летних переселенцев следовало бы призывать через год, чтобы они, и что не менее важно - их родители, адаптировались и прониклись. Но учитывая что "Переярок" уже в издательстве, sic на 99 и 9 в периоде - Канон, эт разговоры в пользу бедных :fool: :oops: :wall:
Пы.Сы. За Клаву жонка и стрижку под мащинку повыщиплет :evil: :D :D :D
Во-первых, в порядке офф-топа, проздрявляюю всех с первым снегом в наших краях! :beer:
А, во-вторых, должен признаться что протупил при обсуждении Володиного "Переярка". Сосредоточился на борьбе с "прохоровкой" и совершенно упустил вопрос порядка и сроков призыва. В итоге пришлось малёха убавить возрасту Лёшке ( глава Михнево. 05 декабря 2004 года. 12 часов 15 минут. Сергей Смирницкий), ибо иначе он сразу же шёл под призыв, а у меня на него ещё некоторые виды.
По моему соображению, 18-летних переселенцев следовало бы призывать через год, чтобы они, и что не менее важно - их родители, адаптировались и прониклись. Но учитывая что "Переярок" уже в издательстве, sic на 99 и 9 в периоде - Канон, эт разговоры в пользу бедных :fool: :oops: :wall:
Пы.Сы. За Клаву жонка и стрижку под мащинку повыщиплет :evil: :D :D :D
Kail Itorr -> 02.11.2014, 10:38
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
мы доехали, в общем-то, относительно чистыми, а вот от некоторых спутников по конвою к концу пути ощутимо попахивало
Это скорее личное горе некоторых, т.к. заправки с душевыми и просто ручьи по дороге имеются и хотя бы раз в два дня ополоснуться-обтереться можно.staryi_prapor писал(a):
протупил при обсуждении Володиного "Переярка". Сосредоточился на борьбе с "прохоровкой" и совершенно упустил вопрос порядка и сроков призыва
Вообще говоря, военкомат протектората вполне может дать отсрочку на год-два хоть аборигену, хоть новопоселенцу, "не убудет". Если у человека условно полезный проект в работе и бросать-менять ключевую фигуру значит рисковать всем проектом, можно договориться.staryi_prapor -> 03.11.2014, 23:11
----------------------------------------------------------------------------Р-р-раз... :???: и свадьба :beer: :russian: :cry:. :writer:
Завтра заступаю на сутки. :ready:
Завтра заступаю на сутки. :ready:
IgorJKalugin -> 03.11.2014, 23:57
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Р-р-раз... :???: и свадьба :beer: :russian: :cry:. :writer:
Завтра заступаю на сутки. :ready:
Завтра заступаю на сутки. :ready:
мы тихонечко лежали рядом, успокаивая своё дыхание и сердцебиение - убрал "своё", явно не к месту. Попробуй успокоить чужое...
Там стояли два стола уже уставленные весьма - "стояли" поменял на "были", но возможны варианты. Например, "Там стояли два стола, ломившиеся под весьма..."
gnomix -> 04.11.2014, 07:54
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Р-р-раз... :???: и свадьба :beer: :russian: :cry:. :writer:
Завтра заступаю на сутки. :ready:
Завтра заступаю на сутки. :ready:
почему по ссылке открывается редактирование?
n90 -> 04.11.2014, 08:16
----------------------------------------------------------------------------gnomix писал(a):
почему по ссылке открывается редактирование?
Исправлено.
staryi_prapor -> 05.11.2014, 08:25
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
мы тихонечко лежали рядом, успокаивая своё дыхание и сердцебиение - убрал "своё", явно не к месту. Попробуй успокоить чужое...
Там стояли два стола уже уставленные весьма - "стояли" поменял на "были", но возможны варианты. Например, "Там стояли два стола, ломившиеся под весьма..."
Там стояли два стола уже уставленные весьма - "стояли" поменял на "были", но возможны варианты. Например, "Там стояли два стола, ломившиеся под весьма..."
"Своё" вернул на место - ИМХО так лучше.
"Уставленные" заменил на "ломившиеся под"
IgorJKalugin -> 05.11.2014, 14:25
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
"Своё" вернул на место - ИМХО так лучше.
"Уставленные" заменил на "ломившиеся под"
"Уставленные" заменил на "ломившиеся под"
Саш, я "своё" убирал, потому что оно выбивается из ритма фразы, торчит занозой. Вчитайся.
Wanderer -> 08.11.2014, 09:34
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Исправлено.
ни фига, даже с аутлета доступ свободныйWanderer -> 08.11.2014, 09:45
----------------------------------------------------------------------------цепонула сцена с намеренным ласканием культи - или жених или ... чего-то не то думают. хоть автор и обосновывал отношение Сергея, ......... но сцена режет, как бы ее сгладить бы, а?
Вячеслав -> 08.11.2014, 09:56
----------------------------------------------------------------------------Wanderer писал(a):
цепонула сцена с намеренным ласканием культи - или жених или ... чего-то не то думают. хоть автор и обосновывал отношение Сергея, ......... но сцена режет, как бы ее сгладить бы, а?
Читайте текст внимательно-автор уже все объяснил.
Wanderer -> 08.11.2014, 11:01
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав писал(a):
Читайте текст внимательно-автор уже все объяснил.
да перечитал и не раз, но .....n90 -> 08.11.2014, 11:24
----------------------------------------------------------------------------Wanderer писал(a):
ни фига, даже с аутлета доступ свободный
Доступ - куда и для чего? Автор по ошибке дал ссыль на текст в экране редактирования, я исправил на обычный режим чтения. А доступ КО ВСЕМ текстам в Библиотеке был свободный и открытый ВСЕГДА. Очевидно - пользуясь ЛЮБЫМ устройством.
DStaritsky -> 08.11.2014, 13:43
----------------------------------------------------------------------------Wanderer писал(a):
цепонула сцена с намеренным ласканием культи - или жених или ... чего-то не то думают. хоть автор и обосновывал отношение Сергея, ......... но сцена режет, как бы ее сгладить бы, а?
у каждого свои сексуальные извращения :D
desnadok -> 08.11.2014, 20:05
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
у каждого свои сексуальные извращения :D
Из цикла
"- Вы страдаете сексуальными извращениями?
- Что вы, доктор, я ими наслаждаюсь!.."
DStaritsky -> 08.11.2014, 20:34
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Из цикла
"- Вы страдаете сексуальными извращениями?
- Что вы, доктор, я ими наслаждаюсь!.."
"- Вы страдаете сексуальными извращениями?
- Что вы, доктор, я ими наслаждаюсь!.."
ну если кого царапнуло... это уже звоночек, что ему надо попробовать, вдруг самому понравиться ;-)
Kail Itorr -> 08.11.2014, 20:40
----------------------------------------------------------------------------В смісле ногу отпилить, авось понравится? Нюню.
DStaritsky -> 08.11.2014, 21:02
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
В смісле ногу отпилить, авось понравится? Нюню.
нет. культю погладить. ;-)
staryi_prapor -> 09.11.2014, 08:33
----------------------------------------------------------------------------Wanderer писал(a):
цепонула сцена с намеренным ласканием культи - или жених или ... чего-то не то думают. хоть автор и обосновывал отношение Сергея, ......... но сцена режет, как бы ее сгладить бы, а?
А вот здесь :rtfm: посмотри 8-)
staryi_prapor -> 09.11.2014, 08:34
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Доступ - куда и для чего? Автор по ошибке дал ссыль на текст в экране редактирования, я исправил на обычный режим чтения. А доступ КО ВСЕМ текстам в Библиотеке был свободный и открытый ВСЕГДА. Очевидно - пользуясь ЛЮБЫМ устройством.
Лопухнулся :oops:. Андрей, спасибо что исправил. :yes:
staryi_prapor -> 11.11.2014, 23:24
----------------------------------------------------------------------------Фух-х-х! Наконец-то! Родила!!! :clizm: :writer:.
Просьба - женщины присутствующие на форуме, пожалуйста не бейте ногами!
Написал как сумел :trouble:
Завтра ухожу на сутки :ready:.
Просьба - женщины присутствующие на форуме, пожалуйста не бейте ногами!
Написал как сумел :trouble:
Завтра ухожу на сутки :ready:.
ylt -> 12.11.2014, 00:24
----------------------------------------------------------------------------Написано хорошо, понравилось. Но позвольте профессиональный тапок. Я об обезболивании. Неужели такая опытная врач об этом не знает? Неужели нет анестезиолога, чтобы он проделал эпидуральную анестезию? И еще. Первые роды редко бывают стремительными. Обычно это длительный процесс (не в 100 % случаев). Будущую маму нужно подключить к монитору, проверить сердце плода, проверить давление у будущей матери. Не дай Б-г высокое! И т.д и т.п. Проведение родов соответствует уровню сельского фельдшерско акушерского пункта, а не больницы. Но написано хорошо. А за критику извините.
IgorJKalugin -> 12.11.2014, 02:38
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Фух-х-х! Наконец-то! Родила!!! :clizm: :writer:.
Просьба - женщины присутствующие на форуме, пожалуйста не бейте ногами!
Написал как сумел :trouble:
Завтра ухожу на сутки :ready:.
Просьба - женщины присутствующие на форуме, пожалуйста не бейте ногами!
Написал как сумел :trouble:
Завтра ухожу на сутки :ready:.
"Отдел Кадров" везде поменял на "Отдел кадров" ("кадров" - со строчной).
Термин "шмон" категорически не подходит к процессу наведения порядка на кухне. Не менял, думай.
С критикой медицинской составляющей согласен, даже с учётом запарки. Рабочее время, все, в основном, на месте. При аврале должны были экстренно вызвать на работу всех отсутствующих, и врачей-акушеров, и анестезиологов, и средний медперсонал. И главврач с заместителями в такой ситуации должны не в кабинетах сидеть, а в родильных палатах исполнять клятву Гиппократа. И с какой стати ребёнка принимал Лёша, если рядом была медсестра?
Пунктуация и прочее - как обычно.
Orc -> 12.11.2014, 08:23
----------------------------------------------------------------------------Убрать "через секунду" и все ок. Пришла в себя, глаза открыла, ребенок у Леши в руках.
Что касается мониторов и иже с ними, то в2003м жену к ним не подключали. А она рожала не в полудиком мире.
Что касается мониторов и иже с ними, то в2003м жену к ним не подключали. А она рожала не в полудиком мире.
desnadok -> 12.11.2014, 10:00
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Убрать "через секунду" и все ок. Пришла в себя, глаза открыла, ребенок у Леши в руках.
Что касается мониторов и иже с ними, то в2003м жену к ним не подключали. А она рожала не в полудиком мире.
Что касается мониторов и иже с ними, то в2003м жену к ним не подключали. А она рожала не в полудиком мире.
Мониторов да, могло просто не хватить на всех, не рассчитан был изначально роддом на одновременно 12 родов. Но уж насчёт анестезии и персонала и Юрий, и Игорь правы. Не могут оставить роженицу, тем более несовершеннолетнюю, под присмотр одной молоденькой медсестрички и то ли мужа, то ли вообще непонятно кого. И с терминами тоже не всё в порядке. Акушерка - это средний медработник, в родильном отделении медсёстры занимаются только детьми, а в родах помогают именно акушерки. А врача акушер-гинеколога обозвать акушеркой - это в общем-то оскорбление, всё равно что назвать медсестрой.
Orc -> 12.11.2014, 10:59
----------------------------------------------------------------------------Анастезию могут запросто не колоть. Ибо на схватки влияет.
komukc -> 12.11.2014, 11:12
----------------------------------------------------------------------------По личному опыту...
Первые роды - мы в больнице провели 12 часов до родов... Воды рано отошли, а сами роды всё никак не хотели начинаться...
Сами роды прошли за час, с эпидуралем.
Вторые роды - с момента что мы въехали в ворота больницы до "номерочка на руке" - 43 минуты... Я уж боялся что в машине родит...
Так вот в обоих случаях монитор был, на вторых я чуть не прибил акушерку - они не соглашались начинать пока не сделают монитор...
Первые роды - мы в больнице провели 12 часов до родов... Воды рано отошли, а сами роды всё никак не хотели начинаться...
Сами роды прошли за час, с эпидуралем.
Вторые роды - с момента что мы въехали в ворота больницы до "номерочка на руке" - 43 минуты... Я уж боялся что в машине родит...
Так вот в обоих случаях монитор был, на вторых я чуть не прибил акушерку - они не соглашались начинать пока не сделают монитор...
Orc -> 12.11.2014, 11:15
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
По личному опыту...
Первые роды - мы в больнице провели 12 часов до родов... Воды рано отошли, а сами роды всё никак не хотели начинаться...
Сами роды прошли за час, с эпидуралем.
Вторые роды - с момента что мы въехали в ворота больницы до "номерочка на руке" - 43 минуты... Я уж боялся что в машине родит...
Так вот в обоих случаях монитор был, на вторых я чуть не прибил акушерку - они не соглашались начинать пока не сделают монитор...
Первые роды - мы в больнице провели 12 часов до родов... Воды рано отошли, а сами роды всё никак не хотели начинаться...
Сами роды прошли за час, с эпидуралем.
Вторые роды - с момента что мы въехали в ворота больницы до "номерочка на руке" - 43 минуты... Я уж боялся что в машине родит...
Так вот в обоих случаях монитор был, на вторых я чуть не прибил акушерку - они не соглашались начинать пока не сделают монитор...
Ты уточнял сразу, какая страна:)))
У нас первый раз был часа три, а вот второй минут двадцать в указанных рамках:))
desnadok -> 12.11.2014, 11:21
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Анастезию могут запросто не колоть. Ибо на схватки влияет.
То, что не схватки влияет - безусловно, но тут такой момент: более слабые схватки - это, в общем-то, в основном больше проблема медперсонала, чем роженицы. А боль-то терпеть ей. Поэтому, раз по протоколу должна быть анестезия, то её, по крайней мере, должны роженице предложить. Правда, чтобы облегчить себе жизнь, наши медики часто тут же начинают рассказывать, насколько это может усложнить роды и т. д., чтобы в итоге роженица сама отказалась от анестезии. Вот такой нюанс...
urka -> 12.11.2014, 11:24
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Ты уточнял сразу, какая страна:)))
У нас первый раз был часа три, а вот второй минут двадцать в указанных рамках:))
У нас первый раз был часа три, а вот второй минут двадцать в указанных рамках:))
Вот-вот. Какая страна и какие годы.
У нас первый раз (у первой жены) 85год, там не помню, молодой был. Второй раз (вторая жена) 96год - никакого монитора и обезбаливания, 12 часов на столе. Сказали что все как по учебнику. Третий раз 2004год - сколько длились роды не скажу, но помню что не долго, но опять же никакого монитора, обезбаливание по блату, за отдельную плату. Последние два раза в областном роддоме.
komukc -> 12.11.2014, 11:25
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Ты уточнял сразу, какая страна:)))
У нас первый раз был часа три, а вот второй минут двадцать в указанных рамках:))
У нас первый раз был часа три, а вот второй минут двадцать в указанных рамках:))
Я в общемто к чему...
Роженица попадающяя в больницу проходит серию проверок... Кровь, давление, пульс, работа сердца и тд... Причём не только сама, а и плод.
Вот этого и не хватает... Буквально пару слов, не вдаваясь в подробности.
А то что Лешка присутствовал, не проблема, да и "подержать" дитя дадут... Мне моих давали, даже пуповину перерезать предлагали. А уж я передавал дите жене...
komukc -> 12.11.2014, 11:27
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
То, что не схватки влияет - безусловно, но тут такой момент: более слабые схватки - это, в общем-то, в основном больше проблема медперсонала, чем роженицы. А боль-то терпеть ей. Поэтому, раз по протоколу должна быть анестезия, то её, по крайней мере, должны роженице предложить. Правда, чтобы облегчить себе жизнь, наши медики часто тут же начинают рассказывать, насколько это может усложнить роды и т. д., чтобы в итоге роженица сама отказалась от анестезии. Вот такой нюанс...
Не знаю как у вас... У нас если открытие больше 6, эпидураль уже не дают. Не успеет подействовать...
desnadok -> 12.11.2014, 11:27
----------------------------------------------------------------------------И что касается времени родов. Независимо от страны закономерность такая есть - первые роды длятся всегда дольше, чем повторные. Шейка матки ещё не растянута, другие нюансы... Безусловно, из любой закономерности бывают исключения, но на то они и исключения, чтобы случаться редко.
komukc -> 12.11.2014, 11:31
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
И что касается времени родов. Независимо от страны закономерность такая есть - первые роды длятся всегда дольше, чем повторные. Шейка матки ещё не растянута, другие нюансы... Безусловно, из любой закономерности бывают исключения, но на то они и исключения, чтобы случаться редко.
Что да то да... Нам врач-акушер так и сказала, если первые роды всего за час прошли... На вторых будет ещё быстрей... :D
desnadok -> 12.11.2014, 11:31
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Не знаю как у вас... У нас если открытие больше 6, эпидураль уже не дают. Не успеет подействовать...
В том-то и дело, что при первых родах у женщины раскрытие идёт как правило достаточно медленно, а сколько там того Демидовска, чтобы потратить на дорогу много времени... Не по московским пробкам, чай... Так что в этом случае должны были успеть. Ну, или, по крайней мере, объяснить Насте, что, мол, поздно, рожай без анестезии. Как-то так...
komukc -> 12.11.2014, 11:33
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
В том-то и дело, что при первых родах у женщины раскрытие идёт как правило достаточно медленно, а сколько там того Демидовска, чтобы потратить на дорогу много времени... Не по московским пробкам, чай... Так что в этом случае должны были успеть. Ну, или, по крайней мере, объяснить Насте, что, мол, поздно, рожай без анестезии. Как-то так...
Это всё могло оговариваться зарание. КМК, не стоит заострять на этом внимание.
Пару слов о том что анлизы\проверки были - и сами роды (без уточнения временных рамок).
Kail Itorr -> 12.11.2014, 11:53
----------------------------------------------------------------------------1. Анестезия и либо монитор, либо (ну допустим аппаратуры не хватило, ушла на более проблемных рожениц) акушер-медсестра сидит рядом и каждые пять минут проверяет пульс.
2. Время родов - таки да, если не кесарят, должно быть дольше. Скорее часы, чем минуты.
3. Ребенка принимает опять же акушер или хотя бы медсестра, необученному хоть бы и папашке - только в ситуации полного форс-мажора. Потом, когда приняли, запищало и вытерли - да, дадут подержать. Но потом.
2. Время родов - таки да, если не кесарят, должно быть дольше. Скорее часы, чем минуты.
3. Ребенка принимает опять же акушер или хотя бы медсестра, необученному хоть бы и папашке - только в ситуации полного форс-мажора. Потом, когда приняли, запищало и вытерли - да, дадут подержать. Но потом.
komukc -> 12.11.2014, 12:15
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
1. Анестезия и либо монитор, либо (ну допустим аппаратуры не хватило, ушла на более проблемных рожениц) акушер-медсестра сидит рядом и каждые пять минут проверяет пульс.
2. Время родов - таки да, если не кесарят, должно быть дольше. Скорее часы, чем минуты.
3. Ребенка принимает опять же акушер или хотя бы медсестра, необученному хоть бы и папашке - только в ситуации полного форс-мажора. Потом, когда приняли, запищало и вытерли - да, дадут подержать. Но потом.
2. Время родов - таки да, если не кесарят, должно быть дольше. Скорее часы, чем минуты.
3. Ребенка принимает опять же акушер или хотя бы медсестра, необученному хоть бы и папашке - только в ситуации полного форс-мажора. Потом, когда приняли, запищало и вытерли - да, дадут подержать. Но потом.
По 2,3 полность согласен (только вытерли не обязательно).
А вот по 1...
Должны были проверить при приёме, а в палате (если она не оборудованна всем нужным) могут быть варианты...
Orc -> 12.11.2014, 12:27
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Я в общемто к чему...
Роженица попадающяя в больницу проходит серию проверок... Кровь, давление, пульс, работа сердца и тд... Причём не только сама, а и плод.
Вот этого и не хватает... Буквально пару слов, не вдаваясь в подробности.
А то что Лешка присутствовал, не проблема, да и "подержать" дитя дадут... Мне моих давали, даже пуповину перерезать предлагали. А уж я передавал дите жене...
Роженица попадающяя в больницу проходит серию проверок... Кровь, давление, пульс, работа сердца и тд... Причём не только сама, а и плод.
Вот этого и не хватает... Буквально пару слов, не вдаваясь в подробности.
А то что Лешка присутствовал, не проблема, да и "подержать" дитя дадут... Мне моих давали, даже пуповину перерезать предлагали. А уж я передавал дите жене...
Обычно все проверки бывают таки до родов.
Про присутствовал полностью солидарен.
Поэтому и предложил убрать про "секунду". Приняли, обрезали, дали Леше в руки, а тут о-па Настя очухалась и картину маслом лицезреет.
komukc -> 12.11.2014, 12:29
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Обычно все проверки бывают таки до родов.
Про присутствовал полностью солидарен.
Поэтому и предложил убрать про "секунду". Приняли, обрезали, дали Леше в руки, а тут о-па Настя очухалась и картину маслом лицезреет.
Про присутствовал полностью солидарен.
Поэтому и предложил убрать про "секунду". Приняли, обрезали, дали Леше в руки, а тут о-па Настя очухалась и картину маслом лицезреет.
:yes:
Orc -> 12.11.2014, 12:34
----------------------------------------------------------------------------Уточнил у жены.
1. Никаких мониторов оба раза
2. Анестезию первый раз она не уверена, второй раз 100% нет.
1. Никаких мониторов оба раза
2. Анестезию первый раз она не уверена, второй раз 100% нет.
Orc -> 12.11.2014, 12:35
----------------------------------------------------------------------------И это третий город РФ, а не фронтир.
ylt -> 12.11.2014, 12:40
----------------------------------------------------------------------------Все это замечательно. Но почему никто не обратил внимание на то, что будущая мать СОВЕРШЕННО не осмотрена! А если у нее высокое давление и начинается эклампсия? А если подозрение на эмболию? Легко можно потерять и мать и ребенка, или мать может остаться инвалидом на всю жизнь. Больной поступил в больницу- должен быть осмотрен и описан. Это закон!!! Не записал - не сделал! В ЛЮБОЙ НОРМАЛЬНОЙ больнице дежурят гинеколог, хирург, терапевт, педиатр, анестезиолог. Врачи узкой специальмости-по возможности ,но должна быть возможность их экстренного вызова. Демидовск- не деревня.
Orc -> 12.11.2014, 12:44
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Все это замечательно. Но почему никто не обратил внимание на то, что будущая мать СОВЕРШЕННО не осмотрена! А если у нее высокое давление и начинается эклампсия? А если подозрение на эмболию? Легко можно потерять и мать и ребенка, или мать может остаться инвалидом на всю жизнь. Больной поступил в больницу- должен быть осмотрен и описан. Это закон!!! Не записал - не сделал! В ЛЮБОЙ НОРМАЛЬНОЙ больнице дежурят гинеколог, хирург, терапевт, педиатр, анестезиолог. Врачи узкой специальмости-по возможности ,но должна быть возможность их экстренного вызова. Демидовск- не деревня.
Тут как повезет.
ylt -> 12.11.2014, 12:45
----------------------------------------------------------------------------P.S. Кстати. Моя жена оба раза получила эпидуральную анестезию. Это ни ей, ни дочерям не помешало,только страдала меньше. И оба раза я и присутствовал, и помогал
komukc -> 12.11.2014, 12:48
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Все это замечательно. Но почему никто не обратил внимание на то, что будущая мать СОВЕРШЕННО не осмотрена! А если у нее высокое давление и начинается эклампсия? А если подозрение на эмболию? Легко можно потерять и мать и ребенка, или мать может остаться инвалидом на всю жизнь. Больной поступил в больницу- должен быть осмотрен и описан. Это закон!!! Не записал - не сделал! В ЛЮБОЙ НОРМАЛЬНОЙ больнице дежурят гинеколог, хирург, терапевт, педиатр, анестезиолог. Врачи узкой специальмости-по возможности ,но должна быть возможность их экстренного вызова. Демидовск- не деревня.
Ну дык а я о чем?
Orc -> 12.11.2014, 12:50
----------------------------------------------------------------------------Понабежали понимаешь, воинствующие сионисты :D
Мониторы, анастезию, осмотры :D
Расслабились вы там, в этих израилях :D :D :D
Ближе к народу надо быть. :D
Мониторы, анастезию, осмотры :D
Расслабились вы там, в этих израилях :D :D :D
Ближе к народу надо быть. :D
urka -> 12.11.2014, 13:05
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Понабежали понимаешь, воинствующие сионисты :D
Мониторы, анастезию, осмотры :D
Расслабились вы там, в этих израилях :D :D :D
Ближе к народу надо быть. :D
Мониторы, анастезию, осмотры :D
Расслабились вы там, в этих израилях :D :D :D
Ближе к народу надо быть. :D
Пять баллов.
Сколько ни лежал в больницах, и даже в большом госпитале неоднократно за время службы - с 17 до 8 утра и в выходные один дежурный врач на все отделения, и фельдшер на скорой. Остальных специалистов могут вызвать только при крайней необходимости.
n90 -> 12.11.2014, 13:15
----------------------------------------------------------------------------Как-то даже странно - описание родов вызвало такое возбуждение у МУЖИКОВ.
Более того - процесс УЖЕ пошел. А тут предлагают - не, ни фига, подождет, сначала обследовать нада! 8-)
ylt писал(a):
Демидовск- не деревня.
Ну да. Большая деревня. Беременная и ЕЕ врач на один и тот же рынок ходят.ylt писал(a):
Больной поступил в больницу- должен быть осмотрен и описан. Это закон!!! Не записал - не сделал!
ИМХО, это справедливо и разумно в том случае, когда роженица поступает в первую попавшуюся больницу (хотя на самом деле - в роддом, а это несколько разные вещи), где о ней НИЧЕГО не знают вообще. А здесь роженица поступает ТУДА ЖЕ, где она наблюдалась (и к тому же самому врачу) и многократно обследовалась и сдавала все анализы.Более того - процесс УЖЕ пошел. А тут предлагают - не, ни фига, подождет, сначала обследовать нада! 8-)
ylt -> 12.11.2014, 13:29
----------------------------------------------------------------------------Сколько времени нужно,чтобы померять давление , пульс, послушать сердце, опросить больного. Я же не говоры о CT, MRI .Насчет записей--плавали,знаем.Имел дело с Киевской прокуратурой, и именно мои ЧЕТКИЕ и СВОЕВРЕМЕННЫЕ записи меня спасли.Коллеги меня поймут.
desnadok -> 12.11.2014, 13:36
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Как-то даже странно - описание родов вызвало такое возбуждение у МУЖИКОВ.
ИМХО, это справедливо и разумно в том случае, когда роженица поступает в первую попавшуюся больницу (хотя на самом деле - в роддом, а это несколько разные вещи), где о ней НИЧЕГО не знают вообще. А здесь роженица поступает ТУДА ЖЕ, где она наблюдалась (и к тому же самому врачу) и многократно обследовалась и сдавала все анализы.
Более того - процесс УЖЕ пошел. А тут предлагают - не, ни фига, подождет, сначала обследовать нада! 8-)
ИМХО, это справедливо и разумно в том случае, когда роженица поступает в первую попавшуюся больницу (хотя на самом деле - в роддом, а это несколько разные вещи), где о ней НИЧЕГО не знают вообще. А здесь роженица поступает ТУДА ЖЕ, где она наблюдалась (и к тому же самому врачу) и многократно обследовалась и сдавала все анализы.
Более того - процесс УЖЕ пошел. А тут предлагают - не, ни фига, подождет, сначала обследовать нада! 8-)
Вот тут Вы совершенно неправы. Крайне важно оценить состояние роженицы и плода В ДАННЫЙ МОМЕНТ. Потому что вчера могло быть всё замечательно, а сегодня роды могли начаться именно потому, что произошёл какой-то сбой в организме (что у беременных - не редкость), например, острая почечная недостаточность и, как следствие, критическое повышение артериального давления. И организм путём родов пытается избавиться от проблемы. Или произошло, скажем, обвитие пуповины вокруг шеи плода и в связи с этим его можно спасти только кесаревым сечением, если рожать обычным путем, плод гарантированно погибнет. Или, например, вследствие интенсивных физических нагрузок, которые перенесла Настя (а она накануне готовила на всю ораву, в день родов занималась приведением кухни в порядок) изменилось положение плода, он повернулся в матке другим боком. А это - другая тактика ведения родов, другая последовательность акушерских приёмов. Очень много нюансов, которые нужно учесть, чтобы благополучно провести роды. Поэтому осмотр роженицы, измерение давления, а при необходимости и проведение ЭКГ, проверка положения плода в матке и выслушивание его сердцебиения - необходимый минимум обследований перед родами. Тем более, что всё это у опытного гинеколога займёт от силы 5-10 минут.
IgorJKalugin -> 12.11.2014, 13:39
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Как-то даже странно - описание родов вызвало такое возбуждение у МУЖИКОВ.
Ну да. Большая деревня. Беременная и ЕЕ врач на один и тот же рынок ходят.
ИМХО, это справедливо и разумно в том случае, когда роженица поступает в первую попавшуюся больницу (хотя на самом деле - в роддом, а это несколько разные вещи), где о ней НИЧЕГО не знают вообще. А здесь роженица поступает ТУДА ЖЕ, где она наблюдалась (и к тому же самому врачу) и многократно обследовалась и сдавала все анализы.
Более того - процесс УЖЕ пошел. А тут предлагают - не, ни фига, подождет, сначала обследовать нада! 8-)
Ну да. Большая деревня. Беременная и ЕЕ врач на один и тот же рынок ходят.
ИМХО, это справедливо и разумно в том случае, когда роженица поступает в первую попавшуюся больницу (хотя на самом деле - в роддом, а это несколько разные вещи), где о ней НИЧЕГО не знают вообще. А здесь роженица поступает ТУДА ЖЕ, где она наблюдалась (и к тому же самому врачу) и многократно обследовалась и сдавала все анализы.
Более того - процесс УЖЕ пошел. А тут предлагают - не, ни фига, подождет, сначала обследовать нада! 8-)
У нас роддом имеет статус родильного отделения больницы, что, впрочем, не принципиально.
Мне кажется, спорящие несколько абстрагировались от новоземельных реалий, увлёкшись личным опытом. Полагаю, в Демидовске забота о матерях и новорожденных находится на самом высоком из всех возможных уровне, поэтому, как минимум, все родильные палаты оборудованы контрольно-диагностической аппаратурой. Разговоры на тему "не хватило" неуместны. То же и с персоналом. Боцманша - отнюдь не единственный акушер-гинеколог роддома, и при напряжённой по количеству пациентов ситуации все остальные просто обязаны быть на рабочих местах. Так же, как и врачи других специальностей. А при критической ситуации, более тяжёлой, чем "напряжённая", все медики Демидовска, способные помочь, независимо от места работы, экстренно вызываются на помощь. Включая врачей и фельдшеров "Скорой".
Kail Itorr -> 12.11.2014, 13:44
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
А при критической ситуации, более тяжёлой, чем "напряжённая", все медики Демидовска, способные помочь, независимо от места работы, экстренно вызываются на помощь. Включая врачей и фельдшеров "Скорой"
Ну, это в случае войны или большого теракта. В ином раскладе, извиняйте, лучше такого бардака не допускать.desnadok -> 12.11.2014, 14:03
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
У нас роддом имеет статус родильного отделения больницы, что, впрочем, не принципиально.
Мне кажется, спорящие несколько абстрагировались от новоземельных реалий, увлёкшись личным опытом. Полагаю, в Демидовске забота о матерях и новорожденных находится на самом высоком из всех возможных уровне, поэтому, как минимум, все родильные палаты оборудованы контрольно-диагностической аппаратурой. Разговоры на тему "не хватило" неуместны. То же и с персоналом. Боцманша - отнюдь не единственный акушер-гинеколог роддома, и при напряжённой по количеству пациентов ситуации все остальные просто обязаны быть на рабочих местах. Так же, как и врачи других специальностей. А при критической ситуации, более тяжёлой, чем "напряжённая", все медики Демидовска, способные помочь, независимо от места работы, экстренно вызываются на помощь. Включая врачей и фельдшеров "Скорой".
Мне кажется, спорящие несколько абстрагировались от новоземельных реалий, увлёкшись личным опытом. Полагаю, в Демидовске забота о матерях и новорожденных находится на самом высоком из всех возможных уровне, поэтому, как минимум, все родильные палаты оборудованы контрольно-диагностической аппаратурой. Разговоры на тему "не хватило" неуместны. То же и с персоналом. Боцманша - отнюдь не единственный акушер-гинеколог роддома, и при напряжённой по количеству пациентов ситуации все остальные просто обязаны быть на рабочих местах. Так же, как и врачи других специальностей. А при критической ситуации, более тяжёлой, чем "напряжённая", все медики Демидовска, способные помочь, независимо от места работы, экстренно вызываются на помощь. Включая врачей и фельдшеров "Скорой".
Представим себе ситуацию: Протекторат выделил все необходимые деньги, закупили, установили и наладили всё необходимое оборудование. В любом случае, количество оборудованных всем необходимым палат будет каким-то конечным - никто не станет оборудовать несколько сот палат там, где в среднем в день не более десяти родов. Допустим, даже оборудовали с запасом, на несколько палат больше. Вы лично можете дать гарантию, что в какой-то день не поступит сразу на насколько рожениц больше, чем имеется палат? Да, раньше такого никогда не было, а вот в этот день случилось! Тем более, что при оформлении Насте прямо сказали, что сегодня, мол, небывалый наплыв рожениц. Всё когда-то бывает впервые. И запланировать такое заранее тоже невозможно, потому что кто-то рожает, не доносив несколько недель, кто-то переселился со СЗ уже в солидном сроке, кто-то, наоборот, по каким-то причинам уехал из Протектората до родов. Да, скорее всего, сразу после этого случая встанет вопрос об увеличении количества оборудованных палат, но это будет в любом случае потом. Вам никогда не приходилось выбивать у чиновников деньги на медицинские нужды, особенно, если они не заложены в бюджет? Я много лет был заведующим отделением больницы, знаю о чём говорю. Пока гром не грянет, ни один чиновник не перекрестится. И не думаю, что на НЗ все чиновники сразу автоматически станут другими. Тем более, что лишних денег в Протекторате действительно нет и чтобы выделить их на что-то, нужно с какой-то другой статьи забрать.
n90 -> 12.11.2014, 14:04
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Тем более, что всё это у опытного гинеколога займёт от силы 5-10 минут.
И стоило разводить бодягу на целую страницу! Вполне достаточно об этом упомянуть в тексте, если это пропущено. Автору - принять к сведению. И можно на этом закончить...IgorJKalugin -> 12.11.2014, 15:54
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Виктор, сколько есть родильных палат - столько же в них есть стационарных комплектов оборудования. Наш роддом оборудован именно так.
desnadok -> 12.11.2014, 16:08
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Виктор, сколько есть родильных палат - столько же в них есть стационарных комплектов оборудования. Наш роддом оборудован именно так.
Но ведь этих палат не 50? И даже, думаю, не 20, а значительно меньше. Как Вы считаете, может возникнуть ситуация, когда рожениц в какой-то день поступит больше, чем палат в наличии? У Вас - вряд ли, потому как город с устоявшимся населением, да и у Вас в городе существует такая структура, как отдел госпитализации службы скорой помощи, который распределяет, каких больных куда должны везти бригады в зависимости от загрузки больниц. А в молодом городе, который быстро разрастается и куда постоянно едет много молодёжи и, самое главное, где роддом один? Вот об этом я.
IgorJKalugin -> 12.11.2014, 16:31
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Но ведь этих палат не 50? И даже, думаю, не 20, а значительно меньше. Как Вы считаете, может возникнуть ситуация, когда рожениц в какой-то день поступит больше, чем палат в наличии? У Вас - вряд ли, потому как город с устоявшимся населением, да и у Вас в городе существует такая структура, как отдел госпитализации службы скорой помощи, который распределяет, каких больных куда должны везти бригады в зависимости от загрузки больниц. А в молодом городе, который быстро разрастается и куда постоянно едет много молодёжи и, самое главное, где роддом один? Вот об этом я.
Ситуация может возникнуть, и палат конечное количество, но Настя в родильной палате №5. Необорудованной она быть не может.n90 -> 12.11.2014, 16:45
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
где роддом один?
В Демидовске, как минимум, 2 роддома на 22 год.urka -> 12.11.2014, 18:32
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
В Демидовске, как минимум, 2 роддома на 22 год.
Откуда? Посчитайте немного. У вас в Москве минимум 10000000 населения. в Демидовске максимум 50000, то есть по вашему предположению в Москве минимум 400 родильных домов. С учетом того, что в самом Демидовске население меньше 50000. И это с учетом того, что Первопрестольная оснащена лучше любого другого НП России, и Демидовск никак не сможет даже близко дотянуться до ее уровня.
Кстати, ради интереса пошарил в интернете, и нашел в Москве всего 32 роддома, с учетом родильных отделений районных больниц. А вы предлагаете в Демидовске сделать в 15 раз больше больниц на душу населения. При всей любви ПРА к новорожденным детям они столько никак не потянут. Максимум родильное отделение при больнице с 2-3 врачами и таком же количестве аккушерок.
desnadok -> 12.11.2014, 18:54
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Ситуация может возникнуть, и палат конечное количество, но Настя в родильной палате №5. Необорудованной она быть не может.
Ну, да, а аппаратура гвоздями намертво в палате проколочена! Её ж не могли переместить в другую, необорудованную палату, где в тот момент рожала "сверхштатная" роженица, а палата №5 ещё не была убрана после предыдущих родов? Вся медицинская аппаратура, кроме очень уж специфической и уникальной делается мобильной как раз для таких случаев.
AD -> 12.11.2014, 19:07
----------------------------------------------------------------------------По роддомам.
Наличие двух роддомов может быть обусловлено географией.
Скажем,в Кременчуге родовспомогательных учреждений два.Крупный роддом в центре и маленькое отделение в Крюкове.
И все попытки эту кроху закрыть не выходят. Крюковский район на другом берегу Днепра,поэтому при траблах с мостом - а тут отделение есть на месте.
Кроме того, когда говорят роддом-это не всегда два четырехэтажных корпуса,как у нас. Бывают и очень скромнее. :D
Насчет числа роддомом. Количество родильных коек,как и других основывается на расчетных формулах. Если городу положено столько-то,то столько там и будет.А вот как- тут возможны варианты-один роддом,два, самостоятельно или в составе многопрофильных больниц...
Насчет 50 тысяч населения.
При низком уровне рождаемости может случиться как в Козельщинском районе Полтавской области.
Население -24-25 тысяч в районе.А вот родов мало.Отчего родильное отделение числится на бумаге. Реально мамам говорят - как только сроки подойдут,поезжайте в Кременчуг(30км) и рожайте там. Что они и делают.
А на случай форс-мажора-ну есть там резервная койка и пара акушеров-гинекологов на случай ,если припрет.
А вот в Глобинском районе- 58 тысяч населения.И два родовспомогательных отделения в райцентре и Градижске.Исторически так сложилось.Хотя сейчас могут и прикрыть одно...
Наличие двух роддомов может быть обусловлено географией.
Скажем,в Кременчуге родовспомогательных учреждений два.Крупный роддом в центре и маленькое отделение в Крюкове.
И все попытки эту кроху закрыть не выходят. Крюковский район на другом берегу Днепра,поэтому при траблах с мостом - а тут отделение есть на месте.
Кроме того, когда говорят роддом-это не всегда два четырехэтажных корпуса,как у нас. Бывают и очень скромнее. :D
Насчет числа роддомом. Количество родильных коек,как и других основывается на расчетных формулах. Если городу положено столько-то,то столько там и будет.А вот как- тут возможны варианты-один роддом,два, самостоятельно или в составе многопрофильных больниц...
Насчет 50 тысяч населения.
При низком уровне рождаемости может случиться как в Козельщинском районе Полтавской области.
Население -24-25 тысяч в районе.А вот родов мало.Отчего родильное отделение числится на бумаге. Реально мамам говорят - как только сроки подойдут,поезжайте в Кременчуг(30км) и рожайте там. Что они и делают.
А на случай форс-мажора-ну есть там резервная койка и пара акушеров-гинекологов на случай ,если припрет.
А вот в Глобинском районе- 58 тысяч населения.И два родовспомогательных отделения в райцентре и Градижске.Исторически так сложилось.Хотя сейчас могут и прикрыть одно...
ylt -> 12.11.2014, 19:22
----------------------------------------------------------------------------Если вам интересно профессиональное мнение врача педиатра,то я скажу только одно. До сих пор только Виктор (desnadok) говорил профессионально и со знанием дела. А все остальное, извините, от лукавого.
desnadok -> 12.11.2014, 20:27
----------------------------------------------------------------------------AD писал(a):
По роддомам.
Наличие двух роддомов может быть обусловлено географией.
Наличие двух роддомов может быть обусловлено географией.
Дело не только в географии. Есть такое понятие, как внутрибольничная инфекция и, к сожалению, при самой тщательной уборке и дезинфекции в любом медицинском учреждении со временем возрастает концентрация вредоносной миклофлоры. И, понятно, что особенно опасно это в оперблоках, ожоговых отделениях и, разумеется, роддомах. Поэтому всегда предусматривается дублирование этих структур, хотя это и затратно, чтобы была возможность в то время, когда одно отделение "заливается", т. е., особенно тщательно дезинфицируется и несколько дней выдерживается под высокой концентрацией дезсредств, функции могло выполнять другое отделение. Конечно, это не значит, что обязательно должен быть второй аналогичный роддом, эти функции временно может взять на себя, скажем, гинекологическое отделение больницы, но для этого в нём должны быть предусмотрены соответствующие помещения и оборудование.
urka -> 12.11.2014, 20:47
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Дело не только в географии. Есть такое понятие, как внутрибольничная инфекция и, к сожалению, при самой тщательной уборке и дезинфекции в любом медицинском учреждении со временем возрастает концентрация вредоносной миклофлоры. И, понятно, что особенно опасно это в оперблоках, ожоговых отделениях и, разумеется, роддомах. Поэтому всегда предусматривается дублирование этих структур, хотя это и затратно, чтобы была возможность в то время, когда одно отделение "заливается", т. е., особенно тщательно дезинфицируется и несколько дней выдерживается под высокой концентрацией дезсредств, функции могло выполнять другое отделение. Конечно, это не значит, что обязательно должен быть второй аналогичный роддом, эти функции временно может взять на себя, скажем, гинекологическое отделение больницы, но для этого в нём должны быть предусмотрены соответствующие помещения и оборудование.
Я совсем не врач профессионал, и к медицине имею отношение больше как пользователь. Но позвольте спросить - ПРА, которая все силы бросала на развитие армии, и только-только начала вылезать из задницы, уже имеет в Демидовске родильные дома на уровне лучших клиник СЗ. Не смешно?
Обычная больница уровня среднего российского райцентра. И не намного больше. Максимум ОДИН комплект сложного медицинского оборудования, а не ДЕСЯТОК оборудованных палат для рожениц. Можно еще часовню во дворе (для тех кому не повезло).
А со всем остальным к господину Вольтеру, и его сподвижникам. Утопия конечно красиво, но это не в этой теме обсуждать.
IgorJKalugin -> 12.11.2014, 21:01
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Ну, да, а аппаратура гвоздями намертво в палате проколочена! Её ж не могли переместить в другую, необорудованную палату, где в тот момент рожала "сверхштатная" роженица, а палата №5 ещё не была убрана после предыдущих родов? Вся медицинская аппаратура, кроме очень уж специфической и уникальной делается мобильной как раз для таких случаев.
Переместить могли. Но при поступлении четырнадцатилетней пациентки не могли не вернуть, не обязательно тот же комплект. Или Вы допускаете, что все предыдущие десять рожениц, как одна, до сих пор в процессе и нуждаются в постоянном мониторинге?IgorJKalugin -> 12.11.2014, 21:10
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
Я совсем не врач профессионал, и к медицине имею отношение больше как пользователь. Но позвольте спросить - ПРА, которая все силы бросала на развитие армии, и только-только начала вылезать из задницы, уже имеет в Демидовске родильные дома на уровне лучших клиник СЗ. Не смешно?
Обычная больница уровня среднего российского райцентра. И не намного больше. Максимум ОДИН комплект сложного медицинского оборудования, а не ДЕСЯТОК оборудованных палат для рожениц. Можно еще часовню во дворе (для тех кому не повезло).
А со всем остальным к господину Вольтеру, и его сподвижникам. Утопия конечно красиво, но это не в этой теме обсуждать.
Обычная больница уровня среднего российского райцентра. И не намного больше. Максимум ОДИН комплект сложного медицинского оборудования, а не ДЕСЯТОК оборудованных палат для рожениц. Можно еще часовню во дворе (для тех кому не повезло).
А со всем остальным к господину Вольтеру, и его сподвижникам. Утопия конечно красиво, но это не в этой теме обсуждать.
Не смешно. Армия для их защиты, будущего страны. Главная ценность, приоритет номер раз.
Утопист - это тот, кто описал не способное существовать общество и, как правило, верит в возможность его построения и даже рекомендует окружающим именно такое и построить. Не затруднит привести соответствующую цитату из Вольтера?
urka -> 12.11.2014, 21:20
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Не смешно. Армия для их защиты, будущего страны. Главная ценность, приоритет номер раз.
Утопист - это тот, кто описал не способное существовать общество и, как правило, верит в возможность его построения и даже рекомендует окружающим именно такое и построить. Не затруднит привести соответствующую цитату из Вольтера?
Утопист - это тот, кто описал не способное существовать общество и, как правило, верит в возможность его построения и даже рекомендует окружающим именно такое и построить. Не затруднит привести соответствующую цитату из Вольтера?
А разве общество имеющее 10% населения(всего, а не трудоспособного) в армии (не воюя), плюс имея родильное отделение на каждые десять тысяч населения, имеет право на существование при обычной статистике?
По-моему такого просто не может быть физически.
Но мы имеем не одно из обществ СЗ, (прошу прощения, так короче называть), а фантастический мир, и в нем имеют право быть какие-то девиации от общепринятых законов статистики.
И в то же время иметь количество мест в род.домах в сотни раз больше чем в нашей реальности, это уже перебор.
Поэтому опять же буду утверждать, что в Демидовске одно родильное отделение в котором кроме Боцманши пара врачей гинекологов (максимум), ну еще 2-3 аккушерки. Санитарок считать не будем.
Orc -> 12.11.2014, 21:30
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Если вам интересно профессиональное мнение врача педиатра,то я скажу только одно. До сих пор только Виктор (desnadok) говорил профессионально и со знанием дела. А все остальное, извините, от лукавого.
Я конечно не разу не доктор, но на рождении своих детей я таки был вместе с женой. И все те космические технологии, про которые вы рассказываете я не наблюдал. И, поскольку я старый циник, то я не вижу повода, почему на фронтире с этим делом лучше, чем в провинции.
Хотя ваши врачебные стремления к перфекционизму более чем понятны.
desnadok -> 12.11.2014, 21:36
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Переместить могли. Но при поступлении четырнадцатилетней пациентки не могли не вернуть, не обязательно тот же комплект. Или Вы допускаете, что все предыдущие десять рожениц, как одна, до сих пор в процессе и нуждаются в постоянном мониторинге?
А ничего допускать не нужно, у Александра прямым текстом устами Боцманши сказано:
"С утра уже шесть отстрелялись, и десять - в процессе, ты одиннадцатая будешь..." (учите матчасть!)
То есть да, все в процессе... И вполне вероятно, что у других протекает не всё так благополучно, как у Насти, т. е. им мониторинг важнее... Другое дело, что в таком случае сама Боцманша или другой врач должны уделять Насте больше внимания, раз уж не подключили её к монитору...
desnadok -> 12.11.2014, 21:45
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Я конечно не разу не доктор, но на рождении своих детей я таки был вместе с женой. И все те космические технологии, про которые вы рассказываете я не наблюдал. И, поскольку я старый циник, то я не вижу повода, почему на фронтире с этим делом лучше, чем в провинции.
Хотя ваши врачебные стремления к перфекционизму более чем понятны.
Хотя ваши врачебные стремления к перфекционизму более чем понятны.
Тут вопрос не такой простой. Если придерживаться правил этого форума, что всё изданное - канон, то если у ПРА нашлись средства на строительство бассейна для декоративных рыб во дворе роддома (В. Стрельников, "Резервист"), то, наверное, с аппаратурой-то уж всё хорошо. :D А если серьёзно, то аппаратура, конечно, очень хорошо, но всё-таки любые аппаратные методы исследования в медицине - ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ. А основные - осмотр, опрос, выслушивание, выстукивание, ощупывание. И если врач, надеясь на аппараты, плохо ими владеет, то грош цена такому врачу, а если владеет хорошо, то, в крайнем случае, обойдётся и без аппаратов (хотя с ними, конечно же, проще).
ylt -> 12.11.2014, 21:57
----------------------------------------------------------------------------И у Стрельникова и у других сказано про хорошо оборудованные роддома. Если отталкиваться из Юриной(Урка) статистики, то это родильное отделение можно закрыть через три-четыре месяца .Сами посудите. Ночная смена: врач(и "рожает" и смотрит женщин в приемном покое,МИНИМУМ одна акушерка,МИНИМУМ две сестры.Утром им надо спать? Работа в дневном стационаре,плюс гинекологическое отделение,плюс женская консультация. Вы,что,ГУЛАГ для гинекологов строите? Они же разбегутся и без работы не остануться. А если какой-то шишке рожать? Он же перекрошит нахрен всю такую дурную администрацию
IgorJKalugin -> 12.11.2014, 22:02
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
А разве общество имеющее 10% населения(всего, а не трудоспособного) в армии (не воюя), плюс имея родильное отделение на каждые десять тысяч населения, имеет право на существование при обычной статистике?
По-моему такого просто не может быть физически.
Но мы имеем не одно из обществ СЗ, (прошу прощения, так короче называть), а фантастический мир, и в нем имеют право быть какие-то девиации от общепринятых законов статистики.
И в то же время иметь количество мест в род.домах в сотни раз больше чем в нашей реальности, это уже перебор.
Поэтому опять же буду утверждать, что в Демидовске одно родильное отделение в котором кроме Боцманши пара врачей гинекологов (максимум), ну еще 2-3 аккушерки. Санитарок считать не будем.
По-моему такого просто не может быть физически.
Но мы имеем не одно из обществ СЗ, (прошу прощения, так короче называть), а фантастический мир, и в нем имеют право быть какие-то девиации от общепринятых законов статистики.
И в то же время иметь количество мест в род.домах в сотни раз больше чем в нашей реальности, это уже перебор.
Поэтому опять же буду утверждать, что в Демидовске одно родильное отделение в котором кроме Боцманши пара врачей гинекологов (максимум), ну еще 2-3 аккушерки. Санитарок считать не будем.
Новая земля, безусловно, фантастический мир, а разве кто-то утверждал обратное? И при чём тут статистика, которая, во-первых, подсчитывает то, что есть, во-вторых, общепризнана как "самая лживая из наук"?
Ну какое "в сотни раз"? Вот в Кронштадте на 36 тысяч народу есть роддом. Здание после капремонта, 4 отдельные родильные палаты и несколько резервных, которые легко могут быть превращены в родильные. Четыре врача акушера-гинеколога, не считая зав.отделением (акушер-гинеколог высшей квалификации), хорошее оборудование. В Демидовске приблизительно столько же народу, но рожают больше - люди в основном молодые и активные по жизни, и роддом, соответственно, несколько больше. Никакого логического противоречия.
IgorJKalugin -> 12.11.2014, 22:08
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
А ничего допускать не нужно, у Александра прямым текстом устами Боцманши сказано:
"С утра уже шесть отстрелялись, и десять - в процессе, ты одиннадцатая будешь..." (учите матчасть!)
То есть да, все в процессе... И вполне вероятно, что у других протекает не всё так благополучно, как у Насти, т. е. им мониторинг важнее... Другое дело, что в таком случае сама Боцманша или другой врач должны уделять Насте больше внимания, раз уж не подключили её к монитору...
"С утра уже шесть отстрелялись, и десять - в процессе, ты одиннадцатая будешь..." (учите матчасть!)
То есть да, все в процессе... И вполне вероятно, что у других протекает не всё так благополучно, как у Насти, т. е. им мониторинг важнее... Другое дело, что в таком случае сама Боцманша или другой врач должны уделять Насте больше внимания, раз уж не подключили её к монитору...
Ну да, десять мониторят, на одиннадцатую не хватило. Даже на первичный осмотр. На девочку 14 лет по первому разу. Бред.
Вольноопределяющийся -> 12.11.2014, 22:27
----------------------------------------------------------------------------Я ещё могу понять мужей, которые при родах присутствовали (хотя не могу понять, как они на это решились), но вступать в дискуссию с врачами, пусть даже не акушеро-гинекологического направления - это как потрогав муляж шпаги в музее, вызывать на дуэль д'Артаньяна.
IgorJKalugin -> 12.11.2014, 22:51
----------------------------------------------------------------------------Вольноопределяющийся писал(a):
Я ещё могу понять мужей, которые при родах присутствовали (хотя не могу понять, как они на это решились), но вступать в дискуссию с врачами, пусть даже не акушеро-гинекологического направления - это как потрогав муляж шпаги в музее, вызывать на дуэль д'Артаньяна.
Во что вам превращаться - ваше глубоко личное дело.
И полагать врачей непогрешимыми - ваше право.
Но неплохо бы заметить, что тут обсуждаются не медицинские аспекты, а организационные.
Вольноопределяющийся -> 12.11.2014, 23:01
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Во что вам превращаться - ваше глубоко личное дело.
И полагать врачей непогрешимыми - ваше право.
Но неплохо бы заметить, что тут обсуждаются не медицинские аспекты, а организационные.
И полагать врачей непогрешимыми - ваше право.
Но неплохо бы заметить, что тут обсуждаются не медицинские аспекты, а организационные.
Вы главврач больницы? Руководитель рай (гор,- обл) отдела здравоохранения?
Несколько раз организовывали аспекты, относящиеся к здравоохранению?
Или, как герою Райкина, создавшему духи "Вот солдаты идут", вам всё равно, чем руководить и о чём высказываться?
Обратите внимание на то, что участники форума, называющие себя врачами (причём я склонен им верить, потому что терминологией - как минимум - они владеют на уровне не тех, кто транзистор считает переносным радиоприёмником) пишут именно об организационных методах родовспоможения.
IgorJKalugin -> 12.11.2014, 23:33
----------------------------------------------------------------------------Вольноопределяющийся писал(a):
Вы главврач больницы? Руководитель рай (гор,- обл) отдела здравоохранения?
Несколько раз организовывали аспекты, относящиеся к здравоохранению?
Или, как герою Райкина, создавшему духи "Вот солдаты идут", вам всё равно, чем руководить и о чём высказываться?
Обратите внимание на то, что участники форума, называющие себя врачами (причём я склонен им верить, потому что терминологией - как минимум - они владеют на уровне не тех, кто транзистор считает переносным радиоприёмником) пишут именно об организационных методах родовспоможения.
Несколько раз организовывали аспекты, относящиеся к здравоохранению?
Или, как герою Райкина, создавшему духи "Вот солдаты идут", вам всё равно, чем руководить и о чём высказываться?
Обратите внимание на то, что участники форума, называющие себя врачами (причём я склонен им верить, потому что терминологией - как минимум - они владеют на уровне не тех, кто транзистор считает переносным радиоприёмником) пишут именно об организационных методах родовспоможения.
Обратил. Часть высказываний (незначительная) противоречит логике. Этого достаточно для высказывания сомнений.
Руководителя своего районного отдела здравоохранения как-то покрыл матом. Было за что - опытные врачи увольнялись пачками, а рулили "управленцы с экономическим уклоном".
Вообще довольно часто приходилось сталкиваться и с врачебной некомпетентностью, и с нежеланием исполнять как должно свои служебные обязанности, и с прочими прелестями отечественного здравоохранения.
Kail Itorr -> 12.11.2014, 23:46
----------------------------------------------------------------------------Некомпетентность на НЗ заканчивается могилкой. Очень быстро причем.
IgorJKalugin -> 13.11.2014, 00:17
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Некомпетентность на НЗ заканчивается могилкой. Очень быстро причем.
Не поверишь - иногда руки просто чешутся. Такие долбоёбы попадаются...desnadok -> 13.11.2014, 00:30
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Ну да, десять мониторят, на одиннадцатую не хватило. Даже на первичный осмотр. На девочку 14 лет по первому разу. Бред.
Игорь, Вы понимаете, монитор сам роды не примет, он - лишь инструмент, помогающий врачу. И если врач уверен, что справится без него, это дело его профессионализма и совести. И если считает, что этот инструмент сейчас нужнее в другом месте - то же самое. Но опять же, тогда врач должен сам мониторить состояние роженицы, к которой этот инструмент не применён, а не только иногда заглядывать. Вот в этом Александр не совсем прав.
urka -> 13.11.2014, 00:33
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Новая земля, безусловно, фантастический мир, а разве кто-то утверждал обратное? И при чём тут статистика, которая, во-первых, подсчитывает то, что есть, во-вторых, общепризнана как "самая лживая из наук"?
Ну какое "в сотни раз"? Вот в Кронштадте на 36 тысяч народу есть роддом. Здание после капремонта, 4 отдельные родильные палаты и несколько резервных, которые легко могут быть превращены в родильные. Четыре врача акушера-гинеколога, не считая зав.отделением (акушер-гинеколог высшей квалификации), хорошее оборудование. В Демидовске приблизительно столько же народу, но рожают больше - люди в основном молодые и активные по жизни, и роддом, соответственно, несколько больше. Никакого логического противоречия.
Ну какое "в сотни раз"? Вот в Кронштадте на 36 тысяч народу есть роддом. Здание после капремонта, 4 отдельные родильные палаты и несколько резервных, которые легко могут быть превращены в родильные. Четыре врача акушера-гинеколога, не считая зав.отделением (акушер-гинеколог высшей квалификации), хорошее оборудование. В Демидовске приблизительно столько же народу, но рожают больше - люди в основном молодые и активные по жизни, и роддом, соответственно, несколько больше. Никакого логического противоречия.
Так вы предложите любому врачу из Кронштадтского роддома перебраться на НЗ - думаю, что самое малое вас пошлют в места не столь отдаленные. Им и здесь неплохо живется. Как и большинству работников роддомов и родильных отделений. Откуда тогда возьмутся в НЗ хорошие врачи?
И еще, отдельный роддом на 36 тыс. населения это для почти всей России недостижимая фантастика. В большинстве сельских районных больниц даже родильные отделения позакрывали, где был-то всего один врач да пара аккушерок, а население каждого из этих районов не меньше Кронштадта.
Не надо приравнивать всех к вашим золотым регионам. На землю вернитесь.
А финансовые возможности ПРА не намного выше чем отсталые регионы современной России. И там никак не будет возможностей строить медицину в разы более затратную чем в Москве, или у вас в Питере.
IgorJKalugin -> 13.11.2014, 00:43
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Игорь, Вы понимаете, монитор сам роды не примет, он - лишь инструмент, помогающий врачу. И если врач уверен, что справится без него, это дело его профессионализма и совести. И если считает, что этот инструмент сейчас нужнее в другом месте - то же самое. Но опять же, тогда врач должен сам мониторить состояние роженицы, к которой этот инструмент не применён, а не только иногда заглядывать. Вот в этом Александр не совсем прав.
Согласен по всем пунктам. Но вот ещё один повод для сомнений возник - почему Настя не в дородовом отделении?
desnadok -> 13.11.2014, 00:49
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Согласен по всем пунктам. Но вот ещё один повод для сомнений возник - почему Настя не в дородовом отделении?
Потому что в момент поступления она уже рожает - какое тут дородовое? В дородовое поступают те, кто ложится заранее, в плановом порядке, либо те, у кого вроде-бы что-то начиналось, приехала, а родовая деятельность стихла. Вот их и кладут в дородовое и наблюдают.
IgorJKalugin -> 13.11.2014, 00:52
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
Так вы предложите любому врачу из Кронштадтского роддома перебраться на НЗ - думаю, что самое малое вас пошлют в места не столь отдаленные. Им и здесь неплохо живется. Как и большинству работников роддомов и родильных отделений. Откуда тогда возьмутся в НЗ хорошие врачи?
И еще, отдельный роддом на 36 тыс. населения это для почти всей России недостижимая фантастика. В большинстве сельских районных больниц даже родильные отделения позакрывали, где был-то всего один врач да пара аккушерок, а население каждого из этих районов не меньше Кронштадта.
Не надо приравнивать всех к вашим золотым регионам. На землю вернитесь.
А финансовые возможности ПРА не намного выше чем отсталые регионы современной России. И там никак не будет возможностей строить медицину в разы более затратную чем в Москве, или у вас в Питере.
И еще, отдельный роддом на 36 тыс. населения это для почти всей России недостижимая фантастика. В большинстве сельских районных больниц даже родильные отделения позакрывали, где был-то всего один врач да пара аккушерок, а население каждого из этих районов не меньше Кронштадта.
Не надо приравнивать всех к вашим золотым регионам. На землю вернитесь.
А финансовые возможности ПРА не намного выше чем отсталые регионы современной России. И там никак не будет возможностей строить медицину в разы более затратную чем в Москве, или у вас в Питере.
Боцманша - хороший врач. Откуда-то ведь взялась на НЗ? И не она одна.
Я не приравниваю. Наоборот, призываю оппонентов не равняться на уровень медицины в РФ, крайне низкий. Финансовые возможности ПРА тайна великая есть, и вообще экономика НЗ фантастична и даже где-то утопична, но если принять, как данность, что государство (ПРА) строится для людей - роддом должен быть обеспечен по максимуму в первую очередь. Не так это и затратно, разовые вложения с долгосрочной отдачей, вполне целесообразные.
IgorJKalugin -> 13.11.2014, 00:53
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Потому что в момент поступления она уже рожает - какое тут дородовое? В дородовое поступают те, кто ложится заранее, в плановом порядке, либо те, у кого вроде-бы что-то начиналось, приехала, а родовая деятельность стихла. Вот их и кладут в дородовое и наблюдают.
Так и я об этом - почему не поместили в стационар заранее?
desnadok -> 13.11.2014, 01:00
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Так и я об этом - почему не поместили в стационар заранее?
А кто может заставить? Решение, когда ехать в роддом, каждая женщина принимает сама. Приехала заранее - молодец, ложись, будем наблюдать, досидела дома до последнего - терпи схватки по дороге или рожай в машине. Более того, некоторые умудряются, проживая за 60-70 км от райцентра, приехать в роддом заранее, оформиться, а потом отпрашиваться домой, чтобы дома что-то там доделать и рожать в итоге в автобусе по пути в свое село. Менталитет этого народа так сразу не изменишь!Но вот как раз с Настей ситуация вполне объяснимая. Не каждый день к приёмной матери приезжает родня, которую до этого никогда не видела, включая приёмного папу. Как тут заляжешь в больницу и всё это пропустишь? Тем более, состояние пока позволяет, а до роддома езды - десять минут при наличии в семье двух машин.
IgorJKalugin -> 13.11.2014, 01:09
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
А кто может заставить? Решение, когда ехать в роддом, каждая женщина принимает сама. Приехала заранее - молодец, ложись, будем наблюдать, досидела дома до последнего - терпи схватки по дороге или рожай в машине. Более того, некоторые умудряются, проживая за 60-70 км от райцентра, приехать в роддом заранее, оформиться, а потом отпрашиваться домой, чтобы дома что-то там доделать и рожать в итоге в автобусе по пути в свое село. Менталитет этого народа так сразу не изменишь!
Всё так, но рассматриваем-то данный конкретный случай. Боцманша могла рекомендовать, и уж если не Настя, то Саша прислушалась бы к этой рекомендации несомненно.
Orc -> 13.11.2014, 08:43
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Так и я об этом - почему не поместили в стационар заранее?
Туда людей с проблемами помещают :fool:
Orc -> 13.11.2014, 08:45
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
Так вы предложите любому врачу из Кронштадтского роддома перебраться на НЗ - думаю, что самое малое вас пошлют в места не столь отдаленные. Им и здесь неплохо живется. Как и большинству работников роддомов и родильных отделений. Откуда тогда возьмутся в НЗ хорошие врачи?
И еще, отдельный роддом на 36 тыс. населения это для почти всей России недостижимая фантастика. В большинстве сельских районных больниц даже родильные отделения позакрывали, где был-то всего один врач да пара аккушерок, а население каждого из этих районов не меньше Кронштадта.
Не надо приравнивать всех к вашим золотым регионам. На землю вернитесь.
А финансовые возможности ПРА не намного выше чем отсталые регионы современной России. И там никак не будет возможностей строить медицину в разы более затратную чем в Москве, или у вас в Питере.
И еще, отдельный роддом на 36 тыс. населения это для почти всей России недостижимая фантастика. В большинстве сельских районных больниц даже родильные отделения позакрывали, где был-то всего один врач да пара аккушерок, а население каждого из этих районов не меньше Кронштадта.
Не надо приравнивать всех к вашим золотым регионам. На землю вернитесь.
А финансовые возможности ПРА не намного выше чем отсталые регионы современной России. И там никак не будет возможностей строить медицину в разы более затратную чем в Москве, или у вас в Питере.
Хорошие врачи там могут взяться при одном условии - уехали в месте с семьей.
Ну или шило в жопе у них.
Других вариантов нет.
komukc -> 13.11.2014, 08:53
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Хорошие врачи там могут взяться при одном условии - уехали в месте с семьей.
Ну или шило в жопе у них.
Других вариантов нет.
Ну или шило в жопе у них.
Других вариантов нет.
В начале 90-ых всякое могло быть...
Вспомнилась фраза сказанная тут в Израиле, одним русским врачом - Мне тогда (93г) было пох куда... Но вариантов было только три - к вам сюда, к фрицам или в могилу...
Как не смешно но этнический немец, женатый на еврейке... Таки приехал в Израиль (благо фамилие у него подходящий).... :D
staryi_prapor -> 13.11.2014, 10:04
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
"Отдел Кадров" везде поменял на "Отдел кадров" ("кадров" - со строчной).
Термин "шмон" категорически не подходит к процессу наведения порядка на кухне. Не менял, думай.
С критикой медицинской составляющей согласен, даже с учётом запарки. Рабочее время, все, в основном, на месте. При аврале должны были экстренно вызвать на работу всех отсутствующих, и врачей-акушеров, и анестезиологов, и средний медперсонал. И главврач с заместителями в такой ситуации должны не в кабинетах сидеть, а в родильных палатах исполнять клятву Гиппократа. И с какой стати ребёнка принимал Лёша, если рядом была медсестра?
Пунктуация и прочее - как обычно.
Ну, "шмон" в таком смысле "наведение порядка" и слышал и употреблял не раз.Термин "шмон" категорически не подходит к процессу наведения порядка на кухне. Не менял, думай.
С критикой медицинской составляющей согласен, даже с учётом запарки. Рабочее время, все, в основном, на месте. При аврале должны были экстренно вызвать на работу всех отсутствующих, и врачей-акушеров, и анестезиологов, и средний медперсонал. И главврач с заместителями в такой ситуации должны не в кабинетах сидеть, а в родильных палатах исполнять клятву Гиппократа. И с какой стати ребёнка принимал Лёша, если рядом была медсестра?
Пунктуация и прочее - как обычно.
Почему принимал Лёша будет пояснено дальше, но замечу, что Боцманша была рядом и вообще - она вела роды Насти, но ей приходилось и наблюдать за другими. А насчёт обследования при поступлении и этажерки с аппаратурой, я поправил.
Kail Itorr -> 13.11.2014, 11:09
----------------------------------------------------------------------------При "нехватке акушеров" с хорошей вероятностью поместят трех рожениц в один зал, и акушер будет между ними метаться. Но в одном зале, а не между палатами.
staryi_prapor -> 13.11.2014, 11:43
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
При "нехватке акушеров" с хорошей вероятностью поместят трех рожениц в один зал, и акушер будет между ними метаться. Но в одном зале, а не между палатами.
А нету там зала на несколько рожениц, только индивидуальные палаты.
IgorJKalugin -> 13.11.2014, 12:12
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну, "шмон" в таком смысле "наведение порядка" и слышал и употреблял не раз.
Почему принимал Лёша будет пояснено дальше, но замечу, что Боцманша была рядом и вообще - она вела роды Насти, но ей приходилось и наблюдать за другими. А насчёт обследования при поступлении и этажерки с аппаратурой, я поправил.
Народ, нужна консультация!Почему принимал Лёша будет пояснено дальше, но замечу, что Боцманша была рядом и вообще - она вела роды Насти, но ей приходилось и наблюдать за другими. А насчёт обследования при поступлении и этажерки с аппаратурой, я поправил.
Я термин "шмон" воспринимаю в единственном значении - "обыск". После которого порядком и не пахнет.
Kail Itorr -> 13.11.2014, 12:31
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
нету там зала на несколько рожениц, только индивидуальные палаты
Не бывает. Не может не быть помещения, куда МОЖНО прикатить три кровати. Есть штатная "родильная палата", есть штатные "послеродовые". И в том, и в другом случае, хотя ПРАВИЛОМ является "один пациент на палату", в случае резкого наплыва рожениц можно поставить две-три койки в одно помещение.komukc -> 13.11.2014, 12:32
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Народ, нужна консультация!
Я термин "шмон" воспринимаю в единственном значении - "обыск". После которого порядком и не пахнет.
Я термин "шмон" воспринимаю в единственном значении - "обыск". После которого порядком и не пахнет.
Изначально так и есть.
Если мне не изменяет склероз - в одесской тюрьме в 8 утра проводили обыск. Со временем к нему (обыску) прилипло название шмон, от шмоне - 8 на идиш и иврите.
Потом это слово расползлось по всей криминальной среде и плотно осело в жаргоне как синоним обыска.
Шмон как наведения порядка не приходилось встречать.
urka -> 13.11.2014, 13:41
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Народ, нужна консультация!
Я термин "шмон" воспринимаю в единственном значении - "обыск". После которого порядком и не пахнет.
Я термин "шмон" воспринимаю в единственном значении - "обыск". После которого порядком и не пахнет.
Я регулярно встречал это слово в применении к наведению порядка, например:
"Скоро гости придут, надо дома шмон навести."
Orc -> 13.11.2014, 14:14
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
В начале 90-ых всякое могло быть...
Вспомнилась фраза сказанная тут в Израиле, одним русским врачом - Мне тогда (93г) было пох куда... Но вариантов было только три - к вам сюда, к фрицам или в могилу...
Как не смешно но этнический немец, женатый на еврейке... Таки приехал в Израиль (благо фамилие у него подходящий).... :D
Вспомнилась фраза сказанная тут в Израиле, одним русским врачом - Мне тогда (93г) было пох куда... Но вариантов было только три - к вам сюда, к фрицам или в могилу...
Как не смешно но этнический немец, женатый на еврейке... Таки приехал в Израиль (благо фамилие у него подходящий).... :D
Так он не русский. Он немец. И еще момент. Если все хорошие врачи уехали - то кто сейчас нас лечит?
Массово уехали как евреи, немцы и тд. За баблом. А русских никто не ждал нигде. А отъезд в ЗЛ в 90е - это не за баблом. Это на строку коммунизма...
Kail Itorr -> 13.11.2014, 14:19
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
отъезд в ЗЛ в 90е - это не за баблом. Это на строку коммунизма
Не скажи. Зарплата РАБОЧЕМУ в 700 экю - это очень недурственно не только по меркам российской глубинки. Врачи имеют чуток поболе.Orc -> 13.11.2014, 14:21
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Не скажи. Зарплата РАБОЧЕМУ в 700 экю - это очень недурственно не только по меркам российской глубинки. Врачи имеют чуток поболе.
все верно, но для 2006 года.
какие зп и иже с ними проблемы были в 91-94 хз.
Kail Itorr -> 13.11.2014, 14:33
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
какие зп и иже с ними проблемы были в 91-94 хз
В начале-середине девяностых из глубинки РФ уезжали и за меньшим рублем, сам знаешь что творилось. Ну и опять же, в те года (ок. 12 НЗ) совокупное население русских территорий вряд ли превышало 20 тыс... Это не строить коммунизм, это "фермером в тайгу и шоб ни одной сволочи с ксивой рядом".Orc -> 13.11.2014, 14:35
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
В начале-середине девяностых из глубинки РФ уезжали и за меньшим рублем, сам знаешь что творилось. Ну и опять же, в те года (ок. 12 НЗ) совокупное население русских территорий вряд ли превышало 20 тыс... Это не строить коммунизм, это "фермером в тайгу и шоб ни одной сволочи с ксивой рядом".
а если всего 20 тысяч, то надеяться на "много офигенных врачей" тоже нельзя.
desnadok -> 13.11.2014, 14:39
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
все верно, но для 2006 года.
какие зп и иже с ними проблемы были в 91-94 хз.
какие зп и иже с ними проблемы были в 91-94 хз.
Ага, разгул бандитизма, братки, врывающиеся в операционные во время операции, либо чтобы добить того, кого оперируют, либо чтобы пригрозить врачу - "не дай бог не спасёшь!" - разве это проблемы? И то, что человеку, с отличием окончившему мединститут и подающему надежды, как талантливый врач, пришлось ехать по распределению в Тмутаракань, где ни больницы толковой, ни оборудования, потому что в столичном городе нужно было место для крутого "блатного", да и к тому же по месту распределения никто даже не обещал жилья, ибо "понаехали тут" - это разве проблемы? И оборудование с медикаментами перестали поступать в больницы именно в 90-х.
Kail Itorr -> 13.11.2014, 14:47
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
если всего 20 тысяч, то надеяться на "много офигенных врачей" тоже нельзя
А кто сказал, что в 12 г. их было много? Было столько, сколько было. Но у автора-то речь за "сейчас", к 22 г. приехало чуток поболе. По всяким причинам. Причем без "блатных" иже с ними.Wanderer -> 13.11.2014, 17:01
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
Я регулярно встречал это слово в применении к наведению порядка, например:
"Скоро гости придут, надо дома шмон навести."
все правильно - ключевое слово не шмон, а навести. - Это, КМК, единственный вариант в смысле "наведение порядка"."Скоро гости придут, надо дома шмон навести."
Все остальные: шмон провести, шмонать, прошманать, недошмонали и т.п. воспринимается в первичном смысле - обыск.
А вот шмон навести - пошло от: подготовиться к шмону, шоб было усе чики-пики, шоб никто никакого залета не нашел.
gnomix -> 13.11.2014, 21:55
----------------------------------------------------------------------------Wanderer писал(a):
все правильно - ключевое слово не шмон, а навести. - Это, КМК, единственный вариант в смысле "наведение порядка".
Все остальные: шмон провести, шмонать, прошманать, недошмонали и т.п. воспринимается в первичном смысле - обыск.
А вот шмон навести - пошло от: подготовиться к шмону, шоб было усе чики-пики, шоб никто никакого залета не нашел.
Все остальные: шмон провести, шмонать, прошманать, недошмонали и т.п. воспринимается в первичном смысле - обыск.
А вот шмон навести - пошло от: подготовиться к шмону, шоб было усе чики-пики, шоб никто никакого залета не нашел.
Наводить/ навести шмон `Большой словарь русских поговорок`
Наводить/ навести шмон 1. Жарг. угол. Обыскивать кого-л., устраивать обыск где-л. Быков, 211. 2. Жарг. мол. Устраивать неожиданную проверку. Вахитов 2003, 104.
Большой словарь русских поговорок. — М: Олма Медиа Групп В. М. Мокиенко, Т. Г. Никитина 2007
http://enc-dic.com/word/n/Navodit-navesti-shmon-38329.html
IgorJKalugin -> 13.11.2014, 22:03
----------------------------------------------------------------------------Благодарю всех, откликнувшихся на мою просьбу о помощи.
По существу вопроса приходится допустить, что, возможно, выражение "навести шмон" в какой-то момент поменяло значение на противоположное. Если и не повсеместно, то в каких-то отдельных областях или районах - видимо, особо удалённых от тюремно-лагерной действительности.
По существу вопроса приходится допустить, что, возможно, выражение "навести шмон" в какой-то момент поменяло значение на противоположное. Если и не повсеместно, то в каких-то отдельных областях или районах - видимо, особо удалённых от тюремно-лагерной действительности.
staryi_prapor -> 24.11.2014, 00:58
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor -> 24.11.2014, 01:25
----------------------------------------------------------------------------IgorJKalugin писал(a):
Боцманша - хороший врач. Откуда-то ведь взялась на НЗ? И не она одна.
Я не приравниваю. Наоборот, призываю оппонентов не равняться на уровень медицины в РФ, крайне низкий. Финансовые возможности ПРА тайна великая есть, и вообще экономика НЗ фантастична и даже где-то утопична, но если принять, как данность, что государство (ПРА) строится для людей - роддом должен быть обеспечен по максимуму в первую очередь. Не так это и затратно, разовые вложения с долгосрочной отдачей, вполне целесообразные.
Orc писал(a):
Хорошие врачи там могут взяться при одном условии - уехали в месте с семьей.
Ну или шило в жопе у них.
Других вариантов нет.
Ну или шило в жопе у них.
Других вариантов нет.
Боцманша на НЗ СЕМЬ местных лет, т.е. она перебралась со СЗ в 1993-94гг. Вспомните те годы и её национальную принадлежность да + не самый сахарный (в силу профессионального фанатизма) характер. Мотивов рвануть по копаному у неё более чем достаточно
Orc -> 24.11.2014, 08:32
----------------------------------------------------------------------------Еврей не национальность, а способ передвижения (с)
В конце 80х - начале 90х конкретно евреям с уехать в теплые и денежные места проблем не было ;-)
В конце 80х - начале 90х конкретно евреям с уехать в теплые и денежные места проблем не было ;-)
desnadok -> 24.11.2014, 08:50
----------------------------------------------------------------------------Александр, три маленьких замечания:
Боцманша, после того, как "пробежалась руками" по животу Насти в приёмном, обязательно должна была вставить в уши фонендоскоп (или, что ещё колоритнее, в одно ухо стетоскоп) и прослушать сердцебиение плода. И только потом она могла сказать, что у Насти всё идёт нормально.
Правильно "анЕстезиологи"
И гинекологи, как правило, не щиплют новорожденных, а шлёпают по ягодичкам, чтобы те закричали и у них правильно расправились лёгкие.
Боцманша, после того, как "пробежалась руками" по животу Насти в приёмном, обязательно должна была вставить в уши фонендоскоп (или, что ещё колоритнее, в одно ухо стетоскоп) и прослушать сердцебиение плода. И только потом она могла сказать, что у Насти всё идёт нормально.
Правильно "анЕстезиологи"
И гинекологи, как правило, не щиплют новорожденных, а шлёпают по ягодичкам, чтобы те закричали и у них правильно расправились лёгкие.
komukc -> 24.11.2014, 09:31
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Он уселся за стол перед средних лет женщиной в ячейке, ну, а мы пристроились, в пределах слышимости, у него за спиной.
Ну никак с предложением не вяжется...ylt -> 24.11.2014, 09:35
----------------------------------------------------------------------------Саша,добрый день. Несколько замечаний. Первое, никто пришедшему извне мужику ПРИНИМАТЬ ребенка НЕ ДАСТ. Это не груша,которая падает с дерева! Нужно правильно повернуть головку,поворот плечиков. Я, надеюсь, вы хотите получить здорового ребенка,без родовой травмы и ДЦП ? Максимум дадут в руки после родов и разрежет пуповину. Поверьте человеку, который принимал роды и был на родах двух СВОИХ дочерей- есть разница. Второе, в отношении Боцманши, Саша прав. В начале 90-х в Израиле был ПЕРЕИЗБЫТОК врачей,очень жестокий экзамен(это сейчас врачей не хватает),трудно было найти работу. Поэтому она ,с ее характером, могла послать всех и вся и перебраться на НЗ. У себя я вскользь скажу об этом .Хау. Я все сказал.
El_Pelado -> 24.11.2014, 09:37
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
И гинекологи, как правило, не щиплют новорожденных, а шлёпают по ягодичкам, чтобы те закричали и у них правильно расправились лёгкие.
Коллега, вопрос спорный. Принято шлепать, факт, но в жизни всякое бывает. И процентное соотношение "всякого" к "принятому" - не такое уж и маленькое.
desnadok -> 24.11.2014, 09:40
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Хорошие врачи там могут взяться при одном условии - уехали в месте с семьей.
Ну или шило в жопе у них.
Других вариантов нет.
Ну или шило в жопе у них.
Других вариантов нет.
Знали бы вы сколько хороших врачей уходят потому, что они слишком хорошие и слишком заметны из-под не самого лучшего начальства. Да и не может быть хорошего врача без своего мнения. А какое же начальство любит, когда у подчинённых мнения часто не совпадают с его собственными?
desnadok -> 24.11.2014, 09:44
----------------------------------------------------------------------------El_Pelado писал(a):
Коллега, вопрос спорный. Принято шлепать, факт, но в жизни всякое бывает. И процентное соотношение "всякого" к "принятому" - не такое уж и маленькое.
Я и не утверждал, что все 100% так делают. Или Вам, извините, не понятно выражение "как правило"? И естественно, из любого правила бывают исключения.
El_Pelado -> 24.11.2014, 09:58
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
1) Я и не утверждал, что все 100% так делают.
2) Или Вам, извините, не понятно выражение "как правило"?
3) И естественно, из любого правила бывают исключения.
2) Или Вам, извините, не понятно выражение "как правило"?
3) И естественно, из любого правила бывают исключения.
1) Я и не утверждал, что Вы утверждали
2) О том, что мне понятно выражение "как правило", извините, можно судить из моего утверждения: "Принято шлепать, факт..."
3) Вот, об этом я и имел ввиду, в контексте Вашего замечания.
Что не так? ;-)
ylt -> 24.11.2014, 10:04
----------------------------------------------------------------------------Коллеги. Брэк. Хватит. Я сказал,вы сказали. Все правы. Вообще, меня учили,что в медицине нет 100%
komukc -> 24.11.2014, 10:09
----------------------------------------------------------------------------И вообще всё в жизни временно... Включая беременность и небеременность... :D
Orc -> 24.11.2014, 10:58
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Знали бы вы сколько хороших врачей уходят потому, что они слишком хорошие и слишком заметны из-под не самого лучшего начальства. Да и не может быть хорошего врача без своего мнения. А какое же начальство любит, когда у подчинённых мнения часто не совпадают с его собственными?
ушел врач из больницы нумер1 в больницу нумер 2.
И чего?
Kail Itorr -> 24.11.2014, 10:59
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
никто пришедшему извне мужику ПРИНИМАТЬ ребенка НЕ ДАСТ
Плюс 100500. Когда ребенко уже снаружи - дадут подержать, и пуповину тоже дадут перерезать. Но принимать будет профи-акушер.Более того, при категорической нехватке квалифицированного медперсонала "человека с улицы" в смысле без опыта выпрут за двери родильного покоя и займутся роженицей сами, потому что отвлекаться ЕЩЕ НА КОГО-ТО - извините, ни одних нервов не хватит.
staryi_prapor -> 24.11.2014, 12:31
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Саша,добрый день. Несколько замечаний. Первое, никто пришедшему извне мужику ПРИНИМАТЬ ребенка НЕ ДАСТ. Это не груша,которая падает с дерева! Нужно правильно повернуть головку,поворот плечиков. Я, надеюсь, вы хотите получить здорового ребенка,без родовой травмы и ДЦП ? Максимум дадут в руки после родов и разрежет пуповину. Поверьте человеку, который принимал роды и был на родах двух СВОИХ дочерей- есть разница.
Ну, во-первых, у Боцманши всё было под контролем
Цитата:
Настя натужилась и закричала, а Боцманша тихонько сказала мне, - Лови! - и подстраховала мои руки снизу, своими огромными лапищами.
Во-вторых, с её стороны, имело место быть забавное недоразумение. Вы помните правило - "о жизни за ленточкой не расспрашивают, захочешь - сам расскажешь". И вы думаете что Насте очень хотелось рассказывать КАК ей заделали дочку? Она и промолчала.А когда Лёша привёз её в роддом и представился Боцманше
Цитата:
тут она повернулась к Лёше, - А ты кто будешь, красавец?
Лёша дёрнулся, - Я - Кравцов Алексей, мы вчера пришли с конвоем
плюс вспомните первый приём Насти у БоцманшиЛёша дёрнулся, - Я - Кравцов Алексей, мы вчера пришли с конвоем
Цитата:
Ну давай, — она открыла карту, — Кравцова Настасья. А чего не Анастасия?
— Нас на «Америке» оформляли, так получилось.
Боцманша просто подумала, по запарке, что Лёша отец Настиной дочки, ну решила что тому будет полезно поприсутствовать, дабы крепче любил. Ну и на одном из форумов, мужик, живущий в Германии, прямо и недвусмысленно сказал, что второго ребёнка он ПРИНИМАЛ.— Нас на «Америке» оформляли, так получилось.
komukc писал(a):
Цитата:
Он уселся за стол перед средних лет женщиной в ячейке, ну, а мы пристроились, в пределах слышимости, у него за спиной.
Ну никак с предложением не вяжется...desnadok писал(a):
Александр, три маленьких замечания:
Боцманша, после того, как "пробежалась руками" по животу Насти в приёмном, обязательно должна была вставить в уши фонендоскоп (или, что ещё колоритнее, в одно ухо стетоскоп) и прослушать сердцебиение плода. И только потом она могла сказать, что у Насти всё идёт нормально.
Правильно "анЕстезиологи"
И гинекологи, как правило, не щиплют новорожденных, а шлёпают по ягодичкам, чтобы те закричали и у них правильно расправились лёгкие.
Спасибо, первое добавил там где рассказ ведётся от лица Насти.Боцманша, после того, как "пробежалась руками" по животу Насти в приёмном, обязательно должна была вставить в уши фонендоскоп (или, что ещё колоритнее, в одно ухо стетоскоп) и прослушать сердцебиение плода. И только потом она могла сказать, что у Насти всё идёт нормально.
Правильно "анЕстезиологи"
И гинекологи, как правило, не щиплют новорожденных, а шлёпают по ягодичкам, чтобы те закричали и у них правильно расправились лёгкие.
Второе - исправил.
Третье - давно, ЕМНИП в 80-е, читал описание родов, и вот там врач именно УЩИПНУЛ новорожденного за спину. Это я помню отчётливо.
staryi_prapor -> 24.11.2014, 12:47
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
в отношении Боцманши, Саша прав. В начале 90-х в Израиле был ПЕРЕИЗБЫТОК врачей,очень жестокий экзамен(это сейчас врачей не хватает),трудно было найти работу. Поэтому она ,с ее характером, могла послать всех и вся и перебраться на НЗ. У себя я вскользь скажу об этом .Хау. Я все сказал.
Юра, уточни, ты хочешь где-то, пусть и ретроспективно, отобразить Боцманшу, или просто упомянуть факт проблем с трудоустройством для врачей, в те годы?
desnadok -> 24.11.2014, 13:19
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
ушел врач из больницы нумер1 в больницу нумер 2.
И чего?
И чего?
В большом городе, где много больниц - как правило ничего. А вот в маленьком городке, где больница одна? А в другом городе - ни жилья, ни родственников, ни пока ещё внятных перспектив...
Orc -> 24.11.2014, 13:25
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
В большом городе, где много больниц - как правило ничего. А вот в маленьком городке, где больница одна? А в другом городе - ни жилья, ни родственников, ни пока ещё внятных перспектив...
а в маленьком городе, хорошего врача местная власть может ценить лучше "тупого начальства"
Ну и другой город или страна - это еще как-то, а другой мир...
desnadok -> 24.11.2014, 13:32
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
а в маленьком городе, хорошего врача местная власть может ценить лучше "тупого начальства"
Ну и другой город или страна - это еще как-то, а другой мир...
Ну и другой город или страна - это еще как-то, а другой мир...
Ага, а тупое начальство появилось на должности без участия местной власти? И кого они станут в первую очередь слушать? А вот когда перед человеком стала проблема переезда, ему как раз и подвернулся вербовщик...
staryi_prapor -> 24.11.2014, 13:39
----------------------------------------------------------------------------Учитывая размер зарплат медиков, в 90-е, и регулярность их выплаты, врачи являлись подходящим объектом вербовки.
Orc -> 24.11.2014, 13:39
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Ага, а тупое начальство появилось на должности без участия местной власти? И кого они станут в первую очередь слушать? А вот когда перед человеком стала проблема переезда, ему как раз и подвернулся вербовщик...
а местная власть лечится у начальства или у докторов? ;-)
Orc -> 24.11.2014, 13:40
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Учитывая размер зарплат медиков, в 90-е, и регулярность их выплаты, врачи являлись подходящим объектом вербовки.
да вопросов в целом нет, если "еврейку" как ключевое слово исключить.
desnadok -> 24.11.2014, 13:46
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
а местная власть лечится у начальства или у докторов? ;-)
Местная власть, как правило, лечится в областных или даже столичных больницах. Как это они позволят, чтобы об их болячках узнали простые смертные? И как раз с с лечением там им помогают те самые "тупые начальники", ибо знают к кому и как обратиться. Поверьте, я знаю, о чём говорю, сам в таком городке живу уже довольно давно.
ylt -> 24.11.2014, 13:59
----------------------------------------------------------------------------Саша. На Боцманшу я не посягаю,она твоя дама и ты ее танцуешь.Денис ,чем вам ключевое слово еврейка мешает? Если вы обратите свой взгляд на то,что я раньше писал, то ее легенде о появлении на НЗ Штирлиц позавидует!
Orc -> 24.11.2014, 14:00
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Саша. На Боцманшу я не посягаю,она твоя дама и ты ее танцуешь.Денис ,чем вам ключевое слово еврейка мешает? Если вы обратите свой взгляд на то,что я раньше писал, то ее легенде о появлении на НЗ Штирлиц позавидует!
Вообще не мешает, если отбросить аргумент, что Боцманша свалила на НЗ именно по причине своей национальности.
Kail Itorr -> 24.11.2014, 14:09
----------------------------------------------------------------------------Скажем так - могла.
Ну вот примерно как в моей серии Сара в НЗ оказалась из-за национальности Ж)
Ну вот примерно как в моей серии Сара в НЗ оказалась из-за национальности Ж)
staryi_prapor -> 24.11.2014, 14:26
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Саша. На Боцманшу я не посягаю,она твоя дама и ты ее танцуешь.Денис ,чем вам ключевое слово еврейка мешает? Если вы обратите свой взгляд на то,что я раньше писал, то ее легенде о появлении на НЗ Штирлиц позавидует!
Да ради бога! Вполне можешь устроить ретро-пересечку. Мне-то по большому счёту без разницы из России она отправилась на НЗ или из Земли Обетованной.
staryi_prapor -> 24.11.2014, 14:28
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Вообще не мешает, если отбросить аргумент, что Боцманша свалила на НЗ именно по причине своей национальности.
Скажем так, в середине 90-х её национальность вполне могла стать одним из факторов стимулирующих перемену места жительства.Skautlett -> 24.11.2014, 14:34
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Скажем так, в середине 90-х её национальность вполне могла стать одним из факторов стимулирующих перемену места жительства.
При всём уважении: в середине 90-х "факторов, стимулирующих к перемене места жительства" хватало и без национальности. К тому же нигде не сказано, из какой именно части нашей бышей советской родины она приехала.
Orc -> 24.11.2014, 14:36
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Скажем так, в середине 90-х её национальность вполне могла стать одним из факторов стимулирующих перемену места жительства.
93 - это скорее начало 90х.
Я помню, как народ массово валил в Израиль, и далее в США и Канаду.
Но вот вопрос, могла ли ПРА в 93м платить столько же, сколько Израиль?
staryi_prapor -> 24.11.2014, 14:48
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
93 - это скорее начало 90х.
Я помню, как народ массово валил в Израиль, и далее в США и Канаду.
Но вот вопрос, могла ли ПРА в 93м платить столько же, сколько Израиль?
Я помню, как народ массово валил в Израиль, и далее в США и Канаду.
Но вот вопрос, могла ли ПРА в 93м платить столько же, сколько Израиль?
Для личности Боцманши, как я её себе представляю, определяющим будет не плюс сколько-то процентов к окладу, а общий моральный климат (который, согласитесь, на НЗ был намного лучше чем здесь) и много любимой работы :clizm:. Вспомни КАКУЮ машину она захотела, когда у неё появилась возможность свободного выбора.
Skautlett -> 24.11.2014, 14:50
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
93 - это скорее начало 90х.
Я помню, как народ массово валил в Израиль, и далее в США и Канаду.
Но вот вопрос, могла ли ПРА в 93м платить столько же, сколько Израиль?
Я помню, как народ массово валил в Израиль, и далее в США и Канаду.
Но вот вопрос, могла ли ПРА в 93м платить столько же, сколько Израиль?
Ладно, в 93-м году ПРА был конечно же не тот, что сейчас, но и еврейский округ Зион тоже был не тот. Ну а в Земном Израиле советские медицинские дипломы не котируются-переучиваться надо, а ни сил ни средств на это увы нет. К тому же может Боцманше СРОЧНО сдёрнуть из России нужно было-ведь своя история есть практически у каждого жителя Новой Земли. А теперь вопрос-так ли уж всё это важно, ну приехала Боцманша в ПРА. Ну поняла женщина, что в еврейском государстве, что Старо-, что Новоземельном ЕЙ ЛИЧНО никто не рад. Может хватит уже????
ylt -> 24.11.2014, 14:50
----------------------------------------------------------------------------Денис.Ну что вы зациклились на этом. Я же говорил,что в начале 90-х в Израиле был ПЕРЕИЗБЫТОК врачей,было полно безработных,полно не сдавших экзамен. ЧЕЛОВЕК,ЧТОБЫ РАБОТАТь ПО СПЕЦИАЛьНОСТИ И КОРМИТь СЕМьЮ К ЧЕРТУ НА РОГА ПОЕДЕТ!!!!!!!!!! Я год отработал в кибуце, пока учил иврит и сдавал экзамен. Вы думаете ,что нам было легко. Каждый по ведру дерьма выхлебал ,пока не стал на ноги. Не нужно утверждать то, что не знаешь Я, например,когда обсуждают технику и оружие молчу и учусь. С уважением
Orc -> 24.11.2014, 14:52
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Для личности Боцманши, как я её себе представляю, определяющим будет не плюс сколько-то процентов к окладу, а общий моральный климат (который, согласитесь, на НЗ был намного лучше чем здесь) и много любимой работы :clizm:. Вспомни КАКУЮ машину она захотела, когда у неё появилась возможность свободного выбора.
вопросов нет, но при чем тут национальность? ;)
Orc -> 24.11.2014, 14:53
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Денис.Ну что вы зациклились на этом. Я же говорил,что в начале 90-х в Израиле был ПЕРЕИЗБЫТОК врачей,было полно безработных,полно не сдавших экзамен. ЧЕЛОВЕК,ЧТОБЫ РАБОТАТь ПО СПЕЦИАЛьНОСТИ И КОРМИТь СЕМьЮ К ЧЕРТУ НА РОГА ПОЕДЕТ!!!!!!!!!! Я год отработал в кибуце, пока учил иврит и сдавал экзамен. Вы думаете ,что нам было легко. Каждый по ведру дерьма выхлебал ,пока не стал на ноги. Не нужно утверждать то, что не знаешь Я, например,когда обсуждают технику и оружие молчу и учусь. С уважением
Я таки полагаю, что вам было легче, чем тем, кто остался.
ylt -> 24.11.2014, 15:03
----------------------------------------------------------------------------Денис. Каждый выбирает и строит свою судьбу сам. В Америке,Канаде,Германии ставка врача выше, чем у нас. Но я живу со своим народом и в СВОЕЙ СТРАНЕ .и МОИМ ДОЧКАМ И МНЕ ЗДЕСь НИКТО НЕ СКАЖЕТ "ЖИД(ОВКА) УБИРАЙСЯ В СВОЙ ИЗРАИЛЬ.А мне говорили.Бил за это морду ,но всех не перебьешь. И в институт по месту жительства поступить не мог, не смотря ,что школу с тремя четверками закончил. Не судите и не судимы будете!
Orc -> 24.11.2014, 15:05
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Денис. Каждый выбирает и строит свою судьбу сам. В Америке,Канаде,Германии ставка врача выше, чем у нас. Но я живу со своим народом и в СВОЕЙ СТРАНЕ .и МОИМ ДОЧКАМ И МНЕ ЗДЕСь НИКТО НЕ СКАЖЕТ "ЖИД(ОВКА) УБИРАЙСЯ В СВОЙ ИЗРАИЛЬ.А мне говорили.Бил за это морду ,но всех не перебьешь. И в институт по месту жительства поступить не мог, не смотря ,что школу с тремя четверками закончил. Не судите и не судимы будете!
Юрий, Вы чего так нервно реагируете?
Я вроде про ничего плохого про евреев не говорил :pardon:
ylt -> 24.11.2014, 15:23
----------------------------------------------------------------------------Денис . Я и не говорю, что вы говорили,что-то плохое .Нет. Наоборот,я помню ,что в прошлой нашей дискуссии вы говорили,что у вас друг моей национальности. Но вы писали , что нам было легче,что мы зарабатывали больше денег В начале было очень и очень тяжело .Новая страна, новые обычаи, ты никому не нужен, тяжелые материальные условия, и ГЛАВНОЕ - ДРУГАЯ МЕДИЦИНА. Многие этого не выдерживали, ,приобретали другую специальность, уезжали домой или дальше. Вот такие (а среди них я знал много ХОРОШИХ врачеи и могли попасть на НЗ). Так,что Саша помоему попал в точку!
Orc -> 24.11.2014, 15:27
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Денис . Я и не говорю, что вы говорили,что-то плохое .Нет. Наоборот,я помню ,что в прошлой нашей дискуссии вы говорили,что у вас друг моей национальности. Но вы писали , что нам было легче,что мы зарабатывали больше денег В начале было очень и очень тяжело .Новая страна, новые обычаи, ты никому не нужен, тяжелые материальные условия, и ГЛАВНОЕ - ДРУГАЯ МЕДИЦИНА. Многие этого не выдерживали, ,приобретали другую специальность, уезжали домой или дальше. Вот такие (а среди них я знал много ХОРОШИХ врачеи и могли попасть на НЗ). Так,что Саша помоему попал в точку!
Если я правильно помню книгу Кедми, то какую никакую стипендию евреи по прибытию в Израиль таки получали.
Я просто к тому, что в начале девяностых все в бывшем ссср были никому не нужны и условия были очень не фонтан. Т.е. утверждать, что евреям было хуже всех - это преувеличение.
komukc -> 24.11.2014, 15:33
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Если я правильно помню книгу Кедми, то какую никакую стипендию евреи по прибытию в Израиль таки получали.
Я просто к тому, что в начале девяностых все в бывшем ссср были никому не нужны и условия были очень не фонтан. Т.е. утверждать, что евреям было хуже всех - это преувеличение.
Я просто к тому, что в начале девяностых все в бывшем ссср были никому не нужны и условия были очень не фонтан. Т.е. утверждать, что евреям было хуже всех - это преувеличение.
Денис, одно маленькое но... Поговорка - если в кране нет воды... Не просто так существует. И зачастую когда всем жопа, рядовому еврею ещё жопее... Не всегда, не везде, но часто на евреях вымещяли всё то что накопилось. Тем более когда с экрана тебе показывают Абрамовича, Березовского и прочих.
Orc -> 24.11.2014, 15:34
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Денис, одно маленькое но... Поговорка - если в кране нет воды... Не просто так существует. И зачастую когда всем жопа, рядовому еврею ещё жопее... Не всегда, не везде, но часто на евреях вымещяли всё то что накопилось. Тем более когда с экрана тебе показывают Абрамовича, Березовского и прочих.
Ну может в центральной России чего и было.
У нас я не замечал подобного.
staryi_prapor -> 24.11.2014, 15:37
----------------------------------------------------------------------------Так, народ. Я создал образ врача-гинеколога, еврейки по национальности. Это, в общем, банальность. И создал, к слову, уже несколько месяцев назад.
То что она уехала в начале 90-х - это тоже банальность.
И то, что в те годы, антисеметизм цвёл пышным цветом, это тоже банальность.
Может завершим! :ready:
То что она уехала в начале 90-х - это тоже банальность.
И то, что в те годы, антисеметизм цвёл пышным цветом, это тоже банальность.
Может завершим! :ready:
Orc -> 24.11.2014, 15:38
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Так, народ. Я создал образ врача-гинеколога, еврейки по национальности. Это, в общем, банальность. И, к слову, уже несколько месяцев назад.
То что она уехала в начале 90-х - это тоже банальность.
И то, что в те годы, антисеметизм цвёл пышным цветом, это тоже банальность.
Может завершим! :ready:
То что она уехала в начале 90-х - это тоже банальность.
И то, что в те годы, антисеметизм цвёл пышным цветом, это тоже банальность.
Может завершим! :ready:
да за ради Бога :))
komukc -> 24.11.2014, 15:41
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Так, народ. Я создал образ врача-гинеколога, еврейки по национальности. Это, в общем, банальность. И создал, к слову, уже несколько месяцев назад.
То что она уехала в начале 90-х - это тоже банальность.
И то, что в те годы, антисеметизм цвёл пышным цветом, это тоже банальность.
Может завершим! :ready:
То что она уехала в начале 90-х - это тоже банальность.
И то, что в те годы, антисеметизм цвёл пышным цветом, это тоже банальность.
Может завершим! :ready:
Ты проду давай - тогда флуда меньше будет... :D
ylt -> 24.11.2014, 15:42
----------------------------------------------------------------------------Ну опять крайности. Вы еще турок месхетинцев вспомните. Да, полгода мы с женой получали 820 шекелей . Этого хватало на еду. Поэтому,чтобы сэкономить эти деньги на время учебы на курсах(бесплатных), но кушать и жить где-то нужно, пошли в кибуц и ничего не потеряли, а наоборот, приобрели язык и людей, которые помогли нам в новой жизни. Мы не стояли под синагогой с протянутой рукой, а ПАХАЛИ, и добились норнального положения, слава Б-гу.А мои друзья(100% украинцы) в это время стали очень богатыми людьми. И сейчас,если нам не хватает общения,то один высылает самолет, и мы встречаемся. И я ,что должен утверждать ,что им было легче. Они за свои деньги и на"стрелки" шли ,и стреляли в одного . Но они их ЗАРАБОТАЛИ!
Orc -> 24.11.2014, 15:48
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Ну опять крайности. Вы еще турок месхетинцев вспомните. Да, полгода мы с женой получали 820 шекелей . Этого хватало на еду. Поэтому,чтобы сэкономить эти деньги на время учебы на курсах(бесплатных), но кушать и жить где-то нужно, пошли в кибуц и ничего не потеряли, а наоборот, приобрели язык и людей, которые помогли нам в новой жизни. Мы не стояли под синагогой с протянутой рукой, а ПАХАЛИ, и добились норнального положения, слава Б-гу.А мои друзья(100% украинцы) в это время стали очень богатыми людьми. И сейчас,если нам не хватает общения,то один высылает самолет, и мы встречаемся. И я ,что должен утверждать ,что им было легче. Они за свои деньги и на"стрелки" шли ,и стреляли в одного . Но они их ЗАРАБОТАЛИ!
А нам в 93м никто не давал 820 шекелей просто за то, что мы есть. Вот такая историческая несправедливость. И мы тоже пахали, и тоже добились. Ну не были 100% украинскими бандитами. Были простыми уральцами. Внимание вопрос, чем мы хуже? ;-)
desnadok -> 24.11.2014, 15:54
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Но они их ЗАРАБОТАЛИ!
Вы всерьёз считаете, что в те годы можно было честно, никого не обманывая и не воруя ЗАРАБОТАТЬ столько, что хватило на личный самолёт?
ylt -> 24.11.2014, 15:56
----------------------------------------------------------------------------А за что вам давать шекели? Вы что,все бросили и с 4 чемоданами приехали на СВОЮ ИСТОРИЧЕСКУЮ РОДИНУ ? А друзья мои не бандиты, а инжинеры -элекронщики. Один кандидат наук . Вы без трафаретов или стигм не пробовали обойтись? Может стоит попытаться?
Orc -> 24.11.2014, 16:00
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
А за что вам давать шекели? Вы что,все бросили и с 4 чемоданами приехали на СВОЮ ИСТОРИЧЕСКУЮ РОДИНУ ? А друзья мои не бандиты, а инжинеры -элекронщики. Один кандидат наук . Вы без трафаретов или стигм не пробовали обойтись? Может стоит попытаться?
А у меня нет исторической родины. И народа нет. Но суть не в этом, вопрос в том, почему евреям было тяжелее?
PS на "стрелки" со стрельбой ходили бандиты. Даже если изначально они были инженерами электронщиками.
desnadok -> 24.11.2014, 16:02
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
А у меня нет исторической родины. И народа нет. Но суть не в этом, вопрос в том, почему евреям было тяжелее?
PS на "стрелки" со стрельбой ходили бандиты. Даже если изначально они были инженерами электронщиками.
PS на "стрелки" со стрельбой ходили бандиты. Даже если изначально они были инженерами электронщиками.
:good: :good: :good:
desnadok -> 24.11.2014, 16:15
----------------------------------------------------------------------------Юрий, а как Вы считаете, русским, которые не сами уезжали за лучшей жизнью, а которых буквально пинками выставляли со всяких Узбекистанов, Таджикистанов и Эстоний именно за то, что они русские, зачастую не то, что с двумя чемоданами, а бывало, даже без всяких документов, тоже где-то ждали с шекелями и программами ассимиляции? Им, наверное, было лучше? А государству было не до них, потому как его представители в это время ЗАРАБАТЫВАЛИ свои миллионы. Или скажу из собственного опыта в той же Украине, в которой у Вас такие хорошие друзья. В те годы я работал на двух работах, у меня ОФИЦИАЛЬНО рабочее время было от 7.30 до 22.30 шесть дней в неделю. И при этом бывали периоды, когда моя семья сидела без хлеба, потому как Ваши друзья в это время ЗАРАБАТЫВАЛИ, а нам иногда по полгода не выплачивали зарплату. Так может, в тех самолётах есть частица и моего труда? И уехать мне было некуда, потому что моя историческая Родина - здесь!
ylt -> 24.11.2014, 16:15
----------------------------------------------------------------------------Человек без родины и народа это безродный космополит. Так завещал нам товарищ Сталин,правда страдали в 1953 г. снова евреи. А кто говорил,что евреям было тяжелее всего? Все выживали,мы тоже, но и легче нам, как вы утверждаете тоже не было. А защитить себя, свою семью, свою собственность -это значит быть бандитом. Ведь было же сказано,что "только тот достоин жизни и свободы,кто готов за это идти в бой". И извините,пожалуйста, мне работать нужно. Спасибо
ylt -> 24.11.2014, 16:27
----------------------------------------------------------------------------Виктор. Я в свое время тоже кое-что рвал за "купоны" в Киеве, но никогда не завидовал своим друзьям и не просил о помощи, хотя мне и предлагали. Мужик должен сам обеспечить свою семью.И то ,что вы так пахали,у меня это вызывает только уважение к вам. А сейчас я работаю ОФИЦИАЛЬНО в двух клиниках и в двух городах с7.30 до 1900, в день проезжаю минимум 90 км. Ну и что?
ylt -> 24.11.2014, 16:30
----------------------------------------------------------------------------Виктор, если в государстве бардак и ему наплевать на свой народ,почему" вы начинаете с моей парикмахерской?"
staryi_prapor -> 24.11.2014, 16:38
----------------------------------------------------------------------------ТАК, УЖЕ НЕ ПРЕДЛАГАЮ, А ТРЕБУЮ! СРАЧ НА ТЕМУ "КОМУ НА РУСИ ЖИТЬ ХОРОШО" ПРЕКРАТИТЬ!
desnadok -> 24.11.2014, 16:45
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Виктор, если в государстве бардак и ему наплевать на свой народ,почему" вы начинаете с моей парикмахерской?"
Юрий, к Вам у меня нет никаких претензий и Вашему государству тоже. Более того, можно только позавидовать тому, как это государство заботится о своих гражданах. Но вот то, как некоторые представители Вашего, в целом уважаемого народа, начинают плакаться: на них, дескать, все ополчились, они самые обиженные в мире и т. д., меня иногда бесит. А вот то, что в те годы, что в Украине, что в России, ЧЕСТНО разбогатеть было нельзя, тоже ни для кого не секрет. Уважаю Ваше постоянство в дружбе, но сам относиться с уважением к людям, разбогатевшим в те годы, увы, не могу. Извините...
desnadok -> 24.11.2014, 16:47
----------------------------------------------------------------------------Александр, извините, пожалуйста, моё последнее замечание набиралось, видимо, в то время, когда Вы уже ругались. Простите великодушно, больше не буду!
Orc -> 24.11.2014, 16:49
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
ТАК, УЖЕ НЕ ПРЕДЛАГАЮ, А ТРЕБУЮ! СРАЧ НА ТЕМУ "КОМУ НА РУСИ ЖИТЬ ХОРОШО" ПРЕКРАТИТЬ!
Я перенесу, как только за компом буду
Kail Itorr -> 24.11.2014, 16:51
----------------------------------------------------------------------------Вейзмир, таки есть за шо спорить? Хорошо там, где нас нет, а поскольку мы уже везде...
staryi_prapor -> 24.11.2014, 17:02
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Я перенесу, как только за компом буду
Денис, попрошу без моего ведома ничего из темы не переносить.
Orc -> 24.11.2014, 17:07
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Денис, попрошу без моего ведома ничего из темы не переносить.
Ок
staryi_prapor -> 24.11.2014, 21:08
---------------------------------------------------------------------------- Ещё самую малость (в стиле Володи Стрельникова) :writer:.
И завтра заступаю на сутки.
Пы.Сы. "Саша и Настя" сегодня стали самой большой темой на ветке :P, даже если не считать многие десятки постов перекинутых в другие темы :D
И завтра заступаю на сутки.
Пы.Сы. "Саша и Настя" сегодня стали самой большой темой на ветке :P, даже если не считать многие десятки постов перекинутых в другие темы :D
Orc -> 24.11.2014, 21:26
----------------------------------------------------------------------------Не уверен, что ребенку есть чем писиться сразу после рождения...
Kail Itorr -> 24.11.2014, 22:16
----------------------------------------------------------------------------Да, пожалуй, до писять ребенке нужно хотя бы полдня собираться с силами... по крайней мере по моему опыту оно не сразу.
Orc -> 24.11.2014, 22:17
----------------------------------------------------------------------------Ей еще бы поесть не мешало, а молока вот прямо сразу у мамы нету.
Kail Itorr -> 24.11.2014, 22:23
----------------------------------------------------------------------------Вот "сразу поесть" не так чтобы обязательно, молоко появляется у кого как, но в общем-то не редкость что через пару дней после родов (ну это если вообще появляется, тоже не у всех). Прикладывают к груди скорее ради рефлекса "мое", чем на подкормить.
Orc -> 24.11.2014, 22:24
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Вот "сразу поесть" не так чтобы обязательно, молоко появляется у кого как, но в общем-то не редкость что через пару дней после родов (ну это если вообще появляется, тоже не у всех). Прикладывают к груди скорее ради рефлекса "мое", чем на подкормить.
Я про "пописить". Жидкость то надо в организме где-то взять...
staryi_prapor -> 25.11.2014, 05:39
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Я про "пописить". Жидкость то надо в организме где-то взять...
Эпизод с "пипи" на маму, следствие подслушанного на улице разговора :D :D :DА насчёт "где взять жидкость", так плод в ней девять месяцев находится :clizm:
Orc -> 25.11.2014, 06:24
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Эпизод с "пипи" на маму, следствие подслушанного на улице разговора :D :D :D
А насчёт "где взять жидкость", так плод в ней девять месяцев находится :clizm:
А насчёт "где взять жидкость", так плод в ней девять месяцев находится :clizm:
А плод эт самую жидкость разве пьет?
A_Gubin -> 25.11.2014, 09:13
----------------------------------------------------------------------------На счет удивленного взгляда новорожденного не уверен.
По крайней мере мой старший первые пару часов (после выдачи его мне из операционной и пока я был с ним и женой в палате) точно глаза не открывал. Титьку он похоже по запаху искал. :)
Правда там было экстренное кесарево.
По крайней мере мой старший первые пару часов (после выдачи его мне из операционной и пока я был с ним и женой в палате) точно глаза не открывал. Титьку он похоже по запаху искал. :)
Правда там было экстренное кесарево.
El_Pelado -> 25.11.2014, 09:41
----------------------------------------------------------------------------Если честно, но это сугубо личное ИМХО, никак не претензия.
Если, уж, такой ход сюжета, как роды и сопутствующие мероприятия вызвал внезапно бурное обсуждение в нашем мужском коллективе на пару страниц, то может было бы лучше подойти к проблеме с другой стороны?!
Родила и родила - всех делов-то :)
Я бы про обмывание ребенка почитал с удовольствием, с кулинарными изысками, спиртными напитками и приглашенными симпатичными подружками роженицы - желательно незамужними, или разведенными.
Если, уж, такой ход сюжета, как роды и сопутствующие мероприятия вызвал внезапно бурное обсуждение в нашем мужском коллективе на пару страниц, то может было бы лучше подойти к проблеме с другой стороны?!
Родила и родила - всех делов-то :)
Я бы про обмывание ребенка почитал с удовольствием, с кулинарными изысками, спиртными напитками и приглашенными симпатичными подружками роженицы - желательно незамужними, или разведенными.
komukc -> 25.11.2014, 09:44
----------------------------------------------------------------------------Из мого опыту, и насколько знаю...
Первый час после родов - дитя пописало, из области фантастики. Глазки ещё не открыты, дети вообще выглядят почти одинаково - опухшие, глазки щёлочки - я своих всё время касался, боялся "а вдруг перепутают".
А вот сиську ищют сразу (не все конечно) и так смешно губками причмокивают... Но головкой не крутят, а "тыкаются"...
Первый час после родов - дитя пописало, из области фантастики. Глазки ещё не открыты, дети вообще выглядят почти одинаково - опухшие, глазки щёлочки - я своих всё время касался, боялся "а вдруг перепутают".
А вот сиську ищют сразу (не все конечно) и так смешно губками причмокивают... Но головкой не крутят, а "тыкаются"...
ylt -> 25.11.2014, 09:58
----------------------------------------------------------------------------Если новорожденный нахлебался околоплодных вод-очень плохой прогностический признак-может привесть к аспирации, поэтому в ро.зале всегда наготове сакшен(электроотсос). Второе, ИЗРЕДКА бывает,что во время родов или сразу после них плод мочится-Саша прав. Потом, от 12-48 часов может быть период олигоурии(уменьшения мочеотделения). Насчет взгляда- не уверен. Поиск груди и сосание-рефлекс, если нет -ищите проблему
gnomix -> 25.11.2014, 10:52
----------------------------------------------------------------------------Малышка с наслаждением питалась, а пыталась проморгать слёзы
что-то пропущено, по смыслу "я" надо вставить
что-то пропущено, по смыслу "я" надо вставить
Orc -> 25.11.2014, 11:02
----------------------------------------------------------------------------Взгляд точно есть.
Сына когда в родовой на руки взял плачущего, он голос узнал, глаза открыл и успокоился.
Сына когда в родовой на руки взял плачущего, он голос узнал, глаза открыл и успокоился.
Kail Itorr -> 25.11.2014, 11:05
----------------------------------------------------------------------------У меня обое открывали глаза только через пару часиков. Взгляд был тот самый, ага "ты кто такой и что тут делаешь?"
komukc -> 25.11.2014, 11:07
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Взгляд точно есть.
Сына когда в родовой на руки взял плачущего, он голос узнал, глаза открыл и успокоился.
Сына когда в родовой на руки взял плачущего, он голос узнал, глаза открыл и успокоился.
это минут через 30-40 после родов? или сразу?
Orc -> 25.11.2014, 11:07
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
это минут через 30-40 после родов? или сразу?
сразу, пуповину перерезали и дали в руки.
раньше мамы даже))
komukc -> 25.11.2014, 11:09
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
сразу, пуповину перерезали и дали в руки.
раньше мамы даже))
раньше мамы даже))
А мои первый час как китайцы были... Смотрели с тааким прищюром...
Orc -> 25.11.2014, 11:16
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
А мои первый час как китайцы были... Смотрели с тааким прищюром...
ну тут все люди разные :))
ylt -> 25.11.2014, 11:23
----------------------------------------------------------------------------Ребята. мне вас жалко огорчать, и я сам сумашедший папаша. Но новорожденный не фиксирует взгляд. Не может СРАЗУ после родов узнать голос- это стресс для малыша, да и для родителя,который готов приписать ему все,что угодно. Потом,да. Есть работы, которые говорят, что ,если общаешься c будущим ребенком до родов, он узнает голос. Успокоился он,потому ,что ВЗЯЛИ НА РУКИ. И не относитесь ко мне, как к порутчику Ржевскому- пришел и все испоганил
Orc -> 25.11.2014, 11:32
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Есть работы, которые говорят, что ,если общаешься c будущим ребенком до родов, он узнает голос.
мне достаточно :D
staryi_prapor -> 26.11.2014, 09:26
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Из мого опыту, и насколько знаю...
Первый час после родов - дитя пописало, из области фантастики. Глазки ещё не открыты, дети вообще выглядят почти одинаково - опухшие, глазки щёлочки - я своих всё время касался, боялся "а вдруг перепутают".
А вот сиську ищют сразу (не все конечно) и так смешно губками причмокивают... Но головкой не крутят, а "тыкаются"...
Первый час после родов - дитя пописало, из области фантастики. Глазки ещё не открыты, дети вообще выглядят почти одинаково - опухшие, глазки щёлочки - я своих всё время касался, боялся "а вдруг перепутают".
А вот сиську ищют сразу (не все конечно) и так смешно губками причмокивают... Но головкой не крутят, а "тыкаются"...
Влад, ЕЩЁ РАЗ повторю, эпизод с "пипи" взят из подслушанного на улице разговора. А удивлённый взгляд - это из воспоминаний моей матери о первом взгляде на вашего покорного слугу. :D
staryi_prapor -> 26.11.2014, 09:30
----------------------------------------------------------------------------gnomix писал(a):
Малышка с наслаждением питалась, а пыталась проморгать слёзы
что-то пропущено, по смыслу "я" надо вставить
"Я" пропустил, спасибо.что-то пропущено, по смыслу "я" надо вставить
komukc писал(a):
А вот сиську ищют сразу (не все конечно) и так смешно губками причмокивают... Но головкой не крутят, а "тыкаются"...
staryi_prapor -> 26.11.2014, 09:34
----------------------------------------------------------------------------El_Pelado писал(a):
Если честно, но это сугубо личное ИМХО, никак не претензия.
Если, уж, такой ход сюжета, как роды и сопутствующие мероприятия вызвал внезапно бурное обсуждение в нашем мужском коллективе на пару страниц, то может было бы лучше подойти к проблеме с другой стороны?!
Родила и родила - всех делов-то :)
Я бы про обмывание ребенка почитал с удовольствием, с кулинарными изысками, спиртными напитками и приглашенными симпатичными подружками роженицы - желательно незамужними, или разведенными.
Если, уж, такой ход сюжета, как роды и сопутствующие мероприятия вызвал внезапно бурное обсуждение в нашем мужском коллективе на пару страниц, то может было бы лучше подойти к проблеме с другой стороны?!
Родила и родила - всех делов-то :)
Я бы про обмывание ребенка почитал с удовольствием, с кулинарными изысками, спиртными напитками и приглашенными симпатичными подружками роженицы - желательно незамужними, или разведенными.
Жирдяй! Блин твою душу!! Ты текст читал!!! :fool: :rtfm:
Прочитай ещё раз и ответь - СИКОКА Насте лет??? :shock:
komukc -> 26.11.2014, 09:45
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Влад, ЕЩЁ РАЗ повторю, эпизод с "пипи" взят из подслушанного на улице разговора. А удивлённый взгляд - это из воспоминаний моей матери о первом взгляде на вашего покорного слугу. :D
Саша, тут такое дело... Всё может быть...
А если серьёзно, то бывает конечно, но очень, очень редко... Что я и написал. Но бывает, значит "имеет право", я лишь подчеркнул редкость явления...
А взгляд - это субьективные ощющения родителя, то есть от лица Насти ок. Я скорее про "китайский взгляд" сказать хотел. Но у Дениса вон совсем по другому было, так что решать то тебе, а мы тока засоветуем...
El_Pelado -> 26.11.2014, 11:10
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Жирдяй! Блин твою душу!! Ты текст читал!!! :fool: :rtfm:
Прочитай ещё раз и ответь - СИКОКА Насте лет??? :shock:
Прочитай ещё раз и ответь - СИКОКА Насте лет??? :shock:
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Но все равно это не мешает мне верить, надеяться и размышлять о прекрасном, целесообразном и насущном, так-сказать! :D
desnadok -> 26.11.2014, 11:28
----------------------------------------------------------------------------El_Pelado писал(a):
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Но все равно это не мешает мне верить, надеяться и размышлять о прекрасном, целесообразном и насущном, так-сказать! :D
Но все равно это не мешает мне верить, надеяться и размышлять о прекрасном, целесообразном и насущном, так-сказать! :D
Ага, о пятнадцатилетних одноклассницах Насти... Маньяк Вы, батенька, однако!
:D :D :D
staryi_prapor -> 26.11.2014, 11:30
----------------------------------------------------------------------------El_Pelado писал(a):
Но все равно это не мешает мне верить, надеяться и размышлять о прекрасном, целесообразном и насущном, так-сказать! :D
Выплюнь пипиросу, курение вредно влияет на умственную деятельность :D
El_Pelado -> 26.11.2014, 11:32
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Ага, о пятнадцатилетних одноклассницах Насти... Маньяк Вы, батенька, однако!
:D :D :D
:D :D :D
На свадьбе, Коллега - все равны! ;-)
Может быть на ТОЙ свадьбе, мне тоже было бы лет пятнадцать )
Снова же. Подруги - они бывают не только из близкого круга общения и одного возраста. Свадьба - это понятие обширное, собирательное :-)
El_Pelado -> 26.11.2014, 11:33
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Выплюнь пипиросу, курение вредно влияет на умственную деятельность :D
А чо на нее влиять-то, если я ей все равно редко пользуюсь :D
staryi_prapor -> 12.12.2014, 21:29
---------------------------------------------------------------------------- Савсэм цуть-цуть :writer:, за что приношу извинения. То нездоровилось, то домашние дела, то работа, то, увы, тупо не шло :wall:.
Пы.Сы. Завтра заступаю на сутки.
Пы. Пы. Сы. Денис, Станислав, оставили меня без редактора - теперь правьте сами :rtfm:.
Пы.Сы. Завтра заступаю на сутки.
Пы. Пы. Сы. Денис, Станислав, оставили меня без редактора - теперь правьте сами :rtfm:.
Alex19571712 -> 12.12.2014, 21:58
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Спасибо за проду!!!alex2376 -> 12.12.2014, 22:46
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
есть вопрос а не рано у вас настя пошла после родов.
urka -> 13.12.2014, 00:25
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Савсэм цуть-цуть :writer:, за что приношу извинения. То нездоровилось, то домашние дела, то работа, то, увы, тупо не шло :wall:.
Пы.Сы. Завтра заступаю на сутки.
Пы. Пы. Сы. Денис, Станислав, оставили меня без редактора - теперь правьте сами :rtfm:.
Пы.Сы. Завтра заступаю на сутки.
Пы. Пы. Сы. Денис, Станислав, оставили меня без редактора - теперь правьте сами :rtfm:.
Чот мож у меня с арифметикой, или я жизнь неправильно понимаю, но Настя рожает уже во втором десятке за этот день, и ее провожают в ОТДЕЛЬНУЮ палату. И это в городке в несколько десятков тысяч населения! По моим прикидкам, только в этом роддоме Демидовска (а как я понял, он не единственный) должно быть под сотню отдельных послеродовых палат! Не дофига ли для городка в 2-3 десятка тысяч жителей? КМК даже на порядок меньше будет фантастикой.
Kail Itorr -> 13.12.2014, 12:05
----------------------------------------------------------------------------Тут еще и окрестности рожают, а это по сумме будет ок. 70 тыс. (в окрестностях кое-где есть акушерские метпункты, но роддомов не).
AD -> 13.12.2014, 12:10
----------------------------------------------------------------------------Поделюсь информацией.
На 1984 год в городе Новокуйбышевске,где я проходил практику по акушерству,имелись 2 предродовые палаты и шесть или семь- послеродовых.
Тогда населения там было 110 тысяч.
Роддом типовой многоэтажный.
На 1984 год в городе Новокуйбышевске,где я проходил практику по акушерству,имелись 2 предродовые палаты и шесть или семь- послеродовых.
Тогда населения там было 110 тысяч.
Роддом типовой многоэтажный.
Яна -> 13.12.2014, 14:29
----------------------------------------------------------------------------Может все-таки лифт в роддоме сделать, а?
Skautlett -> 13.12.2014, 15:10
----------------------------------------------------------------------------Яна писал(a):
Может все-таки лифт в роддоме сделать, а?
Там два этажа максимум-какой лифт?
Zlobniy -> 13.12.2014, 15:30
----------------------------------------------------------------------------Немножка расскажу о мед учериждениях Демидовска.
Все сооружения будут строится по советским нормам(ибо строят из советские инженеры, и других норм они не знают в принципе.)
Отсюда и пляшем.
В части генплана.
место должно быть на городской периферии, вдали от промки, но в шаговой доступности населения.
Все больнички кроме инфекционной выделят в обнесенный серьезным забором отдельно стоящий квартал.
Причем в центре квартала будет общие пищеблок, прачка, дирекция, резвный источник электроснабжения, кислородная станция и тд.(народу у нас откровенно мало, поэтому повров и прачек сведут в кучу.)
Вокруг хоз-пище блока на удалении 100-300 метров раскидают сами здания.
1. Роддом блокированный. с детской больницей.(исключительно для экономии места, функционально это абсолютно разные учреждения)
2. Собственно полный набор типичной областной больницы.
3. Обособленный военный госпиталь.(причем случаи мобилизации госпиталь берет на себя руководство всей медициной)
Где-то на отшибе. Аптечные склады, гаражи, скорая помощь, морг, охрана, среднее медицинское учебное заведение.(подготовка и переподготовка фельдшеров санитаров, санинструкторов итд.)
Здания одно-двух этажные. (выше нужен лифт+его обслуживанеи, а у вас этого нет, не теште себя иллюзиями).
Все операционные, процедурные, кабинеты врачей строго на первом этаже(причина та же отсутсвие лифтов)
Второй этаж - часть палат и частично кабинеты врачей.(куда редко попадает маломобильные пациенты.)
Теперь что касается род дома.
Роддом один от океана до океана. Ближайший в Москве.
Поэтому принимать он будет всех и русских и не очень(и платно и просто потому что надо)
Соответственно имеем:
- большая операционная, на три родильных стола. (бригада врачей у нас одна, а роды могут начаться одновременно и бегать по разным операционным плохая идея)
- малая операционная(для инфекционных случаев, читай не русских)
- резервная операционная
- детская реанимация (пять шесть кювет) + 1 инфекционная
- и всякая периферия, палаты, кабинеты врачей, женская консультация, сохранение, прием-выписка итд.
Количество мест(кроватей) дл ярожениц я бы принял 1 на 1000 жителей. (говорю эмпирически, увеличивая советские нормы на реалии ЗЛ - рожать там будут больше в разы. примерно как на Кавказе или ср Азии).
Мля, убегать надо приду допишу. (если не забанят к этому времени :) )
Все сооружения будут строится по советским нормам(ибо строят из советские инженеры, и других норм они не знают в принципе.)
Отсюда и пляшем.
В части генплана.
место должно быть на городской периферии, вдали от промки, но в шаговой доступности населения.
Все больнички кроме инфекционной выделят в обнесенный серьезным забором отдельно стоящий квартал.
Причем в центре квартала будет общие пищеблок, прачка, дирекция, резвный источник электроснабжения, кислородная станция и тд.(народу у нас откровенно мало, поэтому повров и прачек сведут в кучу.)
Вокруг хоз-пище блока на удалении 100-300 метров раскидают сами здания.
1. Роддом блокированный. с детской больницей.(исключительно для экономии места, функционально это абсолютно разные учреждения)
2. Собственно полный набор типичной областной больницы.
3. Обособленный военный госпиталь.(причем случаи мобилизации госпиталь берет на себя руководство всей медициной)
Где-то на отшибе. Аптечные склады, гаражи, скорая помощь, морг, охрана, среднее медицинское учебное заведение.(подготовка и переподготовка фельдшеров санитаров, санинструкторов итд.)
Здания одно-двух этажные. (выше нужен лифт+его обслуживанеи, а у вас этого нет, не теште себя иллюзиями).
Все операционные, процедурные, кабинеты врачей строго на первом этаже(причина та же отсутсвие лифтов)
Второй этаж - часть палат и частично кабинеты врачей.(куда редко попадает маломобильные пациенты.)
Теперь что касается род дома.
Роддом один от океана до океана. Ближайший в Москве.
Поэтому принимать он будет всех и русских и не очень(и платно и просто потому что надо)
Соответственно имеем:
- большая операционная, на три родильных стола. (бригада врачей у нас одна, а роды могут начаться одновременно и бегать по разным операционным плохая идея)
- малая операционная(для инфекционных случаев, читай не русских)
- резервная операционная
- детская реанимация (пять шесть кювет) + 1 инфекционная
- и всякая периферия, палаты, кабинеты врачей, женская консультация, сохранение, прием-выписка итд.
Количество мест(кроватей) дл ярожениц я бы принял 1 на 1000 жителей. (говорю эмпирически, увеличивая советские нормы на реалии ЗЛ - рожать там будут больше в разы. примерно как на Кавказе или ср Азии).
Мля, убегать надо приду допишу. (если не забанят к этому времени :) )
Яна -> 13.12.2014, 16:07
----------------------------------------------------------------------------Skautlett писал(a):
Яна писал(a):
Может все-таки лифт в роддоме сделать, а?
Там два этажа максимум-какой лифт?
А можно хоть в фант.произведении позаботиться о людях?
Skautlett -> 13.12.2014, 16:22
----------------------------------------------------------------------------Яна писал(a):
А можно хоть в фант.произведении позаботиться о людях?
Вот это как раз и будет самая неправдоподобная и ненаучная фантастика- в чистом виде фэнтези.
n90 -> 13.12.2014, 17:17
----------------------------------------------------------------------------Яна писал(a):
А можно хоть в фант.произведении позаботиться о людях?
+1С учетом того отношения к демографическому вопросу и описаниям роддомов, которое уже было в некоторых фанфиках, я бы как-то предположил что-то УЖЕ сделанное в этом направлении. Если уж не лифт, то хотя бы пандус на второй этаж - лежачих довезти.
ylt -> 13.12.2014, 17:48
----------------------------------------------------------------------------При всем моем увазжении к Дмитрию , его планировка не функциональна. Нужно строить одно или два рядом стоящих здания, соединенными переходом. Детское отделение в отдельном крыле с отдельным приемным(детским) отделением. Родильное отделение и послеродовое с отделением для новорожденных и блоком для недоношенных рядом с гинекологическим отделением. Операционый блок и несколько крупных помещений в подвале- на случай бомбежки и обстрела. Лифты нужны!!! Как и поъемники для носилок. Инфекционной больницы не нужно. Их нет нигде в мире, кроме как на территории СНГ . Это профанация. Достаточно иметь боксы для особо опасных инфекций и отдельные палаты для других. Бегать ночью по разным курятникам персоналу не приличествует, трата времени, перенос пациента для обследования или процедуры изздания в здание -этого вы хотите. Почему для образца вы выбираете больницу колхоза"Красный Лапоть"?
Alex19571712 -> 13.12.2014, 17:53
----------------------------------------------------------------------------Вот так задачка?
Беру пример что знаю и видел.
За роддом у нас межрайоный - 9 этажей. Значит пролёт.
Второй в районе 2 этажный, ещё сталинской постройки, без лифта.
Травмо-хиругическое отделение, постройка начало 70 годов, есть и поссажирский и грузовой. 3 этажа.
Травмо-хирургическое отделение, конец 70-х, 4 этажа лифта есть оба.
И вспоминается где-то а в начале 80-х якобы был указ о том,
что-бы двух этажные больницы далжны быть с грузовым лифтом. А 3 ещё и с пассажирским.
Население моего района 50-60 тысяч человек.
Демидовск всё таки столица и надо исходить из этих предпосылок.
Плюс ожидаемо-програмируемый рост населения.
За жильё по западным меркам
А больницы по советским??
Не сморя на то что три корпуса строились в разное время. Имеют подземный переход.
Можно пехом и носилки возить.
Лифты опускаются и в подвал к переходу.
А нет - пассажирский нет. Только до 1 этажа
Беру пример что знаю и видел.
За роддом у нас межрайоный - 9 этажей. Значит пролёт.
Второй в районе 2 этажный, ещё сталинской постройки, без лифта.
Травмо-хиругическое отделение, постройка начало 70 годов, есть и поссажирский и грузовой. 3 этажа.
Травмо-хирургическое отделение, конец 70-х, 4 этажа лифта есть оба.
И вспоминается где-то а в начале 80-х якобы был указ о том,
что-бы двух этажные больницы далжны быть с грузовым лифтом. А 3 ещё и с пассажирским.
Население моего района 50-60 тысяч человек.
Демидовск всё таки столица и надо исходить из этих предпосылок.
Плюс ожидаемо-програмируемый рост населения.
За жильё по западным меркам
А больницы по советским??
Не сморя на то что три корпуса строились в разное время. Имеют подземный переход.
Можно пехом и носилки возить.
Лифты опускаются и в подвал к переходу.
А нет - пассажирский нет. Только до 1 этажа
gnomix -> 13.12.2014, 21:01
----------------------------------------------------------------------------- Ну вот, воздушек мы срыгнули, а теперь давай-ка взвесимся, - положила малую на весы и стала передвигать по рейке гирьку. Я подошёл поближе и с изумлением заметил на станине весов овальный шильдик с датой изготовления - 1951 год.
повествование ведется от имени Насти, или я что-то не понял
повествование ведется от имени Насти, или я что-то не понял
Zlobniy -> 13.12.2014, 22:18
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
При всем моем увазжении к Дмитрию , его планировка не функциональна. Нужно строить одно или два рядом стоящих здания, соединенными переходом. Детское отделение в отдельном крыле с отдельным приемным(детским) отделением. Родильное отделение и послеродовое с отделением для новорожденных и блоком для недоношенных рядом с гинекологическим отделением.
Камрад, сказать что ты не согласен и пересказать тоже самое другими словами это у вас национальное как у укров скачки на майдане?ylt писал(a):
Операционый блок и несколько крупных помещений в подвале- на случай бомбежки и обстрела.
Нормы для операционных почитай, они примерно одинаковые для всего мира.
ylt писал(a):
Лифты нужны!!! Как и поъемники для носилок. Инфекционной больницы не нужно. Их нет нигде в мире, кроме как на территории СНГ . Это профанация.
И всякими эболами в СНГ не болеют. В отличие от остального мира.
Может русские правы, а остальной мир нет?
ylt писал(a):
Достаточно иметь боксы для особо опасных инфекций и отдельные палаты для других. Бегать ночью по разным курятникам персоналу не приличествует, трата времени, перенос пациента для обследования или процедуры изздания в здание -этого вы хотите. Почему для образца вы выбираете больницу колхоза"Красный Лапоть"?
Потому, что строить будут уроженцы колхоза Красный лапоть. Они по другому тупо не умеют - не учили их по другому.
И к стаи, все у них будет заебись.
Alex19571712 писал(a):
А больницы по советским??
Не сморя на то что три корпуса строились в разное время. Имеют подземный переход.
Можно пехом и носилки возить.
Лифты опускаются и в подвал к переходу.
А нет - пассажирский нет. Только до 1 этажа
Сейчас близко к ним находится только Куба. Все остальное каменный век.
Речь не об отдельной клинике, а об общей структуре здравоохранения на уровне государства.
Пассажирский лифт не должен опускаться к подземному переход между корпусами, только грузовой.
Перемещение больных по этим переходам не предусматривается.Только персонала.
ylt -> 13.12.2014, 23:16
----------------------------------------------------------------------------Ну конечно. Весь мир дурной, а мы родина слонов. При обстреле палестинцами, мы больных на носилках в подвал таскали. В Афгане душманы наш госпиталь обстреливали- до сих пор помню ,как медсестра под кровать полезла,укрываясь носилками. А про инфекции я тебе скажу так. У нас прививки от туберкулеза только"эфиопам" делают , а у вас? У нас почти нет больных гепатитом, а у вас? Я здесь и не слышал о дифтерииь а вСоюзе видел три раза. А холера в в 70-х. А периодические локальные вспышки туберкулеза в тюрмах и не только. А сифилис бытовой и классический. Когда ты о технике и оружии рассуждаль я внимательно читал и молчал, ибо не моя сфера деятельности. А вот здесь я разбираюсь ,позволь тебе заметить, профессионально. А насчет национального, так у нас одна из лучших медицин в мире, одна из саных низких смертностей,включая детскую в мире, одна из самых высоких продолжительностей жизни в мире , а у вас? А кто такие укры я не знаю .А друзья украинцы у меня есть и я горжусь дружбой с ними
Kail Itorr -> 13.12.2014, 23:18
----------------------------------------------------------------------------Zlobniy писал(a):
место должно быть на городской периферии, вдали от промки, но в шаговой доступности населения
В Демидовске вдали от города как раз промзона, не забывай (за холмами почти не видна).ylt писал(a):
Операционый блок и несколько крупных помещений в подвале- на случай бомбежки и обстрела
Это не ведущий тотальную войну крошечный Израиль, у противников нет бомберов, а скрытно подобраться к Демидовску с артбатареей - фантастика. Какие-то технические службы в подвале возможны, но оперблок на первом этаже. Лифтов не будет, слишком гемморойно, а вот пандусы вполне реальны.ylt -> 14.12.2014, 00:35
----------------------------------------------------------------------------А ракетами обстрелять? Как палестинцы делают. Правда на НЗ их быстро на ноль помножат. А у нас, как секс в час пик в центре Еревана, Зае...ут советами
desnadok -> 14.12.2014, 01:22
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Инфекционной больницы не нужно. Их нет нигде в мире, кроме как на территории СНГ . Это профанация. Достаточно иметь боксы для особо опасных инфекций и отдельные палаты для других.
Юрий, Вы знаете, в своё время в бытность студентом мединститута я ВСЕГО ЛИШЬ по пути на практическое занятие прошёл в десяти метрах от корпуса детской инфекционной больницы, где лечились больные корью. И этого хватило, чтобы я не только сам заболел классической корью (кстати, второй раз в жизни, в детстве болел) но и заразил потом чуть ли не пол-общежития. Так что не знаю, как вы умудряетесь таких больных лечить в общих отделениях, не заражая других больных.
Kail Itorr -> 14.12.2014, 01:34
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
А ракетами обстрелять? Как палестинцы делают
Так до Демидовска от границы Имамата - более двухсот верст, на 22 год. Таких комплексов у чеченов точно нет (у ПРА и Ордена, впрочем, тоже).Территория - это ресурс, которым Израиль почти не обладает. В отличие от. Нужно учитывать.
n90 -> 14.12.2014, 08:32
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Так до Демидовска от границы Имамата - более двухсот верст, на 22 год.
Если принимать за границу с Имаматом русло Амазонки (ЕМНИП, именно таково состояние дел на 22 год), то по рабочей карте от реки и до Демидовска - более 700 км. И никаких обстрелов Демидовска (и вообще территории ПРА) с юга нет и не бывает. Проплывающих по реке - да, есть. Но не более.ylt -> 14.12.2014, 09:19
----------------------------------------------------------------------------ОК. Подвальное размещение операционных отменяю. Действовал по нашему принципу. Но лечить больных корью в больнице-нонсенс. Корь -это вирусное заболевание, оно дерез 5 дней дома на кровати пройдет. И вообще ,прививки делать надо. Если есть инф. заболевание оно лечится, как и обычное заболевание ДОМА. Только осложнения госпитализируются, когда нужно давать лечение внутривенно и др. тяж. состояния. Это в СССР был подход инфекционные и вен. заболевания-социал. заболевания. Люди жили в общагах,бараках,коммуналках. Но в ППД дома и квартиры. Зачем нужна отдельная инфек. б-ца? Зачем нужен отдельный роддом? Распыление кадров по разным больницам, средств, коммуналки, тех. персонала, транспорт и т.д. Подсчитайте, сколько нужно только врачей, чтобы заполнить ночное дежурство. Одних педиатров минимум 4. Или вы собираетесь готовить команду ночных спринтеров?. Так они убегут подальше . Строить 3 рентген-диагностических отделения. Каталку под парусом или с мотором? Я студентом подрабатывал санитарон-носильщиком ( в трудовой записано носильник) в приемном покое. Когда подъемник не работал ,таскал руками - очень хорошо помню эффект. Постройте фитнесс-центр - лучше будет . У нас 1 санитар катит кровать с больным на колесах куда нужно . От палаты до MRI. Весь мир дурной, ни чего не смыслит?
staryi_prapor -> 14.12.2014, 09:26
----------------------------------------------------------------------------gnomix писал(a):
- Ну вот, воздушек мы срыгнули, а теперь давай-ка взвесимся, - положила малую на весы и стала передвигать по рейке гирьку. Я подошёл поближе и с изумлением заметил на станине весов овальный шильдик с датой изготовления - 1951 год.
повествование ведется от имени Насти, или я что-то не понял
повествование ведется от имени Насти, или я что-то не понял
Ой, бля! :oops: :fool: :wall: :facepalm:.Пасиб агромадный!!!
Убрал этой пассаж нафиг.
Что же касаемо обширной дискуссии об устройстве роддома, то я ориентировался на "Резервиста" Володи. Думаю что, как раз, роддом будут строить НЕ по советским стандартам, где новорожденных держат отдельно от мам, и учитывая то что весь Демидовск строят "без курятников" то и роддом построят большим, а несколько десятков небольших, 10-12 м\кв, палат, где мамы будут постоянно с малышами, особой проблемы не составят, а 2-3 многоместных будут как резерв. Ну и НЕСОВЕШЕННОЛЕТНЮЮ роженицу, скорее всего поместят всё-таки в ОТДЕЛЬНУЮ палату :clizm:.
Ну и насчёт лифтов. Никто не предположил, что Лёша, когда провожал Настю в родовую палату заметил лестницу и, когда вышел пошёл к ней, а лифт был банально дальше по коридору :fool: :mrgreen: .
ylt -> 14.12.2014, 09:41
----------------------------------------------------------------------------Саша. У нас есть возможножность для двух вариантов по желанию матери С ребенком в палате и БЕЗ оного. Моя супруга была без дочек оба раза. Второй была в индивидуальной палате . Я считаю , главное после родов женщине отдохнуть. Побыть с живым будильником она еще успеет
Zlobniy -> 14.12.2014, 13:37
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
В Демидовске вдали от города как раз промзона, не забывай (за холмами почти не видна).
а я об чом?Orc -> 14.12.2014, 13:46
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Ну конечно. Весь мир дурной, а мы родина слонов. При обстреле палестинцами, мы больных на носилках в подвал таскали. В Афгане душманы наш госпиталь обстреливали- до сих пор помню ,как медсестра под кровать полезла,укрываясь носилками. А про инфекции я тебе скажу так. У нас прививки от туберкулеза только"эфиопам" делают , а у вас? У нас почти нет больных гепатитом, а у вас? Я здесь и не слышал о дифтерииь а вСоюзе видел три раза. А холера в в 70-х. А периодические локальные вспышки туберкулеза в тюрмах и не только. А сифилис бытовой и классический. Когда ты о технике и оружии рассуждаль я внимательно читал и молчал, ибо не моя сфера деятельности. А вот здесь я разбираюсь ,позволь тебе заметить, профессионально. А насчет национального, так у нас одна из лучших медицин в мире, одна из саных низких смертностей,включая детскую в мире, одна из самых высоких продолжительностей жизни в мире , а у вас? А кто такие укры я не знаю .А друзья украинцы у меня есть и я горжусь дружбой с ними
Не отрицая достижения Израильской медицины, хотелось бы заметить, что сравнивать Израиль с Россией, по меньшей мере глупо. Население меньше в 15 раз, про территорию я вообще молчу. Одна логистика в первом случае может решиться при необходимостью лошадью. 300км она преодолеет. А до Камчатки, например, не всякий самолет долетит.
desnadok -> 14.12.2014, 14:01
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
А про инфекции я тебе скажу так. У нас прививки от туберкулеза только"эфиопам" делают , а у вас? У нас почти нет больных гепатитом, а у вас? Я здесь и не слышал о дифтерииь а вСоюзе видел три раза. А холера в в 70-х. А периодические локальные вспышки туберкулеза в тюрмах и не только. А сифилис бытовой и классический.
Вот потому у вас в стране можно обойтись без инфекционных отделений, а у нас нельзя. К сожалению, далеко не во всём продолжительность жизни и здоровье населения зависит от медицины. Немаловажную роль играет и уровень жизни, и социальные условия, да и национальный менталитет. И именно поэтому и медики, выросшие в этой стране, и архитекторы, проектирующие больницу в Демидовске, а самое главное - администраторы, принимающие решения, не смогут себе представить больницу без инфекционного отделения. Не потому, что они глупее ваших, а потому, что так они воспитаны, так привыкли и так считают правильным, что бы по этому поводу не думал остальной мир.
Kail Itorr -> 14.12.2014, 14:06
----------------------------------------------------------------------------Больница без инфекционного отделения вполне реальна. Небольшая, типа той же Солнцегорской.
В демидовском медцентре - инфекционка конечно же будет.
А вот совмещение медцентра с главным роддомом совсем не обязательно.
В демидовском медцентре - инфекционка конечно же будет.
А вот совмещение медцентра с главным роддомом совсем не обязательно.
Orc -> 14.12.2014, 14:06
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Вот потому у вас в стране можно обойтись без инфекционных отделений, а у нас нельзя. К сожалению, далеко не во всём продолжительность жизни и здоровье населения зависит от медицины. Немаловажную роль играет и уровень жизни, и социальные условия, да и национальный менталитет. И именно поэтому и медики, выросшие в этой стране, и архитекторы, проектирующие больницу в Демидовске, а самое главное - администраторы, принимающие решения, не смогут себе представить больницу без инфекционного отделения. Не потому, что они глупее ваших, а потому, что так они воспитаны, так привыкли и так считают правильным, что бы по этому поводу не думал остальной мир.
А еще есть различия в климате...
staryi_prapor -> 14.12.2014, 14:16
----------------------------------------------------------------------------Zlobniy писал(a):
Немножка расскажу о мед учериждениях Демидовска.
Все сооружения будут строится по советским нормам(ибо строят из советские инженеры, и других норм они не знают в принципе.)
Отсюда и пляшем.
Все сооружения будут строится по советским нормам(ибо строят из советские инженеры, и других норм они не знают в принципе.)
Отсюда и пляшем.
Нужно не забывать что этот роддом уже описан в "Резервисте" :rtfm: - сиречь канон.
Kail Itorr -> 14.12.2014, 14:21
----------------------------------------------------------------------------И в Логове, так что тоже канон Ж)
staryi_prapor -> 14.12.2014, 14:37
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
И в Логове, так что тоже канон Ж)
У тебя, к тому же помянут и второй. В принципе, учитывая разбросанность Демидовска, наличие двух, и даже более роддомов, вполне нормально. При ведущей роли первого.
Kail Itorr -> 14.12.2014, 14:40
----------------------------------------------------------------------------Там так и упомянуто: центральный - с лучшей техникой и врачами (всех проблемных рожениц точно туда), Восточный (где рожает Сара) попроще и меньше похож на охраняемую крепость.
Zlobniy -> 14.12.2014, 14:42
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Нужно не забывать что этот роддом уже описан в "Резервисте" :rtfm: - сиречь канон.
Да мне по большому счету плевать что там написано.Если там все годно, я этим воспользуюсь.
Если ахинея проигнорирую.
Kail Itorr -> 14.12.2014, 14:46
----------------------------------------------------------------------------У тебя на дворе 15-16 год, Демидовск еще только-только строится (поселение уже есть, может даже и статус города застолбило, но не сильно больше). Так что тебе медцентр в любом случае описывать самостоятельно.
Zlobniy -> 14.12.2014, 15:01
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
У тебя на дворе 15-16 год, Демидовск еще только-только строится (поселение уже есть, может даже и статус города застолбило, но не сильно больше). Так что тебе медцентр в любом случае описывать самостоятельно.
Три палатки и медицинский фургон))Kail Itorr -> 14.12.2014, 15:16
----------------------------------------------------------------------------Не настолько, это антураж Демидовска обр. 8-9 года, когда товарищи Аверьяна ведут изыскания.
Zlobniy -> 14.12.2014, 15:27
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Не настолько, это антураж Демидовска обр. 8-9 года, когда товарищи Аверьяна ведут изыскания.
тогда еще сарай плюсом)))Владимир -> 14.12.2014, 15:36
----------------------------------------------------------------------------Zlobniy писал(a):
Да мне по большому счету плевать что там написано.
Если там все годно, я этим воспользуюсь.
Если ахинея проигнорирую.
Если там все годно, я этим воспользуюсь.
Если ахинея проигнорирую.
очень правильный подход)))
только ничего особого у меня там нет. двухэтажные корпуса, розарий и пруд с карпами-кои.
еще серьезная система охраны...
Zlobniy -> 14.12.2014, 15:44
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
очень правильный подход)))
только ничего особого у меня там нет. двухэтажные корпуса, розарий и пруд с карпами-кои.
еще серьезная система охраны...
годный вариант.только ничего особого у меня там нет. двухэтажные корпуса, розарий и пруд с карпами-кои.
еще серьезная система охраны...
staryi_prapor -> 14.12.2014, 16:00
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
очень правильный подход)))
только ничего особого у меня там нет. двухэтажные корпуса, розарий и пруд с карпами-кои.
еще серьезная система охраны...
только ничего особого у меня там нет. двухэтажные корпуса, розарий и пруд с карпами-кои.
еще серьезная система охраны...
Просто всё это сделано с любовью.
Kail Itorr писал(a):
У тебя на дворе 15-16 год, Демидовск еще только-только строится (поселение уже есть, может даже и статус города застолбило, но не сильно больше). Так что тебе медцентр в любом случае описывать самостоятельно.
Боцманша уже на НЗ ну и примерно в 16-17 гг в Демидовске и появился роддомЦитата:
-Ну, пять лет назад, мы тогда только открыли наш роддом, из Москвы привезли на самолёте роженицу.(29 число 02 месяца 22 года)
ylt -> 14.12.2014, 16:23
----------------------------------------------------------------------------Я был на стажировке в Торонто в одной из саных знаменитых детских больниц мира- климат похож на Россию , или нет? Инфекционной больницы нет. Есть боксы. Дальше . Израиль по климату похож на НЗ-похож. По кол-ву народа похож хотя бы на русские земли- примерно похож. Теперь возьмем ночное дежурство во всех ваших больницах по педиатрам. Центр больница 2 врача минимум(один в приемном,один в отделении+ реанимац. палата+ палата интенсивной терапии+ высокая температура у прооперированного ребенка+ понос у ребенка в глаз. отделении. список до бесконечности). Роддом - неонатолог. Инфекционная б-ца 1 дежурный врач(менингит ,судороги. обезвоживание ждать не будут.) Итого 4 врача на ночь Утром они идут спать. Больных в стационарах лечить надо?. В отпуск идти, резервистские сборы. Посчитайте. сколько вам нужно педиатров для нормальной работы? И стройте ,что вы хотите, а главное можете обеспечить
ylt -> 14.12.2014, 16:41
----------------------------------------------------------------------------PS А есть еще врачи других специальностей Распределите их по ВСЕМ больницам и посчитайте кол-во хоть по самым.самым СССРским нормам
Orc -> 14.12.2014, 21:00
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Я был на стажировке в Торонто в одной из саных знаменитых детских больниц мира- климат похож на Россию , или нет?
Смотря что считать Россией. Теплый город, как по мне.
Иван Кольцо -> 14.12.2014, 21:27
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Смотря что считать Россией. Теплый город, как по мне.
А если посмотреть на какой широте находиться этот Торонто, и каковы его среднегодичные температуры. Вот напримере средняя температура зимой там примерно - 5 градусов по цельсию. У меня же на прошлой неделе было -35.
Orc -> 14.12.2014, 21:31
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
А если посмотреть на какой широте находиться этот Торонто, и каковы его среднегодичные температуры. Вот напримере средняя температура зимой там примерно - 5 градусов по цельсию. У меня же на прошлой неделе было -35.
Я по ним и смотрел. Широта не важна, он близок к морю.
desnadok -> 14.12.2014, 21:44
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Я был на стажировке в Торонто в одной из саных знаменитых детских больниц мира- климат похож на Россию , или нет?
И по Канаде тоже прокатились две мировые войны, сметая всё на своём пути? Или Канада "слегка заработала" на этих войнах? Конечно, не столько, как Штаты, те вообще из мало кому в Европе известной окраины мира за две войны стали супердержавой. Так что сравнивать с ними крайне некорректно, по крайней мере...
DStaritsky -> 14.12.2014, 21:54
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
И по Канаде тоже прокатились две мировые войны, сметая всё на своём пути? Или Канада "слегка заработала" на этих войнах? Конечно, не столько, как Штаты, те вообще из мало кому в Европе известной окраины мира за две войны стали супердержавой. Так что сравнивать с ними крайне некорректно, по крайней мере...
Канада есть сырьевой придаток США 8-)
а выше широты Москвы там и геолог не ходил еще. Чтобы севера освоить ГУЛАГ нужон.
ylt -> 14.12.2014, 22:03
----------------------------------------------------------------------------Атомная бомбардировка Японии и ширина и долгота Виннипега( у меня там кузен живет, был я у него зимой было-33) вас устроит, но инфекционных больниц там все равно нет. А насчет банального расчета по врачебным спец-тям что скажете. Где Демидовску столько врачебных кадров найти+ поликлиники+ армия+ возможные экспедиции. И большой минус по возможному кол-ву врачей. При общем на их специальности дефиците они найдут себе место получше , ибо каторгу они уже прошли на СЗ
ylt -> 16.12.2014, 22:59
----------------------------------------------------------------------------Ну слава Богу! А то вспомнилось былое
ylt -> 16.12.2014, 23:40
----------------------------------------------------------------------------Ну,что я могу сказать на это. Печально, если это так. А сейчас,как я это понимаю, будет еще хуже. Все ресурсы на эту позорную и никому не нужню войну уходят. Тут уж не до врачей. Хреново.
DStaritsky -> 16.12.2014, 23:49
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Ну,что я могу сказать на это. Печально, если это так. А сейчас,как я это понимаю, будет еще хуже. Все ресурсы на эту позорную и никому не нужню войну уходят. Тут уж не до врачей. Хреново.
ты думашь это только в этом году началось? все четверть века незалежности там это длится. Убивают народ по тихому.
n90 -> 17.12.2014, 08:21
----------------------------------------------------------------------------Позавчера на СИ появилась полная сборка текста, вполне очевидно являющаяся копией суммы 1 и 2 страниц в Библиотеке.
В процессе причесывания именно этой СИшной копии (чтобы в дальнейшем перезалить ее на 1-ю страницу) появились вопросы:
1. "Демидовск. 01 число 03 месяца 22 года, 15 часов 16 минут. Настя"
Леша отказался ложиться в гостиной и затащил свой матрас в постирочную, ну, а Танины и Максимка устроились в крайней спальне.
"Танины" - родители?
2. "Демидовск. 01 число 03 месяца 22 года, 17 часов 36 минут. Кравцов Алексей"
Закончив оформление гражданства, отец отправился на второй этаж, в военкомат, а на освободившееся место усадил меня, с тем, чтобы я потом съездил за Олей, и, если что, посидел с Костиком, пока та будет оформляться.
Со мной разобрались вообще в один момент, выдали удостоверение протектората (от орденского оно отличалось только эмблемой и восьмизначным номером) и отправили на второй этаж, в военкомат.
Повтор одного набора слов в соседних абзацах. Вариант изменения:
Закончив оформление гражданства, отец пошел на второй этаж, в военкомат, а на освободившееся место усадил меня, с тем, чтобы я потом съездил за Олей, и, если что, посидел с Костиком, пока та будет оформляться.
Со мной разобрались вообще в один момент, выдали удостоверение протектората (от орденского оно отличалось только эмблемой и восьмизначным номером) и тоже отправили в военкомат.
3. "Демидовск. 01 число 03 месяца 22 года, 17 часов 37 минут. Настя"
Аня, улыбаясь, вытерла Насте живот, завернула малышку в пеленку и стала носить ее по залу, держа в вертикальном положении, а через несколько минут вытерла ей ротик салфеткой и довольным голосом сказала:
Текст в этой главе идет от первого лица, т.е. это слова Насти. Очевидно, имя нужно заменить на "мне".
4. Там же в самом конце:
У тебя ее приданое где? — обратилась она к Насте.
Аналогично.
В процессе причесывания именно этой СИшной копии (чтобы в дальнейшем перезалить ее на 1-ю страницу) появились вопросы:
1. "Демидовск. 01 число 03 месяца 22 года, 15 часов 16 минут. Настя"
Леша отказался ложиться в гостиной и затащил свой матрас в постирочную, ну, а Танины и Максимка устроились в крайней спальне.
"Танины" - родители?
2. "Демидовск. 01 число 03 месяца 22 года, 17 часов 36 минут. Кравцов Алексей"
Закончив оформление гражданства, отец отправился на второй этаж, в военкомат, а на освободившееся место усадил меня, с тем, чтобы я потом съездил за Олей, и, если что, посидел с Костиком, пока та будет оформляться.
Со мной разобрались вообще в один момент, выдали удостоверение протектората (от орденского оно отличалось только эмблемой и восьмизначным номером) и отправили на второй этаж, в военкомат.
Повтор одного набора слов в соседних абзацах. Вариант изменения:
Закончив оформление гражданства, отец пошел на второй этаж, в военкомат, а на освободившееся место усадил меня, с тем, чтобы я потом съездил за Олей, и, если что, посидел с Костиком, пока та будет оформляться.
Со мной разобрались вообще в один момент, выдали удостоверение протектората (от орденского оно отличалось только эмблемой и восьмизначным номером) и тоже отправили в военкомат.
3. "Демидовск. 01 число 03 месяца 22 года, 17 часов 37 минут. Настя"
Аня, улыбаясь, вытерла Насте живот, завернула малышку в пеленку и стала носить ее по залу, держа в вертикальном положении, а через несколько минут вытерла ей ротик салфеткой и довольным голосом сказала:
Текст в этой главе идет от первого лица, т.е. это слова Насти. Очевидно, имя нужно заменить на "мне".
4. Там же в самом конце:
У тебя ее приданое где? — обратилась она к Насте.
Аналогично.
PROF -> 17.12.2014, 18:36
----------------------------------------------------------------------------С квартирами и в РФ не лучше. Если только в глухомани, где врач КРАЙ нужен. До начала сытых нулевых врачи бы в НЗ повалили толпами, включая кандидатов, а то и докторов меднаук, я с положением дел в Рязанском меде в те годы был знаком, кандидатов меднаук влёгкую 5-10 штук в НЗ свалило б...
urka -> 17.12.2014, 19:23
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
С квартирами и в РФ не лучше. Если только в глухомани, где врач КРАЙ нужен. До начала сытых нулевых врачи бы в НЗ повалили толпами, включая кандидатов, а то и докторов меднаук, я с положением дел в Рязанском меде в те годы был знаком, кандидатов меднаук влёгкую 5-10 штук в НЗ свалило б...
И разве только среди медиков? Да многие из тех, кто просто зарабатывал своим трудом. И, кстати, почему нулевые вдруг стали сытыми? Кстати, как и начало следующего десятилетия?
staryi_prapor -> 18.12.2014, 09:51
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Позавчера на СИ появилась полная сборка текста, вполне очевидно являющаяся копией суммы 1 и 2 страниц в Библиотеке.
В процессе причесывания именно этой СИшной копии (чтобы в дальнейшем перезалить ее на 1-ю страницу) появились вопросы:
1. "Демидовск. 01 число 03 месяца 22 года, 15 часов 16 минут. Настя"
Леша отказался ложиться в гостиной и затащил свой матрас в постирочную, ну, а Танины и Максимка устроились в крайней спальне.
"Танины" - родители?
2. "Демидовск. 01 число 03 месяца 22 года, 17 часов 36 минут. Кравцов Алексей"
Закончив оформление гражданства, отец отправился на второй этаж, в военкомат, а на освободившееся место усадил меня, с тем, чтобы я потом съездил за Олей, и, если что, посидел с Костиком, пока та будет оформляться.
Со мной разобрались вообще в один момент, выдали удостоверение протектората (от орденского оно отличалось только эмблемой и восьмизначным номером) и отправили на второй этаж, в военкомат.
Повтор одного набора слов в соседних абзацах. Вариант изменения:
Закончив оформление гражданства, отец пошел на второй этаж, в военкомат, а на освободившееся место усадил меня, с тем, чтобы я потом съездил за Олей, и, если что, посидел с Костиком, пока та будет оформляться.
Со мной разобрались вообще в один момент, выдали удостоверение протектората (от орденского оно отличалось только эмблемой и восьмизначным номером) и тоже отправили в военкомат.
3. "Демидовск. 01 число 03 месяца 22 года, 17 часов 37 минут. Настя"
Аня, улыбаясь, вытерла Насте живот, завернула малышку в пеленку и стала носить ее по залу, держа в вертикальном положении, а через несколько минут вытерла ей ротик салфеткой и довольным голосом сказала:
Текст в этой главе идет от первого лица, т.е. это слова Насти. Очевидно, имя нужно заменить на "мне".
4. Там же в самом конце:
У тебя ее приданое где? — обратилась она к Насте.
Аналогично.
В процессе причесывания именно этой СИшной копии (чтобы в дальнейшем перезалить ее на 1-ю страницу) появились вопросы:
1. "Демидовск. 01 число 03 месяца 22 года, 15 часов 16 минут. Настя"
Леша отказался ложиться в гостиной и затащил свой матрас в постирочную, ну, а Танины и Максимка устроились в крайней спальне.
"Танины" - родители?
2. "Демидовск. 01 число 03 месяца 22 года, 17 часов 36 минут. Кравцов Алексей"
Закончив оформление гражданства, отец отправился на второй этаж, в военкомат, а на освободившееся место усадил меня, с тем, чтобы я потом съездил за Олей, и, если что, посидел с Костиком, пока та будет оформляться.
Со мной разобрались вообще в один момент, выдали удостоверение протектората (от орденского оно отличалось только эмблемой и восьмизначным номером) и отправили на второй этаж, в военкомат.
Повтор одного набора слов в соседних абзацах. Вариант изменения:
Закончив оформление гражданства, отец пошел на второй этаж, в военкомат, а на освободившееся место усадил меня, с тем, чтобы я потом съездил за Олей, и, если что, посидел с Костиком, пока та будет оформляться.
Со мной разобрались вообще в один момент, выдали удостоверение протектората (от орденского оно отличалось только эмблемой и восьмизначным номером) и тоже отправили в военкомат.
3. "Демидовск. 01 число 03 месяца 22 года, 17 часов 37 минут. Настя"
Аня, улыбаясь, вытерла Насте живот, завернула малышку в пеленку и стала носить ее по залу, держа в вертикальном положении, а через несколько минут вытерла ей ротик салфеткой и довольным голосом сказала:
Текст в этой главе идет от первого лица, т.е. это слова Насти. Очевидно, имя нужно заменить на "мне".
4. Там же в самом конце:
У тебя ее приданое где? — обратилась она к Насте.
Аналогично.
Андрей, спасибо за поправки, но маленкий ньюанс - для меня основным текстом является тот что выложен в библиотеке, а СИ и прочие постольку поскольку.
Правка
1) добавил "родители"
2) изменил
3)изменил (я этот кусок писал ночью, что видимо сказалось :fool:)
4)изменил.
Спасибо за замечания.
n90 -> 18.12.2014, 10:38
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, спасибо за поправки, но маленкий ньюанс - для меня основным текстом является тот что выложен в библиотеке, а СИ и прочие постольку поскольку.
ЕСЛИ по состоянию на 15.12 ОБЕ версии текста были идентичны, то для конечной цели (перезалить всю сборку на 1-ю страницу и наконец очистить вторую - для следующих прод) в данный момент - КМК - это не имеет значения.staryi_prapor писал(a):
Правка
2) изменил
2) изменил
Похоже на недоделку. Сейчас получилось так:
Со мной разобрались вообще, в один момент, выдали удостоверение протектората (от орденского оно отличалось только эмблемой и восьмизначным номером) и тоже в военкомат.
staryi_prapor -> 18.12.2014, 10:57
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
ЕСЛИ по состоянию на 15.12 ОБЕ версии текста были идентичны, то для конечной цели (перезалить всю сборку на 1-ю страницу и наконец очистить вторую - для следующих прод) в данный момент - КМК - это не имеет значения.
Похоже на недоделку.
Похоже на недоделку.
Андрей, тут вот какой момент, с 18.11 текст НЕ РЕДАКТИРОВАЛСЯ. Если сегодня Игорь выйдет из бана и возьмётся за него то, ИМХО, стоит подождать результата.
По недоделке :oops:
desnadok -> 18.12.2014, 11:01
----------------------------------------------------------------------------И кроме того, теперь получился повтор слова в подряд идущих предложениях:
"Со мной разобрались вообще в один момент, выдали удостоверение протектората (от орденского оно отличалось только эмблемой и восьмизначным номером) и тоже отправили в военкомат. Там всё тоже было быстро."
"Со мной разобрались вообще в один момент, выдали удостоверение протектората (от орденского оно отличалось только эмблемой и восьмизначным номером) и тоже отправили в военкомат. Там всё тоже было быстро."
alex18 -> 20.12.2014, 00:41
----------------------------------------------------------------------------(тихо, издали, постепенно приближаясь, слышится скандировние)
- прода, прода, прода!
- прода, прода, прода!
чим -> 20.12.2014, 13:00
----------------------------------------------------------------------------Все романы на свадьбах кончают не даром...
urka -> 20.12.2014, 13:25
----------------------------------------------------------------------------чим писал(a):
Все романы на свадьбах кончают не даром...
Ну, это приятное, развивающее демографию занятие когда-то заканчивается, так что как устанут, так прода, наверное, и появится.
staryi_prapor -> 20.12.2014, 19:59
----------------------------------------------------------------------------alex18 писал(a):
(тихо, издали, постепенно приближаясь, слышится скандировние)
- прода, прода, прода!
- прода, прода, прода!
По прсьбам канадских трудящихся :writer:... Тильки трошечки :read:
чим -> 20.12.2014, 20:00
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
Ну, это приятное, развивающее демографию занятие когда-то заканчивается, так что как устанут, так прода, наверное, и появится.
[size=85][/size]Эх, Вашими устами да мёд бы пить!
ylt -> 20.12.2014, 23:58
----------------------------------------------------------------------------Саша. Я правильно понял, ты женщину сразу после родов послал пешком по лестнице на второй этаж и еще сумку дал ей нести. Саша, это же ТОЛЬКО СЕЙЧАС РОДИВШАЯ женщина, это не "Дуся-агрегат на хрен знает сколько киловат". Она же и грохнуться без сознания ножет, и кровотечение еще может быть. Ей лежать надо после родов. НИКТО иНИГДЕ это не делает.
Kail Itorr -> 21.12.2014, 00:34
----------------------------------------------------------------------------Да, по лестнице - эт перебор. Не обязательно на носилках, можно на кресле, но ходить ей первые сутки дальше уборной не следует.
Alex19571712 -> 21.12.2014, 08:46
----------------------------------------------------------------------------Вот почему и говорили о лифте.
n90 -> 21.12.2014, 10:57
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Странно. Копирую еще раз.
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1354&p=299878#299878
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1354&p=299884#299884
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1354&p=299886#299886
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1354&p=300139#300139
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1354&p=300141#300141
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1354&p=300226#300226
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1354&p=300353#300353
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1354&p=299878#299878
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1354&p=299884#299884
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1354&p=299886#299886
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1354&p=300139#300139
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1354&p=300141#300141
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1354&p=300226#300226
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1354&p=300353#300353
Создал новую тему и перенес туда не только указанные посты, но и другие, которые показались мне связанными с этой новой темой и НЕ относящимися непосредственно к тексту "Саши и Насти".
staryi_prapor -> 22.12.2014, 12:32
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Создал новую тему и перенес туда не только указанные посты, но и другие, которые показались мне связанными с этой новой темой и НЕ относящимися непосредственно к тексту "Саши и Насти".
Ну и правильно. Я вообще-то уже со счёту сбился, сколько постов ушло в другие темы. :???:
Воевода -> 22.12.2014, 13:59
----------------------------------------------------------------------------А что с новым автоматом?
Подробный пересказ процесса родов отодвинул тему далеко-далеко. :-?
Подробный пересказ процесса родов отодвинул тему далеко-далеко. :-?
staryi_prapor -> 22.12.2014, 22:43
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Саша. Я правильно понял, ты женщину сразу после родов послал пешком по лестнице на второй этаж и еще сумку дал ей нести. Саша, это же ТОЛЬКО СЕЙЧАС РОДИВШАЯ женщина, это не "Дуся-агрегат на хрен знает сколько киловат". Она же и грохнуться без сознания ножет, и кровотечение еще может быть. Ей лежать надо после родов. НИКТО иНИГДЕ это не делает.
В свете крайней серьёзности :wall: этого замечания переделал эпизод с перемещением Насти в палату.
staryi_prapor -> 22.12.2014, 22:44
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
А что с новым автоматом?
Подробный пересказ процесса родов отодвинул тему далеко-далеко. :-?
Усему свое время, тем более что процесс был крайне ответственный.Подробный пересказ процесса родов отодвинул тему далеко-далеко. :-?
n90 -> 23.12.2014, 10:34
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
В свете крайней серьёзности :wall: этого замечания переделал эпизод с перемещением Насти в палату.
:good:
komukc -> 23.12.2014, 10:39
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
В свете крайней серьёзности :wall: этого замечания переделал эпизод с перемещением Насти в палату.
Саша, а зачем все эти сложности? Не проще на том же этаже разместить? Вроде дефицита земли на НЗ нету... :xz:
staryi_prapor -> 23.12.2014, 11:47
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Саша, а зачем все эти сложности? Не проще на том же этаже разместить? Вроде дефицита земли на НЗ нету... :xz:
Здание двухэтажное - Канон. На первом этаже приёмные кабинеты, родильные палаты, служебные помещения. На втором - послеродовые и дородовые палаты.
komukc -> 23.12.2014, 11:51
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Здание двухэтажное - Канон. На первом этаже приёмные кабинеты, родильные палаты, служебные помещения. На втором - послеродовые и дородовые палаты.
А где в каноне сказано что палаты на 2 этаже?
Не розжига ради, токмо логики... Лифты ещё обслуживать, тратить на них энергию... Нафиг надо?
ps: можно и без лифта, если не лесница а пологий подъём.
staryi_prapor -> 23.12.2014, 11:55
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
А где в каноне сказано что палаты на 2 этаже?
Не розжига ради, токмо логики... Лифты ещё обслуживать, тратить на них энергию... Нафиг надо?
Не розжига ради, токмо логики... Лифты ещё обслуживать, тратить на них энергию... Нафиг надо?
Ну, во общем, исходя из здравого смысла.
staryi_prapor -> 28.12.2014, 21:57
----------------------------------------------------------------------------Понимаю что немного :writer:... Но сочетание домашних дел и необходимости искать новую работу... :xz:
Kot Timoxa -> 28.12.2014, 23:01
----------------------------------------------------------------------------Маленькое уточнение:
Демидовск. 29 число 02 месяца 22 года. 13 часов 09 минут. Саша
Должно быть не от лица Саши, а от лица Насти.
И куда девался Костик, которго Оля оставила с Настей и Лёшкой, когда поехала в отдел кадров?
Демидовск. 29 число 02 месяца 22 года. 13 часов 09 минут. Саша
Должно быть не от лица Саши, а от лица Насти.
И куда девался Костик, которго Оля оставила с Настей и Лёшкой, когда поехала в отдел кадров?
desnadok -> 29.12.2014, 01:04
----------------------------------------------------------------------------Kot Timoxa писал(a):
Маленькое уточнение:
Демидовск. 29 число 02 месяца 22 года. 13 часов 09 минут. Саша
Должно быть не от лица Саши, а от лица Насти.
И куда девался Костик, которго Оля оставила с Настей и Лёшкой, когда поехала в отдел кадров?
Демидовск. 29 число 02 месяца 22 года. 13 часов 09 минут. Саша
Должно быть не от лица Саши, а от лица Насти.
И куда девался Костик, которго Оля оставила с Настей и Лёшкой, когда поехала в отдел кадров?
А где Вы вычитали, что она его оставила?
AD -> 29.12.2014, 13:14
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
А где в каноне сказано что палаты на 2 этаже?
Не розжига ради, токмо логики... Лифты ещё обслуживать, тратить на них энергию... Нафиг надо?
ps: можно и без лифта, если не лесница а пологий подъём.
Так это стандарт.Не розжига ради, токмо логики... Лифты ещё обслуживать, тратить на них энергию... Нафиг надо?
ps: можно и без лифта, если не лесница а пологий подъём.
В городах с 60х годов строили обычно стационарные корпуса в два этажа с лифтами.
Поликлиники могли и в три-четыре,и даже без лифта. :D
Это если здание не переоборудованное,там может быть по всякому.
В 70-80е стали наращивать этажность,вплоть до девяти этажей (причем фактически этажей может быть и семь,но высота соответствует девяти).
Насчет пологого подъема.
А вот это как раз не принято между этажами.Разве что на высокое крыльцо.
Возможно,потому.что в больницах потолок высокий,так что пандус на второй этаж будет офигительный.
desnadok -> 29.12.2014, 18:13
----------------------------------------------------------------------------AD писал(a):
Насчет пологого подъема.
А вот это как раз не принято между этажами.Разве что на высокое крыльцо.
Возможно,потому.что в больницах потолок высокий,так что пандус на второй этаж будет офигительный.
В своей жизни только раз встречал пологие пандусы между этажами в лечебном учреждении - в Киевском институте геронтологии и гериатрии. Но там они не вместо лифтов, а вместо лестниц и, к тому же, выполняют дополнительную роль дозированной нагрузки для пациентов.
PROF -> 29.12.2014, 18:22
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Понимаю что немного :writer:... Но сочетание домашних дел и необходимости искать новую работу... :xz:
А чего это у тебя с работой ?
n90 -> 31.12.2014, 14:31
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Но сочетание домашних дел и необходимости искать новую работу... :xz:
Пусть в Новом году все наладится! И здоровья! :beer:
staryi_prapor -> 31.12.2014, 14:42
----------------------------------------------------------------------------Kot Timoxa писал(a):
Маленькое уточнение:
Демидовск. 29 число 02 месяца 22 года. 13 часов 09 минут. Саша
Должно быть не от лица Саши, а от лица Насти.
И куда девался Костик, которго Оля оставила с Настей и Лёшкой, когда поехала в отдел кадров?
Демидовск. 29 число 02 месяца 22 года. 13 часов 09 минут. Саша
Должно быть не от лица Саши, а от лица Насти.
И куда девался Костик, которго Оля оставила с Настей и Лёшкой, когда поехала в отдел кадров?
За поправку в заголовке спасибо :oops:. Опять упустил при копировании, а заметили вон аж когда.
Костика Оля забрала с собой, когда поехала в ОК. Пожалуй ты прав, нужно указать.
staryi_prapor -> 31.12.2014, 14:48
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
А чего это у тебя с работой ?
Та, слава богу, всё утряслось. Наш отдел просрал семь постов и я навострился в ЧОП, но сегодня в 7 утра позвонили - буду теперь охранять прокуратуру. :ready:
НУ И ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!!!
n90 -> 06.01.2015, 14:34
----------------------------------------------------------------------------В ожидании продолжения и отсутствия замечаний от кого-либо еще (вполне очевидно, что Игорь Калугин здесь больше не собирается появляться после своего освобождения из месячной "отсидки" в бане) я еще раз прошел весь текст "Саши и Насти" с самого начала (обе страницы в Библиотеке по состоянию на сегодня 6.01.2015), попутно приводя его к более совершенному виду (пунктуация, очепятки и т.п., т.е. корректорская правка и - в некоторой степени - редактирование, как я его понимаю). Вылезло следующее:
1. База Ордена «Северная Америка». 15 число 10 месяца 21 года, 21 час 03 минуты. Саша
* Кел-Тек 2000 — один из образцов, относящихся к семейству т. н. гражданского оружия. Средство защиты дома, «оружие — компаньон» для путешествий, оружие для развлекательной стрельбы. Карабин под пистолетные патроны 9х19 пара и 40 СВ. Легкое и удобное оружие, а данный образец еще и складывается вдвое.
Многократные повторы слова "оружие". Вообще весь текст этой сноски дан в неудобоваримой форме, рекомендуется переработать.
2. Дорога Москва-Демидовск. 30 число 10 месяца 21 года, 17 часов 28 минут. Саша
Вот только перспектива грести по грязи радовала мало. Пара кроссоверов из колонны уже ехала на полуприцепах «535-х», слава Богу, наш «трактор» тянул нормально, и за всю дорогу нас дергали только раз, на переправе через ручей.
Здесь по длинному (второму) предложению - вопросы и замечания.
2.1. Первое их описание в тексте:
Десяток МАЗ-535 с тралами, три загружены, похоже, оборудованием, остальные, судя по ящикам, боеприпасами.
Т.е. они ВСЕ - загружены, причем тяжелым грузом. Можно предположить, что ВСЕ и ПОЛНОСТЬЮ. Ни про какие полуприцепы - ни слова.
Дальше:
Для пары вставших машин аварийными тягачами, судя по эфиру, назначили «535-х». Учитывая, что тем, строго говоря, равнофигственно — тащить «Витару» или КРАЗ, решение было идеальным.
Не специалист, но могу предположить, что по прямой дороге и с невысокой скоростью - реализуемо. Но речь здесь идет о том, что 535-е служат тягачами, т.е. тянут кого-то ЗА СОБОЙ.
Тогда вопрос: куда и когда смогли перебросить ранее имевшийся ТЯЖЕЛЫЙ груз с неких полуприцепов, чтобы разместить там два кроссовера? Чтобы НЕ тянуть за собой, а везти НА себе (Пара кроссоверов из колонны уже ехала НА полуприцепах «535-х»).
2.2. Это предложение МОЖНО чуть изменить:
Пара кроссоверов из колонны уже ехала на полуприцепах «535-х», а наш «трактор», слава Богу, тянул нормально, и за всю дорогу нас дергали только раз - на переправе через ручей.
2.3. "Дергали" - означает "брали на буксир и кратковременно тащили"?
3. Некое словечко "ессно" - очевидно, что это производное от сокращенного "естественно".
Хрен бы с ним, что я лично такого не встречал. Раньше (в более ранних версиях текста) оно попадалось значительно чаще и весьма раздражало. Сейчас - всего два раза, но используют его РАЗНЫЕ персонажи ОДИНАКОВО:
Михнево. 05 октября 2004 года. 15 часов 23 минуты. Валерий Кравцов
Хата сгорела, сам в уголь, документы, ессно, тоже сгорели и даже копий, чтобы знать, куда именно запрос посылать, не сохранилось.
Михнево. 05 декабря 2004 года, 12 часов 15 минут. Сергей Смирницкий
Дома, ессно, были мамины ахи и охи.
4. Михнево. 13 декабря 2004 года, 11 часов 10 минут. Сергей Смирницкий
По его сведениям, российская территория потихоньку хомячит все, что только можно, на случай прекращения связи между мирами, и аппаратура, созданная на элементной базе тридцатых-пятидесятых годов, в таком случае является наилучшим вариантом потому, что при наличии хорошего выкуум-насоса сваять электронную лампу можно даже в школьной лаборантской, конечно — при наличии соответствующих рук и головы.
4.1. Очепятка "вЫкуум-насоса".
4.2. Длиннющее предложение хорошо бы поделить хотя бы на 2.
5. Михнево. 23 января 2005 года, 20 часов 11 минут. Сергей Смирницкий
Я настраиваю аппаратуру, когда все будет готово, во Вратах возникает колышащеся зеркало, а на светофоре загорается зеленый свет.
"Колышащеся" - и опечатка, и само слово написано неверно. Правильно "колышущееся".
6. База Ордена «Россия». 23 число 02 месяца 22 года, 20 часов 07 минут. Валерий Кравцов
— Моя дочь и внук спят в машине, — ответила Маргарита Генадьевна. — Оля очень перенервничала перед переходом, и ее пришлось старательно успокаивать.
"Генадьевна" - и опечатка, и само слово написано неверно. Правильно "Геннадиевна".
И так же - еще 12 раз по тексту.
7. Порто-Франко. 25 число 02 месяца 22 года, 10 часов 11 минут. Сергей Смирницкий
Мы сейчас запустим через наш передатчик «Раммштайн», а вы настроите свои приемники на девяносто девять и пять мегагерц.
Раз этот немец говорит по-русски ПРАВИЛЬНО (а об этом сказано чуть раньше), то должно быть:
Мы сейчас запустим через наш передатчик «Раммштайн», а вы настроите свои приемники на девяносто девять и пять десятых мегагерца.
8. там же
Благо Беккер, как оказалось, неплохо понимал по-русски. Заглянув ко мне в машину, он заулыбался и спросил: «Скорая помощь?» — а потом, отрицательно покачав головой, добавил: «Найн. Разный диапазон, слушайте "фэ эм"».
Сильно сомнительно, что НЕМЕЦ произнесет именно так - "ФЭ ЭМ". Только "эф эм".
9. Дорога Москва-Демидовск. 40 число 02 месяца 22 года, 12 часов 35 минут. Сергей Смирницкий
Колонна стала, грузовики пропускают по одному.
"СТАТЬ" колонна не может, в данном случае она "ВСТАЛА".
-------
Изменения в последних главах и добавленное - в следующий раз.
1. База Ордена «Северная Америка». 15 число 10 месяца 21 года, 21 час 03 минуты. Саша
* Кел-Тек 2000 — один из образцов, относящихся к семейству т. н. гражданского оружия. Средство защиты дома, «оружие — компаньон» для путешествий, оружие для развлекательной стрельбы. Карабин под пистолетные патроны 9х19 пара и 40 СВ. Легкое и удобное оружие, а данный образец еще и складывается вдвое.
Многократные повторы слова "оружие". Вообще весь текст этой сноски дан в неудобоваримой форме, рекомендуется переработать.
2. Дорога Москва-Демидовск. 30 число 10 месяца 21 года, 17 часов 28 минут. Саша
Вот только перспектива грести по грязи радовала мало. Пара кроссоверов из колонны уже ехала на полуприцепах «535-х», слава Богу, наш «трактор» тянул нормально, и за всю дорогу нас дергали только раз, на переправе через ручей.
Здесь по длинному (второму) предложению - вопросы и замечания.
2.1. Первое их описание в тексте:
Десяток МАЗ-535 с тралами, три загружены, похоже, оборудованием, остальные, судя по ящикам, боеприпасами.
Т.е. они ВСЕ - загружены, причем тяжелым грузом. Можно предположить, что ВСЕ и ПОЛНОСТЬЮ. Ни про какие полуприцепы - ни слова.
Дальше:
Для пары вставших машин аварийными тягачами, судя по эфиру, назначили «535-х». Учитывая, что тем, строго говоря, равнофигственно — тащить «Витару» или КРАЗ, решение было идеальным.
Не специалист, но могу предположить, что по прямой дороге и с невысокой скоростью - реализуемо. Но речь здесь идет о том, что 535-е служат тягачами, т.е. тянут кого-то ЗА СОБОЙ.
Тогда вопрос: куда и когда смогли перебросить ранее имевшийся ТЯЖЕЛЫЙ груз с неких полуприцепов, чтобы разместить там два кроссовера? Чтобы НЕ тянуть за собой, а везти НА себе (Пара кроссоверов из колонны уже ехала НА полуприцепах «535-х»).
2.2. Это предложение МОЖНО чуть изменить:
Пара кроссоверов из колонны уже ехала на полуприцепах «535-х», а наш «трактор», слава Богу, тянул нормально, и за всю дорогу нас дергали только раз - на переправе через ручей.
2.3. "Дергали" - означает "брали на буксир и кратковременно тащили"?
3. Некое словечко "ессно" - очевидно, что это производное от сокращенного "естественно".
Хрен бы с ним, что я лично такого не встречал. Раньше (в более ранних версиях текста) оно попадалось значительно чаще и весьма раздражало. Сейчас - всего два раза, но используют его РАЗНЫЕ персонажи ОДИНАКОВО:
Михнево. 05 октября 2004 года. 15 часов 23 минуты. Валерий Кравцов
Хата сгорела, сам в уголь, документы, ессно, тоже сгорели и даже копий, чтобы знать, куда именно запрос посылать, не сохранилось.
Михнево. 05 декабря 2004 года, 12 часов 15 минут. Сергей Смирницкий
Дома, ессно, были мамины ахи и охи.
4. Михнево. 13 декабря 2004 года, 11 часов 10 минут. Сергей Смирницкий
По его сведениям, российская территория потихоньку хомячит все, что только можно, на случай прекращения связи между мирами, и аппаратура, созданная на элементной базе тридцатых-пятидесятых годов, в таком случае является наилучшим вариантом потому, что при наличии хорошего выкуум-насоса сваять электронную лампу можно даже в школьной лаборантской, конечно — при наличии соответствующих рук и головы.
4.1. Очепятка "вЫкуум-насоса".
4.2. Длиннющее предложение хорошо бы поделить хотя бы на 2.
5. Михнево. 23 января 2005 года, 20 часов 11 минут. Сергей Смирницкий
Я настраиваю аппаратуру, когда все будет готово, во Вратах возникает колышащеся зеркало, а на светофоре загорается зеленый свет.
"Колышащеся" - и опечатка, и само слово написано неверно. Правильно "колышущееся".
6. База Ордена «Россия». 23 число 02 месяца 22 года, 20 часов 07 минут. Валерий Кравцов
— Моя дочь и внук спят в машине, — ответила Маргарита Генадьевна. — Оля очень перенервничала перед переходом, и ее пришлось старательно успокаивать.
"Генадьевна" - и опечатка, и само слово написано неверно. Правильно "Геннадиевна".
И так же - еще 12 раз по тексту.
7. Порто-Франко. 25 число 02 месяца 22 года, 10 часов 11 минут. Сергей Смирницкий
Мы сейчас запустим через наш передатчик «Раммштайн», а вы настроите свои приемники на девяносто девять и пять мегагерц.
Раз этот немец говорит по-русски ПРАВИЛЬНО (а об этом сказано чуть раньше), то должно быть:
Мы сейчас запустим через наш передатчик «Раммштайн», а вы настроите свои приемники на девяносто девять и пять десятых мегагерца.
8. там же
Благо Беккер, как оказалось, неплохо понимал по-русски. Заглянув ко мне в машину, он заулыбался и спросил: «Скорая помощь?» — а потом, отрицательно покачав головой, добавил: «Найн. Разный диапазон, слушайте "фэ эм"».
Сильно сомнительно, что НЕМЕЦ произнесет именно так - "ФЭ ЭМ". Только "эф эм".
9. Дорога Москва-Демидовск. 40 число 02 месяца 22 года, 12 часов 35 минут. Сергей Смирницкий
Колонна стала, грузовики пропускают по одному.
"СТАТЬ" колонна не может, в данном случае она "ВСТАЛА".
-------
Изменения в последних главах и добавленное - в следующий раз.
n90 -> 06.01.2015, 19:45
----------------------------------------------------------------------------Продолжение замечаний. Проблемы с пунктуацией здесь не указываю.
1. Демидовск. 01 число 03 месяца 22 года, 15 часов 16 минут. Настя
Максимка похлопал своими роскошными ресницами, побежал к соседнему столу.
Лучше:
Максимка похлопал своими роскошными ресницами и побежал к соседнему столу.
2. Там же
Мамочка и папочка, светясь счастьем, появились на кухне последними, побывали в объятьях у мам, и Саша сказала, что нужно ехать в Отдел кадров, и заодно купят всем местные симки.
Две совершенно не связанные между собой фразы (ни по смыслу, ни по содержанию) соединениы в одно предложение. Лучше их разделить, вставив какой-то переход от одного события к другому, а окончание чуть изменить:
Саша сказала, что нужно ехать в Отдел кадров, а заодно купить всем местные симки.
3. Там же
Леша наворачивал картошку, пожаренную с ветчиной, которую я по-быстрому соорудила, и попутно мы вспоминали нашу школу.
Может быть, чуть изменить:
Леша наворачивал картошку, пожаренную с ветчиной, которую я по-быстрому соорудила ему, и попутно мы вспоминали нашу школу.
4. Там же
— Настя, здравствуй. — Боцманша стремительно подошла ко мне, мягким движением своей лапищи уложила меня на кушетку и, задрав сарафан, стремительно пробежалась руками по моему животу, прослушала сердечко дочки стетоскопом. — Так, судя по всему, «процесс пошел», — она усмехнулась. — И не тушуйся, весь мой опыт говорит, что у тебя все будет нормально.
Повтор "стремительно". Второе можно заменить и в середине чуть изменить:
— Настя, здравствуй. — Боцманша стремительно подошла ко мне, мягким движением своей лапищи уложила меня на кушетку и, задрав сарафан, быстро пробежалась руками по моему животу, а потом прослушала сердечко дочки стетоскопом. — Так, судя по всему, «процесс пошел», — она усмехнулась. — И не тушуйся, весь мой опыт говорит, что у тебя все будет нормально.
5. Там же
Леша покраснел, как помидор, но мгновенно нацепил выданное, схватил «родильный чемоданчик» и, подхватив меня под руку, повел к дверям.
Как только мы вошли, по ушам ударил женский крик, донесшийся из-за дверей одной из родильных палат.
Они были в приемном отделении и вЫшли (а не вОшли) в коридор. И еще лучше чуть изменить первое предложение:
Леша покраснел, как помидор, но мгновенно нацепил выданное, схватил «родильный чемоданчик» и повел меня к дверям, подхватив под руку.
Как только мы вышли в коридор, по ушам ударил женский крик, донесшийся из-за дверей одной из родильных палат.
6. Демидовск. 01 число 03 месяца 22 года, 17 часов 36 минут. Кравцов Алексей
Она, видимо уже каждую минуту ждала родов и заметно дрефила.
"Дрефила" - опечатка. Правильно - "дрейфила".
7. там же
Я офанарел от такого заявления, но тем не менее быстренько надел халат, бахилы и что-то вроде берета, схватил сумку, которую Настя называла «родильным чемоданчиком» и, взяв ее под руку повел внутрь.
"ОфАнарел" - ошибка. Правильно - "офОнарел".
8. там же
Ей-ей, прозвише было в самый раз!
"ПрозвиШе" - очепятка. Правильно - "прозвиЩе".
9. там же
Когда ее, очередной раз отпустило, Настя встала, чтобы пройтись по палате, и очередная схватка застала ее на ногах.
Повтор "очередной" - "очередная". Лучше:
Когда ее в очередной раз отпустило, Настя встала, чтобы пройтись по палате, и новая схватка застала ее на ногах.
10. там же
Я стал куда она показала и увидел что в Настином хозяйстве торчит покрытый мокрыми волосами бугорок, а вниз стекает тонкая полоска крови.
Не "я стал", а "я ВСТАЛ". Соответственно:
Я встал, куда она показала, и увидел что в Настином хозяйстве торчит покрытый мокрыми волосами бугорок, а вниз стекает тонкая полоска крови.
11. Демидовск. 01 число 03 месяца 22 года, 17 часов 37 минут. Настя
Затем онА с Аней начали возиться с малышкой.
Корректное согласование:
Затем онИ с Аней начали возиться с малышкой.
Но лучше:
Затем они с Аней занялись малышкой.
12. там же
У тебя ее приданное где? — обратилась она ко мне.
"ПридаННое" - ошибка. Правильно - "придаНое".
----------
На последние две главы моих сил и терпения пока не хватило.
Но если в этом нет необходимости... могу копать, могу не копать.
1. Демидовск. 01 число 03 месяца 22 года, 15 часов 16 минут. Настя
Максимка похлопал своими роскошными ресницами, побежал к соседнему столу.
Лучше:
Максимка похлопал своими роскошными ресницами и побежал к соседнему столу.
2. Там же
Мамочка и папочка, светясь счастьем, появились на кухне последними, побывали в объятьях у мам, и Саша сказала, что нужно ехать в Отдел кадров, и заодно купят всем местные симки.
Две совершенно не связанные между собой фразы (ни по смыслу, ни по содержанию) соединениы в одно предложение. Лучше их разделить, вставив какой-то переход от одного события к другому, а окончание чуть изменить:
Саша сказала, что нужно ехать в Отдел кадров, а заодно купить всем местные симки.
3. Там же
Леша наворачивал картошку, пожаренную с ветчиной, которую я по-быстрому соорудила, и попутно мы вспоминали нашу школу.
Может быть, чуть изменить:
Леша наворачивал картошку, пожаренную с ветчиной, которую я по-быстрому соорудила ему, и попутно мы вспоминали нашу школу.
4. Там же
— Настя, здравствуй. — Боцманша стремительно подошла ко мне, мягким движением своей лапищи уложила меня на кушетку и, задрав сарафан, стремительно пробежалась руками по моему животу, прослушала сердечко дочки стетоскопом. — Так, судя по всему, «процесс пошел», — она усмехнулась. — И не тушуйся, весь мой опыт говорит, что у тебя все будет нормально.
Повтор "стремительно". Второе можно заменить и в середине чуть изменить:
— Настя, здравствуй. — Боцманша стремительно подошла ко мне, мягким движением своей лапищи уложила меня на кушетку и, задрав сарафан, быстро пробежалась руками по моему животу, а потом прослушала сердечко дочки стетоскопом. — Так, судя по всему, «процесс пошел», — она усмехнулась. — И не тушуйся, весь мой опыт говорит, что у тебя все будет нормально.
5. Там же
Леша покраснел, как помидор, но мгновенно нацепил выданное, схватил «родильный чемоданчик» и, подхватив меня под руку, повел к дверям.
Как только мы вошли, по ушам ударил женский крик, донесшийся из-за дверей одной из родильных палат.
Они были в приемном отделении и вЫшли (а не вОшли) в коридор. И еще лучше чуть изменить первое предложение:
Леша покраснел, как помидор, но мгновенно нацепил выданное, схватил «родильный чемоданчик» и повел меня к дверям, подхватив под руку.
Как только мы вышли в коридор, по ушам ударил женский крик, донесшийся из-за дверей одной из родильных палат.
6. Демидовск. 01 число 03 месяца 22 года, 17 часов 36 минут. Кравцов Алексей
Она, видимо уже каждую минуту ждала родов и заметно дрефила.
"Дрефила" - опечатка. Правильно - "дрейфила".
7. там же
Я офанарел от такого заявления, но тем не менее быстренько надел халат, бахилы и что-то вроде берета, схватил сумку, которую Настя называла «родильным чемоданчиком» и, взяв ее под руку повел внутрь.
"ОфАнарел" - ошибка. Правильно - "офОнарел".
8. там же
Ей-ей, прозвише было в самый раз!
"ПрозвиШе" - очепятка. Правильно - "прозвиЩе".
9. там же
Когда ее, очередной раз отпустило, Настя встала, чтобы пройтись по палате, и очередная схватка застала ее на ногах.
Повтор "очередной" - "очередная". Лучше:
Когда ее в очередной раз отпустило, Настя встала, чтобы пройтись по палате, и новая схватка застала ее на ногах.
10. там же
Я стал куда она показала и увидел что в Настином хозяйстве торчит покрытый мокрыми волосами бугорок, а вниз стекает тонкая полоска крови.
Не "я стал", а "я ВСТАЛ". Соответственно:
Я встал, куда она показала, и увидел что в Настином хозяйстве торчит покрытый мокрыми волосами бугорок, а вниз стекает тонкая полоска крови.
11. Демидовск. 01 число 03 месяца 22 года, 17 часов 37 минут. Настя
Затем онА с Аней начали возиться с малышкой.
Корректное согласование:
Затем онИ с Аней начали возиться с малышкой.
Но лучше:
Затем они с Аней занялись малышкой.
12. там же
У тебя ее приданное где? — обратилась она ко мне.
"ПридаННое" - ошибка. Правильно - "придаНое".
----------
На последние две главы моих сил и терпения пока не хватило.
Но если в этом нет необходимости... могу копать, могу не копать.
n90 -> 09.01.2015, 10:53
----------------------------------------------------------------------------Так и не дождавшись хоть какой-то реакции, решил все-таки эту работу закончить. Наверняка это далеко не все, но хоть что-то...
-----------
1. Демидовск. 01 число 03 месяца 22 года, 15 часов 16 минут. Настя
Цапнув с тумбочки в прихожей свою сумочку и ключи, я показала Леше на «родильный чемоданчик» с «приданным».
Ранее не замеченная ошибка - "придаННым".
Есть слово "прИданный" (например - артдивизион, приданный мотопехоте) и есть "придАное" (1.Имущество, деньги, даваемые невесте родителями или родственниками при вступлении её в брак. 2. Комплект белья для новорождённого.)
2. Там же
Слыш, а вы там симки себе купили?
"Слыш" - ошибка, правильно - "слышЬ" (вводное слово).
3. там же
Отличненько, Настенька, все у тебя идет, как по писанному, раскрытие уже практически полное, сейчас будем тужится и рожать.
"По писаННому" -> по писаному
"ТужиТСЯ" -> тужиться
4. Демидовск. 01 число 03 месяца 22 года. 17 часов 36 минут. Кравцов Алексей
Я держал в руках красный орущий комочек, еще связанный с Настей уходящим внутрь шнуром пуповины, и глядел, как ее измученное лицо расцветает невероятной улыбкой…
"...глядел, как..." - или строить фразу по-другому, или заменить глагол:
Или
Я держал в руках красный орущий комочек, еще связанный с Настей уходящим внутрь шнуром пуповины, и глядел, как НА ее измученнОМ лицЕ расцветает невероятнАЯ улыбкА…
Или
Я держал в руках красный орущий комочек, еще связанный с Настей уходящим внутрь шнуром пуповины, и СМОТРЕЛ НА ее измученное лицо, расцветаЮЩЕЕ невероятной улыбкой…
5. там же
Все собрались, но тут вдруг раскапризничался Костик, и Оля решила остаться дома. Настя, банально проспавши из-за севшего мобильника, решила профилонить по такому случаю школу, и осталась с ней.
"решила остаться" ... "решила пофилонить и осталась" - одинаковые слова в соседних предложениях плохо воспринимаются.
6. там же
Один из… — он кивнул головой наверх, — сказал, что обычно переселенцам призывного возраста, не служившим «за ленточкой», дают год-полтора обжиться, осмотреться, обнюхаться и проникнуться, а уже потом призывают.
Можно чуть добавить для улучшения понимания:
Один из ЭТИХ… — он кивнул головой наверх, — сказал, что обычно переселенцам призывного возраста, не служившим «за ленточкой», дают год-полтора обжиться, осмотреться, обнюхаться и проникнуться, а уже потом призывают.
7. там же
Он уселся за стол в ячейке перед средних лет женщиной, ну, а мы пристроились, в пределах слышимости, у него за спиной.
Лучше:
Он уселся за стол в ячейке перед женщиной средних лет, ну, а мы пристроились в пределах слышимости у него за спиной.
8. там же
Я согласился и был немедленно доставлен на кухню и накормлен приготовленной у меня на глазах жарехой с ветчиной.
Почему и зачем "немедленно" - здесь?
9. там же
Она, смерив меня внимательным взглядом, под которым хотелось стать по стойке смирно, приказала сестричке выдать мне «комплект» и, сообщив, что у них сегодня запарка, ушла внутрь здания.
В очередной раз - та же ошибка: не "СТАТЬ", а "Встать".
10. там же
Не успел я открыть рот, как Настя снова громко застонала и легла на бок, свернувшись в клубочек, а когда я протянул ей руку, вцепилась в нее из-за всех сил.
"Из-за всех сил" - ошибка или опечатка, правильно "изо всех сил".
11. там же
Та пришла через несколько минут и, осмотрев Настю, сказала, что все идет как надо…
…А дальше началось! Настя по командам Боцманши тужилась и кричала, а та ее хвалила и говорила, что все идет, как надо.
Повтор слов Боцманши "все идет, как надо".
12. Демидовск. 01 число 03 месяца 22 года, 17 часов 37 минут. Настя
Я повернула голову к стоящему возле стола, все еще салатного цвета, Леше.
Лучше чуть изменить:
Я повернула голову к стоящему возле стола Леше, у которого лицо было все еще салатного цвета.
13. там же
Мое счастье так хватануло меня за сосок, что аж слезы брызнули из глаз! ... Малышка с наслаждением питалась, а я пыталась проморгать слезы из глаз.
Повтор "слёзы из глаз". Вариант изменения:
Мое счастье так хватануло меня за сосок, что аж слезы брызнули из глаз! ... Малышка с наслаждением питалась, а я пыталась проморгаться.
14. там же
Решив заодно распечатать и левую, я переложила ее, сумев на этот раз подавить вскрик, а когда малышка отвалилась от груди, я вдруг почувствовала горячую струйку на животе.
Это предложение построено без согласования. "Левую" - что? Понятно, что грудь, но "полушарие" было тремя предложениями раньше. "Переложила ее" - воспринимается так, что речь идет про эту самую "левую".
Желательно как-то изменить.
15. Демидовск. 01 число 03 месяца 22 года, 18 часов 35 минут. Кравцов Алексей
Шагнув за спину Саше, я не удержался, тихонько сказал ей на ухо: — Баба Саса… — за что был мгновенно вознагражден тычком локтя под дых!
Можно чуть изменить:
Шагнув за спину Саше, я не удержался И тихонько сказал ей на ухо: — Баба Саса… — за что был мгновенно вознагражден тычком локтя под дых!
16. Демидовск. 10 число 03 месяца 22 года, 24 часа 15 минут. Саша
Ее одноклассники уже разошлись, и теперь она, в компании с Лешим, обоими Олями и Таней, носит посуду на кухню.
Не "обОими", а "обЕими".
17. там же
Не удержавшись, я двинула его локтем и, судя по шипению, попала удачно, за что удостоилась укоризненой реплики мамы.
"УкоризнеНой" -> "укоризнеННой"
18. там же
"ОказалАсь выбрала." -> "ОказалОсь - выбрала."
19. там же
А вот следующая новость была поистине сногшибательной!
"сногшибательной" -> "сногСшибательной"
20. там же
Услышав это, я сначала «в натуре офанарела».
"офАнарела" -> "офОнарела"
21. там же
Когда мы уже собрались уходить, ибо по Наське было отчетливо видно, как она вымоталсь, в палату зашла сестричка и вручила мне Наськину справку о рождении ребенка.
"вымоталсь" -> "вымоталАсь"
22. там же
Мы с изумлением посмотрели не него, но через несколько секунд мама чуть заметно пожала плечами и предложила нам потихонечку проваливать, чтобы Настя могла отдохнуть.
"посмотрели нЕ него" -> "посмотрели нА него"
-----------
1. Демидовск. 01 число 03 месяца 22 года, 15 часов 16 минут. Настя
Цапнув с тумбочки в прихожей свою сумочку и ключи, я показала Леше на «родильный чемоданчик» с «приданным».
Ранее не замеченная ошибка - "придаННым".
Есть слово "прИданный" (например - артдивизион, приданный мотопехоте) и есть "придАное" (1.Имущество, деньги, даваемые невесте родителями или родственниками при вступлении её в брак. 2. Комплект белья для новорождённого.)
2. Там же
Слыш, а вы там симки себе купили?
"Слыш" - ошибка, правильно - "слышЬ" (вводное слово).
3. там же
Отличненько, Настенька, все у тебя идет, как по писанному, раскрытие уже практически полное, сейчас будем тужится и рожать.
"По писаННому" -> по писаному
"ТужиТСЯ" -> тужиться
4. Демидовск. 01 число 03 месяца 22 года. 17 часов 36 минут. Кравцов Алексей
Я держал в руках красный орущий комочек, еще связанный с Настей уходящим внутрь шнуром пуповины, и глядел, как ее измученное лицо расцветает невероятной улыбкой…
"...глядел, как..." - или строить фразу по-другому, или заменить глагол:
Или
Я держал в руках красный орущий комочек, еще связанный с Настей уходящим внутрь шнуром пуповины, и глядел, как НА ее измученнОМ лицЕ расцветает невероятнАЯ улыбкА…
Или
Я держал в руках красный орущий комочек, еще связанный с Настей уходящим внутрь шнуром пуповины, и СМОТРЕЛ НА ее измученное лицо, расцветаЮЩЕЕ невероятной улыбкой…
5. там же
Все собрались, но тут вдруг раскапризничался Костик, и Оля решила остаться дома. Настя, банально проспавши из-за севшего мобильника, решила профилонить по такому случаю школу, и осталась с ней.
"решила остаться" ... "решила пофилонить и осталась" - одинаковые слова в соседних предложениях плохо воспринимаются.
6. там же
Один из… — он кивнул головой наверх, — сказал, что обычно переселенцам призывного возраста, не служившим «за ленточкой», дают год-полтора обжиться, осмотреться, обнюхаться и проникнуться, а уже потом призывают.
Можно чуть добавить для улучшения понимания:
Один из ЭТИХ… — он кивнул головой наверх, — сказал, что обычно переселенцам призывного возраста, не служившим «за ленточкой», дают год-полтора обжиться, осмотреться, обнюхаться и проникнуться, а уже потом призывают.
7. там же
Он уселся за стол в ячейке перед средних лет женщиной, ну, а мы пристроились, в пределах слышимости, у него за спиной.
Лучше:
Он уселся за стол в ячейке перед женщиной средних лет, ну, а мы пристроились в пределах слышимости у него за спиной.
8. там же
Я согласился и был немедленно доставлен на кухню и накормлен приготовленной у меня на глазах жарехой с ветчиной.
Почему и зачем "немедленно" - здесь?
9. там же
Она, смерив меня внимательным взглядом, под которым хотелось стать по стойке смирно, приказала сестричке выдать мне «комплект» и, сообщив, что у них сегодня запарка, ушла внутрь здания.
В очередной раз - та же ошибка: не "СТАТЬ", а "Встать".
10. там же
Не успел я открыть рот, как Настя снова громко застонала и легла на бок, свернувшись в клубочек, а когда я протянул ей руку, вцепилась в нее из-за всех сил.
"Из-за всех сил" - ошибка или опечатка, правильно "изо всех сил".
11. там же
Та пришла через несколько минут и, осмотрев Настю, сказала, что все идет как надо…
…А дальше началось! Настя по командам Боцманши тужилась и кричала, а та ее хвалила и говорила, что все идет, как надо.
Повтор слов Боцманши "все идет, как надо".
12. Демидовск. 01 число 03 месяца 22 года, 17 часов 37 минут. Настя
Я повернула голову к стоящему возле стола, все еще салатного цвета, Леше.
Лучше чуть изменить:
Я повернула голову к стоящему возле стола Леше, у которого лицо было все еще салатного цвета.
13. там же
Мое счастье так хватануло меня за сосок, что аж слезы брызнули из глаз! ... Малышка с наслаждением питалась, а я пыталась проморгать слезы из глаз.
Повтор "слёзы из глаз". Вариант изменения:
Мое счастье так хватануло меня за сосок, что аж слезы брызнули из глаз! ... Малышка с наслаждением питалась, а я пыталась проморгаться.
14. там же
Решив заодно распечатать и левую, я переложила ее, сумев на этот раз подавить вскрик, а когда малышка отвалилась от груди, я вдруг почувствовала горячую струйку на животе.
Это предложение построено без согласования. "Левую" - что? Понятно, что грудь, но "полушарие" было тремя предложениями раньше. "Переложила ее" - воспринимается так, что речь идет про эту самую "левую".
Желательно как-то изменить.
15. Демидовск. 01 число 03 месяца 22 года, 18 часов 35 минут. Кравцов Алексей
Шагнув за спину Саше, я не удержался, тихонько сказал ей на ухо: — Баба Саса… — за что был мгновенно вознагражден тычком локтя под дых!
Можно чуть изменить:
Шагнув за спину Саше, я не удержался И тихонько сказал ей на ухо: — Баба Саса… — за что был мгновенно вознагражден тычком локтя под дых!
16. Демидовск. 10 число 03 месяца 22 года, 24 часа 15 минут. Саша
Ее одноклассники уже разошлись, и теперь она, в компании с Лешим, обоими Олями и Таней, носит посуду на кухню.
Не "обОими", а "обЕими".
17. там же
Не удержавшись, я двинула его локтем и, судя по шипению, попала удачно, за что удостоилась укоризненой реплики мамы.
"УкоризнеНой" -> "укоризнеННой"
18. там же
"ОказалАсь выбрала." -> "ОказалОсь - выбрала."
19. там же
А вот следующая новость была поистине сногшибательной!
"сногшибательной" -> "сногСшибательной"
20. там же
Услышав это, я сначала «в натуре офанарела».
"офАнарела" -> "офОнарела"
21. там же
Когда мы уже собрались уходить, ибо по Наське было отчетливо видно, как она вымоталсь, в палату зашла сестричка и вручила мне Наськину справку о рождении ребенка.
"вымоталсь" -> "вымоталАсь"
22. там же
Мы с изумлением посмотрели не него, но через несколько секунд мама чуть заметно пожала плечами и предложила нам потихонечку проваливать, чтобы Настя могла отдохнуть.
"посмотрели нЕ него" -> "посмотрели нА него"
zukkertort -> 10.01.2015, 08:21
----------------------------------------------------------------------------С Днём! :beer: :russian: :boyan:
Ecrro -> 10.01.2015, 08:27
----------------------------------------------------------------------------Присоединяюсь к поздравлениям! С днем рождения! Всего, всего! А главное здоровья! :boyan:
samsobi -> 10.01.2015, 08:38
----------------------------------------------------------------------------С Днем Варенья! Здоровья, сбытия мечт и творческих узбеков! :bravo: :boyan: :russian: :beer:
staryi_prapor -> 10.01.2015, 08:41
----------------------------------------------------------------------------ВСЕМ СПАСИБО!!! :beer: :beer: :beer:
Воевода -> 10.01.2015, 08:45
----------------------------------------------------------------------------С Днём Варенья! :beer:
VitS -> 10.01.2015, 09:49
----------------------------------------------------------------------------С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!
Orc -> 10.01.2015, 10:14
----------------------------------------------------------------------------Прапора с Днюхой!
Побольше муз хороших и разных!
Побольше муз хороших и разных!
ylt -> 10.01.2015, 10:15
----------------------------------------------------------------------------Саша, с днем рождения! Здоровья, счастья, радости,тебе и твоим близким. И, конечно, творческих успехов и новых книг, которых мы так ждем.
samsobi -> 10.01.2015, 13:06
----------------------------------------------------------------------------Хочу ещё добавить, Саша, огромаднейшую благодарность за коронную фразу:
"До сведения хотящих доводится, что для удовлетворения их хотений, хотелка хотящего должна строго соответствовать ГОСТу." :yahoo:
Теперь, когда начинают приставать ко мне с разными надоедливыми просьбами, а просто послать вроде как неудобно, я аналогично твоей ГГ произношу сию сентенцию и количество хотящих резко уменьшается! Спасибо тебе за такое!!! :D :bravo:
"До сведения хотящих доводится, что для удовлетворения их хотений, хотелка хотящего должна строго соответствовать ГОСТу." :yahoo:
Теперь, когда начинают приставать ко мне с разными надоедливыми просьбами, а просто послать вроде как неудобно, я аналогично твоей ГГ произношу сию сентенцию и количество хотящих резко уменьшается! Спасибо тебе за такое!!! :D :bravo:
Яна -> 10.01.2015, 14:33
----------------------------------------------------------------------------С Днём Рождения! :bravo: :boyan:
staryi_prapor -> 10.01.2015, 15:19
----------------------------------------------------------------------------Яна писал(a):
С Днём Рождения! :bravo: :boyan:
Спасибо Яночка!!!
Владимир -> 10.01.2015, 19:14
----------------------------------------------------------------------------Саш, с Днюхой. :bravo: :bravo: :bravo:всего-всего доброго. Бобра тебе и потолще :beer: :beer: :beer: :beer:
Jitel -> 10.01.2015, 19:40
----------------------------------------------------------------------------С Днём Рождения!!! Творческих успехов :beer:
staryi_prapor -> 10.01.2015, 20:44
----------------------------------------------------------------------------ВСЕМ ОГРАМАДНОЕ СПАСИБО ЗА ПОЗДРАВЛЕНИЯ!!! :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer:
Ну и совсем немножечко проды :writer:. Завтра заступаю на сутки :ready:.
Ну и совсем немножечко проды :writer:. Завтра заступаю на сутки :ready:.
Ray -> 10.01.2015, 20:59
----------------------------------------------------------------------------Прапора - с Днюхой!!! :beer:
Воевода -> 10.01.2015, 21:05
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
ВСЕМ ОГРАМАДНОЕ СПАСИБО ЗА ПОЗДРАВЛЕНИЯ!!! :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer:
Ну и совсем немножечко проды :writer:. Завтра заступаю на сутки :ready:.
:good: :good: :good:Ну и совсем немножечко проды :writer:. Завтра заступаю на сутки :ready:.
Kail Itorr -> 10.01.2015, 21:58
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
положив её обратно в коляску направилась в ванную комнату
Хм, в квартире вапче-то с коляской дюже неудобно разворачиваться, даже в просторной. Так что дите дома тягается на руках, на край в слинге.Яна -> 10.01.2015, 22:55
----------------------------------------------------------------------------Как здорово: ДР у Автора - а подарок нам :) Спасибо! :good: :read:
staryi_prapor -> 12.01.2015, 11:16
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Хм, в квартире вапче-то с коляской дюже неудобно разворачиваться, даже в просторной. Так что дите дома тягается на руках, на край в слинге.
Ну, учитывая что Сашин дом порядка 180 м\кв.... :hihi:
gnomix -> 12.01.2015, 11:53
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну, учитывая что Сашин дом порядка 180 м\кв.... :hihi:
это не так уж и много для дома (утрировано - 9 помещений по 20 квадратов, это без коридоров)Orc -> 12.01.2015, 11:58
----------------------------------------------------------------------------gnomix писал(a):
это не так уж и много для дома (утрировано - 9 помещений по 20 квадратов, это без коридоров)
основной вопрос - сколько человек живет в этом доме.
ЗЫ. Прежлагаю приехать в глубинку в деревню и начать громко кричать, что дом в 180 квадратов это мало, и все кто в них живут - неумные, бедные и тд :D
Kail Itorr -> 12.01.2015, 12:21
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
учитывая что Сашин дом порядка 180 м\кв
На семью с шестью детьми? Не так много, могло быть и больше.Но дело даже не в этом, а в стандартной ширине дверных проемов и коридоров. Неудобно там крутиться с коляской. Отцепить с нее люльку, где спит ребенка - нормально, а вот катать основу неудобно получается.
Orc -> 12.01.2015, 12:30
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
На семью с шестью детьми?
шесть детей это такие временно, имхо.
staryi_prapor -> 12.01.2015, 12:41
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
На семью с шестью детьми? Не так много, могло быть и больше.
Но дело даже не в этом, а в стандартной ширине дверных проемов и коридоров. Неудобно там крутиться с коляской. Отцепить с нее люльку, где спит ребенка - нормально, а вот катать основу неудобно получается.
Но дело даже не в этом, а в стандартной ширине дверных проемов и коридоров. Неудобно там крутиться с коляской. Отцепить с нее люльку, где спит ребенка - нормально, а вот катать основу неудобно получается.
В тексте я площадь дома не озвучивал. А так. 40м\кв холл, 25 - кухня, пять жилых комнат по 20-25 м\кв, коридоры и служебные помещения. Таки да - не меньше двухсот.
НО.Кто тебе сказал шо ширина дверных проёмов и коридоров там как в хрущёбе 50-х :fool:
Orc -> 12.01.2015, 12:52
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
В тексте я площадь дома не озвучивал. А так. 40м\кв холл, 25 - кухня, пять жилых комнат по 20-25 м\кв, коридоры и служебные помещения. Таки да - не меньше двухсот.
НО.Кто тебе сказал шо ширина дверных проёмов и коридоров там как в хрущёбе 50-х :fool:
НО.Кто тебе сказал шо ширина дверных проёмов и коридоров там как в хрущёбе 50-х :fool:
от себя отмечу, что если это обычное жилье, то стандартные двери шире, чем 80 см смыла делать нет.
alex2376 -> 12.01.2015, 13:27
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
от себя отмечу, что если это обычное жилье, то стандартные двери шире, чем 80 см смыла делать нет.
не забывайте про сашину коляску. если она на ней по дому катается то и настя с детской коляской развернется кмк.
Orc -> 12.01.2015, 13:42
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
не забывайте про сашину коляску. если она на ней по дому катается то и настя с детской коляской развернется кмк.
Да не делал никто дом под коляску.
Это отдельное ТЗ должно быть.
alex2376 -> 12.01.2015, 13:50
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Да не делал никто дом под коляску.
Это отдельное ТЗ должно быть.
Это отдельное ТЗ должно быть.
дом выбирала саша специально под коляску ее все устроило так что двери и полы в доме под коляску приспособлены. почему, зачем ни кто не знает. как то так.
Orc -> 12.01.2015, 13:56
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
дом выбирала саша специально под коляску ее все устроило так что двери и полы в доме под коляску приспособлены. почему, зачем ни кто не знает. как то так.
Значит я пропустил :pardon:
Воевода -> 12.01.2015, 14:01
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
дом выбирала саша специально под коляску ее все устроило так что двери и полы в доме под коляску приспособлены. почему, зачем ни кто не знает. как то так.
Вообще-то Саше хотели дать двухэтажный дом, но она попросила одноэтажный из-за своей инвалидности. И ей дали только что освободившийся одноэтажный.Сама Саша ничего не выбирала.
Цитата:
Генрих Карлович снова засмеялся.
— Здесь практически не строят многоквартирных домов классического типа. Или индивидуальный дом, или от двух до восьми хозяев, но с индивидуальным входом для каждого хозяина. Вам предоставят, с учетом прибытия вашего, Сашенька, молодого человека, а также ожидаемого пополнения вашего семейства, двухэтажный индивидуальный дом из пяти комнат, с учетом того, что вам будет нужно рабочее место и дома.
Я пару секунд поменжевалась, но все-таки решилась:
— Генрих Карлович, извините, пожалуйста, а есть ли возможность дать нам одноэтажный дом? Пусть даже и не такой роскошный.
В глазах у Генриха Карловича мелькнуло понимание.
— Саша, простите, это связано с вашей инвалидностью? В той папочке был только сам факт наличия у вас третьей группы без указания причины, а учитывая, что вами вплотную заинтересовались в Ижевске, я подумал, что у вас ничего особо серьезного нет.
Я взяла со стола ручку и постучала по гильзе. В этот момент в кабинет вошла Анна Алексеевна и протянула нам наши «ай-дишки» и еще теплые карточки с эмблемами протектората и восьмизначными номерами. Генрих Карлович подождал, пока мы заберем карточки, и обратился ко мне.
— Саша, у вас нет ноги?
— Увы, уже пять лет моя левая нога заканчивается в пятнадцати сантиметрах выше колена. Генрих Карлович, на работе это мне не помешает, но если есть хоть малейшая возможность обзавестись одноэтажным жильем…
— Знаете, Саша, а я ведь ничего не заметил, ну прихрамывает человек чуть-чуть, мало ли почему. Вам на рабочем месте что-нибудь дополнительное нужно?
— Нет, Генрих Карлович, спасибо, на работе мне ничего особого не нужно. У меня проблемы больше дома.
— То есть?
— Я могу непрерывно быть в протезе до двенадцати часов. Когда мы сюда ехали, я большую часть времени сидела в машине без него. А учитывая, что здесь тридцать часов в сутках, дома мне придется больше времени проводить на костылях и в кресле, а лестницы этому, увы, не способствуют.
— Понятно, Сашенька, мы что-нибудь придумаем, просто сейчас у завода, по-моему, нет свободного одноэтажного жилья.
Тут, разобравшись в ситуации, в разговор включилась Анна Алексеевна:
— Генрих, подожди, у металлургов три дня назад перевелся на химзавод в Береговой техник из ОГМ, у него было шестеро детей и одноэтажный дом, я это точно знаю, как-то его жену подвозила. Позвони Митину, думаю, он поможет, или ладно, я сама ему позвоню.
Анна Алексеевна тут же вызвонила нужного человека, и они с Генрихом Карловичем стали договариваться об обмене служебными домами. Я была слегка в шоке: скорость, с которой в этом мире решались простые проблемы, была, наверное, второй космической. Буквально через пять минут Генрих Карлович повернулся ко мне:
— Все. Вопрос решен, правда, дом вам достанется постарше, ему семь лет, но простоит он еще семь раз по столько. Сейчас мы подъедем, возьмем ключи, и я провожу вас к нему.
— Здесь практически не строят многоквартирных домов классического типа. Или индивидуальный дом, или от двух до восьми хозяев, но с индивидуальным входом для каждого хозяина. Вам предоставят, с учетом прибытия вашего, Сашенька, молодого человека, а также ожидаемого пополнения вашего семейства, двухэтажный индивидуальный дом из пяти комнат, с учетом того, что вам будет нужно рабочее место и дома.
Я пару секунд поменжевалась, но все-таки решилась:
— Генрих Карлович, извините, пожалуйста, а есть ли возможность дать нам одноэтажный дом? Пусть даже и не такой роскошный.
В глазах у Генриха Карловича мелькнуло понимание.
— Саша, простите, это связано с вашей инвалидностью? В той папочке был только сам факт наличия у вас третьей группы без указания причины, а учитывая, что вами вплотную заинтересовались в Ижевске, я подумал, что у вас ничего особо серьезного нет.
Я взяла со стола ручку и постучала по гильзе. В этот момент в кабинет вошла Анна Алексеевна и протянула нам наши «ай-дишки» и еще теплые карточки с эмблемами протектората и восьмизначными номерами. Генрих Карлович подождал, пока мы заберем карточки, и обратился ко мне.
— Саша, у вас нет ноги?
— Увы, уже пять лет моя левая нога заканчивается в пятнадцати сантиметрах выше колена. Генрих Карлович, на работе это мне не помешает, но если есть хоть малейшая возможность обзавестись одноэтажным жильем…
— Знаете, Саша, а я ведь ничего не заметил, ну прихрамывает человек чуть-чуть, мало ли почему. Вам на рабочем месте что-нибудь дополнительное нужно?
— Нет, Генрих Карлович, спасибо, на работе мне ничего особого не нужно. У меня проблемы больше дома.
— То есть?
— Я могу непрерывно быть в протезе до двенадцати часов. Когда мы сюда ехали, я большую часть времени сидела в машине без него. А учитывая, что здесь тридцать часов в сутках, дома мне придется больше времени проводить на костылях и в кресле, а лестницы этому, увы, не способствуют.
— Понятно, Сашенька, мы что-нибудь придумаем, просто сейчас у завода, по-моему, нет свободного одноэтажного жилья.
Тут, разобравшись в ситуации, в разговор включилась Анна Алексеевна:
— Генрих, подожди, у металлургов три дня назад перевелся на химзавод в Береговой техник из ОГМ, у него было шестеро детей и одноэтажный дом, я это точно знаю, как-то его жену подвозила. Позвони Митину, думаю, он поможет, или ладно, я сама ему позвоню.
Анна Алексеевна тут же вызвонила нужного человека, и они с Генрихом Карловичем стали договариваться об обмене служебными домами. Я была слегка в шоке: скорость, с которой в этом мире решались простые проблемы, была, наверное, второй космической. Буквально через пять минут Генрих Карлович повернулся ко мне:
— Все. Вопрос решен, правда, дом вам достанется постарше, ему семь лет, но простоит он еще семь раз по столько. Сейчас мы подъедем, возьмем ключи, и я провожу вас к нему.
Orc -> 12.01.2015, 14:05
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Вообще-то Саше хотели дать двухэтажный дом, но она попросила одноэтажный из-за своей инвалидности. И ей дали только что освободившийся одноэтажный.
Сама Саша ничего не выбирала.
Сама Саша ничего не выбирала.
тогда его под коляску еще переделывать и переделывать.
Воевода -> 12.01.2015, 14:23
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
тогда его под коляску еще переделывать и переделывать.
Да нет, опять же. :rtfm:
Цитата:
Я резко обернулась и поняла, почему не слышала ее приближения. Саша сидела в своем кресле и плавно вращала руками колеса.
— Ну что, Наська. Не видела меня еще на этой тачке. А что поделаешь, протез умахивает культю, с костылями я получаю несимметричную нагрузку на позвоночник. Хорошо, мне это вовремя объяснили, и у меня хватило ума это услышать. Ладно, дуй мыться, утро вечера мудренее.
Саша развернула кресло и выкатилась из кухни.
Когда я вышла из ванной, то увидела, что Саша продолжает ездить на кресле по дому.
— Что, осваиваешь маршруты?
— Ага, — отозвалась Саша, — здесь на-а-амного удобнее, чем у нас в квартире, места больше. Ну что, будешь сегодня спать уже в своей комнате.
Переделывать ничего не нужно.— Ну что, Наська. Не видела меня еще на этой тачке. А что поделаешь, протез умахивает культю, с костылями я получаю несимметричную нагрузку на позвоночник. Хорошо, мне это вовремя объяснили, и у меня хватило ума это услышать. Ладно, дуй мыться, утро вечера мудренее.
Саша развернула кресло и выкатилась из кухни.
Когда я вышла из ванной, то увидела, что Саша продолжает ездить на кресле по дому.
— Что, осваиваешь маршруты?
— Ага, — отозвалась Саша, — здесь на-а-амного удобнее, чем у нас в квартире, места больше. Ну что, будешь сегодня спать уже в своей комнате.
Orc -> 12.01.2015, 14:29
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Да нет, опять же. :rtfm:
Переделывать ничего не нужно.
Переделывать ничего не нужно.
ага, щас же.
А пандусы?
alex2376 -> 12.01.2015, 14:35
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
ага, щас же.
А пандусы?
А пандусы?
один максимум два. на крыльцо и черный ход (гараж) если надо это не много
desnadok -> 12.01.2015, 14:35
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Переделывать ничего не нужно.
Вы когда-нибудь сами сидели в инвалидном кресле? Пробовали на нём переехать стандартный квартирный межкомнатный порог? Я уж не говорю о пороге входной двери, а они обычно выше. Да и на крыльце вряд ли кто-то заранее сделал пандус, если в семье, жившей в доме раньше, не было колясочника. А по ступенькам в коляске с крыльца не спустишься. Людям, самим не сталкивавшимися с этими проблемами, всё это кажется ерундой, мелочами, а в этих мелочах вся жизнь инвалида, к сожалению...
Воевода -> 12.01.2015, 14:36
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
ага, щас же.
А пандусы?
А пандусы?
Саша без ноги, а не безногая. Если куда-то надо пойти или поехать, она вполне может воспользоваться протезом или костылями. Коляска именно для перемещения по дому и только, чтобы позвоночник не перегружался.
Orc -> 12.01.2015, 14:50
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
один максимум два. на крыльцо и черный ход (гараж) если надо это не много
это так кажется.
Тот факт, что удобнее, чем в квартире еще не говорит, что все прекрасно.
Яна -> 12.01.2015, 14:52
----------------------------------------------------------------------------В новых квартирах в России уже лет двадцать как минимум межкомнатных порогов не делают - так что скорей всего их и на Новой Земле нет.
alex2376 -> 12.01.2015, 14:53
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
это так кажется.
Тот факт, что удобнее, чем в квартире еще не говорит, что все прекрасно.
Тот факт, что удобнее, чем в квартире еще не говорит, что все прекрасно.
еще как правильно заметели поменять пороги межкомнатных дверей с прямоугольных на пологие полукруглые. и вроде все.
alex2376 -> 12.01.2015, 14:56
----------------------------------------------------------------------------Яна писал(a):
В новых квартирах в России уже лет двадцать как минимум межкомнатных порогов не делают - так что скорей всего их и на Новой Земле нет.
делают только они совсем рудиментарные стали а дому саши 7лет нз или 10 лет сз
т.е он построен в 95-96 годах приблизительнои и пороги там скорей всего есть.
Orc -> 12.01.2015, 15:01
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
еще как правильно заметели поменять пороги межкомнатных дверей с прямоугольных на пологие полукруглые. и вроде все.
надо смотреть.
Kail Itorr -> 12.01.2015, 15:16
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Кто тебе сказал шо ширина дверных проёмов и коридоров там как в хрущёбе 50-х
Стандартная ширина дверного проема что в хрущобах 50х, что в амеровских коттеджах 90х - 75-80 см. Коридоры сильно зависят от планировки и, действительно, обсуждаемы.Да, бывают нестандартные дверные проемы, под "двойную" дверь или вообще без дверей. Но именно бывают, не стандарт.
alex2376 писал(a):
не забывайте про сашину коляску. если она на ней по дому катается то и настя с детской коляской развернется
А вот не факт, что катается ПО ВСЕМУ ДОМУ, кстати говоря. Дом под коляску не спроектирован, просто "большой одноэтажный", в каком жила обычная многодетная семья.Коляска у нее скорее для отдыха, чем необходимость для жизни. Это рабочее место ей "под коляску" проектировали, ну и личный кабинет, где проводит много времени.
Alex19571712 -> 12.01.2015, 16:09
----------------------------------------------------------------------------Вставлю свои пять копеек.
Итак:
Когда папа в апреле 1977г получил квартиру - то порогов по квартире небыло.
Было три порога в ванну, туалет и входная дверь.
Высота порогов 15-20мм.
Передвигаюсь по квартире свободно. Маленькое затруднение дверь но кухню, она уже. Приходится делать миллиметровый проезд.
В ванну и туалет двери очень узкие.
Коляска свободно входит в лифт, ширина её 635мм.
Так что если дом строился где-то в 20г НЗ проблем невижу.
Сбить пандус из двухдюймовых досок, спуск с крильца не проблема.
Учитывая пополнение уверен это было сделано.
Следующий момент с конца 90 начало 2000 все новые инвалиды проходят реабитализацию в специальных центрах, больницы обычно так заточены.
В частности учат ездить на коляске. В результате, после таких курсов, свободно запрыгивают через бардюр.
когда я обламался такого небыло. Учился сам, учили в санатории.
Начиная с 2000г в России и на Украине есть заводы производящие нормольные коляски.
Это один из примеров
http://www.ottobock.ru/mobility/mobility-for-adults/solution-overview/manual-wheelchairs/avantgarde-cs/
Молодёж и женщины предпочитают именно вот такие активные коляски.
Представте как 20 летняя девушка с горки розганяется так где-то до 40км.
Бывает жутко смотреть.
Учитывая всё это думаю ни для Сашиной коляски ни для детской проблем не будет.
Итак:
Когда папа в апреле 1977г получил квартиру - то порогов по квартире небыло.
Было три порога в ванну, туалет и входная дверь.
Высота порогов 15-20мм.
Передвигаюсь по квартире свободно. Маленькое затруднение дверь но кухню, она уже. Приходится делать миллиметровый проезд.
В ванну и туалет двери очень узкие.
Коляска свободно входит в лифт, ширина её 635мм.
Так что если дом строился где-то в 20г НЗ проблем невижу.
Сбить пандус из двухдюймовых досок, спуск с крильца не проблема.
Учитывая пополнение уверен это было сделано.
Следующий момент с конца 90 начало 2000 все новые инвалиды проходят реабитализацию в специальных центрах, больницы обычно так заточены.
В частности учат ездить на коляске. В результате, после таких курсов, свободно запрыгивают через бардюр.
когда я обламался такого небыло. Учился сам, учили в санатории.
Начиная с 2000г в России и на Украине есть заводы производящие нормольные коляски.
Это один из примеров
http://www.ottobock.ru/mobility/mobility-for-adults/solution-overview/manual-wheelchairs/avantgarde-cs/
Молодёж и женщины предпочитают именно вот такие активные коляски.
Представте как 20 летняя девушка с горки розганяется так где-то до 40км.
Бывает жутко смотреть.
Учитывая всё это думаю ни для Сашиной коляски ни для детской проблем не будет.
Kail Itorr -> 12.01.2015, 16:19
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
если дом строился где-то в 20 г НЗ проблем невижу
Дом строился в 14 НЗ, ибо упомянуто "дому семь лет". Другой вопрос, по каким стандартам - если вообще по стандартам, - его могли ставить на этапе полустихийного зарождения Демидовска.Alex19571712 -> 12.01.2015, 19:24
----------------------------------------------------------------------------Если кому интиресно, как передвигаются инвалиды.
Более рание ролики ненашёл.
Именно сдесь показоно как преодолевают препятствия.
После такой подготовки, пороги настрашны!
Более рание ролики ненашёл.
Именно сдесь показоно как преодолевают препятствия.
После такой подготовки, пороги настрашны!
Глеб -> 12.01.2015, 22:00
----------------------------------------------------------------------------Нашему дому уже сорок семь лет, в квартире нет ни одного порога, кроме как на входной и обоих балконных. И в соседних домах, где я бывал, точно-так-же. Внутри квартиры выдел пороги один раз, в остатках барака, там были коммуналки.
Zlobniy -> 12.01.2015, 23:07
----------------------------------------------------------------------------Какие пороги между комнатами в квартире? Вы ап чем вапще? это путь эвакуации.
Пороги должны быть в наружных(входная балконы) санузлах и кладовках.
Приспособить дом под ММГН, главное чтобы проемы позволяли.
Поручни, пандусы, расположение сантех приборов и электро приборов, спец мебель это все проще сделать.
Пороги должны быть в наружных(входная балконы) санузлах и кладовках.
Приспособить дом под ММГН, главное чтобы проемы позволяли.
Поручни, пандусы, расположение сантех приборов и электро приборов, спец мебель это все проще сделать.
gnomix -> 13.01.2015, 08:32
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Дом строился в 14 НЗ, ибо упомянуто "дому семь лет". Другой вопрос, по каким стандартам - если вообще по стандартам, - его могли ставить на этапе полустихийного зарождения Демидовска.
на самом деле хоть это и интересно, но вспомним, что во-первых - с коляской Саша, а, на секундочку, она инвалид и таскать ребенка на руках ей не совсем удобно, во-вторых - она сидела на веранде, и там коляска в любом случае вполне уместна, ну и в третьих - строители, строившие дома на НЗ обучались на старой и вряд ли на строили не по тем стандартам, которые приняты были на СЗ, а значит все от сюда вытекающее - и стандартные проемы дверей, и ширина коридоров и т. п., а коляска.... Саша живет на НЗ полгода (если мне память не изменяет, но никак не менее 3-х месяцев) и легко все эти "мелочи" подстроила под себя
Kail Itorr -> 13.01.2015, 10:23
----------------------------------------------------------------------------gnomix писал(a):
Саша живет на НЗ полгода (если мне память не изменяет, но никак не менее 3-х месяцев) и легко все эти "мелочи" подстроила под себя
Расположение мебели и саму мебель - да, под себя, это нетрудно. Ширину дверей и расположение коридоров - Саша под себя подстроить не могла при всем горячем желании.ПОэтому я и говорю - совсем не факт, что на своей коляске Саша может раскатывать по всему дому.
Dylan -> 13.01.2015, 10:39
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Расположение мебели и саму мебель - да, под себя, это нетрудно. Ширину дверей и расположение коридоров - Саша под себя подстроить не могла при всем горячем желании.
ПОэтому я и говорю - совсем не факт, что на своей коляске Саша может раскатывать по всему дому.
Насколько я понимаю, при строительстве на НЗ место никто не экономил и местные стройматериалы особо тоже. Поэтому проблемы малогабаритных хрущоб и части брежневского времени панелек быть не должно, это когда на кухне вдвоем уже тесно, а открытая дверь напрочь перекрывает коридор.Так что дома должны быть достаточно просторными. Максимум в подвал (если есть) может не быть пандуса. Так туда не каждый день надо и можно кого-нибудь попросить или на протезе сбегать.ПОэтому я и говорю - совсем не факт, что на своей коляске Саша может раскатывать по всему дому.
Orc -> 13.01.2015, 11:33
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Насколько я понимаю, при строительстве на НЗ место никто не экономил и местные стройматериалы особо тоже. Поэтому проблемы малогабаритных хрущоб и части брежневского времени панелек быть не должно, это когда на кухне вдвоем уже тесно, а открытая дверь напрочь перекрывает коридор.Так что дома должны быть достаточно просторными. Максимум в подвал (если есть) может не быть пандуса. Так туда не каждый день надо и можно кого-нибудь попросить или на протезе сбегать.
еще раз повторяю - вопрос в ширине проемов.
обычному человеку - внутриквартирные двери с полотном в 800 - более чем.
На счет колясочников - хз.
staryi_prapor -> 13.01.2015, 11:34
----------------------------------------------------------------------------Вот, собственно, как это отражено в тексте.
и так понятно что хрущёбой здесь и не пахнет.
Цитата:
Генрих Карлович весело рассмеялся:
— Настя, еще когда Демидовск только начинался, было принято одно очень правильное решение — не строить курятников, а исходить из американских стандартов — минимум одна комната на человека и не меньше двадцати — двадцати пяти метров площади. Люди, что сюда ехали, это оценили. Жилье строили с таким же усердием, как и заводы. Но пойдемте внутрь.
Внутри я рассматривала дом с открытым ртом. В самой большой из комнат спокойно поместилась бы вся однокомнатная квартира бабушки Али, а когда я зашла в кухню, то в первый момент не поверила, что это кухня, потому что она была раз в пять больше, чем бабушкина. Спальни были тоже больше, чем ее комната. В доме была большая ванная комната, рядом с ней отдельно постирочная для стиральной машины и еще два туалета с душевыми и большая кладовка. Сзади к дому примыкала огромная веранда, заплетенная виноградом, на участке росли еще несколько плодовых деревьев, и стоял деревянный гараж на две машины.
— Настя, еще когда Демидовск только начинался, было принято одно очень правильное решение — не строить курятников, а исходить из американских стандартов — минимум одна комната на человека и не меньше двадцати — двадцати пяти метров площади. Люди, что сюда ехали, это оценили. Жилье строили с таким же усердием, как и заводы. Но пойдемте внутрь.
Внутри я рассматривала дом с открытым ртом. В самой большой из комнат спокойно поместилась бы вся однокомнатная квартира бабушки Али, а когда я зашла в кухню, то в первый момент не поверила, что это кухня, потому что она была раз в пять больше, чем бабушкина. Спальни были тоже больше, чем ее комната. В доме была большая ванная комната, рядом с ней отдельно постирочная для стиральной машины и еще два туалета с душевыми и большая кладовка. Сзади к дому примыкала огромная веранда, заплетенная виноградом, на участке росли еще несколько плодовых деревьев, и стоял деревянный гараж на две машины.
Цитата:
Когда я вышла из ванной, то увидела, что Саша продолжает ездить на кресле по дому.
— Что, осваиваешь маршруты?
— Ага, — отозвалась Саша, — здесь на-а-амного удобнее, чем у нас в квартире, места больше.
Хотя я не приводил конкретных цифр, но, ИМХО,— Что, осваиваешь маршруты?
— Ага, — отозвалась Саша, — здесь на-а-амного удобнее, чем у нас в квартире, места больше.
и так понятно что хрущёбой здесь и не пахнет.
Orc -> 13.01.2015, 11:36
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вот, собственно, как это отражено в тексте.
Хотя я не приводил конкретных цифр, но, ИМХО,
и так понятно что хрущёбой здесь и не пахнет.
Хотя я не приводил конкретных цифр, но, ИМХО,
и так понятно что хрущёбой здесь и не пахнет.
я про хрущевку слова не сказал))
Но дом для колясочника - это дом построенный по спец проекту.
staryi_prapor -> 13.01.2015, 11:45
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
я про хрущевку слова не сказал))
Но дом для колясочника - это дом построенный по спец проекту.
Но дом для колясочника - это дом построенный по спец проекту.
Саша, вообще-то НЕ колясочник, в том смысле который обычно вкладывается в этот термин. Её не нужны пандусы или какие-либо ещё приспособы для человека, который передвигается ТОЛЬКО на коляске.
А что же касается ширины дверных проёмов, то, ИМХО, от ограничения 800мм откажуться ещё в самом начале и совершенно непринуждённо. Исходя хотя бы из того соображения, что оно создаёт проблемы при проносе крупногабаритной мебели.
Orc -> 13.01.2015, 12:02
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Саша, вообще-то НЕ колясочник, в том смысле который обычно вкладывается в этот термин. Её не нужны пандусы или какие-либо ещё приспособы для человека, который передвигается ТОЛЬКО на коляске.
А что же касается ширины дверных проёмов, то, ИМХО, от ограничения 800мм откажуться ещё в самом начале и совершенно непринуждённо. Исходя хотя бы из того соображения, что оно создаёт проблемы при проносе крупногабаритной мебели.
А что же касается ширины дверных проёмов, то, ИМХО, от ограничения 800мм откажуться ещё в самом начале и совершенно непринуждённо. Исходя хотя бы из того соображения, что оно создаёт проблемы при проносе крупногабаритной мебели.
Саша, дверь 800 - это проем 900 ))
Kail Itorr -> 13.01.2015, 12:11
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
что же касается ширины дверных проёмов, то, ИМХО, от ограничения 800мм откажуться ещё в самом начале
Не откажутся. Если говорить о стандартно-типовом строительстве.Видишь ли, "стандарт" - это туева хуча документации с таблицами-допусками, основанными на сопромате и прочих технологиях. Технически оно не проблема рассчитать все эти допуски, исходя из размера дверного проема 1000 мм вместо 800 - но придется конкретно заниматься пересчетом. А документации, повторяю, не один листик, а пачки из десятков, если не сотен всяких технологических инструкций... которые, как и уставы, записаны кровью.
staryi_prapor писал(a):
оно создаёт проблемы при проносе крупногабаритной мебели
Ну создает. Ну так и стала ответом на данную проблему Икея со товарищи, т.е. весь крупногабарит завозится в виде конструктора и собирается на месте бригадой товарищей, а не вытесывается в лесу топором из цельного ствола баобаба...staryi_prapor писал(a):
Ей не нужны пандусы или какие-либо ещё приспособы для человека, который передвигается ТОЛЬКО на коляске
Пандус ей таки нужен, иначе коляска не сможет ни вьехать в дом, ни выехать из него. Я допускаю, что Саша сможет при необходимости свою коляску поднять на руки и снести с крыльца сама (у нее все-таки не двухсоткилограммовое конверсионное изделие советской эпохи), но - зачем? Проще сделать боковой пандус с заездом, удобнее будет и детей на той же коляске завозить.komukc -> 13.01.2015, 12:19
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Саша, дверь 800 - это проем 900 ))
В принцыпе не понимаю сути проблеммы...
В дверь 800мм спокойно проходит и детская и инвалидная коляски.
Опыт так сказать есть.
Моя бабуля между первым и вторым инсультами была частично парализованна и передвигалась на инв.кресле Так вот квартира моих предков в один этаж + участок, в квартире никаких проблем не было вообще (с перемещением, в сан узлах и кухне были сложности). А вот на выход на участок через салон пришлось пристроить пандус, и то без посторонней помощи она не могла выехать.
С появлением маленьких детей (моих и сестры) с детской коляской в квартире траблов не было...
Orc -> 13.01.2015, 12:20
----------------------------------------------------------------------------В общем, если ты хочешь описывать перестройку дома - то есть повод. Если нет, то оставь за кадром))
gnomix -> 13.01.2015, 13:29
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Расположение мебели и саму мебель - да, под себя, это нетрудно. Ширину дверей и расположение коридоров - Саша под себя подстроить не могла при всем горячем желании.
ПОэтому я и говорю - совсем не факт, что на своей коляске Саша может раскатывать по всему дому.
ПОэтому я и говорю - совсем не факт, что на своей коляске Саша может раскатывать по всему дому.
автор написал - может, какие вопросы?
Kail Itorr писал(a):
Не откажутся. Если говорить о стандартно-типовом строительстве.
Я допускаю, что Саша сможет при необходимости свою коляску поднять на руки и снести с крыльца сама (у нее все-таки не двухсоткилограммовое конверсионное изделие советской эпохи), но - зачем? Проще сделать боковой пандус с заездом, удобнее будет и детей на той же коляске завозить.
Я допускаю, что Саша сможет при необходимости свою коляску поднять на руки и снести с крыльца сама (у нее все-таки не двухсоткилограммовое конверсионное изделие советской эпохи), но - зачем? Проще сделать боковой пандус с заездом, удобнее будет и детей на той же коляске завозить.
нафига? по тексту на коляске она ездит только дома для отдыха от протеза, плюс дома куча народа, которые всегда могут сделать, что ей не удастся,
вопрос не в этом, в а том - зачем дома ребенка в ванную катить в коляске? не проще принести на руках, перепеленать и вынести обратно на веранду? единственное но - насколько ей это удобнее исходя из инвалидности, все остальные родственники в коляске ребенка катать не будут по квартире - и простейшее объяснение - лень, лень мыть колеса каждый раз после прогулки, или прийдется иметь еще одну коляску - домашнюю
AD -> 13.01.2015, 14:23
----------------------------------------------------------------------------кстати,а зачем тащить ребенка до годика в ванную?
Это можно делать и в более удобном месте.
Например,у меня была восьмиметровая кухня,но узкая ванная.Поэтому мы сына купали в кухне. Можно было бы при нужде на кухне,веранде, комнате,то есть где удобнее.
Принести-унести воды при наличии здорового папаши или деда нет никаких проблем.
Это можно делать и в более удобном месте.
Например,у меня была восьмиметровая кухня,но узкая ванная.Поэтому мы сына купали в кухне. Можно было бы при нужде на кухне,веранде, комнате,то есть где удобнее.
Принести-унести воды при наличии здорового папаши или деда нет никаких проблем.
Orc -> 13.01.2015, 14:26
----------------------------------------------------------------------------AD писал(a):
кстати,а зачем тащить ребенка до годика в ванную?
Это можно делать и в более удобном месте.
Например,у меня была восьмиметровая кухня,но узкая ванная.Поэтому мы сына купали в кухне. Можно было бы при нужде на кухне,веранде, комнате,то есть где удобнее.
Принести-унести воды при наличии здорового папаши или деда нет никаких проблем.
Это можно делать и в более удобном месте.
Например,у меня была восьмиметровая кухня,но узкая ванная.Поэтому мы сына купали в кухне. Можно было бы при нужде на кухне,веранде, комнате,то есть где удобнее.
Принести-унести воды при наличии здорового папаши или деда нет никаких проблем.
до года в большой ванной им веселее купаться, там нырять можно)
ylt -> 13.01.2015, 14:45
----------------------------------------------------------------------------Ребенка нужно купать там, где тепло, нет сквозняка, удобно держать в ванночке, и удобно принять на руки, чтобы завернуть его. Все остальное вторично
Alex19571712 -> 13.01.2015, 14:52
----------------------------------------------------------------------------Проходят инв коляски в двери 800мм только так, со свистом.
Ширина коляски 660мм.
Вот такую получил в 1988г
Ставровка М-400, по лицензии Майер.
Сейчас очень много таких, полу-активных.
Активные коляски ширина 635-640мм
Спортивные ещё уже.
Так что никаких проблем. Да и Саше она нужна только для дома.
Если в свой выходной захочет выехать во дворик позади дома. Пандус сколотить из досок, это очень быстро.
Ширина коляски 660мм.
Вот такую получил в 1988г
Ставровка М-400, по лицензии Майер.
Сейчас очень много таких, полу-активных.
Активные коляски ширина 635-640мм
Спортивные ещё уже.
Так что никаких проблем. Да и Саше она нужна только для дома.
Если в свой выходной захочет выехать во дворик позади дома. Пандус сколотить из досок, это очень быстро.
komukc -> 13.01.2015, 15:01
----------------------------------------------------------------------------Саша у меня тут возник, может немного запоздалый, вопрос... А зачем со стволами такая секретность?
Те же станки (синусы) не большой хайтек... Да и в тех же штатах полно оружейников (как ред джекет к примеру) которые клепают различные стволы и даже новые разработки...
Те же станки (синусы) не большой хайтек... Да и в тех же штатах полно оружейников (как ред джекет к примеру) которые клепают различные стволы и даже новые разработки...
AD -> 13.01.2015, 15:02
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
до года в большой ванной им веселее купаться, там нырять можно)
"Плавать раньше,чем ходить"? нафиг-нафиг.Kail Itorr -> 13.01.2015, 15:06
----------------------------------------------------------------------------AD писал(a):
зачем тащить ребенка до годика в ванную? Это можно делать и в более удобном месте
Ну если в ванной неудобно (что странно, но всяко случается) - тогда да, а так ванночку ставишь на ванну и поливаешь, удобнее всего. А недель с шести-восьми можно и выпускать поплавать в большую ванну, если есть шапочка-"спаспояс" (с пенопластовыми вкладками), так даже можно чуток не держать и дать поплавать самостоятельно.AD писал(a):
до года в большой ванной им веселее купаться, там нырять можно)
Orc писал(a):
"Плавать раньше,чем ходить"? нафиг-нафиг
Почему? Весьма полезно, лишь бы ребенку нравилось. Вот если не нравится, заставлять незачем.Orc -> 13.01.2015, 15:08
----------------------------------------------------------------------------AD писал(a):
"Плавать раньше,чем ходить"? нафиг-нафиг.
Старший у меня нырял, тока в путь :pardon:
AD -> 13.01.2015, 15:13
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ну если в ванной неудобно (что странно, но всяко случается) - тогда да, а так ванночку ставишь на ванну и поливаешь, удобнее всего.
Ребенку ,может,и удобно,ибо он меньше ванночки,да и ванны,но нам с женой вдвоем было тесновато в ванной.Поскольку при этом хотели присутствовать тесть и теща,то им вообще ловить было нечего. :DПоэтому купали на кухне.Всем хватало места для обозрения и участия.
:)
Kail Itorr писал(a):
Почему? Весьма полезно, лишь бы ребенку нравилось. Вот если не нравится, заставлять незачем.
У врачей есть собственное мнение по поводу модных штучек.Как правило,оно отрицательное.Иногда- "ну если делать нечего,так извращайтесь".
staryi_prapor -> 13.01.2015, 15:31
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Саша у меня тут возник, может немного запоздалый, вопрос... А зачем со стволами такая секретность?
Те же станки (синусы) не большой хайтек... Да и в тех же штатах полно оружейников (как ред джекет к примеру) которые клепают различные стволы и даже новые разработки...
Те же станки (синусы) не большой хайтек... Да и в тех же штатах полно оружейников (как ред джекет к примеру) которые клепают различные стволы и даже новые разработки...
Так как раз начался период "придерживания" промышленности ПРА. А так, конечно, "синус" ни разу не хай-тек, он выпускался фирмой "Пратт энд Уиттни" с конца XIX века до конца 30-х годов века ХХ. Просто это тот станок, который можно купить на вторичном рынке, не привлекая внимания. Ну и протащить тоже не отсвечивая, тем более, что внешне он похож на токарный.
staryi_prapor -> 13.01.2015, 15:44
----------------------------------------------------------------------------Теперь насчёт остального.
Двери в доме шире 800мм. И не фиг ссылаться на привычку к стандартам! Дом не панельная пятиэтажка, для которой это, строго говоря, тоже не проблема, а одноэтажный каркасник.
Отсылка к "Икеа" - ИМХО, глупость. Никто, при такой серийности и плече перевозок, не будет заморачиваться разборной мебелью. Плюс, как приметил Лёша, она делается из массива. Ну и, я думаю, что будет ОЧЕНЬ распространено изготовление мебели под заказ.
Насчёт купания малой. Ну, во-первых, ей 10 НЗ дней, т.е. две недели, только что зажил пупок, так что СТАВИТЬ в ванночку её рановато. Ванная комната БОЛЬШАЯ точка. Закатить туда коляску - без проблем и ещё есть место для пеленального столика.
Двери в доме шире 800мм. И не фиг ссылаться на привычку к стандартам! Дом не панельная пятиэтажка, для которой это, строго говоря, тоже не проблема, а одноэтажный каркасник.
Отсылка к "Икеа" - ИМХО, глупость. Никто, при такой серийности и плече перевозок, не будет заморачиваться разборной мебелью. Плюс, как приметил Лёша, она делается из массива. Ну и, я думаю, что будет ОЧЕНЬ распространено изготовление мебели под заказ.
Насчёт купания малой. Ну, во-первых, ей 10 НЗ дней, т.е. две недели, только что зажил пупок, так что СТАВИТЬ в ванночку её рановато. Ванная комната БОЛЬШАЯ точка. Закатить туда коляску - без проблем и ещё есть место для пеленального столика.
ylt -> 13.01.2015, 16:04
----------------------------------------------------------------------------Саша, если пупок сухой, можно спокойно купать в ванночке. Кроме того, есть специальные подставки в ванночку для младенца, чтобы не держать его в обеих руках- это и для настоящей и для будующей мамаш будет удобно. Подставку для ванночки ставят в ванну, на нее ванночку, после того, как вынули ребенка, просто вытащить пробку, вода выльется. Се ту
komukc -> 13.01.2015, 16:09
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Так как раз начался период "придерживания" промышленности ПРА. А так, конечно, "синус" ни разу не хай-тек, он выпускался фирмой "Пратт энд Уиттни" с конца XIX века до конца 30-х годов века ХХ. Просто это тот станок, который можно купить на вторичном рынке, не привлекая внимания. Ну и протащить тоже не отсвечивая, тем более, что внешне он похож на токарный.
Я в общем про автомат... Это КМК, не та промышленность которая волнует Орден...
Да задержать какие-то приборы\станки чтоб моторный не подключить это одно, а вот всякую мелочь тролить... :xz:
staryi_prapor -> 13.01.2015, 16:45
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Саша, если пупок сухой, можно спокойно купать в ванночке. Кроме того, есть специальные подставки в ванночку для младенца, чтобы не держать его в обеих руках- это и для настоящей и для будующей мамаш будет удобно. Подставку для ванночки ставят в ванну, на нее ванночку, после того, как вынули ребенка, просто вытащить пробку, вода выльется. Се ту
Юра, ваще-то Саша не собиралась по полной купать унучку. Боевая задача была смыть с попки продукты жизнедеятельности и переодеть. :clizm:
Такое можно сделать и под струёй воды. Мы так мыли наше сокровище.
Kail Itorr -> 13.01.2015, 16:47
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Дом не панельная пятиэтажка, для которой это, строго говоря, тоже не проблема, а одноэтажный каркасник
Я еще раз повторяю: совершенно не проблема и в стеклобетонном небоскребе замутить дверные проемы в 1000 или 1200 мм. Просто это потребует полного пересчета всей конструкции с нуля, т.к. наш ГОСТ и ихнее АСМЕ заточены под стандарт 800.А без пересчета хрен она у тебя простоит заявленные пятьдесят лет...
staryi_prapor писал(a):
Никто, при такой серийности и плече перевозок, не будет заморачиваться разборной мебелью
Ага, все будут делать личные койки топором из массива баобаба, а вокруг койки строить дом Ж)) Ну дурость же, сам понимаешь. Есть наработки, грех не использовать.staryi_prapor писал(a):
ей 10 НЗ дней, т.е. две недели, только что зажил пупок, так что СТАВИТЬ в ванночку её рановато
Зачем ставить? Класть, на хороших ванночках как раз поверхность для ордопедической укладки мелочи предусмотрена. Мы своих купали уже в неделю (да, очень аккуратно обращаясь с пупком).ylt -> 13.01.2015, 17:19
----------------------------------------------------------------------------Кайл. насчет попы под краном- согласен. Мы тоже пользовались этой технологией. А вечером, что делать?
staryi_prapor -> 13.01.2015, 17:45
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Я еще раз повторяю: совершенно не проблема и в стеклобетонном небоскребе замутить дверные проемы в 1000 или 1200 мм. Просто это потребует полного пересчета всей конструкции с нуля, т.к. наш ГОСТ и ихнее АСМЕ заточены под стандарт 800.
А без пересчета хрен она у тебя простоит заявленные пятьдесят лет...
А вот теперь как НА САМОМ ДЕЛЕ ставят двери в многоэтажках. По крайней мере тех, что строились в Крыму из блоков инкерманского известняка.А без пересчета хрен она у тебя простоит заявленные пятьдесят лет...
Когда из блоков формируется дом, проёмы под двери могут быть и метр и полтора. Потом, их подгоняют под нужный размер закладывая лишнюю часть проёма вполкамня блоками известняка 50х25х25 из инкермана или ракушечника, устанавливают коробку, вставляя между ней и камнем (2-5см) куски дерева и пробивая их длинным гвоздём, ну и в конце замазывают оставшиеся щели цементным или гипсовым раствором. Усё, шеф!
Где здесь необходим пересчёт ВСЕЙ конструкции, для меня тайна великая есть :wall:.
Нужно понимать, что проектировщики хорошо понимали какой контингент будет строить по их проектам и, пусть и неосознанно но прибегали к "защите от дурака".
Чтобы не было вопросов - данную технологию многократно наблюдал лично или в процессе строительства, или ремонтируя двери.
Kail Itorr писал(a):
Ага, все будут делать личные койки топором из массива баобаба, а вокруг койки строить дом Ж)) Ну дурость же, сам понимаешь. Есть наработки, грех не использовать.
ИМХО, :fool: дурость тащить на НЗ технологии максимально дешовой мебели от которых плюются здесь.Orc -> 13.01.2015, 18:18
----------------------------------------------------------------------------Саша, икейная мебель из массива - вполне себе.
Kail Itorr -> 13.01.2015, 18:41
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
По крайней мере тех, что строились в Крыму из блоков инкерманского известняка
Ты еще помяни гранитные блоки с облицовки великих пирамид - из них тоже можно какие угодно проемы сделать (ну, не сильно превышающие габариты самого блока). Потому как прочность имеющегося стройматериала многократно превышает требуемую.Для каркасного деревянного домика соблюдение ГОСТа на размер проемов, толщину опорных балок и пр. - куда существеннее.
staryi_prapor писал(a):
дурость тащить на НЗ технологии максимально дешовой мебели от которых плюются здесь
Технологии максимально дешевого ЧЕГО УГОДНО на НЗ весьма к месту, ибо дефицит человеческих ресурсов.staryi_prapor -> 13.01.2015, 18:56
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ты еще помяни гранитные блоки с облицовки великих пирамид - из них тоже можно какие угодно проемы сделать (ну, не сильно превышающие габариты самого блока). Потому как прочность имеющегося стройматериала многократно превышает требуемую.
Для каркасного деревянного домика соблюдение ГОСТа на размер проемов, толщину опорных балок и пр. - куда существеннее.
Технологии максимально дешевого ЧЕГО УГОДНО на НЗ весьма к месту, ибо дефицит человеческих ресурсов.
Для каркасного деревянного домика соблюдение ГОСТа на размер проемов, толщину опорных балок и пр. - куда существеннее.
Технологии максимально дешевого ЧЕГО УГОДНО на НЗ весьма к месту, ибо дефицит человеческих ресурсов.
А я жил в таких домах, из них построена большая часть многоэтажек Крыма.
И, к слову, запас прочности деревянного бруса, если охеренно не жадничать и поставить хотя бы 15х15, таков что на нём будет спокойно висеть ЛЮБАЯ дверь.
Я свято уверен, что если кто-нибудь попробует торговать на НЗ тем что стоит в мебельных магазинах Белгорода, то его с треском выпиздюрят из любого города.
Orc -> 13.01.2015, 19:03
----------------------------------------------------------------------------Икеи таки в Белгороде нет :D
Orc -> 13.01.2015, 19:04
----------------------------------------------------------------------------Саша, фишка вот в чем: обычному человеку нах не нужна дверь больше 800 :)))
staryi_prapor -> 13.01.2015, 19:32
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Саша, фишка вот в чем: обычному человеку нах не нужна дверь больше 800 :)))
А откель тогда в домах ставят двустворчатые двери по 100-120 см? :wall:
Kail Itorr -> 13.01.2015, 19:42
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
запас прочности деревянного бруса, если охеренно не жадничать и поставить хотя бы 15х15, таков что на нём будет спокойно висеть ЛЮБАЯ дверь
Угу. И избушки, срубленные из цельных дубовых стволов метровой толщины, простоят триста лет.Но как ты думаешь, почему строители стараются "пожадничать" и поставить материал потоньше? Правильно: потому что его ЛЕГЧЕ таскать на своем любимом горбу (кстати, со строительной техникой в Демидовске в 14 г. было сильно не ахтти). Вот как только появился сопромат и все прочие науки соответствующего профиля, как только научились грамотно высчитывать, какой должна быть опора, чтобы выдержать нагрузку Икс при условиях Игрек - так перестали делать циклопические сооружения.
staryi_prapor писал(a):
если кто-нибудь попробует торговать на НЗ тем что стоит в мебельных магазинах Белгорода, то его с треском выпиздюрят из любого города
Зачем? Как говорится, "бачили очи, що купували". Ведь не выпездюривают же из Порто-Франко Ксавье за торговлю китайскими калашами, правда? Он честно предупреждает, что китайские, и ставит соответствующую цену.Orc -> 13.01.2015, 19:58
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А откель тогда в домах ставят двустворчатые двери по 100-120 см? :wall:
Ключевое слово - двустворчатые
staryi_prapor -> 13.01.2015, 20:10
----------------------------------------------------------------------------Народ, а может харэ. Мы, начиная с вот этого вброса Кайлушки и, на протяжении аж 67 постов, чего только не обсудили. И то как Саше ездить по дому на коляске, и надо ли пересчитывать, с привлечением аппарата высшей математики, проект одноэтажного дома при увеличении ширины дверного проёма на 10 сантиметров :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:, и в каких ванночках удобнее мыть попу младенца.
По-моему, пора вспомнить что в любом деле главное - это вовремя остановиться :wall:!!!
По-моему, пора вспомнить что в любом деле главное - это вовремя остановиться :wall:!!!
AD -> 13.01.2015, 20:28
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Народ, а может харэ. Мы, начиная с вот этого вброса Кайлушки и, на протяжении аж 67 постов, чего только не обсудили. И то как Саше ездить по дому на коляске, и надо ли пересчитывать, с привлечением аппарата высшей математики, проект одноэтажного дома при увеличении ширины дверного проёма на 10 сантиметров :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:, и в каких ванночках удобнее мыть попу младенца.
По-моему, пора вспомнить что в любом деле главное - это вовремя остановиться :wall:!!!
Радоваться надо,что проект народ читает и обсуждает. :D :DПо-моему, пора вспомнить что в любом деле главное - это вовремя остановиться :wall:!!!
А не тихо положил болт-мол ,есть такой фанф и пусть себе есть.
staryi_prapor -> 13.01.2015, 20:40
----------------------------------------------------------------------------Серёж, я рад что народ обсуждает, НО, всё-таки иногда нужно вовремя останавливаться.
Я понимаю, когда зацепились за отопление, когда попили мне крови с местом и обстоятельствами продажи "Бойса", но тут ведь АБСОЛЮТНО незаметный момент, ни на что не влияющий, не пересекающийся с другими текстами, и такое обширное обсуждение с отступлениями в области даже не затронутые в тексте.
Я понимаю, когда зацепились за отопление, когда попили мне крови с местом и обстоятельствами продажи "Бойса", но тут ведь АБСОЛЮТНО незаметный момент, ни на что не влияющий, не пересекающийся с другими текстами, и такое обширное обсуждение с отступлениями в области даже не затронутые в тексте.
AD -> 13.01.2015, 20:43
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Серёж, я рад что народ обсуждает, НО, всё-таки иногда нужно вовремя останавливаться.
Я понимаю, когда зацепились за отопление, когда попили мне крови с местом и обстоятельствами продажи "Бойса", но тут ведь АБСОЛЮТНО незаметный момент, ни на что не влияющий, не пересекающийся с другими текстами, и такое обширное обсуждение с отступлениями в области даже не затронутые в тексте.
Раз представитель администрации сам участвует и не гоняет за флуд,значит,это можно. :DЯ понимаю, когда зацепились за отопление, когда попили мне крови с местом и обстоятельствами продажи "Бойса", но тут ведь АБСОЛЮТНО незаметный момент, ни на что не влияющий, не пересекающийся с другими текстами, и такое обширное обсуждение с отступлениями в области даже не затронутые в тексте.
gnomix -> 13.01.2015, 21:26
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Серёж, я рад что народ обсуждает, НО, всё-таки иногда нужно вовремя останавливаться.
Я понимаю, когда зацепились за отопление, когда попили мне крови с местом и обстоятельствами продажи "Бойса", но тут ведь АБСОЛЮТНО незаметный момент, ни на что не влияющий, не пересекающийся с другими текстами, и такое обширное обсуждение с отступлениями в области даже не затронутые в тексте.
Я понимаю, когда зацепились за отопление, когда попили мне крови с местом и обстоятельствами продажи "Бойса", но тут ведь АБСОЛЮТНО незаметный момент, ни на что не влияющий, не пересекающийся с другими текстами, и такое обширное обсуждение с отступлениями в области даже не затронутые в тексте.
на самом деле все просто - как у наркоманов ломка в ожидании дозы
staryi_prapor -> 13.01.2015, 22:03
----------------------------------------------------------------------------gnomix писал(a):
на самом деле все просто - как у наркоманов ломка в ожидании дозы
Ну тады, как писал Серёжа AD, клиент нуждаеться в :clizm: :clizm: :clizm:
Orc -> 13.01.2015, 22:56
----------------------------------------------------------------------------Я таки хочу уточнить))
Я же сказал, что если тебе нужен повод - то он есть, если не нужен - забей.
А ты продолжил дискуссию))
Я же сказал, что если тебе нужен повод - то он есть, если не нужен - забей.
А ты продолжил дискуссию))
AD -> 13.01.2015, 22:57
----------------------------------------------------------------------------Ломка проходит(как правило) за десять дней.
Так что пусть терпят.
Так что пусть терпят.
Яна -> 13.01.2015, 23:01
----------------------------------------------------------------------------Ломка при продомании не проходит даже за год! :D
Но согласна с Автором - заклепкометрия тоже должна быть в меру. А то заходишь каждый раз в надежде на проду - а тут такой облом :wall:
Но согласна с Автором - заклепкометрия тоже должна быть в меру. А то заходишь каждый раз в надежде на проду - а тут такой облом :wall:
gnomix -> 14.01.2015, 08:47
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну тады, как писал Серёжа AD, клиент нуждаеться в :clizm: :clizm: :clizm:
ну так лечите доктор, лечите :help:
AD -> 14.01.2015, 14:53
----------------------------------------------------------------------------gnomix писал(a):
ну так лечите доктор, лечите :help:
Прийдите,страждущие,и получите,что пропишу. :Dstaryi_prapor -> 14.01.2015, 15:48
----------------------------------------------------------------------------AD писал(a):
Прийдите,страждущие,и получите,что пропишу. :D
:clizm: А пропишу я вам, страждущие, пятилитровую кружку Эрсмаха, наполненную скипидаром с патефонными иголками! :cry: :cry: :cry:
AD -> 14.01.2015, 15:56
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
:clizm: А пропишу я вам, страждущие, пятилитровую кружку Эрсмаха, наполненную скипидаром с патефонными иголками! :cry: :cry: :cry:
У нас скипидар использовался по-иному.Его хватало на дольше,но при меньшем расходе. :D
gnomix -> 14.01.2015, 18:26
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
:clizm: А пропишу я вам, страждущие, пятилитровую кружку Эрсмаха, наполненную скипидаром с патефонными иголками! :cry: :cry: :cry:
злые вы.... :cry:
Fram -> 15.01.2015, 00:47
----------------------------------------------------------------------------Из всего многообразия фанфиков на ЗЛ с удовольствием читаю только , пожалуй, "Сашу и Настю". Но мне вообще мир ЗЛ как-то не сидит. Он легкий такой для продолжений, поэтому и фанфиков море, в основном они однообразные до изумления. А вот "Саша и Настя" зацепили. Я бы то-же могла потоптаться по автору, есть моменты. Но не буду. Все эти моменты - мелочи. И с нетерпением жду продолжения.
С уважением Ваша Фрам.
С уважением Ваша Фрам.
Воевода -> 16.01.2015, 18:10
----------------------------------------------------------------------------Так что там с трахтаматом? :ready:
staryi_prapor -> 16.01.2015, 19:50
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Так что там с трахтаматом? :ready:
Сверлильные станки и "синусы" пришли. Теперь есть возможность воплотить то, что Саша проектировала в дождливый сезон, в металле. Строго говоря, одновременно будет идти и отработка патрона.
gnomix -> 16.01.2015, 21:46
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Сверлильные станки и "синусы" пришли. Теперь есть возможность воплотить то, что Саша проектировала в дождливый сезон, в металле. Строго говоря, одновременно будет идти и отработка патрона.
и? где оно? а то тапками некуда кидаться
staryi_prapor -> 16.01.2015, 22:12
----------------------------------------------------------------------------У Саши внезапно случилась радость :writer:!
Завтра заступаю на сутки.
Fram, замечания пиши, если в тему то обязательно учту.
И, спасибо за отзыв
!
Завтра заступаю на сутки.
Fram, замечания пиши, если в тему то обязательно учту.
И, спасибо за отзыв
!VitS -> 16.01.2015, 22:54
----------------------------------------------------------------------------Хоршо пошла..
Kail Itorr -> 16.01.2015, 22:58
----------------------------------------------------------------------------Да, вот ежели Боцманше кто-то по поводу "десертной иглы" скажет, что у ней комплексы...
PROF -> 17.01.2015, 14:20
----------------------------------------------------------------------------1) Курица НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ газоотводный пистолет (см Жука, а ведь там не всё)
2) А Орёл был ли в 50 калибре ?
3) Со стволом ТОРЧАЩИМ вперёд орёл становится не пустынным, а просто орлом (см. Жука) и проходит (вот тут не уверен что Жук прав) как спортивно целевой.
2) А Орёл был ли в 50 калибре ?
3) Со стволом ТОРЧАЩИМ вперёд орёл становится не пустынным, а просто орлом (см. Жука) и проходит (вот тут не уверен что Жук прав) как спортивно целевой.
Kail Itorr -> 17.01.2015, 14:23
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Орёл был ли в 50 калибре?
Конечно. У меня в галерее и картинка такого лежит, вот - http://fan.lib.ru/img/i/itorr_k/outland/deserteagle-3.jpg - только что не позолоченный.PROF писал(a):
Со стволом ТОРЧАЩИМ вперёд орёл становится не пустынным, а просто орлом
Не-а. Просто "орлов" вагон и три тележки (есть и кольт, и ЧЗ).PROF -> 17.01.2015, 14:26
----------------------------------------------------------------------------На твоём не написано, что он 50 калибру...
PROF -> 17.01.2015, 14:28
----------------------------------------------------------------------------А вот и как минимум вторая газоотводная пушка.
http://war-arms.info/strelkovoe-oruzhie/pistoleti-i-revolveri/avstriya/steyr/pistolet-steyr-pi-18-obraztsa-1974-goda.html
и её продолжение.
http://www.worldweapon.info/steyr-gb
http://war-arms.info/strelkovoe-oruzhie/pistoleti-i-revolveri/avstriya/steyr/pistolet-steyr-pi-18-obraztsa-1974-goda.html
и её продолжение.
http://www.worldweapon.info/steyr-gb
AD -> 17.01.2015, 15:16
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
На твоём не написано, что он 50 калибру...
Патрон называется 50АЕ.кстати,один знакомый говорил,что брал его в руки пострелять и сильно переживал-удержит ли.
Как оказалось,ничего страшного не было. И держать можно,и отдача не жуткая.
Kail Itorr -> 17.01.2015, 15:18
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
На твоём не написано, что он 50 калибру...
Так калибр пишется с левой стороны Ж) у меня в домашней коллекции и левая сторона того же пистоля щелкнута, просто выложил в этом ракурсе.Ray -> 17.01.2015, 21:25
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor -> 18.01.2015, 10:11
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Да, вот ежели Боцманше кто-то по поводу "десертной иглы" скажет, что у ней комплексы...
Я не думаю, что найдётся кто-то с настолько суицидальными наклонностями. Или настолько дурак :fool:. ИМХО такие умирают по дороге. :D
staryi_prapor -> 18.01.2015, 10:22
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
А вот и как минимум вторая газоотводная пушка.
http://war-arms.info/strelkovoe-oruzhie/pistoleti-i-revolveri/avstriya/steyr/pistolet-steyr-pi-18-obraztsa-1974-goda.html
и её продолжение.
http://www.worldweapon.info/steyr-gb
http://war-arms.info/strelkovoe-oruzhie/pistoleti-i-revolveri/avstriya/steyr/pistolet-steyr-pi-18-obraztsa-1974-goda.html
и её продолжение.
http://www.worldweapon.info/steyr-gb
Михаил, твой пример неудачен, у "десертной иглы" автоматика срабатывает за счёт давления пороховых газов на поршень, как в калаше, а то что ты привёл в пример - это полусвободный затвор (где автоматика работает за счёт отдачи затвора) с замедлением по способу Бартницке, как у "Фольксштурмгевер 45"
Кстати про этот пистоль я знаю.
Skautlett -> 18.01.2015, 10:27
----------------------------------------------------------------------------Ну Боцманше эту монстроидальную пушку наверняка подарил кто-то из счастливых отцов, а самое главное-этот монстр, учитывая габариты Боцманши, ей в самый раз. Ну и самый главный вопрос- а из-за чего собственно весь "сыр-бор"? Ну у Боцманши необычная дорогая пушка- и что??? :blink:
staryi_prapor -> 18.01.2015, 11:08
----------------------------------------------------------------------------Skautlett писал(a):
Ну Боцманше эту монстроидальную пушку наверняка подарил кто-то из счастливых отцов, а самое главное-этот монстр, учитывая габариты Боцманши, ей в самый раз. Ну и самый главный вопрос- а из-за чего собственно весь "сыр-бор"? Ну у Боцманши необычная дорогая пушка- и что??? :blink:
Человек всё понял правильно :yes: и, даже, несколько опередил события. ;-)
staryi_prapor -> 18.01.2015, 11:10
----------------------------------------------------------------------------AD писал(a):
Патрон называется 50АЕ.
кстати,один знакомый говорил,что брал его в руки пострелять и сильно переживал-удержит ли.
Как оказалось,ничего страшного не было. И держать можно,и отдача не жуткая.
кстати,один знакомый говорил,что брал его в руки пострелять и сильно переживал-удержит ли.
Как оказалось,ничего страшного не было. И держать можно,и отдача не жуткая.
А твой знакомый стрелял из калибра .50АЕ или .375 Маг?
Orc -> 18.01.2015, 11:15
----------------------------------------------------------------------------Кстати.
Не будет ли так любезен много уважаемый тапко уловитель выкладывать новые проды на отдельную страничку?;)
Не будет ли так любезен много уважаемый тапко уловитель выкладывать новые проды на отдельную страничку?;)
Воевода -> 18.01.2015, 11:23
----------------------------------------------------------------------------Боцманше бы этот слонобой подошёл:
[изображение]
http://topwar.ru/51006-revolver-rsh-12-slonoboy-iz-tuly.html
:D :D :D
[изображение]
http://topwar.ru/51006-revolver-rsh-12-slonoboy-iz-tuly.html
:D :D :D
Kail Itorr -> 18.01.2015, 11:32
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
твой знакомый стрелял из калибра .50АЕ или .375 Маг?
О, пистоль под 375 Магнум - это хорошо, даже Зелисски только на револьвер замахнулся Ж))staryi_prapor -> 18.01.2015, 11:41
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
О, пистоль под 375 Магнум - это хорошо, даже Зелисски только на револьвер замахнулся Ж))
Тю, блин! Очепятался, а некоторые и рады :yahoo:
AD -> 18.01.2015, 12:00
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А твой знакомый стрелял из калибра .50АЕ или .375 Маг?
50АЕ.Он,кстати, ростом около метра семьдесят,но упитанный.
staryi_prapor -> 20.01.2015, 13:59
----------------------------------------------------------------------------desnadok -> 20.01.2015, 14:49
----------------------------------------------------------------------------Александр, Вы считаете, что те патроны, которые Демидовск выпускал ранее, не требовали испытаний и, соответственно, раньше у них не было испытательного тира? Думаю, что даже серийные патроны, но выпущенные на новом заводе, из местного металла и, вполне вероятно, с изменениями в технологии, тоже требуют испытаний, прежде чем будут запущены в производство.
И Вы уж определитесь, Евгеньич или Евгенич...
И Вы уж определитесь, Евгеньич или Евгенич...
staryi_prapor -> 20.01.2015, 15:25
----------------------------------------------------------------------------Мдя. Замечание по существу. Буду думать.
НО. Во-первых, тир на заводе ВЫПУСКАЮЩЕМ ОРУЖИЕ - это АБСОЛЮТНАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ и, во-вторых, на боеприпасном могут быть крешерные стволы на 7,62х39, 5,45х39, 7,62х54R, 9х18, ну и на выпускаемый импорт. Но они ВСЕ староземные, станки ТОЛЬКО что привезли. Ну и, если честно, это "свадьба" мехзавода.
Как вариант - после первого отстрела ствол 6,5х42 передадут на боеприпасный.
НО. Во-первых, тир на заводе ВЫПУСКАЮЩЕМ ОРУЖИЕ - это АБСОЛЮТНАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ и, во-вторых, на боеприпасном могут быть крешерные стволы на 7,62х39, 5,45х39, 7,62х54R, 9х18, ну и на выпускаемый импорт. Но они ВСЕ староземные, станки ТОЛЬКО что привезли. Ну и, если честно, это "свадьба" мехзавода.
Как вариант - после первого отстрела ствол 6,5х42 передадут на боеприпасный.
Kail Itorr -> 20.01.2015, 17:28
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
тир на заводе ВЫПУСКАЮЩЕМ ОРУЖИЕ - это АБСОЛЮТНАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ
Верно. Вот только Демидовск доселе оружия не выпускал ("змеиные" револьверы-дерринджеры разве что), все шпалеры у народа заленточные - и даже там, где "кастомная сборка", эта сборка из заленточных запчастей (ствол, коробка и УСМ так уж точно), разве что ложа-приклад могут быть местной вырезки.С другой стороны, тир на все триста процентов имелся на Демидовскпатроне, надо же испытывать хотя бы одну коробку из партии. Поэтому "сцена с отстрелом" может происходить как в оружейном, так и в патронном, тем более что цеха в общем по соседству скорее всего, за одним периметром безопасности.
Dragony66 -> 21.01.2015, 08:47
----------------------------------------------------------------------------Автомат будет похож на ТКБ?
Kail Itorr -> 21.01.2015, 09:54
----------------------------------------------------------------------------Автомат давно описан демиургом в ЗЛ-4. Ближайшие аналоги - ФН-ФНК и Кольт ЛЕ-901.
Dragony66 -> 21.01.2015, 10:41
----------------------------------------------------------------------------Что-то "ЗЛ-4" мимо меня "проскочила", видел что она "начата, но продолжения не будет"... Я и посчитал, что на этом автор цикл закончил...
desnadok -> 21.01.2015, 11:18
----------------------------------------------------------------------------Вот как Демиург описывает:
Михаил открыл шкаф и достал оттуда автомат. Черный, незнакомый, я таких раньше не встречал. Но выглядит толково: телескопический приклад явно с гнездами под "щеку", длинная планка Пикатинни во весь верх, хоть сплошняком приблуды устанавливай, еще несколько планок на цевье. Вертикальная рукоятка уже установлена, с выкидывающейся сошкой.
– Разреши? – протянул я руку.
– Изучай.
Та-ак... Рукоятка взведения как у М4, сзади и сверху. Не всем понравится, но мне уже привычно. А гильзы выбрасываются вправо. Газоотвод... с регулируемым клапаном, простеньким, поворачивается патроном, похоже. Вот шарнир, так что разбираться он должен переломом. Задний пин? Есть такой, все как у М4...
Полязгав затвором и убедившись, что патронник пустой, я достал из поясной сумки мультитул, открыл отвертку-крест, быстро выдавил пин себе на ладонь. А затем открыл автомат и заглянул внутрь.
Опа. А внутри-то это чистой воды калаш. То есть вообще, процентов на девяносто или больше. Только разница в том, что поршень отсоединяется от затворной рамы, поднимается вместе с газоотводом, ствол ввинчен в верхний ресивер, тоже по-американски, сама рама... а похоже, что полегче чем раньше. И вообще другой формы, компактней. Это и правильно, в той, на мой взгляд, был избыток веса, ей столько не нужно, а от этого излишек отдачи.
Ага... Возвратная пружина штоком упирается в затыльник нижнего ресивера, но запором для крышки уже не работает, там форма не позволит. Поэтому разборка чуть хуже, с "пинами". Но вообще они избавились от одного из главных недостатков калаша, там из-за разбалтывающейся крышки ствольной коробки невозможно было сделать планку под прицельные, приходилось на боковое крепление ставить, а от этого проблем куча. А так – пожалуйста, вот она планка под что угодно.
Так... колодец под магазин, но не такой глубокий как у М4, а скорее "веллинг", как у спортивных пистолетов... компромисс вроде. У калаша сложнее магазином поймать приемник, а у американского автомата туда легче грязи набрать. Сброс магазина... сделано как у немцев, в МР5, они обе системы совместили, и рычажком, тоже как у АК, и кнопкой, как у американцев. А что, нормально.
Цевье... труба алюминиевая, не пластик, показалось сначала. И ствол вывешен. Интересно. В руках автомат отлично сидит, удобно, развесовка хорошая. Ресиверы, и нижний, и верхний, из алюминия, фрезерованные, как у тех же "американцев". Приклад из качественного пластика, с крутящейся антабкой, сдвигается с нажатой клавишей.
– Ствол меняется легко, есть стволы двух размеров: тридцать и сорок сантиметров, – сказал Михаил.
– Не понял..., – протянул я, читая обозначения. – Это что за калибр?
– Это "шесть и пять на сорок два", – ответил он.
– Разреши? – протянул я руку.
– Изучай.
Та-ак... Рукоятка взведения как у М4, сзади и сверху. Не всем понравится, но мне уже привычно. А гильзы выбрасываются вправо. Газоотвод... с регулируемым клапаном, простеньким, поворачивается патроном, похоже. Вот шарнир, так что разбираться он должен переломом. Задний пин? Есть такой, все как у М4...
Полязгав затвором и убедившись, что патронник пустой, я достал из поясной сумки мультитул, открыл отвертку-крест, быстро выдавил пин себе на ладонь. А затем открыл автомат и заглянул внутрь.
Опа. А внутри-то это чистой воды калаш. То есть вообще, процентов на девяносто или больше. Только разница в том, что поршень отсоединяется от затворной рамы, поднимается вместе с газоотводом, ствол ввинчен в верхний ресивер, тоже по-американски, сама рама... а похоже, что полегче чем раньше. И вообще другой формы, компактней. Это и правильно, в той, на мой взгляд, был избыток веса, ей столько не нужно, а от этого излишек отдачи.
Ага... Возвратная пружина штоком упирается в затыльник нижнего ресивера, но запором для крышки уже не работает, там форма не позволит. Поэтому разборка чуть хуже, с "пинами". Но вообще они избавились от одного из главных недостатков калаша, там из-за разбалтывающейся крышки ствольной коробки невозможно было сделать планку под прицельные, приходилось на боковое крепление ставить, а от этого проблем куча. А так – пожалуйста, вот она планка под что угодно.
Так... колодец под магазин, но не такой глубокий как у М4, а скорее "веллинг", как у спортивных пистолетов... компромисс вроде. У калаша сложнее магазином поймать приемник, а у американского автомата туда легче грязи набрать. Сброс магазина... сделано как у немцев, в МР5, они обе системы совместили, и рычажком, тоже как у АК, и кнопкой, как у американцев. А что, нормально.
Цевье... труба алюминиевая, не пластик, показалось сначала. И ствол вывешен. Интересно. В руках автомат отлично сидит, удобно, развесовка хорошая. Ресиверы, и нижний, и верхний, из алюминия, фрезерованные, как у тех же "американцев". Приклад из качественного пластика, с крутящейся антабкой, сдвигается с нажатой клавишей.
– Ствол меняется легко, есть стволы двух размеров: тридцать и сорок сантиметров, – сказал Михаил.
– Не понял..., – протянул я, читая обозначения. – Это что за калибр?
– Это "шесть и пять на сорок два", – ответил он.
staryi_prapor -> 21.01.2015, 12:22
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Поэтому "сцена с отстрелом" может происходить как в оружейном, так и в патронном, тем более что цеха в общем по соседству скорее всего, за одним периметром безопасности.
Кайл, я не думаю что тут надо что-то менять
Цитата:
Во-вторых, закончили строительство испытательного тира со здоровенным бетонным паралелепипедом на три огневых позиции, утыканным сверху пятидесятимиллметровыми шпильками для крепления испытательных станков, а так же со всей необходимой для испытаний аппаратурой (я мысленно погладила себя по голове, за то что вписаала её в заказ на оборудование).
Kail Itorr -> 21.01.2015, 13:45
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
не думаю что тут надо что-то менять
Раз "закончили строительство тира" - значит, такого тира не было. Но тир-то был давно, на ем патроны отстреливают. И наверняка оборудование для проверки какчества патронов имеет место в том же тире. Допускаю, что для проверки какчества ствола нужно что-то дозаказать - вопрос решаемый, - но вряд ли оно требует строительства отдельного тира.Смотри: специализированного "оружейного" в Демидовске доселе не было (т.к. не было производства оружия, а серийного еще пару лет не будет), он отпочковался от, вероятнее всего, "механического". Находятся "патронный" и "механический" за общим периметром безопасности, тир там же. Какой смысл делать специальный тир для "оружейного", учитывая малую дистанцию и невеликие (на ближайшие пару лет) объемы оружейной продукции?
staryi_prapor -> 21.01.2015, 13:54
----------------------------------------------------------------------------В принципе, для боеприпасного хватило бы тира в 15 метров длиной, там ведь, в данном конкретном случае, главное проверка на осечки и и получение данных по давлению в стволе и начальной скорости.
А Саше нужно отрабатывать кучность, тут МИНИМУМ 100 метров.
А Саше нужно отрабатывать кучность, тут МИНИМУМ 100 метров.
Kail Itorr -> 21.01.2015, 13:57
----------------------------------------------------------------------------Твоя правда. В таком случае стоит именно это и вставить, т.е. "три огневых позиции на 400 м", и где-то здесь же упомянуть про маленький тир патронного цеха.
desnadok -> 21.01.2015, 14:15
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
В принципе, для боеприпасного хватило бы тира в 15 метров длиной, там ведь, в данном конкретном случае, главное проверка на осечки и и получение данных по давлению в стволе и начальной скорости.
А Саше нужно отрабатывать кучность, тут МИНИМУМ 100 метров.
А Саше нужно отрабатывать кучность, тут МИНИМУМ 100 метров.
А боеприпасы на рассеивание испытывать не надо? Понятно, что когда выпуск уже налажен, то, скорее всего, нет, а вот в процессе налаживания? Да и баллистику на 15 метрах не очень-то проверишь. Нужно ведь, наверное, убедиться, соответствует ли баллистика патрона, который собираются запустить в производство, в условиях нового мира земной, или есть, пусть и небольшие, но отличия, которые надо учитывать. Нет?
n90 -> 21.01.2015, 16:22
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Нужно ведь, наверное, убедиться, соответствует ли баллистика патрона, который собираются запустить в производство, в условиях нового мира земной, или есть, пусть и небольшие, но отличия, которые надо учитывать. Нет?
Нет, не нужно. Обсуждали это еще в августе 2012 года. Искать цитату в ЗЛ-1 откровенно лень.desnadok -> 21.01.2015, 16:47
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Нет, не нужно. Обсуждали это еще в августе 2012 года. Искать цитату в ЗЛ-1 откровенно лень.
Речь не о том, одинаковая ли баллистика одних и тех же патронов на СЗ и НЗ. Речь о том, будет ли отличаться баллистика староземельных патронов от патронов, изготовленных на НЗ - на другом заводе, из другого (местного) сырья и не исключено, по несколько другой технологии. Даже если и не будет, то перед началом массового выпуска в этом обязательно захотят убедиться, т. е. тир должен быть уже до начала производства патронов.
Kail Itorr -> 21.01.2015, 16:58
----------------------------------------------------------------------------Я сильно сомневаюсь, что на СЗ все производители боеприпасов (коих тысячи) держат километровые испытательные стрельбища. Стандартный тир, нашпигованный датчиками.
Dragony66 -> 22.01.2015, 06:59
----------------------------------------------------------------------------Раз автор написал - построили, значит- построили. :)
Лучше скажите - там будут хромированные ствол и патронник, или "просто чернуха"? Климат вроде как влажный/жаркий, для пользователей важно...
Лучше скажите - там будут хромированные ствол и патронник, или "просто чернуха"? Климат вроде как влажный/жаркий, для пользователей важно...
staryi_prapor -> 22.01.2015, 08:25
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Речь не о том, одинаковая ли баллистика одних и тех же патронов на СЗ и НЗ. Речь о том, будет ли отличаться баллистика староземельных патронов от патронов, изготовленных на НЗ - на другом заводе, из другого (местного) сырья и не исключено, по несколько другой технологии. Даже если и не будет, то перед началом массового выпуска в этом обязательно захотят убедиться, т. е. тир должен быть уже до начала производства патронов.
Если геометрия, масса и начальная скорость пули одинаковы - то не будет.
AD -> 22.01.2015, 10:03
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Если геометрия, масса и начальная скорость пули одинаковы - то не будет.
Ох,тут всякое бывает.Один завод известно где получил заказ на БТР для Ирака.
Но вышло ,что часть изделий имела трещины на бронекорпусах.
Как говорят злые языки,дело оказалось в том,что часть машин делалась летом и там со сваркой было все нормально.
А вот в нетопленных зимой корпусах пошли трещины в сварных швах.
И вот пример из Оруэлла.
Принятые в Испании винтовочные патроны Маузера 7мм на практике разделялись на три группы.
Патроны немецкого производства работали абсолютно безотказно.
Мексиканского производства-практически всегда работали,но хуже,чем немецкие.
Собственно испанского производства-г...о г..ом.
Посему пользователи делили свой БК на три части. Для ленивой перестрелки шли испанские патроны. И т.д.
staryi_prapor -> 29.01.2015, 13:43
----------------------------------------------------------------------------Потихонечку, полегонечку... :writer:
Сегодня иду на ночь :ready:.
Сегодня иду на ночь :ready:.
samsobi -> 29.01.2015, 14:55
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Потихонечку, полегонечку... :writer:
Сегодня иду на ночь :ready:.
Сегодня иду на ночь :ready:.
С выздоровлением! :bravo: Набирай разгон и побольше выдавай на горА! :writer:
Orc -> 29.01.2015, 15:26
----------------------------------------------------------------------------я видимо что-то упустил.
Что за помпа и силикон? :oops:
Что за помпа и силикон? :oops:
Kail Itorr -> 29.01.2015, 16:26
----------------------------------------------------------------------------Для протеза небось.
То, что силикон сам по себе сварганить в НЗ можно - как бы не великое дело, но вот все ноу-хау для мягкого протезирования... вопрос посложнее.
Кстати, а почему макет, на котором проверяли предыдущую итерацию автомата - "из мягкой стали"? По местным условиям деревянный вроде удобнее, а на сталь надо будет переходить уже когда отстрел пойдет.
То, что силикон сам по себе сварганить в НЗ можно - как бы не великое дело, но вот все ноу-хау для мягкого протезирования... вопрос посложнее.
Кстати, а почему макет, на котором проверяли предыдущую итерацию автомата - "из мягкой стали"? По местным условиям деревянный вроде удобнее, а на сталь надо будет переходить уже когда отстрел пойдет.
Fram -> 03.02.2015, 05:14
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
У Саши внезапно случилась радость :writer:!
Завтра заступаю на сутки.
Fram, замечания пиши, если в тему то обязательно учту.
И, спасибо за отзыв!
Завтра заступаю на сутки.
Fram, замечания пиши, если в тему то обязательно учту.
И, спасибо за отзыв!
Только сейчас заметила. У меня нет замечаний. Про оружие я понимаю мало, автомобильная тема достоверная (у Вас там, кажется, Praha V3S присутствует, если не путаю, нежно любимый мной автомобиль), тема деторождения и родовспоможения немного так-так. Но, во-первых это художественное произведение, а не справочник по акушерству, а, во-вторых, в жизни всякое бывает. Так что никаких замечаний, жду продолжения.
P.S. Девочек не обижайте. Хочется что-бы у них все было шоколадно.
staryi_prapor -> 03.02.2015, 06:40
----------------------------------------------------------------------------Fram писал(a):
Только сейчас заметила. У меня нет замечаний. Про оружие я понимаю мало, автомобильная тема достоверная (у Вас там, кажется, Praha V3S присутствует, если не путаю, нежно любимый мной автомобиль), тема деторождения и родовспоможения немного так-так. Но, во-первых это художественное произведение, а не справочник по акушерству, а, во-вторых, в жизни всякое бывает. Так что никаких замечаний, жду продолжения.
P.S. Девочек не обижайте. Хочется что-бы у них все было шоколадно.
P.S. Девочек не обижайте. Хочется что-бы у них все было шоколадно.
Доброго времени суток! Спасибо за отзыв :yahoo:. "Прага" вот она
Мне она тоже нравится, чисто эстетически.
Девочек обижать! Да ни за что в жизни!
Одна личная просьба ;-). Может быть вместо ника напишешь своё имя. А то, ей богу, неловко обращаться к молодой маме, как к кораблю
Фритьофа Нансена:trouble:.
Fram -> 03.02.2015, 07:13
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Доброго времени суток! Спасибо за отзыв :yahoo:. "Прага" вот она
Мне она тоже нравится, чисто эстетически.
Девочек обижать! Да ни за что в жизни!
Одна личная просьба ;-). Может быть вместо ника напишешь своё имя. А то, ей богу, неловко обращаться к молодой маме, как к кораблю
Фритьофа Нансена
:trouble:.
Мне она тоже нравится, чисто эстетически.
Девочек обижать! Да ни за что в жизни!
Одна личная просьба ;-). Может быть вместо ника напишешь своё имя. А то, ей богу, неловко обращаться к молодой маме, как к кораблю
Фритьофа Нансена
:trouble:.
Я уже привыкла, что я Фрам. Это имя и жизненое кредо. Очень давно меня привезли в музей "Фрама". Арктическая и Антарктическая романтика и т.д. Так что это уже имя. ;-)
staryi_prapor -> 03.02.2015, 07:58
----------------------------------------------------------------------------Fram писал(a):
Я уже привыкла, что я Фрам. Это имя и жизненое кредо. Очень давно меня привезли в музей "Фрама". Арктическая и Антарктическая романтика и т.д. Так что это уже имя. ;-)
Ну тады ой! :???: :shock: :crazy:
Воевода -> 03.02.2015, 08:44
----------------------------------------------------------------------------А продолжение когда будет? :oops:
Kail Itorr -> 03.02.2015, 09:53
----------------------------------------------------------------------------Автору еще надо продумать, как "автомат Саши" из внутрирашного проекта вішел на уровень Северного Альянса, и что сказала Саша за необходимость составлять полное ТЗ по четырем разным системам типа ГОСТ, между каковыми нет полного соответствия Є)))
staryi_prapor -> 03.02.2015, 10:01
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Автору еще надо продумать, как "автомат Саши" из внутрирашного проекта вішел на уровень Северного Альянса, и что сказала Саша за необходимость составлять полное ТЗ по четырем разным системам типа ГОСТ, между каковыми нет полного соответствия Є)))
Это решение не её уровня, а сказала - "делайте по ГОСТу и не ебите мне мозги!". :ready:
Kail Itorr -> 03.02.2015, 10:24
----------------------------------------------------------------------------Решение, конечно, не ее уровня. Но она главный конструктор, поэтому ТЗ "со-подрядчикам" на ней.
А "все по ГОСТу" могли делать, пока работа была в руках одной конструкторско-технологической школы. В заявленном демиургом раскладе мы имеем бразильян, конфедератов и немцев (это как минимум). У конфедератов американский стандарт АСМЕ (дико подробный, аналог наших ГОСТов плюс многих техспецификаций, но сравнивая по коркнетным статьям, много несоответствий, где-то жестче у них, где-то у нас), у немцев ДИН и ЁНОРМ (эти знаю только по названиям, ГОСТАМ не соответствуют точно, как сочетаются с АСМЕ - не в курсе), у бразильян даже не знаю что. И ихнее оборудование и производственники "заточены" под те стандарты, вот в чем фишка-то.
Международное взаимодействие в этом плане совершенно не ново (магпуловский обвес для калашей, ну да). Но не удивлюсь, если на голое согласование стандартов уйдет несколько месяцев...
А "все по ГОСТу" могли делать, пока работа была в руках одной конструкторско-технологической школы. В заявленном демиургом раскладе мы имеем бразильян, конфедератов и немцев (это как минимум). У конфедератов американский стандарт АСМЕ (дико подробный, аналог наших ГОСТов плюс многих техспецификаций, но сравнивая по коркнетным статьям, много несоответствий, где-то жестче у них, где-то у нас), у немцев ДИН и ЁНОРМ (эти знаю только по названиям, ГОСТАМ не соответствуют точно, как сочетаются с АСМЕ - не в курсе), у бразильян даже не знаю что. И ихнее оборудование и производственники "заточены" под те стандарты, вот в чем фишка-то.
Международное взаимодействие в этом плане совершенно не ново (магпуловский обвес для калашей, ну да). Но не удивлюсь, если на голое согласование стандартов уйдет несколько месяцев...
urka -> 04.02.2015, 09:11
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Решение, конечно, не ее уровня. Но она главный конструктор, поэтому ТЗ "со-подрядчикам" на ней.
А "все по ГОСТу" могли делать, пока работа была в руках одной конструкторско-технологической школы. В заявленном демиургом раскладе мы имеем бразильян, конфедератов и немцев (это как минимум). У конфедератов американский стандарт АСМЕ (дико подробный, аналог наших ГОСТов плюс многих техспецификаций, но сравнивая по коркнетным статьям, много несоответствий, где-то жестче у них, где-то у нас), у немцев ДИН и ЁНОРМ (эти знаю только по названиям, ГОСТАМ нравное соответствуют точно, как сочетаются с АСМЕ - не в курсе), у бразильян даже не знаю что. И ихнее оборудование и производственники "заточены" под те стандарты, вот в чем фишка-то.
Международное взаимодействие в этом плане совершенно не ново (магпуловский обвес для калашей, ну да). Но не удивлюсь, если на голое согласование стандартов уйдет несколько месяцев...
А "все по ГОСТу" могли делать, пока работа была в руках одной конструкторско-технологической школы. В заявленном демиургом раскладе мы имеем бразильян, конфедератов и немцев (это как минимум). У конфедератов американский стандарт АСМЕ (дико подробный, аналог наших ГОСТов плюс многих техспецификаций, но сравнивая по коркнетным статьям, много несоответствий, где-то жестче у них, где-то у нас), у немцев ДИН и ЁНОРМ (эти знаю только по названиям, ГОСТАМ нравное соответствуют точно, как сочетаются с АСМЕ - не в курсе), у бразильян даже не знаю что. И ихнее оборудование и производственники "заточены" под те стандарты, вот в чем фишка-то.
Международное взаимодействие в этом плане совершенно не ново (магпуловский обвес для калашей, ну да). Но не удивлюсь, если на голое согласование стандартов уйдет несколько месяцев...
А я удивлюсь, он все равно будут подгонять под уже существующий стандарт. СОГЛАСИТЕСЬ, что оружие калибра 5,5555 никто делать не будет. БУДУТ БРАТЬ уже имеющеисе стандарты.
desnadok -> 04.02.2015, 10:04
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
А я удивлюсь, он все равно будут подгонять под уже существующий стандарт. СОГЛАСИТЕСЬ, что оружие калибра 5,5555 никто делать не будет. БУДУТ БРАТЬ уже имеющеисе стандарты.
И в каком, по Вашему, существующем стандарте имеется автомат или штурмовая винтовка калибра 6,5х42?
А тем не менее:
"– Не понял..., – протянул я, читая обозначения. – Это что за калибр?
– Это "шесть и пять на сорок два", – ответил он.
– Что?
Я такого не знаю. А так не может быть.
– Это новый калибр, – сказал он. – Специально под этот автомат. И есть еще версия больше калибром, под натовский семь – шестьдесят два. Со стволами в сорок и пятьдесят три сантиметра. А это – местная разработка. Старый малоимпульсник на дистанции плохо работает и в зарослях, советский семь – шестьдесят два летит по дуге, меткость ниже. Вот и пошли на компромисс, вроде как избавились от недостатков. На мой взгляд, лучше стало."
А. Круз, "Земля людей (ЗЛ-4, незаконченная)"
Воевода -> 04.02.2015, 10:41
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
И в каком, по Вашему, существующем стандарте имеется автомат или штурмовая винтовка калибра 6,5х42?
Если мне склероз не изменяет, то была такая винтовка Арисака, калибром 6.5,https://ru.wikipedia.org/wiki/Type_38_%28%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%29
Под её патрон был сделан автомат Фёдорова.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0
Саша несомненно было известно об этом, не зря она выбрала именно этот калибр. :yes:
PROF -> 04.02.2015, 15:57
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Если мне склероз не изменяет, то была такая винтовка Арисака, калибром 6.5,
https://ru.wikipedia.org/wiki/Type_38_%28%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%29
Под её патрон был сделан автомат Фёдорова.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0
Саша несомненно было известно об этом, не зря она выбрала именно этот калибр. :yes:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Type_38_%28%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%29
Под её патрон был сделан автомат Фёдорова.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0
Саша несомненно было известно об этом, не зря она выбрала именно этот калибр. :yes:
Арисака 6.5 но отнюдь не на 42
Ray -> 04.02.2015, 16:00
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
https://ru.wikipedia.org/wiki/Type_38_%28%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%29
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0
Сообщение от модератора: Неужели трудно вместо этого непотребства сделать красивую ссылку?
Alex19571712 -> 04.02.2015, 16:18
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Под её патрон был сделан автомат Фёдорова.
Она была перерасчитана, и была переделана.
Планировалось проиводство именно таких патронов, но увы в военное время не вышло.
В дальнейшем все работы делались под патрон Арисаки.
glycerin -> 04.02.2015, 18:26
----------------------------------------------------------------------------6,5×38 мм Grendel, скорее похож на этот патрон
Kail Itorr -> 04.02.2015, 22:34
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
будут подгонять под уже существующий стандарт
Нихт. Патрон 6.5х42, согласно демиургу, таки новый (отличия от 6.8 Ремингтон минимальны, точно так же вписывается в магазин арки, но тем не менее это сделанный с нуля боеприпас).Alex19571712 писал(a):
Переработка Фёдоровым патрона Арисаки заключалась в том, что пуля имела неудовлетворительную баллистику
Не было такого. Напротив, Федоров планировал свой исходный 6.5х57 на основе маузеровской гильзы, и реализуй он свой замысел - получился бы полный магнум и пришлось бы менять ствол после четырех магазинов, и то если не заклинит.Как раз баллистика у арисачьего патрона замечательная, его относительная слабость - дульная энергия чуть выше калашовского 7.62, а настильность винтовочная, - как раз и стала причиной того, что федоровский автомат вообще функционировал. На маузеровских патронах он бы сдох враз.
glycerin писал(a):
6,5×38 мм Grendel, скорее похож на этот патрон
Грендель из-за своей длинношеистости не сильно приемлем в фулл-авто. Проверяли, глючит. Тот же недостаток имеет патрон схожей формы .280 британский...Ray -> 05.02.2015, 09:07
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor -> 05.02.2015, 12:24
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Автора - с первой медалью! ;)
Вырывается в лидеры.
Вырывается в лидеры.
Андрей, а с какого перепугу медаль? даже цифра не круглая :blink:.
Ray -> 05.02.2015, 13:28
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, а с какого перепугу медаль? даже цифра не круглая :blink:.
Так больше 800 просмотров уже :)
А границы от фонаря поставил. Статистики никакой же нет. Может, со временем пересмотрю и разжалую ))
glycerin -> 05.02.2015, 20:30
----------------------------------------------------------------------------теперь как медалист будет проды в 2 раза чаще писать?..ну мы надеемся)))
Сергей 64 -> 06.02.2015, 13:44
----------------------------------------------------------------------------Странные военные пошли. Я понимаю - старый. Понимаю - прапор (Хотя прапорщик не звание - прапорщик способ выживания),но отказываться от наград??? 8-)
Ray -> 06.02.2015, 14:36
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor -> 06.02.2015, 15:36
----------------------------------------------------------------------------По просьбе товарища со спиртовым ником. :writer:.
Завтра заступаю на сутки.
Завтра заступаю на сутки.
staryi_prapor -> 06.02.2015, 15:44
----------------------------------------------------------------------------Сергей 64 писал(a):
Странные военные пошли. Я понимаю - старый. Понимаю - прапор (Хотя прапорщик не звание - прапорщик способ выживания),но отказываться от наград??? 8-)
Знаешь, что я тебе скажу, Серёга из соседнего города?
ОБИДНО БЛЯ!!!
Когда ты двадцать лет крутил гайки на авиатехнике, а тебе "способ выживания"!!!
90% прапоров - это техники или младшие командиры, а о них судят по Нагиеву с его "Модерном"! Вот уж кого с удовольствием расстрелял бы из гавномёта!
лелик -> 06.02.2015, 17:50
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor, скажи Михайловскому, чтоб заменил калибр 105 на 100 мм.
ПС. А медаль бери! :D
ПС. А медаль бери! :D
staryi_prapor -> 06.02.2015, 19:34
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
staryi_prapor, скажи Михайловскому, чтоб заменил калибр 105 на 100 мм.
ПС. А медаль бери! :D
ПС. А медаль бери! :D
Сам скажи! На "Руссобалте", в его разделе наличия собственного текста не требуют. Зарегился - и в путь. Эт на СИ он воспользовался ограничителем "комменты только для авторов СИ".
Собсно именно из-за желания откомментить его, я и вывесил на СИ отрывок написанный осенью 12-го года. Честно говоря и не думал, что его заметит кто-нибудь отсюда, а в итоге - уже на второй день ссылка на него уже висела в "Фанфиках...".
Вот с тех пор и пишу. :writer: :???: :cry: :wall:
reiner unsinn -> 06.02.2015, 19:43
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Сам скажи! На "Руссобалте", в его разделе наличия собственного текста не требуют. Зарегился - и в путь. Эт на СИ он воспользовался ограничителем "комменты только для авторов СИ".
Собсно именно из-за желания откомментить его, я и вывесил на СИ отрывок написанный осенью 12-го года. Честно говоря и не думал, что его заметит кто-нибудь отсюда, а в итоге - уже на второй день ссылка на него уже висела в "Фанфиках...". Вот с тех пор и пишу. :writer: :???: :cry: :wall:
Который Михайловский? На мелочь пузатую не стоит тратить время и невы.Собсно именно из-за желания откомментить его, я и вывесил на СИ отрывок написанный осенью 12-го года. Честно говоря и не думал, что его заметит кто-нибудь отсюда, а в итоге - уже на второй день ссылка на него уже висела в "Фанфиках...". Вот с тех пор и пишу. :writer: :???: :cry: :wall:
лелик -> 06.02.2015, 20:12
----------------------------------------------------------------------------reiner unsinn писал(a):
Который Михайловский? На мелочь пузатую не стоит тратить время и невы.
Мелочь не мелочь - а издаётся! Впрочем, у него соавтор - профессионал. :good:
А из-за одного лишь Михайловского я там региться не стану. Опять же нервы на него изводить... А товарищ критику не переносит. Категорически. :wall:
Но "косяки" всё ж бы след убрать... Ну не было у нас танков с пушкой 105 мм! А ведь может и проскочить в издательский текст.
ПС. Ладно, не будем о том товарище - ЗДЕСЬ...
А не то админы косо посмотрят. :D
Сергей 64 -> 06.02.2015, 21:46
----------------------------------------------------------------------------Зря обижаешься - дружище, сам слуга ОТЧИЗНЫ в 4 поколениях. Медали за просто так не дают, особенно не штабным. А что касается рук - так только нормальные и понимают - большинство прапорщиков специалисты и технари (работают руками). А Нагнаиева не люблю то же.
staryi_prapor -> 06.02.2015, 21:55
----------------------------------------------------------------------------Сергей 64 писал(a):
Зря обижаешься - дружище, сам слуга ОТЧИЗНЫ в 4 поколениях. Медали за просто так не дают, особенно не штабным. А что касается рук - так только нормальные и понимают - большинство прапорщиков специалисты и технари (работают руками). А Нагнаиева не люблю то же.
Ну так зачем написал гадость в его стиле?staryi_prapor -> 06.02.2015, 22:23
----------------------------------------------------------------------------Рэй, ты шо натворил! :shock: У мине там ужо 1670 на сей секунд! :???:
Шо буде, когда я в воскресенье приду с дежурства, даже подумать страшно!!! :wall: :crazy:
Шо буде, когда я в воскресенье приду с дежурства, даже подумать страшно!!! :wall: :crazy:
Яна -> 06.02.2015, 22:42
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Собсно именно из-за желания откомментить его, я и вывесил на СИ отрывок написанный осенью 12-го года. Честно говоря и не думал, что его заметит кто-нибудь отсюда, а в итоге - уже на второй день ссылка на него уже висела в "Фанфиках...".
Вот с тех пор и пишу. :writer: :???: :cry: :wall:
лелик -> 06.02.2015, 23:20
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вот с тех пор и пишу. :writer: :???: :cry: :wall:
О прапорах. У меня в армии прапор был командиром отделения, инструктором ТСО, если память не подводит.
В соседнем взводе был прапор - командир взвода (лейтёх не хватало). Потом ему, кажись, младшего лейтенанта дали.
А на "хлебных" должностях что-то никого из них и не упомню.
Глеб -> 06.02.2015, 23:55
----------------------------------------------------------------------------Так ведь и Борис Громов, тоже прапорщик.
Kail Itorr -> 07.02.2015, 00:27
----------------------------------------------------------------------------И Ярцев прапором ушел на дембель, ага Ж))
лелик -> 07.02.2015, 00:35
----------------------------------------------------------------------------А я в одном из своих попаданистых опусов собирался сделать прапора самым наивысшим званием!
Может, допишу когда-нить. :D :P
Может, допишу когда-нить. :D :P
PROF -> 07.02.2015, 17:44
----------------------------------------------------------------------------Глеб писал(a):
Так ведь и Борис Громов, тоже прапорщик.
Справедливости ради давно уже лейтенант и вовсе даже не в ОМОНе.
Ray -> 07.02.2015, 17:48
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Рэй, ты шо натворил! :shock: У мине там ужо 1670 на сей секунд! :???:
А шо я? Это все оне!!! :D
Ray -> 07.02.2015, 17:49
----------------------------------------------------------------------------Глеб писал(a):
Так ведь и Борис Громов, тоже прапорщик.
был
lenzavod -> 07.02.2015, 17:54
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Справедливости ради давно уже лейтенант и вовсе даже не в ОМОНе.
Уже старшОй он! :rtfm:Orc -> 07.02.2015, 18:14
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
А шо я? Это все оне!!! :D
По набежало, ага?;)
Ray -> 07.02.2015, 18:26
----------------------------------------------------------------------------По лестнице уже до брюлика добежал ))
staryi_prapor -> 08.02.2015, 09:01
----------------------------------------------------------------------------Яна писал(a):
Вот оказывается кому мы должны говорить СПАСИБО! за рождение такого перспективного автора :D
Яночка, дорогая! Спасибо говорить нужно честнОй компании, собравшийся здесь. Это они, добрым словом :bravo:, и безо всякого пистолета :ready:, сделали так, что я уже потихоньку заканчиваю текст! :writer:
Тебе и Фрам отдельное спасибо, как единственным девушкам, комментирующим текст.
И ещё один момент (надеюсь Рэй не сочтёт за флуд). В связи с прискорбной ситуацией, сложившийся с Володей Стрельниковым, и бесперспективностью для него работы над фанфиками, предоставить ему НЕОГРАНИЧЕННОЕ :writer: право выкладки в разделе "Иные". Всё-таки он наш коллега и притёрся в нашем сообществе, а я лично, с удовольствием бы пообсуждал его новые тексты.
Пы.Сы. Зашёл в "Библиотеку", глянул... :shock: :crazy: :wall:
Orc -> 08.02.2015, 09:40
----------------------------------------------------------------------------Кто же Стрельникова ограничивать то будет?! :shock:
staryi_prapor -> 08.02.2015, 09:42
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Кто же Стрельникова ограничивать то будет?! :shock:
Кто ввёл правило - "сколько фанфиков - столько текстов в "Иных".
Orc -> 08.02.2015, 10:04
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Кто ввёл правило - "сколько фанфиков - столько текстов в "Иных".
Стрельникова, Негатина, Старицкого и тд это явно не касается.
staryi_prapor -> 08.02.2015, 10:25
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Стрельникова, Негатина, Старицкого и тд это явно не касается.
Если так, то давайте все дружно попросим его создать тему и начать выкладку "Ромашкина..."!
Orc -> 08.02.2015, 10:30
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Если так, то давайте все дружно попросим его создать тему и начать выкладку "Ромашкина..."!
Так он выкладывает!
Orc -> 08.02.2015, 10:31
----------------------------------------------------------------------------Ray -> 08.02.2015, 10:41
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Стрельникова, Негатина, Старицкого и тд это явно не касается.
Дык. Ограничения накладываются только на новичков. И то, если он себя сразу зарекомендовал, какие проблемы?
staryi_prapor -> 08.02.2015, 10:45
----------------------------------------------------------------------------:oops: Упст :fool:. Я качаю его текст с СИ, и вот - протупил. Володь, клади в библиотеку.
Но заговорил я про это, в связи с его утренним постом в "Новостях..." .
Буде замутит что новое - так только у нас! :yahoo:
Но заговорил я про это, в связи с его утренним постом в "Новостях..." .
Буде замутит что новое - так только у нас! :yahoo:
AD -> 08.02.2015, 12:43
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Кто ввёл правило - "сколько фанфиков - столько текстов в "Иных".
Считай,что я с ним поделился запасом.У меня ведь семь фанфиков на один текст в "Иных".И бесплатно. :D :D :D
Хотя может,бутылку пепси с него содрать? Чтоб был профит и не разорить. :D :D
Владимир -> 08.02.2015, 17:22
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
:oops: Упст :fool:. Я качаю его текст с СИ, и вот - протупил. Володь, клади в библиотеку.
Но заговорил я про это, в связи с его утренним постом в "Новостях..." .
Буде замутит что новое - так только у нас! :yahoo:
Но заговорил я про это, в связи с его утренним постом в "Новостях..." .
Буде замутит что новое - так только у нас! :yahoo:
закинул)))
Владимир -> 08.02.2015, 17:23
----------------------------------------------------------------------------AD писал(a):
Считай,что я с ним поделился запасом.У меня ведь семь фанфиков на один текст в "Иных".
И бесплатно. :D :D :D
Хотя может,бутылку пепси с него содрать? Чтоб был профит и не разорить. :D :D
И бесплатно. :D :D :D
Хотя может,бутылку пепси с него содрать? Чтоб был профит и не разорить. :D :D
гы :D :D
у мну штук семь фанфиков, но в разных мирах :mrgreen:
VitS -> 08.02.2015, 17:32
----------------------------------------------------------------------------Засылай, с удовольствием почитаем :read:
Сергей 64 -> 08.02.2015, 17:40
----------------------------------------------------------------------------Земляк - войди в библиотеку и выбирай! 8-)
Яна -> 08.02.2015, 17:45
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Яна писал(a):
Вот оказывается кому мы должны говорить СПАСИБО! за рождение такого перспективного автора :D
Яночка, дорогая! Спасибо говорить нужно честнОй компании, собравшийся здесь. Это они, добрым словом :bravo:, и безо всякого пистолета :ready:, сделали так, что я уже потихоньку заканчиваю текст! :writer:
Тебе и Фрам отдельное спасибо, как единственным девушкам, комментирующим текст.
Я пошутила, честно-честно ;)
А что текст к концу идет с одной стороны радует - очень хочется книжкой на полочку поставить :yes: А с другой стороны совсем не хочется с героями расставаться :oops: Вот такие противоречивые чувства :)
AD -> 08.02.2015, 18:05
----------------------------------------------------------------------------Яна писал(a):
Я пошутила, честно-честно ;)
А что текст к концу идет с одной стороны радует - очень хочется книжкой на полочку поставить :yes: А с другой стороны совсем не хочется с героями расставаться :oops: Вот такие противоречивые чувства :)
Надо автора начать стимулировать на написание второй книги.Тогда противоречие устранится.А что текст к концу идет с одной стороны радует - очень хочется книжкой на полочку поставить :yes: А с другой стороны совсем не хочется с героями расставаться :oops: Вот такие противоречивые чувства :)
Яна -> 08.02.2015, 18:11
----------------------------------------------------------------------------AD писал(a):
Надо автора начать стимулировать на написание второй книги.Тогда противоречие устранится.
n90 -> 09.02.2015, 13:28
----------------------------------------------------------------------------А можно как-то разъяснить одну фразу в конце последней проды?
И последнее, — директор снова повернулся к Ерохину, — не дай бог вам начать играть в Шерлок Холмса со слесарями.
Имя этого сыщика у меня ассоциируется с феноменальной способностью находить разгадки различным таинственным случаям, а также особой наблюдательностью и особенным умением делать умозаключения.
И вот не могу понять - что означает в данном случае "играть в Шерлока Холмса"? Разве этот Ерохин должен что-то найти и разгадать? Вроде бы как раз наоборот - он попытался что-то скрыть. А "играть... со слесарями" - это как?
И последнее, — директор снова повернулся к Ерохину, — не дай бог вам начать играть в Шерлок Холмса со слесарями.
Имя этого сыщика у меня ассоциируется с феноменальной способностью находить разгадки различным таинственным случаям, а также особой наблюдательностью и особенным умением делать умозаключения.
И вот не могу понять - что означает в данном случае "играть в Шерлока Холмса"? Разве этот Ерохин должен что-то найти и разгадать? Вроде бы как раз наоборот - он попытался что-то скрыть. А "играть... со слесарями" - это как?
staryi_prapor -> 09.02.2015, 14:18
----------------------------------------------------------------------------А откуда директор узнал о шуточках Ерохина? Не откровение же на него снизошло.
Вот и предупреждает этого умника, чтоб не смел заниматься сыском.
Вот и предупреждает этого умника, чтоб не смел заниматься сыском.
n90 -> 09.02.2015, 15:54
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А откуда директор узнал о шуточках Ерохина? Не откровение же на него снизошло.
Вот и предупреждает этого умника, чтоб не смел заниматься сыском.
Вот и предупреждает этого умника, чтоб не смел заниматься сыском.
Все равно не понимаю. Зачем и почему Ерохин (должен) может заниматься сыском? Что значит - сыском? Искать что-то? Тогда - что именно?
Яна -> 09.02.2015, 15:56
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
staryi_prapor писал(a):
А откуда директор узнал о шуточках Ерохина? Не откровение же на него снизошло.
Вот и предупреждает этого умника, чтоб не смел заниматься сыском.
Вот и предупреждает этого умника, чтоб не смел заниматься сыском.
Все равно не понимаю. Зачем и почему Ерохин (должен) может заниматься сыском? Что значит - сыском? Искать что-то? Тогда - что именно?
n90 -> 09.02.2015, 16:02
----------------------------------------------------------------------------Яна писал(a):
Наверно того, кто в его понятии "доносчик"
Если это так и задумано - спасибо, Яна! Я бы ни за что не догадался... :wall:
staryi_prapor -> 09.02.2015, 16:25
----------------------------------------------------------------------------Ну, человек такого склада как Ерохин, в подобной ситуации, в первую очередь озаботился бы поиском информатора.
А хороший директор просто ОБЯЗАН знать ЧТО у него твориться на заводе, тем более на таком ответственном участке.
Ну и, судя по всему, за два года на заводе Сэмэн Сэмэныч заработал "авторитет" :blu:.
Пы.Сы. Ну вот, брюлик и дня не продержался :cry:
А если серьёзно, Рэй, поставь изданным 16 000 и брюлик \m/, завершившим - 8 000 и самую крутую звезду :), ну а остальным - по факту :D
А хороший директор просто ОБЯЗАН знать ЧТО у него твориться на заводе, тем более на таком ответственном участке.
Ну и, судя по всему, за два года на заводе Сэмэн Сэмэныч заработал "авторитет" :blu:.
Пы.Сы. Ну вот, брюлик и дня не продержался :cry:
А если серьёзно, Рэй, поставь изданным 16 000 и брюлик \m/, завершившим - 8 000 и самую крутую звезду :), ну а остальным - по факту :D
n90 -> 09.02.2015, 16:38
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну, человек такого склада как Ерохин, в подобной ситуации, в первую очередь озаботился бы поиском информатора.
А хороший директор просто ОБЯЗАН знать ЧТО у него твориться на заводе, тем более на таком ответственном участке.
Ну и, судя по всему, за два года на заводе Сэмэн Сэмэныч заработал "авторитет"
Теперь-то оно стало понятно, спасибо.А хороший директор просто ОБЯЗАН знать ЧТО у него твориться на заводе, тем более на таком ответственном участке.
Ну и, судя по всему, за два года на заводе Сэмэн Сэмэныч заработал "авторитет"
Ray -> 09.02.2015, 17:02
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Пы.Сы. Ну вот, брюлик и дня не продержался :cry:
А если серьёзно, Рэй, поставь изданным 16 000 и брюлик \m/, завершившим - 8 000 и самую крутую звезду :), ну а остальным - по факту :D
А если серьёзно, Рэй, поставь изданным 16 000 и брюлик \m/, завершившим - 8 000 и самую крутую звезду :), ну а остальным - по факту :D
На на тебе статистику набираю и рейтинги по ней корректирую ))
staryi_prapor -> 09.02.2015, 17:18
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
На на тебе статистику набираю и рейтинги по ней корректирую ))
Но изданные-то брюлик заслужили железно?
Иван Кольцо -> 09.02.2015, 20:26
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Знаешь, что я тебе скажу, Серёга из соседнего города?
ОБИДНО БЛЯ!!!
Когда ты двадцать лет крутил гайки на авиатехнике, а тебе "способ выживания"!!!
90% прапоров - это техники или младшие командиры, а о них судят по Нагиеву с его "Модерном"! Вот уж кого с удовольствием расстрелял бы из гавномёта!
ОБИДНО БЛЯ!!!
Когда ты двадцать лет крутил гайки на авиатехнике, а тебе "способ выживания"!!!
90% прапоров - это техники или младшие командиры, а о них судят по Нагиеву с его "Модерном"! Вот уж кого с удовольствием расстрелял бы из гавномёта!
Ну началось всё с ДМБ и Арцибашева в роли Дикого прапора.
staryi_prapor -> 09.02.2015, 21:05
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky -> 09.02.2015, 21:10
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Ну началось всё с ДМБ и Арцибашева в роли Дикого прапора.
все началось с анекдотов про прапорщиков в 70-х гг ХХ века.
За что сняли командующего ЗапВО в 70-х же...
в докладе к очередной годовщине октябрьской революции он процитировал Брежнева "все что создано народом, должно быть надежно защищено..." сделал паузу и добавил "от прапорщиков"
Яна -> 09.02.2015, 21:15
----------------------------------------------------------------------------Тапочка: "Здесь ноже дают народу немножко расслабиться "
Здесь Тоже
Здесь Тоже
staryi_prapor -> 09.02.2015, 21:27
----------------------------------------------------------------------------Яна писал(a):
Тапочка: "Здесь ноже дают народу немножко расслабиться "
Здесь Тоже
Здесь Тоже
Яночка, спасибо за пинетку :rtfm:. Ачипятку выправил :fool:.
alex18 -> 09.02.2015, 22:43
----------------------------------------------------------------------------Перечитывая заново, задумался над эпизодом, когда Оля в Порто-Франко встретила своего бывшего.
На восток от Порто-Франко почти сразу море.
Может, имелось в виду, "на запад", в Российский протекторат и т.п. ?
Цитата:
Его ждет, как минимум, ночь в каталажке и приличный штраф, а учитывая, что этот красавец уже в желтом списке, то могут счесть, что он достоин внесения в оранжевый, и тогда ему дадут неделю на то, чтобы убраться из Порто-Франко на все четыре стороны. Жаль, что никто из подобных уродов не едет на восток, — он усмехнулся
Вот это направление "на восток" не очень укладывается в мое понимание географии Новой Земли.На восток от Порто-Франко почти сразу море.
Может, имелось в виду, "на запад", в Российский протекторат и т.п. ?
staryi_prapor -> 09.02.2015, 22:58
----------------------------------------------------------------------------alex18 писал(a):
Перечитывая заново, задумался над эпизодом, когда Оля в Порто-Франко встретила своего бывшего.
Вот это направление "на восток" не очень укладывается в мое понимание географии Новой Земли.
На восток от Порто-Франко почти сразу море.
Может, имелось в виду, "на запад", в Российский протекторат и т.п. ?
Вот это направление "на восток" не очень укладывается в мое понимание географии Новой Земли.
На восток от Порто-Франко почти сразу море.
Может, имелось в виду, "на запад", в Российский протекторат и т.п. ?
Виктор desnadok спрашивал то же самое ещё 08.09.2014. Мой ответ через один пост. :fool:
alex18 -> 09.02.2015, 23:37
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Виктор desnadok спрашивал то же самое ещё 08.09.2014. Мой ответ через один пост. :fool:
Oops, sorry...
n90 -> 10.02.2015, 08:04
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ачипятку выправил.
Если бы она была только одна... или остальные не замечают... или это вообще никому не нужно, в том числе и автору. :facepalm:
desnadok -> 10.02.2015, 18:31
----------------------------------------------------------------------------Александр, Вы пишете:
"Воткнув в ствол трубку холодной пристрелки , они выставили ствол в центр мишени и повернулись ко мне.
Снова, как и почти месяц назад, ощутив холодок внутри, я вставила в магазин два патрона, прищёлкнула его к коробке и, установив одиночный режим, передёрнула затвор. Снова, как и тогда, размотав шнур, я покрыла автомат в семь накатов и "дёрнула за верёвочку".
Выстрел! Автоматика сработала нормально и я, со счастливым визгом, повисла у Серого на шее."
Может, я что-то неправильно понимаю, но, насколько мне известно, трубка холодной пристрелки – устройство, предназначенное для пристрелки или проверки пристрелки стрелкового оружия и пушек различного калибра без стрельбы боевыми патронами и снарядами. Другими словами, это оптическое устройство, вставляемое в ствол оружия, которое позволяет без выстрела, через оптику увидеть точку мишени, в которую должна попасть пуля. Нет? Что будет, если попытаться выстрелить, когда ствол оружия заткнут посторонним предметом, думаю, объяснять не нужно... Почему-то кажется, что после такого у Саши вряд ли был бы повод для "счастливого визга". Да и ещё этот прибор, наверное, каких-то денег стоит? К тому же по поводу трубки холодной пристрелки сноску Вы сделали, но так и не пояснили, что это такое.
"Воткнув в ствол трубку холодной пристрелки , они выставили ствол в центр мишени и повернулись ко мне.
Снова, как и почти месяц назад, ощутив холодок внутри, я вставила в магазин два патрона, прищёлкнула его к коробке и, установив одиночный режим, передёрнула затвор. Снова, как и тогда, размотав шнур, я покрыла автомат в семь накатов и "дёрнула за верёвочку".
Выстрел! Автоматика сработала нормально и я, со счастливым визгом, повисла у Серого на шее."
Может, я что-то неправильно понимаю, но, насколько мне известно, трубка холодной пристрелки – устройство, предназначенное для пристрелки или проверки пристрелки стрелкового оружия и пушек различного калибра без стрельбы боевыми патронами и снарядами. Другими словами, это оптическое устройство, вставляемое в ствол оружия, которое позволяет без выстрела, через оптику увидеть точку мишени, в которую должна попасть пуля. Нет? Что будет, если попытаться выстрелить, когда ствол оружия заткнут посторонним предметом, думаю, объяснять не нужно... Почему-то кажется, что после такого у Саши вряд ли был бы повод для "счастливого визга". Да и ещё этот прибор, наверное, каких-то денег стоит? К тому же по поводу трубки холодной пристрелки сноску Вы сделали, но так и не пояснили, что это такое.
alex18 -> 10.02.2015, 19:16
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Если бы она была только одна... или остальные не замечают... или это вообще никому не нужно, в том числе и автору. :facepalm:
Я, читая, пытаюсь не замечать опечаток, ибо не понимаю: стоит ли автора под руку подталкивать, тыкая в опечатки? или надо ждать до конца процесса?
temujeen -> 11.02.2015, 01:54
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Александр, Вы пишете:
"Воткнув в ствол трубку холодной пристрелки , они выставили ствол в центр мишени и повернулись ко мне.
Снова, как и почти месяц назад, ощутив холодок внутри, я вставила в магазин два патрона, прищёлкнула его к коробке и, установив одиночный режим, передёрнула затвор. Снова, как и тогда, размотав шнур, я покрыла автомат в семь накатов и "дёрнула за верёвочку".
Выстрел! Автоматика сработала нормально и я, со счастливым визгом, повисла у Серого на шее."
Может, я что-то неправильно понимаю, но, насколько мне известно, трубка холодной пристрелки – устройство, предназначенное для пристрелки или проверки пристрелки стрелкового оружия и пушек различного калибра без стрельбы боевыми патронами и снарядами. Другими словами, это оптическое устройство, вставляемое в ствол оружия, которое позволяет без выстрела, через оптику увидеть точку мишени, в которую должна попасть пуля. Нет? Что будет, если попытаться выстрелить, когда ствол оружия заткнут посторонним предметом, думаю, объяснять не нужно... Почему-то кажется, что после такого у Саши вряд ли был бы повод для "счастливого визга". Да и ещё этот прибор, наверное, каких-то денег стоит? К тому же по поводу трубки холодной пристрелки сноску Вы сделали, но так и не пояснили, что это такое.
"Воткнув в ствол трубку холодной пристрелки , они выставили ствол в центр мишени и повернулись ко мне.
Снова, как и почти месяц назад, ощутив холодок внутри, я вставила в магазин два патрона, прищёлкнула его к коробке и, установив одиночный режим, передёрнула затвор. Снова, как и тогда, размотав шнур, я покрыла автомат в семь накатов и "дёрнула за верёвочку".
Выстрел! Автоматика сработала нормально и я, со счастливым визгом, повисла у Серого на шее."
Может, я что-то неправильно понимаю, но, насколько мне известно, трубка холодной пристрелки – устройство, предназначенное для пристрелки или проверки пристрелки стрелкового оружия и пушек различного калибра без стрельбы боевыми патронами и снарядами. Другими словами, это оптическое устройство, вставляемое в ствол оружия, которое позволяет без выстрела, через оптику увидеть точку мишени, в которую должна попасть пуля. Нет? Что будет, если попытаться выстрелить, когда ствол оружия заткнут посторонним предметом, думаю, объяснять не нужно... Почему-то кажется, что после такого у Саши вряд ли был бы повод для "счастливого визга". Да и ещё этот прибор, наверное, каких-то денег стоит? К тому же по поводу трубки холодной пристрелки сноску Вы сделали, но так и не пояснили, что это такое.
Полагаю, автор просто упустил сей момент, незнаю как вы, а я в процессе чтения понял, что её вытащили перед выстрелом, ибо порвёт всё к бениной маменьке...
Сергей 64 -> 11.02.2015, 07:40
----------------------------------------------------------------------------С холодной пристрелкой действительно ошибочка. Пристрелка и Холодная пристрелка два разных процесса и проводятся в разное время. Может пропущен кусок описания?
Не могу сказать пристреливаются ли на холодную новые образцы стрелкового оружия, а вот будучи курсантом довелось проходить стажировку на заводе, так там при массовом производстве отстрел стволов производится штатными работниками боевыми патронами. ТХП входит в комплект поставки пулеметов БТР, танков итд. Применяется после снятия оружия со станка и проведения ремонтных работ. 8-)
Не могу сказать пристреливаются ли на холодную новые образцы стрелкового оружия, а вот будучи курсантом довелось проходить стажировку на заводе, так там при массовом производстве отстрел стволов производится штатными работниками боевыми патронами. ТХП входит в комплект поставки пулеметов БТР, танков итд. Применяется после снятия оружия со станка и проведения ремонтных работ. 8-)
staryi_prapor -> 11.02.2015, 11:35
----------------------------------------------------------------------------Упс :oops: :fool: :wall:.
Согласен, с моей стороны, допущена некоторая небрежность, которая уже исправлена :yes:.
Что же касаемо реплики Сергея 64
То он упустил вот этот момент
Согласен, с моей стороны, допущена некоторая небрежность, которая уже исправлена :yes:.
Что же касаемо реплики Сергея 64
Цитата:
Не могу сказать пристреливаются ли на холодную новые образцы стрелкового оружия, а вот будучи курсантом довелось проходить стажировку на заводе, так там при массовом производстве отстрел стволов производится штатными работниками боевыми патронами.
То он упустил вот этот момент
Цитата:
По сути это тоже ещё макет. Без прицельных приспособлений, без приклада и пистолетной рукоятки, без покрытия, но зато с узлами для крепления к станку.
Саша начала с образца предназначенного сугубо для проверки работы автоматики и уже потом перейдёт к отработке полноценного образца. А для проверки правильности работы автоматики мушка не нужна :DСергей 64 -> 11.02.2015, 12:56
----------------------------------------------------------------------------Еще раз повторяю, что не знаю как идет испытания новых образцов. Но позвольте не согласиться - если стрелковое оружие не имеет прицельных приспособлений то есть два выхода: 1 - оружие будет использоваться в какой то установке имеющей собственные прицельные приспособления 2 - ПП будут устанавливаться позже. Но тогда нет смысла пристреливать оружие. Александр, я уже извинился - без обид. Может Вы имели в вида отстрел ствола на живучесть? Это несколько другая операция. Я думаю, что для художественной книги нет необходимости вдаваться в такие технические подробности. Книга и так захватывающая и интересная. 8-)
staryi_prapor -> 11.02.2015, 13:14
----------------------------------------------------------------------------Саша, в первую очередь, проверяет на живучесть и работоспособность автоматику, ну и направить оружие на мишень, всё-таки надо :D.
samsobi -> 11.02.2015, 14:49
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Упс :oops: :fool: :wall:.
Согласен, с моей стороны, допущена некоторая небрежность, которая уже исправлена :yes:.
Придется еще раз править, а то из фразы получается, что они выдернули из ствола центр мишени. :D :cry:Согласен, с моей стороны, допущена некоторая небрежность, которая уже исправлена :yes:.
Лучше уж просто: "выдернув трубку".
staryi_prapor -> 11.02.2015, 14:57
----------------------------------------------------------------------------Виталь, привет!
Ваще-то "центр мишени" - ОН, а выдернули ЕЁ :oops:.
Но предлагаю такой вариант
samsobi писал(a):
Придется еще раз править, а то из фразы получается, что они выдернули из ствола центр мишени. :D :cry:
Ваще-то "центр мишени" - ОН, а выдернули ЕЁ :oops:.
Но предлагаю такой вариант
Цитата:
Воткнув в ствол трубку холодной пристрелки*, они выставили ствол в центр мишени и, выдернув приспособу, повернулись ко мне.
илиЦитата:
Выставив, с помощью трубки холодной пристрелки, ствол в центр мишени, они повернулись ко мне.
samsobi -> 11.02.2015, 15:06
----------------------------------------------------------------------------Привет, привет!
КМК, второй вариант лучше. :)
КМК, второй вариант лучше. :)
komukc -> 11.02.2015, 15:19
----------------------------------------------------------------------------samsobi писал(a):
Привет, привет!
КМК, второй вариант лучше. :)
КМК, второй вариант лучше. :)
И я соглашусь
staryi_prapor -> 11.02.2015, 15:53
----------------------------------------------------------------------------Уболтали, убедительные вы мои :???:
Ray -> 11.02.2015, 16:12
----------------------------------------------------------------------------Более 6 тыщ просмотров. Брюлик вернулся )))
staryi_prapor -> 11.02.2015, 16:35
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Более 6 тыщ просмотров. Брюлик вернулся )))
:shock: :wall: :crazy:
Ray -> 11.02.2015, 16:50
----------------------------------------------------------------------------Затмеваешь Круза, аднако :D
staryi_prapor -> 11.02.2015, 17:01
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Затмеваешь Круза, аднако :D
Вот ентого не нада аднака! :-?Мине ещё у него добро на текст просить! :oops:
Ты лучче поставь ему 100500, шоб коллизиев не було.
alex18 -> 11.02.2015, 17:03
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
:shock: :wall: :crazy:
Ну вот не надо было так интересно писать - и не было бы проблем.
:D
staryi_prapor -> 11.02.2015, 17:48
----------------------------------------------------------------------------alex18 писал(a):
Ну вот не надо было так интересно писать - и не было бы проблем.
:D
:D
Товарищи! Бросьте в него, за такое предложение, по водолазной калоше каждый!
Сергей 64 -> 11.02.2015, 17:56
----------------------------------------------------------------------------Это в Нем буржуинская зависть говорит. 8-) А книга получается :good:
gnomix -> 12.02.2015, 21:07
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Уболтали, убедительные вы мои :???:
а зачем при проверке работы автоматики вообще выставлять это недоделанное чудо в центр мишени? гораздо эффективнее перед установкой поставить пулеулавливатель и все, ни какого гемороя
staryi_prapor -> 12.02.2015, 21:53
----------------------------------------------------------------------------gnomix писал(a):
а зачем при проверке работы автоматики вообще выставлять это недоделанное чудо в центр мишени? гораздо эффективнее перед установкой поставить пулеулавливатель и все, ни какого гемороя
А заодно и кучность ствола проверить. :fool: Патроны-то СОВЕРШЕННО НОВЫЕ, их на складе лишний цинк не возьмёшь.Рядовой 72 74 -> 13.02.2015, 13:09
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А заодно и кучность ствола проверить. :fool: Патроны-то СОВЕРШЕННО НОВЫЕ, их на складе лишний цинк не возьмёшь.
Да и отчитываться за лишний цинк. "Экономика НЗ должна быть экономной"(почти цитата).gnomix -> 15.02.2015, 10:43
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А заодно и кучность ствола проверить. :fool: Патроны-то СОВЕРШЕННО НОВЫЕ, их на складе лишний цинк не возьмёшь.
ну если так, как говорится "голь на выдумки хитра"
одно но, смысла от такой проверки - никакого - поясню цитатой:
"Снова, как и почти месяц назад, ощутив холодок внутри, я вставила в магазин два патрона, прищёлкнула его к коробке и, установив одиночный режим, передёрнула затвор. Снова, как и тогда, размотав шнур, я покрыла автомат в семь накатов и "дёрнула за верёвочку".
Выстрел! Автоматика сработала нормально и я, со счастливым визгом, повисла у Серого на шее."
ДВА ПАТРОНА, ОДИНОЧНЫЙ РЕЖИМ, ОДИН ВЫСТРЕЛ - какая проверка на кучность? в данном эпизоде проверена работа автоматики перезаряжания, ведь переводчик ДАЖЕ НЕ СТОЯЛ НА РЕЖИМЕ АВТОМАТИЧЕСКОГО огня,
а так да - вы автор, ваше право
staryi_prapor -> 15.02.2015, 11:10
----------------------------------------------------------------------------Ёкарный бабай!!! :fool: А сообразить что, производится ПЕРВЫЙ выстрел из нового оружия, Ктулху не велит. И смысл того, что в магазин были вставлены только два патрона, в том, чтобы проверить как работает подача патрона. Ведь Саша
Цитата:
подошла к автомату, выщелкнула из патронника патрон, и, пока Серёжа и Евгеньич снимали со станка и раскидывали автомат, внимательнейшим образом, через лупу с подсветкой рассмотрела и его и стрелянную гильзу. Слава богу, и гильза, и патрон были в нормальном состоянии,
А потом пошёл отстрел первой сотни одиночными. Что, при этом нет смысла проверять на кучность? :shock:staryi_prapor -> 15.02.2015, 20:37
----------------------------------------------------------------------------Сашины и Настины протезные дела :writer:.
Пы. Сы. Что касаемо вертилятора в библиотеке, то я в шоке :shock: :shock: :shock: :wall: :wall: :wall: :crazy: :crazy: :crazy:
Рэй, умоляю, поставь Мэтру стопитцот, дабы был недосягаем \m/ \m/ \m/!!!
Пы. Сы. Что касаемо вертилятора в библиотеке, то я в шоке :shock: :shock: :shock: :wall: :wall: :wall: :crazy: :crazy: :crazy:
Рэй, умоляю, поставь Мэтру стопитцот, дабы был недосягаем \m/ \m/ \m/!!!
gnomix -> 16.02.2015, 08:16
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ёкарный бабай!!! :fool: А сообразить что, производится ПЕРВЫЙ выстрел из нового оружия, Култху не велит. И смысл того, что в магазин были вставлены только два патрона, в том, чтобы проверить как работает подача патрона. Ведь Саша
А потом пошёл отстрел первой сотни одиночными. Что, при этом нет смысла проверять на кучность? :shock:
А потом пошёл отстрел первой сотни одиночными. Что, при этом нет смысла проверять на кучность? :shock:
тот же бабай, но и правда не велит великий ктулху, так как большая часть читателей даром телепатии не обладает и видит только то, что автор написал, а не то, что он подумал, и таки да, не имеет смысла так как в просеряемой системе становится два неизвестных фактора - оружие и патрон, что не позволяет делать выводы. Поверьте, никто не будет совмещать в одну кучу испытание патрона и оружия - а ну как прийдется изменить характеристики патрона и при этом перестанет работать автоматика, и что - все испытания на смарку? и да, первое из цикла испытаний нового оружия всегда производится на безопасность специальными испытательными патронами
Ray -> 16.02.2015, 08:32
----------------------------------------------------------------------------gnomix писал(a):
и да, первое из цикла испытаний нового оружия всегда производится на безопасность специальными испытательными патронами
Причем, повышенной от стандарта мощности...
staryi_prapor -> 16.02.2015, 09:39
----------------------------------------------------------------------------gnomix писал(a):
тот же бабай, но и правда не велит великий ктулху, так как большая часть читателей даром телепатии не обладает и видит только то, что автор написал, а не то, что он подумал, и таки да, не имеет смысла так как в просеряемой системе становится два неизвестных фактора - оружие и патрон, что не позволяет делать выводы. Поверьте, никто не будет совмещать в одну кучу испытание патрона и оружия - а ну как прийдется изменить характеристики патрона и при этом перестанет работать автоматика, и что - все испытания на смарку? и да, первое из цикла испытаний нового оружия всегда производится на безопасность специальными испытательными патронами
Цитата:
Забив на сиесту, мы с Серым торчим в тире. Только что Евгеньич закончил сборку первой рабочей коробки со стволом. До этого мы порядком повозились с макетом из мягкой стали, но, спасибо ему, по крайней мере твёрдо знаем что автоматика сработает.
Серый, отодвинув меня, помогает Евгеньичу прикрутить наше первое приближение к будущему автомату, на станок. По сути это тоже ещё макет. Без прицельных приспособлений, без приклада и пистолетной рукоятки, без покрытия, но зато с узлами для крепления к станку.
Выставив, с помощью трубки холодной пристрелки*, ствол в центр мишени, они повернулись ко мне.
Снова, как и почти месяц назад, ощутив холодок внутри, я вставила в магазин два патрона, прищёлкнула его к коробке и, установив одиночный режим, передёрнула затвор. Снова, как и тогда, размотав шнур, я покрыла автомат в семь накатов и "дёрнула за верёвочку".
Выстрел! Автоматика сработала нормально и я, со счастливым визгом, повисла у Серого на шее.
ИМХО, из выделенных фраз понятно что проводиться ПЕРВОЕ испытание автомата. А в предыдущей главе описано начало испытаний патрона.Серый, отодвинув меня, помогает Евгеньичу прикрутить наше первое приближение к будущему автомату, на станок. По сути это тоже ещё макет. Без прицельных приспособлений, без приклада и пистолетной рукоятки, без покрытия, но зато с узлами для крепления к станку.
Выставив, с помощью трубки холодной пристрелки*, ствол в центр мишени, они повернулись ко мне.
Снова, как и почти месяц назад, ощутив холодок внутри, я вставила в магазин два патрона, прищёлкнула его к коробке и, установив одиночный режим, передёрнула затвор. Снова, как и тогда, размотав шнур, я покрыла автомат в семь накатов и "дёрнула за верёвочку".
Выстрел! Автоматика сработала нормально и я, со счастливым визгом, повисла у Серого на шее.
И измененение характеристик патрона возможно ТОЛЬКО если закосячит автоматика.
Ray писал(a):
Причем, повышенной от стандарта мощности...
Гномикс, Рэй, испытания патроном повышенной мощности проходят СЕРИЙНЫЕ изделия при приёмке.
Делать ПЕРВЫЙ выстрел из нового образца усиленным патроном - ИМХО никакой конструктор не будет. Потом - да.
ЕМНИП Грабин, когда описывал первую стрельбу из новой пушки, писал что они начинали вообще с УМЕНЬШЕННЫХ зарядов.
Пы.Сы. Добавил один абзац в главу о первой стрельбе. Специально чтобы показать что патрон проверен.
Orc -> 16.02.2015, 11:36
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Сашины и Настины протезные дела :writer:.
Пы. Сы. Что касаемо вертилятора в библиотеке, то я в шоке :shock: :shock: :shock: :wall: :wall: :wall: :crazy: :crazy: :crazy:
Рэй, умоляю, поставь Мэтру стопитцот, дабы был недосягаем \m/ \m/ \m/!!!
Пы. Сы. Что касаемо вертилятора в библиотеке, то я в шоке :shock: :shock: :shock: :wall: :wall: :wall: :crazy: :crazy: :crazy:
Рэй, умоляю, поставь Мэтру стопитцот, дабы был недосягаем \m/ \m/ \m/!!!
Уважаемый сэр!
Нижайше просим рассмотреть возможность проды выкладывать таки на отдельную страницу, согласно установленного порядка :rtfm:
staryi_prapor -> 16.02.2015, 11:43
----------------------------------------------------------------------------Денис, если ты считаешь, что вторая страница переполнена, то я переложу на первую.
Яна -> 16.02.2015, 11:45
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Уважаемый сэр!
Нижайше просим рассмотреть возможность проды выкладывать таки на отдельную страницу, согласно установленного порядка :rtfm:
Orc -> 16.02.2015, 11:46
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Денис, если ты считаешь, что вторая страница переполнена, то я переложу на первую.
Она не то, что переполнена.
Просто ты пишешь:
Цитата:
Сашины и Настины протезные дела .
по сслыке открывается:Цитата:
Демидовск. 29 число 02 месяца 22 года. 13 часов 09 минут. Настя
Припарковавшись возле центрального Демидовского рынка, я выбралась из "индусика", выудила тележку с сумкой и отправилась "бомбить" продуктовые ряды. Помимо банальной цели еженедельного пополнения домашних запасов, сегодняшний рейд имел своей целью и, как выразилась Саша, выделяя мне увеличенную порцию финансов, "шопинг для снятия вчерашнего стресса".
а если выложить на отдельную страницу, то откроетсяПрипарковавшись возле центрального Демидовского рынка, я выбралась из "индусика", выудила тележку с сумкой и отправилась "бомбить" продуктовые ряды. Помимо банальной цели еженедельного пополнения домашних запасов, сегодняшний рейд имел своей целью и, как выразилась Саша, выделяя мне увеличенную порцию финансов, "шопинг для снятия вчерашнего стресса".
Цитата:
Демидовск. 12 число 05 месяца 22 года. 18 часов 09 минут. Саша
Я въезжаю на своем "пылесосике" на стоянку главной клинической больницы протектората.
Две недели, прошедшие после совещания, были заполнены делами. Мы вовсю отстреливали доработанные автоматы на ресурс, а учитывая, что на них уже стояли наши первые хромированные стволы, на одном уже дошли до пятнадцати тысяч и, решили продолжить терзать его до полного износа.
Я въезжаю на своем "пылесосике" на стоянку главной клинической больницы протектората.
Две недели, прошедшие после совещания, были заполнены делами. Мы вовсю отстреливали доработанные автоматы на ресурс, а учитывая, что на них уже стояли наши первые хромированные стволы, на одном уже дошли до пятнадцати тысяч и, решили продолжить терзать его до полного износа.
staryi_prapor -> 16.02.2015, 13:23
----------------------------------------------------------------------------Перезалил первую страницу со своей копии, так что все синие выделения ушли.
На второй только крайнее обновление.
На второй только крайнее обновление.
Orc -> 16.02.2015, 13:26
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Перезалил первую страницу со своей копии, так что все синие выделения ушли.
На второй только крайнее обновление.
На второй только крайнее обновление.
:good:
staryi_prapor -> 16.02.2015, 13:31
----------------------------------------------------------------------------Яна писал(a):
Хочется подписаться под сей петицией :)
Яночка :oops:
alex2376 -> 16.02.2015, 16:06
----------------------------------------------------------------------------в чем смысл замены протеза, чем силиконовый лейнер лучше?
glycerin -> 16.02.2015, 18:27
----------------------------------------------------------------------------гель при ходьбе расползается по форме ноги и нетрет зараза а с обычным со шкуркой недели 3 сидишь и доводишь потихоньку стараясь на новом далеко от дома не уходить. до сих пор самый лучший и дорогой протез из липы, модель времен мохнатого года
alex2376 -> 16.02.2015, 19:37
----------------------------------------------------------------------------glycerin писал(a):
гель при ходьбе расползается по форме ноги и нетрет зараза а с обычным со шкуркой недели 3 сидишь и доводишь потихоньку стараясь на новом далеко от дома не уходить. до сих пор самый лучший и дорогой протез из липы, модель времен мохнатого года
понял. спасибо.
Яна -> 16.02.2015, 20:41
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Перезалил первую страницу со своей копии, так что все синие выделения ушли.
На второй только крайнее обновление.
[изображение]На второй только крайнее обновление.
alex18 -> 17.02.2015, 00:25
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
В примечаниях:
Цитата:
* - оттобоковский - Отто Бокк, Otto Bock HeaithCare GmbH - немецкая фирма, один из мировых лидеров в производстве широкого спектра протезно-ортопедических изделий.
Опечатка - должно быть HEALTH, а не HEAITHstaryi_prapor -> 17.02.2015, 11:55
----------------------------------------------------------------------------alex18 писал(a):
В примечаниях:
Опечатка - должно быть HEALTH, а не HEAITH
Опечатка - должно быть HEALTH, а не HEAITH
Спасибо поправлю :yes: (Вот она пукпедия :wall: :fool:)
Starco -> 18.02.2015, 21:45
----------------------------------------------------------------------------Уважаемый прапор(не очень старый) всё-таки попрошу Вас не надо в теме, где Вы не осень понимаете или Вас ввели в заблуждение описывать такие тонкости- гипс в протезках накладывают на плёнку а не на чулок (чтобы не прилип), ждать полчаса не надо гипс сохнет минут за 10, и кстати не могу понять кто Вам сказал о мифических 12 часах в протезе? Если всё хорошо я его снимаю только для поспать, а один мой знакомый вообще без протеза кроме постели нигде не появлялся даже дома. Об оружии конечно и особенно о его конструировании может Вы и знаете больше работников КБ Калашникова, но о протезах и их использовании проконсультируйтесь, либо верните Саше ногу.
staryi_prapor -> 18.02.2015, 22:20
----------------------------------------------------------------------------Уважаемый Starco, всю инфу по ампутационно-протезной тематике я брал отсюда. К сожалению форум отключён уже более полутора месяцев, а основная информация была там.
glycerin -> 19.02.2015, 04:52
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
гипс в протезках накладывают на плёнку а не на чулок (чтобы не прилип), ждать полчаса не надо гипс сохнет минут за 10, и кстати не могу понять кто Вам сказал о мифических 12 часах в протезе? Если всё хорошо я его снимаю только для поспать, а один мой знакомый вообще без протеза кроме постели нигде не появлялся даже дома. .
ыыы c целофаном убил) чесно-чесно..вазелин- чулок-гипс и минут через 5 пока полностью не схватился надрез сбоку пока аккуратно не снимут. По рекомендации ЦНИПП протез носиться в зависимости от культи и возраста от 4 до 12 часов. и эти рекомендации раньше выдавали всем а теперь их и невидно( ну а молодые (по пьяни) умудрялись и спать в протезе..
staryi_prapor -> 19.02.2015, 08:35
----------------------------------------------------------------------------Алексей :yes: :yes: :yes:
Starco -> 19.02.2015, 13:29
----------------------------------------------------------------------------glycerin писал(a):
ыыы c целофаном убил) чесно-чесно..вазелин- чулок-гипс и минут через 5 пока полностью не схватился надрез сбоку пока аккуратно не снимут. По рекомендации ЦНИПП протез носиться в зависимости от культи и возраста от 4 до 12 часов. и эти рекомендации раньше выдавали всем а теперь их и невидно( ну а молодые (по пьяни) умудрялись и спать в протезе..
Алексей,вообщето в 21 веке живём, чтоб вазелином пользоваться, про стрейч плёнку слышал когда нибудь? Обматывается культя накладывается гипс и минут через 10 просто снимается ничего не разрезая. И рекомендации эти про 4-12 часов были в прошлом веке, сейчас немного технологии другие
Starco -> 19.02.2015, 13:32
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Уважаемый Starco, всю инфу по ампутационно-протезной тематике я брал отсюда. К сожалению форум отключён уже более полутора месяцев, а основная информация была там.
http://www.disability.ru/forum/ Если интересует на этом сайте реально много инфы по данному вопросу
8-)
Starco -> 19.02.2015, 13:45
----------------------------------------------------------------------------И кстати Александр, кроме Бокковских коленок добавь ещё стоп, сегодня есть стопы для женщин в которых можно даже на каблуках ходить
staryi_prapor -> 19.02.2015, 14:04
----------------------------------------------------------------------------Starco писал(a):
И кстати Александр, кроме Бокковских коленок добавь ещё стоп, сегодня есть стопы для женщин в которых можно даже на каблуках ходить
Про дису я знаю, и про стопы на которых можно ходить на каблуках - тоже. Просто у Саши к каблукам здравый подход, всё что выше трёх сантиметров - гробит позвоночник, а на НЗ не является необходимым.
На счёт стоп, на ампгёрле были разные отзывы на импортные стопы, и я решил, что на НЗ они будут местными. Всё равно - производство осваивать надо.
Ray -> 19.02.2015, 15:03
----------------------------------------------------------------------------Товарищи доктора, вы не забываете год происходящего учитывать и имеющиеся в наличии материалы?
staryi_prapor -> 19.02.2015, 15:12
----------------------------------------------------------------------------Starco писал(a):
Алексей,вообщето в 21 веке живём, чтоб вазелином пользоваться, про стрейч плёнку слышал когда нибудь? Обматывается культя накладывается гипс и минут через 10 просто снимается ничего не разрезая. И рекомендации эти про 4-12 часов были в прошлом веке, сейчас немного технологии другие
Насчёт стрейч плёнки. А ничего, что её придётся заказывать у Ордена и везти С СЗ. А всё что идёт "из-за ленточки", автоматически растёт в цене, как на дрОжжах? И это в плюс к тому, что весь протезно-ортопедический шмурдяк (особливо ирпортный) и здесь-то, мягко говоря недёшев. На ампгёрле есть iro4ka (сейчас iren), так она много раз танком проезжалась по системе ценообразования в протезном деле. Так что в ПРА будут стараться пользоваться наиболее дешевыми решениями, и чулок от старых колготок - в их числе.
Что же касаемо максимального времени пребывания в протезе, то ИМХО, это дело оч-чень индивидуальное.
glycerin -> 19.02.2015, 16:40
----------------------------------------------------------------------------стрейч пленка вещь хорошая, вот только протез носится по чулку и подбор гильзы ,иизготовление слепка идет с чулком иначе тупо в протез не влезешь..а если еще и нога отечет ( а она по жаре любит это делать..а стопы щас резиново кордовые и они все расчитаны под каблук 25 мм, раньше на халяву обувь выдавали летнюю и зимнюю ((
Starco -> 19.02.2015, 20:05
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Товарищи доктора, вы не забываете год происходящего учитывать и имеющиеся в наличии материалы?
Не доктора а пациенты вообщетоStarco -> 19.02.2015, 20:10
----------------------------------------------------------------------------glycerin писал(a):
стрейч пленка вещь хорошая, вот только протез носится по чулку и подбор гильзы ,иизготовление слепка идет с чулком иначе тупо в протез не влезешь..а если еще и нога отечет ( а она по жаре любит это делать..а стопы щас резиново кордовые и они все расчитаны под каблук 25 мм, раньше на халяву обувь выдавали летнюю и зимнюю ((
Я так понимаю, что по сравнению со мной опыт в хождении в протезе большой? Если нет то пАпрАшу ненадо флуда, и ктож тебе сказал за 2,5 см,на сегодняшний день есть возможность ходить на каблуке до 7 см.(правда это сугубо индивидуально), не обувь подгоняется под стопу а таки совсем наоборот!
Starco -> 19.02.2015, 20:18
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Насчёт стрейч плёнки. А ничего, что её придётся заказывать у Ордена и везти С СЗ. А всё что идёт "из-за ленточки", автоматически растёт в цене, как на дрОжжах? И это в плюс к тому, что весь протезно-ортопедический шмурдяк (особливо ирпортный) и здесь-то, мягко говоря недёшев. На ампгёрле есть iro4ka (сейчас iren), так она много раз танком проезжалась по системе ценообразования в протезном деле. Так что в ПРА будут стараться пользоваться наиболее дешевыми решениями, и чулок от старых колготок - в их числе.
Что же касаемо максимального времени пребывания в протезе, то ИМХО, это дело оч-чень индивидуальное.
Что же касаемо максимального времени пребывания в протезе, то ИМХО, это дело оч-чень индивидуальное.
Вообще то рулона плёнки хватит человек на 10 и поэтому цена я думаю не критична, насчёт ценообразования согласен, пяток Боковских коленок стоит примерно как новый лексус, или десяток махиндр праворульных, а если брать с источником питания, так вообще 1800000 одна(и это не очепятка с нулями). Давай закроем этот флуд, пишешь хорошо, большое спасибо!
staryi_prapor -> 20.02.2015, 13:53
----------------------------------------------------------------------------Starco писал(a):
Вообще то рулона плёнки хватит человек на 10 и поэтому цена я думаю не критична, насчёт ценообразования согласен, пяток Боковских коленок стоит примерно как новый лексус, или десяток махиндр праворульных, а если брать с источником питания, так вообще 1800000 одна(и это не очепятка с нулями). Давай закроем этот флуд, пишешь хорошо, большое спасибо!
Так я ж не С-Leg имел ввиду :shock:. Эт удовольствие не по карману Сашиным родителям, и, ИМХО, не очень практично на НЗ.
Владимир -> 20.02.2015, 15:03
----------------------------------------------------------------------------эт... хорош про протезы. Левера давай!!! :ready: :ready: :ready:
staryi_prapor -> 20.02.2015, 15:11
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
эт... хорош про протезы. Левера давай!!! :ready: :ready: :ready:
Плиз-з-з :DЦитата:
Сегодня в КБ забежал Тима Соколов, он забирал с завода первые полсотни комплектов для сборки уже серийных леверов и аж подпрыгивал от нетерпения, собираясь сразу же, забыв про сиесту, заняться их сборкой.
Orc -> 20.02.2015, 15:14
----------------------------------------------------------------------------леверов таки маловато!
Kot Timoxa -> 20.02.2015, 15:21
----------------------------------------------------------------------------И про поездку Ольги в Отдел Кадров с мАлым тоже надо поправить. В старом тексте это было поправлено. Это когда Настя уезжает с Лёшкой рожать.
Kot Timoxa -> 20.02.2015, 15:23
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
леверов таки маловато!
Дык это же первая пробная партия, да ещё и идущая во вторую очередь. Дальше - больше будет.
staryi_prapor -> 20.02.2015, 15:54
----------------------------------------------------------------------------Kot Timoxa писал(a):
И про поездку Ольги в Отдел Кадров с мАлым тоже надо поправить. В старом тексте это было поправлено. Это когда Настя уезжает с Лёшкой рожать.
Спасибо, поправил :yes:Kot Timoxa писал(a):
Дык это же первая пробная партия, да ещё и идущая во вторую очередь. Дальше - больше будет.
Стволы для леверов, это ещё и, та "кошка на которой тренируются", станочники, делающие стволы. :D
desnadok -> 20.02.2015, 19:24
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Спасибо, поправил :yes:
Поправить-то поправили, но по-моему, стало только хуже:
"Лёша объяснил Оле, куда ехать, она собрала Костика и укатила на короткой "Витаре", а я пригласила его на кухню и стала готовить второй завтрак."
Кого "его"? По контексту получается, что вроде как Костика. Нет?
Владимир -> 20.02.2015, 19:46
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Плиз-з-з :D
И шо, Саше левер не вручат?
Orc -> 20.02.2015, 20:49
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
И шо, Саше левер не вручат?
На кой ей левер? :pardon:
Владимир -> 20.02.2015, 21:01
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
На кой ей левер? :pardon:
взятка, шоб и дальше с Соколовыми работала
Orc -> 20.02.2015, 21:09
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
взятка, шоб и дальше с Соколовыми работала
Тогда он няшный должен быть :))
Глеб -> 20.02.2015, 21:14
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Тогда он няшный должен быть :))
Няшный по японски, или по русски? Просто это весьма разные понятия обозначенные одним похожим словом.
Orc -> 20.02.2015, 21:18
----------------------------------------------------------------------------Подарочный
[изображение]
[изображение]
staryi_prapor -> 21.02.2015, 09:26
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Поправить-то поправили, но по-моему, стало только хуже:
"Лёша объяснил Оле, куда ехать, она собрала Костика и укатила на короткой "Витаре", а я пригласила его на кухню и стала готовить второй завтрак."
Кого "его"? По контексту получается, что вроде как Костика. Нет?
"Лёша объяснил Оле, куда ехать, она собрала Костика и укатила на короткой "Витаре", а я пригласила его на кухню и стала готовить второй завтрак."
Кого "его"? По контексту получается, что вроде как Костика. Нет?
Поправил по второму разу :wall:
staryi_prapor -> 21.02.2015, 21:46
----------------------------------------------------------------------------Самое трошечки :writer:. И завтра на сутки.
gnomix -> 22.02.2015, 06:24
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Самое трошечки :writer:. И завтра на сутки.
"Эти, совершенно убитые останки, отец засёк в местном газовом хозяйстве, и выкупил вместе с Олей. Кабина пошла на эвакуатор"
как-то не правильно воспринимается подчеркнутая часть фразы? может слово вместе заменить на совместно? или на синоним
Воевода -> 22.02.2015, 07:11
----------------------------------------------------------------------------gnomix писал(a):
"Эти, совершенно убитые останки, отец засёк в местном газовом хозяйстве, и выкупил вместе с Олей. Кабина пошла на эвакуатор"
как-то не правильно воспринимается подчеркнутая часть фразы? может слово вместе заменить на совместно? или на синоним
Получается, Олю ему дали впридачу. :D :D :Dкак-то не правильно воспринимается подчеркнутая часть фразы? может слово вместе заменить на совместно? или на синоним
Наверное надо как-то так; "Оля и отец скинулись и выкупили их."
desnadok -> 22.02.2015, 09:24
----------------------------------------------------------------------------Мои с энтузиазмом восприняли наше прибытие. Мама тут же прихватизировала Алечку, выдав на фазу, - "раз уж внучку поносить на руках проблематично, так хоть с правнучкой понянькаюсь"!
Может, "нам фразу"?
Воевода -> 22.02.2015, 21:35
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Он опять занырнул в недра «Геленда» и извлек оттуда прекрасного качества черный кофр.
— Открывай.
Я отстегнул защелки… Мама! В гнездах из плотного черного пенопласта лежал АЕК-973, штык-нож, оптический и коллиматорный прицелы, в двух гнездах лежали по пять черных пластиковых магазинов. Я поднял изумленный взгляд на дядю. Тот усмехнулся.
— Презентационный комплект для… ну, в общем, неважно. Доволен?
Засунув кофр в машину, я стиснул дядю в объятиях. Крякнув, он мягко освободился и достал из машины пошарпаный чемодан в стиле пятидесятых и под озадаченным взглядом отца положил на сиденье. Достав из кармана ключ, он отпер замки и отступил.
А чё в АЕГ такого замечательного, что его аж в подарочной упаковке вручают? :shock:— Открывай.
Я отстегнул защелки… Мама! В гнездах из плотного черного пенопласта лежал АЕК-973, штык-нож, оптический и коллиматорный прицелы, в двух гнездах лежали по пять черных пластиковых магазинов. Я поднял изумленный взгляд на дядю. Тот усмехнулся.
— Презентационный комплект для… ну, в общем, неважно. Доволен?
Засунув кофр в машину, я стиснул дядю в объятиях. Крякнув, он мягко освободился и достал из машины пошарпаный чемодан в стиле пятидесятых и под озадаченным взглядом отца положил на сиденье. Достав из кармана ключ, он отпер замки и отступил.
Kail Itorr -> 22.02.2015, 22:06
----------------------------------------------------------------------------АЕК раза в полтора точнее АК103 при стрельбе очередями.
Только вот с боевой живучестью у него, увы, не все столь прекрасно...
Только вот с боевой живучестью у него, увы, не все столь прекрасно...
staryi_prapor -> 23.02.2015, 09:39
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
А чё в АЕГ такого замечательного, что его аж в подарочной упаковке вручают? :shock:
Где-то пропихивали на экспорт, ну и подготовили несколько экземпляров в качестве презента потенциальным клиентам, типа министру обороны или генералам :ready:.
Цитата:
Я отстегнул защелки… Мама! В гнездах из плотного черного пенопласта лежал АЕК-973, штык-нож, оптический и коллиматорный прицелы, в двух гнездах лежали по пять черных пластиковых магазинов. Я поднял изумленный взгляд на дядю. Тот усмехнулся.
— Презентационный комплект для… ну, в общем, неважно. Доволен?
Пы. Сы. АЕК— Презентационный комплект для… ну, в общем, неважно. Доволен?
staryi_prapor -> 23.02.2015, 09:42
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Мои с энтузиазмом восприняли наше прибытие. Мама тут же прихватизировала Алечку, выдав на фазу, - "раз уж внучку поносить на руках проблематично, так хоть с правнучкой понянькаюсь"!
Может, "нам фразу"?
Виктор, а ты никогда не слыхал выражения типа: - "а он тут ВЫДАЛ НА ФАЗУ".
staryi_prapor -> 23.02.2015, 09:52
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Получается, Олю ему дали впридачу. :D :D :D
Наверное надо как-то так; "Оля и отец скинулись и выкупили их."
Наверное надо как-то так; "Оля и отец скинулись и выкупили их."
Согласен :wall:, исправил.
staryi_prapor -> 23.02.2015, 10:06
----------------------------------------------------------------------------НУ И ЭТА, САМОЕ ГЛАВНОЕ
desnadok -> 23.02.2015, 12:59
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Виктор, а ты никогда не слыхал выражения типа: - "а он тут ВЫДАЛ НА ФАЗУ".
Да вот как-то не доводилось...
И, кстати, что касается Вашего предыдущего исправления:
"- Ну вот, через десять минут всё схватит
staryi_prapor -> 23.02.2015, 13:21
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
И, кстати, что касается Вашего предыдущего исправления:
"- Ну вот, через десять минут всё схватит
Спасибочки, поправил :wall:
И, лучше не на "Вы", А на "Ты". 8-)
Владимир -> 23.02.2015, 13:32
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
АЕК раза в полтора точнее АК103 при стрельбе очередями.
Только вот с боевой живучестью у него, увы, не все столь прекрасно...
Только вот с боевой живучестью у него, увы, не все столь прекрасно...
нормально у него все с живучестью. его на вооружение в армию не приняли только из-за поддержки Калашникова. И то, в спецуру он точно пойдет. Да и ручник на его базе вполне может в войска пойти.
Kail Itorr -> 23.02.2015, 17:53
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
нормально у него все с живучестью. его на вооружение в армию не приняли только из-за поддержки Калашникова
Не только. Там у этой шестеренки, которая делает автоматику сбалансированной, живучесть примерно на 2 тыс выстрелов, и при ее засорении-поломке автомату делается креново. Тот же трабл у АК107, в котором отрабатывали ту же схему.Владимир писал(a):
И то, в спецуру он точно пойдет. Да и ручник на его базе вполне может в войска пойти
В спецуру - может, и пойдет, спецура не ведет ДОЛГИХ боев, т.е. две тыщи выстрелов "до мелкого ремонта" вполне может быть приемлемо.Ключевой момент, впрочем, в другом: АЕК973/971 имеет заметные преимущества перед АК103/74М в руках именно малоопытного стрелка, тогда как в прямых руках все той же спецуры разница выходит сильно поменьше.
Владимир -> 23.02.2015, 18:27
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Не только. Там у этой шестеренки, которая делает автоматику сбалансированной, живучесть примерно на 2 тыс выстрелов, и при ее засорении-поломке автомату делается креново. Тот же трабл у АК107, в котором отрабатывали ту же схему.
В спецуру - может, и пойдет, спецура не ведет ДОЛГИХ боев, т.е. две тыщи выстрелов "до мелкого ремонта" вполне может быть приемлемо.
Ключевой момент, впрочем, в другом: АЕК973/971 имеет заметные преимущества перед АК103/74М в руках именно малоопытного стрелка, тогда как в прямых руках все той же спецуры разница выходит сильно поменьше.
В спецуру - может, и пойдет, спецура не ведет ДОЛГИХ боев, т.е. две тыщи выстрелов "до мелкого ремонта" вполне может быть приемлемо.
Ключевой момент, впрочем, в другом: АЕК973/971 имеет заметные преимущества перед АК103/74М в руках именно малоопытного стрелка, тогда как в прямых руках все той же спецуры разница выходит сильно поменьше.
Итор, не фантазируй. АЕК ПРОШЕЛ госиспытания.
Полностью прошел, и показал живучесть не хуже АК.
Просто аппаратные игрища.
Kail Itorr -> 23.02.2015, 19:30
----------------------------------------------------------------------------За что купил, за то продал. Что прошел и на что именно испытывали по живучести, не скажу.
Владимир -> 23.02.2015, 19:59
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
За что купил, за то продал. Что прошел и на что именно испытывали по живучести, не скажу.
Итор, АЕК прошел госиспытания. ПОЛНОСТЬЮ, и то, что приняли АК - просто подковерные игрища.
Хотя, для ЗиДа итак работы хватает...
reiner unsinn -> 23.02.2015, 20:15
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Итор, АЕК прошел госиспытания. ПОЛНОСТЬЮ, и то, что приняли АК - просто подковерные игрища.
Хотя, для ЗиДа итак работы хватает...
Хотя, для ЗиДа итак работы хватает...
Копеечные расходы на улучшение кучности пересилили косность мышления и мускульную память со времен училища российских генералов.
desnadok -> 23.02.2015, 20:32
----------------------------------------------------------------------------Проблема только в том, что перестройка всей инфраструктуры под новый автомат слишком многих отодвинет от кормушки. Да и объективно, перестройка всей военной промышленности на новую базовую систему стоит очень немалых денежков...
n90 -> 24.02.2015, 11:46
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Перезалил первую страницу со своей копии, так что все синие выделения ушли.
В результате "ушли" не просто выделения синим, а пропали ВСЕ более поздние изменения.В частности:
1.
Демидовск. 29 число 02 месяца 22 года. 13 часов 09 минут. Саша
правильно:
Демидовск. 29 число 02 месяца 22 года. 13 часов 09 минут. Настя
2. Демидовск. 01 число 03 месяца 22 года, 15 часов 16 минут. Настя
Леша отказался ложиться в гостиной и затащил свой матрас в постирочную, ну, а Танины и Максимка устроились в крайней спальне.
Правильно:
Леша отказался ложиться в гостиной и затащил свой матрас в постирочную, ну, а Танины родители и Максимка устроились в крайней спальне.
3. там же
— Настя, здравствуй, — Боцманша стремительно подошла ко мне, мягким движением своей лапищи, уложила меня на кушетку и, задрав сарафан, стремительно пробежалась руками по моему животу, — так, судя по всему, «процесс пошел», — она усмехнулась, — и не тушуйся, весь мой опыт говорит, что у тебя все будет нормально.
Потеряна более поздняя добавка про стетоскоп, правильно:
— Настя, здравствуй, — Боцманша стремительно подошла ко мне, мягким движением своей лапищи, уложила меня на кушетку и, задрав сарафан, стремительно пробежалась руками по моему животу, прослушала сердечко дочки стетоскопом. — Так, судя по всему, «процесс пошел», — она усмехнулась. — И не тушуйся, весь мой опыт говорит, что у тебя все будет нормально.
4. Демидовск. 01 число 03 месяца 22 года. 17 часов 37 минут. Настя
Аня улыбаясь вытерла Насте живот, завернула малышку в пеленку и стала носить ее по залу держа в вертикальном положении, а через несколько минут вытерла ей ротик салфеткой и довольным голосом сказала:
Правильно:
Аня, улыбаясь, вытерла мне живот, завернула малышку в пеленку и стала носить ее по залу, держа в вертикальном положении, а через несколько минут вытерла ей ротик салфеткой и довольным голосом сказала:
5. Там же
— Так, три двести, — Аня переложила малую на столик, уперев головкой в бортик и выпрямила той ножки, — а рост пятьдесят. У тебя ее приданное где? — обратилась она к Насте.
Правильно:
— Так, три двести, — Аня переложила малую на столик, уперев головкой в бортик, и выпрямила той ножки. — А рост — пятьдесят. У тебя ее приданое где? — обратилась она ко мне.
И еще многое, многое другое.
Получается так, что все изменения и исправления происходили ТОЛЬКО в тексте, выложенном в Библиотеке. И копии ИСПРАВЛЕННОЙ версии остались у некоторых читателей, но НЕ у автора. Странно это как-то...
И еще я остаюсь в больших сомнениях - а нужны ли замечания такого рода ВООБЩЕ?
Если на 3 поста (#3438 - 3439 - 3440) в начале января - до сих пор НИКАКОЙ реакции нет. Совсем.
staryi_prapor -> 24.02.2015, 14:44
----------------------------------------------------------------------------Выполнена полная перезаливка текста на первую страницу, так как в прошлый раз залил копию с ошибками :oops: :wall: :fool:.
staryi_prapor -> 25.02.2015, 14:14
----------------------------------------------------------------------------Олина мастерская, сервис и планы на выходной :writer:.
Сегодня заступаю на ночь.
Сегодня заступаю на ночь.
staryi_prapor -> 25.02.2015, 14:21
----------------------------------------------------------------------------Ну Андрей даёт стране угля!!! :shock:
Две минуты как выложил - и уже в новостях!
Две минуты как выложил - и уже в новостях!
Viy -> 25.02.2015, 14:32
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
... А то у них, днём на уме автомат, а ночью - секс, и никакого разнообразия!
:good:Замечательно :)
gnomix -> 25.02.2015, 15:30
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Олина мастерская, сервис и планы на выходной :writer:.
Сегодня заступаю на ночь.
Сегодня заступаю на ночь.
где синим про совместный с Олей выкп стоит два союза "и", поправить бы
n90 -> 25.02.2015, 16:47
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну Андрей даёт стране угля!!! :shock:
Две минуты как выложил - и уже в новостях!
Две минуты как выложил - и уже в новостях!
Простое совпадение... :xz: :beer: но я стараюсь!
staryi_prapor -> 26.02.2015, 12:36
----------------------------------------------------------------------------gnomix писал(a):
где синим про совместный с Олей выкп стоит два союза "и", поправить бы
Спасибо за пинетку :yes:
Fram -> 26.02.2015, 23:41
----------------------------------------------------------------------------Александр, у меня маленькое замечание. Когда Вашим героиням весело, они у Вас постоянно "ржут", как кони. Это же девушки, а не гопники какие-то. Режет как-то. Да, и дело, похоже, к финалу идет. Жалко расставаться с героинями.
n90 -> 27.02.2015, 12:43
----------------------------------------------------------------------------Fram писал(a):
Когда Вашим героиням весело, они у Вас постоянно "ржут", как кони. Это же девушки, а не гопники какие-то. Режет как-то.
Действительно режут глаз эти повторы про ржание вместо обычного смеха, постоянно падающие челюсти, шкодные выражения и т.п. Повествование ведется от лица РАЗНЫХ людей, а выражения однотипные.Может, как-то почистить и поправить - когда-нибудь?
staryi_prapor -> 27.02.2015, 13:14
----------------------------------------------------------------------------Думаю провести определённую правку, когда закончу текст. Только замечу в скобках, что повествование ведётся от лица персонажей близкого возраста, вместе учившихся (Сергей и Саша - в "бауманке", Саша, Настя и Лёша - в школе), или родственников (Саша, Валера, Лёша).
n90 -> 27.02.2015, 13:41
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
повествование ведётся от лица персонажей близкого возраста, вместе учившихся (Сергей и Саша - в "бауманке", Саша, Настя и Лёша - в школе), или родственников (Саша, Валера, Лёша).
Не могу согласиться, что это ДОСТАТОЧНОЕ основание. Это все взрослые люди (а не детишки, которые бездумно копируют чужие выражения) с разным жизненным опытом, базовым воспитанием и т.д.В любом случае это замечание - ТОЛЬКО в целях улучшения текста, восприятия его читателем.
staryi_prapor -> 27.02.2015, 13:50
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Не могу согласиться, что это ДОСТАТОЧНОЕ основание. Это все взрослые люди (а не детишки, которые бездумно копируют чужие выражения) с разным жизненным опытом, базовым воспитанием и т.д.
В любом случае это замечание - ТОЛЬКО в целях улучшения текста, восприятия его читателем.
В любом случае это замечание - ТОЛЬКО в целях улучшения текста, восприятия его читателем.
Это, как бы и так, но школьники, сейчас, матом не ругаются, они матом разговаривают. Студенты тоже. :oops:
Fram -> 27.02.2015, 14:47
----------------------------------------------------------------------------В том-то и дело, что учились в Бауманке. Уверяю Вас, не все студенты и школьники разговаривают матом. Даже дело не в ненормативной лексике, больше в грубости при передаче своих эмоций и впечатлений. У меня некоторое время назад была домработница, такая излишне простая. Так вот она постоянно говорила что-то типа: "мы с девками уржались с него". Я теперь когда что-то подобное слышу, у меня перед глазами этот персонаж встает. Но это действительно мелочи. В конце-концов это не влияет на максимальную скорость. ;-) Но больше от меня никакой критики. Чукча только читатель и совсем не критик.
desnadok -> 27.02.2015, 15:38
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Думаю провести определённую правку, когда закончу текст. Только замечу в скобках, что повествование ведётся от лица персонажей близкого возраста, вместе учившихся (Сергей и Саша - в "бауманке", Саша, Настя и Лёша - в школе), или родственников (Саша, Валера, Лёша).
В любом случае, если каждый персонаж имеет своё лицо, свою "изюминку", свои характерные выражения, это гораздо интересней читается. Впрочем, решать всё равно автору.
reiner unsinn -> 01.03.2015, 21:04
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Это, как бы и так, но школьники, сейчас, матом не ругаются, они матом разговаривают. Студенты тоже. :oops:
На старой Земле. Новая - идеал наших учителей 70-х.
Kail Itorr -> 02.03.2015, 23:07
----------------------------------------------------------------------------На Новой Земле то же самое. Потому как в боевой обстановке с переходом на мат информационная плотность учетверяется Ж))
staryi_prapor -> 02.03.2015, 23:50
----------------------------------------------------------------------------Народ поехал купаться :writer:.
Kail Itorr писал(a):
На Новой Земле то же самое. Потому как в боевой обстановке с переходом на мат информационная плотность учетверяется Ж))
Натыкался, что при расшифровке "чёрных ящиков" установлено, что практически все команды в критической ситуации отдаются матом. :evil:klen2704 -> 03.03.2015, 00:04
----------------------------------------------------------------------------Высвистав ночевавшего сегодня у нас Лёшку, разложила его по тарелкам, быстренько сметелила свою порцию и отправилась кормить малую.
Вот и расчлененка пошла... :D
Вот и расчлененка пошла... :D
staryi_prapor -> 03.03.2015, 00:12
----------------------------------------------------------------------------klen2704 писал(a):
Высвистав ночевавшего сегодня у нас Лёшку, разложила его по тарелкам, быстренько сметелила свою порцию и отправилась кормить малую.
Вот и расчлененка пошла... :D
Вот и расчлененка пошла... :D
Да ну! Вам померещилось :hihi:
Kail Itorr -> 03.03.2015, 00:45
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Один из немногих образцов ручных пулемётов под промежуточный патрон
Ну да? Я тебе не просыпаясь десяток моделей назову. Вот первый серийный ручник под промежуточный - это да, а так...staryi_prapor -> 03.03.2015, 15:31
----------------------------------------------------------------------------alex2376 -> 03.03.2015, 16:35
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
маленький тапочек
Цитата:
с огромным удовольствием бухнулась в тёплую воду. Кайф-ф-ф!
тянут все-таки гласные т.е. должно быть ка-а-айф кмк
и еще
Цитата:
* - нон, вьетское название широко распространённой в Восточной и Юго-Восточной Азии конусообразной шляпы из пальмовых листьев или шёлка.
все-таки шелк.
Владимир -> 03.03.2015, 16:47
----------------------------------------------------------------------------еще тапок - водохранилище особо охраняемая зона, так что гиена и может попасться, но вот следом за ней, или даже раньше обязательно должны появиться парни из охраны...
и кстати, не факт, что гиен завалили именно дамы)))
и кстати, не факт, что гиен завалили именно дамы)))
PROF -> 03.03.2015, 16:55
----------------------------------------------------------------------------Это не купание небезопасным получается, а отдых. Или надо было расписывать водных/полуводных животных (змея/варан если видимых и вообще нечто подводное, угощённое динамитом, если невидимых) скорее всё же змея/варан ибо встреча с сугубо подводным животным закончилась бы трупом.
alex2376 -> 03.03.2015, 18:26
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Это не купание небезопасным получается, а отдых. Или надо было расписывать водных/полуводных животных (змея/варан если видимых и вообще нечто подводное, угощённое динамитом, если невидимых) скорее всё же змея/варан ибо встреча с сугубо подводным животным закончилась бы трупом.
да и вроде климат для гиен в районе водохранилища не подходящий, гиены в саванне а у водохранилища вроде как леса. или я не прав
Воевода -> 03.03.2015, 18:51
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
да и вроде климат для гиен в районе водохранилища не подходящий, гиены в саванне а у водохранилища вроде как леса. или я не прав
Скорее всего, именно так. Наверное, это будет не гиена, а какой нибудь горный барс или йети... :shock:alex2376 -> 03.03.2015, 18:52
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Скорее всего, именно так. Наверное, это будет не гиена, а какой нибудь горный барс или йети... :shock:
да хоть чукапабра краснопопая ;-) :)
Kail Itorr -> 03.03.2015, 22:41
----------------------------------------------------------------------------Местного "горного волка", который вполне лесной и расцветки фельдграу, заметить посложнее.
Плюс гиену из "десертной иглы" завалить можно разве что в упор, со ста метров уже сильно вряд ли.
Плюс гиену из "десертной иглы" завалить можно разве что в упор, со ста метров уже сильно вряд ли.
Alex723 -> 04.03.2015, 00:14
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Местного "горного волка", который вполне лесной и расцветки фельдграу, заметить посложнее.
Плюс гиену из "десертной иглы" завалить можно разве что в упор, со ста метров уже сильно вряд ли.
Плюс гиену из "десертной иглы" завалить можно разве что в упор, со ста метров уже сильно вряд ли.
Десертный ёж, он же десертная игла - он только в Голливуде рулит :D
Kail Itorr -> 04.03.2015, 00:15
----------------------------------------------------------------------------Семь подарков пятидесятого калибра в упор - оно и гиену проймет, да, и даже варана - но нужно работать именно в упор.
Alex723 -> 04.03.2015, 00:56
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Семь подарков пятидесятого калибра в упор - оно и гиену проймет, да, и даже варана - но нужно работать именно в упор.
Это ж какую выдержку иметь надо, чтобы такую страхолюдь на дистанцию выстрела в упор подпустить? :blink:
Лично я бы не выдержал, да рассрелял бы весь боекомплект с расстояния. Разумеется мимо.
Воевода -> 04.03.2015, 01:23
----------------------------------------------------------------------------Alex723 писал(a):
Десертный ёж, он же десертная игла - он только в Голливуде рулит :D
Поэтому надо оставить его для коллекции и купить АКМС или АК-103. :ready:
staryi_prapor -> 04.03.2015, 10:57
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
маленький тапочек
тянут все-таки гласные т.е. должно быть ка-а-айф кмк
и еще
все-таки шелк.
тянут все-таки гласные т.е. должно быть ка-а-айф кмк
и еще
все-таки шелк.
Саша сказала "кайф-ф-ф-ф" :ready:
И всё-таки ШЁЛК :rtfm:.
staryi_prapor -> 04.03.2015, 11:16
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
еще тапок - водохранилище особо охраняемая зона, так что гиена и может попасться, но вот следом за ней, или даже раньше обязательно должны появиться парни из охраны...
и кстати, не факт, что гиен завалили именно дамы)))
и кстати, не факт, что гиен завалили именно дамы)))
Володь, водохранилище, конечно, охраняемая зона, он ты реально представь его периметр и потребный наряд сил. Комендантский полк, он ведь не резиновый. Под постоянной охраной будет плотина и ближние подступы к ней, а береговую черту будут патрулировать 2-3 раза в день.
Одну гиену завалили Саша и Настя, вторую - Боцманша. Кроме них на берегу была только мелкая, а все остальные, в этот момент, сидели в воде, примерно в 40 метрах от берега. А весь эпизод занял менее минуты.
И я его ещё не дописал - нужно было идти на работу.
staryi_prapor -> 04.03.2015, 11:19
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
да и вроде климат для гиен в районе водохранилища не подходящий, гиены в саванне а у водохранилища вроде как леса. или я не прав
Оно, как бы и так. НО! Слон тоже животное, вроде равнинное, а на Килиманджаро их встречали аж на пятикилометровой отметке :shock:.
n90 -> 04.03.2015, 11:27
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
да и вроде климат для гиен в районе водохранилища не подходящий, гиены в саванне а у водохранилища вроде как леса. или я не прав
Где и какие именно разновидности гиен там водятся - я хз, но водохранилище северо-западнее Солнцегорска образовано путем перегораживания подходящего ущелья, по которому протекает река Бушуйка в предгорьях Скалистых (см. "Резервиста" Стрельникова). Какие-то подобия лесов там могут быть, конечно...
staryi_prapor -> 04.03.2015, 11:52
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Где и какие именно разновидности гиен там водятся - я хз, но водохранилище северо-западнее Солнцегорска образовано путем перегораживания подходящего ущелья, по которому протекает река Бушуйка в предгорьях Скалистых (см. "Резервиста" Стрельникова). Какие-то подобия лесов там могут быть, конечно...
Скорее, всё-таки не ущелья, а долины. Да и плотина будет невысокая, вряд ли больше 20-25 метровn90 -> 04.03.2015, 12:41
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Скорее, всё-таки не ущелья, а долины. Да и плотина будет невысокая, вряд ли больше 20-25 метров
Цитирую по официальному тексту "Резервиста":
Бушуйка вытекает из ущелья, где расположены плотина ГЭС и водохранилище.
...
Морем у нас называли водохранилище в горах, образованное запруженной ГЭС рекой. Получилось это водохранилище весьма и весьма немаленьким, более полусотни километров в длину и около пятнадцати в самом широком месте.
...
Правда, к самой ГЭС не подойти, не подъехать – стратегический объект, пятикилометровая запретная зона вокруг, в воде сети от боевых пловцов стоят, и вроде, по слухам, даже тюлени дрессированные есть. Охраняют почище, чем саму ППД, даже контрольно-следовая полоса имеется, и Мухтары с местными Карацупами ходят. Очень серьезно все продумано, до мелочей.
...
...теперь в наших горах образовалось райское место для любителей рыбалки. Крупных хищных рыб не водилось, крокодилов не было, разве изредка каменный варан мелькал. Но вараны в воде не нападают, а на берегу стараются обходить людные места.
staryi_prapor -> 04.03.2015, 13:14
----------------------------------------------------------------------------Мерси за цитату.
Исходя из названных размеров, вряд ли берега будут крутыми, возможно нашли удачную узость для строительства плотины, а выше вполне себе пологие берега.
Ну и названные размеры дадут 120-150 км береговой черты. Пятикилометровую зону вокруг станции можно закрыть силами дежурного взвода, особенно при использовании технических средств наблюдения, а вот чтобы взять под плотный контроль все 150 км берега, не хватит всего комендантского полка. Да и купаться народ устроился не вблизи плотины.
Исходя из названных размеров, вряд ли берега будут крутыми, возможно нашли удачную узость для строительства плотины, а выше вполне себе пологие берега.
Ну и названные размеры дадут 120-150 км береговой черты. Пятикилометровую зону вокруг станции можно закрыть силами дежурного взвода, особенно при использовании технических средств наблюдения, а вот чтобы взять под плотный контроль все 150 км берега, не хватит всего комендантского полка. Да и купаться народ устроился не вблизи плотины.
Воевода -> 04.03.2015, 13:32
----------------------------------------------------------------------------И вряд ли там гиены водятся. Ещё при строительстве всех перебили и распугали. :ready:
Воевода -> 04.03.2015, 13:35
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Цитирую по официальному тексту "Резервиста":
Вообще-то это "Земля необходимых".
Точно помню, потому что вчера закончил читать. :read:
staryi_prapor -> 04.03.2015, 13:39
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
И вряд ли там гиены водятся. Ещё при строительстве всех перебили и распугали. :ready:
Распугать их могли в радиусе нескольких километров от стройки. Тут нужно помнить, что во-первых - чем крупнее хищник, тем больший по площади кусок территории он окормляет :D, и во-вторых - природа не терпит пустоты, как только на каком-то участке погибнет кормящийся там крупный хищник, так ему тот час же найдётся замена из числа прибылых, выдавливаемых с участков своих родителей. И так будет до тех пор пока у хищников будет кормовая база.
gnomix -> 04.03.2015, 13:58
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
По спидометру мы проехали
вообще-то спидометр - есть прибор для измерения скорости, для измерения пройденного расстояния используют "одометр"
n90 -> 04.03.2015, 14:19
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Вообще-то это "Земля необходимых".
Точно помню, потому что вчера закончил читать. :read:
Точно помню, потому что вчера закончил читать. :read:
Пока Стрельников долго-долго писал и переписывал ЧЕРНОВИК, это называлось "Земля необходимых". ИЗДАННАЯ книга называется "Резервист". :rtfm: :fool:
Я цитировал ОФИЦИАЛЬНОЕ издание, которое по действующим правилам приравнивается к канону. А читать можно все, что нравится...
alex2376 -> 04.03.2015, 14:28
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
кайф-ф-ф так кайф-ф-ф дело хозяйское.:) просто сами попробуйте протянуть ф лично у меня не получилось. а вот гласная тянется спокойно.
но все-таки ШЕЛК. да и дерево шелковица а не шёлковица. но опять таки дело хозяйское.
Иван Кольцо -> 04.03.2015, 14:29
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Вообще-то это "Земля необходимых".
Точно помню, потому что вчера закончил читать. :read:
Точно помню, потому что вчера закончил читать. :read:
Вот пират и спалился.
Человек старался, время тратил, а тебе денежку ему занести жалко?
Воевода -> 04.03.2015, 14:41
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Пока Стрельников долго-долго писал и переписывал ЧЕРНОВИК, это называлось "Земля необходимых". ИЗДАННАЯ книга называется "Резервист". :rtfm: :fool:
Я цитировал ОФИЦИАЛЬНОЕ издание, которое по действующим правилам приравнивается к канону. А читать можно все, что нравится...
Я цитировал ОФИЦИАЛЬНОЕ издание, которое по действующим правилам приравнивается к канону. А читать можно все, что нравится...
[изображение]
Сообщение от модератора: И на хрена ЗДЕСЬ это пиратское убожество????
n90 -> 04.03.2015, 14:57
----------------------------------------------------------------------------По последней проде.
1.
Необходим моей "дочке-квочке", сидящей топлесс на соседнем шезлонге и занятой черезвычайно важным процессом кормления своего сокровища.
Правильно - чрезвычайно
2.
В конце вечера, нашей компании, совершенно неожиданно присоединилась Боцманша.
Правильно:
В конце вечера к нашей компании совершенно неожиданно присоединилась Боцманша.
3.
За этим нас и застала явившаяся на запах горелого Настя. С, честно заработанным, ехидством откомментировав мои кулинарные достижения, она в два счёта соорудила роскошный омлет.
С, честно заработанным, ехидством откомментировав - это как????????
Ехидство - заработанное?
Заработанное - кем?
(совершенно произвольная расстановка запятых - без комментариев)
4.
Я уже давно была в курсе, что практически на всех других территориях промышленность была предоставлена почти исключительно пищевой, текстильной и производством стройматериалов, ну, можно было ещё добавить жизнеобеспечивающие сервисы и сборку судов из заленточных заготовок.
Правильно - представлена
5.
После четвёртого выстрела, очередной вопль сопроводило вылетевшее изо рта, наверное на пару метров вперёд, облако красных брызг, а после шестого зверюга стала резко затихать.
У гиены - рот?
----
И все-таки появление на берегу двух гиен вызывает недоумение. Это не саванна, а предгорья. Может, на варанов изменить?
Весь эпизод от этого не проиграет ни грамма...
1.
Необходим моей "дочке-квочке", сидящей топлесс на соседнем шезлонге и занятой черезвычайно важным процессом кормления своего сокровища.
Правильно - чрезвычайно
2.
В конце вечера, нашей компании, совершенно неожиданно присоединилась Боцманша.
Правильно:
В конце вечера к нашей компании совершенно неожиданно присоединилась Боцманша.
3.
За этим нас и застала явившаяся на запах горелого Настя. С, честно заработанным, ехидством откомментировав мои кулинарные достижения, она в два счёта соорудила роскошный омлет.
С, честно заработанным, ехидством откомментировав - это как????????
Ехидство - заработанное?
Заработанное - кем?
(совершенно произвольная расстановка запятых - без комментариев)
4.
Я уже давно была в курсе, что практически на всех других территориях промышленность была предоставлена почти исключительно пищевой, текстильной и производством стройматериалов, ну, можно было ещё добавить жизнеобеспечивающие сервисы и сборку судов из заленточных заготовок.
Правильно - представлена
5.
После четвёртого выстрела, очередной вопль сопроводило вылетевшее изо рта, наверное на пару метров вперёд, облако красных брызг, а после шестого зверюга стала резко затихать.
У гиены - рот?
----
И все-таки появление на берегу двух гиен вызывает недоумение. Это не саванна, а предгорья. Может, на варанов изменить?
Весь эпизод от этого не проиграет ни грамма...
alex2376 -> 04.03.2015, 15:25
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
И все-таки появление на берегу двух гиен вызывает недоумение. Это не саванна, а предгорья. Может, на варанов изменить?
Весь эпизод от этого не проиграет ни грамма...
Весь эпизод от этого не проиграет ни грамма...
можно вобще какого ни будь нового бармаглота описать а то у всех новая живность есть а у прапора нет непорядок :D :D
desnadok -> 04.03.2015, 16:55
----------------------------------------------------------------------------В абзаце:
"Набрав в Солнцегорске вкусной и холодной воды, мы тронулись дальше. По спидометру мы проехали примерно ещё столько же, но заняло это уже даже немножко больше часа."
взгляд как-то невольно цепляется за повторные "мы". КМК, второе вполне можно опустить без всякого ущерба для текста.
"Набрав в Солнцегорске вкусной и холодной воды, мы тронулись дальше. По спидометру мы проехали примерно ещё столько же, но заняло это уже даже немножко больше часа."
взгляд как-то невольно цепляется за повторные "мы". КМК, второе вполне можно опустить без всякого ущерба для текста.
staryi_prapor -> 05.03.2015, 06:32
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
В абзаце:
"Набрав в Солнцегорске вкусной и холодной воды, мы тронулись дальше. По спидометру мы проехали примерно ещё столько же, но заняло это уже даже немножко больше часа."
взгляд как-то невольно цепляется за повторные "мы". КМК, второе вполне можно опустить без всякого ущерба для текста.
Ага, первоЁ убрал."Набрав в Солнцегорске вкусной и холодной воды, мы тронулись дальше. По спидометру мы проехали примерно ещё столько же, но заняло это уже даже немножко больше часа."
взгляд как-то невольно цепляется за повторные "мы". КМК, второе вполне можно опустить без всякого ущерба для текста.
alex2376 писал(a):
можно вобще какого ни будь нового бармаглота описать а то у всех новая живность есть а у прапора нет непорядок :D :D
n90 писал(a):
По последней проде.
----
И все-таки появление на берегу двух гиен вызывает недоумение. Это не саванна, а предгорья. Может, на варанов изменить?
Весь эпизод от этого не проиграет ни грамма...
Тапки принЯл, исправил.----
И все-таки появление на берегу двух гиен вызывает недоумение. Это не саванна, а предгорья. Может, на варанов изменить?
Весь эпизод от этого не проиграет ни грамма...
НасчОт гиен, самоцитируюсь
Цитата:
Оно, как бы и так. НО! Слон тоже животное, вроде равнинное, а на Килиманджаро их встречали аж на пятикилометровой отметке .
alex2376 писал(a):
кайф-ф-ф так кайф-ф-ф дело хозяйское.:) просто сами попробуйте протянуть ф лично у меня не получилось. а вот гласная тянется спокойно.
но все-таки ШЕЛК. да и дерево шелковица а не шёлковица. но опять таки дело хозяйское.
А насчёт шЁлка, по ссылке на словарь, сходить не судьба?
gnomix писал(a):
вообще-то спидометр - есть прибор для измерения скорости, для измерения пройденного расстояния используют "одометр"
alex2376 -> 05.03.2015, 18:16
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А насчёт шЁлка, по ссылке на словарь, сходить не судьба?
тут весь вопрос каким словарям отдавать предпочтение. этим или этим ;-) :) но как я уже говорил дело хозяйское.
staryi_prapor -> 05.03.2015, 18:40
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
тут весь вопрос каким словарям отдавать предпочтение. этим или этим ;-) :) но как я уже говорил дело хозяйское.
Я привык к написанию и произношению ШЁЛК. :xz:
Kail Itorr -> 05.03.2015, 20:32
----------------------------------------------------------------------------Это вопрос буквы "йо", не более не менее.
reiner unsinn -> 05.03.2015, 20:43
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Всячески поддерживаю! Кофе м.б. только среднего рода. НЕ СМОТРЯ на все реформы:только на украине (окраине), с.м. учебник польского языка и великорусского. О политике молчу - чистая филология.
reiner unsinn -> 05.03.2015, 20:48
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Это вопрос буквы "йо", не более не менее.
Наличие буквы "Йо" в русском правописании - ему (вопросу), как бы, не 50 лет. При нынешнем уровне безграмотности регионов России (не самых последних), её нужно сохранить - заставляет думать. В регионах всё стараются упростить. Нормально, но не классика.
reiner unsinn -> 05.03.2015, 20:53
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Где и какие именно разновидности гиен там водятся - я хз, но водохранилище северо-западнее Солнцегорска образовано путем перегораживания подходящего ущелья, по которому протекает река Бушуйка в предгорьях Скалистых (см. "Резервиста" Стрельникова). Какие-то подобия лесов там могут быть, конечно...
Гиены - равнинные животные. Что им кушать (жрать) в предгорья)?
staryi_prapor -> 05.03.2015, 21:29
----------------------------------------------------------------------------reiner unsinn писал(a):
Гиены - равнинные животные. Что им кушать (жрать) в предгорья)?
Тёзка, ради аллаха ответь - какого йуха слон забыл на Килиманджаро, на высоте ПЯТЬ ТЫСЯЧ МЕТРОВ над уровнем моря? :shock:
Но ведь их там встречали. :xz:
Просьба к модераторам. В дальнейшем посты, в которых поднимается "гиеновый" вопрос, но не даётся ответа на тот, который я задал выше, просьба переносить в "отстойник", как не относящийся к делу троллизм.
gnomix -> 05.03.2015, 21:32
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Если ты внимательно посмотришь на приборную доску машины, то обнаружишь что спидО(до)метр предназначен для измерения, как скорости, так и пройденого пути. Прибор для измерения ТОЛЬКО скорости назывался бы спидметр.
еще раз - спидометр это прибор для измерения мгновенной скорости, одометр - количества оборотов колеса (с его помощью измеряют пройденный путь), в автомобиле может ставиться комбинированный прибор - спидометр со встроенным одометром в просторечии называемый "спидометр автомобиля" а прибор "спидметр", если и существует, то може измерять, разве только спида так-то ваше дело, но я думал, что Вы внимательны к правильности наименования предметов, видимо ошибался, и кстати - напомните когда мы с Вами на брудершафт пили
staryi_prapor -> 05.03.2015, 22:03
----------------------------------------------------------------------------gnomix писал(a):
еще раз - спидометр это прибор для измерения мгновенной скорости, одометр - количества оборотов колеса (с его помощью измеряют пройденный путь), в автомобиле может ставиться комбинированный прибор - спидометр со встроенным одометром в просторечии называемый "спидометр автомобиля" а прибор "спидметр", если и существует, то може измерять, разве только спид
а так-то ваше дело, но я думал, что Вы внимательны к правильности наименования предметов, видимо ошибался, и кстати - напомните когда мы с Вами на брудершафт пили
а так-то ваше дело, но я думал, что Вы внимательны к правильности наименования предметов, видимо ошибался, и кстати - напомните когда мы с Вами на брудершафт пили
Если ВЫ проведёте опрос среди водителей, в том числе и с многолетним стажем, на тему - "где в автомобиле одометр"? То абсолютное большинство сделает вот так :shock:, а потом попросит не умничать :fool:.
Теперь насчёт брудершафта. Если бы ВЫ внимательно прочитали "Правила", то мимо ВАШЕГО внимания не прошла бы вот эта, написанная чёрным по светло-голубому, строка
Цитата:
На форуме приветствуется общение, подобное общению в компании старых друзей. Обращение на ТЫ допускается, на ВЫ не возбраняется.
Но если ВЫ настаиваете, то так и будет.Но в скобках замечу, что за более чем четыре тысячи постов в этой теме, ВЫ первый кто потребовал к себе обращения на "ВЫ" и в такой форме.
reiner unsinn -> 05.03.2015, 22:07
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Если ВЫ проведёте опрос среди водителей, в том числе и с многолетним стажем, на тему - "где в автомобиле одометр"? То абсолютное большинство сделает вот так :shock:, а потом попросит не умничать :fool:.
Теперь насчёт брудершафта. Если бы ВЫ внимательно прочитали "Правила", то мимо ВАШЕГО внимания не прошла бы вот эта, написанная чёрным по светло-голубому, строка
Но если ВЫ настаиваете, то так и будет.
Но в скобках замечу, что за более чем четыре тысячи постов в этой теме, ВЫ первый кто потребовал к себе обращения на "ВЫ" и в такой форме.
Теперь насчёт брудершафта. Если бы ВЫ внимательно прочитали "Правила", то мимо ВАШЕГО внимания не прошла бы вот эта, написанная чёрным по светло-голубому, строка
Но если ВЫ настаиваете, то так и будет.
Но в скобках замечу, что за более чем четыре тысячи постов в этой теме, ВЫ первый кто потребовал к себе обращения на "ВЫ" и в такой форме.
Сэр! У нас такого в Сызрани сроду не водилось!"
staryi_prapor -> 05.03.2015, 22:11
----------------------------------------------------------------------------Андрей, пожалуйста, посты №№3812-3818 - в "Отстойник"
И, хоть я это страшно не люблю, придётся применить САП!
Девочки и Боцманша постреляли ГИЕН. Точка.
Пы. Сы. У меня жена биолог по образованию, и я сам поучился на биофаке.
И, хоть я это страшно не люблю, придётся применить САП!
Девочки и Боцманша постреляли ГИЕН. Точка.
Пы. Сы. У меня жена биолог по образованию, и я сам поучился на биофаке.
n90 -> 06.03.2015, 07:45
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, пожалуйста, посты №№3812-3818 - в "Отстойник"
Не. В помойку.
desnadok -> 06.03.2015, 10:46
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Тёзка, ради аллаха ответь - какого йуха слон забыл на Килиманджаро, на высоте ПЯТЬ ТЫСЯЧ МЕТРОВ над уровнем моря? :shock:
Но ведь их там встречали. :xz:
Просьба к модераторам. В дальнейшем посты, в которых поднимается "гиеновый" вопрос, но не даётся ответа на тот, который я задал выше, просьба переносить в "отстойник", как не относящийся к делу троллизм.
Но ведь их там встречали. :xz:
Просьба к модераторам. В дальнейшем посты, в которых поднимается "гиеновый" вопрос, но не даётся ответа на тот, который я задал выше, просьба переносить в "отстойник", как не относящийся к делу троллизм.
Ну, Вы сами напросились.
Если Вы не знали, слоны - животные травоядные. И в горах всегда найдут какую-никакую пищу. А в засушливый сезон, когда в долинах всё выгорает, слоны, как и другие травоядные, могут быть вынуждены подниматься в горы, так как там вследствие более низких температур растения сохраняются дольше. А вот что может вынудить лезть в горы равнинных хищников при том, что там заведомо нет привычной для них пищи, когда в долинах этой пищи - завались, объяснить я лично не берусь, хотя и имею и биологическое образование тоже.
Ответил я на Ваш вопрос?
staryi_prapor -> 06.03.2015, 10:56
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Ну, Вы сами напросились.
Если Вы не знали, слоны - животные травоядные. И в горах всегда найдут какую-никакую пищу. А в засушливый сезон, когда в долинах всё выгорает, слоны, как и другие травоядные, могут быть вынуждены подниматься в горы, так как там вследствие более низких температур растения сохраняются дольше. А вот что может вынудить лезть в горы равнинных хищников при том, что там заведомо нет привычной для них пищи, когда в долинах этой пищи - завались, объяснить я лично не берусь, хотя и имею и биологическое образование тоже.
Ответил я на Ваш вопрос?
Вот это - возражение по существу.Если Вы не знали, слоны - животные травоядные. И в горах всегда найдут какую-никакую пищу. А в засушливый сезон, когда в долинах всё выгорает, слоны, как и другие травоядные, могут быть вынуждены подниматься в горы, так как там вследствие более низких температур растения сохраняются дольше. А вот что может вынудить лезть в горы равнинных хищников при том, что там заведомо нет привычной для них пищи, когда в долинах этой пищи - завались, объяснить я лично не берусь, хотя и имею и биологическое образование тоже.
Ответил я на Ваш вопрос?
Виктор, во-первых - я не требую обращения к себе на "Вы".
А по сути, ты сам и объяснил ЗАЧЕМ хищники будут подниматься в горы Они будут подниматься вслед за пищей, которая сама поднимается за пищей :D :D :D
Про пищевые цепочки я тоже знаю :D
Ну и напоследок. Тама ж не Килиманджаро! :fool: Тама ж предгорья, максимум несколько сот метров вверх, шо гиены переломятся.
Владимир -> 06.03.2015, 10:59
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вот это - возражение по существу.
Виктор, во-первых - я не требую обращения к себе на "Вы".
А по сути, ты сам и объяснил ЗАЧЕМ хищники будут подниматься в горы Они будут подниматься вслед за пищей, которая сама поднимается за пищей :D :D :D
Про пищевые цепочки я тоже знаю :D
Ну и напоследок. Тама ж не Килиманджаро! :fool: Тама ж предгорья, максимум несколько сот метров вверх, шо гиены переломятся.
Виктор, во-первых - я не требую обращения к себе на "Вы".
А по сути, ты сам и объяснил ЗАЧЕМ хищники будут подниматься в горы Они будут подниматься вслед за пищей, которая сама поднимается за пищей :D :D :D
Про пищевые цепочки я тоже знаю :D
Ну и напоследок. Тама ж не Килиманджаро! :fool: Тама ж предгорья, максимум несколько сот метров вверх, шо гиены переломятся.
ну, там с пару тыщ уже есть, пожалуй. И вполне себе нормальные горы. Другое дело, что такую лощинку, как ты обрисовал, вполне можно найти...
тимон -> 06.03.2015, 11:12
----------------------------------------------------------------------------насколько помню Владимир Стрельников говорил,что гэс Солнечногорска описана с Чарвакской гэс.могу сказать что на прототипе нашлось бы место где и гиенам порезвиться и хрюшкам попастись.если интересно могу выложить фото Чарвака
staryi_prapor -> 06.03.2015, 11:29
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
ну, там с пару тыщ уже есть, пожалуй. И вполне себе нормальные горы. Другое дело, что такую лощинку, как ты обрисовал, вполне можно найти...
Кстати не лощинку а МЫС :D
Ну и там существеннее будет не АБСОЛЮТНАЯ высота над уровнем моря, а ПЕРЕПАД от Демидовска до водохранилища.
И я лично, представлял себе место действия более пологим, что ли.
staryi_prapor -> 06.03.2015, 11:31
----------------------------------------------------------------------------тимон писал(a):
насколько помню Владимир Стрельников говорил,что гэс Солнечногорска описана с Чарвакской гэс.могу сказать что на прототипе нашлось бы место где и гиенам порезвиться и хрюшкам попастись.если интересно могу выложить фото Чарвака
Спасибо, Володя уже кинул мне ссылку в личку. :yes:
тимон -> 06.03.2015, 11:39
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Спасибо, Володя уже кинул мне ссылку в личку. :yes:
всегда пожалуйста :)
Владимир -> 06.03.2015, 11:46
----------------------------------------------------------------------------Протекторат вообще горист, кстати. И из Демидовска народ ездит отдыхать в горы(Круз), рыбачить и охотиться...
n90 -> 06.03.2015, 12:10
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Протекторат вообще горист, кстати.
Это смотря - где. В северной части территории - да, там предгорья, южная оконечность хребта Скалистых. На западе и северо-западе (за Амазонкой) - Амазонский хребет, куда более высокий.Где Демидовск - там холмистая местность, но НЕ гористая.
Владимир -> 06.03.2015, 12:11
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Это смотря - где. В северной части территории - да, там предгорья, южная оконечность хребта Скалистых. На западе и северо-западе (за Амазонкой) - Амазонский хребет, куда более высокий.
Где Демидовск - там холмистая местность, но НЕ гористая.
Где Демидовск - там холмистая местность, но НЕ гористая.
у Круза народ из Демидовска едет отдыхать на выходные в горы
Горы - выше тысячи футов))) Ниже - холмы.
n90 -> 06.03.2015, 12:15
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
у Круза народ из Демидовска едет отдыхать на выходные в горы
Ну да. Севернее Солнцегорска.staryi_prapor -> 06.03.2015, 12:16
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Это смотря - где. В северной части территории - да, там предгорья, южная оконечность хребта Скалистых. На западе и северо-западе (за Амазонкой) - Амазонский хребет, куда более высокий.
Где Демидовск - там холмистая местность, но НЕ гористая.
Где Демидовск - там холмистая местность, но НЕ гористая.
При таком определении ситуации, получается, что я прав и водохранилище выше Демидовска на 300-350 метров. Предгорья. Для животных, если вернуться к тому, из-за чего всё и заварилось, это не столь существенно.
staryi_prapor -> 06.03.2015, 12:20
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Горы - выше тысячи футов))) Ниже - холмы.
n90 -> 06.03.2015, 13:00
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
При таком определении ситуации, получается, что я прав и водохранилище выше Демидовска на 300-350 метров.
Вполне вероятно, что и больше. Но и сам Демидовск НЕ на уровне моря. Там уже от самого побережья (в районе Одессы, например) идет постепенное плавное повышение в сторону Ориноко. После нее - еще выше. И т.д.staryi_prapor писал(a):
Для животных, если вернуться к тому, из-за чего всё и заварилось, это не столь существенно.
Животный мир ЗЛ еще не настолько подробно расписан, к сожалению, чтобы однозначно согласиться с этим или категорически отвергать. Тем более отсутствуют конкретные данные по ареалам обитания разных видов.В то же время (ЕМНИП) и в каноне, и во ВСЕХ фанфиках гиены упоминаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в эпизодах, где события происходят в прериях = равнинной местности. На территории ПРА хоть что-то на это похожее - примерно на середине расстояния между Москвой и ППД (см. карту), где граница между МП и ПРА, и юго-восточнее в сторону Одессы.
(Когда Иван Кольцо писал свою "Цепь" и хотел дать описание коневодства - я предлагал ему это место.)
Вот отсюда и недоумение - что их туда понесло? За 200 км в горы ЧЕРЕЗ реки, мимо промзоны Демидовска? Это ж как оголодать-то надо было...
Ну не верю...
тимон -> 06.03.2015, 13:09
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Вполне вероятно, что и больше. Но и сам Демидовск НЕ на уровне моря. Там уже от самого побережья (в районе Одессы, например) идет постепенное плавное повышение в сторону Ориноко. После нее - еще выше. И т.д.
Животный мир ЗЛ еще не настолько подробно расписан, к сожалению, чтобы однозначно согласиться с этим или категорически отвергать. Тем более отсутствуют конкретные данные по ареалам обитания разных видов.
В то же время (ЕМНИП) и в каноне, и во ВСЕХ фанфиках гиены упоминаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в эпизодах, где события происходят в прериях = равнинной местности. На территории ПРА хоть что-то на это похожее - примерно на середине расстояния между Москвой и ППД (см. карту), где граница между МП и ПРА, и юго-восточнее в сторону Одессы.
(Когда Иван Кольцо писал свою "Цепь" и хотел дать описание коневодства - я предлагал ему это место.)
Вот отсюда и недоумение - что их туда понесло? За 200 км в горы ЧЕРЕЗ реки, мимо промзоны Демидовска? Это ж как оголодать-то надо было...
Ну не верю...
Андрей при всем уважении,но на старой земле есть виды животных которые имеют обширные ареалы обитания.те же самые медведи в зависимости от породы обитают и в тайге и в горахЖивотный мир ЗЛ еще не настолько подробно расписан, к сожалению, чтобы однозначно согласиться с этим или категорически отвергать. Тем более отсутствуют конкретные данные по ареалам обитания разных видов.
В то же время (ЕМНИП) и в каноне, и во ВСЕХ фанфиках гиены упоминаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в эпизодах, где события происходят в прериях = равнинной местности. На территории ПРА хоть что-то на это похожее - примерно на середине расстояния между Москвой и ППД (см. карту), где граница между МП и ПРА, и юго-восточнее в сторону Одессы.
(Когда Иван Кольцо писал свою "Цепь" и хотел дать описание коневодства - я предлагал ему это место.)
Вот отсюда и недоумение - что их туда понесло? За 200 км в горы ЧЕРЕЗ реки, мимо промзоны Демидовска? Это ж как оголодать-то надо было...
Ну не верю...
Воевода -> 06.03.2015, 13:18
----------------------------------------------------------------------------тимон писал(a):
Андрей при всем уважении,но на старой земле есть виды животных которые имеют обширные ареалы обитания.те же самые медведи в зависимости от породы обитают и в тайге и в горах
Я бы сказал: в горно-лесистой местности.Но всё-таки, животное живущее в саванне, плохо приспособлено для жизни в горах.
Фантазия чегой-то у некоторых писателей хромает, одну и туже тварь во все природные зоны стараются впихнуть. Трудно придумать хищного оленя? :fi:
n90 -> 06.03.2015, 13:28
----------------------------------------------------------------------------тимон писал(a):
Андрей при всем уважении,но на старой земле есть виды животных которые имеют обширные ареалы обитания.те же самые медведи в зависимости от породы обитают и в тайге и в горах
ОК. Значит, все любители мира ЗЛ теперь будут знать, что некая разновидность гиен встречается и в предгорьях. Раньше таких не попадалось, а вот теперь - есть.
У меня другой вопрос возник: а почему этим двум гиенам так вот вдруг захотелось напасть на трех женщин, тихо и спокойно сидящих на пляже? Там в округе вообще нет НИКАКОЙ другой живности и они совсем озверели от голода?
Или на них самих кто-то напал? Что их выгнало на открытое место? Причем сразу уже в агрессивном состоянии...
Может, я просто бегу впереди паровоза, и это будет раскрыто в очередной проде?
Иван Кольцо -> 06.03.2015, 13:34
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
(Когда Иван Кольцо писал свою "Цепь" и хотел дать описание коневодства - я предлагал ему это место.)
Я в итоге решил подробно этот момент не расписывать, так что коневодство начало развиватся именно там, да.
n90 -> 06.03.2015, 13:37
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Я в итоге решил подробно этот момент не расписывать, так что коневодство начало развиватся именно там, да.
:good: :beer:
тимон -> 06.03.2015, 13:40
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
ОК. Значит, все любители мира ЗЛ теперь будут знать, что некая разновидность гиен встречается и в предгорьях. Раньше таких не попадалось, а вот теперь - есть.
У меня другой вопрос возник: а почему этим двум гиенам так вот вдруг захотелось напасть на трех женщин, тихо и спокойно сидящих на пляже? Там в округе вообще нет НИКАКОЙ другой живности и они совсем озверели от голода?
Или на них самих кто-то напал? Что их выгнало на открытое место? Причем сразу уже в агрессивном состоянии...
может у них гон начался?))У меня другой вопрос возник: а почему этим двум гиенам так вот вдруг захотелось напасть на трех женщин, тихо и спокойно сидящих на пляже? Там в округе вообще нет НИКАКОЙ другой живности и они совсем озверели от голода?
Или на них самих кто-то напал? Что их выгнало на открытое место? Причем сразу уже в агрессивном состоянии...
имхуется мне что мы опять начинаем переливать из пустого в порожнее.многоуважаемый автор решил что это были гиены,посему так и будет.а то опять разведем флудерастию на несколько страниц
n90 -> 06.03.2015, 13:52
----------------------------------------------------------------------------тимон писал(a):
может у них гон начался?))
имхуется мне что мы опять начинаем переливать из пустого в порожнее.многоуважаемый автор решил что это были гиены,посему так и будет.а то опять разведем флудерастию на несколько страниц
имхуется мне что мы опять начинаем переливать из пустого в порожнее.многоуважаемый автор решил что это были гиены,посему так и будет.а то опять разведем флудерастию на несколько страниц
1. В меру моего понимания, данная тема (как и многие другие) создана (в частности) в целях обсуждения пишущегося текста. Что я в данном случае и попытался сделать (и что делаю в последнее время крайне редко).
2. Своими вопросами я пытался найти и понять логику написанного - это можно?
3. Флудерастии в этой теме уже было действительно ОЧЕНЬ много, но это прерогатива автора - определять, что для него здесь важно, а что - нет.
Со всем уважением к собеседникам...
Alex723 -> 06.03.2015, 14:17
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
ОК. Значит, все любители мира ЗЛ теперь будут знать, что некая разновидность гиен встречается и в предгорьях. Раньше таких не попадалось, а вот теперь - есть.
У меня другой вопрос возник: а почему этим двум гиенам так вот вдруг захотелось напасть на трех женщин, тихо и спокойно сидящих на пляже? Там в округе вообще нет НИКАКОЙ другой живности и они совсем озверели от голода?
Или на них самих кто-то напал? Что их выгнало на открытое место? Причем сразу уже в агрессивном состоянии...
Может, я просто бегу впереди паровоза, и это будет раскрыто в очередной проде?
У меня другой вопрос возник: а почему этим двум гиенам так вот вдруг захотелось напасть на трех женщин, тихо и спокойно сидящих на пляже? Там в округе вообще нет НИКАКОЙ другой живности и они совсем озверели от голода?
Или на них самих кто-то напал? Что их выгнало на открытое место? Причем сразу уже в агрессивном состоянии...
Может, я просто бегу впереди паровоза, и это будет раскрыто в очередной проде?
Почему в земной тайге медвед один раз просто приходит к геологам мирно сгущенку попросить, а другой раз конкретно пытается их съесть? Это я к тому, что никто не знает мотивов дикого зверя. Тем более, практически неизученных видов НЗ, про которые только и известно, как они выглядят.
Разводить философию на тему богатого внутреннего мира пары трупов мертвых гиен, имхо, пойдет только в ущерб основному тексту.
reiner unsinn -> 06.03.2015, 21:03
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, пожалуйста, посты №№3812-3818 - в "Отстойник"
И, хоть я это страшно не люблю, придётся применить САП!
Девочки и Боцманша постреляли ГИЕН. Точка.
Пы. Сы. У меня жена биолог по образованию, и я сам поучился на биофаке.
И, хоть я это страшно не люблю, придётся применить САП!
Девочки и Боцманша постреляли ГИЕН. Точка.
Пы. Сы. У меня жена биолог по образованию, и я сам поучился на биофаке.
Вечное противоречие между биологами и географами. Вы нам какое-то не в вашу пользу решение простить не можете. Экзамен по биогеографии не тому преподавателю сдавали, но не сдали? Милейший Дроздов тройку поставил? Господин биолог, почти почвовед! :D
reiner unsinn -> 06.03.2015, 21:49
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вот это - возражение по существу.
Виктор, во-первых - я не требую обращения к себе на "Вы".
А по сути, ты сам и объяснил ЗАЧЕМ хищники будут подниматься в горы Они будут подниматься вслед за пищей, которая сама поднимается за пищей :D :D :D
Про пищевые цепочки я тоже знаю :D
Ну и напоследок. Тама ж не Килиманджаро! :fool: Тама ж предгорья, максимум несколько сот метров вверх, шо гиены переломятся.
Виктор, во-первых - я не требую обращения к себе на "Вы".
А по сути, ты сам и объяснил ЗАЧЕМ хищники будут подниматься в горы Они будут подниматься вслед за пищей, которая сама поднимается за пищей :D :D :D
Про пищевые цепочки я тоже знаю :D
Ну и напоследок. Тама ж не Килиманджаро! :fool: Тама ж предгорья, максимум несколько сот метров вверх, шо гиены переломятся.
Внизу масса пищи - расход энергии не соответствует основному образу жизни. В горы пойдут единицы хищников.
staryi_prapor -> 06.03.2015, 22:10
----------------------------------------------------------------------------Alex723 -> 07.03.2015, 01:13
----------------------------------------------------------------------------reiner unsinn писал(a):
Внизу масса пищи - расход энергии не соответствует основному образу жизни. В горы пойдут единицы хищников.
Вот две единицы и пришли, да там и остались :D
desnadok -> 07.03.2015, 14:02
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вот это - возражение по существу.
Виктор, во-первых - я не требую обращения к себе на "Вы".
Виктор, во-первых - я не требую обращения к себе на "Вы".
Александр, как говорится, ничего личного, просто издержки воспитания. Как-то так сложилось, что на "ты" я перехожу или с давно знакомыми людьми, или с теми, кого могу считать своими друзьями, да и то далеко не сразу. К сожалению, с Вами мы пока не так уж близко знакомы. Так что не принимайте, пожалуйста, мои обращения на "Вы", как попытку что-то подчеркнуть. Для меня это привычная манера общения и не более.
:pardon:
AD -> 07.03.2015, 20:29
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Я бы сказал: в горно-лесистой местности.
Но всё-таки, животное живущее в саванне, плохо приспособлено для жизни в горах.
Фантазия чегой-то у некоторых писателей хромает, одну и туже тварь во все природные зоны стараются впихнуть. Трудно придумать хищного оленя? :fi:
Многие люди путают виды животных.Но всё-таки, животное живущее в саванне, плохо приспособлено для жизни в горах.
Фантазия чегой-то у некоторых писателей хромает, одну и туже тварь во все природные зоны стараются впихнуть. Трудно придумать хищного оленя? :fi:
Там был какой-то горный шакал,а его приняли за гиену.
Kail Itorr -> 07.03.2015, 22:43
----------------------------------------------------------------------------Большую гиену хрен с кем перепутаешь. СЛишком большая.
Собственно, за "слишком большая" и трудность, сильно много такой зверюге надо жрать, чтобы она водилась считай посреди демидовской промзоны.
Будь там рыжая гиена (поменьше и пошакалистее), другой вопрос...
Собственно, за "слишком большая" и трудность, сильно много такой зверюге надо жрать, чтобы она водилась считай посреди демидовской промзоны.
Будь там рыжая гиена (поменьше и пошакалистее), другой вопрос...
Alex723 -> 07.03.2015, 22:47
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Большую гиену хрен с кем перепутаешь. СЛишком большая.
Собственно, за "слишком большая" и трудность, сильно много такой зверюге надо жрать, чтобы она водилась считай посреди демидовской промзоны.
Будь там рыжая гиена (поменьше и пошакалистее), другой вопрос...
Собственно, за "слишком большая" и трудность, сильно много такой зверюге надо жрать, чтобы она водилась считай посреди демидовской промзоны.
Будь там рыжая гиена (поменьше и пошакалистее), другой вопрос...
Во времена динозавров размеры никому не мешали :) В том числе, в горах.
У трехсоткилограммовой кошки нет проблем с питанием, если все мыши по тридцать кило весом.
staryi_prapor -> 07.03.2015, 23:43
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Большую гиену хрен с кем перепутаешь. СЛишком большая.
Собственно, за "слишком большая" и трудность, сильно много такой зверюге надо жрать, чтобы она водилась считай посреди демидовской промзоны.
Будь там рыжая гиена (поменьше и пошакалистее), другой вопрос...
Собственно, за "слишком большая" и трудность, сильно много такой зверюге надо жрать, чтобы она водилась считай посреди демидовской промзоны.
Будь там рыжая гиена (поменьше и пошакалистее), другой вопрос...
Кайл, :wall:! Какое, на йух "посреди промзоны"?! Володя лично назвал мне расстояния - примерно 40 км от Демидовска до Солнцегорска и столько же до водохранилища. Его же герои ездили на водохранилище рыбу ловить.
Kail Itorr -> 08.03.2015, 01:27
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
примерно 40 км от Демидовска до Солнцегорска и столько же до водохранилища
Правильно. А теперь вспомни, какая "охотничья делянка" у уссурийского тигра, к примеру, которому на прокорм нужно в десять раз меньше, чем той гиене?Да, плотность биоценоза в НЗ заметно больше, чем за ленточкой. Но не на два порядка.
Dylan -> 08.03.2015, 01:43
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Кайл, :wall:! Какое, на йух "посреди промзоны"?! Володя лично назвал мне расстояния - примерно 40 км от Демидовска до Солнцегорска и столько же до водохранилища. Его же герои ездили на водохранилище рыбу ловить.
Протекторат занимает сравнительно узкий перешеек (сравнительно с прериями северней залива). И вот уже два достаточно крупных поселения на небольшой площади. Между ними достаточно оживленная трасса и наверняка еще фермы. И от своих посевов и скота фермеры гоняют зверье, что хищное, что травоядное, перекрывают пути привычных миграций и т.д..Так что неизбежно будут оттеснять местную живность в не используемую местность, в т.ч и в предгорья. Так что как раз ничего удивительного.
Воевода -> 08.03.2015, 03:05
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Протекторат занимает сравнительно узкий перешеек (сравнительно с прериями северней залива). И вот уже два достаточно крупных поселения на небольшой площади. Между ними достаточно оживленная трасса и наверняка еще фермы. И от своих посевов и скота фермеры гоняют зверье, что хищное, что травоядное, перекрывают пути привычных миграций и т.д..
Так что неизбежно будут оттеснять местную живность в не используемую местность, в т.ч и в предгорья. Так что как раз ничего удивительного.
Вообще-то за 20 лет лет самое тупое зверьё должно было понять, что тут дороги нет и изменить путь миграции. Кто не понял, того убили.Так что неизбежно будут оттеснять местную живность в не используемую местность, в т.ч и в предгорья. Так что как раз ничего удивительного.
Иван Кольцо -> 08.03.2015, 03:34
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Вообще-то за 20 лет лет самое тупое зверьё должно было понять, что тут дороги нет и изменить путь миграции. Кто не понял, того убили.
Опять высказываешь свое ценное мнение, не понимаю в предмете?
Alex723 -> 08.03.2015, 03:49
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Вообще-то за 20 лет лет самое тупое зверьё должно было понять, что тут дороги нет и изменить путь миграции. Кто не понял, того убили.
Плотность населения не достигла критической для того, чтобы тупое зверье хотя бы почесалось. И за следующие 20 лет не достигнет. Мало людей на НЗ. Очень мало. А зверей много.
Зверье только и врубилось, что под эрликоны и КПВТ, что на охране населенных пунктов, лезть не надо. Вне населенных пунктов закон тайга, медвед хозяин. В роли медведа выступает самый зубастый и когтистый.
Ты возьми обычную земную тайгу, всего в паре-тройке сотен км к востоку от Иркутска. Там зверье поколениями людей не видело и не в курсе, кто это такие. А в Сибири народу все одно поболее будет, чем на всей НЗ.
Воевода -> 08.03.2015, 05:49
----------------------------------------------------------------------------Alex723 писал(a):
Плотность населения не достигла критической для того, чтобы тупое зверье хотя бы почесалось. И за следующие 20 лет не достигнет. Мало людей на НЗ. Очень мало. А зверей много.
Зверье только и врубилось, что под эрликоны и КПВТ, что на охране населенных пунктов, лезть не надо. Вне населенных пунктов закон тайга, медвед хозяин. В роли медведа выступает самый зубастый и когтистый.
Ты возьми обычную земную тайгу, всего в паре-тройке сотен км к востоку от Иркутска. Там зверье поколениями людей не видело и не в курсе, кто это такие. А в Сибири народу все одно поболее будет, чем на всей НЗ.
Разговор шёл о урбанизированной территории ПРА, где крупного зверья уже и не осталось. Большую часть перестреляли, а меньшая сама убралась. Об этом не раз писалось. К тому же, можно вспомнить, что территория ПРА патрулируется с воздуха. В "Резервисте" почитайте.Зверье только и врубилось, что под эрликоны и КПВТ, что на охране населенных пунктов, лезть не надо. Вне населенных пунктов закон тайга, медвед хозяин. В роли медведа выступает самый зубастый и когтистый.
Ты возьми обычную земную тайгу, всего в паре-тройке сотен км к востоку от Иркутска. Там зверье поколениями людей не видело и не в курсе, кто это такие. А в Сибири народу все одно поболее будет, чем на всей НЗ.
Так что гиены могли забрести к водохранилищу с разных сторон, но не стороны ПРА.
Dylan -> 08.03.2015, 10:13
----------------------------------------------------------------------------Вот это так принципиально для данного произведения - выяснить где и какая группа новопоселенцев огородила себе под поля и выпас очередной кусок прерии. Нарушила привычные пути миграции диких травоядных. И тем заставила пару гиен искать новые охотничьи угодья.
staryi_prapor -> 08.03.2015, 13:59
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Разговор шёл о урбанизированной территории ПРА, где крупного зверья уже и не осталось. Большую часть перестреляли, а меньшая сама убралась. Об этом не раз писалось. К тому же, можно вспомнить, что территория ПРА патрулируется с воздуха. В "Резервисте" почитайте.
Так что гиены могли забрести к водохранилищу с разных сторон, но не стороны ПРА.
Так что гиены могли забрести к водохранилищу с разных сторон, но не стороны ПРА.
Ну, во-первых, я не уточнял с какой стороны зашли гиены, просто зашли - и всё, а во-вторых - называть территроию ПРА, за пределами собственно Демидовска "урбанизированной", ИМХО это надевание презерватива на хороший астраханский арбуз 8-).
Alex723 -> 08.03.2015, 15:28
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Разговор шёл о урбанизированной территории ПРА, где крупного зверья уже и не осталось. Большую часть перестреляли, а меньшая сама убралась. Об этом не раз писалось. К тому же, можно вспомнить, что территория ПРА патрулируется с воздуха. В "Резервисте" почитайте.
Так что гиены могли забрести к водохранилищу с разных сторон, но не стороны ПРА.
Так что гиены могли забрести к водохранилищу с разных сторон, но не стороны ПРА.
Мой склероз говорит, что "урбанизированная территория ПРА" осталась где-то в 40 с гаком километрах в стороне. Урбанизация там имеет место быть исключительно в пределах крупных населенных пунктов, вокруг которых дичь и тундра. Собственно, на всей НЗ народу не хватит сделать из территории ПРА "урбанизированную территорию".
Места много, народу мало. Контролируются только ближние подходы к населенным пунктам, да стратегические дороги. Патрулирование с воздуха в тех условиях пригодно исключительно против механизированного противника, что заметные следы оставляет, но не против зверья. Просто представь себе размер территории и требуемое количество пилотов/операторов беспилотников, чтобы ее мало-мальски охватить. У ПРА тупо нет столько народу, причем от слова совсем.
Ясный день, что если заметят где крупную зверюгу, то туда направят дополнительную авиацию/БПЛА, чтобы проследить за ней, либо замочить с воздуха. Но специально выискивать их, особенно вдали от жилья, никто не будет.
Александр Филиппов -> 08.03.2015, 17:56
----------------------------------------------------------------------------Alex723 писал(a):
Ты возьми обычную земную тайгу, всего в паре-тройке сотен км к востоку от Иркутска. Там зверье поколениями людей не видело и не в курсе, кто это такие. А в Сибири народу все одно поболее будет, чем на всей НЗ.
К востоку от Иркутска, чуть более 4-х сотен км. находится город Улан-Удэ.
Между этими городами довольно плотно все заселено.
Вот на север от Иркутска, километров 500 - таки да, зверя много.
Мне, кстати, брат рассказывал, а он работает на трубе, водителем, что летом там от медведей не протолкнутся. Выходят на дорогу, греются на солнышке, пузо чешут. На машины внимания не обращают.
Alex19571712 -> 08.03.2015, 18:08
----------------------------------------------------------------------------Вот так?
Alex723 -> 08.03.2015, 18:24
----------------------------------------------------------------------------Александр Филиппов писал(a):
К востоку от Иркутска, чуть более 4-х сотен км. находится город Улан-Удэ.
Между этими городами довольно плотно все заселено.
Вот на север от Иркутска, километров 500 - таки да, зверя много.
Мне, кстати, брат рассказывал, а он работает на трубе, водителем, что летом там от медведей не протолкнутся. Выходят на дорогу, греются на солнышке, пузо чешут. На машины внимания не обращают.
Между этими городами довольно плотно все заселено.
Вот на север от Иркутска, километров 500 - таки да, зверя много.
Мне, кстати, брат рассказывал, а он работает на трубе, водителем, что летом там от медведей не протолкнутся. Выходят на дорогу, греются на солнышке, пузо чешут. На машины внимания не обращают.
Сорри, глюкнул. Я имел в виду не Иркутск, а именно Улан-Удэ (Забайкалье, то есть), на восток и несколько к северу, подальше от Читы.
Александр Филиппов -> 08.03.2015, 20:14
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Вот так?
Не, этот медвежонок- сирота скорее всего. Мамку грохнули, а еду он добывать еще не научился. Вот и попрошайничает.
Там матерые медведи на дорогу выходят, от гнуса спасаются и на сухом на солнце греются.
Друг у меня там в охране работал, так у них в организации водилу медведь из под машины вытащил, задавил и обьел. Когда его добыли, мне фотку показывали, там голова с журнальный столик размером.
staryi_prapor -> 08.03.2015, 22:56
----------------------------------------------------------------------------И ещё малёха :writer:.
Завтра заступаю на сутки :ready:.
Завтра заступаю на сутки :ready:.
PROF -> 09.03.2015, 10:29
----------------------------------------------------------------------------В войсках? ТТ? В 70е? Я не Станиславский, но не верю. В 70е удел ТТ это ВОХРа и рыбнадзор, ну может милиция (что вряд ли). На складах действующих частей (а не только хранения или милиции) - поверю, но вероятность того, что в 70е годы он эти склады покидал ИМХО стремится к нулю.
Kail Itorr -> 09.03.2015, 12:22
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
В 70е удел ТТ это ВОХРа и рыбнадзор, ну может милиция (что вряд ли).
В милиции он в 70е как раз заменялся на ПМ, поскольку первой на него переходила армия.Но на складах резерва ТТ есть и сейчас, а Орден берет с них. И поскольку "первое издание" РА снабжалось с тех самых орденских складов че подешевле, так и ТТ у бойцов РА до 21 НЗ вполне себе был, а у резервистов и далее.
PROF -> 09.03.2015, 12:29
----------------------------------------------------------------------------Я с этим не спорю. Я утверждаю, что в войсках МО СССР в 1971 м году и позднее ОЧЕНЬ ВРЯД ли ИСПОЛЬЗОВАЛСЯ (а не хранился) ТТ.
тимон -> 09.03.2015, 12:31
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
В войсках? ТТ? В 70е? Я не Станиславский, но не верю. В 70е удел ТТ это ВОХРа и рыбнадзор, ну может милиция (что вряд ли). На складах действующих частей (а не только хранения или милиции) - поверю, но вероятность того, что в 70е годы он эти склады покидал ИМХО стремится к нулю.
в некоторых частях ПВО ТТ был до конца 80-х .как и СКС
alcapitan -> 09.03.2015, 13:41
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Я с этим не спорю. Я утверждаю, что в войсках МО СССР в 1971 м году и позднее ОЧЕНЬ ВРЯД ли ИСПОЛЬЗОВАЛСЯ (а не хранился) ТТ.
С 1972 по 1978 - мое личное оружие(правда в госпитале)
лелик -> 09.03.2015, 14:22
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
"первое издание" РА снабжалось с тех самых орденских складов че подешевле, так и ТТ у бойцов РА до 21 НЗ вполне себе был,
Тогда уж "наган"! :D
PROF -> 09.03.2015, 15:16
----------------------------------------------------------------------------тимон писал(a):
в некоторых частях ПВО ТТ был до конца 80-х .как и СКС
За СКС поверю, за ТТ что-то не очень-то...
PROF -> 09.03.2015, 15:17
----------------------------------------------------------------------------alcapitan писал(a):
С 1972 по 1978 - мое личное оружие(правда в госпитале)
Закреплён, или приходилось с ним и на стрельбы и на дежурства?
alcapitan -> 09.03.2015, 15:21
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Закреплён, или приходилось с ним и на стрельбы и на дежурства?
Дважды в году на стрельбы и таскать на учениях, а как же!
alcapitan -> 09.03.2015, 15:24
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Закреплён, или приходилось с ним и на стрельбы и на дежурства?
И дежурные по части с ним, но не дежурные врачи.
тимон -> 09.03.2015, 15:25
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
За СКС поверю, за ТТ что-то не очень-то...
и дшк до 90х были
komukc -> 09.03.2015, 15:48
----------------------------------------------------------------------------Саш, у меня возник тут вопрос... с подкавыркою... А какие отношения у Леши с Настей? Как то этот момент выпал из повествования...
PROF -> 09.03.2015, 15:54
----------------------------------------------------------------------------тимон писал(a):
и дшк до 90х были
В ДШК я как раз таки поверю.
komukc -> 09.03.2015, 15:56
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Я уже давно была в курсе, что практически на всех других территориях, промышленность была представлена почти исключительно пищевой, текстильной и производством стройматериалов, ну, можно было ещё добавить жизнеобеспечивающие сервисы и сборку судов из заленточных заготовок. А тяжмаш полного цикла строили только мы. Вот так.
Эт чагось то вдруг?
С чего такая инфа, нигде в каноне нету такого. Да на других териториях нет такого размаха, но производства есть.
PROF -> 09.03.2015, 15:57
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Эт чагось то вдруг?
С чего такая инфа, нигде в каноне нету такого. Да на других териториях нет такого размаха, но производства есть.
С чего такая инфа, нигде в каноне нету такого. Да на других териториях нет такого размаха, но производства есть.
Тяжмаш - тяжёлое машиностроение. А его-то как раз нигде и нет. Промышленность стройматериалов, даже гигантская - НЕ Тяжмаш.
Воевода -> 09.03.2015, 16:21
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Саш, у меня возник тут вопрос... с подкавыркою... А какие отношения у Леши с Настей? Как то этот момент выпал из повествования...
Читать внимательно надо. Любоф у них, и настя даже попросила Сашу багословить. ;-)
urka -> 09.03.2015, 16:26
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Закреплён, или приходилось с ним и на стрельбы и на дежурства?
Прошу прощения, что влажу в вашу беседу, но в 1998-м году я перевелся в дордепо, и штатным был именно ТТ, причем на моем стоял год выпуска 1937-й. И стрелял из него в тире(был в подвале под щтабом), честно скажу, за десяток стрельб ни разу в мишень не попал. Дерьмовая игрушка, с ПМом было намного лучше, в мишень всегда попадал.
komukc -> 09.03.2015, 16:31
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Тяжмаш - тяжёлое машиностроение. А его-то как раз нигде и нет. Промышленность стройматериалов, даже гигантская - НЕ Тяжмаш.
:yes:Не поленился я и даже цитат надергал... На начало 22 года нетути особой разницы... В ПРА тяжмех только зарождается... А у испанцев он уже есть.
Цитата:
– Товарищ капитан, должен заметить, что способность видеть всю картину у вас имеется, – заговорил Белецкий. – Мыслите в правильном направлении. Благодаря везению, тому, что обнаружилась нефть и некоторые еще стратегически важные природные ресурсы, нам удалось добиться гораздо большего прогресса, чем от нас ожидали. А то, что мы сначала затянули пояса и кинули все на развитие промышленности, дало нам большой задел, и сейчас мы изрядная сила по меркам этого мира.
изрядная но не единственная...Цитата:
– Орден и местная Америка неразделимы, по большому счету, – ответил Белецкий. – Не поймешь, где что из них заканчивается и что начинается. Орден предпочитает вести дела здесь так же, как Америка «за ленточкой» – минимум производства на своей территории, лишь стратегически важная продукция.
Цитата:
– Трудно сказать, – засомневался Михаил. – С армией по основным затратам закончили, с промышленностью тоже такой гонки нет, как раньше, хоть в основном все в нее. Зато уже система образования есть. Наших-то учителей нищих сюда и сманивать не надо было – кому предлагали, те с радостью бежали. От первых поселенцев дети уже выросли. После школы два пути пока, правда, если не в частники: или в Демидовск на заводы, если голова есть – то инженерами или технологами, – или к нам, в ППД, в армию. Военная подготовка в школах с первого класса. У нас ведь по большому счету главные статьи доходов: нефть, золото, металл и все из металла, и боеприпасы. По местным меркам – немало. Машиностроение начало появляться, суда строим, но пока только для себя, экспорт весь европейцы держат. Моторостроительный строят, но там пока проблем хватает. Крестьяне есть, но так – своих если только прокормят, а экспорта от них нет.
komukc -> 09.03.2015, 16:37
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Читать внимательно надо. Любоф у них, и настя даже попросила Сашу багословить. ;-)
В общем-то да... Но как-то мне не хватает как мыслей Насти по этому поводу, так и "конкретики"...
Мож я и не прав, но сиё моя ИМХА...
PROF -> 09.03.2015, 16:40
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
Прошу прощения, что влажу в вашу беседу, но в 1998-м году я перевелся в дордепо, и штатным был именно ТТ, причем на моем стоял год выпуска 1937-й. И стрелял из него в тире(был в подвале под щтабом), честно скажу, за десяток стрельб ни разу в мишень не попал. Дерьмовая игрушка, с ПМом было намного лучше, в мишень всегда попадал.
Во ФГУП "Охрана" ТТ как бы сам Бог велел быть.
PROF -> 09.03.2015, 16:42
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
:yes:
Не поленился я и даже цитат надергал... На начало 22 года нетути особой разницы... В ПРА тяжмех только зарождается... А у испанцев он уже есть.
изрядная но не единственная...
Не поленился я и даже цитат надергал... На начало 22 года нетути особой разницы... В ПРА тяжмех только зарождается... А у испанцев он уже есть.
изрядная но не единственная...
Где здесь Тяжмаш у испанцев? Тем более полного цикла (условные "руда-металл-заготовки-мотор" "бокситы-алюминий-лист-самолёт").
komukc -> 09.03.2015, 17:13
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Где здесь Тяжмаш у испанцев? Тем более полного цикла (условные "руда-металл-заготовки-мотор" "бокситы-алюминий-лист-самолёт").
Ну пусть не полного циклу и пусть даже не совсем Тяжмаш ... Но поболе чем в ПРА... (ежели брать суммарно ЕС)
В любом случае Сашино заявление преувеличенно...
Воевода -> 09.03.2015, 17:18
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Ну пусть не полного циклу и пусть даже не совсем Тяжмаш ... Но поболе чем в ПРА... (ежели брать суммарно ЕС)
В любом случае Сашино заявление преувеличенно...
А чё АСШ, Техас и Конфедерацию не присоединили? Тогда вообще ПРА забили бы. :-?В любом случае Сашино заявление преувеличенно...
PROF -> 09.03.2015, 17:21
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Ну пусть не полного циклу и пусть даже не совсем Тяжмаш ... Но поболе чем в ПРА... (ежели брать суммарно ЕС)
В любом случае Сашино заявление преувеличенно...
В любом случае Сашино заявление преувеличенно...
Так она НЕ О ТОМ сказала. Она сказала "Тяжмаш ПОЛНОГО ЦИКЛА (а что, не так?) СТРОИМ (а разве не так?) ТОЛЬКО МЫ" (а разве его строит кто-то ещё на НЗ?).
Как то не в тему здесь слова ваши...
komukc -> 09.03.2015, 17:33
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Так она НЕ О ТОМ сказала. Она сказала "Тяжмаш ПОЛНОГО ЦИКЛА (а что, не так?) СТРОИМ (а разве не так?) ТОЛЬКО МЫ" (а разве его строит кто-то ещё на НЗ?).
Как то не в тему здесь слова ваши...
Как то не в тему здесь слова ваши...
Посыпаю голову пеплом...
Наверно ввело в заблуждение "строили только мы"... И выпало Тяжмех...
Походу если не сложно а ху из тяжмех? Не шучу, вполне возможно что не верно понимаю...
И кста, ведь нигде не сказанно что больше никто не строит...
PROF -> 09.03.2015, 17:51
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Посыпаю голову пеплом...
Наверно ввело в заблуждение "строили только мы"... И выпало Тяжмех...
Походу если не сложно а ху из тяжмех? Не шучу, вполне возможно что не верно понимаю...
И кста, ведь нигде не сказанно что больше никто не строит...
Наверно ввело в заблуждение "строили только мы"... И выпало Тяжмех...
Походу если не сложно а ху из тяжмех? Не шучу, вполне возможно что не верно понимаю...
И кста, ведь нигде не сказанно что больше никто не строит...
Не тяжмех а Тяжмаш. Загугли "Тяжёлое машиностроение".
komukc -> 09.03.2015, 18:20
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Не тяжмех а Тяжмаш. Загугли "Тяжёлое машиностроение".
Миш не ради спора как такового... Реально понять хочу. Ведь металургия (которая если верить гуглу входит в эту отрасль) развита не только в Протекторате, есть ещё 2 места. Судостроение опять же (но Саша его вывел отдельно)...
А ведь и в самом то Протекторате эта отрасль будет строиться ещё многие годы и то на уровень "полукустарный" чтоль. Я имею в виду что гигантов производства по СЗ меркам там если и будет то не в обозримом будущем.
И насколько я понимаю, то кроме производства боеприпасов, всё остальное так или иначе но есть и в других местах. Не зря ведь большая часть запланированных предприятий совмесные...
То есть ключевое слово полного цикла?
urka -> 09.03.2015, 18:37
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Во ФГУП "Охрана" ТТ как бы сам Бог велел быть.
Ну, та часть, куда я приходил служить, к "Охране" никакого отношения не имеют. Обычная бригада создающая во время войны ремонтные мастерские вдоль рокад, понтонные мосты для продвижения войск и т.д. А причем здесь "Охрана"?
Воевода -> 09.03.2015, 18:51
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Миш не ради спора как такового... Реально понять хочу. Ведь металургия (которая если верить гуглу входит в эту отрасль) развита не только в Протекторате, есть ещё 2 места. Судостроение опять же (но Саша его вывел отдельно)...
А ведь и в самом то Протекторате эта отрасль будет строиться ещё многие годы и то на уровень "полукустарный" чтоль. Я имею в виду что гигантов производства по СЗ меркам там если и будет то не в обозримом будущем.
И насколько я понимаю, то кроме производства боеприпасов, всё остальное так или иначе но есть и в других местах. Не зря ведь большая часть запланированных предприятий совмесные...
То есть ключевое слово полного цикла?
Если я не ошибаюсь, в тех двух местах железо не своё, а русское. Так что...А ведь и в самом то Протекторате эта отрасль будет строиться ещё многие годы и то на уровень "полукустарный" чтоль. Я имею в виду что гигантов производства по СЗ меркам там если и будет то не в обозримом будущем.
И насколько я понимаю, то кроме производства боеприпасов, всё остальное так или иначе но есть и в других местах. Не зря ведь большая часть запланированных предприятий совмесные...
То есть ключевое слово полного цикла?
"Совместное" означает, что делать будут русские, а оплачивать - с кем кооперируются.
Это как "совместное проектирование самолёта 6-го поколения Россия-Китай". Китаёзы не могут четвёртое поколение склепать, а будут проектировать 6-е. :D
PROF -> 09.03.2015, 19:06
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
Ну, та часть, куда я приходил служить, к "Охране" никакого отношения не имеют. Обычная бригада создающая во время войны ремонтные мастерские вдоль рокад, понтонные мосты для продвижения войск и т.д. А причем здесь "Охрана"?
Пардоньте попутал.
VitS -> 09.03.2015, 20:58
----------------------------------------------------------------------------Не могу сазать точно 1982 или 83, но когда на военной кафедре мединститута проходили гигиену ВС, нас водили в казармы стройбата, просто ближайшие к инстиуту. У них в оружейке стояли СКС.
лелик -> 09.03.2015, 21:12
----------------------------------------------------------------------------VitS писал(a):
Не могу сазать точно 1982 или 83, но когда на военной кафедре мединститута проходили гигиену ВС, нас водили в казармы стройбата, просто ближайшие к инстиуту. У них в оружейке стояли СКС.
Богатый стройбат!
Обычно-то им лишь на присягу один АКМ выдают. Желательно - неисправный. А то один фиг его заломают, те ещё артисты... ;-) :D :pardon:
VitS -> 09.03.2015, 21:22
----------------------------------------------------------------------------Ну, может, это был образцово-показательный, т.к. был расположен практически в центре Харькова. :D
Глеб -> 09.03.2015, 22:43
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
Богатый стройбат!
Обычно-то им лишь на присягу один АКМ выдают. Желательно - неисправный. А то один фиг его заломают, те ещё артисты... ;-) :D :pardon:
Обычно-то им лишь на присягу один АКМ выдают. Желательно - неисправный. А то один фиг его заломают, те ещё артисты... ;-) :D :pardon:
Не сломают, в стройбате просто служат такие звери, которым оружие боятся доверять.
komukc -> 10.03.2015, 09:59
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Если я не ошибаюсь, в тех двух местах железо не своё, а русское. Так что...
"Совместное" означает, что делать будут русские, а оплачивать - с кем кооперируются.
Это как "совместное проектирование самолёта 6-го поколения Россия-Китай". Китаёзы не могут четвёртое поколение склепать, а будут проектировать 6-е. :D
"Совместное" означает, что делать будут русские, а оплачивать - с кем кооперируются.
Это как "совместное проектирование самолёта 6-го поколения Россия-Китай". Китаёзы не могут четвёртое поколение склепать, а будут проектировать 6-е. :D
Таки ошибаетесь... Железо там совсем не русское, и совместно (в данном случае) означает что часть производства будет в ПРА а часть в другом месте...
Воевода -> 10.03.2015, 10:08
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Таки ошибаетесь... Железо там совсем не русское, и совместно (в данном случае) означает что часть производства будет в ПРА а часть в другом месте...
А чьё железо?
Совместно с Бразилией собираются строить моторный завод. Его что, в Бразилии будут строить? :blink:
komukc -> 10.03.2015, 10:12
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
А чьё железо?
Совместно с Бразилией собираются строить моторный завод. Его что, в Бразилии будут строить? :blink:
Совместно с Бразилией собираются строить моторный завод. Его что, в Бразилии будут строить? :blink:
У немцев вторсырьё, у валийцев своё.
А моторный, да будут часть деталей производить в Бразилии.
Воевода -> 10.03.2015, 10:47
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
У немцев вторсырьё, у валийцев своё.
А моторный, да будут часть деталей производить в Бразилии.
А моторный, да будут часть деталей производить в Бразилии.
Огромное производство развернут на металлоломе. :D
Качество моторов будет :wall: :facepalm:
komukc -> 10.03.2015, 11:00
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Огромное производство развернут на металлоломе. :D
Качество моторов будет :wall: :facepalm:
Качество моторов будет :wall: :facepalm:
Во первых - все вагонетки и тд что ворота проходят, идут полным ходом к немцам.
Во вторых - а сколько там того производства нужно?
В третьих - причем к этому бразильцы?
:xz:
Воевода -> 10.03.2015, 11:09
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Во первых - все вагонетки и тд что ворота проходят, идут полным ходом к немцам.
Во вторых - а сколько там того производства нужно?
В третьих - причем к этому бразильцы?
:xz:
Во вторых - а сколько там того производства нужно?
В третьих - причем к этому бразильцы?
:xz:
Строить политику на поставках металлолома из-за ленты, когда в любой момент всё могут перерезать... :-x
А бразильцы при том, что руководство ПРА решило более тесно интегрироваться с Бразилией. Тесный союз ПРА и Бразилии открывает большие возможности, в том числе и геополитические. 8-)
staryi_prapor -> 10.03.2015, 11:19
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
В войсках? ТТ? В 70е? Я не Станиславский, но не верю. В 70е удел ТТ это ВОХРа и рыбнадзор, ну может милиция (что вряд ли). На складах действующих частей (а не только хранения или милиции) - поверю, но вероятность того, что в 70е годы он эти склады покидал ИМХО стремится к нулю.
Я лично, его уже не застал, но сослуживцы служившие в 70-е, рассказывали что в офицерской оружейке лежал заштатный ТТ для заступавших в наряд сверхсрочников.
staryi_prapor -> 10.03.2015, 11:21
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Во ФГУП "Охрана" ТТ как бы сам Бог велел быть.
В нашем отделении ПМ и ИЖ-71.
Владимир -> 10.03.2015, 11:42
----------------------------------------------------------------------------что-то охрана водохранилища вообще мышей не ловит. стрельбы на территории, и уж полчаса как ни слуху ни духу...
Иван Кольцо -> 10.03.2015, 11:48
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
В нашем отделении ПМ и ИЖ-71.
У нас в 2008 ТТ у старшего смены был.
staryi_prapor -> 10.03.2015, 11:51
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
что-то охрана водохранилища вообще мышей не ловит. стрельбы на территории, и уж полчаса как ни слуху ни духу...
Володь, будь реалистом. 8-) плотину и станцию будут охранять сурово. А на береговую черту никаких сил не хватит. Максимум - несколько раз за день проедет патрульный "бандейранте" с пулемётом, или вооружённая моторка, что проще, в смысле дорогу по берегу прокладывать не надо, что гемор, особо в горах.komukc -> 10.03.2015, 11:53
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Володь, будь реалистом. 8-) плотину и станцию будут охранять сурово. А на береговую черту никаких сил не хватит. Максимум - несколько раз за день проедет патрульный "бандейранте" с пулемётом, или вооружённая моторка, что проще, в смысле дорогу по берегу прокладывать не надо, что гемор, особо в горах.
Володя прав, на стрельбу среагировать должны были. Звуки по воде далеко слышно...
staryi_prapor -> 10.03.2015, 12:21
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Володя прав, на стрельбу среагировать должны были. Звуки по воде далеко слышно...
Если они в двадцати километрах от плотины, то чтобы их услышали, надо из ЗиС-3 бахнуть :ready: :hihi: :hihi: :hihi:
PROF -> 10.03.2015, 12:47
----------------------------------------------------------------------------Ща по связи метну табурет. Это с кем таким связывалась Боцманша? С её передвижного роддома дистанция уверенной связи с машиной такого же размера будет составлять 15 км. Если они в 20км от плотины, то только с ней и смогут связаться.
staryi_prapor -> 10.03.2015, 13:43
----------------------------------------------------------------------------Миша, а возможен вариант связи через ретранслятор? И напомни обычную дальность связи на СиБи.
Владимир -> 10.03.2015, 14:06
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Если они в двадцати километрах от плотины, то чтобы их услышали, надо из ЗиС-3 бахнуть :ready: :hihi: :hihi: :hihi:
да при чем тут плотина?
охрана рассеяна постами по периметру водохранилища. И просто обязаны были появиться из-за стрельбы. ДокУменты проверить, так сказать.
staryi_prapor -> 10.03.2015, 14:29
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
да при чем тут плотина?
охрана рассеяна постами по периметру водохранилища. И просто обязаны были появиться из-за стрельбы. ДокУменты проверить, так сказать.
охрана рассеяна постами по периметру водохранилища. И просто обязаны были появиться из-за стрельбы. ДокУменты проверить, так сказать.
Володя! Длина береговой черты водохранилища, примерно СТО КИЛОМЕТРОВ!
Прикинь наряд сил, необходимый для того чтобы реально перекрыть его постами, и умножь на четыре (сутки через трое). И это при, скажем так, не самых жирных возможностях ПРА. Даже на СЗ ни одно водохранилище ТАК не охраняется.
PROF -> 10.03.2015, 14:37
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Миша, а возможен вариант связи через ретранслятор? И напомни обычную дальность связи на СиБи.
Так я её указал. С микроавтобуса 15-20 километров. Это с таким же. С башней какого либо посёлка, километров 25-50 в зависимости от величины башни, но на практике 40 это хороший максимум. Ретранслятор на СиБи не используется, почти ни одна сибиха не умеет репитерный режим. Да и опять же... Ретранслятор городить ВЫСОКАЯ мачта нужна, что бы уж охватить так охватить территорию, а так как частота одна, редко две, то использовать его будут почти исключительно силы правопорядка.
PROF -> 10.03.2015, 14:41
----------------------------------------------------------------------------Скорее уж позвонила. Дальность связи со стандартной GSM вышкой - 35 километров. Не всегда это возможно, но на телефоне с выдвижной антенной, тех ещё лет - вполне.
PROF -> 10.03.2015, 14:44
----------------------------------------------------------------------------И, кстати не факт, что у Боцманши СиБи. Вполне могли ВЫДАТЬ и УКВ ибо каналов больше, и есть возможность выделить ПЕРСОНАЛЬНЫЙ канал (человек нужный и важный).
staryi_prapor -> 10.03.2015, 14:45
----------------------------------------------------------------------------Дальность?
PROF -> 10.03.2015, 14:47
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Дальность?
Ещё меньше. Ненамного, километра на два-три. Т.е . Газель-Газель гарантированно 15.
staryi_prapor -> 10.03.2015, 14:52
----------------------------------------------------------------------------Ну тады переделываю на мобилу :writer:.
Владимир -> 10.03.2015, 15:19
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Володя! Длина береговой черты водохранилища, примерно СТО КИЛОМЕТРОВ!
Прикинь наряд сил, необходимый для того чтобы реально перекрыть его постами, и умножь на четыре (сутки через трое). И это при, скажем так, не самых жирных возможностях ПРА. Даже на СЗ ни одно водохранилище ТАК не охраняется.
Прикинь наряд сил, необходимый для того чтобы реально перекрыть его постами, и умножь на четыре (сутки через трое). И это при, скажем так, не самых жирных возможностях ПРА. Даже на СЗ ни одно водохранилище ТАК не охраняется.
десяток постов. В лучшем случае, плюс приборы.
PROF -> 10.03.2015, 15:27
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
десяток постов. В лучшем случае, плюс приборы.
Это, между прочим (при хотя бы 3 человеках в смену) 120 человек. И главное зачем? Какую ценность представляет САМО водохранилище?
staryi_prapor -> 10.03.2015, 15:57
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Это, между прочим (при хотя бы 3 человеках в смену) 120 человек. И главное зачем? Какую ценность представляет САМО водохранилище?
Владимир писал(a):
staryi_prapor писал(a):
Володя! Длина береговой черты водохранилища, примерно СТО КИЛОМЕТРОВ!
Прикинь наряд сил, необходимый для того чтобы реально перекрыть его постами, и умножь на четыре (сутки через трое). И это при, скажем так, не самых жирных возможностях ПРА. Даже на СЗ ни одно водохранилище ТАК не охраняется.
Прикинь наряд сил, необходимый для того чтобы реально перекрыть его постами, и умножь на четыре (сутки через трое). И это при, скажем так, не самых жирных возможностях ПРА. Даже на СЗ ни одно водохранилище ТАК не охраняется.
десяток постов. В лучшем случае, плюс приборы.
То есть по десять кэ-мэ на пост? А это, между протчим, примерно участок пешей погранзаставы, на которой численность л\с примерно взвод.
И, кстати, а что, собственно сможет разглядеть один пост на десять ка-мэ при условии гористых берегов. Он, хорошо если по паре километров в каждую сторону сможет просмотреть. Если ты реально хочешь на 100% контролировать береговую линию, то нужно сажать по посту на километр, особенно если помнить, что береговая черта - отнюдь не прямая линия :D
И Миша прав, никакого смысла в столь плотном контроле берега водохранилища нет. Максимум - патрулирование пару раз в день, ну и применение технических средств, которые, замечу в скобках - тоже недёшевы.
Ну и ещё. Увидели в камеру, что компашка отдыхающих завалила гиен - жертв и пострадавших нет - чего туда ехать, проще подождать когда они будут возвращаться и тогда побеседовать, если необходимо.
Воевода -> 10.03.2015, 16:13
----------------------------------------------------------------------------Кстати, легче организовать патрулирование по воде, чем по берегу.
Пару катеров пустить вдоль берега, пусть катаются. А в случае чего на вызов вылетит вертолёт.
Пару катеров пустить вдоль берега, пусть катаются. А в случае чего на вызов вылетит вертолёт.
PROF -> 10.03.2015, 17:01
----------------------------------------------------------------------------А это факт (как немало именно на катерах походивший говорю). Водомётный (сетью поперёк не остановишь) катер КС-100 (110) развивает около 30 км/ч. На обход водохранилища, условные 4 часа (притормозить, осмотреть чего). Вполне, позволяет обойтись вообще одним катером. Экипаж (если в нём не спать) 9 человек без водителя.
Kail Itorr -> 10.03.2015, 23:03
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Это с кем таким связывалась Боцманша? С её передвижного роддома дистанция уверенной связи с машиной такого же размера будет составлять 15 км. Если они в 20км от плотины, то только с ней и смогут связаться
Так с плотиной и должна связаться, на "аварийной частоте" типа СОС ближайшему охранному посту. Оно и логично.Александр Филиппов -> 11.03.2015, 07:53
----------------------------------------------------------------------------Моторка там нужна не охранников возить ( нафига они там собсно нужны?), а вполне нужных гидрологов всяких. Посты водомерные по берегам стоять будут, вот показания с них и будет катер снимать.
тимон -> 11.03.2015, 08:06
----------------------------------------------------------------------------а зачем охранять всё водохранилище? вышки ЛЭП более уязвимы чем вся плотина. подорвать их легче.и если по аналогии с Чарвакской, ГЭС в протекторате насыпная то подрыв ей не страшен. не один грузовик взрывчатки и не один шурф пробурить придется для уничтожения дамбы.
staryi_prapor -> 11.03.2015, 08:41
----------------------------------------------------------------------------Александр Филиппов писал(a):
Моторка там нужна не охранников возить ( нафига они там собсно нужны?), а вполне нужных гидрологов всяких. Посты водомерные по берегам стоять будут, вот показания с них и будет катер снимать.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
А, что, на левом берегу водохранилища уровень может быть больше чем на правом :shock: :shock: :shock:.
По-моему на водохранилище нужен ОДИН водомерный пост - на плотине :fool:
staryi_prapor -> 11.03.2015, 08:46
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Так с плотиной и должна связаться, на "аварийной частоте" типа СОС ближайшему охранному посту. Оно и логично.
А зачем выходить на аварийную частоту? Пострадавших, за исключением гиен :D нет. Стресс снят :beer: Всё пучком :yes:
Kail Itorr -> 11.03.2015, 09:16
----------------------------------------------------------------------------А чтобы пляж самим не чистить, а озадачить дежурных Ж))
staryi_prapor -> 11.03.2015, 14:35
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
А чтобы пляж самим не чистить, а озадачить дежурных Ж))
На йух :shock: :shock: :shock:
Цитата:
Потом Боцманша договорилась по мобиле с какими-то своими знакомыми, и продала им туши гиен.
Они приеду и увезут.
desnadok -> 11.03.2015, 14:55
----------------------------------------------------------------------------Вообще-то дисковый магазин к ППШ-41 (как и к "Суоми") вмещает 71 патрон.
Александр Филиппов -> 11.03.2015, 19:34
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
А, что, на левом берегу водохранилища уровень может быть больше чем на правом :shock: :shock: :shock:.
По-моему на водохранилище нужен ОДИН водомерный пост - на плотине :fool:
А, что, на левом берегу водохранилища уровень может быть больше чем на правом :shock: :shock: :shock:.
По-моему на водохранилище нужен ОДИН водомерный пост - на плотине :fool:
А вот чёй-то энергокомпании с Вами не согласны и содержат в своей структуре гидрологов да еще приплачивают денежку Росгидромету за прогнозы.
borisboris3 -> 11.03.2015, 19:39
----------------------------------------------------------------------------Вообще-то дисковый магазин к ППШ-41 (как и к "Суоми") вмещает 71 патрон. ага -а в коробке 70 патронов ТТ.
staryi_prapor -> 11.03.2015, 19:43
----------------------------------------------------------------------------Александр Филиппов писал(a):
А вот чёй-то энергокомпании с Вами не согласны и содержат в своей структуре гидрологов да еще приплачивают денежку Росгидромету за прогнозы.
Почему вдоль русла реки много водомерных постов, я понимаю, как раз для тех самых прогнозов. А вот на ЙУХ много водомерных постов на не шибко большом водохранилище... Или мне таки докажут что у левого берега водохранилища уровень воды может отличаться от такового у правого??? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Александр Филиппов -> 11.03.2015, 21:26
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Почему вдоль русла реки много водомерных постов, я понимаю, как раз для тех самых прогнозов. А вот на ЙУХ много водомерных постов на не шибко большом водохранилище... Или мне таки докажут что у левого берега водохранилища уровень воды может отличаться от такового у правого??? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Зачем много-то? На каждой реке, впадающей в водохранилище, по посту в устье хватит.А по поводу разного уровня у берегов. Вы когда-нибудь видели наводнение? Как вода с верховьев идет волной высотой метра 1,5-2?
Представьте, что на горной реке, бегущей с ледника, кусок льда закупорил русло, а потом эта волна пошла по водохранилищу. Хорошо если водохранилище размером с Братское море, пока волна дойдет- сутки-двое время есть. А на небольшом- часа три-четыре времени. Не будет гидрологических наблюдений - не откроют на плотине слив- хана плотине. Ну, или крупные неприятности обеспечены.
Alex723 -> 11.03.2015, 21:34
----------------------------------------------------------------------------Александр Филиппов писал(a):
Зачем много-то? На каждой реке, впадающей в водохранилище, по посту в устье хватит.
А по поводу разного уровня у берегов. Вы когда-нибудь видели наводнение? Как вода с верховьев идет волной высотой метра 1,5-2?
Представьте, что на горной реке, бегущей с ледника, кусок льда закупорил русло, а потом эта волна пошла по водохранилищу. Хорошо если водохранилище размером с Братское море, пока волна дойдет- сутки-двое время есть. А на небольшом- часа три-четыре времени. Не будет гидрологических наблюдений - не откроют на плотине слив- хана плотине. Ну, или крупные неприятности обеспечены.
А по поводу разного уровня у берегов. Вы когда-нибудь видели наводнение? Как вода с верховьев идет волной высотой метра 1,5-2?
Представьте, что на горной реке, бегущей с ледника, кусок льда закупорил русло, а потом эта волна пошла по водохранилищу. Хорошо если водохранилище размером с Братское море, пока волна дойдет- сутки-двое время есть. А на небольшом- часа три-четыре времени. Не будет гидрологических наблюдений - не откроют на плотине слив- хана плотине. Ну, или крупные неприятности обеспечены.
Добавлю: ветер тоже может нихилую волну нагнать, особенно с учетом того, что водохранилище фактически в долине, а ветер будет дуть вдоль.
И да, уровень воды вдоль береговой линии может быть конкретно разным. Это же не болото.
staryi_prapor -> 11.03.2015, 21:37
----------------------------------------------------------------------------Дорогой тёзка. Могу лишь уличить тебя в незнании Канона в тяжёлой форме :fool: :fool: :fool:. Ибо человек внимательно:read: с ним ознакомившийся, НИКОГДА не написал бы подобного :wall: :wall: :wall:
Цитата:
Представьте, что на горной реке, бегущей с ледника, кусок льда закупорил русло, а потом эта волна пошла по водохранилищу.
Dylan -> 11.03.2015, 22:12
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Дорогой тёзка. Могу лишь уличить тебя в незнании Канона в тяжёлой форме
Что-то мне кажется, что если в сезон дождей одну из крупных речек перекроет оползнем, а потом в водохранилище свалится селевой поток - плотине легче не будет. Не зря говорят, что ТБ за частую тоже писана кровью, как и армейский устав.
Александр Филиппов -> 11.03.2015, 22:28
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Дорогой тёзка. Могу лишь уличить тебя в незнании Канона в тяжёлой форме :fool: :fool: :fool:. Ибо человек внимательно:read: с ним ознакомившийся, НИКОГДА не написал бы подобного :wall: :wall: :wall:
А это я не по книжке писал. А на примере реки, которая протекает по территории моего города. В 1984 году, геологи в Саянах ледники взрывали, что бы наполнить Братское море. Высота волны в городе составляла до 3-х метров. Дома, стоящие на берегу уносило как спичечные коробки. А высшая точка наводнения составила 11 метров. А теперь представь себе, как эта масса воды шла по руслу реки в водохранилище, а если учесть, что наша Ия впадает в один залив с Окой, а на ней тоже был паводок (текут то они с оного места практически), какая волна была на море.
staryi_prapor -> 11.03.2015, 23:05
----------------------------------------------------------------------------Александр Филиппов писал(a):
А это я не по книжке писал.
А я по книжке :D Ну нетути на речке, питающей водохранилище, ледников, от слова "совсем" :wall: :wall: :wall:Alex723 -> 11.03.2015, 23:10
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Что-то мне кажется, что если в сезон дождей одну из крупных речек перекроет оползнем, а потом в водохранилище свалится селевой поток - плотине легче не будет. Не зря говорят, что ТБ за частую тоже писана кровью, как и армейский устав.
У меня сложилось впечатление, что геологическая и гидрологическая разведка на НЗ в целом, и в районе ПРА в частности, из рук вон плохо ведутся. Тупо поскольку людей не хватает. Водохранилище питают реки и речки, которые никто очевидно не удосужился отследить до истоков. Собственно, на СЗ с этим тоже не все гладко, даже при наличии спутниковой и аэрофотосъемки. Это я к тому, что где-то по соседству вполне может быть неучтенное озерцо, что в сезон дождей запросто может в полном объеме свалиться в водохранилище, со всеми вытекающими.
Dylan -> 11.03.2015, 23:27
----------------------------------------------------------------------------Alex723 писал(a):
У меня сложилось впечатление, что геологическая и гидрологическая разведка на НЗ в целом, и в районе ПРА в частности, из рук вон плохо ведутся. Тупо поскольку людей не хватает.
Ну уж один-то объект на который завязаны многие планы развития ПРА на годы вперед должны бы обеспечить.
Alex723 -> 11.03.2015, 23:56
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Ну уж один-то объект на который завязаны многие планы развития ПРА на годы вперед должны бы обеспечить.
И как это "должны" осуществить на практике? Отслеживать все притоки, особенно с горах, где любой оползень может нехилую запруду создать? Так это на СЗ толком не реализовано, несмотря на спутниковые фотографии.
Или расставить гидрологические приборы по берегу водохранилища, чтобы вовремя волну отследить, да створы открыть?
Думаю, что второе, тупо дешевле, практичнее и эффективно. А от отслеживания запруд толку вообще ноль. Обнаружили, дальше что? Взрывать и вызвать волну? А если запруда за пределами территории ПРА?
Александр Филиппов -> 12.03.2015, 01:05
----------------------------------------------------------------------------Alex723 писал(a):
Это я к тому, что где-то по соседству вполне может быть неучтенное озерцо, что в сезон дождей запросто может в полном объеме свалиться в водохранилище, со всеми вытекающими.
Опять же, в 1982 или 83 году, та же самая ленинградская экспедиция, которая шарилась по Саянам в поисках урана, захотела рыбы. Ловить геологам западло и долго. Зато на горе имеется озеро с рыбой. Если воду спустить, то можно начерпать рыбы по быстрому, заложили взрывчатку, но перестарались, озеро практически полностью вылилось в р.Ия. У нас в городе наводнение.
staryi_prapor -> 12.03.2015, 08:25
----------------------------------------------------------------------------Александр Филиппов писал(a):
Зачем много-то? На каждой реке, впадающей в водохранилище, по посту в устье хватит.
А по поводу разного уровня у берегов. Вы когда-нибудь видели наводнение? Как вода с верховьев идет волной высотой метра 1,5-2?
Представьте, что на горной реке, бегущей с ледника, кусок льда закупорил русло, а потом эта волна пошла по водохранилищу. Хорошо если водохранилище размером с Братское море, пока волна дойдет- сутки-двое время есть. А на небольшом- часа три-четыре времени. Не будет гидрологических наблюдений - не откроют на плотине слив- хана плотине. Ну, или крупные неприятности обеспечены.
Тёзка, чуток пораньше ты САМ писал :rtfm: А по поводу разного уровня у берегов. Вы когда-нибудь видели наводнение? Как вода с верховьев идет волной высотой метра 1,5-2?
Представьте, что на горной реке, бегущей с ледника, кусок льда закупорил русло, а потом эта волна пошла по водохранилищу. Хорошо если водохранилище размером с Братское море, пока волна дойдет- сутки-двое время есть. А на небольшом- часа три-четыре времени. Не будет гидрологических наблюдений - не откроют на плотине слив- хана плотине. Ну, или крупные неприятности обеспечены.
Александр Филиппов писал(a):
Моторка там нужна не охранников возить ( нафига они там собсно нужны?), а вполне нужных гидрологов всяких. Посты водомерные по берегам стоять будут, вот показания с них и будет катер снимать.
То есть речь шла о постах на берегах водохранилища, эт раз.Предупреждение от поста в устье реки ничем не поможет, когда волна УЖЕ войдёт в водохранилище. Тут, как раз, нужны посты на русле питающей реки и её притоков, дабы отслеживать процесс в динамике, эт два.
Ну и началось всё с вопроса о способе охраны водохранилища, а съехали на гидрологию. ИМХО, для текста я тут ничего полезного не вижу :wall:. Может завершим?
Воевода -> 12.03.2015, 08:45
----------------------------------------------------------------------------Напиши, как теракт предотвратили.
Вражеские террористы приволокли груз взрывчатки к водохранилищу, притопили, так чтобы груз был на поверхности или чуть ниже, и пустили по течению. Расчёт на то, что взрывчатка наткнётся на плотину и произойдёт мощный взрыв. Достаточно небольшого повреждения, остальное довершит усиливающийся поток воды.
Кто-то из Кравцовых-Смирницких случайно натыкается на этот "подарок" и буксирует к берегу...
Вражеские террористы приволокли груз взрывчатки к водохранилищу, притопили, так чтобы груз был на поверхности или чуть ниже, и пустили по течению. Расчёт на то, что взрывчатка наткнётся на плотину и произойдёт мощный взрыв. Достаточно небольшого повреждения, остальное довершит усиливающийся поток воды.
Кто-то из Кравцовых-Смирницких случайно натыкается на этот "подарок" и буксирует к берегу...
staryi_prapor -> 12.03.2015, 09:13
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Напиши, как теракт предотвратили.
Вражеские террористы приволокли груз взрывчатки к водохранилищу, притопили, так чтобы груз был на поверхности или чуть ниже, и пустили по течению. Расчёт на то, что взрывчатка наткнётся на плотину и произойдёт мощный взрыв. Достаточно небольшого повреждения, остальное довершит усиливающийся поток воды.
Кто-то из Кравцовых-Смирницких случайно натыкается на этот "подарок" и буксирует к берегу...
Вражеские террористы приволокли груз взрывчатки к водохранилищу, притопили, так чтобы груз был на поверхности или чуть ниже, и пустили по течению. Расчёт на то, что взрывчатка наткнётся на плотину и произойдёт мощный взрыв. Достаточно небольшого повреждения, остальное довершит усиливающийся поток воды.
Кто-то из Кравцовых-Смирницких случайно натыкается на этот "подарок" и буксирует к берегу...
Анриал! :wall: :crazy: :fool:
Ты представляешь, СИКОКА должен весить накладной заряд, чтобы нанести достаточные повреждения насыпной плотине :???: :???: :???: Чтобы доставить ТАКОЕ к водохранилищу, нужно, как минимум, пару КрАЗов и КАТО :facepalm: :facepalm: :facepalm: И всё это надо переправить через Амазонку и протащить ДНЁМ несколько сот километров по территории протектората!!! :fool: :fool: :fool:
И ещё
Цитата:
Кто-то из Кравцовых-Смирницких случайно натыкается на этот "подарок" и буксирует к берегу...
Как ты ЭТО :wall: :crazy: :fool: себе представляешь :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
PROF -> 12.03.2015, 10:26
----------------------------------------------------------------------------В пределах описанных Воеводой - это возможно . 200 кило тротила, уравновешенных до нулевой плавучести, пловцу вполне по силам. Другое дело что 200 кг это ниачом для плотины.
staryi_prapor -> 12.03.2015, 10:48
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
В пределах описанных Воеводой - это возможно . 200 кило тротила, уравновешенных до нулевой плавучести, пловцу вполне по силам. Другое дело что 200 кг это ниачом для плотины.
Миш, так и я ж про это 8-)!Заряд, который способен отбуксировать пловец, для плотины - что слону дробина, даже не заметит.
Заряд же, который в состоянии принести плотине фатальный ущерб, будет весить многие тонны (учитывая что при его взрыве, большая часть энергии благополучно уйдёт в атмосферу), и попытка его буксировки пловцом будет выглядеть как попытка кролика толкать слона.
Ну и ещё раз заострю внимание на ПОЛНОЙ нереальности, от слова "совсем", транспортировки такого устройства от границы до плотины. И, к слову, скорость течения в водохранилище, за исключением устья питающей реки и участка непосредственно перед водозаборами и водосбросами, АБСОЛЮТНО ничтожна. И плавучий заряд, скорее всего прибьёт к берегу ветровым сносом :fool:.
Воевода -> 12.03.2015, 11:08
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Миш, так и я ж про это 8-)!
Заряд, который способен отбуксировать пловец, для плотины - что слону дробина, даже не заметит.
Заряд же, который в состоянии принести плотине фатальный ущерб, будет весить многие тонны (учитывая что при его взрыве, большая часть энергии благополучно уйдёт в атмосферу), и попытка его буксировки пловцом будет выглядеть как попытка кролика толкать слона.
Ну и ещё раз заострю внимание на ПОЛНОЙ нереальности, от слова "совсем", транспортировки такого устройства от границы до плотины. И, к слову, скорость течения в водохранилище, за исключением устья питающей реки и участка непосредственно перед водозаборами и водосбросами, АБСОЛЮТНО ничтожна. И плавучий заряд, скорее всего прибьёт к берегу ветровым сносом :fool:.
Заряд, который способен отбуксировать пловец, для плотины - что слону дробина, даже не заметит.
Заряд же, который в состоянии принести плотине фатальный ущерб, будет весить многие тонны (учитывая что при его взрыве, большая часть энергии благополучно уйдёт в атмосферу), и попытка его буксировки пловцом будет выглядеть как попытка кролика толкать слона.
Ну и ещё раз заострю внимание на ПОЛНОЙ нереальности, от слова "совсем", транспортировки такого устройства от границы до плотины. И, к слову, скорость течения в водохранилище, за исключением устья питающей реки и участка непосредственно перед водозаборами и водосбросами, АБСОЛЮТНО ничтожна. И плавучий заряд, скорее всего прибьёт к берегу ветровым сносом :fool:.
Даже не надо тащить от границы, самолётом доставить и сбросить на парашюте, на месте приняли и снарядили, до плотины будет сопровождать боевой пловец, который и предотвратит снос к берегу, и доставит в нужное место.
Если всё проделать по всем правилам подрывного дела, то плотину можно серьёзно повредить.
тимон -> 12.03.2015, 11:17
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Даже не надо тащить от границы, самолётом доставить и сбросить на парашюте, на месте приняли и снарядили, до плотины будет сопровождать боевой пловец, который и предотвратит снос к берегу, и доставит в нужное место.
Если всё проделать по всем правилам подрывного дела, то плотину можно серьёзно повредить.
Если всё проделать по всем правилам подрывного дела, то плотину можно серьёзно повредить.
Для того чтоб повредить насыпную плотину потребуется несколько тонн вв.или делать шурфу для установки взрывчатки.более всего уязвимы створы рабочего водоотвода,машинный зал и подстанция.
komukc -> 12.03.2015, 12:03
----------------------------------------------------------------------------тимон писал(a):
Воевода писал(a):
Даже не надо тащить от границы, самолётом доставить и сбросить на парашюте, на месте приняли и снарядили, до плотины будет сопровождать боевой пловец, который и предотвратит снос к берегу, и доставит в нужное место.
Если всё проделать по всем правилам подрывного дела, то плотину можно серьёзно повредить.
Если всё проделать по всем правилам подрывного дела, то плотину можно серьёзно повредить.
Для того чтоб повредить насыпную плотину потребуется несколько тонн вв.или делать шурфу для установки взрывчатки.более всего уязвимы створы рабочего водоотвода,машинный зал и подстанция.
А главное... Кому это надо???? :blink:
тимон -> 12.03.2015, 12:06
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
А главное... Кому это надо???? :blink:
Только чеченцам.но такую операцию провернуть силами их драмкружка нереально
staryi_prapor -> 12.03.2015, 12:07
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Даже не надо тащить от границы, самолётом доставить и сбросить на парашюте, на месте приняли и снарядили, до плотины будет сопровождать боевой пловец, который и предотвратит снос к берегу, и доставит в нужное место.
Если всё проделать по всем правилам подрывного дела, то плотину можно серьёзно повредить.
тимон писал(a):
Для того чтоб повредить насыпную плотину потребуется несколько тонн вв.или делать шурфу для установки взрывчатки.более всего уязвимы створы рабочего водоотвода,машинный зал и подстанция.
Ага! Десять тонн взрывчатки на парашуте :fool: :fool: :fool:. Для этого нужон Ан-12 или С-130 :wall:
А "створы рабочего водоотвода,машинный зал и подстанция" прикрыты, как раз, по всем правилам. Желающие могут освежить матчасть перечитав "Резервиста" где описано КАК прикрывают НЕПОСРЕДСТВЕННО станцию.
И, наверное, тему предотвращения диверсии, особенно с такой идей :wall: :crazy: :fool:,стоит прекратить. Я её использовать не стану, от слова "совсем".
тимон -> 12.03.2015, 12:09
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ага! Десять тонн взрывчатки на парашуте :fool: :fool: :fool:. Для этого нужон Ан-12 или С-130 :wall:
А "створы рабочего водоотвода,машинный зал и подстанция" прикрыты, как раз, по всем правилам. Желающие могут освежить матчасть перечитав "Резервиста" где описано КАК прикрывают НЕПОСРЕДСТВЕННО станцию.
И, наверное, тему предотвращения диверсии, особенно с такой идей :wall: :crazy: :fool:,стоит прекратить. Я её использовать не стану, от слова "совсем".
А "створы рабочего водоотвода,машинный зал и подстанция" прикрыты, как раз, по всем правилам. Желающие могут освежить матчасть перечитав "Резервиста" где описано КАК прикрывают НЕПОСРЕДСТВЕННО станцию.
И, наверное, тему предотвращения диверсии, особенно с такой идей :wall: :crazy: :fool:,стоит прекратить. Я её использовать не стану, от слова "совсем".
Правильное решение.
Воевода -> 12.03.2015, 12:34
----------------------------------------------------------------------------тимон писал(a):
Только чеченцам.но такую операцию провернуть силами их драмкружка нереально
Есть ещё Орден, которому усиление России поперёк горла. Там найти спецов - проблема решаемая.
тимон -> 12.03.2015, 12:41
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Есть ещё Орден, которому усиление России поперёк горла. Там найти спецов - проблема решаемая.
Так и ГЭС не вохра с берданками охраняет.
Воевода -> 12.03.2015, 12:41
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ага! Десять тонн взрывчатки на парашуте :fool: :fool: :fool:. Для этого нужон Ан-12 или С-130 :wall:
А "створы рабочего водоотвода,машинный зал и подстанция" прикрыты, как раз, по всем правилам. Желающие могут освежить матчасть перечитав "Резервиста" где описано КАК прикрывают НЕПОСРЕДСТВЕННО станцию.
И, наверное, тему предотвращения диверсии, особенно с такой идей :wall: :crazy: :fool:,стоит прекратить. Я её использовать не стану, от слова "совсем".
Ну почему обязательно тоннами? Нанести неприемлемый ущерб можно и куда меньшим количеством. Просто надо знать куда закладывать.А "створы рабочего водоотвода,машинный зал и подстанция" прикрыты, как раз, по всем правилам. Желающие могут освежить матчасть перечитав "Резервиста" где описано КАК прикрывают НЕПОСРЕДСТВЕННО станцию.
И, наверное, тему предотвращения диверсии, особенно с такой идей :wall: :crazy: :fool:,стоит прекратить. Я её использовать не стану, от слова "совсем".
С суши хорошо охраняют. А атака из-под воды боевыми пловцами? Тем более, что в водохранилище хищных тварей не водится.
PROF -> 12.03.2015, 12:42
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Есть ещё Орден, которому усиление России поперёк горла. Там найти спецов - проблема решаемая.
Зато нерешаемая проблема доставить 10 тонн тротила. ПРА после истории с воротами (да и ДО тоже) ЖЁСТКО ПРЕСЕКАЕТ полёты С-130 над своей территорией. Да и пловцов что бы доставить 10 тонн водой нужен не десяток а больше. Анриал.
тимон -> 12.03.2015, 12:46
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Ну почему обязательно тоннами? Нанести неприемлемый ущерб можно и куда меньшим количеством. Просто надо знать куда закладывать.
С суши хорошо охраняют. А атака из-под воды боевыми пловцами? Тем более, что в водохранилище хищных тварей не водится.
С суши хорошо охраняют. А атака из-под воды боевыми пловцами? Тем более, что в водохранилище хищных тварей не водится.
Представьте себе пирамиду Хеопса.куда и сколько взрвывчатки вы прикрепите для ее уничтожения?
komukc -> 12.03.2015, 12:57
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Есть ещё Орден, которому усиление России поперёк горла. Там найти спецов - проблема решаемая.
У Ордена другие методы... :pardon:
Воевода -> 12.03.2015, 12:59
----------------------------------------------------------------------------тимон писал(a):
более всего уязвимы створы рабочего водоотвода,машинный зал и подстанция.
Для этого требуется десять тонн взрывчатки?тимон -> 12.03.2015, 13:02
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Для этого требуется десять тонн взрывчатки?
Створ штука большая.а подстанцию и машзал оборонять и охранять намного проще чем дамбу.на саму дамбу и 10 тонн мало будет
Alex723 -> 12.03.2015, 13:09
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Зато нерешаемая проблема доставить 10 тонн тротила. ПРА после истории с воротами (да и ДО тоже) ЖЁСТКО ПРЕСЕКАЕТ полёты С-130 над своей территорией. Да и пловцов что бы доставить 10 тонн водой нужен не десяток а больше. Анриал.
:good:
Кроме проблемы доставки груза взрывчатки в ПРА есть еще проблема доставки этого груза к плотине. Главная проблема - колоссальный объем заряда. Там немеряная толпа пловцов нужна с еще более немеряным запасом воздуха/кислорода. Заряд будет слишком объемным, малейшее течение его тут же снесет туда, куда совсем не надо. Да и на плотине вовсе не общество слепых засело, отследить приближение такой дуры не проблема. Активные сонары сто лет в обед известны. А еще запросто можно поставить заградительные сети из с датчиками натяжения.
Александр Филиппов -> 12.03.2015, 13:47
----------------------------------------------------------------------------Господа, боевой пловец возле тела плотины - это 80 кг фарша на выходе и кусочки металла в фарше.
тимон -> 12.03.2015, 13:57
----------------------------------------------------------------------------Джентельмены предлагаю прекратить флуд о гипотетической диверсии на ГЭС.тем более автор уже высказался по этому поводу,и продвигать эту тему в книге не будет
Alex19571712 -> 12.03.2015, 14:23
----------------------------------------------------------------------------Автор своё конкретно нет сказал.
А я напомню, что для разрушения каскада плотинин на Рейне во время ВОВ эскадрильей "дамбабомберы" - Ланкастеры использовали прыгающие бомбы.
Вес прыгающей бомбы 4.6т, вес вв около 3т
http://www.nkj.ru/archive/articles/6030/
Вопрос в том - а кто позволит такую бяку сбросить в водохранилище.
По поводу оползня, не помня в каком году это было. В Италии снесло плотину ГЭС и город ниже по тичению. Из-за оползня за плотиной.
С тех пор многому научились. И таких просчетов при строительстве плотин постарались избежать.
А я напомню, что для разрушения каскада плотинин на Рейне во время ВОВ эскадрильей "дамбабомберы" - Ланкастеры использовали прыгающие бомбы.
Вес прыгающей бомбы 4.6т, вес вв около 3т
http://www.nkj.ru/archive/articles/6030/
Вопрос в том - а кто позволит такую бяку сбросить в водохранилище.
По поводу оползня, не помня в каком году это было. В Италии снесло плотину ГЭС и город ниже по тичению. Из-за оползня за плотиной.
С тех пор многому научились. И таких просчетов при строительстве плотин постарались избежать.
staryi_prapor -> 12.03.2015, 14:25
----------------------------------------------------------------------------Так, опупея с отдыхом закончена :hihi: :writer:.
Сегодня заступаю на ночь :ready:.
Сегодня заступаю на ночь :ready:.
staryi_prapor -> 12.03.2015, 14:28
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Автор своё конкретно нет.
Увы да :yes:
Цитата:
И, наверное, тему предотвращения диверсии, особенно с такой идей ,стоит прекратить. Я её использовать не стану, от слова "совсем".
Воевода -> 12.03.2015, 14:36
----------------------------------------------------------------------------Разрушение плотины ГЭС: Баньцяо, Китай
http://www.cawater-info.net/review/banqiao_accident.htm
http://www.cawater-info.net/review/banqiao_accident.htm
Цитата:
Согласно данным департамента гидрологии провинции Хэнань, всего в результате наводнения погибло 26 000 человек, еще 145 000 погибло сразу после, из-за голода и эпидемий. Было разрушено 5 960 000 домов, так или иначе пострадало 11 000 000 человек.
staryi_prapor -> 12.03.2015, 15:34
----------------------------------------------------------------------------Так, харе! Эпизод с водохранилищем закончен. Больше к нему возвращаться не буду.
alex18 -> 12.03.2015, 16:15
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Так, опупея с отдыхом закончена :hihi: :writer:.
Сегодня заступаю на ночь :ready:.
Сегодня заступаю на ночь :ready:.
Двойная строка
Цитата:
Боцманша хмыкнула, - Но, с тех пор, я знаю что эту страховидлу можно завалить, главное не дрейфить и уметь стрелять. И девочки, сегодня, с этим справились.
Боцманша хмыкнула, - Но, с тех пор, я знаю что эту страховидлу можно завалить, главное не дрейфить и уметь стрелять. И девочки, сегодня, с этим справились.
Боцманша хмыкнула, - Но, с тех пор, я знаю что эту страховидлу можно завалить, главное не дрейфить и уметь стрелять. И девочки, сегодня, с этим справились.
Цитата:
- Я как-то читала на факультете сообщение о встрече с белым медведем на мысе Лопатка, а это, между прочим южная точка Камчатки и находится на широте Белгорода, больше чем на семьсот километров южнее Москвы*
Звездочка после "Москвы" стоит, а самой сноски нет. Или звездочку убрать, или сноску добавить.desnadok -> 12.03.2015, 16:39
----------------------------------------------------------------------------Вообще-то MITSUBISHI CANTER
Яна -> 12.03.2015, 19:59
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Въехав через несколько минут на улицы городка, мы сразу же обнаружили машину Боцманши, стоящей рядом с местным ФАПом*.
и еще одна звездочка без сноскиPROF -> 13.03.2015, 11:06
----------------------------------------------------------------------------Полетели кирпичи по связи. На буя Боцманше Лён, если УКВ станции (не все, но уж такому человеку выделят) захватывают LOW-Band (который даже из названия НИЖНИЙ УКВ)? Скорее уж пиши "машинная мобила" (были такие), ибо не всегда приём хороший в условной зоне 35 км от вышки.
staryi_prapor -> 13.03.2015, 12:34
----------------------------------------------------------------------------Замечания по последней проде приняты и внесены в текст :oops:
staryi_prapor -> 15.03.2015, 23:50
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr -> 16.03.2015, 01:13
----------------------------------------------------------------------------Теща, она же сестра - эт да, хорошее сочетание... круче только "мать, она же теща", однако это требует других семейных отношений (я у себя в "Атлантиде" такую шуточку вставил, но не везде применимо).
Skautlett -> 16.03.2015, 04:52
----------------------------------------------------------------------------А через 15 местных лет Саша выдаст свою внучку замуж за своего сына :???: :???: :D :D :D Сюрреализьм однако...
staryi_prapor -> 16.03.2015, 09:05
----------------------------------------------------------------------------Skautlett писал(a):
А через 15 местных лет Саша выдаст свою внучку замуж за своего сына :???: :???: :D :D :D Сюрреализьм однако...
Учитывая, что он будет младше её - то вряд ли :xz:
Но можно вспомнить о красавце Максимке :D.
Там тоже родственные отношения получатся запутанными :shock: :mrgreen:
Но это уж очень отдалённые времена, не знаю рискнёт ли кто-нибудь в них залезть :pardon:
Skautlett -> 16.03.2015, 09:14
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Учитывая, что он будет младше её - то вряд ли :xz:
На много ли? На полгода местных? Это разве разница? Учиться то небось в одном классе будут.
На много ли? На полгода местных? Это разве разница? Учиться то небось в одном классе будут.
тимон -> 16.03.2015, 09:20
----------------------------------------------------------------------------чуется мне потом потомки мозг сломают разбирая генеологическое древо))прям древнегреческая поэма об Эдипе наклёвывается)
staryi_prapor -> 16.03.2015, 11:56
----------------------------------------------------------------------------тимон писал(a):
чуется мне потом потомки мозг сломают разбирая генеологическое древо))прям древнегреческая поэма об Эдипе наклёвывается)
Чебурнатор, ну ты хватил! :wall: Неужели в домашних записях не будет сказано кто кому родной, а кто приёмный :shock:
staryi_prapor -> 16.03.2015, 11:59
----------------------------------------------------------------------------Skautlett писал(a):
На много ли? На полгода местных? Это разве разница? Учиться то небось в одном классе будут.
Ну-у, учитывая, что юные девочки обычно, всё-таки интересуются парнями постарше :xz:
И эт. Постарайся не печатать ответ ВНУТРИ цитаты :hihi: :hihi: :hihi:
тимон -> 16.03.2015, 13:05
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Чебурнатор, ну ты хватил! :wall: Неужели в домашних записях не будет сказано кто кому родной, а кто приёмный :shock:
так уже без полкило не разберешься.Лешка для Саши будет зять или брат? их с Настей ребенок будет для нее внуком или племянником? да и сам ребенок для Лешки будет сыном-дочкой или внучатым племянником? :D
staryi_prapor -> 16.03.2015, 13:28
----------------------------------------------------------------------------тимон писал(a):
так уже без полкило не разберешься.
Уболтал :???: :???: :???: Наливай :beer: :beer: :beer:
тимон -> 16.03.2015, 13:38
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Уболтал :???: :???: :???: Наливай :beer: :beer: :beer:
:beer:
staryi_prapor -> 18.03.2015, 14:03
----------------------------------------------------------------------------А Настя решительно взрослеет. :writer:
Переложил часть теста на первую страницу. Сегодня заступаю не ночь :ready:
Переложил часть теста на первую страницу. Сегодня заступаю не ночь :ready:
alcapitan -> 18.03.2015, 14:20
----------------------------------------------------------------------------:bravo:
Mezitych -> 18.03.2015, 18:39
----------------------------------------------------------------------------:read: :good:
тимон -> 18.03.2015, 21:05
----------------------------------------------------------------------------:good:
PSA -> 19.03.2015, 21:13
----------------------------------------------------------------------------Прочёл. Душевно. Аффтар, пеши исчо! ;-)
Один вопрос- откуда в лексиконе старого прапора слова- трусики и бюстик?!:D
Один вопрос- откуда в лексиконе старого прапора слова- трусики и бюстик?!:D
Башибузук -> 19.03.2015, 21:15
----------------------------------------------------------------------------PSA писал(a):
Прочёл. Душевно. Аффтар, пеши исчо! ;-)
Один вопрос- откуда в лексиконе старого прапора слова- трусики и бюстик?!:D
Вот, вот, надобно разобраться :DОдин вопрос- откуда в лексиконе старого прапора слова- трусики и бюстик?!:D
лелик -> 19.03.2015, 21:52
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Вот, вот, надобно разобраться :D
Книшки подозрительные почитывает? ;-)
Fram -> 19.03.2015, 23:28
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
Книшки подозрительные почитывает? ;-)
Так уж и подозрительные! Я слышала, многие деффчонки называют это неудобное приспособление "бюстик". :)
staryi_prapor -> 20.03.2015, 02:49
----------------------------------------------------------------------------Рэй, категорически не хватает смайлика "дал в глаз" 8-), а то тут аж три кандидата нарисовалось :oops:
Херург -> 20.03.2015, 09:48
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Рэй, категорически не хватает смайлика "дал в глаз" 8-), а то тут аж три кандидата нарисовалось :oops:
Не Рэй, но - пожалуйста (гифку загрузить не смог, пишу ссыль)
[изображение]
PSA -> 20.03.2015, 20:24
----------------------------------------------------------------------------Fram писал(a):
Так уж и подозрительные! Я слышала, многие деффчонки называют это неудобное приспособление "бюстик". :)
Дык енто Вы слашалА.:) А военномордым- более знакомо изделее "лифчик".:DPSA -> 20.03.2015, 20:25
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Рэй, категорически не хватает смайлика "дал в глаз" 8-), а то тут аж три кандидата нарисовалось :oops:
Шо, тапок таки не словился и в больное угодил?:)staryi_prapor -> 20.03.2015, 20:30
----------------------------------------------------------------------------PSA писал(a):
Дык енто Вы слашалА.:) А военномордым- более знакомо изделее "лифчик".:D
А хто употребляет ентот термин в книге :rtfm: :fool:А Рэя прошу, предложенный смайлик, таки закрепить.
PSA -> 20.03.2015, 20:34
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А хто употребляет ентот термин в книге :rtfm: :fool:
А Рэя прошу, предложенный смайлик, таки закрепить.
Да ладно, набаророт- веришь, что студентка повествует. :good:А Рэя прошу, предложенный смайлик, таки закрепить.
А старшему по воинскому званию в глаз- чревато боком, а то- и травмами. :beer:
Fram -> 22.03.2015, 10:03
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А хто употребляет ентот термин в книге :rtfm: :fool:
А Рэя прошу, предложенный смайлик, таки закрепить.
А Рэя прошу, предложенный смайлик, таки закрепить.
Я поняла! Надо описывать это действо так примерно: Я закрепила на себе изделие № 111111/№7777/ бис (от балды пишу, естественно) бюстгалтер дамский, тип "Вонденбра", ТТХ такие-то и такие-то.
Fram -> 22.03.2015, 10:07
----------------------------------------------------------------------------PSA писал(a):
Дык енто Вы слашалА.:) А военномордым- более знакомо изделее "лифчик".:D
А, я поняла! Описывать это действо надо так, примерно: - Я приспособила на себя изделие № 11111/777777 (от балды брала)бюстгалтер женский, тип "Вонденбра 44 - бис). Так будет аутентичней?
лелик -> 22.03.2015, 10:42
----------------------------------------------------------------------------А все заметили, что staryi_prapor таки увёл обсуждение своего великого романа в сторону? И перевёл его на личности доброжелателей? :evil: :tss:
Эх, не любят у нас критику... ;-)
Даже такие глыбы-людя. :good:
Эх, не любят у нас критику... ;-)
Даже такие глыбы-людя. :good:
Fram -> 22.03.2015, 10:46
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
А все заметили, что staryi_prapor таки увёл обсуждение своего великого романа в сторону? И перевёл его на личности доброжелателей? :evil: :tss:
Эх, не любят у нас критику... ;-)
Даже такие глыбы-людя. :good:
Эх, не любят у нас критику... ;-)
Даже такие глыбы-людя. :good:
А кто критиковал? Покажите мне этого человека!
лелик -> 22.03.2015, 11:15
----------------------------------------------------------------------------Fram писал(a):
А кто критиковал? Покажите мне этого человека!
Если что, я тут только постоять пришёл. :oops:
staryi_prapor -> 22.03.2015, 11:19
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
Если что, я тут только постоять пришёл. :oops:
Ну и оказался в неудачное время, в неудачном месте
[изображение]
:D :D :D
Владимир -> 22.03.2015, 11:20
----------------------------------------------------------------------------гляди, нашел)))
лелик -> 22.03.2015, 11:22
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну и оказался в неудачное время, в неудачном месте
[url=http://wdesk.ru/photo/7-0-1240][/url]
:D :D :D
[url=http://wdesk.ru/photo/7-0-1240][/url]
:D :D :D
Это не я. Я шляп не ношу. Не интеллигент, чай. :oops:
staryi_prapor -> 22.03.2015, 11:28
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
гляди, нашел)))
Добрые люди помогли :oops:
лелик писал(a):
Это не я. Я шляп не ношу. Не интеллигент, чай. :oops:
Ой, Лёнь! :facepalm: Попёрло тебя, чё-то, сегодня пофлудить, везде где только можно. Смотри! Кого-т из модеров могёть попереть :rtfm: :evil: те банный лист выписать :hihi:лелик -> 22.03.2015, 12:00
----------------------------------------------------------------------------Всё, молчу. :tss:
Башибузук -> 22.03.2015, 12:55
----------------------------------------------------------------------------Fram писал(a):
Я поняла! Надо описывать это действо так примерно: Я закрепила на себе изделие № 111111/№7777/ бис (от балды пишу, естественно) бюстгалтер дамский, тип "Вонденбра", ТТХ такие-то и такие-то.
Мадам я преклоняюсь. Отпадное замечание. :D :good:Владимир -> 22.03.2015, 13:05
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Мадам я преклоняюсь. Отпадное замечание. :D :good:
калибру не хватает :ready:
Fram -> 22.03.2015, 16:13
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
калибру не хватает :ready:
Калибр может быть от 0 до 9, все что выше под спецзаказ :)
Kuv -> 22.03.2015, 17:03
----------------------------------------------------------------------------Fram писал(a):
А, я поняла! Описывать это действо надо так, примерно: - Я приспособила на себя изделие № 11111/777777 (от балды брала)бюстгалтер женский, тип "Вонденбра 44 - бис). Так будет аутентичней?
Не хватает описания "тактичности" и "камуфляжности". А так самое то. :good: :D
Заклёпки это же самое вкусное.
А еще хомячество потому надо непременно указать что данный девайс достался трофеем ;-)
Башибузук -> 22.03.2015, 17:08
----------------------------------------------------------------------------Fram писал(a):
Калибр может быть от 0 до 9, все что выше под спецзаказ :)
Спутница жизни тактично подсказала, что промышленность СССР производила данный девайс до 12 калибру включительно.лелик -> 22.03.2015, 17:30
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Спутница жизни тактично подсказала, что промышленность СССР производила данный девайс до 12 калибру включительно.
12-й калибр - это гладкоствол? :???:
Владимир -> 22.03.2015, 17:34
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
12-й калибр - это гладкоствол? :???:
сиськонос...
AD -> 22.03.2015, 17:52
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
12-й калибр - это гладкоствол? :???:
Ну да,и обе детали обычно гладкие. :Dborisboris3 -> 22.03.2015, 23:16
----------------------------------------------------------------------------панамки
PSA -> 23.03.2015, 21:11
----------------------------------------------------------------------------Мля... Вроде- даже фото не выложил, а какое обсуждение! :D
staryi_prapor -> 23.03.2015, 21:43
----------------------------------------------------------------------------PSA писал(a):
Мля... Вроде- даже фото не выложил, а какое обсуждение! :D
Да-а, пользуеться народ моим недопустимым либерализьмом и тем что я флуд в корне не пресекаю... :ready:
лелик -> 23.03.2015, 21:51
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Да-а, пользуеться народ моим недопустимым либерализьмом и тем что я флуд в корне не пресекаю... :ready:
Какой, однако, хороший человек! :good: ;-)
PSA -> 23.03.2015, 22:05
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Да-а, пользуеться народ моим недопустимым либерализьмом и тем что я флуд в корне не пресекаю... :ready:
Один вопрос- где Ты такую Сашу из Бауманки надыбал? Мой друг, Тульское по стрелковке закончивший с красным дипломом,- баллистический ствол для отработки боеприпасу- не сваял-бы...staryi_prapor -> 23.03.2015, 22:18
----------------------------------------------------------------------------PSA писал(a):
Один вопрос- где Ты такую Сашу из Бауманки надыбал? Мой друг, Тульское по стрелковке закончивший с красным дипломом,- баллистический ствол для отработки боеприпасу- не сваял-бы...
А чего в баллистическом стволе такого сложного? :shock:
Главная особенность - толщина стенок и, соотсно, повышенный запас прочности, ибо на нём сильно играются с пороховыми зарядами. :ready:
PSA -> 23.03.2015, 22:27
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А чего в баллистическом стволе такого сложного? :shock:
Главная особенность - толщина стенок и, соотсно, повышенный запас прочности, ибо на нём сильно играются с пороховыми зарядами. :ready:
Истребитель, али Противолодочник дальнего действия к вылету- подготовишь?Главная особенность - толщина стенок и, соотсно, повышенный запас прочности, ибо на нём сильно играются с пороховыми зарядами. :ready:
Разберёшься с системой минирования моста и снимешь охрану в крайний момент?
Трёх негрил из USMC в одно рыло- уработаешь?
Тоже- ничего сложного...
Толщина стенок... Блин, материал какой?! Как негры- из штоков гидравлики дедовскими методами долбить? Али- изначально новый тачать?
staryi_prapor -> 24.03.2015, 00:36
----------------------------------------------------------------------------PSA писал(a):
Толщина стенок... Блин, материал какой?! Как негры- из штоков гидравлики дедовскими методами долбить? Али- изначально новый тачать?
ivaldan -> 24.03.2015, 20:13
----------------------------------------------------------------------------PSA писал(a):
Один вопрос- где Ты такую Сашу из Бауманки надыбал? Мой друг, Тульское по стрелковке закончивший с красным дипломом,- баллистический ствол для отработки боеприпасу- не сваял-бы...
Бал. ствол штука простая, его даже троешник нарисует. Но Саша редкий уникум.1. Сомневаюсь, что сейчас в Бауманке специальности 17.13 обучают (хотя допускаю, что я и не прав)
2. Не разу не слышал о Москвичах-практикантах в Ижевске (что на ИжМаше, что на ИжМехе), Австриец как то был в середине 90-х
3. В описываемое время приглашение от Ижмаша можно было считать издевательством, не один Москвич не согласился бы, даже именитые конструктора с трудом на хлеб зарабатывали.
4. Очень редкий студент этой специальности выходит из института готовым инженером (я всего пару случаев знаю, и те с 3-го курса на заводах подрабатывали)
5. Стрелять конструкторов не учат (по крайней мере в ИжГТУ я сделал 20 выстрелов из ППШ, 4 из "Лося", 1 из Иж-43 и 15 из ПП-71). Лет на 15 пораньше стреляли много.
... Ну и некоторые другие специфические неточности (например довольно нелепо выглядит макет из стали кп(какой попало), трудоемкость практически одинаковая с полноценным образцом а смысл минимальный).
Строгать автоматные стволы слишком жирно будет, гораздо проще и технологичней их дорновать (самодельщики короткие стволы умудряются простым молотком это делать)
Но в целом произведение нравится, читаю с удовольствием.
PSA -> 24.03.2015, 20:45
----------------------------------------------------------------------------ivaldan писал(a):
Бал. ствол штука простая, его даже троешник нарисует. Но Саша редкий уникум.
1. Сомневаюсь, что сейчас в Бауманке специальности 17.13 обучают (хотя допускаю, что я и не прав)
2. Не разу не слышал о Москвичах-практикантах в Ижевске (что на ИжМаше, что на ИжМехе), Австриец как то был в середине 90-х
3. В описываемое время приглашение от Ижмаша можно было считать издевательством, не один Москвич не согласился бы, даже именитые конструктора с трудом на хлеб зарабатывали.
4. Очень редкий студент этой специальности выходит из института готовым инженером (я всего пару случаев знаю, и те с 3-го курса на заводах подрабатывали)
5. Стрелять конструкторов не учат (по крайней мере в ИжГТУ я сделал 20 выстрелов из ППШ, 4 из "Лося", 1 из Иж-43 и 15 из ПП-71). Лет на 15 пораньше стреляли много.
... Ну и некоторые другие специфические неточности (например довольно нелепо выглядит макет из стали кп(какой попало), трудоемкость практически одинаковая с полноценным образцом а смысл минимальный).
Строгать автоматные стволы слишком жирно будет, гораздо проще и технологичней их дорновать (самодельщики короткие стволы умудряются простым молотком это делать)
Но в целом произведение нравится, читаю с удовольствием.
Батенька! Самолётный винт- тоже штука простая, и, будучи выпускником Алксниса, я его нарисую... Но выпиливать...:)1. Сомневаюсь, что сейчас в Бауманке специальности 17.13 обучают (хотя допускаю, что я и не прав)
2. Не разу не слышал о Москвичах-практикантах в Ижевске (что на ИжМаше, что на ИжМехе), Австриец как то был в середине 90-х
3. В описываемое время приглашение от Ижмаша можно было считать издевательством, не один Москвич не согласился бы, даже именитые конструктора с трудом на хлеб зарабатывали.
4. Очень редкий студент этой специальности выходит из института готовым инженером (я всего пару случаев знаю, и те с 3-го курса на заводах подрабатывали)
5. Стрелять конструкторов не учат (по крайней мере в ИжГТУ я сделал 20 выстрелов из ППШ, 4 из "Лося", 1 из Иж-43 и 15 из ПП-71). Лет на 15 пораньше стреляли много.
... Ну и некоторые другие специфические неточности (например довольно нелепо выглядит макет из стали кп(какой попало), трудоемкость практически одинаковая с полноценным образцом а смысл минимальный).
Строгать автоматные стволы слишком жирно будет, гораздо проще и технологичней их дорновать (самодельщики короткие стволы умудряются простым молотком это делать)
Но в целом произведение нравится, читаю с удовольствием.
Глеб -> 24.03.2015, 21:16
----------------------------------------------------------------------------PSA писал(a):
Батенька! Самолётный винт- тоже штука простая, и, будучи выпускником Алксниса, я его нарисую... Но выпиливать...:)
Самолётный винт любой дурак нарисует, а вот просчитать его геморой знатный. Зато по шаблонам потом выточить вполне можно, если руки растут откуда надо. Если деревянный, разумеется, с металлом или пластиком другие заморочки.PSA -> 24.03.2015, 21:36
----------------------------------------------------------------------------Глеб писал(a):
Самолётный винт любой дурак нарисует, а вот просчитать его геморой знатный. Зато по шаблонам потом выточить вполне можно, если руки растут откуда надо. Если деревянный, разумеется, с металлом или пластиком другие заморочки.
Я этот геморрой считал... Винт по шаблонам вытачивать- ток-мо пассажиров не берите.Глеб -> 24.03.2015, 22:03
----------------------------------------------------------------------------PSA писал(a):
Я этот геморрой считал... Винт по шаблонам вытачивать- ток-мо пассажиров не берите.
А раньше их как точили?! Не по шаблонам разве?
PSA -> 24.03.2015, 22:14
----------------------------------------------------------------------------Глеб писал(a):
А раньше их как точили?! Не по шаблонам разве?
У Чкалова спросите- он из за винта на И 180 погиб, про двигло- пиздёж, моторная группа целиком и полностью перешла на Ла.staryi_prapor -> 24.03.2015, 22:58
----------------------------------------------------------------------------ivaldan писал(a):
Бал. ствол штука простая, его даже троешник нарисует. Но Саша редкий уникум.
1. Сомневаюсь, что сейчас в Бауманке специальности 17.13 обучают (хотя допускаю, что я и не прав)
2. Не разу не слышал о Москвичах-практикантах в Ижевске (что на ИжМаше, что на ИжМехе), Австриец как то был в середине 90-х
3. В описываемое время приглашение от Ижмаша можно было считать издевательством, не один Москвич не согласился бы, даже именитые конструктора с трудом на хлеб зарабатывали.
4. Очень редкий студент этой специальности выходит из института готовым инженером (я всего пару случаев знаю, и те с 3-го курса на заводах подрабатывали)
5. Стрелять конструкторов не учат (по крайней мере в ИжГТУ я сделал 20 выстрелов из ППШ, 4 из "Лося", 1 из Иж-43 и 15 из ПП-71). Лет на 15 пораньше стреляли много.
... Ну и некоторые другие специфические неточности (например довольно нелепо выглядит макет из стали кп(какой попало), трудоемкость практически одинаковая с полноценным образцом а смысл минимальный).
Строгать автоматные стволы слишком жирно будет, гораздо проще и технологичней их дорновать (самодельщики короткие стволы умудряются простым молотком это делать)
Но в целом произведение нравится, читаю с удовольствием.
1. Сомневаюсь, что сейчас в Бауманке специальности 17.13 обучают (хотя допускаю, что я и не прав)
2. Не разу не слышал о Москвичах-практикантах в Ижевске (что на ИжМаше, что на ИжМехе), Австриец как то был в середине 90-х
3. В описываемое время приглашение от Ижмаша можно было считать издевательством, не один Москвич не согласился бы, даже именитые конструктора с трудом на хлеб зарабатывали.
4. Очень редкий студент этой специальности выходит из института готовым инженером (я всего пару случаев знаю, и те с 3-го курса на заводах подрабатывали)
5. Стрелять конструкторов не учат (по крайней мере в ИжГТУ я сделал 20 выстрелов из ППШ, 4 из "Лося", 1 из Иж-43 и 15 из ПП-71). Лет на 15 пораньше стреляли много.
... Ну и некоторые другие специфические неточности (например довольно нелепо выглядит макет из стали кп(какой попало), трудоемкость практически одинаковая с полноценным образцом а смысл минимальный).
Строгать автоматные стволы слишком жирно будет, гораздо проще и технологичней их дорновать (самодельщики короткие стволы умудряются простым молотком это делать)
Но в целом произведение нравится, читаю с удовольствием.
Иван:
-1) Специализацию 6 кафедры факультета специального машиностроения, я взял с сайта бауманки.
-2,3) Пусть остаётся как есть. А насчёт "не один Москвич не согласился бы", так Саша из простой семьи, и при том достаточно умная, чтобы понимать - за возможность стажировки в именитом КБ надо цепляться, рано или поздно всё наладится. А те кому интересны исключительно "быстрые бабосы" идут учиться на менагера.
-4) А кто тебе сказал, что она вышла "готовым инженером"? Просто ситуация на НЗ малёха другая, как ей объясняет это шеф
Цитата:
— Понимаете, Сашенька, — говорил Генрих Карлович, — мы не можем позволить себе несколько больших КаБэ, нас для этого банально мало. В чем-то мы возвращаемся в девятнадцатый век, когда проекты, которыми во времена СССР занимались многоэтажные институты, делали один-два инженера, а потом воплощали их в жизнь. У нас просто нет другого выхода.
В общем, это вооплощение принципа "за неимением гербовой..."-5) Ну надо же было мне объяснить, как девочка-инвалид научилась неплохо стрелять.
Насчёт макета. Его сделали для того чтобы убедиться что автоматика элементарно срабатывает. И делали его в дождливый сезон, когда сделать ствол ещё не было возможности.
Касаемо технологии стволов. Про дорнирование я, разумеется знаю. Просто дорнирование выгодно при сверхмассовом выпуске оружия среднего качества, а при дневном выпуске 10-20 штук и наличии "синусов" оно не даёт никаких преимуществ. А для прогона дорна всё равно нужен станок, молотком можно делать ствол для гоп-стопа, но не для боя.
И всё-таки неплохо помнить что это ДРУГОЙ МИР.
PSA -> 24.03.2015, 23:09
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Иван:
-1) Специализацию 6 кафедры факультета специального машиностроения, я взял с сайта бауманки.
-2,3) Пусть остаётся как есть. А насчёт "не один Москвич не согласился бы", так Саша из простой семьи, и при том достаточно умная, чтобы понимать - за возможность стажировки в именитом КБ надо цепляться, рано или поздно всё наладится. А те кому интересны исключительно "быстрые бабосы" идут учиться на менагера.
-4) А кто тебе сказал, что она вышла "готовым инженером"? Просто ситуация на НЗ малёха другая, как ей объясняет это шефВ общем, это вооплощение принципа "за неимением гербовой..."
-5) Ну надо же было мне объяснить, как девочка-инвалид научилась неплохо стрелять.
Насчёт макета. Его сделали для того чтобы убедиться что автоматика элементарно срабатывает. И делали его в дождливый сезон, когда сделать ствол ещё не было возможности.
Касаемо технологии стволов. Про дорнирование я, разумеется знаю. Просто дорнирование выгодно при сверхмассовом выпуске оружия среднего качества, а при дневном выпуске 10-20 штук и наличии "синусов" оно не даёт никаких преимуществ. А для прогона дорна всё равно нужен станок, молотком можно делать ствол для гоп-стопа, но не для боя.
И всё-таки неплохо помнить что это ДРУГОЙ МИР.
И ентот человек ещё утверждает, что он- старый прапор...:D-1) Специализацию 6 кафедры факультета специального машиностроения, я взял с сайта бауманки.
-2,3) Пусть остаётся как есть. А насчёт "не один Москвич не согласился бы", так Саша из простой семьи, и при том достаточно умная, чтобы понимать - за возможность стажировки в именитом КБ надо цепляться, рано или поздно всё наладится. А те кому интересны исключительно "быстрые бабосы" идут учиться на менагера.
-4) А кто тебе сказал, что она вышла "готовым инженером"? Просто ситуация на НЗ малёха другая, как ей объясняет это шефВ общем, это вооплощение принципа "за неимением гербовой..."
-5) Ну надо же было мне объяснить, как девочка-инвалид научилась неплохо стрелять.
Насчёт макета. Его сделали для того чтобы убедиться что автоматика элементарно срабатывает. И делали его в дождливый сезон, когда сделать ствол ещё не было возможности.
Касаемо технологии стволов. Про дорнирование я, разумеется знаю. Просто дорнирование выгодно при сверхмассовом выпуске оружия среднего качества, а при дневном выпуске 10-20 штук и наличии "синусов" оно не даёт никаких преимуществ. А для прогона дорна всё равно нужен станок, молотком можно делать ствол для гоп-стопа, но не для боя.
И всё-таки неплохо помнить что это ДРУГОЙ МИР.
staryi_prapor -> 24.03.2015, 23:30
----------------------------------------------------------------------------PSA писал(a):
И ентот человек ещё утверждает, что он- старый прапор...:D
Ну и хто я по-твоему 8-)
Orc -> 25.03.2015, 07:22
----------------------------------------------------------------------------Сообщение от модератора: ГрадАне! Справедливый мордорский трибунал имеет вам напомнить, что участие в пидорском порно карается вышаком. Поэтому, трибунал рекомендует перестать рассматривать оное произведение как защиту кандидатской диссертации и просто получать удовольствие от прочтения.
:rtfm: :ready:
:rtfm: :ready:
PROF -> 25.03.2015, 16:26
----------------------------------------------------------------------------Я одного не понял. При чём здесь МОСКВИЧ, если Саша из ОБЛАСТИ . Разница ОГРОМНА. Коломенец (100 км от МКАД) уже поехал бы в Ижевск (ну пусть с сомнениями). Житель же Зарайска или Озёр (нет прямого ж/д сообщения с Москвой) - ПОЛЕТЕЛ БЫ С ВИЗГОМ.
Fram -> 25.03.2015, 19:48
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Сообщение от модератора: ГрадАне! Справедливый мордорский трибунал имеет вам напомнить, что участие в пидорском порно карается вышаком. Поэтому, трибунал рекомендует перестать рассматривать оное произведение как защиту кандидатской диссертации и просто получать удовольствие от прочтения.
:rtfm: :ready:
Золотые Ваши слова.:rtfm: :ready:
Fram -> 25.03.2015, 19:56
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Я одного не понял. При чём здесь МОСКВИЧ, если Саша из ОБЛАСТИ . Разница ОГРОМНА. Коломенец (100 км от МКАД) уже поехал бы в Ижевск (ну пусть с сомнениями). Житель же Зарайска или Озёр (нет прямого ж/д сообщения с Москвой) - ПОЛЕТЕЛ БЫ С ВИЗГОМ.
Михаил, я за всех москвичей не буду, я за себя скажу, хорошо? Будучи сферической москвичкой - моя Москва заканчивается в пределах Бульварного кольца (с отклонением на юго-запад до Универа), а Подмосковье мое - это Петрово Дальнее и Малаховка, так вот, если бы мои профессиональные интересы упирались в поездку в Ижевск, я бы ПОЛЕТЕЛА БЫ С ВИЗГОМ или пешком пошла. Причем тут ОБЛАСЬ и в чем ОГРОМНАЯ разница, если человек увлечен делом?
PSA -> 25.03.2015, 20:36
----------------------------------------------------------------------------К слову- когда А. Смирницкая создаст своё изделие- его будут звать не Сашей, а- Шурочкой!:D И почему-бы, поскольку газовый регулятор в наличии, заранее не заложить мультикалиберность путём сменных стволов? И меняющийся магазиноприёмник...;)
PSA -> 25.03.2015, 20:55
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну и хто я по-твоему 8-)
Дункан МакЛауд из клана МакЛаудов!:DKail Itorr -> 25.03.2015, 23:43
----------------------------------------------------------------------------PSA писал(a):
почему-бы, поскольку газовый регулятор в наличии, заранее не заложить мультикалиберность путём сменных стволов?
А реальной надобности нет. В боевых условиях с собой сменный ствол и магазины все одно никто таскать не будет.Fram -> 26.03.2015, 01:32
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну и хто я по-твоему 8-)
Можно я тоже отвечу? Вы автор, произведение которого интересно читать. Вы, мужчина, не побоялись показать ЗЛ с женской точки зрения. Может быть это и не подвиг, но что-то героическое в этом есть. ;-)
temujeen -> 26.03.2015, 01:39
----------------------------------------------------------------------------Чтой-то я господ сомневающихся поняь не можу... Саша инвалид, у народа без конечности - сильно изменяется восприятие мира, кто-то сливается(спиваются,забивают на всё), а кто-то упирается в профессию, ну или спорт(компенсируют ограничение), из таких получаются суровые профессионалы и паралимпийские чемпионы... про сей персонаж было сказано - школьная отличница, значит воля в наличии, поступила в вуз - отличница - ну так а чем ей ещё заниматься, не по клубам же шарахаться, позвали на практику в Ижевск - поехала, вагон понтов дома забыла... и всё в том-же духе... по моему вполне последовательный персонаж. стрелять научилась, ибо профессию любит и время не на шопинг тратит, а профессия - создание всяких палок, которые по странному стечению обстоятельств стреляют...
Простите что несколько сумбурно, но несдержался...
КМК Саша вполне логична и весьма прототипична для многих людей потерявших конечность.
Простите что несколько сумбурно, но несдержался...
КМК Саша вполне логична и весьма прототипична для многих людей потерявших конечность.
Fram -> 26.03.2015, 02:14
----------------------------------------------------------------------------Саша вообще девушка правильная. После жестокой травмы не сломалась, жизнь свою выстроила. В профессии такой человек не может не преуспеть. Ее жизнь так поставила, что она доказывать должна, что она лучшая. Не хочет чтобы ее жалели, скидку делали на инвалидность. Вот как-то так я ее вижу.
Дункан -> 26.03.2015, 09:00
----------------------------------------------------------------------------PSA писал(a):
Дункан МакЛауд из клана МакЛаудов!:D
Не-не-не, он не я ))) Он круче )
staryi_prapor -> 26.03.2015, 10:17
----------------------------------------------------------------------------Ещё в начале обсуждения, отвечая Georgу, я сказал, что на образ Саши меня сподвигла судьба Вероники Скугиной, ещё про неё можно прочитать здесь, забив её фамилию в поисковую строку сверху.
Судьба Вероники намного страшнее, но она живёт и живёт дай бог каждому.
И ПОСВЯЩЁННОЕ ЕЙ СТИХОТВОРЕНИЕ
Автор: Виктор Кривонос
По Невскому!
По Невскому, по проспекту
Она не катила, летела,
Пронзая его, как стеком
Своим обрубленным телом.
Пристегнутая к каталке,
Лавировала искусно,
Одною правой отталкиваясь
От взглядов людей сочувственных.
Ее, обогнав в троллейбусе,
Я встретил лицо красотки
И вызов
в глазах без грусти
И вскинутом подбородке.
Очки в непростой оправе…
Была, промелькнула, скрылась
Не верилось в эту правду,
Но мысль как спасенье светилась:
Тебе, мой двуногий, плохо?
Тебе беспричинно тошно?
Заросший унынья мохом ,
Как минимум, выглядишь пошло.
С желанием жизни несметным,
Дороги не требуя криком,
Она летела победно.
А имя подстать у ней: НИКА!
И, ВОТ ТАКОЕ МАЛЕНЬКОЕ ЭССЕ
Ася Немчёнок
22 мая в 22:55 ·
Прекрасная Половина.
Иногда жизнь преподносит мне уроки. Иногда в жесткой форме, но видимо иначе я не понимаю. На это раз мне просто повезло все увидеть и понять очень быстро. Это было вчера - солнечным волшебным днем я шла на работу по Фонтанке, и надо сказать что, не смотря на синее небо и веселое чириканье воробьев, в голове моей роилось много тревожных мыслей: мрачные предчувствия, сомнения, старые обиды, недовольство и подозрение в бессмысленности и бесплодности всех прилагаемых мною усилий… По сути дела я шла и сомневалась не менее, чем в Смысле Жизни (уплетая вкуснейшую «сахарную трубочку»). Я обогнала нескольких пыльных понурых гастарбайтеров и уже проходила мимо ступеней библиотеки, когда присмотревшись повнимательнее поняла, ЧТО именно движется мне на встречу. Ко мне стремительно приближалась Прекрасная Половина Девушки. Она была очень похожа на «Весну» Ботичелли, с распущенными длинными шелковистыми волосами, стройной талией и пластичными руками, с татушкой на одной из них, на ней были одеты розовые модные джинсы – точнее только их верхняя часть, потому что ног у этой прекрасной девушки не было. Она ехала на такой досочке с колесиками, на которой после войны передвигались безногие инвалиды Великой Отечественной, именуемые в народе «самоварами». Их потом быстренько сослали на остров Валаам, чтобы не мозолили глаза и не портили виды Петербурга (они как правило «пили горькую», т.е. выглядели не очень и дискредитировали наших бравых управленцев, которые рапортовали о «росте уровня жизни»), но отдельных таких героев с орденами и на досочке я еще в детстве на 9-ое мая видела. Так вот эта прекрасная девушка ничуть не была на них похожа, она легко катилась вперед, отталкиваясь одной рукой с упором от асфальта, а другой придерживая мобильник, по которому в это время разговаривала. В ней не было трагедии, она не просила подаяния, от нее не пахло спиртным, она вообще не была «инвалид». Эта половина девушки не только не комплексовала, но даже более того выглядела вполне современной, почти «деловой женщиной» и была уверена в себе. Клянусь, она не только выглядела, но и была счастливой, это было очевидно. Не знаю, чем она занимается, хочется почему-то думать, что менэджментом, но даже если «древнейшей профессией», не в этом суть. Просто как можно теперь быть несчастным или даже просто недовольным жизнью после того, как я ее увидела?! Хотела нарисовать, но потом подумала, что не надо – пусть каждый представит себе сам девушку моложе себя, счастливее себя, смелее себя, сильнее себя, но только без ног и на колесиках…и все станет понятно.
Судьба Вероники намного страшнее, но она живёт и живёт дай бог каждому.
И ПОСВЯЩЁННОЕ ЕЙ СТИХОТВОРЕНИЕ
Автор: Виктор Кривонос
По Невскому!
По Невскому, по проспекту
Она не катила, летела,
Пронзая его, как стеком
Своим обрубленным телом.
Пристегнутая к каталке,
Лавировала искусно,
Одною правой отталкиваясь
От взглядов людей сочувственных.
Ее, обогнав в троллейбусе,
Я встретил лицо красотки
И вызов
в глазах без грусти
И вскинутом подбородке.
Очки в непростой оправе…
Была, промелькнула, скрылась
Не верилось в эту правду,
Но мысль как спасенье светилась:
Тебе, мой двуногий, плохо?
Тебе беспричинно тошно?
Заросший унынья мохом ,
Как минимум, выглядишь пошло.
С желанием жизни несметным,
Дороги не требуя криком,
Она летела победно.
А имя подстать у ней: НИКА!
И, ВОТ ТАКОЕ МАЛЕНЬКОЕ ЭССЕ
Ася Немчёнок
22 мая в 22:55 ·
Прекрасная Половина.
Иногда жизнь преподносит мне уроки. Иногда в жесткой форме, но видимо иначе я не понимаю. На это раз мне просто повезло все увидеть и понять очень быстро. Это было вчера - солнечным волшебным днем я шла на работу по Фонтанке, и надо сказать что, не смотря на синее небо и веселое чириканье воробьев, в голове моей роилось много тревожных мыслей: мрачные предчувствия, сомнения, старые обиды, недовольство и подозрение в бессмысленности и бесплодности всех прилагаемых мною усилий… По сути дела я шла и сомневалась не менее, чем в Смысле Жизни (уплетая вкуснейшую «сахарную трубочку»). Я обогнала нескольких пыльных понурых гастарбайтеров и уже проходила мимо ступеней библиотеки, когда присмотревшись повнимательнее поняла, ЧТО именно движется мне на встречу. Ко мне стремительно приближалась Прекрасная Половина Девушки. Она была очень похожа на «Весну» Ботичелли, с распущенными длинными шелковистыми волосами, стройной талией и пластичными руками, с татушкой на одной из них, на ней были одеты розовые модные джинсы – точнее только их верхняя часть, потому что ног у этой прекрасной девушки не было. Она ехала на такой досочке с колесиками, на которой после войны передвигались безногие инвалиды Великой Отечественной, именуемые в народе «самоварами». Их потом быстренько сослали на остров Валаам, чтобы не мозолили глаза и не портили виды Петербурга (они как правило «пили горькую», т.е. выглядели не очень и дискредитировали наших бравых управленцев, которые рапортовали о «росте уровня жизни»), но отдельных таких героев с орденами и на досочке я еще в детстве на 9-ое мая видела. Так вот эта прекрасная девушка ничуть не была на них похожа, она легко катилась вперед, отталкиваясь одной рукой с упором от асфальта, а другой придерживая мобильник, по которому в это время разговаривала. В ней не было трагедии, она не просила подаяния, от нее не пахло спиртным, она вообще не была «инвалид». Эта половина девушки не только не комплексовала, но даже более того выглядела вполне современной, почти «деловой женщиной» и была уверена в себе. Клянусь, она не только выглядела, но и была счастливой, это было очевидно. Не знаю, чем она занимается, хочется почему-то думать, что менэджментом, но даже если «древнейшей профессией», не в этом суть. Просто как можно теперь быть несчастным или даже просто недовольным жизнью после того, как я ее увидела?! Хотела нарисовать, но потом подумала, что не надо – пусть каждый представит себе сам девушку моложе себя, счастливее себя, смелее себя, сильнее себя, но только без ног и на колесиках…и все станет понятно.
Fram -> 26.03.2015, 11:26
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ещё в начале обсуждения, отвечая Georgу, я сказал, что на образ Саши меня сподвигла судьба Вероники Скугиной, ещё про неё можно прочитать здесь, забив её фамилию в поисковую строку сверху.
Судьба Вероники намного страшнее, но она живёт и живёт дай бог каждому.
Судьба Вероники намного страшнее, но она живёт и живёт дай бог каждому.
Caш, спасибо Вам, что Вы вообще взялись за эту тему. Я и раньше была влюблена в Ваших девчонок, а после этой статьи... Просто нет слов.
PSA -> 26.03.2015, 20:51
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
А реальной надобности нет. В боевых условиях с собой сменный ствол и магазины все одно никто таскать не будет.
Есть у мну шапошный знакомец по Ганзе- Old Fart (Старпёр по-нашему), так унего на ловере от М16 фулл-ауто- ставится 5.56×45, 7.62х39, 5.45х39, .45ACP... Нахрен не надо всё носить с собой- комплектуй перед выходом. Добавить 9х39 с возможностью СП5, СП6, 7.62х25, 9х21, и новый на 6-ть с гаком- и размер потребного сейфа резко уменьшится. Одно оружие- и за рулём, и в степи, и в джунглях, и- в горах.К тому-же, поскольку газоотвод регулируемый,- имея штучный ствол и отключив газоотводом автоматику- получаем снайперку не хуже "болта" под тот-же калибр.
staryi_prapor -> 26.03.2015, 21:19
----------------------------------------------------------------------------Серёжа, ИМХО, эт перебор :wall:
Саше был заказан АРМЕЙСКИЙ автомат :ready:. И она его сделала. В двух калибрах, для сэбэ и на экспорт.
А вот на фиг рядовому бойцу тот набор, который перечислил ты - тайна великая есть. ИМХО - эт для особо ушибленных :crazy: :clizm:
Саше был заказан АРМЕЙСКИЙ автомат :ready:. И она его сделала. В двух калибрах, для сэбэ и на экспорт.
А вот на фиг рядовому бойцу тот набор, который перечислил ты - тайна великая есть. ИМХО - эт для особо ушибленных :crazy: :clizm:
Вячеслав -> 26.03.2015, 21:25
----------------------------------------------------------------------------PSA писал(a):
Есть у мну шапошный знакомец по Ганзе- Old Fart (Старпёр по-нашему), так унего на ловере от М16 фулл-ауто- ставится 5.56×45, 7.62х39, 5.45х39, .45ACP... Нахрен не надо всё носить с собой- комплектуй перед выходом. Добавить 9х39 с возможностью СП5, СП6, 7.62х25, 9х21, и новый на 6-ть с гаком- и размер потребного сейфа резко уменьшится. Одно оружие- и за рулём, и в степи, и в джунглях, и- в горах.
К тому-же, поскольку газоотвод регулируемый,- имея штучный ствол и отключив газоотводом автоматику- получаем снайперку не хуже "болта" под тот-же калибр.
К тому-же, поскольку газоотвод регулируемый,- имея штучный ствол и отключив газоотводом автоматику- получаем снайперку не хуже "болта" под тот-же калибр.
Старый пердуччио еще там? Давно не встречал. :D
З.Ы. тащ прапорщик-прошу прощения, что не по теме.
staryi_prapor -> 26.03.2015, 23:37
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr -> 27.03.2015, 00:49
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Делать их будут уже на "роторе"*, так что одновременно будут проверять и валовые патроны
Некорректная фраза, т.к. не-валовых / целевых Демидовск на 22 НЗ не производит. Только что "для испытаний" в КБ Демидовскпатрона, перед тем, как запустить соответствующую линию, для отработки навески-геометрии-прочего.staryi_prapor -> 27.03.2015, 01:19
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Некорректная фраза, т.к. не-валовых / целевых Демидовск на 22 НЗ не производит. Только что "для испытаний" в КБ Демидовскпатрона, перед тем, как запустить соответствующую линию, для отработки навески-геометрии-прочего.
А они, до сих пор, стреляли сделанными на экспериментальном участке боеприпасного.
PROF -> 27.03.2015, 09:52
----------------------------------------------------------------------------Далеко не уверен, что роторные это ЕДИНСТВЕННЫЕ автоматиченские станки без компьютерного управления. Было вроде что-то на чистой механике, что-то на реле, а что-то и на микросхемах с перфокартами, но НЕ КОМПЬЮТЕРНОЕ. Компьютер подразумевает ОПЕРАЦИОННУЮ СИСТЕМУ. А станок даже напичканный электроникой, но этого признака не имеющий, будет всего лишь С ПРОГРАММНЫМ УПРАВЛЕНИЕМ. Или просто автоматический. Или фразу переделай или ещё как-то подумай.
staryi_prapor -> 27.03.2015, 10:37
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Далеко не уверен, что роторные это ЕДИНСТВЕННЫЕ автоматические станки без компьютерного управления. Было вроде что-то на чистой механике, что-то на реле, а что-то и на микросхемах с перфокартами, но НЕ КОМПЬЮТЕРНОЕ. Компьютер подразумевает ОПЕРАЦИОННУЮ СИСТЕМУ. А станок даже напичканный электроникой, но этого признака не имеющий, будет всего лишь С ПРОГРАММНЫМ УПРАВЛЕНИЕМ. Или просто автоматический. Или фразу переделай или ещё как-то подумай.
Миш, я это потянул отсюда.staryi_prapor -> 27.03.2015, 10:42
----------------------------------------------------------------------------У меня большая просьба к ivaldanу.
Вань, если есть ещё какие-нибудь тапки по стрелковой части - напиши :yes: ;-).
А к модераторам просьба убрать сообщение №4028 так как оно копирует предыдущее :rtfm:.
Вань, если есть ещё какие-нибудь тапки по стрелковой части - напиши :yes: ;-).
А к модераторам просьба убрать сообщение №4028 так как оно копирует предыдущее :rtfm:.
Orc -> 27.03.2015, 10:47
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
У меня большая просьба к ivaldanу.
Вань, если есть ещё какие-нибудь тапки по стрелковой части - напиши :yes: ;-).
А к модераторам просьба убрать сообщение №4028 так как оно копирует предыдущее :rtfm:.
Вань, если есть ещё какие-нибудь тапки по стрелковой части - напиши :yes: ;-).
А к модераторам просьба убрать сообщение №4028 так как оно копирует предыдущее :rtfm:.
Сообщение от модератора: жмешь на мишень в нужном сообщении и пишешь причину жалобы :)
ivaldan -> 27.03.2015, 20:03
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
У меня большая просьба к ivaldanу.
Вань, если есть ещё какие-нибудь тапки по стрелковой части - напиши :yes: ;-).
А к модераторам просьба убрать сообщение №4028 так как оно копирует предыдущее :rtfm:.
Честно говоря не помню, может и было что. Это я здесь зарегистрировался только что, а читаю давно.Вань, если есть ещё какие-нибудь тапки по стрелковой части - напиши :yes: ;-).
А к модераторам просьба убрать сообщение №4028 так как оно копирует предыдущее :rtfm:.
Если я правильно понял, то Саша разрабатывает автомат, который у Круза был описан? Тогда сильно сомневаюсь что к нему подойдут рукоятка и приклад от АКМ, да и вырезать эти детали из дерева не сложно, а скорее всего исполнение с фиксированным прикладом даже и рисовать не целесообразно. Не знаю на сколько была но тот момент развита переработка пластмасс на НЗ, наверно в тех условиях проще металлический.
Слишком все гладко получается, с первой попытки и 500 выстрелов без задержек, при том что у разработчиков совсем нет опыта. Не реально.
PSA -> 27.03.2015, 20:04
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Серёжа, ИМХО, эт перебор :wall:
Саше был заказан АРМЕЙСКИЙ автомат :ready:. И она его сделала. В двух калибрах, для сэбэ и на экспорт.
А вот на фиг рядовому бойцу тот набор, который перечислил ты - тайна великая есть. ИМХО - эт для особо ушибленных :crazy: :clizm:
А зачем- всем всё и сразу? Егерям- один комплект, лёгкой пехоте- другой, охране- и одного ствола хватит, монстрам навроде Ярцева- полный комплект в контейнере с бантиком.:)Саше был заказан АРМЕЙСКИЙ автомат :ready:. И она его сделала. В двух калибрах, для сэбэ и на экспорт.
А вот на фиг рядовому бойцу тот набор, который перечислил ты - тайна великая есть. ИМХО - эт для особо ушибленных :crazy: :clizm:
ИМХО. Прибыл новобранец на службу- получи базовый вариант. Отучился, получил распределение- получи допприблуды, заматерел, перешёл к спецоперациям- вот те або совсем глухой, поелику автоматика отключаемая, або- толстый в минуту на кило.
PROF -> 27.03.2015, 20:21
----------------------------------------------------------------------------ivaldan писал(a):
Честно говоря не помню, может и было что. Это я здесь зарегистрировался только что, а читаю давно.
Если я правильно понял, то Саша разрабатывает автомат, который у Круза был описан? Тогда сильно сомневаюсь что к нему подойдут рукоятка и приклад от АКМ, да и вырезать эти детали из дерева не сложно, а скорее всего исполнение с фиксированным прикладом даже и рисовать не целесообразно. Не знаю на сколько была но тот момент развита переработка пластмасс на НЗ, наверно в тех условиях проще металлический.
Слишком все гладко получается, с первой попытки и 500 выстрелов без задержек, при том что у разработчиков совсем нет опыта. Не реально.
Если я правильно понял, то Саша разрабатывает автомат, который у Круза был описан? Тогда сильно сомневаюсь что к нему подойдут рукоятка и приклад от АКМ, да и вырезать эти детали из дерева не сложно, а скорее всего исполнение с фиксированным прикладом даже и рисовать не целесообразно. Не знаю на сколько была но тот момент развита переработка пластмасс на НЗ, наверно в тех условиях проще металлический.
Слишком все гладко получается, с первой попытки и 500 выстрелов без задержек, при том что у разработчиков совсем нет опыта. Не реально.
Ну как бы проектировать на компе и вручную - две большие разницы. У конструкторов нынешнего времени - обобщённый опыт поколений. По крайней мере знают как НЕ НАДО делать.
PSA -> 27.03.2015, 20:26
----------------------------------------------------------------------------ivaldan писал(a):
Честно говоря не помню, может и было что. Это я здесь зарегистрировался только что, а читаю давно.
Если я правильно понял, то Саша разрабатывает автомат, который у Круза был описан? Тогда сильно сомневаюсь что к нему подойдут рукоятка и приклад от АКМ, да и вырезать эти детали из дерева не сложно, а скорее всего исполнение с фиксированным прикладом даже и рисовать не целесообразно. Не знаю на сколько была но тот момент развита переработка пластмасс на НЗ, наверно в тех условиях проще металлический.
Слишком все гладко получается, с первой попытки и 500 выстрелов без задержек, при том что у разработчиков совсем нет опыта. Не реально.
По поводу пластмасс на НЗ- ЕМНИП там такое древо произростает, что пулю держит?Если я правильно понял, то Саша разрабатывает автомат, который у Круза был описан? Тогда сильно сомневаюсь что к нему подойдут рукоятка и приклад от АКМ, да и вырезать эти детали из дерева не сложно, а скорее всего исполнение с фиксированным прикладом даже и рисовать не целесообразно. Не знаю на сколько была но тот момент развита переработка пластмасс на НЗ, наверно в тех условиях проще металлический.
Слишком все гладко получается, с первой попытки и 500 выстрелов без задержек, при том что у разработчиков совсем нет опыта. Не реально.
ivaldan -> 27.03.2015, 21:28
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Ну как бы проектировать на компе и вручную - две большие разницы. У конструкторов нынешнего времени - обобщённый опыт поколений. По крайней мере знают как НЕ НАДО делать.
Поверьте, разница не большая, разве что в компе собираемость проверить можно.Реально же даже если макет надежно работал со станка, вполне могут быть задержки при стрельбе с плеча. Заставите работать с плеча, не будет работать с рук.
Мне довелось после института пару лет поработать на ИжМехе. Как раз в это время за соседним столом Константин Евсеев разработал МР-153 (кстати на компе рисовал). Сначала задержки были практически на каждом магазине. Доработал, стало работать надежей. Собрали человек 30 и каждый отстрелял патронов по 50 (разных 12х70, 12х76, 12х89), задержки только на 12х89 и у 4-5 человек, в том числе и я 3 задержки поймал. И после этого мы месяц ежедневно по 25-50 патронов отстреливали, а Константин с ружьем в опытный цех бегал подгонял, подпиливал, переделывал. Но в результате довел и на сравнительных испытаниях МР-153 показало себя надежней всех (сравнивали с Браунингом, Бенелли и Ремингтоном).
Примерно в это же время другой конструктор пытался довести пистолет. Хороший был пистолет, красивый, удобный, но стрелял надежно только в руках конструктора. Года 2 с ним мучались так и не довели.
А на заводе и конструктора с солидным опытом, и всегда можно посоветоваться с коллегами.
PSA -> 27.03.2015, 21:29
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Ну как бы проектировать на компе и вручную - две большие разницы. У конструкторов нынешнего времени - обобщённый опыт поколений. По крайней мере знают как НЕ НАДО делать.
У контрукторов нынешнего времени есть один окуенный недостаток- они не умеют и не хотят работать руками... :-(ivaldan -> 27.03.2015, 21:51
----------------------------------------------------------------------------Подскажите пожалуйста в каком произведении был описан новый автомат?
PSA -> 27.03.2015, 22:18
----------------------------------------------------------------------------ivaldan писал(a):
Подскажите пожалуйста в каком произведении был описан новый автомат?
Надеюсь- не ко мне вопрос...лелик -> 27.03.2015, 22:31
----------------------------------------------------------------------------PSA писал(a):
У контрукторов нынешнего времени есть один окуенный недостаток- они не умеют и не хотят работать руками... :-(
Второе - лишнее. ;-)
Лично знаком с одним таким. ("интернет - наше усё")
PSA -> 27.03.2015, 22:44
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
Второе - лишнее. ;-)
Лично знаком с одним таким. ("интернет - наше усё")
А как Вам- сальник выходного вала автоматической коробки передач погрузчика- меняется путём деинсталяции коробки совместно с двигателем весьма геморройно, да ещё с разборкой коробки... А сальник- сажается не по-месту, а- в размер от наружного корпуса коробки? :evil:Лично знаком с одним таким. ("интернет - наше усё")
лелик -> 27.03.2015, 23:04
----------------------------------------------------------------------------PSA писал(a):
А как Вам- сальник выходного вала автоматической коробки передач погрузчика- меняется путём деинсталяции коробки совместно с двигателем весьма геморройно, да ещё с разборкой коробки... А сальник- сажается не по-месту, а- в размер от наружного корпуса коробки? :evil:
Я не автолюбитель.
Однако ж - а нафига конструкторам заморачиваться с массой размеров, высчитывать их все в подробностях в деталировке...
Можно ж сделать куда проще - отталкиваться от габаритов, после сборки. Оттуда и миллиметры ловить, и градусы. :oops:
А технологию изготовления-сборки-разборки пущай потом технологи считают (которых уже лет десять как поувольняли).
Главное - чертежи-то работягам выданы вовремя! Теперь ваша очередь мудохаться, пролетарии. :evil: :???: :wall:
ivaldan -> 27.03.2015, 23:28
----------------------------------------------------------------------------3 года назад на электро-механическом заводе видел ситуацию когда конструктор (месяц как институт закончил) пришел в цех чтоб ему показали что такое болт и чем он от шурупа отличается.
PSA -> 27.03.2015, 23:31
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
Я не автолюбитель.
Однако ж - а нафига конструкторам заморачиваться с массой размеров, высчитывать их все в подробностях в деталировке...
Можно ж сделать куда проще - отталкиваться от габаритов, после сборки. Оттуда и миллиметры ловить, и градусы. :oops:
А технологию изготовления-сборки-разборки пущай потом технологи считают (которых уже лет десять как поувольняли).
Главное - чертежи-то работягам выданы вовремя! Теперь ваша очередь мудохаться, пролетарии. :evil: :???: :wall:
А я- очень уважаю А.И.Судаева... Его ППС 43 в 9х21 перестволить- цены-б на коротке не было...Однако ж - а нафига конструкторам заморачиваться с массой размеров, высчитывать их все в подробностях в деталировке...
Можно ж сделать куда проще - отталкиваться от габаритов, после сборки. Оттуда и миллиметры ловить, и градусы. :oops:
А технологию изготовления-сборки-разборки пущай потом технологи считают (которых уже лет десять как поувольняли).
Главное - чертежи-то работягам выданы вовремя! Теперь ваша очередь мудохаться, пролетарии. :evil: :???: :wall:
Воевода -> 27.03.2015, 23:33
----------------------------------------------------------------------------ivaldan писал(a):
Подскажите пожалуйста в каком произведении был описан новый автомат?
У Круза в "Земле лишних", емнип, в 1 книге.ivaldan -> 27.03.2015, 23:45
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
У Круза в "Земле лишних", емнип, в 1 книге.
спасибо, видимо меня переклинило слегка, в 3-й искал
desnadok -> 27.03.2015, 23:52
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
У Круза в "Земле лишних", емнип, в 1 книге.
Нет, не в первой, а в неоконченной четвёртой, "Земля людей".
alex2376 -> 27.03.2015, 23:57
----------------------------------------------------------------------------ivaldan писал(a):
спасибо, видимо меня переклинило слегка, в 3-й искал
кмк впервых трех частях его нет он в четверой недописаной
арт -> 28.03.2015, 00:00
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
кмк впервых трех частях его нет он в четверой недописаной
Вообще то там говорилось что Русская армия перешла на автомат калибра 6,5 мм и пистолет 10 мм.
komukc -> 28.03.2015, 00:28
----------------------------------------------------------------------------Ну есть же текст в библиотеке...
Цитата:
- Понятно, одобряю, но табельный сдать все равно надо будет, - сказал он. - Видал? - и похлопал себя по кобуре.
Видать-то я видал, сразу заметил, только подумал, что это какая-то его самодеятельность.
- А ну покажи, - протянул я руку.
Михаил расстегнул клапан кобуры и протянул мне свой пистолет.
- Вот как..., - очень сильно удивился я.
В ладони у меня лежал длинный и увесистый М1911, клон знаменитого "Кольта". Ствол тоже "тактический", с резьбой под глушитель, сейчас с колпачком.
М1911 я люблю. Здорово люблю. Невзирая на вес и малую емкость магазина. Но все же выбор удивил.
- "Таурус"... "Таурус-2"...? - прочитал я удивленно. - Это что за "два"?
- Местный. Бразильский, естественно, но уже местный. Они сюда линию целиком протащили, начали делать.
Я выронил на ладонь магазин из светлой нержавейки, покрутил.
- Сороковой калибр?
- Да, - кивнул Михаил, забирая свое оружие и патроны у меня.
- В Демидовске этот калибр клепать начали? - уточнил я.
- Разумеется. Давно начали, ты что-то пропустил.
Я отпил горячего чаю, обжегся, отставил кружку на стол.
- А смысл в чем, я не понял?
- Переход на свою материальную часть, не "заворотную", - ответил он, тоже ошпарившись чаем и отставив кружку.
Открыв сейф, он достал несколько серых картонных пачек с патронами и придвинул ко мне. Ага, понятно... вот дозвуковые сорокового калибра, с утяжеленными пулями весом в тринадцать грамм, они вполне способны с сорок пятым калибром конкурировать. Это под глушитель, не зря же резьба. Вот обычный сороковой калибр, "пустоголовые", вот даже со стальным сердечником, "высокой пробивной способности". А вот это что?
Вчитался в надпись на пачке. Так, пуля в семьдесят гран? Это как? Около четырех с половиной грамм, в пистолете?
Выбросил один патрон на ладонь. Интересно... это точно какая-то спецразработка. Сердечник, похоже, в пластиковом стаканчике, пуля вокруг тоже хитрой формы, гидроудар от нее будет что надо. А при таком весе...
- А скорость какая?
- Под семьсот метров в секунду, - усмехнулся Михаил. - Автомат, считай, жилетки шьет только так. Ну и последствия ранения тоже как от автоматной.
- Понятно...
Это да, даже самая хитрая пистолетная пуля ранит куда слабее, чем автоматная с небольших дистанций. Та энергию удара в стороны распределяет, травмируя ткани вокруг раневого канала на большую глубину. Ну и пробивная способность, опять же... Мой любимый сорок пятый калибр даже автомобильную дверь не всегда пробьет.
Так... ну, в принципе я не против, хоть меня никто и не спрашивает. ПЯ, которые здесь больше "грачами" звали, не слишком радовали качеством, как и все остальное оружие из Ижевска. Да и не только из Ижевска. Сороковой калибр очень хорош, тоже спорить грех. Дальше мне и объяснять не надо. Но вот смысл всей спешки...
- И все же, что за суета непонятная?
Опять ничего толком не ответив, Михаил открыл шкаф и достал оттуда автомат. Черный, незнакомый, я таких раньше не встречал. Но выглядит толково: телескопический приклад явно с гнездами под "щеку", длинная планка Пикатинни во весь верх, хоть сплошняком приблуды устанавливай, еще несколько планок на цевье. Вертикальная рукоятка уже установлена, с выкидывающейся сошкой.
- Разреши? - протянул я руку.
- Изучай.
Та-ак... Рукоятка взведения как у М4, сзади и сверху. Не всем понравится, но мне уже привычно. А гильзы выбрасываются вправо. Газоотвод... с регулируемым клапаном, простеньким, поворачивается патроном, похоже. Вот шарнир, так что разбираться он должен переломом. Задний пин? Есть такой, все как у М4...
Полязгав затвором и убедившись, что патронник пустой, я достал из поясной сумки мультитул, открыл отвертку-крест, быстро выдавил пин себе на ладонь. А затем открыл автомат и заглянул внутрь.
Опа. А внутри-то это чистой воды калаш. То есть вообще, процентов на девяносто или больше. Только разница в том, что поршень отсоединяется от затворной рамы, поднимается вместе с газоотводом, ствол ввинчен в верхний ресивер, тоже по-американски, сама рама... а похоже, что полегче чем раньше. И вообще другой формы, компактней. Это и правильно, в той, на мой взгляд, был избыток веса, ей столько не нужно, а от этого излишек отдачи.
Ага... Возвратная пружина штоком упирается в затыльник нижнего ресивера, но запором для крышки уже не работает, там форма не позволит. Поэтому разборка чуть хуже, с "пинами". Но вообще они избавились от одного из главных недостатков калаша, там из-за разбалтывающейся крышки ствольной коробки невозможно было сделать планку под прицельные, приходилось на боковое крепление ставить, а от этого проблем куча. А так - пожалуйста, вот она планка под что угодно.
Так... колодец под магазин, но не такой глубокий как у М4, а скорее "веллинг", как у спортивных пистолетов... компромисс вроде. У калаша сложнее магазином поймать приемник, а у американского автомата туда легче грязи набрать. Сброс магазина... сделано как у немцев, в МР5, они обе системы совместили, и рычажком, тоже как у АК, и кнопкой, как у американцев. А что, нормально.
Цевье... труба алюминиевая, не пластик, показалось сначала. И ствол вывешен. Интересно. В руках автомат отлично сидит, удобно, развесовка хорошая. Ресиверы, и нижний, и верхний, из алюминия, фрезерованные, как у тех же "американцев". Приклад из качественного пластика, с крутящейся антабкой, сдвигается с нажатой клавишей.
- Ствол меняется легко, есть стволы двух размеров: тридцать и сорок сантиметров, - сказал Михаил.
- Не понял..., - протянул я, читая обозначения. - Это что за калибр?
- Это "шесть и пять на сорок два", - ответил он.
- Что?
Я такого не знаю. А так не может быть.
- Это новый калибр, - сказал он. - Специально под этот автомат. И есть еще версия больше калибром, под натовский семь - шестьдесят два. Со стволами в сорок и пятьдесят три сантиметра. А это - местная разработка. Старый малоимпульсник на дистанции плохо работает и в зарослях, советский семь - шестьдесят два летит по дуге, меткость ниже. Вот и пошли на компромисс, вроде как избавились от недостатков. На мой взгляд лучше стало.
- Автомат местный тоже? - наконец догадался я.
Оружие здесь уже делали, просто мелкосерийное и больше охотничьего типа, вроде винтовок-болтов под серьезные калибры. Ковали стволы, резали алмазами резьбу, сушили и обрабатывали дерево под ложи - ничего ведь сложного в этом нет, в сущности. Но военное же пока сплошь шло из-за ленточки.
- Верно, - подтвердил он мою догадку и снова взялся за чай. Теперь тот был не таким горячим, так что я тоже сделал пару глотков. - Все верно. Пистолет делают бразильцы. Недавно начали, целиком линию с того, старосветского "Тауруса" затащили. Мы его приняли на вооружение в сороковом калибре.
Я только "за", мне этот пистолет очень нравится. Но странно вот что - у клонов "Кольта" емкость магазина маленькая, поэтому они нигде на вооружении и не стояли. Нет, пистолет это великолепный, и опять же всякие "дельты" только такими и пользовались, но для массового применения американцы предпочли пятнадцатизарядную "Беретту". А тут всего девять патронов, да и то магазин чуть удлинили. Почему такую систему взяли?
- Так что насчет автомата? Кто его делает?
- Все. Пластик от бразильцев, ресиверы американцы точат, стволы у нас куют-нарезают, ну и заказываем на стороне кое-что. Цевье даже немецкое.
- Что-то я в растерянности, - честно сказал я. - Зачем это все? Вроде не вижу причины для спешки, стрелковки навалом, других проблем нет, что ли?
- Андрюх, а если "ворота" закроются? Будем "донашивать" то что есть до упора или срочно на коленке мосинки к выпуску готовить? Пока есть возможность начать свое производство - надо начинать. Ты же сам видишь, что большой конфликт прямо в конструкцию этого мира заложен, надо быть ко всему готовыми. Оружие - жизнь.
Видать-то я видал, сразу заметил, только подумал, что это какая-то его самодеятельность.
- А ну покажи, - протянул я руку.
Михаил расстегнул клапан кобуры и протянул мне свой пистолет.
- Вот как..., - очень сильно удивился я.
В ладони у меня лежал длинный и увесистый М1911, клон знаменитого "Кольта". Ствол тоже "тактический", с резьбой под глушитель, сейчас с колпачком.
М1911 я люблю. Здорово люблю. Невзирая на вес и малую емкость магазина. Но все же выбор удивил.
- "Таурус"... "Таурус-2"...? - прочитал я удивленно. - Это что за "два"?
- Местный. Бразильский, естественно, но уже местный. Они сюда линию целиком протащили, начали делать.
Я выронил на ладонь магазин из светлой нержавейки, покрутил.
- Сороковой калибр?
- Да, - кивнул Михаил, забирая свое оружие и патроны у меня.
- В Демидовске этот калибр клепать начали? - уточнил я.
- Разумеется. Давно начали, ты что-то пропустил.
Я отпил горячего чаю, обжегся, отставил кружку на стол.
- А смысл в чем, я не понял?
- Переход на свою материальную часть, не "заворотную", - ответил он, тоже ошпарившись чаем и отставив кружку.
Открыв сейф, он достал несколько серых картонных пачек с патронами и придвинул ко мне. Ага, понятно... вот дозвуковые сорокового калибра, с утяжеленными пулями весом в тринадцать грамм, они вполне способны с сорок пятым калибром конкурировать. Это под глушитель, не зря же резьба. Вот обычный сороковой калибр, "пустоголовые", вот даже со стальным сердечником, "высокой пробивной способности". А вот это что?
Вчитался в надпись на пачке. Так, пуля в семьдесят гран? Это как? Около четырех с половиной грамм, в пистолете?
Выбросил один патрон на ладонь. Интересно... это точно какая-то спецразработка. Сердечник, похоже, в пластиковом стаканчике, пуля вокруг тоже хитрой формы, гидроудар от нее будет что надо. А при таком весе...
- А скорость какая?
- Под семьсот метров в секунду, - усмехнулся Михаил. - Автомат, считай, жилетки шьет только так. Ну и последствия ранения тоже как от автоматной.
- Понятно...
Это да, даже самая хитрая пистолетная пуля ранит куда слабее, чем автоматная с небольших дистанций. Та энергию удара в стороны распределяет, травмируя ткани вокруг раневого канала на большую глубину. Ну и пробивная способность, опять же... Мой любимый сорок пятый калибр даже автомобильную дверь не всегда пробьет.
Так... ну, в принципе я не против, хоть меня никто и не спрашивает. ПЯ, которые здесь больше "грачами" звали, не слишком радовали качеством, как и все остальное оружие из Ижевска. Да и не только из Ижевска. Сороковой калибр очень хорош, тоже спорить грех. Дальше мне и объяснять не надо. Но вот смысл всей спешки...
- И все же, что за суета непонятная?
Опять ничего толком не ответив, Михаил открыл шкаф и достал оттуда автомат. Черный, незнакомый, я таких раньше не встречал. Но выглядит толково: телескопический приклад явно с гнездами под "щеку", длинная планка Пикатинни во весь верх, хоть сплошняком приблуды устанавливай, еще несколько планок на цевье. Вертикальная рукоятка уже установлена, с выкидывающейся сошкой.
- Разреши? - протянул я руку.
- Изучай.
Та-ак... Рукоятка взведения как у М4, сзади и сверху. Не всем понравится, но мне уже привычно. А гильзы выбрасываются вправо. Газоотвод... с регулируемым клапаном, простеньким, поворачивается патроном, похоже. Вот шарнир, так что разбираться он должен переломом. Задний пин? Есть такой, все как у М4...
Полязгав затвором и убедившись, что патронник пустой, я достал из поясной сумки мультитул, открыл отвертку-крест, быстро выдавил пин себе на ладонь. А затем открыл автомат и заглянул внутрь.
Опа. А внутри-то это чистой воды калаш. То есть вообще, процентов на девяносто или больше. Только разница в том, что поршень отсоединяется от затворной рамы, поднимается вместе с газоотводом, ствол ввинчен в верхний ресивер, тоже по-американски, сама рама... а похоже, что полегче чем раньше. И вообще другой формы, компактней. Это и правильно, в той, на мой взгляд, был избыток веса, ей столько не нужно, а от этого излишек отдачи.
Ага... Возвратная пружина штоком упирается в затыльник нижнего ресивера, но запором для крышки уже не работает, там форма не позволит. Поэтому разборка чуть хуже, с "пинами". Но вообще они избавились от одного из главных недостатков калаша, там из-за разбалтывающейся крышки ствольной коробки невозможно было сделать планку под прицельные, приходилось на боковое крепление ставить, а от этого проблем куча. А так - пожалуйста, вот она планка под что угодно.
Так... колодец под магазин, но не такой глубокий как у М4, а скорее "веллинг", как у спортивных пистолетов... компромисс вроде. У калаша сложнее магазином поймать приемник, а у американского автомата туда легче грязи набрать. Сброс магазина... сделано как у немцев, в МР5, они обе системы совместили, и рычажком, тоже как у АК, и кнопкой, как у американцев. А что, нормально.
Цевье... труба алюминиевая, не пластик, показалось сначала. И ствол вывешен. Интересно. В руках автомат отлично сидит, удобно, развесовка хорошая. Ресиверы, и нижний, и верхний, из алюминия, фрезерованные, как у тех же "американцев". Приклад из качественного пластика, с крутящейся антабкой, сдвигается с нажатой клавишей.
- Ствол меняется легко, есть стволы двух размеров: тридцать и сорок сантиметров, - сказал Михаил.
- Не понял..., - протянул я, читая обозначения. - Это что за калибр?
- Это "шесть и пять на сорок два", - ответил он.
- Что?
Я такого не знаю. А так не может быть.
- Это новый калибр, - сказал он. - Специально под этот автомат. И есть еще версия больше калибром, под натовский семь - шестьдесят два. Со стволами в сорок и пятьдесят три сантиметра. А это - местная разработка. Старый малоимпульсник на дистанции плохо работает и в зарослях, советский семь - шестьдесят два летит по дуге, меткость ниже. Вот и пошли на компромисс, вроде как избавились от недостатков. На мой взгляд лучше стало.
- Автомат местный тоже? - наконец догадался я.
Оружие здесь уже делали, просто мелкосерийное и больше охотничьего типа, вроде винтовок-болтов под серьезные калибры. Ковали стволы, резали алмазами резьбу, сушили и обрабатывали дерево под ложи - ничего ведь сложного в этом нет, в сущности. Но военное же пока сплошь шло из-за ленточки.
- Верно, - подтвердил он мою догадку и снова взялся за чай. Теперь тот был не таким горячим, так что я тоже сделал пару глотков. - Все верно. Пистолет делают бразильцы. Недавно начали, целиком линию с того, старосветского "Тауруса" затащили. Мы его приняли на вооружение в сороковом калибре.
Я только "за", мне этот пистолет очень нравится. Но странно вот что - у клонов "Кольта" емкость магазина маленькая, поэтому они нигде на вооружении и не стояли. Нет, пистолет это великолепный, и опять же всякие "дельты" только такими и пользовались, но для массового применения американцы предпочли пятнадцатизарядную "Беретту". А тут всего девять патронов, да и то магазин чуть удлинили. Почему такую систему взяли?
- Так что насчет автомата? Кто его делает?
- Все. Пластик от бразильцев, ресиверы американцы точат, стволы у нас куют-нарезают, ну и заказываем на стороне кое-что. Цевье даже немецкое.
- Что-то я в растерянности, - честно сказал я. - Зачем это все? Вроде не вижу причины для спешки, стрелковки навалом, других проблем нет, что ли?
- Андрюх, а если "ворота" закроются? Будем "донашивать" то что есть до упора или срочно на коленке мосинки к выпуску готовить? Пока есть возможность начать свое производство - надо начинать. Ты же сам видишь, что большой конфликт прямо в конструкцию этого мира заложен, надо быть ко всему готовыми. Оружие - жизнь.
лелик -> 28.03.2015, 00:39
----------------------------------------------------------------------------А кто-нить не собрался описать - "когда Ворота закроются"?
Или - наглости не хватает? ;-) :oops:
Или - наглости не хватает? ;-) :oops:
komukc -> 28.03.2015, 00:47
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
А кто-нить не собрался описать - "когда Ворота закроются"?
Или - наглости не хватает? ;-) :oops:
Или - наглости не хватает? ;-) :oops:
А низя пока... ;-)
ivaldan -> 28.03.2015, 00:47
----------------------------------------------------------------------------Действительно в 4-й части автомат довольно подробно описан, но видимо это совершенно другой автомат. Его придумал Круз исходя из своего опыта эксплуатации AR-15, но не один конструктор Российской школы такого бы не сделал, да и наши военные забракуют Кстати там описан 2-й месяц 23-го года, т.е. меньше чем за год успели провести весь комплекс испытаний и наладить серийное производство 2-х изделий (под 6,5х42 и 7,62х51) в кооперации с бразильцами, американцами и немцами. И стволы уже кованные. В принципе успеть организовать это можно если учесть что год на Н.З. подлинней, а бюрократии поменьше. Но наверно лучше будет предположить, что автомат описанный Крузом делает небольшая конторка(от того и детали заказывают у кого попало), а Ярцева он на войсковых испытаниях. Ковочную машину придется срочно закупать (вполне можно на ИжМаше стырить, там тогда Градецкий бы и ж... свою бы продал, еслиб покупателя нашел).
лелик -> 28.03.2015, 00:59
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
А низя пока... ;-)
Демиург, что ли, не велит? :shock:
Так он один фиг к данной теме уже не вернёцца! Потому как запутаецца (он сам о том сокрушался). :cry: :wall:
komukc -> 28.03.2015, 01:02
----------------------------------------------------------------------------ivaldan писал(a):
Действительно в 4-й части автомат довольно подробно описан, но видимо это совершенно другой автомат. Его придумал Круз исходя из своего опыта эксплуатации AR-15, но не один конструктор Российской школы такого бы не сделал. Кстати там описан 2-й месяц 23-го года, т.е. меньше чем за год успели провести весь комплекс испытаний и наладить серийное производство 2-х изделий (под 6,5х42 и 7,62х51) в кооперации с бразильцами, американцами и немцами. И стволы уже кованные.
Стволы не факт что кованные... всёж фразу "стволы у нас куют-нарезают" говорит не оружейник...
А подобные агрегаты шарашки вроде "Ред Джакета" в штатах клепают... Это не серийные варианты, а в одном цисле... Но есть ведь...
komukc -> 28.03.2015, 01:06
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
Демиург, что ли, не велит? :shock:
Так он один фиг к данной теме уже не вернёцца! Потому как запутаецца (он сам о том сокрушался). :cry: :wall:
Так он один фиг к данной теме уже не вернёцца! Потому как запутаецца (он сам о том сокрушался). :cry: :wall:
Вроде того... В своем видении развития мира, Круз о "отключении" не говорил...
лелик -> 28.03.2015, 01:13
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Вроде того... В своем видении развития мира, Круз о "отключении" не говорил...
А потому цикл будет продолжаться "вечно" - в реальном времени Старой Земли.
А мне он уже начинает потихоньку надоедать...
А зомбятина уже давно надоела, читать перестал.
Не, ЗЛ всё-таки надо как-то закруглять. А то народ скоро разочаруется. Всё ж таки неск. десятков романов... Гая Юльевича Орловского скоро превзойдём! :???:
ivaldan -> 28.03.2015, 01:16
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Стволы не факт что кованные... всёж фразу "стволы у нас куют-нарезают" говорит не оружейник...
А подобные агрегаты шарашки вроде "Ред Джакета" в штатах клепают... Это не серийные варианты, а в одном цисле... Но есть ведь...
В принципе да, вполне возможно стволы сверлить и нарезать,но из поковки, как когда то Мосинки делалиА подобные агрегаты шарашки вроде "Ред Джакета" в штатах клепают... Это не серийные варианты, а в одном цисле... Но есть ведь...
komukc -> 28.03.2015, 01:31
----------------------------------------------------------------------------ivaldan писал(a):
В принципе да, вполне возможно стволы сверлить и нарезать,но из поковки, как когда то Мосинки делали
Ну в этом я совсем не копенгаген... :pardon:
komukc -> 28.03.2015, 01:32
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
А потому цикл будет продолжаться "вечно" - в реальном времени Старой Земли.
А мне он уже начинает потихоньку надоедать...
А зомбятина уже давно надоела, читать перестал.
Не, ЗЛ всё-таки надо как-то закруглять. А то народ скоро разочаруется. Всё ж таки неск. десятков романов... Гая Юльевича Орловского скоро превзойдём! :???:
А мне он уже начинает потихоньку надоедать...
А зомбятина уже давно надоела, читать перестал.
Не, ЗЛ всё-таки надо как-то закруглять. А то народ скоро разочаруется. Всё ж таки неск. десятков романов... Гая Юльевича Орловского скоро превзойдём! :???:
Уже есть несколько черновиков и один изданный текст о более позднем периоде...
лелик -> 28.03.2015, 01:42
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Уже есть несколько черновиков и один изданный текст о более позднем периоде...
Если период в пределах 1-2 года - это нещитово. :-?
komukc -> 28.03.2015, 01:48
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
Если период в пределах 1-2 года - это нещитово. :-?
да ты чо :???: 27 год у Стрельникова....
лелик -> 28.03.2015, 01:53
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
да ты чо :???: 27 год у Стрельникова....
Запутался я ужо. Простые парни? Если оне, то продолжения мы уже не увидим.
Переярок - тож не канает (совсем).
PROF -> 28.03.2015, 07:05
----------------------------------------------------------------------------Отключения ворот СОВСЕМ не будет (Круз вообще намекал, что НЗ американцам СЗ сдадут). Отключение ворот ПРА - БУДЕТ, про это Круз вообще прямо сказал СКОПИРОВАТЬ НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ.
PROF -> 28.03.2015, 07:09
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
А потому цикл будет продолжаться "вечно" - в реальном времени Старой Земли.
А мне он уже начинает потихоньку надоедать...
А зомбятина уже давно надоела, читать перестал.
Не, ЗЛ всё-таки надо как-то закруглять. А то народ скоро разочаруется. Всё ж таки неск. десятков романов... Гая Юльевича Орловского скоро превзойдём! :???:
А мне он уже начинает потихоньку надоедать...
А зомбятина уже давно надоела, читать перестал.
Не, ЗЛ всё-таки надо как-то закруглять. А то народ скоро разочаруется. Всё ж таки неск. десятков романов... Гая Юльевича Орловского скоро превзойдём! :???:
Какие несколько десятков-то? Ты ИЗДАННЫЕ считай. А про "Эпоху Мёртвых" число романов должно быть вообще равно числу субъектов федерации + число континетов (а то и стран входящих в ООН + штатов США). Ибо "взгляд из конкретной точки".
лелик -> 28.03.2015, 09:43
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Отключения ворот СОВСЕМ не будет (Круз вообще намекал, что НЗ американцам СЗ сдадут). Отключение ворот ПРА - БУДЕТ, про это Круз вообще прямо сказал СКОПИРОВАТЬ НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ.
Было бы интересней, если б эти миры "разошлись". Но потом НЗ "сошлась" бы с каким-нибудь другим миром.
Вот где - фонтан незатасканных сюжетов! ;-) :???:
лелик -> 28.03.2015, 09:46
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Какие несколько десятков-то? Ты ИЗДАННЫЕ считай. А про "Эпоху Мёртвых" число романов должно быть вообще равно числу субъектов федерации + число континетов (а то и стран входящих в ООН + штатов США). Ибо "взгляд из конкретной точки".
Изданных - ок. полтора десятка. Но сюда можно добавить законченные или почти законченные. Они тож мною прочитаны.
Начатые - читаю не все. Пока смысла нет, позабросят исчо... :D
staryi_prapor -> 28.03.2015, 10:07
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Отключения ворот СОВСЕМ не будет (Круз вообще намекал, что НЗ американцам СЗ сдадут). Отключение ворот ПРА - БУДЕТ, про это Круз вообще прямо сказал СКОПИРОВАТЬ НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ.
Не думаю, что НЗ сдадут США. Если бы у Мэтра были подобные планы, то он бы не дал добро "Простым парням". Напомню кстати, что там, с его благословения, присутствуют Ярцев и Бонита.
арт -> 28.03.2015, 10:13
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
... Напомню кстати, что там, с его благословения, присутствуют Ярцев и Бонита.
Мне думается что серия потому и остановилась что пошел совсем другой разворот истории. В последнем отрывке в повествовании появляются некие наёмники. Можно предположить что это охотники на людей. В конце концов ГГ не самый гениальный снайпер.
В итоге кто-то из ГГ должен пострадать, возможно до смерти. Т.е. логика развития произведения требует перехода с описания развития мира на описание охоты на ГГ.
staryi_prapor -> 28.03.2015, 10:23
----------------------------------------------------------------------------ivaldan писал(a):
Действительно в 4-й части автомат довольно подробно описан, но видимо это совершенно другой автомат. Его придумал Круз исходя из своего опыта эксплуатации AR-15, но не один конструктор Российской школы такого бы не сделал, да и наши военные забракуют Кстати там описан 2-й месяц 23-го года, т.е. меньше чем за год успели провести весь комплекс испытаний и наладить серийное производство 2-х изделий (под 6,5х42 и 7,62х51) в кооперации с бразильцами, американцами и немцами. И стволы уже кованные. В принципе успеть организовать это можно если учесть что год на Н.З. подлинней, а бюрократии поменьше. Но наверно лучше будет предположить, что автомат описанный Крузом делает небольшая конторка(от того и детали заказывают у кого попало), а Ярцева он на войсковых испытаниях. Ковочную машину придется срочно закупать (вполне можно на ИжМаше стырить, там тогда Градецкий бы и ж... свою бы продал, еслиб покупателя нашел).
komukc писал(a):
Стволы не факт что кованные... всёж фразу "стволы у нас куют-нарезают" говорит не оружейник...
А подобные агрегаты шарашки вроде "Ред Джакета" в штатах клепают... Это не серийные варианты, а в одном цисле... Но есть ведь...
А подобные агрегаты шарашки вроде "Ред Джакета" в штатах клепают... Это не серийные варианты, а в одном цисле... Но есть ведь...
Вань, я думаю, что слишком зацикливаться на "школе" не следует, хотя бы из-за того момента, что Саша начинающая, и не столь связана привычкой и установками свыше, которые на НЗ практически отсутствуют.
Ведь, что по сути делается? Копируется АКМ и, одновременно клепается новая машинка.
Военные, привычку которых к АК я ни разу не отрицаю, тем не менее вполне заинтересованы в повышении кучности индивидуальной стрелковки, ввиду её гораздо большей роли в боях на НЗ. А если к этому добавить, что в протекторате вполне себе до хрена М16, то у вояк, в общем нет особых предрассудков к изделию, сочетающему в себе положительные черты изделий Калашникова и Стонера.
Фразочку, же "стволы у нас куют-нарезают", можно вполне себе объяснить тем, что Владимирский присутствовал на первом совещании, где поминались и резка, и ковка, и дорнирование.
staryi_prapor -> 28.03.2015, 10:26
----------------------------------------------------------------------------арт писал(a):
Мне думается что серия потому и остановилась что пошел совсем другой разворот истории.
Серия приостановилась ЗАДОЛГО до "Простых парней" :fool: :rtfm:
арт -> 28.03.2015, 10:28
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Серия приостановилась ЗАДОЛГО до "Простых парней" :fool: :rtfm:
Да же и не понятно при чем тут простые парни. Речь о произведении Андрея.
лелик -> 28.03.2015, 10:46
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Серия приостановилась ЗАДОЛГО до "Простых парней" :fool: :rtfm:
Андрей приостановил её тогда на время, чтобы кое-что переосмыслить.
Но теперь уже не возобновит. Слишком уж много ему надо перечитывать "каноничных" фанфиков, перечитывать вдумчиво, многое запоминать... :???:
ivaldan -> 28.03.2015, 13:48
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вань, я думаю, что слишком зацикливаться на "школе" не следует, хотя бы из-за того момента, что Саша начинающая, и не столь связана привычкой и установками свыше, которые на НЗ практически отсутствуют.
Ведь, что по сути делается? Копируется АКМ и, одновременно клепается новая машинка.
Военные, привычку которых к АК я ни разу не отрицаю, тем не менее вполне заинтересованы в повышении кучности индивидуальной стрелковки, ввиду её гораздо большей роли в боях на НЗ. А если к этому добавить, что в протекторате вполне себе до хрена М16, то у вояк, в общем нет особых предрассудков к изделию, сочетающему в себе положительные черты изделий Калашникова и Стонера.
От того что начинающаяя, стереотипы только усиливаются. У АR-15 есть удачные решения, но не те что применил Круз в новом автомате:Ведь, что по сути делается? Копируется АКМ и, одновременно клепается новая машинка.
Военные, привычку которых к АК я ни разу не отрицаю, тем не менее вполне заинтересованы в повышении кучности индивидуальной стрелковки, ввиду её гораздо большей роли в боях на НЗ. А если к этому добавить, что в протекторате вполне себе до хрена М16, то у вояк, в общем нет особых предрассудков к изделию, сочетающему в себе положительные черты изделий Калашникова и Стонера.
-Рукоятка затвора в задней части ствольной коробки не удобна, увеличивает время на подготовку к первому выстрелу и устранение задержек, и практически не где кроме AR-15 не применяется (а удачные решения обычно копируются). Рукоятку нужно слева или справа, возможно вынести вперед и даже сделать перекидной на разные стороны. В 93-м году в ИжГТУ (тогда еще ИМИ), проводились исследования: быстрей всего подготовка к первому выстрелу производилась на Г3.
-Алюминиевая ствольная коробка: нижняя часть вполне возможно, но не верхняя. У АR-15 цилиндрическая затворная рама ходит в цилиндрической алюминиевой коробке. Большая площадь сопрягаемых поверхностей обеспечивает низкий износ, но отвратительная надежность при загрязнении. При чем загрязнение пороховыми газами происходит постепенно и нагар скапливается в "карманах", а если песочка или земельки сыпануть тут и клин поймаешь.
У АК стальной затвор ходит по стальным направляющим с хорошими зазорами.
Если применить затворную группу АК с алюминиевой коробкой, то износ будет бешенный. В данном случае разумней применить гибрид СВД и FAL от BSA, при этом затворная рама похожая на АК будет ходить по стальным направляющим, но благодаря 3-м боевым упорам будет меньше потерь энергии на запирание (у AR-15 другая крайность и в результате большая чувствительность к загрязнениям), сверху же все прикрыто жестко установленной алюминиевой крышкой с планкой для прицелов. Поршневая группа как и описано у Круза ближе к СВД (да и у FAL похожая), при этом длинный тонкий толкатель немного пружинит чем смягчает начало импульса передаваемого от поршня к затворной раме.
- шахта магазина по типу AR-15 тоже не самое лучшее решение, снижение ее высоты резко повысит требования к точности ее размеров и размеров магазинов и ухудшит фиксацию магазина, при этом чувствительность к загрязнению останется, правда грязь выгребать полегче. Магазины AR-15 получили всемирное распространение только благодаря унификации НАТО продавленной американцами. Все разумные разработчики применяют фиксацию аналогичную АК, вращательное движение вокруг переднего зацепа, усиленное корпусом магазина работающим как рычаг преодолеет любую грязь. А если добавить снизу коробки небольшие направляющие скосы то и попасть магазином в горловину (особенно при стрессе, дрожащими руками и в темноте) будет гораздо легче.
PROF -> 28.03.2015, 13:54
----------------------------------------------------------------------------PROF -> 28.03.2015, 13:57
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Не думаю, что НЗ сдадут США. Если бы у Мэтра были подобные планы, то он бы не дал добро "Простым парням". Напомню кстати, что там, с его благословения, присутствуют Ярцев и Бонита.
Разнедумался :D А Круз именно это и сказал, да написать не успел. Ярцев и сдавал (помогал сдавать, чуть ли не сам позвал). Не впёрся, типа, ему патриотизм, комфорт и бизнес перевесили.
Но, справедливости ради, ориентироваться велел лишь на написанное.
komukc -> 28.03.2015, 22:21
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Разнедумался :D А Круз именно это и сказал, да написать не успел. Ярцев и сдавал (помогал сдавать, чуть ли не сам позвал). Не впёрся, типа, ему патриотизм, комфорт и бизнес перевесили.
Но, справедливости ради, ориентироваться велел лишь на написанное.
Но, справедливости ради, ориентироваться велел лишь на написанное.
Мишь ссылью разживешь? Вроде как всё по теме читал, а с данным высказыванием чет не встречался... :pardon:
komukc -> 28.03.2015, 23:01
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Мишь ссылью разживешь? Вроде как всё по теме читал, а с данным высказыванием чет не встречался... :pardon:
Усе, уже не треба... Спасибо Виктору, освежил память...
staryi_prapor -> 29.03.2015, 06:11
----------------------------------------------------------------------------Вань, насчёт стереотипов, ИМХО это может быть ВЕСЬМА индивидуально.
Насчёт конструкции, ты наверное во многом прав, НО тут я ДОЛЖЕН :xz: укладываться в Канон заданный Крузом.
Насчёт конструкции, ты наверное во многом прав, НО тут я ДОЛЖЕН :xz: укладываться в Канон заданный Крузом.
borey -> 08.04.2015, 15:26
----------------------------------------------------------------------------Нестыковка:
...тридцать голову змеи. Она зацепилась зубами в палец длиной за нижний край заднего бокового окна...
У Запорожца задние боковые стекла не открываются, они вставлены намертво, как ветровое.
...тридцать голову змеи. Она зацепилась зубами в палец длиной за нижний край заднего бокового окна...
У Запорожца задние боковые стекла не открываются, они вставлены намертво, как ветровое.
n90 -> 08.04.2015, 15:38
----------------------------------------------------------------------------borey писал(a):
Нестыковка:
...тридцать голову змеи. Она зацепилась зубами в палец длиной за нижний край заднего бокового окна...
У Запорожца задние боковые стекла не открываются, они вставлены намертво, как ветровое.
...тридцать голову змеи. Она зацепилась зубами в палец длиной за нижний край заднего бокового окна...
У Запорожца задние боковые стекла не открываются, они вставлены намертво, как ветровое.
:boyan:
ответ автора
ПыСы: если лениво перечитать всю тему, то можно воспользоваться поиском
borey -> 08.04.2015, 16:25
----------------------------------------------------------------------------Пардон, не догадался.
PSA -> 09.04.2015, 19:05
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Военные, привычку которых к АК я ни разу не отрицаю, тем не менее вполне заинтересованы в повышении кучности индивидуальной стрелковки, ввиду её гораздо большей роли в боях на НЗ. А если к этому добавить, что в протекторате вполне себе до хрена М16, то у вояк, в общем нет особых предрассудков к изделию, сочетающему в себе положительные черты изделий Калашникова и Стонера.
staryi_prapor -> 14.04.2015, 13:56
----------------------------------------------------------------------------Ну вот, наконец, хоть что-то написалось. :writer:
А то не шло налысо :wall: :wall: :wall:
А то не шло налысо :wall: :wall: :wall:
gnomix -> 15.04.2015, 07:55
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну вот, наконец, хоть что-то написалось. :writer:
А то не шло налысо :wall: :wall: :wall:
А то не шло налысо :wall: :wall: :wall:
Сегодня же я сегодня увидев их на крыльце нашего дома, я уронила челюсть. Как же, мальчик
повтор слова "сегодня", и как мне кажется, не совсем удачное постороение подчеркнутой части фразы
Я, по себя, похихикала,
наверное "про"
staryi_prapor -> 15.04.2015, 10:06
----------------------------------------------------------------------------gnomix писал(a):
Сегодня же я сегодня увидев их на крыльце нашего дома, я уронила челюсть. Как же, мальчик
повтор слова "сегодня", и как мне кажется, не совсем удачное постороение подчеркнутой части фразы
Я, по себя, похихикала,
наверное "про"
повтор слова "сегодня", и как мне кажется, не совсем удачное постороение подчеркнутой части фразы
Я, по себя, похихикала,
наверное "про"
Спасибо за пинетки. :yes: Поправил. :wall:
Fram -> 15.04.2015, 20:52
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну вот, наконец, хоть что-то написалось. :writer:
А то не шло налысо :wall: :wall: :wall:
А то не шло налысо :wall: :wall: :wall:
Наконец то!!!
staryi_prapor -> 22.04.2015, 20:20
----------------------------------------------------------------------------Народ. Треба совет. В каком городе Евросоюза будут точить ствольные коробки и цевьё? :xz:
Посоветуйте. :oops:
Посоветуйте. :oops:
PSA -> 22.04.2015, 20:33
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Народ. Треба совет. В каком городе Евросоюза будут точить ствольные коробки и цевьё? :xz:
Посоветуйте. :oops:
Вопрос- что есть- "цевЪё"?Посоветуйте. :oops:
Сугубо ИМХО- в Демидовске, ибо умеющий подобное- из Западной Европы ни на какую ЗЛ не ломанётся... :pardon:
Kail Itorr -> 22.04.2015, 20:34
----------------------------------------------------------------------------По канону ресивер - американский (т.е. вероятно конфедератский), цевье - немецкое, а стволы демидовские. Получается, что ресивер - это Алабама или Форт-Ли (но не Билокси, тот чисто транспортный, и не мелкий Форт-Джексон), а под цевье годится и Штутгарт, и Нойехафен, и при некоторой натяжке Веймар. Можно и Берлин, он никем не описан.
PSA -> 22.04.2015, 20:49
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
По канону ресивер - американский (т.е. вероятно конфедератский), цевье - немецкое, а стволы демидовские. Получается, что ресивер - это Алабама или Форт-Ли (но не Билокси, тот чисто транспортный, и не мелкий Форт-Джексон), а под цевье годится и Штутгарт, и Нойехафен, и при некоторой натяжке Веймар. Можно и Берлин, он никем не описан.
А-а-а, блин... Ловер и аппер... :fool: Отдавать в чужие руки, так я- сугубо против.Владимир -> 22.04.2015, 20:57
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Народ. Треба совет. В каком городе Евросоюза будут точить ствольные коробки и цевьё? :xz:
Посоветуйте. :oops:
Посоветуйте. :oops:
а ты сделай полный цикл сначала в Демидовске, чтобы в любом случае не зависеть от поставщиков.
А после размещай где хошь)))
Kail Itorr -> 22.04.2015, 21:14
----------------------------------------------------------------------------PSA писал(a):
Отдавать в чужие руки, так я- сугубо против
Твои проблемы. Демиург свое слово сказал. Именно потому как автомат СОВМЕСТНЫЙ, на горизонте северный альянс.PSA -> 22.04.2015, 21:19
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Твои проблемы. Демиург свое слово сказал.
А я- чё? Я- ничё! :D Кабы ввалился на НЗ- так умолчал-бы об образовании и практике, предпочтя по неисследованным кущерям блыкаться. ;-)Владимир -> 22.04.2015, 22:43
----------------------------------------------------------------------------PSA писал(a):
А я- чё? Я- ничё! :D Кабы ввалился на НЗ- так умолчал-бы об образовании и практике, предпочтя по неисследованным кущерям блыкаться. ;-)
я тебю, Сергей Анатолиевич, ввалю к себю))) К Ромашкину, точнее, к его папаше молодому))) Вот там и повертишься)))
staryi_prapor -> 23.04.2015, 14:52
----------------------------------------------------------------------------Ишшо совсем трошечки. :writer: Ну и немножко изменил предыдущую главу.
Блин! Окончание идёт с таким скрипом... :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
Блин! Окончание идёт с таким скрипом... :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
Яна -> 23.04.2015, 17:50
----------------------------------------------------------------------------Спасибо за проду! :)
А чего на Ермак * стоит - а самой сноски нету?..
А чего на Ермак * стоит - а самой сноски нету?..
PSA -> 23.04.2015, 19:30
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
я тебю, Сергей Анатолиевич, ввалю к себю))) К Ромашкину, точнее, к его папаше молодому))) Вот там и повертишься)))
Мля-я-я... Во- я попал... :blink: Я-ж некроманить и телепортить не умею! :Dтимон -> 24.04.2015, 08:09
----------------------------------------------------------------------------Яна писал(a):
Спасибо за проду! :)
А чего на Ермак * стоит - а самой сноски нету?..
А чего на Ермак * стоит - а самой сноски нету?..
рюкзак такой был,станковый.
staryi_prapor -> 24.04.2015, 12:12
----------------------------------------------------------------------------Яна писал(a):
Спасибо за проду! :)
А чего на Ермак * стоит - а самой сноски нету?..
А чего на Ермак * стоит - а самой сноски нету?..
Яночка, спасибо за тапочку, писал перед уходом на работу, банально зевнул :fool:
Яна -> 24.04.2015, 17:01
----------------------------------------------------------------------------тимон писал(a):
рюкзак такой был,станковый.
PSA -> 24.04.2015, 19:33
----------------------------------------------------------------------------тимон писал(a):
рюкзак такой был,станковый.
Традиции- дело святое...
:D
staryi_prapor -> 27.04.2015, 15:40
----------------------------------------------------------------------------Совсем трошечки :writer:.
И отправляюсь на пост :ready:
И отправляюсь на пост :ready:
alex2376 -> 28.04.2015, 09:26
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Так что кати ты, красавица
кмк тут просится кати-ка
n90 -> 28.04.2015, 19:58
----------------------------------------------------------------------------Взамен предыдущего своего поста - перечитал следующую главу и снял вопрос.
reiner unsinn -> 28.04.2015, 21:55
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
В той главе, с которой сейчас начинается 2-я страница в Библиотеке, есть добавлненная синим фраза:
Аж в Евросоюз, в Штутгарт, налаживать там производство цевья, а по возвращении - автомобильная поездка в Форт-Ли, где будут резать коробки.
Местоположение Штутгарда не известно, но в любом случае - это северо-восточная часть ЕС. А Форт-Ли - многократно ближе, но тоже не рядом с ПРА. Тем не менее, мне представляется гораздо более рациональным две поездки объединить в одну. Или по пути "на другой край света" проехать через Москву, Форт-Ли и Нью-Рино, а оттуда - дальше на восток. Или сразу в ЕС по Северной дороге, а на обратном ходу - заехать в Форт-Ли. А то мотаться туда-сюда...
Насколько я помню, у Демиурга вырисовывались городки под производство чего-то серьезного: Аламо и Алабама-Сити. Не обязательно есть производство на данный момент. Оно может появиться на традициях производства. В ПМВ производство артиллерийских трубок появилось в Швейцарии на традиции производства часов.Аж в Евросоюз, в Штутгарт, налаживать там производство цевья, а по возвращении - автомобильная поездка в Форт-Ли, где будут резать коробки.
Местоположение Штутгарда не известно, но в любом случае - это северо-восточная часть ЕС. А Форт-Ли - многократно ближе, но тоже не рядом с ПРА. Тем не менее, мне представляется гораздо более рациональным две поездки объединить в одну. Или по пути "на другой край света" проехать через Москву, Форт-Ли и Нью-Рино, а оттуда - дальше на восток. Или сразу в ЕС по Северной дороге, а на обратном ходу - заехать в Форт-Ли. А то мотаться туда-сюда...
reiner unsinn -> 28.04.2015, 22:16
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Сэр, вернувшись из страны Великого трясения, могу сообщить Вам, что местные маупы используют ФН ФАЛЛ и БРЕНН под английский патрон ДО СИХ ПОР - других НЕ куплено. Вопрос о производстве НОВОГО ОРИГИНАЛЬНОГО оружия под новый патрон стоит по-другому: МЫ ЕГО СОЗДАЛИ и можем производить на своей территории. ВАМ интересно производить его под НАТОвскую семерку - за Ваши деньги мы просчитаем варианты. Где будете производить - не важно, но не далее 50 км. от ППД. Не интересно - скупляйтеся.
alex2376 -> 28.04.2015, 22:20
----------------------------------------------------------------------------reiner unsinn писал(a):
Сэр, вернувшись из страны Великого трясения, могу сообщить Вам, что местные маупы используют ФН ФАЛЛ и БРЕНН под английский патрон ДО СИХ ПОР - других НЕ куплено. Вопрос о производстве НОВОГО ОРИГИНАЛЬНОГО оружия под новый патрон стоит по-другому: МЫ ЕГО СОЗДАЛИ и можем производить на своей территории. ВАМ интересно производить его под НАТОвскую семерку - за Ваши деньги мы просчитаем варианты. Где будете производить - не важно, но не далее 50 км. от ППД. Не интересно - скупляйтеся.
тут не от саши зависит начальство сказало считать значить считать. а как там начальство со всеми договорилось не ее дело.
reiner unsinn -> 28.04.2015, 23:07
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
тут не от саши зависит начальство сказало считать значить считать. а как там начальство со всеми договорилось не ее дело.
ИМХО, с семеркой лишняя подробность?
reiner unsinn -> 29.04.2015, 11:46
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
тут не от саши зависит начальство сказало считать значить считать. а как там начальство со всеми договорилось не ее дело.
Имеется еще один интересный вопрос (м.б. баян): под какой патрон разработан Автомат Саши: промежуточный или винтовочный? У меня после прочтения выложенного автором сложилось устойчивое впечатление, что под промежуточный. Но,эпопея с натовской семеркой намекает на винтовочный. Тогда становится логичным описание трудностей с разработкой последней. Полагаю, автор мог бы уточнить.
staryi_prapor -> 29.04.2015, 16:41
----------------------------------------------------------------------------Тёзка. Мэтр задал 6,5х42 промежуточный и 7,62х51 "натовская семёрка". Из этого я и должен исходить.
Я, конечно, понимаю, что 7,62х51 - это по сути полноразмерный винтовочный патрон и промежуточным его можно называть только относительно дурынды 30-06. Но ведь AR10 была сделана под 7,62х51 а AR15 сделали под 5,56х45. А сейчас AR15 обратно раздувают под 7,62х51 Вот здесь дама стреляет из AR15 в формфакторе 7,62х51.
Я, конечно, понимаю, что 7,62х51 - это по сути полноразмерный винтовочный патрон и промежуточным его можно называть только относительно дурынды 30-06. Но ведь AR10 была сделана под 7,62х51 а AR15 сделали под 5,56х45. А сейчас AR15 обратно раздувают под 7,62х51 Вот здесь дама стреляет из AR15 в формфакторе 7,62х51.
reiner unsinn -> 30.04.2015, 22:32
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Тёзка. Мэтр задал 6,5х42 промежуточный и 7,62х51 "натовская семёрка". Из этого я и должен исходить.
Я, конечно, понимаю, что 7,62х51 - это по сути полноразмерный винтовочный патрон и промежуточным его можно называть только относительно дурынды 30-06. Но ведь AR10 была сделана под 7,62х51 а AR15 сделали под 5,56х45. А сейчас AR15 обратно раздувают под 7,62х51 Вот здесь дама стреляет из AR15 в формфакторе 7,62х51.
Я, конечно, понимаю, что 7,62х51 - это по сути полноразмерный винтовочный патрон и промежуточным его можно называть только относительно дурынды 30-06. Но ведь AR10 была сделана под 7,62х51 а AR15 сделали под 5,56х45. А сейчас AR15 обратно раздувают под 7,62х51 Вот здесь дама стреляет из AR15 в формфакторе 7,62х51.
Спасибо. Наблюдал не раз - самому только 5,56 юзать довелось. Ощущения самые приятные, но педаль стартера напрягает психологически очень сильно после Калаша. Демиург где описал размер патрона под 6,5? Кто-нибудь имеет видео разборки переломного Калашникова?
Kail Itorr -> 30.04.2015, 23:52
----------------------------------------------------------------------------reiner unsinn писал(a):
Демиург где описал размер патрона под 6,5?
ЗЛ-4, там все есть.reiner unsinn писал(a):
Кто-нибудь имеет видео разборки переломного Калашникова?
Видео ФН-ФНС и Зиг-550 в сети в количестве. Видео АК-46 ессно нету, зато ППШ с тем же принципом - без проблем.reiner unsinn -> 07.05.2015, 22:02
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
ЗЛ-4, там все есть.Видео ФН-ФНС и Зиг-550 в сети в количестве. Видео АК-46 ессно нету, зато ППШ с тем же принципом - без проблем.
Спасибо! Уже списались в личку. Не законченные произведения Демиурга не читал, чтобы не портить наслаждение.
reiner unsinn -> 07.05.2015, 22:13
----------------------------------------------------------------------------reiner unsinn писал(a):
Спасибо! Уже списались в личку. Не законченные произведения Демиурга не читал, чтобы не портить наслаждение.
Мой дед не был столь продвинут, но карабин по маузЕровский патрон предпочитал иметь под рукой. Особенно, во время боев под Будапештом.
reiner unsinn -> 08.05.2015, 21:12
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
ЗЛ-4, там все есть.Видео ФН-ФНС и Зиг-550 в сети в количестве. Видео АК-46 ессно нету, зато ППШ с тем же принципом - без проблем.
Папашу разбирал и стрелял. Разборка понравилась. Стрельба - нет. Нужно специально учиться.
reiner unsinn -> 08.05.2015, 21:34
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Тёзка. Мэтр задал 6,5х42 промежуточный и 7,62х51 "натовская семёрка". Из этого я и должен исходить.
Я, конечно, понимаю, что 7,62х51 - это по сути полноразмерный винтовочный патрон и промежуточным его можно называть только относительно дурынды 30-06. Но ведь AR10 была сделана под 7,62х51 а AR15 сделали под 5,56х45. А сейчас AR15 обратно раздувают под 7,62х51 Вот здесь дама стреляет из AR15 в формфакторе 7,62х51.
Я, конечно, понимаю, что 7,62х51 - это по сути полноразмерный винтовочный патрон и промежуточным его можно называть только относительно дурынды 30-06. Но ведь AR10 была сделана под 7,62х51 а AR15 сделали под 5,56х45. А сейчас AR15 обратно раздувают под 7,62х51 Вот здесь дама стреляет из AR15 в формфакторе 7,62х51.
Отвечаю по существу.
Деда призвали с оккупированных территорий СССР в 1944 году. Он не строевой 1899 года рождения. Ездовой в обозе. В 1944 году под Будапештом в дивизии стали кончаться люди. В первую линии подтянули всех кого можно. Дед стал связистом - нитку тянуть. Вышли на берег Дуная. Ранее там стоял полк СС, которых перепахали артиллерией. Вышли, но немцы отрезали полк артиллерией. Подвоза нет. Перешли на трупное снабжение - отражение атак никто не отменял. Вот карабин 98 года и пригодился. Пока не подвезли наши патроны. Дед очень не любил вспоминать этот момент.
desnadok -> 08.05.2015, 21:48
----------------------------------------------------------------------------reiner unsinn писал(a):
Отвечаю по существу.
Деда призвали с оккупированных территорий СССР в 1944 году. Он не строевой 1899 года рождения. Ездовой в обозе. В 1944 году под Будапештом в дивизии стали кончаться люди. В первую линии подтянули всех кого можно. Дед стал связистом - нитку тянуть. Вышли на берег Дуная. Ранее там стоял полк СС, которых перепахали артиллерией. Вышли, но немцы отрезали полк артиллерией. Подвоза нет. Перешли на трупное снабжение - отражение атак никто не отменял. Вот карабин 98 года и пригодился. Пока не подвезли наши патроны. Дед очень не любил вспоминать этот момент.
Деда призвали с оккупированных территорий СССР в 1944 году. Он не строевой 1899 года рождения. Ездовой в обозе. В 1944 году под Будапештом в дивизии стали кончаться люди. В первую линии подтянули всех кого можно. Дед стал связистом - нитку тянуть. Вышли на берег Дуная. Ранее там стоял полк СС, которых перепахали артиллерией. Вышли, но немцы отрезали полк артиллерией. Подвоза нет. Перешли на трупное снабжение - отражение атак никто не отменял. Вот карабин 98 года и пригодился. Пока не подвезли наши патроны. Дед очень не любил вспоминать этот момент.
Честно говоря, так и не понял, какое отношение воспоминания Вашего безусловно заслуженного деда имеют к калибру автомата, разрабатываемого Сашей?
Владимир -> 08.05.2015, 22:05
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Честно говоря, так и не понял, какое отношение воспоминания Вашего безусловно заслуженного деда имеют к калибру автомата, разрабатываемого Сашей?
похоже, что ей в подарок К98 привезут)))
PSA -> 09.05.2015, 00:48
----------------------------------------------------------------------------Блин, ну хоть убей, ну не понимаю- ну на фига морщить свои не столь великие производственные возможности и клепать высокотехнологичный автомат под чуждый боеприпас? Союзники? Так пушшай как Венесуэла поступают!
reiner unsinn -> 09.05.2015, 05:29
----------------------------------------------------------------------------PSA писал(a):
Блин, ну хоть убей, ну не понимаю- ну на фига морщить свои не столь великие производственные возможности и клепать высокотехнологичный автомат под чуждый боеприпас? Союзники? Так пушшай как Венесуэла поступают!
Полностью разделяю Ваше мнение. 7 только для гражданских. Иначе зачем 6,5?
Kail Itorr -> 09.05.2015, 10:35
----------------------------------------------------------------------------PSA писал(a):
не понимаю - ну на фига морщить свои не столь великие производственные возможности и клепать высокотехнологичный автомат под чуждый боеприпас?
Затем же, зачем в Демидовске сии чуждые боеприпасы вообще производят. За бабло! Или ты полагаешь, что союзникам автоматы идут бесплатно?staryi_prapor -> 09.05.2015, 11:51
----------------------------------------------------------------------------Рядовой 72 74 -> 09.05.2015, 12:32
----------------------------------------------------------------------------С праздником!
Яна -> 09.05.2015, 15:43
----------------------------------------------------------------------------
reiner unsinn -> 11.05.2015, 20:48
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
похоже, что ей в подарок К98 привезут)))
Не худший подарок, особенно, в снайперском исполнении. С новой современной оптикой.
staryi_prapor -> 11.05.2015, 20:49
----------------------------------------------------------------------------reiner unsinn писал(a):
Не худший подарок, особенно, в снайперском исполнении. С новой современной оптикой.
Зачем :shock: :shock: :shock: :wall: :wall: :wall:
Владимир -> 11.05.2015, 20:55
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Зачем :shock: :shock: :shock: :wall: :wall: :wall:
для души ;-)
reiner unsinn -> 11.05.2015, 21:20
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
для души ;-)
ТТТТрадиции надо уважать! Роскошный подарок не под повседневный патрон!
Kail Itorr -> 11.05.2015, 22:34
----------------------------------------------------------------------------Снайпер не пулеметчик Ж)
staryi_prapor -> 11.05.2015, 23:26
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
для души ;-)
Если для души, то аутентичный, БЕЗ навороченных прицелов, а вообще - "Томпсон" 1928 ИМХО, куда больше подходит :D
reiner unsinn -> 12.05.2015, 11:17
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Если для души, то аутентичный, БЕЗ навороченных прицелов, а вообще - "Томпсон" 1928 ИМХО, куда больше подходит :D
Коротковат, чтобы на стену вешать.
Starco -> 13.05.2015, 18:40
----------------------------------------------------------------------------Когда же ты уже бедную Сашу с Настей домучаешь!
reiner unsinn -> 13.05.2015, 20:47
----------------------------------------------------------------------------Starco писал(a):
Когда же ты уже бедную Сашу с Настей домучаешь!
Не согласен. Хорошая прода бальзам на душу льет.
Fram -> 13.05.2015, 20:53
----------------------------------------------------------------------------Starco писал(a):
Когда же ты уже бедную Сашу с Настей домучаешь!
Не надо Сашу с Настей домучивать! Изверг какой. Но если без шуточек, то подольше бы. Для меня, как бальзам на душу - женская тема.
reiner unsinn -> 13.05.2015, 21:13
----------------------------------------------------------------------------Fram писал(a):
Не надо Сашу с Настей домучивать! Изверг какой. Но если без шуточек, то подольше бы. Для меня, как бальзам на душу - женская тема.
Домучивать не надо! Надо ударно завершить ударной продой на пару тысяч страниц!
Fram -> 13.05.2015, 21:43
----------------------------------------------------------------------------reiner unsinn писал(a):
Домучивать не надо! Надо ударно завершить ударной продой на пару тысяч страниц!
:???:reiner unsinn -> 13.05.2015, 21:48
----------------------------------------------------------------------------Fram писал(a):
:???:
А, что читать?
Fram -> 13.05.2015, 21:55
----------------------------------------------------------------------------reiner unsinn писал(a):
А, что читать?
Вот именно :cry:
Воевода -> 13.05.2015, 22:23
----------------------------------------------------------------------------У всех почему-то весеннее неписание... :evil:
лелик -> 13.05.2015, 22:26
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
У всех почему-то весеннее неписание... :evil:
Празников патамушта много. :blu:
Fram -> 13.05.2015, 22:43
----------------------------------------------------------------------------лелик писал(a):
Празников патамушта много. :blu:
Праздники кончились. :-(
лелик -> 13.05.2015, 22:50
----------------------------------------------------------------------------Fram писал(a):
Праздники кончились. :-(
Инерция, однако.
staryi_prapor -> 16.05.2015, 17:15
----------------------------------------------------------------------------Яна -> 16.05.2015, 18:22
----------------------------------------------------------------------------И впрямь наконец-то :)
Fram -> 16.05.2015, 18:23
----------------------------------------------------------------------------:bravo: :bravo:
Воевода -> 17.05.2015, 02:52
----------------------------------------------------------------------------:good: :good: :good:
Kail Itorr -> 17.05.2015, 20:50
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Малой достался комплект крупного "Лего" для младенцев
Э... как бы легообразные конструкторы идут лет с двух, не раньше. До того там вс еравно координации никакой нет. А мелкая явно младше.1882 -> 17.05.2015, 20:54
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Э... как бы легообразные конструкторы идут лет с двух, не раньше. До того там вс еравно координации никакой нет. А мелкая явно младше.
с трех лет....раньше никак..дети могут проглотить мелкие детали.
staryi_prapor -> 17.05.2015, 20:55
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Э... как бы легообразные конструкторы идут лет с двух, не раньше. До того там вс еравно координации никакой нет. А мелкая явно младше.
Ну и что? :shock: Он шо, за полтора года прокиснет? :shock: :shock: :shock:
staryi_prapor -> 17.05.2015, 20:58
----------------------------------------------------------------------------1882 писал(a):
с трех лет....раньше никак..дети могут проглотить мелкие детали.
Речь идёт не о стандартном "Лего", то да - не раньше трёх лет(хотя своему дали в два с половиной), речь идёт о специальном "Лего" для 1-3 лет, в котором минимальный размер модуля исчисляется сантиметрами.
reiner unsinn -> 21.05.2015, 21:40
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Речь идёт не о стандартном "Лего", то да - не раньше трёх лет(хотя своему дали в два с половиной), речь идёт о специальном "Лего" для 1-3 лет, в котором минимальный размер модуля исчисляется сантиметрами.
Было такое. Даже не твердое, а пластичное - детенкам десны не рвать.
staryi_prapor -> 29.05.2015, 09:58
----------------------------------------------------------------------------Ray -> 29.05.2015, 10:02
----------------------------------------------------------------------------Совсем финиш? Где слово "конец" ? ;)
staryi_prapor -> 29.05.2015, 10:15
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Совсем финиш? Где слово "конец" ? ;)
Если Мэтр благословит этот текст, то подумаю о продолжении. Просто, к собственному удивлению наваял 17,5 авторских листов и решил на этом, пока остановиться. Дальше дело за решением Андрея.
Ray -> 29.05.2015, 10:43
----------------------------------------------------------------------------Кто причесывать будет и сводить в общий текст?
alcapitan -> 29.05.2015, 12:03
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Если Мэтр благословит этот текст, то подумаю о продолжении. Просто, к собственному удивлению наваял 17,5 авторских листов и решил на этом, пока остановиться. Дальше дело за решением Андрея.
И просют чтоб и впредь не покладать пера!(с) Ю.Ким
staryi_prapor -> 29.05.2015, 12:31
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Кто причесывать будет и сводить в общий текст?
Андрей, а это и есть общий текст. Теперь начну его тралить на предмет корявостей и повторов, а так же постараюсь вычислить очепятки. :read:
n90 -> 29.05.2015, 12:45
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, а это и есть общий текст.
Не совсем так. Есть некоторая (бОльшая) часть на 1-й странице в Библиотеке (с последней модификацией от 26 апреля) и есть еще (все более поздние проды) - на 2-й. Но нет ОБЩЕГО файла (общей сборки) на данный момент. Это так, чисто формально (какой вопрос, такой ответ). :pardon:Владимир -> 29.05.2015, 12:45
----------------------------------------------------------------------------с почином, Саш. с завершением первой книжки!
Яна -> 29.05.2015, 13:09
----------------------------------------------------------------------------alcapitan писал(a):
И просют чтоб и впредь не покладать пера!(с) Ю.Ким
тапочка (кажется):
по тексту братья Соколовы вроде бы Виталий и Трофим вначале:
Войдя в начальственную "стекляшку" я поздоровалась с сидевшими за столом Виталием и Трофимом Соколовыми
- а потом Тима Соколов. Или их трое, еще и Тимофей?
...или Трофима еще и Тимом называют, а я просто не в курсе?.. :oops:
ylt -> 29.05.2015, 13:27
----------------------------------------------------------------------------Очень хорошо получилось . Мои поздравления с почином. Пусть эта книга будет N 1. Ждем другие номера
Dragony66 -> 29.05.2015, 13:41
----------------------------------------------------------------------------Если не секрет - 17,5 "авторских листов" - это сколько "знаков" в ворде?
(просто встречал этот термин и раньше, а вот "на ощупь" не сталкивался)
(просто встречал этот термин и раньше, а вот "на ощупь" не сталкивался)
Orc -> 29.05.2015, 14:21
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq -> 29.05.2015, 15:17
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Какой финиш?! Зачем финиш?! :blink:
Пиши исчо! :writer:
:D ;-)
Orc -> 29.05.2015, 15:26
----------------------------------------------------------------------------Это товарищ прапорщик от Стрельникова набрался, инфа 146% :)
Владимир -> 29.05.2015, 16:15
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Это товарищ прапорщик от Стрельникова набрался, инфа 146% :)
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
AD -> 29.05.2015, 17:30
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Если не секрет - 17,5 "авторских листов" - это сколько "знаков" в ворде?
(просто встречал этот термин и раньше, а вот "на ощупь" не сталкивался)
17 с половиной помножить на 40 тысяч( столько знаков в авторском листе).(просто встречал этот термин и раньше, а вот "на ощупь" не сталкивался)
Ray -> 29.05.2015, 17:31
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Это так, чисто формально (какой вопрос, такой ответ). :pardon:
Андрюх, я какбэ намекаю... )))
staryi_prapor -> 29.05.2015, 17:35
----------------------------------------------------------------------------Яна писал(a):
Поддерживаю, всеми четырьмя! :bravo: И очень надеюсь на скорое издание, прекрасная книга получилась :good: Хочу в бумаге :) :read:
тапочка (кажется):
по тексту братья Соколовы вроде бы Виталий и Трофим вначале:
- а потом Тима Соколов. Или их трое, еще и Тимофей?
...или Трофима еще и Тимом называют, а я просто не в курсе?.. :oops:
тапочка (кажется):
по тексту братья Соколовы вроде бы Виталий и Трофим вначале:
Войдя в начальственную "стекляшку" я поздоровалась с сидевшими за столом Виталием и Трофимом Соколовыми
- а потом Тима Соколов. Или их трое, еще и Тимофей?
...или Трофима еще и Тимом называют, а я просто не в курсе?.. :oops:
Яна, ты абсолютно права, но я, почему-то лишился права коррекции в библиотеке
:wall: :wall: :wall:
Андрей, что случилось :shock: :shock: :shock:
Dragony66 -> 29.05.2015, 17:38
----------------------------------------------------------------------------Спасибо, буду знать!
staryi_prapor -> 29.05.2015, 17:46
----------------------------------------------------------------------------Так, всё поправилось. Ну и внёс корректуру, теперь Соколов-младший - Тимофей.
Яночке ещё раз агромадное спасибо [изображение][изображение][изображение]
Яночке ещё раз агромадное спасибо [изображение][изображение][изображение]
staryi_prapor -> 29.05.2015, 17:49
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Если не секрет - 17,5 "авторских листов" - это сколько "знаков" в ворде?
(просто встречал этот термин и раньше, а вот "на ощупь" не сталкивался)
(просто встречал этот термин и раньше, а вот "на ощупь" не сталкивался)
Сейчас примерно 700 тысяч. Счётчик даёт 701885, но у меня уйма сдвоенных пробелов.
staryi_prapor -> 29.05.2015, 17:52
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
с почином, Саш. с завершением первой книжки!
Володь, почин будет если Андрей благословит.
Владимир -> 29.05.2015, 17:54
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Володь, почин будет если Андрей благословит.
Саш, дело не в этом. Благословит или нет, но ты сделал первую книгу, и здорово сделал.
staryi_prapor -> 29.05.2015, 18:08
----------------------------------------------------------------------------По просьбам трудящихся - полный текст на первой странице библиотеки. Но он ещё будет тралиться.
PSA -> 29.05.2015, 19:01
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Охреневертительно! Спасибище! :good:Моё убогое мнение, невзирая на написанное выше,- на этом и стоит остановиться, ибо- далее светит только описание смены подгузников в свежеобразовавшихси семействах и производственная повесть в стиле 70-х прошлого веку...
Разве-что вбоквел создать...
Orc -> 29.05.2015, 19:02
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Ну а кто ввел моду заканчивать книги без явного конца?;)
PSA -> 29.05.2015, 19:35
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Ну а кто ввел моду заканчивать книги без явного конца?;)
Дык- усё... Как писал Марк Твен- Продолжать не буду, ибо дальше начнётся история не мальчика, а мужчины.Владимир -> 29.05.2015, 19:54
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Ну а кто ввел моду заканчивать книги без явного конца?;)
Старицкий :D
Ray -> 29.05.2015, 20:00
----------------------------------------------------------------------------Вы, главное, моду Локампа не берите. :D
Orc -> 29.05.2015, 20:01
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Старицкий :D
Да ладно :D
Orc -> 29.05.2015, 20:01
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Вы, главное, моду Локампа не берите. :D
Он исправился вроде :pardon:
PSA -> 29.05.2015, 20:42
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Вы, главное, моду Локампа не берите. :D
А чё на Пауля гнать-то? У Игоря- все линии гармонично заканчиваются.Ray -> 29.05.2015, 20:45
----------------------------------------------------------------------------PSA писал(a):
У Игоря- все линии гармонично заканчиваются.
Безусловно. Убить в конце всех героев и спокойно закончить книжку. Главное - никто продолжения точно не попросит :D
PSA -> 29.05.2015, 20:50
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Безусловно. Убить в конце всех героев и спокойно закончить книжку. Главное - никто продолжения точно не попросит :D
Дюма и "Мушкетёры", ибо- почитатели засношали в извращённой форме.staryi_prapor -> 29.05.2015, 20:51
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Убить в конце всех героев и спокойно закончить книжку.
Да вы шо? :???: :???: :???:
На такое варварство я ни разу не способен! :-x :-x :-x
Kail Itorr -> 29.05.2015, 20:57
----------------------------------------------------------------------------Поздравляю с завершением!
staryi_prapor писал(a):
внёс корректуру, теперь Соколов-младший - Тимофей
У меня по Лихорадке их большая пятерка (папа и четверо сыновей), и старшего сына зовут Роман. Есс-но который из кумпании общается с Сашей - любой Ж)Dragony66 -> 30.05.2015, 08:47
----------------------------------------------------------------------------Товарищ старый прапор, разрешите обратиться! :D
Прошу Вашего разрешения воспользоваться идеей об "аварийном переносе" - другие варианты в моем случае в сюжет вписать не могу (ну, молодой я, неопытный... :help: )
Прошу Вашего разрешения воспользоваться идеей об "аварийном переносе" - другие варианты в моем случае в сюжет вписать не могу (ну, молодой я, неопытный... :help: )
staryi_prapor -> 30.05.2015, 09:48
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Товарищ старый прапор, разрешите обратиться! :D
Прошу Вашего разрешения воспользоваться идеей об "аварийном переносе" - другие варианты в моем случае в сюжет вписать не могу (ну, молодой я, неопытный... :help: )
Прошу Вашего разрешения воспользоваться идеей об "аварийном переносе" - другие варианты в моем случае в сюжет вписать не могу (ну, молодой я, неопытный... :help: )
Уважаемый тёзка-дракон "оттуда". Дать разрешение на использование идеи аварийного переноса я не могу, потому что ДО меня её использовали Дмитрий Ефименко (lvbnhbq) и Гимназист :pardon:
alex2376 -> 30.05.2015, 11:56
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Уважаемый тёзка-дракон "оттуда". Дать разрешение на использование идеи аварийного переноса я не могу, потому что ДО меня её использовали Дмитрий Ефименко (lvbnhbq) и Гимназист :pardon:
а так же zukkertort в раздолбае
staryi_prapor -> 30.05.2015, 13:06
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 -> 30.05.2015, 15:50
----------------------------------------------------------------------------Самое мучительное - неизвестность...
:cry:
Ладно, пока оставлю в тексте как есть, по ходу дела решу - вообще выкладывать куда-нибудь текст или оставить "для личного пользования в кругу семьи".
(вообще-то у меня получается вполне логичное объяснение, как я надеюсь)
Ладно, большое спасибо, пойду доставать глупыми вопросами кого-нибудь другого...
:D
:cry:
Ладно, пока оставлю в тексте как есть, по ходу дела решу - вообще выкладывать куда-нибудь текст или оставить "для личного пользования в кругу семьи".
(вообще-то у меня получается вполне логичное объяснение, как я надеюсь)
Ладно, большое спасибо, пойду доставать глупыми вопросами кого-нибудь другого...
:D
staryi_prapor -> 30.05.2015, 16:10
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Самое мучительное - неизвестность...
:cry:
Ладно, пока оставлю в тексте как есть, по ходу дела решу - вообще выкладывать куда-нибудь текст или оставить "для личного пользования в кругу семьи".
(вообще-то у меня получается вполне логичное объяснение, как я надеюсь)
Ладно, большое спасибо, пойду доставать глупыми вопросами кого-нибудь другого...
:D
:cry:
Ладно, пока оставлю в тексте как есть, по ходу дела решу - вообще выкладывать куда-нибудь текст или оставить "для личного пользования в кругу семьи".
(вообще-то у меня получается вполне логичное объяснение, как я надеюсь)
Ладно, большое спасибо, пойду доставать глупыми вопросами кого-нибудь другого...
:D
Тёзка, дело в том, что Диму и Анатолия, действительно, капитально отбуцкали за нестандартный перенос, из-за этого я и засунул "в долгий ящик" начало написанное ещё в 2012. потом выложил его на Самиздате из совершенно посторонних соображений, а народ вычислил и заорал :evil: "ПИШИ". ну вот и пришлось писать :oops:. Начало сего можно увидеть на первой странице обсуждения
Dragony66 -> 30.05.2015, 16:56
----------------------------------------------------------------------------Предлагаю отбрехиваться с помощью классической фразы
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!"
А место переноса у меня "оформлено" с учетом высказанных обществом претензий. :)
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!"
А место переноса у меня "оформлено" с учетом высказанных обществом претензий. :)
alex2376 -> 30.05.2015, 20:23
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Самое мучительное - неизвестность...
:cry:
Ладно, пока оставлю в тексте как есть, по ходу дела решу - вообще выкладывать куда-нибудь текст или оставить "для личного пользования в кругу семьи".
(вообще-то у меня получается вполне логичное объяснение, как я надеюсь)
Ладно, большое спасибо, пойду доставать глупыми вопросами кого-нибудь другого...
:D
:cry:
Ладно, пока оставлю в тексте как есть, по ходу дела решу - вообще выкладывать куда-нибудь текст или оставить "для личного пользования в кругу семьи".
(вообще-то у меня получается вполне логичное объяснение, как я надеюсь)
Ладно, большое спасибо, пойду доставать глупыми вопросами кого-нибудь другого...
:D
максимум что грозит за нестандартный переход это отправка в параллельные и то как показывает пример прапора это вовсе не обязательно. так что как если текста больше 100кБ выкладывайте и получайте заслуженные тапки и прочую обувь. ;-)
komukc -> 31.05.2015, 11:11
----------------------------------------------------------------------------Саш с почином! Отлично получилось! :good:
Dragony66 -> 31.05.2015, 11:15
----------------------------------------------------------------------------А я и так периодически проваливаюсь в "параллельную вселенную". Только потом почему-то нужно вставать и идти на работу. :D
За добрые слова спасибо, работаю напильником дальше... :writer:
За добрые слова спасибо, работаю напильником дальше... :writer:
staryi_prapor -> 31.05.2015, 12:47
----------------------------------------------------------------------------Народ, подскажите, как правильно пишется латинскими буквами "Хуан Хименес"? :wall:
Talagai -> 31.05.2015, 14:11
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Народ, подскажите, как правильно пишется латинскими буквами "Хуан Хименес"? :wall:
Joan Jimenez, как-то так, вроде бы...alex2376 -> 31.05.2015, 14:49
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Народ, подскажите, как правильно пишется латинскими буквами "Хуан Хименес"? :wall:
вики говорит что так Juan Jiménez
ylt -> 31.05.2015, 15:04
----------------------------------------------------------------------------Juan Jimenez
staryi_prapor -> 31.05.2015, 15:12
----------------------------------------------------------------------------ylt писал(a):
Juan Jimenez
Мерси, Юра. :yes: :yes: :yes:
ylt -> 31.05.2015, 17:27
----------------------------------------------------------------------------Рад был помочь
Fram -> 31.05.2015, 23:41
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor -> 01.06.2015, 10:53
----------------------------------------------------------------------------Fram писал(a):
:cry: :cry: :cry:
А может продолжение будет?
А может продолжение будет?
Fram, миленькая, не плачь![изображение]
Я, сейчас, тралю текст на предмет корявок и прочих ашипок с ачипятками, ну, а затем буду, вибрируя[изображение], ждать вердикта Мэтра.
Что же касаемо продолжения, то, я думаю, Серёжа PSA отчасти прав, и если и делать продолжение, то в виде вбоквела, допустим с Валерой и Таней и через несколько лет от описанных событий, или с выросшей Алей, но так далеко ещё никто не забирался. А может и прав был Володя Стрельников, когда не стал растягивать "Резервиста"[изображение] В любом случае, я пока делаю небольшой перерыв.
Fram -> 01.06.2015, 17:40
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Fram, миленькая, не плачь![/url]
Я, сейчас, тралю текст на предмет корявок и прочих ашипок с ачипятками, ну, а затем буду, вибрируя[url=http://mirgif.com/], ждать вердикта Мэтра.
Что же касаемо продолжения, то, я думаю, Серёжа PSA отчасти прав, и если и делать продолжение, то в виде вбоквела, допустим с Валерой и Таней и через несколько лет от описанных событий, или с выросшей Алей, но так далеко ещё никто не забирался. А может и прав был Володя Стрельников, когда не стал растягивать "Резервиста"[url=http://mirgif.com/][/url] В любом случае, я пока делаю небольшой перерыв.
Я, сейчас, тралю текст на предмет корявок и прочих ашипок с ачипятками, ну, а затем буду, вибрируя[url=http://mirgif.com/], ждать вердикта Мэтра.
Что же касаемо продолжения, то, я думаю, Серёжа PSA отчасти прав, и если и делать продолжение, то в виде вбоквела, допустим с Валерой и Таней и через несколько лет от описанных событий, или с выросшей Алей, но так далеко ещё никто не забирался. А может и прав был Володя Стрельников, когда не стал растягивать "Резервиста"[url=http://mirgif.com/][/url] В любом случае, я пока делаю небольшой перерыв.
:) :) :)
Dragony66 -> 01.06.2015, 17:53
----------------------------------------------------------------------------Я посмотрел - с даты выкладывания здесь 1 публикации прошло полтора года.
Редко писали, или просто "вылизывали" текст, потом выкладывали?
Редко писали, или просто "вылизывали" текст, потом выкладывали?
staryi_prapor -> 01.06.2015, 23:21
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Я посмотрел - с даты выкладывания здесь 1 публикации прошло полтора года.
Редко писали, или просто "вылизывали" текст, потом выкладывали?
Редко писали, или просто "вылизывали" текст, потом выкладывали?
Саш, если честно, то по ходу писание постепенно замедлялось. Ну и разные бытовые проблемы накладывались.
В любом разе - я не Донцова или Гай Юлий Орловский. :D :D :D
alex18 -> 02.06.2015, 16:37
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Саш, если честно, то по ходу писание постепенно замедлялось. Ну и разные бытовые проблемы накладывались.
В любом разе - я не Донцова или Гай Юлий Орловский. :D :D :D
В любом разе - я не Донцова или Гай Юлий Орловский. :D :D :D
И слава богу!
"Саша и Настя" в 20+ томах было бы невозможно осилить...
Kail Itorr -> 02.06.2015, 18:31
----------------------------------------------------------------------------alex18 писал(a):
"Саша и Настя" в 20+ томах было бы невозможно осилить...
Если в каждом томе свой подсюжет - пуркуа бы и не па, "Брат Кадфаэль" свидетель.reiner unsinn -> 02.06.2015, 22:05
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Володь, почин будет если Андрей благословит.
Благословение уже имеется? Если нет - жалььььььььььььььььь. Буду упорно ждать.
reiner unsinn -> 02.06.2015, 22:07
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Саш, если честно, то по ходу писание постепенно замедлялось. Ну и разные бытовые проблемы накладывались.
В любом разе - я не Донцова или Гай Юлий Орловский. :D :D :D
В любом разе - я не Донцова или Гай Юлий Орловский. :D :D :D
И это здорово! Авторский текст читается, а не записки на тему в общем ключе на тему.
Viy -> 06.06.2015, 16:48
----------------------------------------------------------------------------Поздравляю с первой написанной книгой.
Пусть она не вышла пока ещё на бумаге, но она уже есть, и по-моему получилось у вас весьма талантливо.
Желаю что бы не последняя и буду ждать её выхода на бумаге.
:)
Пусть она не вышла пока ещё на бумаге, но она уже есть, и по-моему получилось у вас весьма талантливо.
Желаю что бы не последняя и буду ждать её выхода на бумаге.
:)
Ray -> 07.06.2015, 21:34
----------------------------------------------------------------------------Вот и я начал приобщаться :)
Пока все здорово, за исключением нестандартного перехода. Объясните мне, в чем сакральный смысл этих зеркальных пузырей, если сам Круз сказал, что надо пройти сквозь ворота? Почему все фанфикописатели, коих тошнит от ворот, не могут придумать ничего более оригинального, кроме пресловутых пузырей? Которые не выдерживают никакой критики с точки зрения достоверности.
ЗЫ я не ездил на БТРе, но Круз уверяет, что на нем не трясет из-за длинноходовой подвески. Т.е. по грейдеру НЗ он как лимузин катить должен. Кому верить? ;)
Оружие - просто в сумку побросали и все? Никто их про него не проконсультировал - что можно, что нельзя?
Пока все здорово, за исключением нестандартного перехода. Объясните мне, в чем сакральный смысл этих зеркальных пузырей, если сам Круз сказал, что надо пройти сквозь ворота? Почему все фанфикописатели, коих тошнит от ворот, не могут придумать ничего более оригинального, кроме пресловутых пузырей? Которые не выдерживают никакой критики с точки зрения достоверности.
ЗЫ я не ездил на БТРе, но Круз уверяет, что на нем не трясет из-за длинноходовой подвески. Т.е. по грейдеру НЗ он как лимузин катить должен. Кому верить? ;)
Оружие - просто в сумку побросали и все? Никто их про него не проконсультировал - что можно, что нельзя?
staryi_prapor -> 07.06.2015, 22:27
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Вот и я начал приобщаться :)
Пока все здорово, за исключением нестандартного перехода. Объясните мне, в чем сакральный смысл этих зеркальных пузырей, если сам Круз сказал, что надо пройти сквозь ворота? Почему все фанфикописатели, коих тошнит от ворот, не могут придумать ничего более оригинального, кроме пресловутых пузырей? Которые не выдерживают никакой критики с точки зрения достоверности.
ЗЫ я не ездил на БТРе, но Круз уверяет, что на нем не трясет из-за длинноходовой подвески. Т.е. по грейдеру НЗ он как лимузин катить должен. Кому верить? ;)
Оружие - просто в сумку побросали и все? Никто их про него не проконсультировал - что можно, что нельзя?
Пока все здорово, за исключением нестандартного перехода. Объясните мне, в чем сакральный смысл этих зеркальных пузырей, если сам Круз сказал, что надо пройти сквозь ворота? Почему все фанфикописатели, коих тошнит от ворот, не могут придумать ничего более оригинального, кроме пресловутых пузырей? Которые не выдерживают никакой критики с точки зрения достоверности.
ЗЫ я не ездил на БТРе, но Круз уверяет, что на нем не трясет из-за длинноходовой подвески. Т.е. по грейдеру НЗ он как лимузин катить должен. Кому верить? ;)
Оружие - просто в сумку побросали и все? Никто их про него не проконсультировал - что можно, что нельзя?
Здравствуй Андрей.
Насчёт перехода - а как убедительно отправить на НЗ человека, который НЕ СОБИРАЛСЯ туда, и даже не знал о её существовании? Тут я соглашаюсь с оценкой начала данной ещё в январе 2014 Старицким.
Ну а сам, зеркальный пузырь это деформированное зеркало в Воротах.
Насчёт езды на БТР. Круз мог ездить на БТР-60, -70, -80. Тут да эти аппараты ходят мягко. В тексте же речь идёт о БТР-40, то есть по сути ГАЗ-63.
Насчёт оружия. Тебя смущает как паковали оружие девочек на "Америке"? Так, и Хелена, и встречавший их сотрудник Ордена не в курсе что объясняли девочкам, да им это и неинтересно. Ведь все равно у девочек G3, ПП-93, "Правительственный Кольт" и револьвер, то есть то, что вопросов не вызывает.
Ray -> 07.06.2015, 22:47
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Насчёт перехода - а как убедительно отправить на НЗ человека, который НЕ СОБИРАЛСЯ туда, и даже не знал о её существовании?
Тут я соглашаюсь с оценкой начала данной ещё в январе 2014
Ну а сам, зеркальный пузырь это деформированное зеркало в Воротах.
Если бы там такие пузыри летали, это многие бы видели. Да и сам пузырь по сути не может быть входом в канал.
А чтобы не переделывать начало, надо просто переписать процесс перехода более правдоподобно с технической точки зрения: переписать сцену с девяткой, что она зацепила запор и улетела, пробив стену ангара. Там врезалась в работающие ворота, которые упали на запор, и отрезали часть девятки. А из-за того, что вход прошел не с той стороны, выкинуло их не на базе, а хрен знает где.
Цитата:
Насчёт езды на БТР. Круз мог ездить на БТР-60, -70, -80. Тут да эти аппараты ходят мягко. В тексте же речь идёт о БТР-40, то есть по сути ГАЗ-63.
Да. Это я упустил. Привык, что БТР - это 60-70-80. Поэтому лучше там явно писать БТР-40 везде, где на нем ездят. Во избежание ))
Цитата:
Насчёт оружия. Тебя смущает как паковали оружие девочек на "Америке"? Так, и Хелена, и встречавший их сотрудник Ордена не в курсе что объясняли девочкам, да им это и неинтересно. Ведь все равно у девочек G3, ПП-93, "Правительственный Кольт" и револьвер, то есть то, что вопросов не вызывает.
Просто добавить строчку, что им посоветовали все оружие сложить в мешок и убрать подальше с глаз, а типа завтра все расскажут. Тогда вполне логична утренняя сцена за завтраком.
И еще про язык как-то вскользь сказано, а городок-то англоговорящий. А тут две русских барышни прямиком - и ноу проблем - поскакали по магазинам. Технический английский нифига в быту не поможет - словарный запас совершенно иной.
staryi_prapor -> 07.06.2015, 23:58
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Если бы там такие пузыри летали, это многие бы видели. Да и сам пузырь по сути не может быть входом в канал.
А чтобы не переделывать начало, надо просто переписать процесс перехода более правдоподобно с технической точки зрения: переписать сцену с девяткой, что она зацепила запор и улетела, пробив стену ангара. Там врезалась в работающие ворота, которые упали на запор, и отрезали часть девятки. А из-за того, что вход прошел не с той стороны, выкинуло их не на базе, а хрен знает где.
Да. Это я упустил. Привык, что БТР - это 60-70-80. Поэтому лучше там явно писать БТР-40 везде, где на нем ездят. Во избежание ))
Просто добавить строчку, что им посоветовали все оружие сложить в мешок и убрать подальше с глаз, а типа завтра все расскажут. Тогда вполне логична утренняя сцена за завтраком.
И еще про язык как-то вскользь сказано, а городок-то англоговорящий. А тут две русских барышни прямиком - и ноу проблем - поскакали по магазинам. Технический английский нифига в быту не поможет - словарный запас совершенно иной.
А чтобы не переделывать начало, надо просто переписать процесс перехода более правдоподобно с технической точки зрения: переписать сцену с девяткой, что она зацепила запор и улетела, пробив стену ангара. Там врезалась в работающие ворота, которые упали на запор, и отрезали часть девятки. А из-за того, что вход прошел не с той стороны, выкинуло их не на базе, а хрен знает где.
Да. Это я упустил. Привык, что БТР - это 60-70-80. Поэтому лучше там явно писать БТР-40 везде, где на нем ездят. Во избежание ))
Просто добавить строчку, что им посоветовали все оружие сложить в мешок и убрать подальше с глаз, а типа завтра все расскажут. Тогда вполне логична утренняя сцена за завтраком.
И еще про язык как-то вскользь сказано, а городок-то англоговорящий. А тут две русских барышни прямиком - и ноу проблем - поскакали по магазинам. Технический английский нифига в быту не поможет - словарный запас совершенно иной.
Насчёт "пузыря". Не буду спойлерить, но в эпизоде с выходом на контакт с Сашиной семьёй, сотрудника Ордена, этому дано (я надеюсь) непротиворечивое объяснение.
То же что предлагаешь ты, во-первых - означает повреждение "запора" и девочки на нём никуда не уедут, во-вторых - в начале обсуждения Кайл отверг идею "повреждения ворот", заявив, что они, в таком случае просто выключатся. В общем, прочитай чуть дальше.
Насчёт БТР-40. Я посмотрел, последовать твоему совету полностью, не выходит, но я заменил "БТР" на "сороковник" в эпизоде с гонкой к Аламо.
Насчёт сумки с оружием. Я обшибся и предположил, что ты имел ввиду эпизод с упаковкой оружия на "Америке", а ты говорил об эпизоде перед гостиницей в Аламо :oops:.
Так ведь в Аламо, насколько я помню Канон, НЕТ ОГРАНИЧЕНИЙ на ношение оружия в городе, и если кто-то носит винтовку в чехле, то только из соображений сбережения оружия. А у девочек нет нормального снаряжения, ибо то что они нашли возле "лендровера" побывало в зубах разной живности. Вот Саша и покидала оружие в СВОЮ "сумку челнока" которую она взяла из дому, чтобы забрать протезы из клиники
Цитата:
Надев «обновку» и штаны, я уложила старую ногу и «пег-лег» в прихваченную для этого «мечту оккупанта»
мы забрали из «запора» отложенный на ужин харч, покидали в сумку с протезами стволы, кроме пулемета, который решили оставить в машине, и, прихватив костыли, направились в гостиницу.
мы забрали из «запора» отложенный на ужин харч, покидали в сумку с протезами стволы, кроме пулемета, который решили оставить в машине, и, прихватив костыли, направились в гостиницу.
Dragony66 -> 08.06.2015, 06:29
----------------------------------------------------------------------------Ага, а меня за "взрыв трансформатора с деформацией портала" запинали... :D
Alex19571712 -> 08.06.2015, 07:57
----------------------------------------------------------------------------Так транс бубух и ворота ну совсем закрылись. И не какого переноса ни полностью ни почастям.
Перечитайте....
Перечитайте....
Dragony66 -> 08.06.2015, 08:02
----------------------------------------------------------------------------Так перечитал, "отрихтовал"... :D
Теперь вот думаю, где консультанта по "специфическим вопросам" найти. 8-)
Теперь вот думаю, где консультанта по "специфическим вопросам" найти. 8-)
Ray -> 08.06.2015, 08:27
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Насчёт "пузыря". Не буду спойлерить, но в эпизоде с выходом на контакт с Сашиной семьёй, сотрудника Ордена, этому дано (я надеюсь) непротиворечивое объяснение.
То же что предлагаешь ты, во-первых - означает повреждение "запора" и девочки на нём никуда не уедут, во-вторых - в начале обсуждения Кайл отверг идею "повреждения ворот", заявив, что они, в таком случае просто выключатся. В общем, прочитай чуть дальше.
Повреждения могут быть не сильные, просто мятая дверь, например, или бок. Запору от этого нихрена не будет. Ворота не поврежденные, а завалившиеся. Это разные вещи. Они могут падать еще работающими ))
Цитата:
Насчёт сумки с оружием. Я обшибся и предположил, что ты имел ввиду эпизод с упаковкой оружия на "Америке", а ты говорил об эпизоде перед гостиницей в Аламо :oops:.
Так ведь в Аламо, насколько я помню Канон, НЕТ ОГРАНИЧЕНИЙ на ношение оружия в городе, и если кто-то носит винтовку в чехле, то только из соображений сбережения оружия.
Так ведь в Аламо, насколько я помню Канон, НЕТ ОГРАНИЧЕНИЙ на ношение оружия в городе, и если кто-то носит винтовку в чехле, то только из соображений сбережения оружия.
Да, в Аламо. Я не про свободное ношение. А про то, что девушки из РФ набрали кучу стволов и свободно с ними в городе тусят. Любой россиянин, воспитанный на нашем ЗОО, в первую очередь поинтересуется, как и что с оружием в городе делать. А эти дамы даже и не задумываются, как будто всю жизнь в Аламо прожили. У Круза в ЗЛ первые дни на НЗ ГГ в легком офигении был. А тут - никаких вопросов. Недостоверно.
urka -> 08.06.2015, 08:42
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Так перечитал, "отрихтовал"... :D
Теперь вот думаю, где консультанта по "специфическим вопросам" найти. 8-)
Теперь вот думаю, где консультанта по "специфическим вопросам" найти. 8-)
Саша, по моему мнению, лучше сразу попросить РЭЯ перевести опус в "параллельные", или "иные", больше свободы. Писать именно фанфик, очень сложно. Получилось, по моему мнению, только у Негатина, ну и конечно а Старицкого, остальное сплошные повторы.
Dragony66 -> 08.06.2015, 08:48
----------------------------------------------------------------------------"Попитка - не питка", как говорил один человек.
Перенести туда всегда успеют.
А вдруг что путное получится? Нельзя ведь исключать такую возможность. :D
В любом случае - пусть читатели решают.
Перенести туда всегда успеют.
А вдруг что путное получится? Нельзя ведь исключать такую возможность. :D
В любом случае - пусть читатели решают.
Ray -> 08.06.2015, 09:36
----------------------------------------------------------------------------Товарищи, вы про чей фанфик ща оффтопите?
Dragony66 -> 08.06.2015, 10:12
----------------------------------------------------------------------------Нам интересно, как автор справится с не очень стандартным "попадаловом".
staryi_prapor -> 08.06.2015, 16:01
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Повреждения могут быть не сильные, просто мятая дверь, например, или бок. Запору от этого нихрена не будет. Ворота не поврежденные, а завалившиеся. Это разные вещи. Они могут падать еще работающими ))
Да, в Аламо. Я не про свободное ношение. А про то, что девушки из РФ набрали кучу стволов и свободно с ними в городе тусят. Любой россиянин, воспитанный на нашем ЗОО, в первую очередь поинтересуется, как и что с оружием в городе делать. А эти дамы даже и не задумываются, как будто всю жизнь в Аламо прожили. У Круза в ЗЛ первые дни на НЗ ГГ в легком офигении был. А тут - никаких вопросов. Недостоверно.
Да, в Аламо. Я не про свободное ношение. А про то, что девушки из РФ набрали кучу стволов и свободно с ними в городе тусят. Любой россиянин, воспитанный на нашем ЗОО, в первую очередь поинтересуется, как и что с оружием в городе делать. А эти дамы даже и не задумываются, как будто всю жизнь в Аламо прожили. У Круза в ЗЛ первые дни на НЗ ГГ в легком офигении был. А тут - никаких вопросов. Недостоверно.
Андрей, я с АГРАМАДНЫМ удовольствием переделаю момент перехода, если будет идея, позволяющая состроить ситуацию без надевания совы на астраханский арбуз. Что же касаемо твоего предложения, то как ты видишь ситуацию, в которой (NB)"ДЕВЯТКА", ну пусть даже она движется по перпендикулярной улице, пробивает стену, пусть даже в кирпич толщиной, ТАК что при этом рушатся РАБОТАЮЩИЕ Ворота и при этом режут одну машину и прихватывают вторую.
Касаемо стволов. Начну с того, что что ты слегка не прав, говоря что девочки "тусят". Они приехали в Аламо на "сороковнике", который подвёз их прямо к "запору", который в свою очередь пригнал в Аламо кто-то из бойцов РА. Саша отдала Лисицину и Юре спиртное и девочки пошли к миссис Портман. А дальше
Цитата:
Выйдя из магазина с большим бумажным пакетом обнов каждая, мы забрали из «запора» отложенный на ужин харч, покидали в сумку с протезами стволы, кроме пулемета, который решили оставить в машине
Почему они так поступили?Да просто они до крайности вымотаны, и ты вспомни КАКОЙ они пережили шок!!! Настя минимум час провела в ожидании мучительной смерти, да и вообще, она далека и от ЗОО и ст.222, А Саша, хоть и получила, пусть чуть меньший шок, но почти сутки провела во В ПЕРВЫЙ РАЗ ОДЕТОМ ПРОТЕЗЕ. Что это за удовольствие, можешь поинтересоваться у Старко и глицерина.
Насчёт же того момента, что Саша свободно общается при закупке "дамских причиндалов", то будь спокоен - сведи вместе русскую, китаянку и папуаску, не знающих языка друг друга, и как только дело дойдёт до, милых сердцу любой дамы, штучек - они мигом найдут общий язык :yes: :yes: :yes:
Dragony66 -> 08.06.2015, 17:01
----------------------------------------------------------------------------Мне как-то рассказали, как на здешнем рынке индус торговался с казашкой. Жестами.
Если интересно - могу описать в личке.
Если интересно - могу описать в личке.
Ray -> 08.06.2015, 19:19
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, я с АГРАМАДНЫМ удовольствием переделаю момент перехода, если будет идея, позволяющая состроить ситуацию без надевания совы на астраханский арбуз.
Ну а пресловутый пузырь - это натягивание ее на глобус. Мне, как технарю, падающие ворота наиболее достоверны, чем
Цитата:
Что же касаемо твоего предложения, то как ты видишь ситуацию, в которой (NB)"ДЕВЯТКА", ну пусть даже она движется по перпендикулярной улице, пробивает стену, пусть даже в кирпич толщиной, ТАК что при этом рушатся РАБОТАЮЩИЕ Ворота и при этом режут одну машину и прихватывают вторую.
А кто у нас тут автор? Опять же, зеркало могли завалить и изнутри ангара...
Цитата:
Да просто они до крайности вымотаны, и ты вспомни КАКОЙ они пережили шок!!!
Насчет Насти - верю. А вот Саши - фиг. Такое ощущение, что она всю жизнь только и занималась, что из Москвы прыгала на НЗ и пулеметы мародерила с расстрелянных джыпов. У ГГ Круза волнений и то больше было, хоть нам перед этим было рассказано, что он и стрелять любит, и машины водит, и повоевать успел.
PSA -> 08.06.2015, 19:37
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Ну а пресловутый пузырь - это натягивание ее на глобус. Мне, как технарю, падающие ворота наиболее достоверны, чем сферические кони в вакууме зеркальные пузыри.
Такое ощущение, что она всю жизнь только и занималась, что из Москвы прыгала на НЗ и пулеметы мародерила с расстрелянных джыпов.
Такое ощущение, что она всю жизнь только и занималась, что из Москвы прыгала на НЗ и пулеметы мародерила с расстрелянных джыпов.
Собственными глазами наблюдал дамочку, коя свежекупленный РРК- в крообке в сумочку засунула. :D А у дамочки- разрешение на ношение, и не вчера полученное... Женщины- они такие, раз есть, значит остальное- как ей удобно... 8-)
Dragony66 -> 08.06.2015, 19:40
----------------------------------------------------------------------------Если перефразировать классику: "Эх, Семеновна, Семеновна..." :D
PSA -> 08.06.2015, 20:11
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Если перефразировать классику: "Эх, Семеновна, Семеновна..." :D
Вроде как у героя Р. Быкова, полицая, было- "Эх, Семёнова... :-("...alex2376 -> 08.06.2015, 20:13
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Ну а пресловутый пузырь - это натягивание ее на глобус. Мне, как технарю, падающие ворота наиболее достоверны, чем сферические кони в вакууме зеркальные пузыри.
А кто у нас тут автор? Опять же, зеркало могли завалить и изнутри ангара...
Насчет Насти - верю. А вот Саши - фиг. Такое ощущение, что она всю жизнь только и занималась, что из Москвы прыгала на НЗ и пулеметы мародерила с расстрелянных джыпов. У ГГ Круза волнений и то больше было, хоть нам перед этим было рассказано, что он и стрелять любит, и машины водит, и повоевать успел.
А кто у нас тут автор? Опять же, зеркало могли завалить и изнутри ангара...
Насчет Насти - верю. А вот Саши - фиг. Такое ощущение, что она всю жизнь только и занималась, что из Москвы прыгала на НЗ и пулеметы мародерила с расстрелянных джыпов. У ГГ Круза волнений и то больше было, хоть нам перед этим было рассказано, что он и стрелять любит, и машины водит, и повоевать успел.
кмк хорошему произведению можно простить неправильноге поподанство. ведь эффект ворот не сильно изучен по словам родмана так что опять таки кмк всяких разныз непоняток будет приличное количество. вот под это количество саша м настей и попали.
Ray -> 08.06.2015, 20:20
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
кмк хорошему произведению можно простить неправильноге поподанство.
Хорошему произведению не надо ничего прощать. Если оно хорошее, то там уже все ок.
Цитата:
ведь эффект ворот не сильно изучен по словам родмана так что опять таки кмк всяких разныз непоняток будет приличное количество.
Неизученный зффект ворот - это ПОЧЕМУ они работают. А КАК они работают - это как раз описано подробно и однозначно. Аналогия - ты умеешь ездить на автомобиле, но не представляешь, как работает его двигатель.
alex2376 -> 08.06.2015, 20:30
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Хорошему произведению не надо ничего прощать. Если оно хорошее, то там уже все ок.
Неизученный зффект ворот - это ПОЧЕМУ они работают. А КАК они работают - это как раз описано подробно и однозначно. Аналогия - ты умеешь ездить на автомобиле, но не представляешь, как работает его двигатель.
Неизученный зффект ворот - это ПОЧЕМУ они работают. А КАК они работают - это как раз описано подробно и однозначно. Аналогия - ты умеешь ездить на автомобиле, но не представляешь, как работает его двигатель.
если ты совсем не представляешь как работает двигатель то и непонятное увеличение мощьности этого двигателя и прочии непонятки вполне возможны.
Ray -> 08.06.2015, 20:45
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
если ты совсем не представляешь как работает двигатель то и непонятное увеличение мощьности этого двигателя и прочии непонятки вполне возможны.
Но при этом автомобиль не превратится в самолет.
Dragony66 -> 08.06.2015, 20:48
----------------------------------------------------------------------------Были попытки скрестить авто и самолет, но дело плохо кончилось...
alex2376 -> 08.06.2015, 20:51
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Но при этом автомобиль не превратится в самолет.
так и здесь выкинуло на НЗ а не кудато еще за исключением непрохождения рамки все стандартно. по аналогии с двс вдруг увеличилась мощьность и захватило пылесосик. как то так.
Ray -> 08.06.2015, 21:00
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
так и здесь выкинуло на НЗ а не кудато еще за исключением непрохождения рамки все стандартно. по аналогии с двс вдруг увеличилась мощьность и захватило пылесосик. как то так.
Здесь ты садишься на покрышку и льешь бензин себе под ноги. Куда ты уедешь?
В каноне надо пройти зеркало. Зеркало образуется только внутри ворот. Точка.
PSA -> 08.06.2015, 21:02
----------------------------------------------------------------------------У целого сонма уважаемых мною здешних Писателей- ГГ-ев выкидывало на ЗЛ из-за всяческих флюктуаций, что абсолютно не влияло как на дальнейшее развитие событий, так- и на моё отношение к прочитанному- :good: :D
staryi_prapor -> 08.06.2015, 21:09
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Ну а пресловутый пузырь - это натягивание ее на глобус. Мне, как технарю, падающие ворота наиболее достоверны, чем сферические кони в вакууме зеркальные пузыри.
А кто у нас тут автор? Опять же, зеркало могли завалить и изнутри ангара...
Насчет Насти - верю. А вот Саши - фиг. Такое ощущение, что она всю жизнь только и занималась, что из Москвы прыгала на НЗ и пулеметы мародерила с расстрелянных джыпов. У ГГ Круза волнений и то больше было, хоть нам перед этим было рассказано, что он и стрелять любит, и машины водит, и повоевать успел.
А кто у нас тут автор? Опять же, зеркало могли завалить и изнутри ангара...
Насчет Насти - верю. А вот Саши - фиг. Такое ощущение, что она всю жизнь только и занималась, что из Москвы прыгала на НЗ и пулеметы мародерила с расстрелянных джыпов. У ГГ Круза волнений и то больше было, хоть нам перед этим было рассказано, что он и стрелять любит, и машины водит, и повоевать успел.
Андрей, вопросы "пузыря" затрагивались на первых страницах обсуждения, и Кайл катерицки выступил против "завала" Ворот. И раз ты, видимо ещё не дочитал, придется проспойлерить
Цитата:
— Понимаете, рано или поздно потоки людей и главным образом грузов, отправляемых туда, начинают привлекать чье-нибудь неблагорасположенное внимание. Огласки мы избегаем, выставляя заинтересовавшихся людьми с психиатрическими проблемами, но местоположение переходов периодически приходится менять. И вот некоторое время назад новым местом перехода выбрали Михнево. Аппаратуру смонтировали и стали налаживать, и тут… — гостья несколько нервно развела руками, — при первичном пробое с нового места произошел сбой в аппаратуре. Если честно — мы осуществляем переход, но как и почему этот переход происходит — тайна великая есть. Вашу дочь вместе с машиной захватило и перебросило на Новую Землю.
Касаемо эмоций девочек.
Ярцев ЗНАЛ о предстоящем переходе, а тут едет девочка домой в новеньком протезе и... БАЦ! Оказывается невесть где, через пятнадцать минут обнаруживает, что у неё на руках и ответственности оказывается беременное дитё. Ну и, с определённого момента, килотонны эмоций приводят к банальной эмоциональной перегрузке и девочки начинают смотреть на всё равнофигственно как удав.
alex2376 -> 08.06.2015, 21:15
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Здесь ты садишься на покрышку и льешь бензин себе под ноги. Куда ты уедешь?
В каноне надо пройти зеркало. Зеркало образуется только внутри ворот. Точка.
В каноне надо пройти зеркало. Зеркало образуется только внутри ворот. Точка.
отчего оно образуется ни кто не знает. те где еще в это время возможно образуется зеркало тоже ни кто не знает. какие факторы влияют на образование зеркала тоже ни кто не знает и опять таки никто не знает из-за чего исчез корапь в проекте филадельфия. который уже в каноне. еще раз кмк нет ничего страшного в нестандартном попадании если потом все в рамках.
PSA -> 08.06.2015, 21:17
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, вопросы "пузыря" затрагивались на первых страницах обсуждения, и Кайл катерицки выступил против "завала" Ворот. И раз ты, видимо ещё не дочитал, придется проспойлерить
Касаемо эмоций девочек.
Ярцев ЗНАЛ о предстоящем переходе, а тут едет девочка домой в новеньком протезе и... БАЦ! Оказывается невесть где, через пятнадцать минут обнаруживает, что у неё на руках и ответственности оказывается беременное дитё. Ну и, с определённого момента, килотонны эмоций приводят к банальной эмоциональной перегрузке и девочки начинают смотреть на всё равнофигственно как удав.
Истинная правда! Из личного- "А где тут у вас умыться можно?.." 8-)Касаемо эмоций девочек.
Ярцев ЗНАЛ о предстоящем переходе, а тут едет девочка домой в новеньком протезе и... БАЦ! Оказывается невесть где, через пятнадцать минут обнаруживает, что у неё на руках и ответственности оказывается беременное дитё. Ну и, с определённого момента, килотонны эмоций приводят к банальной эмоциональной перегрузке и девочки начинают смотреть на всё равнофигственно как удав.
А от нас- порохом, кровищщей и месячным "носкаином" разит, хоть святых выноси! :D
staryi_prapor -> 08.06.2015, 21:19
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
В каноне надо пройти зеркало. Зеркало образуется только внутри ворот. Точка.
Цитата:
Изображение стены в арке заколебалось, словно там поднимался горячий воздух, только он не поднимался, а собирался к геометрическому центру проема.
Я врубил первую передачу, отпустил сцепление, и тяговитый дизель легко затащил меня на платформу. Машина уперлась в трубу, скрипнув резиной, я заглушил мотор. Желтый горел передо мной как маленькое солнце, звук действовал на нервы, он был как зубная боль в стадии обострения.
Свист ушел куда то в область ультразвука, заставив меня сморщиться, и исчез совсем, сменившись гудением, как от трансформатора. Проем арки на какое-то мгновение прострелило искрами, колеблющаяся поверхность как будто бы подернулась инеем и превратилась в колыхающуюся ртуть. Я увидел отражение фургона, себя за рулем – волнующееся, расплывающееся, двоящееся, разрывающееся на фрагменты и снова сливающееся. Вспыхнул зеленый, и включился ревун, как на больших черных машинах с синими мигалками, посылая в замкнутое складскими стенами пространство требовательное рявканье.
– Да и мать его яти! – крикнул я сам себе, чувствуя, как меня вместе с машиной с металлическим скрипом потащило вперед, внутрь своего собственного отражения. Кенгурятник, затем капот беззвучно погрузились в него, затем стойки лобового стекла…
Волнующаяся ртуть зеркала неумолимо приближалась, мои колени ушли в нее, и я почувствовал… сложно сказать, что я почувствовал… как невесомость, но только там, где меня втянуло в эту самую мембрану между… мирами? Чем и чем? Появилось желание скорее просунуть голову на ту сторону, но я, наоборот, замер и перестал дышать. На меня накатывалось мое собственное уродливое отражение – перекошенное, плывущее все ближе и ближе к лицу, прямо носом в него. Я зажмурился, почувствовал в лице одновременно и жар, и холод, что-то скользнуло по щекам к затылку,
Я врубил первую передачу, отпустил сцепление, и тяговитый дизель легко затащил меня на платформу. Машина уперлась в трубу, скрипнув резиной, я заглушил мотор. Желтый горел передо мной как маленькое солнце, звук действовал на нервы, он был как зубная боль в стадии обострения.
Свист ушел куда то в область ультразвука, заставив меня сморщиться, и исчез совсем, сменившись гудением, как от трансформатора. Проем арки на какое-то мгновение прострелило искрами, колеблющаяся поверхность как будто бы подернулась инеем и превратилась в колыхающуюся ртуть. Я увидел отражение фургона, себя за рулем – волнующееся, расплывающееся, двоящееся, разрывающееся на фрагменты и снова сливающееся. Вспыхнул зеленый, и включился ревун, как на больших черных машинах с синими мигалками, посылая в замкнутое складскими стенами пространство требовательное рявканье.
– Да и мать его яти! – крикнул я сам себе, чувствуя, как меня вместе с машиной с металлическим скрипом потащило вперед, внутрь своего собственного отражения. Кенгурятник, затем капот беззвучно погрузились в него, затем стойки лобового стекла…
Волнующаяся ртуть зеркала неумолимо приближалась, мои колени ушли в нее, и я почувствовал… сложно сказать, что я почувствовал… как невесомость, но только там, где меня втянуло в эту самую мембрану между… мирами? Чем и чем? Появилось желание скорее просунуть голову на ту сторону, но я, наоборот, замер и перестал дышать. На меня накатывалось мое собственное уродливое отражение – перекошенное, плывущее все ближе и ближе к лицу, прямо носом в него. Я зажмурился, почувствовал в лице одновременно и жар, и холод, что-то скользнуло по щекам к затылку,
Зеркало в Воротах КОЛЫШЕТСЯ, это Канон. Единственное допущение, с моей стороны, это то, что колебания могут приобретать выдающуюся величину.
Ray -> 08.06.2015, 22:01
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Зеркало в Воротах КОЛЫШЕТСЯ, это Канон. Единственное допущение, с моей стороны, это то, что колебания могут приобретать выдающуюся величину.
Оно колышется внутри кольца ворот. Вылететь из них оно не может, ибо зеркало - и есть проход в ворота.
Ray -> 08.06.2015, 22:08
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
отчего оно образуется ни кто не знает. те где еще в это время возможно образуется зеркало тоже ни кто не знает.
Знают, что зеркало образуется внутри ворот.
Цитата:
какие факторы влияют на образование зеркала тоже ни кто не знает
Но знают, что для его образования надо сделать ворота.
Цитата:
и опять таки никто не знает из-за чего исчез корапь в проекте филадельфия. который уже в каноне.
Там все туманно и непонятно, почему он исчез. Возможно, блоки, аналогичные тем, что стоят на воротах, вокруг корпуса корабля разместили.
Цитата:
еще раз кмк нет ничего страшного в нестандартном попадании если потом все в рамках.
Как раз вне рамок.
Это все равно, что Круз написал бы, что он стрелял из 308 калибра на 2 километра и попадал врагам в голову. А чо? Фантастика же.
Почему пузырь? А не удар молнии? Или не инопланетяне пробили пространство? Нафантазировать можно что угодно. Только фантазии должны быть достоверными.
И эта... никто не говорил, что фанфик по миру Круза писать легко. :xz:
Цитата:
Аппаратуру смонтировали и стали налаживать, и тут… — гостья несколько нервно развела руками, — при первичном пробое с нового места произошел сбой в аппаратуре.
Это бред. Согласно канону, ворота наводятся по маяку. Даже если произойдет пробой не на маяк, это всего лишь канал будет направлен не в нужное место. Но вход в него все равно - внутри ВОРОТ.
Цитата:
Ярцев ЗНАЛ о предстоящем переходе, а тут едет девочка домой в новеньком протезе и... БАЦ! Оказывается невесть где, через пятнадцать минут обнаруживает, что у неё на руках и ответственности оказывается беременное дитё. Ну и, с определённого момента, килотонны эмоций приводят к банальной эмоциональной перегрузке и девочки начинают смотреть на всё равнофигственно как удав.
Палюбасу потом откат должен был быть. А не наблюдается.
Иван Кольцо -> 08.06.2015, 22:24
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
Саша, по моему мнению, лучше сразу попросить РЭЯ перевести опус в "параллельные", или "иные", больше свободы. Писать именно фанфик, очень сложно. Получилось, по моему мнению, только у Негатина, ну и конечно а Старицкого, остальное сплошные повторы.
Эй! У меня повторов не было! :D
alex2376 -> 08.06.2015, 22:55
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Знают, что зеркало образуется внутри ворот.
Но знают, что для его образования надо сделать ворота.
Там все туманно и непонятно, почему он исчез. Возможно, блоки, аналогичные тем, что стоят на воротах, вокруг корпуса корабля разместили.
Как раз вне рамок.
Это все равно, что Круз написал бы, что он стрелял из 308 калибра на 2 километра и попадал врагам в голову. А чо? Фантастика же.
Почему пузырь? А не удар молнии? Или не инопланетяне пробили пространство? Нафантазировать можно что угодно. Только фантазии должны быть достоверными.
И эта... никто не говорил, что фанфик по миру Круза писать легко. :xz:
Но знают, что для его образования надо сделать ворота.
Там все туманно и непонятно, почему он исчез. Возможно, блоки, аналогичные тем, что стоят на воротах, вокруг корпуса корабля разместили.
Как раз вне рамок.
Это все равно, что Круз написал бы, что он стрелял из 308 калибра на 2 километра и попадал врагам в голову. А чо? Фантастика же.
Почему пузырь? А не удар молнии? Или не инопланетяне пробили пространство? Нафантазировать можно что угодно. Только фантазии должны быть достоверными.
И эта... никто не говорил, что фанфик по миру Круза писать легко. :xz:
а вот тут мне кажется есть существенный просчет знают что контролируемый проход образуется если подать какието вольты с какимито амперами ;-) на некое устройство тогда в проеме ворот откроется проход. но так как досконально процес не изучен есть вероятность отличная от нуля что при подаче других вольт с амперами на то же устройство при например магнитной буре проход открывается не в рамке а на некотором расстоянии от него.
Ray -> 08.06.2015, 22:57
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
а вот тут мне кажется есть существенный просчет знают что контролируемый проход образуется если подать какието вольты с какимито амперами ;-) на некое устройство тогда в проеме ворот откроется проход. но так как досконально процес не изучен есть вероятность отличная от нуля что при подаче других вольт с амперами на то же устройство при например магнитной буре проход открывается не в рамке а на некотором расстоянии от него.
Что у тебя было в школе по физике? :D
alex2376 -> 08.06.2015, 22:59
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Что у тебя было в школе по физике? :D
с какой целью интересуетесь? :D
я говорю про то что если расхождение только в процессе попадания а дальше все по канону то попадание не критично. как говорится "наука умеет много гитик"(С)
lvbnhbq -> 08.06.2015, 23:08
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Что у тебя было в школе по физике? :D
Рэй, взгляни на Солнце. ;-) :D
[изображение]
Нужно объяснять, почему так получается? Или объяснять, что при определенных условиях силовые линии могут принимать форму далекую от расчетной и т.д.?
Мне абсолютно понятна позиция Круза, как автора. Что не мешает лично мне оставаться при своем мнении, как имеющему отношение к физике. :pardon:
glycerin -> 08.06.2015, 23:37
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вот Саша и покидала оружие в СВОЮ "сумку челнока" которую она взяла из дому, чтобы забрать протезы из клиники
вот никак не пойму нафига ей сумка? уже лет 15 как протез выдается обязательно с мешком сшитым как рюкзак. Причем он настолько удачно сшит что его обычно друзья тырят как смогут дотянуться.
staryi_prapor -> 08.06.2015, 23:59
----------------------------------------------------------------------------glycerin писал(a):
вот никак не пойму нафига ей сумка? уже лет 15 как протез выдается обязательно с мешком сшитым как рюкзак. Причем он настолько удачно сшит что его обычно друзья тырят как смогут дотянуться.
Лёш, Я этой детали не знал :oops:
И походу вопрос - Если Саша заказала, кроме обычной ноги, и "пег-лег", то ей дадут ДВА мешка?
И, если можно фотку этого изделия :oops:
Ray -> 09.06.2015, 11:07
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq писал(a):
Рэй, взгляни на Солнце. ;-) :D
Это вы сову на солнце пытаетесь натянуть? Причем тут силовые линии и выбросы плазмы? Это одно и то же?
Если описано, чтобы попасть в трубу (канал), надо встать у одного ее конца (ворот).
[изображение]
Между воротами А и В создается канал. Которые берет молекулы из нашего мира и перемещает их в мир НЗ. (технология КАК ИМЕННО - неважна, важен принцип)
Как можно в него попасть из некой сферы С ?
За счет чего формируется сфера С? Каким образом попавшее в нее материальное тело перемещается на НЗ, если она ни к чему не привязана? И почему именно на НЗ?
Кстати, я могу допустить формирование таких сфер в результате сбоев аппаратуры (типа мыльных пузырей или шаровых молний), НО! Они никуда по определению никого закинуть не могут. А вот бабахнуть с хорошими разрушениями - это запросто.
Ray -> 09.06.2015, 11:11
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
я говорю про то что если расхождение только в процессе попадания а дальше все по канону то попадание не критично. как говорится "наука умеет много гитик"(С)
В таком случае, можно ждать в следующем фанфике варианта попадания с помощью шаманского заклинания или пентаграммы с жертвоприношением.
А также на НЗ появляются бластеры и антигравы.
У больных шизофренией очень часто встречаются очень логичные и стройные умозаключения. Проблема одна - они всегда основаны на неверных допущениях.
Dragony66 -> 09.06.2015, 11:12
----------------------------------------------------------------------------"Внезапно сильный порыв "солнечного ветра" всколыхнул спокойную поверхность зеркала "Ворот", выдавив из него фиолетово-сиреневый пузырь охрененных размеров, подобно тому, как на арене цирка клоуны выдувают гигантские мыльные пузыри..." :D
Ray -> 09.06.2015, 11:24
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
"Внезапно сильный порыв "солнечного ветра" всколыхнул спокойную поверхность зеркала "Ворот", выдавив из него фиолетово-сиреневый пузырь охрененных размеров, подобно тому, как на арене цирка клоуны выдувают гигантские мыльные пузыри..." :D
И всё йопнуло! И не стало ангара, только огромная воронка.
Кстати, порыв солнечного ветра такой мощности, который на подобные поля повлиять мог, думаю, способен все живое на Земле уничтожить...
А выдавить он не мог из ворот ничего. Ибо канал системы ниппель - отсюда -> туда.
Dragony66 -> 09.06.2015, 11:25
----------------------------------------------------------------------------"Зеркало" - материя тонкая, как радиоволна.
А "солнечный ветер" на радиоволны влияет очень заметно.
А "солнечный ветер" на радиоволны влияет очень заметно.
Ray -> 09.06.2015, 11:30
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
"Зеркало" - материя тонкая, как радиоволна.
Вряд ли. Радиоволна не может переносить материальные объекты.
Dragony66 -> 09.06.2015, 11:36
----------------------------------------------------------------------------n90 -> 09.06.2015, 11:44
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Между воротами А и В создается канал. Которые берет молекулы из нашего мира и перемещает их в мир НЗ. (технология КАК ИМЕННО - неважна, важен принцип)
Как можно в него попасть из некой сферы С ?
За счет чего формируется сфера С? Каким образом попавшее в нее материальное тело перемещается на НЗ, если она ни к чему не привязана? И почему именно на НЗ?
Кстати, я могу допустить формирование таких сфер в результате сбоев аппаратуры (типа мыльных пузырей или шаровых молний), НО! Они никуда по определению никого закинуть не могут. А вот бабахнуть с хорошими разрушениями - это запросто.
Как можно в него попасть из некой сферы С ?
За счет чего формируется сфера С? Каким образом попавшее в нее материальное тело перемещается на НЗ, если она ни к чему не привязана? И почему именно на НЗ?
Кстати, я могу допустить формирование таких сфер в результате сбоев аппаратуры (типа мыльных пузырей или шаровых молний), НО! Они никуда по определению никого закинуть не могут. А вот бабахнуть с хорошими разрушениями - это запросто.
+100500!!! :good: :good: :good: :bravo:
staryi_prapor -> 09.06.2015, 11:48
----------------------------------------------------------------------------Андрей, я изо всех сил продумывал твоё предложение с тараном стенки ангара. Получается фигня. Даже если допустить что девятка пробила стенку не искалечив при этом шестёрок (и Настю в багажнике), а Ворота благополучно рухнули не отключившись, то плоскость перехода, в таком случае, окажется СУЩЕСТВЕННО ВЫШЕ поверхности земли и пересечёт машины, а возможно и пассажиров. Действительно, расчленёнка получится. :blu: И вдобавок, КАК в таком случае, ты представляешь ВЕРТИКАЛЬНЫЙ разрез девятки? :???:
Ray -> 09.06.2015, 12:02
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, я изо всех сил продумывал твоё предложение с тараном стенки ангара. Получается фигня. Даже если допустить что девятка пробила стенку не искалечив при этом шестёрок (и Настю в багажнике), а Ворота благополучно рухнули не отключившись, то плоскость перехода, в таком случае, окажется СУЩЕСТВЕННО ВЫШЕ поверхности земли и пересечёт машины, а возможно и пассажиров. Действительно, расчленёнка получится. :blu: И вдобавок, КАК в таком случае, ты представляешь ВЕРТИКАЛЬНЫЙ разрез девятки? :???:
А давай ангар не каменный сделаем, а железный?
[изображение]
схема аварии
Допустим, ворота стояли у торца ангара.
Осталось достоверно описать, как девятка зацепила запор и врезалась в стенку ангара так, чтобы ворота упали (а они тяжелые?), проломив стену и накрыв запоророжец и часть девятки. Потом они отключились. Согласно канону, что в ворота попало, то выйдет из канала. Таким образом, выйдут запорожец и часть девятки, которая попала в ворота. А т.к. вход осуществлен не с той стороны или ворота в это время настраивались или там проверялись/калибровались, то выкинуло не в расчетном месте. Подробные детали процесса прехода тут вообще не важны. Т.е. удар от столкновения, скрежет металла, накрыло зеркалом - и привет НЗ.
Кстати, злодеи из зубилы могли успеть вылезти и направиться к запору, но отбежать в сторону, когда ворота падать стали. В результате имеем и их живыми, и заднюю часть девятки целой.
и вообще, кто тут писатель? :D
Dragony66 -> 09.06.2015, 12:15
----------------------------------------------------------------------------Кстати, ангар вполне может быть и из тонкого "люминия" на не особо толстых стальных профилях. Если оно старое - отверткой можно проткнуть, если с размаху.
staryi_prapor -> 09.06.2015, 12:27
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
А давай ангар не каменный сделаем, а железный?
схема аварии
Допустим, ворота стояли у торца ангара.
Осталось достоверно описать, как девятка зацепила запор и врезалась в стенку ангара так, чтобы ворота упали (а они тяжелые?), проломив стену и накрыв запоророжец и часть девятки. Потом они отключились. Согласно канону, что в ворота попало, то выйдет из канала. Таким образом, выйдут запорожец и часть девятки, которая попала в ворота. А т.к. вход осуществлен не с той стороны или ворота в это время настраивались или там проверялись/калибровались, то выкинуло не в расчетном месте. Подробные детали процесса прехода тут вообще не важны. Т.е. удар от столкновения, скрежет металла, накрыло зеркалом - и привет НЗ.
Кстати, злодеи из зубилы могли успеть вылезти и направиться к запору, но отбежать в сторону, когда ворота падать стали. В результате имеем и их живыми, и заднюю часть девятки целой.
и вообще, кто тут писатель? :D
Кто пИсатель :xz:схема аварии
Допустим, ворота стояли у торца ангара.
Осталось достоверно описать, как девятка зацепила запор и врезалась в стенку ангара так, чтобы ворота упали (а они тяжелые?), проломив стену и накрыв запоророжец и часть девятки. Потом они отключились. Согласно канону, что в ворота попало, то выйдет из канала. Таким образом, выйдут запорожец и часть девятки, которая попала в ворота. А т.к. вход осуществлен не с той стороны или ворота в это время настраивались или там проверялись/калибровались, то выкинуло не в расчетном месте. Подробные детали процесса прехода тут вообще не важны. Т.е. удар от столкновения, скрежет металла, накрыло зеркалом - и привет НЗ.
Кстати, злодеи из зубилы могли успеть вылезти и направиться к запору, но отбежать в сторону, когда ворота падать стали. В результате имеем и их живыми, и заднюю часть девятки целой.
и вообще, кто тут писатель? :D
А теперь по твоей схеме. С процессом тарана я согласен. а вот что дальше??? :???: :???:
ВоротА падают. Это так. НО ПЛОСКОСТЬ ЗЕРКАЛА НИКАКИМ ОБРАЗОМ, НЕ ДОЙДЁТ ДО УРОВНЯ ЗЕМЛИ!!! Вот в чём загвоздка!!! :wall: Если Ворота сварены из швеллера-двухсотки , а цилиндры создающие проход, находятся посередине швеллера, то когда ВоротА лягут на землю, плоскость зеркала окажется, как минимум в 100 мм НАД ЗЕМЛЁЙ и пересечёт машины :fool:
Dragony66 -> 09.06.2015, 12:58
----------------------------------------------------------------------------Машины могут проезжать не по поверхности земли, а по какому-нибудь настилу на ней - типа, проезд через грязь делали из досок, типа аппарели, а потом она так и осталась на земле валяться.
Alex723 -> 09.06.2015, 13:00
----------------------------------------------------------------------------Как насчет натянуть сову на глобус и устроить совпадение, типа, орденские какой-то эксперимент ставили, генераторы поля крепили не на стационарный швеллер, а на временную палку от швабры, и тут в эту красоту влетают девятка и запор? Ну и обоснование подвести, типа, измеряли напряженность поля для создания перехода, мудрили с геометрией Врат и т.п.
Ray -> 09.06.2015, 13:13
----------------------------------------------------------------------------Alex723 писал(a):
Как насчет натянуть сову на глобус и устроить совпадение, типа, орденские какой-то эксперимент ставили, генераторы поля крепили не на стационарный швеллер, а на временную палку от швабры, и тут в эту красоту влетают девятка и запор? Ну и обоснование подвести, типа, измеряли напряженность поля для создания перехода, мудрили с геометрией Врат и т.п.
Это все не нужно. Ибо технология ворот уже годами отработана. Их тупо ставят, настраивают и юзают.
Dragony66 -> 09.06.2015, 13:13
----------------------------------------------------------------------------Да с торца к ангару аппарель воткнуть, на которые и влетят 2 машины - одна полностью, другая нет. Врата падают, и отхреначивают кусок от аппарели, как "спецнить" в фильме "Джонни-мнемоник" (надеюсь, поняли, о чем я)
Ray -> 09.06.2015, 13:19
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А теперь по твоей схеме. С процессом тарана я согласен. а вот что дальше??? :???: :???:
ВоротА падают. Это так. НО ПЛОСКОСТЬ ЗЕРКАЛА НИКАКИМ ОБРАЗОМ, НЕ ДОЙДЁТ ДО УРОВНЯ ЗЕМЛИ!!!
ВоротА падают. Это так. НО ПЛОСКОСТЬ ЗЕРКАЛА НИКАКИМ ОБРАЗОМ, НЕ ДОЙДЁТ ДО УРОВНЯ ЗЕМЛИ!!!
Гы. Упавший забор вокруг ангара + палеты во дворе могут служить неплохим мостиком. А вообще, не надо в такие заклепки углубляться... ))
Тут принцип надо соблюсти - упало, накрыто - перебросило.
Кстати, девочки вдвоем запорожец перевернуть смогут? Ибо в таком варианте он вверх ногами пререброситься должен...
О! А что если его ударом на ПРАВЫЙ ( :D ) бок поставило и так накрыло? Тогда он лежащим на бок и переместится, а на колеса поставить Саша его одна сможет. Правда, вылезать ей будет трудно...
Ray -> 09.06.2015, 13:24
----------------------------------------------------------------------------ЗЫ блин, чувствую себя последней сволочью... Человек годами книжку писал, а я ему малину порчу :(
staryi_prapor -> 09.06.2015, 13:33
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Как насчет натянуть сову на глобус и устроить совпадение, типа, орденские какой-то эксперимент ставили, генераторы поля крепили не на стационарный швеллер, а на временную палку от швабры, и тут в эту красоту влетают девятка и запор? Ну и обоснование подвести, типа, измеряли напряженность поля для создания перехода, мудрили с геометрией Врат и т.п.
Цитата:
Машины могут проезжать не по поверхности земли, а по какому-нибудь настилу на ней - типа, проезд через грязь делали из досок, типа аппарели, а потом она так и осталась на земле валяться.
Я очень всем благодарен за мысли на тему "как избежать пузыря". Возможно что-то и вытанцуется.Если принять предложения Андрея и Александров, то остаётся проблема "разрезания девятки", ибо я совсем не хочу впихивать этих двух уродов вместе с девочками.
"Пузырь" режет машину без проблем. А вот как эта ситуация будет выглядеть при падении Ворот? Если этот момент удастся разрешить без "натягивания шкурки на кисель", то всё будет прекрасно. Пока я вижу только один варьянт - Мажор и Гога дёрнулись и их размазало. Но боже!!! В КАКОМ ГЭ придётся копаться Саше :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu:
Dragony66 -> 09.06.2015, 13:35
----------------------------------------------------------------------------Просто они увидели падающую на них ХХХю, и вовремя свалили из машины.
Почему-то у сволочей прекрасно развито чувство самосохранения, лучше, чем у нормальных людей. :D
Почему-то у сволочей прекрасно развито чувство самосохранения, лучше, чем у нормальных людей. :D
staryi_prapor -> 09.06.2015, 13:40
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Гы. Упавший забор вокруг ангара + палеты во дворе могут служить неплохим мостиком. А вообще, не надо в такие заклепки углубляться... ))
Тут принцип надо соблюсти - упало, накрыто - перебросило.
Кстати, девочки вдвоем запорожец перевернуть смогут? Ибо в таком варианте он вверх ногами пререброситься должен...
О! А что если его ударом на ПРАВЫЙ ( :D ) бок поставило и так накрыло? Тогда он лежащим на бок и переместится, а на колеса поставить Саша его одна сможет. Правда, вылезать ей будет трудно...
Тут принцип надо соблюсти - упало, накрыто - перебросило.
Кстати, девочки вдвоем запорожец перевернуть смогут? Ибо в таком варианте он вверх ногами пререброситься должен...
О! А что если его ударом на ПРАВЫЙ ( :D ) бок поставило и так накрыло? Тогда он лежащим на бок и переместится, а на колеса поставить Саша его одна сможет. Правда, вылезать ей будет трудно...
Андрей, если машину ПОСТАВИЛО НА БОК УДАРОМ, то она поедет уже только на эвакуаторе :D :D :D
Девочкам!Переворачивать машину! А это ничего, что у одной от левой ноги, только две трети бедра и вся силовая нагрузка идёт на правую, а вторая - на пятом месяце и Боцманша тебе точно яйца оторвёт за такую идею! :fool: :fool: :fool:
Alex723 -> 09.06.2015, 13:42
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Я очень всем благодарен за мысли на тему "как избежать пузыря". Возможно что-то и вытанцуется.
Если принять предложения Андрея и Александров, то остаётся проблема "разрезания девятки", ибо я совсем не хочу впихивать этих двух уродов вместе с девочками.
"Пузырь" режет машину без проблем. А вот как эта ситуация будет выглядеть при падении Ворот? Если этот момент удастся разрешить без "натягивания шкурки на кисель", то всё будет прекрасно. Пока я вижу только один варьянт - Мажор и Гога дёрнулись и их размазало. Но боже!!! В КАКОМ ГЭ придётся копаться Саше :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu:
Если принять предложения Андрея и Александров, то остаётся проблема "разрезания девятки", ибо я совсем не хочу впихивать этих двух уродов вместе с девочками.
"Пузырь" режет машину без проблем. А вот как эта ситуация будет выглядеть при падении Ворот? Если этот момент удастся разрешить без "натягивания шкурки на кисель", то всё будет прекрасно. Пока я вижу только один варьянт - Мажор и Гога дёрнулись и их размазало. Но боже!!! В КАКОМ ГЭ придётся копаться Саше :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu: :blu:
По поводу гэ ситуация может быть разная. Типа, башкой немного дернул, кожа целая, кости почти целые, мозги в винегрет. Или резко вдохнул/выдохнул/кашлянул/чихнул в момент перехода, тут кости целые, в содержимое грудной клетки и брюшной полости по частям. Если же поле перехода накрывает сверху вниз, то обычное диафрагменное дыхание может устроить мясорубку в брюшной полости. В общем, простор велик и огромен.
Ray писал(a):
Это все не нужно. Ибо технология ворот уже годами отработана. Их тупо ставят, настраивают и юзают.
staryi_prapor -> 09.06.2015, 14:33
----------------------------------------------------------------------------Alex723 писал(a):
По поводу гэ ситуация может быть разная. Типа, башкой немного дернул, кожа целая, кости почти целые, мозги в винегрет. Или резко вдохнул/выдохнул/кашлянул/чихнул в момент перехода, тут кости целые, в содержимое грудной клетки и брюшной полости по частям. Если же поле перехода накрывает сверху вниз, то обычное диафрагменное дыхание может устроить мясорубку в брюшной полости. В общем, простор велик и огромен.
Рэй, в мире полно отработанных технологий, что не мешает яйцеголовым в них копаться и улучшать, особенно если ни разу не понятно, как эта шняга работает. Так что генераторы поля, привязанные скотчем и шнурками к палкам от швабры, это хмурая реальность экспериментаторов.
Рэй, в мире полно отработанных технологий, что не мешает яйцеголовым в них копаться и улучшать, особенно если ни разу не понятно, как эта шняга работает. Так что генераторы поля, привязанные скотчем и шнурками к палкам от швабры, это хмурая реальность экспериментаторов.
Насчёт копаний яйцеголовых. Это соображение, с тем же успехом можно применить и к "пузырю". :-?
Что же касаемо картины последствий дёрганья при переходе, то есть их КАНОНИЧЕСКОЕ описание. Локамп "Лишнее золото"
Цитата:
Платформа дёрнулась и начала своё медленное движение вперёд. Прямо туда, в зазеркалье. Вот в зеркале скрылась её передняя часть, и тут раздался женский крик. Женщина вдруг резко дёрнулась в сторону, стараясь расстегнуть держащие её ремни. Даже стены операторской не смогли заглушить её пронзительный визг. Вдруг что-то ярко вспыхнуло, и по глазам ударил резкий свет. От неожиданности я отшатнулся от стекла, ожидая, что оно сейчас разлетится мелкими осколками. Раздался громкий хлопок, похожий на звук лопнувшего колеса, стекло жалобно задрожало, но выдержало. Ещё один хлопок — и оно окрасилось красными брызгами.
— Что это было? — выдавил я из себя.
Густав не ответил. Выругавшись, он рванул какой-то переключатель на пульте управления и выскочил из комнаты. Ничего не оставалось, как следовать за ним. Правда, помощь уже не потребовалась. Да и кому там помогать, если переселенцы превратились в фарш. Да, именно на это и было похоже. Не знаю, что там произошло, но выглядело не очень аппетитно. Похоже на результат миномётного обстрела, разве что установка не пострадала. Один из сотрудников службы безопасности, выскочивший вслед за мной, увидел эту картину и, привалившись к стенке, избавился от завтрака. А может, и от обеда, я не рассматривал. От людей почти ничего не осталось. Большая часть была разбросана мелкими фрагментами по платформе, размазана по стенам и стеклу кабины оператора.
Так что мелкими повреждениями отделаться не получится. :-?— Что это было? — выдавил я из себя.
Густав не ответил. Выругавшись, он рванул какой-то переключатель на пульте управления и выскочил из комнаты. Ничего не оставалось, как следовать за ним. Правда, помощь уже не потребовалась. Да и кому там помогать, если переселенцы превратились в фарш. Да, именно на это и было похоже. Не знаю, что там произошло, но выглядело не очень аппетитно. Похоже на результат миномётного обстрела, разве что установка не пострадала. Один из сотрудников службы безопасности, выскочивший вслед за мной, увидел эту картину и, привалившись к стенке, избавился от завтрака. А может, и от обеда, я не рассматривал. От людей почти ничего не осталось. Большая часть была разбросана мелкими фрагментами по платформе, размазана по стенам и стеклу кабины оператора.
PROF -> 09.06.2015, 15:22
----------------------------------------------------------------------------Выскочили. Девятку перекинуло целиком, но повреждённую ударом, уехать не смогла. Тогда то, что их запихнули потом в ворота и вообще всё остальное переделывать не придётся. Вылетели через лобовое - тоже вариант. Оба разбились при аварии (удар-то некислый, аж ангар пробил, да ворота завалил), пристёгиваться надо. Выскочили, да подрались с охраной и в драке сами ворота и завалили.
staryi_prapor -> 09.06.2015, 15:42
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Выскочили. Девятку перекинуло целиком, но повреждённую ударом, уехать не смогла. Тогда то, что их запихнули потом в ворота и вообще всё остальное переделывать не придётся. Вылетели через лобовое - тоже вариант. Оба разбились при аварии (удар-то некислый, аж ангар пробил, да ворота завалил), пристёгиваться надо. Выскочили, да подрались с охраной и в драке сами ворота и завалили.
Вариант "разбились" не катит от слова "совсем" - в багажнике девятки лежит связанная и беременная Настя :fool: Вариант "выскочили" - насколько правдоподобно это будет выглядеть, учитывая, что на всё про всё у них 1,5-2 секунды, после приличного удара. То что "девятка", при варианте "врезались в ангар", уходит целиком - это и ежу ясно[изображение]Ray -> 09.06.2015, 15:53
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Просто они увидели падающую на них ХХХю, и вовремя свалили из машины.
Почему-то у сволочей прекрасно развито чувство самосохранения, лучше, чем у нормальных людей. :D
Почему-то у сволочей прекрасно развито чувство самосохранения, лучше, чем у нормальных людей. :D
Таки да. Врезались в ангар, вылезли на разборки. Услышали треск и увидели неведомую падаюшую куйню. И резво свинтили в сторону.
Ray -> 09.06.2015, 16:00
----------------------------------------------------------------------------А вот как накроет машину полностью.
В - ворота
З - забор
П - палеты или что там еще могло валяться, хоть бочки
В - ворота
З - забор
П - палеты или что там еще могло валяться, хоть бочки
Ray -> 09.06.2015, 16:05
----------------------------------------------------------------------------Alex723 писал(a):
Рэй, в мире полно отработанных технологий, что не мешает яйцеголовым в них копаться и улучшать, особенно если ни разу не понятно, как эта шняга работает. Так что генераторы поля, привязанные скотчем и шнурками к палкам от швабры, это хмурая реальность экспериментаторов.
Яйцеголовые копаются в лабораториях и на НЗ. А тут - промышленно производство. За копание в такой аппаратуре отправят на прогулку к гиене. С перочинным ножом.
staryi_prapor -> 09.06.2015, 16:15
----------------------------------------------------------------------------Так, а куда делся мой пост с ответом ПРОФу, на его пост №4304 :shock: :shock: :shock:. Следующим идёт уже ответ на МОЙ пост :wall: :wall: :wall:
Ray -> 09.06.2015, 16:18
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
То что "девятка", при варианте "врезались в ангар", уходит целиком - это и ежу ясно[url=http://wdesk.ru/photo/19-0-6627][/url]
Нифига, ее могло и частично в ворота засосать.
Ray -> 09.06.2015, 16:19
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Так, а куда делся мой пост с ответом ПРОФу, на его пост №4304 :shock: :shock: :shock:. Следующим идёт уже ответ на МОЙ пост :wall: :wall: :wall:
Это я случайно вместо ответа отредактировал :wall:
Ща все вернул взад.
PROF -> 09.06.2015, 16:42
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вариант "разбились" не катит от слова "совсем" - в багажнике девятки лежит связанная и беременная Настя :fool: Вариант "выскочили" - насколько правдоподобно это будет выглядеть, учитывая, что на всё про всё у них 1,5-2 секунды, после приличного удара. То что "девятка", при варианте "врезались в ангар", уходит целиком - это и ежу ясно[url=http://wdesk.ru/photo/19-0-6627][/url]
Ты мне тут по лбу не стучи. При лобовом ударе, если Настя лежит ВПЛОТНУЮ к задним сиденьям, да связанная толстой верёвкой до состояния полу-кокона имеет все шансы получить лёгкий сотряс, да пару ушибов. Случаи когда бьются ТОЛЬКО ПЕРЕДНИЕ седоки - не редкость. А настя иммобилизирована. Могло ещё и тряпьё между ней и сиденьями оказаться.
n90 -> 09.06.2015, 16:45
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
А тут - промышленно производство. За копание в такой аппаратуре отправят на прогулку к гиене. С перочинным ножом.
Это на НЗ отправят. И со старой Земли тоже могут переправить принудительно и туда же.А вообще уже обсуждали все это. И теперь опять...
staryi_prapor -> 09.06.2015, 16:56
----------------------------------------------------------------------------Народ, просьба временно приостановить обсуждение. Я сейчас пытаюсь :writer:. Как закончу - выложу в теме. Вот тогда и свирепствуйте 8-)
Только этот процесс идёт паралельно с работой в огороде. :facepalm:
В скобках. Миша
Только этот процесс идёт паралельно с работой в огороде. :facepalm:
В скобках. Миша
Цитата:
При лобовом ударе, если Настя лежит ВПЛОТНУЮ к задним сиденьям, да связанная толстой верёвкой до состояния полу-кокона имеет все шансы получить лёгкий сотряс, да пару ушибов.
То, что для мужика пустяк, для беременной - совсем не айс :clizm:staryi_prapor -> 09.06.2015, 17:33
----------------------------------------------------------------------------Так. Выкладаю шо наваяв.
Михнево, 11 августа 2004 года, вторник, 12 часов 50 минут. Саша
— Да, мам, я в пробке…
— Где? Да на подъезде, возле рынка…
— Да блин, стоим плотно, уже десять минут не движемся…
— Да, пап…
— За рынком направо и через промзону…
— Да. Поняла. Попытаюсь сейчас свернуть…
Я, отчаянно сигналя, пропихнулась в правый ряд и свернула в еле заметный проезд. Километра через полтора я поняла, что заехала не туда, куда говорил отец. Вокруг угрюмые заборы и стены ангаров. Я свернула налево и через пару сотен метров обнаружила, что попала в тупик. Развернувшись, я выехала обратно и, проехав немного дальше, свернула в следующий проезд и, метров через триста обнаружила что проезжая часть капитально перекопана. Подъехав к яме поближе, я обнаружила что справа, вплотную к стене ангара, почему-то зашитой профлистом, яма засыпана, причём засыпана "с верхом". Смесь песка и гравия поднимается горкой, сантиметров на тридцать-сорок. Я воткнула первую и стала осторожно перебираться, вплотную прижимаясь к стене ангара и, походу вспомнив папин рассказ, как его коллега по "дальнобою", наутро после "хорошо посидели", стартовал на "МАНе" из бокса, сквозь кирпичную стену. На середине горки, правое заднее колесо внезапно просело и я, не успев выжать сцепление, заглохла. Помянув женщину лёгкого поведения, я опустила рычаг сцепления... и тут заметила, в левом "лопухе", несущеюся сзади кофейного цвета "девятку", а метрах в ста пятидесяти за ней, патрульную машину с мигающей "люстрой".
"Девятка" сначала приняла влево, видимо водитель думал объехать яму по левой стороне, но, увидев, что яма упирается в противоположный забор, резко затормозил и повернул направо.
У меня замерло сердце - "щас впендюрит"! Но "девятка", лишь слегка зацепив "пылесосик" сзади, пробила профлист и, с грохотом исчезла внутри. Я вспомнила самку собаки, и успела подумать, что со всеми предстоящими гаишными разборками, я попаду домой, хорошо если к вечеру, как, через несколько секунд, стенка из профлиста вздрогнула, стала разваливаться и я увидела, что на "пылесосик" валится какая-то конструкция. Понимая, что я уже ничего не успею сделать, я вцепилась в руль и, закрыв глаза, замерла. По моему телу, сверху вниз пронеслась, одновременно обжигающая и леденящая волна, раздался звук падающих листов железа. Я открыла глаза и в них ударил пронзительный солнечный свет...
Вот теперь бейте ногами...
И ещё. Рэй если Кайл начнёт возражать, что мол "если ворота задели, то они отключаются", то отбиваться :ready: от него я поручаю тебе :D :D :D
Михнево, 11 августа 2004 года, вторник, 12 часов 50 минут. Саша
— Да, мам, я в пробке…
— Где? Да на подъезде, возле рынка…
— Да блин, стоим плотно, уже десять минут не движемся…
— Да, пап…
— За рынком направо и через промзону…
— Да. Поняла. Попытаюсь сейчас свернуть…
Я, отчаянно сигналя, пропихнулась в правый ряд и свернула в еле заметный проезд. Километра через полтора я поняла, что заехала не туда, куда говорил отец. Вокруг угрюмые заборы и стены ангаров. Я свернула налево и через пару сотен метров обнаружила, что попала в тупик. Развернувшись, я выехала обратно и, проехав немного дальше, свернула в следующий проезд и, метров через триста обнаружила что проезжая часть капитально перекопана. Подъехав к яме поближе, я обнаружила что справа, вплотную к стене ангара, почему-то зашитой профлистом, яма засыпана, причём засыпана "с верхом". Смесь песка и гравия поднимается горкой, сантиметров на тридцать-сорок. Я воткнула первую и стала осторожно перебираться, вплотную прижимаясь к стене ангара и, походу вспомнив папин рассказ, как его коллега по "дальнобою", наутро после "хорошо посидели", стартовал на "МАНе" из бокса, сквозь кирпичную стену. На середине горки, правое заднее колесо внезапно просело и я, не успев выжать сцепление, заглохла. Помянув женщину лёгкого поведения, я опустила рычаг сцепления... и тут заметила, в левом "лопухе", несущеюся сзади кофейного цвета "девятку", а метрах в ста пятидесяти за ней, патрульную машину с мигающей "люстрой".
"Девятка" сначала приняла влево, видимо водитель думал объехать яму по левой стороне, но, увидев, что яма упирается в противоположный забор, резко затормозил и повернул направо.
У меня замерло сердце - "щас впендюрит"! Но "девятка", лишь слегка зацепив "пылесосик" сзади, пробила профлист и, с грохотом исчезла внутри. Я вспомнила самку собаки, и успела подумать, что со всеми предстоящими гаишными разборками, я попаду домой, хорошо если к вечеру, как, через несколько секунд, стенка из профлиста вздрогнула, стала разваливаться и я увидела, что на "пылесосик" валится какая-то конструкция. Понимая, что я уже ничего не успею сделать, я вцепилась в руль и, закрыв глаза, замерла. По моему телу, сверху вниз пронеслась, одновременно обжигающая и леденящая волна, раздался звук падающих листов железа. Я открыла глаза и в них ударил пронзительный солнечный свет...
Вот теперь бейте ногами...
И ещё. Рэй если Кайл начнёт возражать, что мол "если ворота задели, то они отключаются", то отбиваться :ready: от него я поручаю тебе :D :D :D
lvbnhbq -> 09.06.2015, 17:44
----------------------------------------------------------------------------Ипатийколовратий! :???: Вот это зацепились... :???:
Лично я, никогда не говорил об "отдельновзятойсфере". :-x Именно искривление "зеркала". И глубоко пох, силовые линии это некоего поля или "мировые линии пространственно-временного континуума". "Зеркало" не отрывается от "оправы", оно лишь меняет свою геометрию. :rtfm:
Лично я, никогда не говорил об "отдельновзятойсфере". :-x Именно искривление "зеркала". И глубоко пох, силовые линии это некоего поля или "мировые линии пространственно-временного континуума". "Зеркало" не отрывается от "оправы", оно лишь меняет свою геометрию. :rtfm:
PROF -> 09.06.2015, 18:00
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Так. Выкладаю шо наваяв.
Михнево, 11 августа 2004 года, вторник, 12 часов 50 минут. Саша
— Да, мам, я в пробке…
— Где? Да на подъезде, возле рынка…
— Да блин, стоим плотно, уже десять минут не движемся…
— Да, пап…
— За рынком направо и через промзону…
— Да. Поняла. Попытаюсь сейчас свернуть…
Я, отчаянно сигналя, пропихнулась в правый ряд и свернула в еле заметный проезд. Километра через полтора я поняла, что заехала не туда, куда говорил отец. Вокруг угрюмые заборы и стены ангаров. Я свернула налево и через пару сотен метров обнаружила, что попала в тупик. Развернувшись, я выехала обратно и, проехав немного дальше, свернула в следующий проезд и, метров через триста обнаружила что проезжая часть капитально перекопана. Подъехав к яме поближе, я обнаружила что справа, вплотную к стене ангара, почему-то зашитой профлистом, яма засыпана, причём засыпана "с верхом". Смесь песка и гравия поднимается горкой, сантиметров на тридцать-сорок. Я воткнула первую и стала осторожно перебираться, вплотную прижимаясь к стене ангара и, походу вспомнив папин рассказ, как его коллега по "дальнобою", наутро после "хорошо посидели", стартовал на "МАНе" из бокса, сквозь кирпичную стену. На середине горки, правое заднее колесо внезапно просело и я, не успев выжать сцепление, заглохла. Помянув женщину лёгкого поведения, я опустила рычаг сцепления... и тут заметила, в левом "лопухе", несущеюся сзади кофейного цвета "девятку", а метрах в ста пятидесяти за ней, патрульную машину с мигающей "люстрой".
"Девятка" сначала приняла влево, видимо водитель думал объехать яму по левой стороне, но, увидев, что яма упирается в противоположный забор, резко затормозил и повернул направо.
У меня замерло сердце - "щас впендюрит"! Но "девятка", лишь слегка зацепив "пылесосик" сзади, пробила профлист и, с грохотом исчезла внутри. Я вспомнила самку собаки, и успела подумать, что со всеми предстоящими гаишными разборками, как, через несколько секунд, стенка из профлиста вздрогнула, стала разваливаться и я увидела, что на "пылесосик" валится какая-то конструкция. Понимая, что я уже ничего не успею сделать, я вцепилась в руль и, закрыв глаза, замерла. По моему телу, сверху вниз пронеслась, одновременно обжигающая и леденящая волна, раздался звук падающих листов железа. Я открыла глаза и в них ударил пронзительный солнечный свет...
Вот теперь бейте ногами...
И ещё. Рэй если Кайл начнёт возражать, что мол "если ворота задели, то они отключаются", то отбиваться :ready: от него я поручаю тебе :D :D :D
Михнево, 11 августа 2004 года, вторник, 12 часов 50 минут. Саша
— Да, мам, я в пробке…
— Где? Да на подъезде, возле рынка…
— Да блин, стоим плотно, уже десять минут не движемся…
— Да, пап…
— За рынком направо и через промзону…
— Да. Поняла. Попытаюсь сейчас свернуть…
Я, отчаянно сигналя, пропихнулась в правый ряд и свернула в еле заметный проезд. Километра через полтора я поняла, что заехала не туда, куда говорил отец. Вокруг угрюмые заборы и стены ангаров. Я свернула налево и через пару сотен метров обнаружила, что попала в тупик. Развернувшись, я выехала обратно и, проехав немного дальше, свернула в следующий проезд и, метров через триста обнаружила что проезжая часть капитально перекопана. Подъехав к яме поближе, я обнаружила что справа, вплотную к стене ангара, почему-то зашитой профлистом, яма засыпана, причём засыпана "с верхом". Смесь песка и гравия поднимается горкой, сантиметров на тридцать-сорок. Я воткнула первую и стала осторожно перебираться, вплотную прижимаясь к стене ангара и, походу вспомнив папин рассказ, как его коллега по "дальнобою", наутро после "хорошо посидели", стартовал на "МАНе" из бокса, сквозь кирпичную стену. На середине горки, правое заднее колесо внезапно просело и я, не успев выжать сцепление, заглохла. Помянув женщину лёгкого поведения, я опустила рычаг сцепления... и тут заметила, в левом "лопухе", несущеюся сзади кофейного цвета "девятку", а метрах в ста пятидесяти за ней, патрульную машину с мигающей "люстрой".
"Девятка" сначала приняла влево, видимо водитель думал объехать яму по левой стороне, но, увидев, что яма упирается в противоположный забор, резко затормозил и повернул направо.
У меня замерло сердце - "щас впендюрит"! Но "девятка", лишь слегка зацепив "пылесосик" сзади, пробила профлист и, с грохотом исчезла внутри. Я вспомнила самку собаки, и успела подумать, что со всеми предстоящими гаишными разборками, как, через несколько секунд, стенка из профлиста вздрогнула, стала разваливаться и я увидела, что на "пылесосик" валится какая-то конструкция. Понимая, что я уже ничего не успею сделать, я вцепилась в руль и, закрыв глаза, замерла. По моему телу, сверху вниз пронеслась, одновременно обжигающая и леденящая волна, раздался звук падающих листов железа. Я открыла глаза и в них ударил пронзительный солнечный свет...
Вот теперь бейте ногами...
И ещё. Рэй если Кайл начнёт возражать, что мол "если ворота задели, то они отключаются", то отбиваться :ready: от него я поручаю тебе :D :D :D
Пайдёт!
staryi_prapor -> 09.06.2015, 18:00
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq писал(a):
Ипатийколовратий! :???: Вот это зацепились... :???:
Лично я, никогда не говорил об "отдельновзятойсфере". :-x Именно искривление "зеркала". И глубоко пох, силовые линии это некоего поля или "мировые линии пространственно-временного континуума". "Зеркало" не отрывается от "оправы", оно лишь меняет свою геометрию. :rtfm:
Лично я, никогда не говорил об "отдельновзятойсфере". :-x Именно искривление "зеркала". И глубоко пох, силовые линии это некоего поля или "мировые линии пространственно-временного континуума". "Зеркало" не отрывается от "оправы", оно лишь меняет свою геометрию. :rtfm:
Так и я это, для себя, именно так трактовал :wall:
alex2376 -> 09.06.2015, 19:28
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Так и я это, для себя, именно так трактовал :wall:
счас начнут пинать за то что выкинуло не на базе :D :D :D
PROF -> 09.06.2015, 19:30
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
счас начнут пинать за то что выкинуло не на базе :D :D :D
УЖЕ НЕТ!
desnadok -> 09.06.2015, 20:51
----------------------------------------------------------------------------Александр, в предложении: "Я вспомнила самку собаки и успела подумать, что со всеми предстоящими гаишными разборками, как, через несколько секунд, стенка из профлиста вздрогнула, стала разваливаться и я увидела, что на "пылесосик" валится какая-то конструкция." первая часть выглядит какой-то незавершённой. "Со всеми гаишными разборками"... что? Нет?
staryi_prapor -> 09.06.2015, 21:01
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Александр, в предложении: "Я вспомнила самку собаки и успела подумать, что со всеми предстоящими гаишными разборками, как, через несколько секунд, стенка из профлиста вздрогнула, стала разваливаться и я увидела, что на "пылесосик" валится какая-то конструкция." первая часть выглядит какой-то незавершённой. "Со всеми гаишными разборками"... что? Нет?
Спасибо за подсказку, поправил
Я вспомнила самку собаки, и успела подумать, что со всеми предстоящими гаишными разборками, я попаду домой, хорошо если к вечеру, как, через несколько секунд, стенка из профлиста вздрогнула, стала разваливаться
glycerin -> 09.06.2015, 21:35
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Лёш, Я этой детали не знал :oops:
И походу вопрос - Если Саша заказала, кроме обычной ноги, и "пег-лег", то ей дадут ДВА мешка?
И, если можно фотку этого изделия :oops:
И походу вопрос - Если Саша заказала, кроме обычной ноги, и "пег-лег", то ей дадут ДВА мешка?
И, если можно фотку этого изделия :oops:
фотку нельзя ибо все потырили) мешок из плотной ткани примерно 50*70 см прошит сверху кожей и имеет ручку из кожи сверху вниз, тоисть можно одеть как рюкзак (есть 2 лямки) или нести за ручку как спортивную сумку. для пег-лег таже хрень только материал потоньше (экономят). есть мешки 50*90 или 50*120.выдаються к каждому НОВОМУ протезу ибо входят в комплект поставок.
Ray -> 09.06.2015, 21:48
----------------------------------------------------------------------------Воооот. Совсем другое дело. :good:
Не зря ведь говорят, что очень часто шаг вперед является хорошим результатом пинка под зад :D
Не зря ведь говорят, что очень часто шаг вперед является хорошим результатом пинка под зад :D
staryi_prapor -> 09.06.2015, 22:14
----------------------------------------------------------------------------glycerin писал(a):
фотку нельзя ибо все потырили) мешок из плотной ткани примерно 50*70 см прошит сверху кожей и имеет ручку из кожи сверху вниз, тоисть можно одеть как рюкзак (есть 2 лямки) или нести за ручку как спортивную сумку. для пег-лег таже хрень только материал потоньше (экономят). есть мешки 50*90 или 50*120.выдаються к каждому НОВОМУ протезу ибо входят в комплект поставок.
Нда-а-а... Золотые ручки у твоих друзёв :evil: Ещё маленькая просьба :oops: - какого они обычно цвета?
glycerin -> 09.06.2015, 22:24
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Нда-а-а... Золотые ручки у твоих друзёв :evil: Ещё маленькая просьба :oops: - какого они обычно цвета?
синненькие. черненькие или серенькие как повезетю
staryi_prapor -> 10.06.2015, 01:09
----------------------------------------------------------------------------Внёс изменения, :writer: связанные с обстоятельствами перехода, в главы:
Михнево, 11 августа 2004 года, вторник, 12 часов 50 минут. Саша
Где-то восточнее Аламо. 12 число 10 месяца 21 года, 07 часов 19 минут. Саша
Михнево. 14 августа 2004 года, 21 час 43 минуты. Квартира Кравцовых. Валерий Кравцов
Михнево. 14 августа 2004 года, 21 час 48 минут. Квартира Кравцовых. Кравцов Владимир Олегович
А так же, исправил ньюанс с сумками для протезов.
Михнево, 11 августа 2004 года, вторник, 12 часов 50 минут. Саша
Где-то восточнее Аламо. 12 число 10 месяца 21 года, 07 часов 19 минут. Саша
Михнево. 14 августа 2004 года, 21 час 43 минуты. Квартира Кравцовых. Валерий Кравцов
Михнево. 14 августа 2004 года, 21 час 48 минут. Квартира Кравцовых. Кравцов Владимир Олегович
А так же, исправил ньюанс с сумками для протезов.
Alex19571712 -> 10.06.2015, 08:05
----------------------------------------------------------------------------Так и здесь надо потправить, тогда.
Цитата:
Северная Дорога, восточнее Аламо. 12 число 10 месяца 21 года, 15 часов 29 минут. Саша
— Не втыкаю…
Юра смотрел на меня совершенно непонимающим взглядом, и я решила сначала объяснить, что случилось с нами:
— Юра, еще несколько часов назад я была в Михнево, ехала домой, объезжая пробку, заехала в промзону. Там меня накрыло каким-то серебряным пузырем,
— Не втыкаю…
Юра смотрел на меня совершенно непонимающим взглядом, и я решила сначала объяснить, что случилось с нами:
— Юра, еще несколько часов назад я была в Михнево, ехала домой, объезжая пробку, заехала в промзону. Там меня накрыло каким-то серебряным пузырем,
Ray -> 10.06.2015, 08:10
----------------------------------------------------------------------------Занудства ради и полировки заклепок:
Тут про зеркало, хотя бы вскользь, упомянуть надо бы...
Цитата:
стенка из профлиста вздрогнула, стала разваливаться и я увидела, что на "пылесосик" валится какая-то конструкция.
Тут про зеркало, хотя бы вскользь, упомянуть надо бы...
Alex19571712 -> 10.06.2015, 08:21
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Северная Дорога, восточнее Аламо. 12 число 10 месяца 21 года, 19 часов 42 минуты. Саша
Скомандовав остановить БТР метрах в пятнадцати от машины, Юра стал внимательно осматривать траву вокруг асфальтового «пятака».
что-то блымнуло в глазах, машина наклонилась вперед,
Юра с водилой затащили в БТР запаску.
По новому сюжету осталось от девятки намного больше чем запаска.Скомандовав остановить БТР метрах в пятнадцати от машины, Юра стал внимательно осматривать траву вокруг асфальтового «пятака».
что-то блымнуло в глазах, машина наклонилась вперед,
Юра с водилой затащили в БТР запаску.
И по идее Настя является наследницей девятки, после капремонта.
Ray -> 10.06.2015, 08:36
----------------------------------------------------------------------------А девятка вообще в ангар улетела и неизвестно, что с ней там стало. А перенеслось от нее ровно столько, сколько по сюжету нужно ))
staryi_prapor -> 10.06.2015, 10:52
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
А девятка вообще в ангар улетела и неизвестно, что с ней там стало. А перенеслось от нее ровно столько, сколько по сюжету нужно ))
Цитата:
По новому сюжету осталось от девятки намного больше чем запаска.
И по идее Настя является наследницей девятки, после капремонта.
И по идее Настя является наследницей девятки, после капремонта.
Вот что случилось с девяткой
Цитата:
В первый момент я не поняла, что в ней цепляло взгляд, но присмотревшись поняла что машина стоит не на спущенных, как мне показалось в первую секунду, а на как будто СРЕЗАННЫХ колёсах! Причём, если левая задняя покрышка была срезана чуть пониже диска, то переднее колесо отсутствовало почти до болтов. От машины шёл пар и резко пахло горячим тосолом и маслом.
Морда разбита, колёса рассечены зеркалом, задело и двигатель, иначе не пахло бы маслом. Моё ИМХО - в таком состоянии и такой агрегат не стоит денег на его эвакуацию "из ебеней".Цитата:
Занудства ради и полировки заклепок:
Цитата:
стенка из профлиста вздрогнула, стала разваливаться и я увидела, что на "пылесосик" валится какая-то конструкция.
Тут про зеркало, хотя бы вскользь, упомянуть надо бы...
Цитата:
стенка из профлиста вздрогнула, стала разваливаться и я увидела, что на "пылесосик" валится какая-то конструкция.
Тут про зеркало, хотя бы вскользь, упомянуть надо бы...
стенка из профлиста вздрогнула, стала разваливаться и я увидела, что на "пылесосик" валится какая-то блестящая конструкция
Так лучше :)
staryi_prapor -> 10.06.2015, 10:55
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Так и здесь надо потправить, тогда.
Спасибо поправил :yes: :yes: :yes:
Alex19571712 -> 10.06.2015, 10:55
----------------------------------------------------------------------------По поводу капиталки - это ирония.
А остатки девятки - это большой склад запчастей, и не только запаска.
Капиталку Саше ну ни как не осилить, $ $ совсем мало.
А остатки девятки - это большой склад запчастей, и не только запаска.
Капиталку Саше ну ни как не осилить, $ $ совсем мало.
staryi_prapor -> 10.06.2015, 11:03
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
По поводу капиталки - это ирония.
А остатки девятки - это большой склад запчастей, и не только запаска.
Капиталку Саше ну ни как не осилить, $ $ совсем мало.
А остатки девятки - это большой склад запчастей, и не только запаска.
Капиталку Саше ну ни как не осилить, $ $ совсем мало.
Саш, ну ёлы-палы :???: Вспомни ГДЕ лежит это счастье. Вспомни ЧТО оно из себя представляет. Вспомни, что для его вывоза нужон эвакуатор с кранОм. Прикинь, КТО в Аламо, мечтает об этом сокровище.
И ты придёшь к правильному выводу - нехай лежит где лежало :D :D :D
alex2376 -> 10.06.2015, 11:34
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вспомнив, что сумки остались в бараке, мы дружно отправили за ними, как самого молодого, Лешку. И пока он отправился за ними, бурча под нос что-то про дедовщину, занесли в тир автоматы и ящики с патронами, решив, что каждый будет брать патроны из своего цинка и потом положит его к себе в машину.
глаз зацепился за повтор
staryi_prapor -> 10.06.2015, 11:44
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
глаз зацепился за повтор
Алексей, я как раз подошёл к этой главе. И тутай... Начался шараварк с переделкой "обстоятельств попаданства". Сегодня или завтра поправлю. :yes:
alex2376 -> 10.06.2015, 12:09
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Мужик, ты попал, тебе ещё повезло, что до тебя бабы на рынке не добрались. Светлана Яковлевна лучший гинеколог, если не всей Новой Земли, то уж Русской Конфедерации точно
какая такая русская конфедерация?
и еще
Цитата:
Наш путь близится к концу. Под колёсами уже гравий, а не колеи, продавленные колёсами впереди идущих машин. Передняя машина резко подаёт вправо, и мы проезжаем мимо четырёхосного самосвала с поднятым кузовом, только что вывалившего на дорогу кучу гравия, довольно большого погрузчика, жёлтого грейдера и МоАЗа* с колёсным катком, утрамбовывающего свежий гравий.
кмк слишком дофига гравия на три предложения
Dragony66 -> 10.06.2015, 12:16
----------------------------------------------------------------------------Может, "...сверкающая искрами конструкция"?
PROF -> 10.06.2015, 12:27
----------------------------------------------------------------------------Сейчас я вылью на всех ХОЛОДНЫЙ ДУШ. Объясните мне как две машины КАК БЫ стоящие НА ПОПА пройдут в зеркало ОДНОВРЕМЕННО? В смысле ПО РАЗМЕРАМ. Зеркало имеет габариты примерно около в среднем 4х4 метра
Alex723 -> 10.06.2015, 12:34
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Сейчас я вылью на всех ХОЛОДНЫЙ ДУШ. Объясните мне как две машины КАК БЫ стоящие НА ПОПА пройдут в зеркало ОДНОВРЕМЕННО? В смысле ПО РАЗМЕРАМ. Зеркало имеет габариты примерно около в среднем 4х4 метра
Так орденские эксперимент делали, не?
Вот и получилась негабаритная конструкция.
n90 -> 10.06.2015, 13:04
----------------------------------------------------------------------------Alex723 писал(a):
Так орденские эксперимент делали, не?
Какие к хренам орденские на рядовой точке? Какие экскременты? Кто это позволит? Есть работающая техника, к которой прикасаться НЕЛЬЗЯ под страхом смерти. Фсё. :fool:
Dragony66 -> 10.06.2015, 13:46
----------------------------------------------------------------------------Тогда остается то, что было у меня в первом варианте: ХХудак, вздумавший резко съехать в сторону с рампы. :D
alex2376 -> 10.06.2015, 13:57
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Сейчас я вылью на всех ХОЛОДНЫЙ ДУШ. Объясните мне как две машины КАК БЫ стоящие НА ПОПА пройдут в зеркало ОДНОВРЕМЕННО? В смысле ПО РАЗМЕРАМ. Зеркало имеет габариты примерно около в среднем 4х4 метра
почему 4х4 скорее 4х6
n90 -> 10.06.2015, 14:14
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Тогда остается то, что было у меня в первом варианте: ХХудак, вздумавший резко съехать в сторону с рампы. :D
НО ТОЛЬКО при условии, что в данный момент канал работает нормально, а этого ... допустили к переходу, и он поставил машину перед воротами.
В противном случае НИКОГО и близко к воротам не подпустят.
Dragony66 -> 10.06.2015, 14:19
----------------------------------------------------------------------------У ангара могут быть ворота с обоих торцов, кстати.
Через противоположные - въехал ХХудак, на отправку, а через другую стенку - въехали "героини".
Через противоположные - въехал ХХудак, на отправку, а через другую стенку - въехали "героини".
PROF -> 10.06.2015, 15:03
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
почему 4х4 скорее 4х6
Запихни в 4х6 Запор и девятку стоящими НА ПОПА. Только если впритык.
komukc -> 10.06.2015, 15:12
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Запихни в 4х6 Запор и девятку стоящими НА ПОПА. Только если впритык.
Впритык... Тем более что девятка не вся влезла...
alex2376 -> 10.06.2015, 15:41
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Настя посмотрела на волоски, на кончике культи, и вынув из ящика стола тюбик, густо смазала его вазелином
кмк двусмысленное предложение можно понять что настя смазывает вазелином тюбик. или даже стол :D :D :D
и еще
Цитата:
Отправив его на место, она взяла с подноса гипсовый бинт, опустила его в тазик с тёплой водой, стоявший на старенькой электроплитке, и дождавшись когда он намокнет, стала сноровисто наматывать его на мою культю.
опять не однозначно кто должен намокнуть тазик?
Цитата:
Получалось это у неё весьма ловко, чувствовалось, что практика у неё уже есть, и немалая.
повтор нее
еще
Цитата:
Я зашла в неё за ней
странное предложение кмкеще
Цитата:
Лёша что-то делал с колесом, которое вертелось на установке, а рядом с ней стоял джип, с которого оно было снято.
Я подошла и стала смотреть как Лёша устанавливает его на место и разговорилась с хозяином джипа
Я подошла и стала смотреть как Лёша устанавливает его на место и разговорилась с хозяином джипа
опять не однозначный кусок кмк. леший что устанавливает на место джип или колесо?
staryi_prapor -> 10.06.2015, 16:42
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
какая такая русская конфедерация?
и еще
кмк слишком дофига гравия на три предложения
и еще
кмк слишком дофига гравия на три предложения
За конфедерацию спасибо, а насчёт гравия - смотри пост выше :rtfm:
staryi_prapor -> 10.06.2015, 17:08
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Сейчас я вылью на всех ХОЛОДНЫЙ ДУШ. Объясните мне как две машины КАК БЫ стоящие НА ПОПА пройдут в зеркало ОДНОВРЕМЕННО? В смысле ПО РАЗМЕРАМ. Зеркало имеет габариты примерно около в среднем 4х4 метра
Миш, а я включу горячий :P и получится душ Шарко :clizm:
А, если серьёзно, то ЕМНИП, в Каноне НИКАКИХ цифр, определяющих размеры портала НЕ ПРОЗВУЧАЛО :rtfm: Всех вполне устраивало что в ВоротА проходит их машина. Единственный, кто этим озаботился, так это Sib, что Каноном, ессно, не является, но тем не менее
Цитата:
Приятно удивила меня фрау Инесса. Ширина портала - аж 6 метров и на высоту не поскупились. От головки рельса 5 метров ровно.
Ну и, если честно, то несмотря на мою выдающуюся толерантность к тапкам (желающие, для сравнения, могут пообщаться с Ляксандрой Борисычем Михайловским) так и хочется процитировать нашего дорогого модератора, человека и пистолета Дениса Orc'аЦитата:
Сообщение от модератора: ГрадАне! Справедливый мордорский трибунал имеет вам напомнить, что участие в пидорском порно карается вышаком. Поэтому, трибунал рекомендует перестать рассматривать оное произведение как защиту кандидатской диссертации и просто получать удовольствие от прочтения.
И, чтобы не отвечать на КАЖДЫЙ пост - вычисленные вами мелкие корявки и очипятки, будут удаляться по мере обработки текста, но исправленный текст выноситься в Библиотеку пока не будет. Это просто мешкотно и требует массу усилий.staryi_prapor -> 10.06.2015, 17:44
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Запихни в 4х6 Запор и девятку стоящими НА ПОПА. Только если впритык.
Габариты ЗАЗ-968 Длина:3730 мм Ширина:1570 мм
ВАЗ-2109 Длина:4006 мм Ширина:1650 мм
В квадрат 4х6 они вписываются, действительно впритык, но ВПИСЫВАЮТСЯ
В 6х5 вообще без проблем :D
PROF -> 10.06.2015, 17:50
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Габариты ЗАЗ-968 Длина:3730 мм Ширина:1570 мм
ВАЗ-2109 Длина:4006 мм Ширина:1650 мм
В квадрат 4х6 они вписываются, действительно впритык, но ВПИСЫВАЮТСЯ
В 6х5 вообще без проблем :D
ВАЗ-2109 Длина:4006 мм Ширина:1650 мм
В квадрат 4х6 они вписываются, действительно впритык, но ВПИСЫВАЮТСЯ
В 6х5 вообще без проблем :D
Так тогда и опиши что впритык.
Ray -> 10.06.2015, 18:33
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
стенка из профлиста вздрогнула, стала разваливаться и я увидела, что на "пылесосик" валится какая-то блестящая конструкция
Так лучше :)
Так лучше :)
Мож зеркальная лучше?
alex2376 -> 10.06.2015, 18:54
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Габариты ЗАЗ-968 Длина:3730 мм Ширина:1570 мм
ВАЗ-2109 Длина:4006 мм Ширина:1650 мм
В квадрат 4х6 они вписываются, действительно впритык, но ВПИСЫВАЮТСЯ
В 6х5 вообще без проблем :D
ВАЗ-2109 Длина:4006 мм Ширина:1650 мм
В квадрат 4х6 они вписываются, действительно впритык, но ВПИСЫВАЮТСЯ
В 6х5 вообще без проблем :D
если девятина тюкнув пылесосик по носу его развернет перпендикулярно зеркалу а сама поедет дальше и снесет рамку и машины встанут приблизительно паралельно девятина метра на три впереди тогда вроде как все бьется.
как то такstaryi_prapor -> 10.06.2015, 18:55
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Мож зеркальная лучше?
У Саши меньше секунды на оценку ситуации, и это притом, что ей элементарно страшно.
PROF писал(a):
staryi_prapor писал(a):
Габариты ЗАЗ-968 Длина:3730 мм Ширина:1570 мм
ВАЗ-2109 Длина:4006 мм Ширина:1650 мм
В квадрат 4х6 они вписываются, действительно впритык, но ВПИСЫВАЮТСЯ
В 6х5 вообще без проблем :D
ВАЗ-2109 Длина:4006 мм Ширина:1650 мм
В квадрат 4х6 они вписываются, действительно впритык, но ВПИСЫВАЮТСЯ
В 6х5 вообще без проблем :D
Так тогда и опиши что впритык.
Ray -> 10.06.2015, 21:47
----------------------------------------------------------------------------А вот как раз размер ворот в данном случае совершенно похрену. Нам не надо описывать процесс перехода. Нам надо сохранить правдоподобие. Детали не интересны от слова ВААЩЕ.
staryi_prapor -> 10.06.2015, 22:20
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
если девятина тюкнув пылесосик по носу его развернет перпендикулярно зеркалу а сама поедет дальше и снесет рамку и машины встанут приблизительно паралельно девятина метра на три впереди тогда вроде как все бьется.
как то так
как то так
А, теперь, КАК было на самом деле
Цитата:
Развернувшись, я выехала обратно и, проехав немного дальше, свернула в следующий проезд и, метров через триста обнаружила что проезжая часть капитально перекопана. Подъехав к яме поближе, я обнаружила что справа, вплотную к стене ангара, почему-то зашитой профлистом, яма засыпана, причём засыпана "с верхом". Смесь песка и гравия поднимается горкой, сантиметров на тридцать-сорок. Я воткнула первую и стала осторожно перебираться, вплотную прижимаясь к стене ангара и, походу вспомнив папин рассказ, как его коллега по "дальнобою", наутро после "хорошо посидели", стартовал на "МАНе" из бокса, сквозь кирпичную стену. На середине горки, правое заднее колесо внезапно просело и я, не успев выжать сцепление, заглохла. Помянув женщину лёгкого поведения, я опустила рычаг сцепления... и тут заметила, в левом "лопухе", несущеюся сзади кофейного цвета "девятку", а метрах в ста пятидесяти за ней, патрульную машину с мигающей "люстрой".
"Девятка" сначала приняла влево, видимо водитель думал объехать яму по левой стороне, но, увидев, что яма упирается в противоположный забор, резко затормозил и повернул направо.
У меня замерло сердце - "щас впендюрит"! Но "девятка", лишь слегка зацепив "пылесосик" сзади, пробила профлист и, с грохотом исчезла внутри. Я вспомнила самку собаки, и успела подумать, что со всеми предстоящими гаишными разборками, я попаду домой, хорошо если к вечеру, как, через несколько секунд, стенка из профлиста вздрогнула, стала разваливаться и я увидела, что на "пылесосик" валится какая-то блестящая конструкция. Понимая, что я уже ничего не успею сделать, я вцепилась в руль и, закрыв глаза, замерла. По моему телу, сверху вниз пронеслась, одновременно обжигающая и леденящая волна, раздался звук падающих листов железа. Я открыла глаза и в них ударил пронзительный солнечный свет...
"Девятка" сначала приняла влево, видимо водитель думал объехать яму по левой стороне, но, увидев, что яма упирается в противоположный забор, резко затормозил и повернул направо.
У меня замерло сердце - "щас впендюрит"! Но "девятка", лишь слегка зацепив "пылесосик" сзади, пробила профлист и, с грохотом исчезла внутри. Я вспомнила самку собаки, и успела подумать, что со всеми предстоящими гаишными разборками, я попаду домой, хорошо если к вечеру, как, через несколько секунд, стенка из профлиста вздрогнула, стала разваливаться и я увидела, что на "пылесосик" валится какая-то блестящая конструкция. Понимая, что я уже ничего не успею сделать, я вцепилась в руль и, закрыв глаза, замерла. По моему телу, сверху вниз пронеслась, одновременно обжигающая и леденящая волна, раздался звук падающих листов железа. Я открыла глаза и в них ударил пронзительный солнечный свет...
Вот как-то так :xz:
С вами тут и в Пойнт рисовать научишся :writer: :wall:
Kail Itorr -> 10.06.2015, 23:08
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
какая такая русская конфедерация?
Таково на орденской карте именование русской территории после разделения на МП и ПРА.PROF писал(a):
Объясните мне как две машины КАК БЫ стоящие НА ПОПА пройдут в зеркало ОДНОВРЕМЕННО? В смысле ПО РАЗМЕРАМ. Зеркало имеет габариты примерно около в среднем 4х4 метра
Это в средних воротах в рабочем режиме оно ок. 4 м. Во внештатном выбросе, какой зацепил девочек вместе с куском забора - размер неопределим, ибо в другое поле схожей конфигурации поместился цельный эсминец Элридж.staryi_prapor -> 11.06.2015, 00:07
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Таково на орденской карте именование русской территории после разделения на МП и ПРА.
Это в средних воротах в рабочем режиме оно ок. 4 м. Во внештатном выбросе, какой зацепил девочек вместе с куском забора - размер неопределим, ибо в другое поле схожей конфигурации поместился цельный эсминец Элридж.
Это в средних воротах в рабочем режиме оно ок. 4 м. Во внештатном выбросе, какой зацепил девочек вместе с куском забора - размер неопределим, ибо в другое поле схожей конфигурации поместился цельный эсминец Элридж.
Кайл, ты, видимо пропустил кусок обсуждения. Пузырь ужо йок :D Посмотри со 171 страницы.
Dragony66 -> 11.06.2015, 06:34
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А, теперь, КАК было на самом деле
:mrgreen:
Прости, тезка, не удержался... :D
n90 -> 11.06.2015, 07:42
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Таково на орденской карте именование русской территории после разделения на МП и ПРА.
1. Причем озвучено оно один-единственный раз - в ЗЛ-1 (глава "Территория Ордена, База по приему переселенцев и грузов «Россия». 22 год, 19 число 5 месяца, пятница, 19:21").2. В двух соседних абзацах название различается:
А вот и мы. Русская Конфедерация. Зажата между Американской Конфедерацией справа, горами и Бразилией слева сверху, Амазонским хребтом слева снизу, болотами речной дельты снизу и заливом – справа. ...
А сама территория Российской Конфедерации особо размерами не блистала, и к тому же делилась на две части, названий не имевших. Часть от гор до болот, с городами Демидовском, Береговым и Базой, была подписана «протект. Рус. Армии», другая – прибрежная, с городами Москва и Новая Одесса – «Моск. протект.».
Ну и до кучи: "...названий не имевших" и тут же, в следующем предложении даны эти названия.
Ray -> 11.06.2015, 08:10
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ray писал(a):
Мож зеркальная лучше?
У Саши меньше секунды на оценку ситуации, и это притом, что ей элементарно страшно.
Да хрен с ней, с Сашей. :D Надо читателю дать понять, что это именно ворота и именно работающие падают. Т.е. слово "зеркало" так или иначе должно присутствовать. Как вариант, она могла они принять за что-то, с натянутой блестящей фольгой. Тоже нормальный намёк.
ЗЫ прочитал уже половину книги. Больше придраться не к чему. Но когда сюжет начнется? Если он - как Саша на НЗ придумала новый автомат, то, на мой взгляд, "маловато будет" (с) :xz:
Dragony66 -> 11.06.2015, 08:15
----------------------------------------------------------------------------Можно "дрожащее зеркало, напоминающее натянутую на раму металлизированную пленку"...
Ray -> 11.06.2015, 08:21
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Можно "дрожащее зеркало, напоминающее натянутую на раму металлизированную пленку"...
А это перебор ))
Надо кратко, но однозначно понятно.
Dragony66 -> 11.06.2015, 08:23
----------------------------------------------------------------------------"...Зеркало - бац!
Они: ОЙ!.." - далее по сюжету :D
Они: ОЙ!.." - далее по сюжету :D
Ray -> 11.06.2015, 08:45
----------------------------------------------------------------------------Блестящая зеркальным блеском хрень.
Ray -> 11.06.2015, 08:51
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Во внештатном выбросе, какой зацепил девочек вместе с куском забора - размер неопределим,
Эту антинаучную ересь мы уже с негодованием отвергли.
Цитата:
ибо в другое поле схожей конфигурации поместился цельный эсминец Элридж.
Есть мнение, что на эсминце блоки генератора поля поставили вокруг корпуса, в результате чего эсминец сам стал воротами и в них провалился. [осторожно осматривается: нет ли рядом психиатра]
Dragony66 -> 11.06.2015, 08:54
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Блестящая зеркальным блеском хрень.
"Блестящая... блеском..." -не, не канает.
Наверное, лучше "сверкающая зеркальным блеском хрень..."?
staryi_prapor -> 11.06.2015, 08:58
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Да хрен с ней, с Сашей. :D Надо читателю дать понять, что это именно ворота и именно работающие падают. Т.е. слово "зеркало" так или иначе должно присутствовать. Как вариант, она могла они принять за что-то, с натянутой блестящей фольгой. Тоже нормальный намёк.
ЗЫ прочитал уже половину книги. Больше придраться не к чему. Но когда сюжет начнется? Если он - как Саша на НЗ придумала новый автомат, то, на мой взгляд, "маловато будет" (с) :xz:
ЗЫ прочитал уже половину книги. Больше придраться не к чему. Но когда сюжет начнется? Если он - как Саша на НЗ придумала новый автомат, то, на мой взгляд, "маловато будет" (с) :xz:
С ней не хрен, а Серёжа! :ready:
Ну и изменил
Цитата:
стенка из профлиста вздрогнула, стала разваливаться и я увидела, что на "пылесосик" валится приличная рама с блестящей металлизованной плёнкой внутри.
Ну а насчёт поскриптума - наверное дочитай до конца. Ну, а ежели не понравится - :pardon: все любят разные фломастеры. Народу, в принципе, вроде бы нравится. Как-то так :xz:
Kail Itorr -> 11.06.2015, 09:04
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Таково на орденской карте именование русской территории после разделения на МП и ПРА.
n90 писал(a):
Причем озвучено оно один-единственный раз - в ЗЛ-1
Ну да, и оттуда же его взял я в "Зеленый луч" ("если здешняя Россия на Амазонке, так кто ж ей запретит быть Конфедерацией").n90 -> 11.06.2015, 09:10
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Но когда сюжет начнется? Если он - как Саша на НЗ придумала новый автомат, то, на мой взгляд, "маловато будет" (с) :xz:
Захватывающей по событиям (и весьма оригинальным сюжетом) была примерно первая треть текста. А потом все добрались до Демидовска, и началась обычная жизнь. Со своими радостями, но практически без каких-либо трудностей. Типа все нашли себе занятие по душе, молодежь активно трахается, все постоянно ржут... Эпизод со стрельбой в гиен на берегу водохранилища я ваще не понял - зачем он и к чему. :pardon: Как-то оно все пошло не так... Почему-то ожидалось бОльшего.
(Кстати, точно такое же впечатление от "За горизонт" Злобного. Начало просто охренительное, а потом...)
Извините за откровенность.
Dragony66 -> 11.06.2015, 09:18
----------------------------------------------------------------------------Чувствую, что сейчас меня выведут в чистое поле, поставят лицом к стенке и пустят пулю в лоб... но я все-таки поддержу тезку:
Судя по количеству просмотров, читатели хотят видеть в книге обычных людей, больше похожих на них самих, а не суперменов со стальными мускулами, железным членом, чугунными яйцами и бетонными мозгами... :D
Судя по количеству просмотров, читатели хотят видеть в книге обычных людей, больше похожих на них самих, а не суперменов со стальными мускулами, железным членом, чугунными яйцами и бетонными мозгами... :D
n90 -> 11.06.2015, 09:38
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
читатели хотят видеть в книге обычных людей, больше похожих на них самих, а не суперменов со стальными мускулами, железным членом, чугунными яйцами и бетонными мозгами... :D
Где и когда я написал, что хочу читать про суперменов? :wall:Ray -> 11.06.2015, 09:43
----------------------------------------------------------------------------Я уже в который раз обращаюсь к автором фанфиков. В чем разница между книгами Круза и фанфиками? Да в том, что у Круза в книгах есть СЮЖЕТ, а мир служит ему только фоном. А в 99% фанфиков есть этот фон, но нет сюжета.
Никто не умаляет литературных талантов в описании НЗ/ЭМ/ЛВР и событий с героями, но если нет сюжета и интриги, где-то к середине книги уже становится скучно. У Круза же наоборот - с каждой страницей интрига закручивается, и ты торопишься узнать, а что же там будет дальше?
Никто не умаляет литературных талантов в описании НЗ/ЭМ/ЛВР и событий с героями, но если нет сюжета и интриги, где-то к середине книги уже становится скучно. У Круза же наоборот - с каждой страницей интрига закручивается, и ты торопишься узнать, а что же там будет дальше?
Dragony66 -> 11.06.2015, 09:44
----------------------------------------------------------------------------90, я не именно Вас имел в виду.
:)
Просто в одном из комментариев было... Но у автора комментария просмотров его текста за полтора года было меньше, чем у моего - за неделю. Хотя у него фигурировал именно "супермен". :D
А если будет нужно - автор потом добавит чего-нибудь для оживления сюжета.
Я в это верю.. :oops:
:)
Просто в одном из комментариев было... Но у автора комментария просмотров его текста за полтора года было меньше, чем у моего - за неделю. Хотя у него фигурировал именно "супермен". :D
А если будет нужно - автор потом добавит чего-нибудь для оживления сюжета.
Я в это верю.. :oops:
glycerin -> 11.06.2015, 09:52
----------------------------------------------------------------------------прекратите грызть автора итак читать нечего( мненравиться =)) и судя по отзывам и просмотрам не мне одному.. а то загрызете и этот сбежит в параллельно диагональные.
Dragony66 -> 11.06.2015, 09:54
----------------------------------------------------------------------------Я автора поддерживаю изо всех сил. :bravo:
Читатели - тоже :D
Читатели - тоже :D
Ray -> 11.06.2015, 09:56
----------------------------------------------------------------------------Не нравился - не грызли бы :good:
n90 -> 11.06.2015, 09:58
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Не нравился - не грызли бы :good:
+1
Dragony66 -> 11.06.2015, 10:02
----------------------------------------------------------------------------+2 :D
staryi_prapor -> 11.06.2015, 10:26
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Судя по количеству просмотров, читатели хотят видеть в книге обычных людей, больше похожих на них самих, а не суперменов со стальными мускулами, железным членом, чугунными яйцами и бетонными мозгами... :D
Тёзка, АГРОМАДНЕЙШЕЕ спасибо за поддержку :yes: :yes: :yes:
но когда я прочитал вот это
Цитата:
поставят лицом к стенке и пустят пулю в лоб
ПАЦТАЛОМ :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:Dragony66 -> 11.06.2015, 10:28
----------------------------------------------------------------------------Да этому приколу ХЗ сколько лет, коллега, в армии не служил что ли? :D
staryi_prapor -> 11.06.2015, 10:32
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Да этому приколу ХЗ сколько лет, коллега, в армии не служил что ли? :D
В морской авиации не встречался :-?
alex2376 -> 11.06.2015, 10:36
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
но когда я прочитал вот это
ПАЦТАЛОМ :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
ПАЦТАЛОМ :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
самое интересное кмк в этой фразе что если разобраться ничего противоречащего логике в ней нет. ибо человека действительно можно вывести в чисто поле поставить лицом к стенке которая гдето за горизотном и пустить пулю в лоб если стреляющий находится между стенкой и целью :D :D
Dragony66 -> 11.06.2015, 10:47
----------------------------------------------------------------------------Не, при расстреле обычно ставят вплотную к стенке.
А фраза эта - запомнилась с распечатки, гулявшей среди студентов, обучавшихся на военной кафедре.
Могу привести несколько фраз, которые вполне можно воткнуть в подходящее место текста:
-Товарищ курсант, если вы дебил, то так и скажите, и нечего тут пистолет ломать!
-Товарищ курсант, вы почему такой квадратный круг нарисовали? Вы что - дальтоник?
-Сигнал к атаке - три зеленых свистка!
Остальные "перлы", как реальные, так и вымышленные, вполне можно поискать в инете.
А фраза эта - запомнилась с распечатки, гулявшей среди студентов, обучавшихся на военной кафедре.
Могу привести несколько фраз, которые вполне можно воткнуть в подходящее место текста:
-Товарищ курсант, если вы дебил, то так и скажите, и нечего тут пистолет ломать!
-Товарищ курсант, вы почему такой квадратный круг нарисовали? Вы что - дальтоник?
-Сигнал к атаке - три зеленых свистка!
Остальные "перлы", как реальные, так и вымышленные, вполне можно поискать в инете.
desnadok -> 11.06.2015, 11:23
----------------------------------------------------------------------------Александр, КМК, остались ещё места, требующие в свете последних правок некоторой "шлифовки":
1. Москва, 11 августа 2004 года, среда 11 часов 26 минут. Саша.
Последнее предложение главы:
"Выйдя на стоянку, я положила сумку с протезами и костыли на заднее сиденье старенького "запора", подаренного родителями на восемнадцатилетие, села за руль и поехала домой."
КМК, теперь должно быть "сумкИ"
2. Северная Дорога, восточнее Аламо.
12 число 10 месяца 21 года 19 часов 42 минуты. Саша.
"Скомандовав остановить БТР метрах в пятнадцати от машины, Юра стал внимательно осматривать траву вокруг асфальтового? "пятака".
1. Москва, 11 августа 2004 года, среда 11 часов 26 минут. Саша.
Последнее предложение главы:
"Выйдя на стоянку, я положила сумку с протезами и костыли на заднее сиденье старенького "запора", подаренного родителями на восемнадцатилетие, села за руль и поехала домой."
КМК, теперь должно быть "сумкИ"
2. Северная Дорога, восточнее Аламо.
12 число 10 месяца 21 года 19 часов 42 минуты. Саша.
"Скомандовав остановить БТР метрах в пятнадцати от машины, Юра стал внимательно осматривать траву вокруг асфальтового? "пятака".
alex2376 -> 11.06.2015, 11:41
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Мерсье, включив камеру и внимательно глядя себе под ноги, стал обходить по кругу оба «пятака» и остатки машины
кмк пятак только один.
Alex19571712 -> 11.06.2015, 13:25
----------------------------------------------------------------------------:oops:
Продолжаю занудствовать.
:oops:
Режим то секретности то не соблюден:
1. Саша и Настя - да;
2. Семья Саши предупреждена - молчат;
3. Два недоделаных киллера - отловили и ворота запихнули;
4. Экипаж ППС, свидетели всего произошедшего. Куда делись?
Не ужели охрана не среагировала сразу? ППСников за шкирку,спрятали, дождались начала работ ворот и как кутят в ворота.
Или разьеснительная работа с контигентом.
И тогда вместе с семьёй.
ТО что ППСников отловят, после показания Саши - это факт.
Гопников же отловили.
:oops: :oops:
Продолжаю занудствовать.
:oops:
Режим то секретности то не соблюден:
1. Саша и Настя - да;
2. Семья Саши предупреждена - молчат;
3. Два недоделаных киллера - отловили и ворота запихнули;
4. Экипаж ППС, свидетели всего произошедшего. Куда делись?
Не ужели охрана не среагировала сразу? ППСников за шкирку,спрятали, дождались начала работ ворот и как кутят в ворота.
Или разьеснительная работа с контигентом.
И тогда вместе с семьёй.
ТО что ППСников отловят, после показания Саши - это факт.
Гопников же отловили.
:oops: :oops:
alex2376 -> 11.06.2015, 13:32
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
:oops:
Продолжаю занудствовать.
:oops:
Режим то секретности то не соблюден:
1. Саша и Настя - да;
2. Семья Саши предупреждена - молчат;
3. Два недоделаных киллера - отловили и ворота запихнули;
4. Экипаж ППС, свидетели всего произошедшего. Куда делись?
Не ужели охрана не среагировала сразу? ППСников за шкирку,спрятали, дождались начала работ ворот и как кутят в ворота.
Или разьеснительная работа с контигентом.
И тогда вместе с семьёй.
ТО что ППСников отловят, после показания Саши - это факт.
Гопников же отловили.
:oops: :oops:
Продолжаю занудствовать.
:oops:
Режим то секретности то не соблюден:
1. Саша и Настя - да;
2. Семья Саши предупреждена - молчат;
3. Два недоделаных киллера - отловили и ворота запихнули;
4. Экипаж ППС, свидетели всего произошедшего. Куда делись?
Не ужели охрана не среагировала сразу? ППСников за шкирку,спрятали, дождались начала работ ворот и как кутят в ворота.
Или разьеснительная работа с контигентом.
И тогда вместе с семьёй.
ТО что ППСников отловят, после показания Саши - это факт.
Гопников же отловили.
:oops: :oops:
гопники повыпрыгивав из машины попали в руки охраны ворот тепленькими а вот ппс могли увидев изчезновение пылесосика дать оттуда деру и хрен их кто найдет.
и если менты начнут расказывать как на их глазах растворился в воздухе запор - так "сумашедший что возьмешь"(с)
Alex19571712 -> 11.06.2015, 13:46
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
ппс могли увидев изчезновение пылесосика дать оттуда деру и хрен их кто найдет.
и если менты начнут расказывать как на их глазах растворился в воздухе запор - так "сумашедший что возьмешь"(с)
и если менты начнут расказывать как на их глазах растворился в воздухе запор - так "сумашедший что возьмешь"(с)
Работники ордена СЗ от коллег с НЗ получили доклад о событии - да.
Гопкиков поймали сразу или потом?
Уж очень шустрые ребятки.
Да и после аварии чухер был очень сильный. Бежали кто куда. Вот и убежали гопнички.
Да и во время работы никого кромя переселенца нет.
Какая охрана?
И чтобы не продолжались сумашедшие бредни ППСников, их обезвредят.
А то пронюхает какой то любитель паронормального....
alex2376 -> 11.06.2015, 13:49
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
База Ордена «Северная Америка». 15 число 10 месяца 21 года, 17 часов 22 минуты. Саша
...
Уже стоя в дверях, он обернулся и добавил:
....
— Настя, не переживайте, поверьте моему опыту, подобные уроды здесь долго не живут, народ здесь попроще и стреляет в подобное без лишней политкорректности.
...
Уже стоя в дверях, он обернулся и добавил:
....
— Настя, не переживайте, поверьте моему опыту, подобные уроды здесь долго не живут, народ здесь попроще и стреляет в подобное без лишней политкорректности.
как я понимаю мр джонатан говорит с девушками на английском а значит не должен звать настю настей а должен звать настасьей или анастасией. из-за не благозвучности имени настя на английском (об этом чуть дальше саше скажет кинг-конг в арсенале.)
alex2376 -> 11.06.2015, 13:52
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Работники ордена СЗ от коллег с НЗ получили доклад о событии - да.
Гопкиков поймали сразу или потом?
Уж очень шустрые ребятки.
Да и после аварии чухер был очень сильный. Бежали кто куда. Вот и убежали гопнички.
Да и во время работы никого кромя переселенца нет.
Какая охрана?
И чтобы не продолжались сумашедшие бредни ППСников, их обезвредят.
А то пронюхает какой то любитель паронормального....
Гопкиков поймали сразу или потом?
Уж очень шустрые ребятки.
Да и после аварии чухер был очень сильный. Бежали кто куда. Вот и убежали гопнички.
Да и во время работы никого кромя переселенца нет.
Какая охрана?
И чтобы не продолжались сумашедшие бредни ППСников, их обезвредят.
А то пронюхает какой то любитель паронормального....
гопники никуда не убежали с момента попадания прошло 4-5 нз дня те где-то неделя сз гопники сидят на россии если они свалили хрен их найдут за неделю.
Alex19571712 -> 11.06.2015, 14:28
----------------------------------------------------------------------------Саша попадает на НЗ 12 числа 10 месяца.
15 числа 10 месяца узнает о ганстерах от м-р Джонатан что они на базе "Россия"
16 числа от Ирины что их выпохнули с базы.
На НЗ 3 дня на ЗС 4 Дня
И вы считаете что эти шестёрки очень умны.
Паспорт на другую Ф.И.О что они очень самоуверенны.
Будут искать по данным паспорта. А то что их здала Саша, ума не хватит.
Поймали одного второго легче.
Орден в адвокатов играть не будет.
Так что убегли гаврики а их потом поймали.
15 числа 10 месяца узнает о ганстерах от м-р Джонатан что они на базе "Россия"
16 числа от Ирины что их выпохнули с базы.
На НЗ 3 дня на ЗС 4 Дня
И вы считаете что эти шестёрки очень умны.
Паспорт на другую Ф.И.О что они очень самоуверенны.
Будут искать по данным паспорта. А то что их здала Саша, ума не хватит.
Поймали одного второго легче.
Орден в адвокатов играть не будет.
Так что убегли гаврики а их потом поймали.
Alex19571712 -> 11.06.2015, 14:39
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
— Су-у-ука, где мои деньги?! Гога, держи ее! — рванулся Мажор.
Следом за ним выскочил кривоносый и лопоухий кадр, с физиономией тоже не изуродованной интеллектом. Краем глаза я заметила, как берца Ирины с хирургической точностью впечаталась в печень Мажора, и повернулась ко второму. Тот замахнулся на меня, явно рассчитывая, что я отшатнусь, но я с силой ткнула его напряженными средними и указательными пальцами обоих рук в глаза, а затем, схватив руками за лопухи, отправила его физиономию навстречу колену протеза. Встреча состоялась на уровне пояса и сопровождалась тошнотворным хрустом сломанной переносицы и струей крови, брызнувшей тому на штаны. За спиной раздался резкий звук удара твердого по твердому.
вот сценка встречи ГГ с братками.Следом за ним выскочил кривоносый и лопоухий кадр, с физиономией тоже не изуродованной интеллектом. Краем глаза я заметила, как берца Ирины с хирургической точностью впечаталась в печень Мажора, и повернулась ко второму. Тот замахнулся на меня, явно рассчитывая, что я отшатнусь, но я с силой ткнула его напряженными средними и указательными пальцами обоих рук в глаза, а затем, схватив руками за лопухи, отправила его физиономию навстречу колену протеза. Встреча состоялась на уровне пояса и сопровождалась тошнотворным хрустом сломанной переносицы и струей крови, брызнувшей тому на штаны. За спиной раздался резкий звук удара твердого по твердому.
То что при неприятностях надо уносить ноги это им понятно.
Где спрятались дома. Ну кто же будет искать чела с другой ФИО его еще опознать надо.
Ума.
А попытка изнасилования - у меня есть пестик я король.
Ума
desnadok -> 11.06.2015, 16:29
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
кмк пятак только один.
Вообще-то, КМК, никаких "пятаков" быть не должно вообще, если мы все пришли к варианту переноса исключительно через Ворота. Ворота-то ведь прямоугольные, какие тут "пятаки"?
А что касается Мажора и его подельника, то, по большому счёту, так ли уж важно, каким именно способом их закинули на НЗ? Они здесь и уже нарвались - и ладно. Зачем плодить сущности?
Alex19571712 -> 11.06.2015, 17:08
----------------------------------------------------------------------------Моё занудство по поводу мажора и К абсолютно не зудит.
Просто моё зу-зу представило такую картинку:
Из ПФ вышел крайний конвой. И среди переселенцев едет ППС авто, с двумя челами в ментовской форме.
И какие лица у некоторых переселенцев при этом :D.
А почему в форме - так с машиной и 1т экю на бедность светит только одному.
И ехать куда-то надо :D
Это если ППСники не успели немного наварить, и Орден займет жесткую политику - на бедность не положено.
А вот если Орднен раздобрился и навар кое какой - можно и переодется в цевил.
Но авто не перекрасить... :D
Просто моё зу-зу представило такую картинку:
Из ПФ вышел крайний конвой. И среди переселенцев едет ППС авто, с двумя челами в ментовской форме.
И какие лица у некоторых переселенцев при этом :D.
А почему в форме - так с машиной и 1т экю на бедность светит только одному.
И ехать куда-то надо :D
Это если ППСники не успели немного наварить, и Орден займет жесткую политику - на бедность не положено.
А вот если Орднен раздобрился и навар кое какой - можно и переодется в цевил.
Но авто не перекрасить... :D
Dragony66 -> 11.06.2015, 17:10
----------------------------------------------------------------------------А кто сказал, что на этих двух придурках "висит" только эпизод с неудачной "мокрухой"? Мало ли что еще натворили. Вот и предложили - или "бетонные галоши" в качестве аксессуара для подводного плавания, или валите на НЗ и делаете там чё скажут. :D
alex2376 -> 11.06.2015, 18:34
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
А кто сказал, что на этих двух придурках "висит" только эпизод с неудачной "мокрухой"? Мало ли что еще натворили. Вот и предложили - или "бетонные галоши" в качестве аксессуара для подводного плавания, или валите на НЗ и делаете там чё скажут. :D
да кто их спрашивать будет штуку в зубы укол снотворного и гуляй причем я на 99% уверен что повязали их прямо у обломков ворот.
Dragony66 -> 11.06.2015, 18:36
----------------------------------------------------------------------------Тоже вариант... :D
alex2376 -> 11.06.2015, 18:40
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Тоже вариант... :D
они же из машины выпрыгнули и скорее всего залегли в ожидании взрыва бензобака тут их и повязали.
Ray -> 11.06.2015, 20:38
----------------------------------------------------------------------------Кстати, судьба этих придурков не раскрыта до конца.
и кусок лишний получается:
и кусок лишний получается:
Цитата:
Я, в свою очередь, поведал им историю нашего попадания на Новую Землю. Фокус, который выкинули Ворота, их не особенно удивил, ибо слухи об исчезновении, в момент перехода, людей и грузов периодически возникали и раньше, а примерно три года назад, его знакомый нашёл в саванне совершенно сгнивший "Субурбан"* семьдесят третьего года выпуска, с сухим баком и грузом явно переселенческого имущества. Судя по страховой наклейке и дате на бутылке из-под пива, машина попала сюда в семьдесят шестом году, по "заленточному" времени, а тогда, в тех местах, ещё даже исследовательских экспедиций не было. Так что эпизод с моими девочками явно был не первым, но Орден, по мере сил и возможностей, "заметал это дело под ковёр", и Саше с Настей, возможно, очень повезло, что их встретили наши.
Ray -> 11.06.2015, 20:39
----------------------------------------------------------------------------Дочитал. Весьма неплохо. :good:
staryi_prapor -> 11.06.2015, 21:37
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Дочитал. Весьма неплохо. :good:
Вот почему-то, я этому очень рад ;-)
И маленькое изменение, чтобы не париться с судьбой ментов, немножко изменил
Цитата:
и тут заметила, в левом "лопухе", несущеюся сзади кофейного цвета "девятку" и услышала приближающийся звук сирены.
То есть, на момент падения Ворот, ДПСники были ещё где-то за углом. Ну а потом, когда подъехали - "звынятэ ребята, может они не туда свернули, может успели проскочить, у нас тут вот стойка иопнулась, а тут вы, со своими проблемами".Ну, а потом, кто-нибудь из гайских начальников, который совершенно "не в курсах", а просто работает ретранслятором, тонко намекнёт - "вы робяты, про той заезд, нишкни, а то рыльце нонче у кажинного в пушку, вдруг какой жалобе ход дадут, а оно вам надо." Те решат, что немного не за теми поехали и мудро забудут.
Ray -> 11.06.2015, 22:38
----------------------------------------------------------------------------А для первой книги - так вообще ОТЛИЧНО!!! :bravo:
Отличный язык, интересные персонажи. А когда будет еще интрига в сюжете - будет не хуже Круза! :read:
Отличный язык, интересные персонажи. А когда будет еще интрига в сюжете - будет не хуже Круза! :read:
Ray -> 12.06.2015, 12:04
----------------------------------------------------------------------------Вспомнил еще - а герой-то Саши - ее автомат - вообще не описан :mrgreen:
staryi_prapor -> 12.06.2015, 12:44
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Вспомнил еще - а герой-то Саши - ее автомат - вообще не описан :mrgreen:
Первое совещание по автомату
Я подняла руку. Директор кивнул головой, давая мне слово.
— Уважаемое собрание! — я прокашлялась от волнения, — Все, что сказал по АКМ Семен Семенович, правильно, но вот с его выводами я не согласна. И вот почему: «калашников» создавался для другой армии и для другого производства…
— Ну этих басней про «автомат для пушечного мяса» я уже наслушался «за ленточкой», — ядовитым тоном перебил меня Семен Семенович, — И то, что ты поклонница «эм шестнадцатой», это тоже известно!..
— Семен Семенович! — негромким голосом Генриха Карловича можно было заморозить тонну воды.
Семен Семенович на мгновение смешался, и я негромко, но с нажимом обратилась к нему:
— Я ВАС выслушала, не перебивая, теперь ВЫ послушайте меня.
Бросив взгляд на Антон Палыча, Семен Семенович заткнулся ссостроив мину - «ну что умного может сказать эта соплячка».
— Продолжайте, Александра Владимировна, — произнес директор.
Я набрала в себя воздух и продолжила:
— АК создавался для массовой армии, в пехоту которой шли призывники с образованием 4-7 классов. Для начала пятидесятых это была объективная реальность.
Я обвела взглядом военных. Вроде бы резкого неприятия этот посыл у них не вызвал.
— А поскольку он создавался для массовой армии, то и требования сверхмассового производства наложили на него очень существенный отпечаток.
Я несколько секунд помолчала, а затем продолжила:
— Любой удачный образец — это всегда букет компромиссов. И чем более удачно подобран этот букет, тем более удачен образец. А вес каждого пункта, по которому необходим компромисс, разный для Советской Армии пятидесятых-семидесятых годов и для Русской Армии здесь. Высочайшая надежность «калаша» достигнута за счет заведомо избыточного по мощности привода автоматики, а обратной стороной этого решения стало то, что требования по кучности, заложенные в техзадании на конкурс сорок пятого года, так до сих пор и не выполнены. Сначала надеялись доработать в ходе производства, а когда не получилось, то мудро решили, что для армии, заточенной под ядерный армагеддец в Европе, небольшая нехватка кучности индивидуальной стрелковки — это проблема десятой степени важности. А вот здесь стрелковка занимает на поле боя, намного большее место и, учитывая гораздо более высокий уровень подготовки бойцов кучность совсем не будет лишней.
— Александра… Владимировна, — обратился ко мне седоватый невысокий майор лет тридцати с лицом закаленного бойца, — надеюсь, вы понимаете, что надежность все равно…
Я перебила его кивком головы:
— Да, разумеется, надежность остается в высшем приоритете, просто я думаю вернуться к регулируемому газоотводу. Нормальный, усиленный и отсечка под винтовочную гранату## — это, в общем, сугубо конструкторско-технологическая проблема.
— «Тромблон»## — это хорошо, — удовлетворенно произнес майор. — А как вообще будет выглядеть ваш автомат? Можете рассказать?
Я обвела взглядом сидящих за столом. Демонстративно скептическая мина у Сэмэн Сэмэныча и умеренный скепсис у пары офицеров, остальные проявляют ту или иную степень интереса.
— Ну… я вижу его с раскрывающейся, как у «эм шестнадцатой», коробкой…
— Конечно, — снова перебил меня Семен Семенович, — как же без этого шедевра!
— Ну, вообще-то ППШ и ППС## тоже имеют раскрывающиеся коробки, да и первый образец «калашникова» тоже, уж это-то вы должны помнить, — не удержалась я.
— Ерохин, вам уже дана была возможность высказаться, — холодно произнес Антон Павлович, — и, к слову, если я не ошибаюсь, вы в КБ уже два года. Так, Генрих Карлович? И за это время вы не выдали ни одного самостоятельного решения. Так?
Лицо Семен Семеныча покрылось красными пятнами, но он промолчал. Ох, чувствую, нажила я себе врага. На всю оставшуюся жизнь.
Директор помолчал, обежал взглядом присутствующих и продолжил:
— Александра Владимировна на заводе месяц, и… — тут он вынул из кобуры и положил на стол поблескивающий хромом элитный вариант моего револьвера, — первый образец оружия нашего производства уже продается в магазинах.
Антон Павлович кивнул мне:
— Продолжайте.
Я еще раз глубоко вздохнула:
— Ну, автоматику я вижу близкой к калашниковской, только газовый поршень буду делать отдельным, как на СВД и «свете»##, про газовый регулятор я уже сказала, ну, а в остальном — пока еще только прикидки, через несколько месяцев, когда просчитаю, можно будет показать подробнее. Но главное на этот момент не это, а то, что у нас есть возможность исправить ошибки в выборе патрона, и это, по-моему, гораздо важнее, чем обсуждение прикидок по новому автомату.
— А, простите, Александра Владимировна, чем же вам патрон сорок третьего года не угодил? — обратился ко мне доселе молчавший полковник Костомаров. Краем глаза я заметила, как встрепенулся Сэмэн Сэмэныч, но на сей раз он решил промолчать.
— Олег Денисович, сейчас в оружейном сообществе практически не оспаривается посыл, что и мы, и американцы на протяжении двадцатого века так и не создали оптимального патрона. Причем у нас ситуация даже, пожалуй, похуже. Когда принимался патрон девятьсот восьмого года, его рассматривали, как временное решение, — я грустно усмехнулась, — а дальше все по пословице, и мы с ним въехали в двадцать первый век. Единственные с рантовым патроном. В двадцать восьмом прекратили работы над калибром «шесть и пять», которые вел Федоров. Когда создавался патрон сорок третьего года, единственным требованием был калибр «семь шестьдесят два». Если бы его сделали «шесть и пять», то у нас не появилась бы «пятерка»##, и ее не материли бы, на разные голоса.
Вояки переглянулись, было видно, что никто из них ни разу не вникал в историю развития боеприпасов.
— Уважаемое собрание! — я прокашлялась от волнения, — Все, что сказал по АКМ Семен Семенович, правильно, но вот с его выводами я не согласна. И вот почему: «калашников» создавался для другой армии и для другого производства…
— Ну этих басней про «автомат для пушечного мяса» я уже наслушался «за ленточкой», — ядовитым тоном перебил меня Семен Семенович, — И то, что ты поклонница «эм шестнадцатой», это тоже известно!..
— Семен Семенович! — негромким голосом Генриха Карловича можно было заморозить тонну воды.
Семен Семенович на мгновение смешался, и я негромко, но с нажимом обратилась к нему:
— Я ВАС выслушала, не перебивая, теперь ВЫ послушайте меня.
Бросив взгляд на Антон Палыча, Семен Семенович заткнулся ссостроив мину - «ну что умного может сказать эта соплячка».
— Продолжайте, Александра Владимировна, — произнес директор.
Я набрала в себя воздух и продолжила:
— АК создавался для массовой армии, в пехоту которой шли призывники с образованием 4-7 классов. Для начала пятидесятых это была объективная реальность.
Я обвела взглядом военных. Вроде бы резкого неприятия этот посыл у них не вызвал.
— А поскольку он создавался для массовой армии, то и требования сверхмассового производства наложили на него очень существенный отпечаток.
Я несколько секунд помолчала, а затем продолжила:
— Любой удачный образец — это всегда букет компромиссов. И чем более удачно подобран этот букет, тем более удачен образец. А вес каждого пункта, по которому необходим компромисс, разный для Советской Армии пятидесятых-семидесятых годов и для Русской Армии здесь. Высочайшая надежность «калаша» достигнута за счет заведомо избыточного по мощности привода автоматики, а обратной стороной этого решения стало то, что требования по кучности, заложенные в техзадании на конкурс сорок пятого года, так до сих пор и не выполнены. Сначала надеялись доработать в ходе производства, а когда не получилось, то мудро решили, что для армии, заточенной под ядерный армагеддец в Европе, небольшая нехватка кучности индивидуальной стрелковки — это проблема десятой степени важности. А вот здесь стрелковка занимает на поле боя, намного большее место и, учитывая гораздо более высокий уровень подготовки бойцов кучность совсем не будет лишней.
— Александра… Владимировна, — обратился ко мне седоватый невысокий майор лет тридцати с лицом закаленного бойца, — надеюсь, вы понимаете, что надежность все равно…
Я перебила его кивком головы:
— Да, разумеется, надежность остается в высшем приоритете, просто я думаю вернуться к регулируемому газоотводу. Нормальный, усиленный и отсечка под винтовочную гранату## — это, в общем, сугубо конструкторско-технологическая проблема.
— «Тромблон»## — это хорошо, — удовлетворенно произнес майор. — А как вообще будет выглядеть ваш автомат? Можете рассказать?
Я обвела взглядом сидящих за столом. Демонстративно скептическая мина у Сэмэн Сэмэныча и умеренный скепсис у пары офицеров, остальные проявляют ту или иную степень интереса.
— Ну… я вижу его с раскрывающейся, как у «эм шестнадцатой», коробкой…
— Конечно, — снова перебил меня Семен Семенович, — как же без этого шедевра!
— Ну, вообще-то ППШ и ППС## тоже имеют раскрывающиеся коробки, да и первый образец «калашникова» тоже, уж это-то вы должны помнить, — не удержалась я.
— Ерохин, вам уже дана была возможность высказаться, — холодно произнес Антон Павлович, — и, к слову, если я не ошибаюсь, вы в КБ уже два года. Так, Генрих Карлович? И за это время вы не выдали ни одного самостоятельного решения. Так?
Лицо Семен Семеныча покрылось красными пятнами, но он промолчал. Ох, чувствую, нажила я себе врага. На всю оставшуюся жизнь.
Директор помолчал, обежал взглядом присутствующих и продолжил:
— Александра Владимировна на заводе месяц, и… — тут он вынул из кобуры и положил на стол поблескивающий хромом элитный вариант моего револьвера, — первый образец оружия нашего производства уже продается в магазинах.
Антон Павлович кивнул мне:
— Продолжайте.
Я еще раз глубоко вздохнула:
— Ну, автоматику я вижу близкой к калашниковской, только газовый поршень буду делать отдельным, как на СВД и «свете»##, про газовый регулятор я уже сказала, ну, а в остальном — пока еще только прикидки, через несколько месяцев, когда просчитаю, можно будет показать подробнее. Но главное на этот момент не это, а то, что у нас есть возможность исправить ошибки в выборе патрона, и это, по-моему, гораздо важнее, чем обсуждение прикидок по новому автомату.
— А, простите, Александра Владимировна, чем же вам патрон сорок третьего года не угодил? — обратился ко мне доселе молчавший полковник Костомаров. Краем глаза я заметила, как встрепенулся Сэмэн Сэмэныч, но на сей раз он решил промолчать.
— Олег Денисович, сейчас в оружейном сообществе практически не оспаривается посыл, что и мы, и американцы на протяжении двадцатого века так и не создали оптимального патрона. Причем у нас ситуация даже, пожалуй, похуже. Когда принимался патрон девятьсот восьмого года, его рассматривали, как временное решение, — я грустно усмехнулась, — а дальше все по пословице, и мы с ним въехали в двадцать первый век. Единственные с рантовым патроном. В двадцать восьмом прекратили работы над калибром «шесть и пять», которые вел Федоров. Когда создавался патрон сорок третьего года, единственным требованием был калибр «семь шестьдесят два». Если бы его сделали «шесть и пять», то у нас не появилась бы «пятерка»##, и ее не материли бы, на разные голоса.
Вояки переглянулись, было видно, что никто из них ни разу не вникал в историю развития боеприпасов.
Dragony66 -> 12.06.2015, 13:53
----------------------------------------------------------------------------Внешний вид автомата можно частично "позаимствовать", описав что-то вроде одного из вариантов ТКБ.
staryi_prapor -> 12.06.2015, 14:13
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Внешний вид автомата можно частично "позаимствовать", описав что-то вроде одного из вариантов ТКБ.
Внешний вид и устройство автомата КАНОНИЧНО описал Мэтр в ЗЛ-4
-- Разреши? - протянул я руку.
-- Изучай.
Та-ак... Рукоятка взведения как у М4, сзади и сверху. Не всем понравится, но мне уже привычно. А гильзы выбрасываются вправо. Газоотвод... с регулируемым клапаном, простеньким, поворачивается патроном, похоже. Вот шарнир, так что разбираться он должен переломом. Задний пин? Есть такой, все как у М4...
Полязгав затвором и убедившись, что патронник пустой, я достал из поясной сумки мультитул, открыл отвертку-крест, быстро выдавил пин себе на ладонь. А затем открыл автомат и заглянул внутрь.
Опа. А внутри-то это чистой воды калаш. То есть вообще, процентов на девяносто или больше. Только разница в том, что поршень отсоединяется от затворной рамы, поднимается вместе с газоотводом, ствол ввинчен в верхний ресивер, тоже по-американски, сама рама... а похоже, что полегче чем раньше. И вообще другой формы, компактней. Это и правильно, в той, на мой взгляд, был избыток веса, ей столько не нужно, а от этого излишек отдачи.
Ага... Возвратная пружина штоком упирается в затыльник нижнего ресивера, но запором для крышки уже не работает, там форма не позволит. Поэтому разборка чуть хуже, с "пинами". Но вообще они избавились от одного из главных недостатков калаша, там из-за разбалтывающейся крышки ствольной коробки невозможно было сделать планку под прицельные, приходилось на боковое крепление ставить, а от этого проблем куча. А так -- пожалуйста, вот она планка под что угодно.
Так... колодец под магазин, но не такой глубокий как у М4, а скорее "веллинг", как у спортивных пистолетов... компромисс вроде. У калаша сложнее магазином поймать приемник, а у американского автомата туда легче грязи набрать. Сброс магазина... сделано как у немцев, в МР5, они обе системы совместили, и рычажком, тоже как у АК, и кнопкой, как у американцев. А что, нормально.
Цевье... труба алюминиевая, не пластик, показалось сначала. И ствол вывешен. Интересно. В руках автомат отлично сидит, удобно, развесовка хорошая. Ресиверы, и нижний, и верхний, из алюминия, фрезерованные, как у тех же "американцев". Приклад из качественного пластика, с крутящейся антабкой, сдвигается с нажатой клавишей.
- Ствол меняется легко, есть стволы двух размеров: тридцать и сорок сантиметров, - сказал Михаил.
-- Не понял..., - протянул я, читая обозначения. - Это что за калибр?
-- Это "шесть и пять на сорок два", - ответил он.
-- Что?
Я такого не знаю. А так не может быть.
-- Это новый калибр, - сказал он. - Специально под этот автомат. И есть еще версия больше калибром, под натовский семь -- шестьдесят два. Со стволами в сорок и пятьдесят три сантиметра. А это - местная разработка. Старый малоимпульсник на дистанции плохо работает и в зарослях, советский семь -- шестьдесят два летит по дуге, меткость ниже. Вот и пошли на компромисс, вроде как избавились от недостатков. На мой взгляд лучше стало.
-- Автомат местный тоже? - наконец догадался я.
Оружие здесь уже делали, просто мелкосерийное и больше охотничьего типа, вроде винтовок-болтов под серьезные калибры. Ковали стволы, резали алмазами резьбу, сушили и обрабатывали дерево под ложи -- ничего ведь сложного в этом нет, в сущности. Но военное же пока сплошь шло из-за ленточки.
-- Верно, - подтвердил он мою догадку и снова взялся за чай. Теперь тот был не таким горячим, так что я тоже сделал пару глотков. - Все верно. Пистолет делают бразильцы. Недавно начали, целиком линию с того, старосветского "Тауруса" затащили. Мы его приняли на вооружение в сороковом калибре.
Я только "за", мне этот пистолет очень нравится. Но странно вот что -- у клонов "кольта" емкость магазина маленькая, поэтому они нигде на вооружении и не стояли. Нет, пистолет это великолепный, и опять же всякие "дельты" только такими и пользовались, но для массового применения американцы предпочли пятнадцатизарядную "беретту". А тут всего девять патронов, да и то магазин чуть удлинили. Почему такую систему взяли?
-- Так что насчет автомата? Кто его делает?
-- Все. Пластик от бразильцев, ресиверы американцы точат, стволы у нас куют-нарезают, ну и заказываем на стороне кое-что. Цевье даже немецкое.
-- Что-то я в растерянности, - честно сказал я. - Зачем это все? Вроде не вижу причины для спешки, стрелковки навалом, других проблем нет, что ли?
-- Андрюх, а если "ворота" закроются? Будем "донашивать" то что есть до упора или срочно на коленке мосинки к выпуску готовить? Пока есть возможность начать свое производство -- надо начинать. Ты же сам видишь, что большой конфликт прямо в конструкцию этого мира заложен, надо быть ко всему готовыми. Оружие -- жизнь.
Цитировалось уже многократно :wall: :wall: :wall:, и я СТРОГО исходил из этого.-- Изучай.
Та-ак... Рукоятка взведения как у М4, сзади и сверху. Не всем понравится, но мне уже привычно. А гильзы выбрасываются вправо. Газоотвод... с регулируемым клапаном, простеньким, поворачивается патроном, похоже. Вот шарнир, так что разбираться он должен переломом. Задний пин? Есть такой, все как у М4...
Полязгав затвором и убедившись, что патронник пустой, я достал из поясной сумки мультитул, открыл отвертку-крест, быстро выдавил пин себе на ладонь. А затем открыл автомат и заглянул внутрь.
Опа. А внутри-то это чистой воды калаш. То есть вообще, процентов на девяносто или больше. Только разница в том, что поршень отсоединяется от затворной рамы, поднимается вместе с газоотводом, ствол ввинчен в верхний ресивер, тоже по-американски, сама рама... а похоже, что полегче чем раньше. И вообще другой формы, компактней. Это и правильно, в той, на мой взгляд, был избыток веса, ей столько не нужно, а от этого излишек отдачи.
Ага... Возвратная пружина штоком упирается в затыльник нижнего ресивера, но запором для крышки уже не работает, там форма не позволит. Поэтому разборка чуть хуже, с "пинами". Но вообще они избавились от одного из главных недостатков калаша, там из-за разбалтывающейся крышки ствольной коробки невозможно было сделать планку под прицельные, приходилось на боковое крепление ставить, а от этого проблем куча. А так -- пожалуйста, вот она планка под что угодно.
Так... колодец под магазин, но не такой глубокий как у М4, а скорее "веллинг", как у спортивных пистолетов... компромисс вроде. У калаша сложнее магазином поймать приемник, а у американского автомата туда легче грязи набрать. Сброс магазина... сделано как у немцев, в МР5, они обе системы совместили, и рычажком, тоже как у АК, и кнопкой, как у американцев. А что, нормально.
Цевье... труба алюминиевая, не пластик, показалось сначала. И ствол вывешен. Интересно. В руках автомат отлично сидит, удобно, развесовка хорошая. Ресиверы, и нижний, и верхний, из алюминия, фрезерованные, как у тех же "американцев". Приклад из качественного пластика, с крутящейся антабкой, сдвигается с нажатой клавишей.
- Ствол меняется легко, есть стволы двух размеров: тридцать и сорок сантиметров, - сказал Михаил.
-- Не понял..., - протянул я, читая обозначения. - Это что за калибр?
-- Это "шесть и пять на сорок два", - ответил он.
-- Что?
Я такого не знаю. А так не может быть.
-- Это новый калибр, - сказал он. - Специально под этот автомат. И есть еще версия больше калибром, под натовский семь -- шестьдесят два. Со стволами в сорок и пятьдесят три сантиметра. А это - местная разработка. Старый малоимпульсник на дистанции плохо работает и в зарослях, советский семь -- шестьдесят два летит по дуге, меткость ниже. Вот и пошли на компромисс, вроде как избавились от недостатков. На мой взгляд лучше стало.
-- Автомат местный тоже? - наконец догадался я.
Оружие здесь уже делали, просто мелкосерийное и больше охотничьего типа, вроде винтовок-болтов под серьезные калибры. Ковали стволы, резали алмазами резьбу, сушили и обрабатывали дерево под ложи -- ничего ведь сложного в этом нет, в сущности. Но военное же пока сплошь шло из-за ленточки.
-- Верно, - подтвердил он мою догадку и снова взялся за чай. Теперь тот был не таким горячим, так что я тоже сделал пару глотков. - Все верно. Пистолет делают бразильцы. Недавно начали, целиком линию с того, старосветского "Тауруса" затащили. Мы его приняли на вооружение в сороковом калибре.
Я только "за", мне этот пистолет очень нравится. Но странно вот что -- у клонов "кольта" емкость магазина маленькая, поэтому они нигде на вооружении и не стояли. Нет, пистолет это великолепный, и опять же всякие "дельты" только такими и пользовались, но для массового применения американцы предпочли пятнадцатизарядную "беретту". А тут всего девять патронов, да и то магазин чуть удлинили. Почему такую систему взяли?
-- Так что насчет автомата? Кто его делает?
-- Все. Пластик от бразильцев, ресиверы американцы точат, стволы у нас куют-нарезают, ну и заказываем на стороне кое-что. Цевье даже немецкое.
-- Что-то я в растерянности, - честно сказал я. - Зачем это все? Вроде не вижу причины для спешки, стрелковки навалом, других проблем нет, что ли?
-- Андрюх, а если "ворота" закроются? Будем "донашивать" то что есть до упора или срочно на коленке мосинки к выпуску готовить? Пока есть возможность начать свое производство -- надо начинать. Ты же сам видишь, что большой конфликт прямо в конструкцию этого мира заложен, надо быть ко всему готовыми. Оружие -- жизнь.
Dragony66 -> 12.06.2015, 14:46
----------------------------------------------------------------------------Ну зачем же так отчаянно :D
Я думал, может фотка какая есть. :D Похожего экспериментального образца.
Я думал, может фотка какая есть. :D Похожего экспериментального образца.
staryi_prapor -> 12.06.2015, 17:54
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Ну зачем же так отчаянно :D
Я думал, может фотка какая есть. :D Похожего экспериментального образца.
Я думал, может фотка какая есть. :D Похожего экспериментального образца.
Просто этот вопрос поднимается, за время обсуждения, ЕМНИП, минимум третий раз.
Внешность, по описанию Мэтра, напоминает М16 с тюнинговым поршневым газоотводом. Приклад складной и регулируется по длине. Ну и куча Пиккатини.
Ray -> 12.06.2015, 19:33
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Первое совещание по автомату
Общие слова и никакой конкретики :tss:
lvbnhbq -> 12.06.2015, 22:14
----------------------------------------------------------------------------Ну, вот Саше больше нечего делать и передавать товарищу Прапору новый автомат для обфоткивания. :D :D :D
[изображение]
Такое подойдет? Robinson Armaments XCR калибра 6.8x43 мм Remington SPC. Мне кажется, нечто общее есть. :pardon:
[изображение]
Такое подойдет? Robinson Armaments XCR калибра 6.8x43 мм Remington SPC. Мне кажется, нечто общее есть. :pardon:
staryi_prapor -> 12.06.2015, 22:22
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq писал(a):
Ну, вот Саше больше нечего делать и передавать товарищу Прапору новый автомат для обфоткивания. :D :D :D
Такое подойдет? Robinson Armaments XCR калибра 6.8x43 мм Remington SPC. Мне кажется, нечто общее есть. :pardon:
Такое подойдет? Robinson Armaments XCR калибра 6.8x43 мм Remington SPC. Мне кажется, нечто общее есть. :pardon:
В качестве катерицкого недостатка этого агрегата, которого катерицки не будет на АС-23, нужно назвать отсутствие наличия открытого прицела.
Пы.Сы. Дмитрий, ты разрешишь выложить твоё письмо в личку от 15-04-2015 02:26. Слишком уж приятный отзыв :oops:
PSA -> 12.06.2015, 22:23
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq писал(a):
Ну, вот Саше больше нечего делать и передавать товарищу Прапору новый автомат для обфоткивания. :D :D :D
Такое подойдет? Robinson Armaments XCR калибра 6.8x43 мм Remington SPC. Мне кажется, нечто общее есть. :pardon:
Что сотворила- то сотворила, благо- в Демидовске от создателя до пользователя- улицу перейти. ;-) Рекомендаций и рекламаций- накидают... :DТакое подойдет? Robinson Armaments XCR калибра 6.8x43 мм Remington SPC. Мне кажется, нечто общее есть. :pardon:
staryi_prapor -> 12.06.2015, 22:25
----------------------------------------------------------------------------PSA писал(a):
Что сотворила- то сотворила, благо- в Демидовске от создателя до пользователя- улицу перейти. ;-) Рекомендаций и рекламаций- накидают... :D
Вот ни фига! :-? Немцы, примитивный открытый прицел, в качестве дублирующего, даже на РаК38 ставили.
lvbnhbq -> 12.06.2015, 22:28
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
В качестве катерицкого недостатка этого агрегата, которого катерицки не будет на АС-23, нужно назвать отсутствие наличия открытого прицела.
Ну, я на чистых ощущениях... :xz: :oops:staryi_prapor писал(a):
Пы.Сы. Дмитрий, ты разрешишь выложить твоё письмо в личку от 15-04-2015 02:26. Слишком уж приятный отзыв :oops:
:yes:staryi_prapor -> 12.06.2015, 23:21
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq писал(a):
:yes:
Ну, с разрешения автора - от Дмитрия 15-04-2015 02:26
Гад вы, товарищ прапор. Еще и старый! :ready:
Мне же завтра на работу с утра... :trouble: А я сижу и читаю... и читаю... и читаю... :read:
И тут такой облом - проды закончились. :cry: :trouble:
:D :D :D :D
А если серьезно... Совершенно не хочется полировать заклепки, ибо ЧИТАЕТСЯ!:good: Может быть, не всегда ровно... ну, и фиг с ним. Однозначно, хочется дочитать. :bravo:
Вот, наверное, в первый раз в жизни, было приятно, что обозвали гадом :oops:
PSA -> 12.06.2015, 23:27
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вот ни фига! :-? Немцы, примитивный открытый прицел, в качестве дублирующего, даже на РаК38 ставили.
Чё-то не припоминаю, что-бы Алекандра- про прицельные упоминала...lvbnhbq -> 12.06.2015, 23:30
----------------------------------------------------------------------------Имхо, русские вояки загрызли бы в силу общей ретроградистости :hihi:. Итак на новый калибр согласились! А с учетом дороговизны всякого прицельного снаряжения - постоянные прицельные вполне нужная весч. :pardon:
desnadok -> 12.06.2015, 23:35
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну, с разрешения автора - от Дмитрия 15-04-2015 02:26
Гад вы, товарищ прапор. Еще и старый! :ready:
Мне же завтра на работу с утра... :trouble: А я сижу и читаю... и читаю... и читаю... :read:
И тут такой облом - проды закончились. :cry: :trouble:
:D :D :D :D
А если серьезно... Совершенно не хочется полировать заклепки, ибо ЧИТАЕТСЯ!:good: Может быть, не всегда ровно... ну, и фиг с ним. Однозначно, хочется дочитать. :bravo:
Вот, наверное, в первый раз в жизни, было приятно, что обозвали гадом :oops:
Гад вы, товарищ прапор. Еще и старый! :ready:
Мне же завтра на работу с утра... :trouble: А я сижу и читаю... и читаю... и читаю... :read:
И тут такой облом - проды закончились. :cry: :trouble:
:D :D :D :D
А если серьезно... Совершенно не хочется полировать заклепки, ибо ЧИТАЕТСЯ!:good: Может быть, не всегда ровно... ну, и фиг с ним. Однозначно, хочется дочитать. :bravo:
Вот, наверное, в первый раз в жизни, было приятно, что обозвали гадом :oops:
Ну, вот категорически согласен!!!
:good: :good: :good:
staryi_prapor -> 13.06.2015, 00:16
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq писал(a):
Имхо, русские вояки загрызли бы в силу общей ретроградистости :hihi:. Итак на новый калибр согласились! А с учетом дороговизны всякого прицельного снаряжения - постоянные прицельные вполне нужная весч. :pardon:
Вот именно!!! :good: Даже на АУГ, имеющей встроенный оптический прицел, на нём сверху, хоть примитивные, но мушка и прорезь :fool:
PSA -> 13.06.2015, 00:26
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вот именно!!! :good: Даже на АУГ, имеющей встроенный оптический прицел, на нём сверху, хоть примитивные, но мушка и прорезь :fool:
Шутите, бояре? :D Без потстоянных прицельных- автомат/ штурмовя винтовка- в непонятно что образуется.staryi_prapor -> 13.06.2015, 06:33
----------------------------------------------------------------------------PSA писал(a):
Шутите, бояре? :D Без потстоянных прицельных- автомат/ штурмовя винтовка- в непонятно что образуется.
Ну так енто непонятно што - 10 постами выше :rtfm: :D :D :D Шот я там постоянных прицельных не наблядаю :shock: :shock: :shock:
n90 -> 13.06.2015, 19:51
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
исправленный текст выноситься в Библиотеку пока не будет. Это просто мешкотно и требует массу усилий.
Поэтому он в таком урезанном состоянии теперь и находится в библиотеке?
staryi_prapor -> 14.06.2015, 10:00
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Поэтому он в таком урезанном состоянии теперь и находится в библиотеке?
Андрей, я сейчас перезалил самый новый текст. Но никак не могу сделать, чтобы он помещался по ширине :xz: :fool: :wall: Дурак, ваш благородие :???:
Пы.Сы. На вторую страницу вынес примечания отдельно.
n90 -> 14.06.2015, 12:50
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, я сейчас перезалил самый новый текст. Но никак не могу сделать, чтобы он помещался по ширине :xz: :fool: :wall: Дурак, ваш благородие :???:
Пы.Сы. На вторую страницу вынес примечания отдельно.
Пы.Сы. На вторую страницу вынес примечания отдельно.
Проблема возникла из-за некоторого количества вставленных между предложениями кусков с многократно повторенными пробелами. Это лечится, но сейчас у меня просто нет времени. Копию 1-й страницы себе сохранил, постараюсь помочь, но позже.
desnadok -> 14.06.2015, 20:32
----------------------------------------------------------------------------Александр, как-то странно у Вас местами написаны диалоги. Например:
" — Марина Алексеевна, ну что мне вам говорить, — пожилой врач раздраженным движением сломал в пепельнице только что раскуренную сигарету.
— Вы сами опытная медсестра и все должны понимать. Одиннадцать переломов, коленный сустав вдребезги, мышцы размозжены и порваны. Ногу придется резать. Нет, ну я конечно, могу помучить ее дней десять, но вероятность спасти ногу стремится к нулю, а вот почки антибиотиками и продуктами распада мы ей посадим со стопроцентной вероятностью.
— Я все понимаю, Олег Филиппович, — женщина, всхлипнув, вытерла глаза.
— Но как я скажу ей, что она стала инвалидом… — женщина опять вытерла глаза.
— А где будете резать?"
Речь одного персонажа Вы почему-то разбиваете на несколько абзацев. КМК, логичнее было бы:
" — Марина Алексеевна, ну что мне вам говорить, — пожилой врач раздраженным движением сломал в пепельнице только что раскуренную сигарету. — Вы сами опытная медсестра и все должны понимать. Одиннадцать переломов, коленный сустав вдребезги, мышцы размозжены и порваны. Ногу придется резать. Нет, ну я, конечно, могу помучить ее дней десять, но вероятность спасти ногу стремится к нулю, а вот почки антибиотиками и продуктами распада мы ей посадим со стопроцентной вероятностью.
— Я все понимаю, Олег Филиппович, — женщина, всхлипнув, вытерла глаза. — Но как я скажу ей, что она стала инвалидом… — женщина опять вытерла глаза. — А где будете резать?"
Нет?
" — Марина Алексеевна, ну что мне вам говорить, — пожилой врач раздраженным движением сломал в пепельнице только что раскуренную сигарету.
— Вы сами опытная медсестра и все должны понимать. Одиннадцать переломов, коленный сустав вдребезги, мышцы размозжены и порваны. Ногу придется резать. Нет, ну я конечно, могу помучить ее дней десять, но вероятность спасти ногу стремится к нулю, а вот почки антибиотиками и продуктами распада мы ей посадим со стопроцентной вероятностью.
— Я все понимаю, Олег Филиппович, — женщина, всхлипнув, вытерла глаза.
— Но как я скажу ей, что она стала инвалидом… — женщина опять вытерла глаза.
— А где будете резать?"
Речь одного персонажа Вы почему-то разбиваете на несколько абзацев. КМК, логичнее было бы:
" — Марина Алексеевна, ну что мне вам говорить, — пожилой врач раздраженным движением сломал в пепельнице только что раскуренную сигарету. — Вы сами опытная медсестра и все должны понимать. Одиннадцать переломов, коленный сустав вдребезги, мышцы размозжены и порваны. Ногу придется резать. Нет, ну я, конечно, могу помучить ее дней десять, но вероятность спасти ногу стремится к нулю, а вот почки антибиотиками и продуктами распада мы ей посадим со стопроцентной вероятностью.
— Я все понимаю, Олег Филиппович, — женщина, всхлипнув, вытерла глаза. — Но как я скажу ей, что она стала инвалидом… — женщина опять вытерла глаза. — А где будете резать?"
Нет?
n90 -> 14.06.2015, 21:08
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
На вторую страницу вынес примечания отдельно.
Удалил лишние пробелы и перезалил текст. Больше никакой правки.
Выдирание сносок (именно сносок, а не примечаний) из основного текста и перенос их на отдельную страницу - не понимаю цели и смысла. СЕЙЧАС для чтения каждой из сносок на специально держать открытыми 2 окна одновременно - с 1 и 2 страницами.
В любом случае (включая оформление текста для издательства) они должны иметь сквозную нумерацию, а не всякие звездочки и решетки.
staryi_prapor -> 14.06.2015, 21:10
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Александр, как-то странно у Вас местами написаны диалоги.
Нет?
Нет?
Не возражаю, и должен признаться, что всё начало текста, вплоть до посадки самолёта на аэродроме братьев Леру было написано ещё в 2012, а тогда мой опыт в написании текста был существенно меньше :oops:
staryi_prapor -> 14.06.2015, 21:24
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Удалил лишние пробелы и перезалил текст. Больше никакой правки.
Выдирание сносок (именно сносок, а не примечаний) из основного текста и перенос их на отдельную страницу - не понимаю цели и смысла. СЕЙЧАС для чтения каждой из сносок на специально держать открытыми 2 окна одновременно - с 1 и 2 страницами.
В любом случае (включая оформление текста для издательства) они должны иметь сквозную нумерацию, а не всякие звездочки и решетки.
Выдирание сносок (именно сносок, а не примечаний) из основного текста и перенос их на отдельную страницу - не понимаю цели и смысла. СЕЙЧАС для чтения каждой из сносок на специально держать открытыми 2 окна одновременно - с 1 и 2 страницами.
В любом случае (включая оформление текста для издательства) они должны иметь сквозную нумерацию, а не всякие звездочки и решетки.
Насчёт сносок, было здесь. А насчёт решёток - ЕМНИП, Дмитрич, где-то давал на эту тему разъяснения.
Рядовой 72 74 -> 14.06.2015, 22:45
----------------------------------------------------------------------------Ой, чувствую, надо по новой произведение перечитать. Наверное много нового прочту.
staryi_prapor -> 14.06.2015, 23:46
----------------------------------------------------------------------------Рядовой 72 74 писал(a):
Ой, чувствую, надо по новой произведение перечитать. Наверное много нового прочту.
НЕ-а :-x
n90 -> 15.06.2015, 05:03
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Насчёт сносок, было здесь.
В текстах Кайла есть и сноски, и глоссарий. И это разные вещи. И оформлены они по-разному. А на 2-й странице "Саши и Насти" сейчас - просто копия всего, что было ранее после каждой главы. Поделить все это на глоссарий и сноски теоретически можно, но будет это не быстро и не просто.staryi_prapor писал(a):
А насчёт решёток - ЕМНИП, Дмитрич, где-то давал на эту тему разъяснения.
Сейчас нет никаких решеток, одни звездочки. Но толку от этого...
И кстати, раз сейчас происходит переработка текста, рекомендую обратить внимание на "невъебенных карьеристов" и аналогичные словосочетания. Оставив их без изменения, можно оставить и надежду на издание - когда-нибудь - этого текста на бумаге.
staryi_prapor -> 15.06.2015, 10:49
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
В текстах Кайла есть и сноски, и глоссарий. И это разные вещи. И оформлены они по-разному. А на 2-й странице "Саши и Насти" сейчас - просто копия всего, что было ранее после каждой главы. Поделить все это на глоссарий и сноски теоретически можно, но будет это не быстро и не просто.
Сейчас нет никаких решеток, одни звездочки. Но толку от этого...
И кстати, раз сейчас происходит переработка текста, рекомендую обратить внимание на "невъебенных карьеристов" и аналогичные словосочетания. Оставив их без изменения, можно оставить и надежду на издание - когда-нибудь - этого текста на бумаге.
Сейчас нет никаких решеток, одни звездочки. Но толку от этого...
И кстати, раз сейчас происходит переработка текста, рекомендую обратить внимание на "невъебенных карьеристов" и аналогичные словосочетания. Оставив их без изменения, можно оставить и надежду на издание - когда-нибудь - этого текста на бумаге.
Андрей, ты рекомендуешь "пельмени разлепить" и всё вернуть в текст, по крайней мере пока?
Что касаемо "нев..." и протчего ,включая "манду" и остальные перегибы, то я их убираю во время траления. Ежели где-то упустил указывай :rtfm:. Только с названием главы, чтоб легче найти.
n90 -> 15.06.2015, 12:24
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Андрей, ты рекомендуешь "пельмени разлепить" и всё вернуть в текст, по крайней мере пока?
Да. Первая и главная причина (ИМХО, естественно) в том, что сейчас народ активно читает (судя по количеству и содержимому постов в теме) "Сашу и Настю". Кто-то в первый раз, кто-то в очередной, и при этом идут и отзывы, и замечания, и рекомендации. Чтобы было удобно читать ВСЕ ПОДРЯД (не прыгая со страницы на страницу), сноски нужны непосредственно в тексте (по ним тоже могут быть замечания, на несуразность формулировок в некоторых из них я указывал в свое время).Вторая причина в необходимости предварительно разделить (ну если уж есть такое желание) термины, сокращения и т.п., которые МОЖНО БЫЛО БЫ вынести в глоссарий, и сноски, которые так и должны остаться в тексте (причем в конец текста они уедут только в издаваемой книге - бумажной или электронной - и с ДРУГИМ оформлением).
staryi_prapor писал(a):
Что касаемо "нев..." и протчего ,включая "манду" и остальные перегибы, то я их убираю во время траления. Ежели где-то упустил указывай :rtfm:. Только с названием главы, чтоб легче найти.
За "карьеристов" глаз зацепился сегодня. Замечу что-то еще - укажу.Dragony66 -> 15.06.2015, 12:50
----------------------------------------------------------------------------Если возможно, дайте пример правильного оформления "сносок" прямо на странице.
(А то переделывать потом не хочется :D )
(А то переделывать потом не хочется :D )
Ray -> 15.06.2015, 12:55
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Если возможно, дайте пример правильного оформления "сносок" прямо на странице.
Например
Dragony66 -> 15.06.2015, 13:19
----------------------------------------------------------------------------Спасибо, примерно понял...
n90 -> 15.06.2015, 13:43
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
С ТАКИМИ гиперссылками - это был уникальный опыт Бориса. Один-единственный раз. А вообще у текстов в Библиотеке сноски МОЖНО расположить или сразу после этого же абзаца (в этом случае нужна "отбивка" - разделитель), или после главы, где есть слова, на которые даны сноски.
Dragony66 -> 15.06.2015, 13:52
----------------------------------------------------------------------------Спасибо, учту при доработке текста.
Ray -> 15.06.2015, 15:52
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
С ТАКИМИ гиперссылками - это был уникальный опыт Бориса.
С ГИПЕР - да. Но у него и обычные ссылки удобно оформлены.
staryi_prapor -> 27.06.2015, 22:54
----------------------------------------------------------------------------Отправил Мэтру запрос на благословение. Т-т-т-трясуся :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Яна -> 27.06.2015, 23:45
----------------------------------------------------------------------------Будем надеяться на положительное решение :) Уж больно хочется, чтоб такая замечательная вещь увидела свет и в виде настоящей книжки! :read:
Дункан -> 28.06.2015, 00:03
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Отправил Мэтру запрос на благословение. Т-т-т-трясуся :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Болеем за тебя!!! Удачи!!!
Fram -> 28.06.2015, 08:34
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Отправил Мэтру запрос на благословение. Т-т-т-трясуся :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Кулачки держу. ;-) ;-) ;-) ;-)
alcapitan -> 28.06.2015, 08:37
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Отправил Мэтру запрос на благословение. Т-т-т-трясуся :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Ждемс! :read: :blink:
Dragony66 -> 28.06.2015, 10:37
----------------------------------------------------------------------------Как там принято - будем ругать, чтоб получилось? :D
Alex19571712 -> 28.06.2015, 10:55
----------------------------------------------------------------------------Рад. Жду и надеюсь.
:)
:)
Savage -> 08.07.2015, 00:12
----------------------------------------------------------------------------Прочитал с удовольствием! Очень добрая вещь. Домашняя.
Спасибо!
Спасибо!
staryi_prapor -> 09.07.2015, 17:16
----------------------------------------------------------------------------ПОЧТЕННЕЙШЕЕ СООБЩЕСТВО.
Я уже поминал здесь, какую роль в возникновении моего текста сыграла судьба Вероники Скугиной
А сейчас девушка просит ей помочь.
Зайдите вот сюда и лайкните участницу под номером ОДИН! То бишь Веронику.
Народ, сделаем доброе дело!!!
Я уже поминал здесь, какую роль в возникновении моего текста сыграла судьба Вероники Скугиной
А сейчас девушка просит ей помочь.
Зайдите вот сюда и лайкните участницу под номером ОДИН! То бишь Веронику.
Народ, сделаем доброе дело!!!
reiner unsinn -> 14.07.2015, 21:26
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Отправил Мэтру запрос на благословение. Т-т-т-трясуся :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Тезка! Влезу со своим извечно тупым (но, м.б., побуждающим вопросом), "Где продолжение?" Типа, поматросил?
ylt -> 14.07.2015, 22:11
----------------------------------------------------------------------------Саша, удачи! Держу кулаки.
staryi_prapor -> 14.07.2015, 22:22
----------------------------------------------------------------------------Пока от Мэтра ничего. Но раньше проскакивало, что ждать нужно порядка пары месяцев. :oops:
Dragony66 -> 15.07.2015, 06:32
----------------------------------------------------------------------------Тоже жду - интересно, что А.К. ответит...
Ray -> 15.07.2015, 08:13
----------------------------------------------------------------------------Думается мне, что Крузу ща не до книжек...
Dragony66 -> 15.07.2015, 08:29
----------------------------------------------------------------------------Читал в блоге - он вроде как едет куда-то, скорее всего на чтение времени нет...
Ray -> 15.07.2015, 08:38
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Читал в блоге - он вроде как едет куда-то, скорее всего на чтение времени нет...
Ждем новую книгу: "Я! Еду! Опять!" 8-)
Kail Itorr -> 15.07.2015, 12:32
----------------------------------------------------------------------------Скорее "Айлл би бэк!"
staryi_prapor -> 17.07.2015, 09:22
----------------------------------------------------------------------------НАРОД! У ВЕРОНИКИ ПРОДОЛЖАЕТСЯ ГОЛОСОВАНИЕ. ПРОСЬБА, ЕСЛИ НЕ ТРУДНО ЗАГЛЯНУТЬ :rtfm: И ПРОГОЛОСОВАТЬ. ПЛИЗ-З-З. :oops: :oops: :oops:
alex2376 -> 17.07.2015, 09:30
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
НАРОД! У ВЕРОНИКИ ПРОДОЛЖАЕТСЯ ГОЛОСОВАНИЕ. ПРОСЬБА, ЕСЛИ НЕ ТРУДНО ЗАГЛЯНУТЬ :rtfm: И ПРОГОЛОСОВАТЬ. ПЛИЗ-З-З. :oops: :oops: :oops:
не переживайте так из группы она всяко выйдет.
PROF -> 17.07.2015, 10:15
----------------------------------------------------------------------------Перестаньте ОРАТЬ на форуме!
staryi_prapor -> 17.07.2015, 10:53
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Перестаньте ОРАТЬ на форуме!
Миш, так это же не в дискуссии :pardon:
Просто всеми силами хочу ей помочь :oops:
staryi_prapor -> 10.08.2015, 19:38
----------------------------------------------------------------------------Народ! всем кто проголосовал за Веронику
БОЛЬШОЕ! ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ!! СПАСИБО!!!
РОНИ ВЫИГРАЛА КОНКУРС!!!
БОЛЬШОЕ! ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ!! СПАСИБО!!!
РОНИ ВЫИГРАЛА КОНКУРС!!!
Dragony66 -> 11.08.2015, 06:46
----------------------------------------------------------------------------Отлично, что выиграла!
(А что, А.К. еще не ответил по тексту?..)
(А что, А.К. еще не ответил по тексту?..)
staryi_prapor -> 11.08.2015, 10:19
----------------------------------------------------------------------------Увы :cry:
PROF -> 11.08.2015, 17:10
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Увы :cry:
А подробнее? Забраковал или просто молчание?
staryi_prapor -> 11.08.2015, 18:45
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
А подробнее? Забраковал или просто молчание?
Молчание.
Dragony66 -> 11.08.2015, 18:48
----------------------------------------------------------------------------Судя по некоторым данным, у него сейчас переезд, скорее всего "не до того"...
Башибузук -> 11.08.2015, 18:55
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Молчание.
Почему не пишешь свое? Ждать можно до второго пришествия.staryi_prapor -> 20.08.2015, 14:38
----------------------------------------------------------------------------Достучался до Андрея в фейсбуке :wall: Обещал глянуть :read:
PROF -> 20.08.2015, 15:54
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Достучался до Андрея в фейсбуке :wall: Обещал глянуть :read:
Это тебе ещё повезло, могло (сейчас демиург сильно занят) и лет 5 тянуться.
Яна -> 20.08.2015, 19:26
----------------------------------------------------------------------------Хоть какой - но прогресс :)
Дункан -> 20.08.2015, 20:32
----------------------------------------------------------------------------Ура!!! Скорее бы он глянул)))
Dragony66 -> 21.08.2015, 06:44
----------------------------------------------------------------------------Ждем ответа "проверяющего начальника" :D
staryi_prapor -> 22.08.2015, 22:11
----------------------------------------------------------------------------Вылетело из памяти, во сколько отправляются поезда от "Центральной" на ПФ? Плиз-з... :yes:
Kail Itorr -> 25.08.2015, 00:39
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
во сколько отправляются поезда от "Центральной" на ПФ?
Прибывает в семь-сорок, отбывает в восемь утра (возможна задержка по форсмажорам). В сутки делает два рейса точно, насчет трех надо думать.staryi_prapor -> 25.08.2015, 09:53
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Прибывает в семь-сорок, отбывает в восемь утра (возможна задержка по форсмажорам). В сутки делает два рейса точно, насчет трех надо думать.
Спасибо, а второй рейс? Мне он сейчас нужен.
Kail Itorr -> 25.08.2015, 11:34
----------------------------------------------------------------------------От Европы "вечерний рейс" должен уйти в полседьмого (21:30), соответственно от Центральной около 22:30 - 23:00. В ночь, ага.
Почему и говорю, возможен еще и "дневной" рейс, полагаю, там у них в наличии больше одного поезда.
Почему и говорю, возможен еще и "дневной" рейс, полагаю, там у них в наличии больше одного поезда.
Dragony66 -> 25.08.2015, 11:48
----------------------------------------------------------------------------Просто в "канонах" разъезды на ж/д вроде не упоминаются? Иначе больше 1 поезда по трассе тяжело запустить...
Kail Itorr -> 25.08.2015, 12:43
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
разъезды на ж/д вроде не упоминаются?
Карманы - наверняка есть, там хоть и одноколейка, но ремонтную дрезину тоже куда-то девать надо, плюс на Базах дополнительные ветки есть абсолютно точно.Dragony66 -> 25.08.2015, 12:55
----------------------------------------------------------------------------Для того, чтобы 2 встречных поезда могли независимо двигаться в разные стороны по одноколейке, и нужен разъезд где-нибудь в середине пути.
Просто необслуживаемый "карман со стрелками" в условиях шатающихся вблизи путей "темных личностей" не канает - сломают на хрен.
Просто необслуживаемый "карман со стрелками" в условиях шатающихся вблизи путей "темных личностей" не канает - сломают на хрен.
Kail Itorr -> 25.08.2015, 13:42
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
необслуживаемый "карман со стрелками" в условиях шатающихся вблизи путей "темных личностей" не канает - сломают на хрен
Могут и сломать. Ну так и полотно рвануть могут, причем, если постараться, даже под проходящим паровозом, заветы товарища Старинова никто не отменял.Только остановленный бронепоезд совершенно не утрачивает своих главных и побочных калибров, а помощь прибывает быстро...
Dragony66 -> 25.08.2015, 13:49
----------------------------------------------------------------------------Свалившийся под откос - сильно утрачивает. :D
Но, если дорога абсолютно прямая - тогда свалить его под откос на повороте довольно трудно. :D
Но, если дорога абсолютно прямая - тогда свалить его под откос на повороте довольно трудно. :D
Воевода -> 25.08.2015, 13:51
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Могут и сломать. Ну так и полотно рвануть могут, причем, если постараться, даже под проходящим паровозом, заветы товарища Старинова никто не отменял.
Только остановленный бронепоезд совершенно не утрачивает своих главных и побочных калибров, а помощь прибывает быстро...
Может и такой план.Только остановленный бронепоезд совершенно не утрачивает своих главных и побочных калибров, а помощь прибывает быстро...
На одной из Баз в поезд загружаются два-три десятка тёмных личностей, в условленное время он атакуют бронеплощадки, а снаружи подходят главные силы банды...
Dragony66 -> 25.08.2015, 14:01
----------------------------------------------------------------------------Это возможно при обеспечении возможности быстрого отхода с награбленным хабаром.
Иначе догонят/перехватят потом и отымеют по полной программе из крупняка.
Иначе догонят/перехватят потом и отымеют по полной программе из крупняка.
Kail Itorr -> 25.08.2015, 14:03
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
одной из Баз в поезд загружаются два-три десятка тёмных личностей, в условленное время он атакуют бронеплощадки, а снаружи подходят главные силы банды...
Ты только что описал один из эпизодов моего "Зеленого луча" Ж)))Воевода -> 25.08.2015, 14:27
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ты только что описал один из эпизодов моего "Зеленого луча" Ж)))
Надо будет перечитать, подзабыл... :read:
Dragony66 -> 25.08.2015, 16:50
----------------------------------------------------------------------------Во-во, просто я название подзабыл.
"Все новое - это хорошо забытое старое" :D
"Все новое - это хорошо забытое старое" :D
staryi_prapor -> 28.08.2015, 19:47
----------------------------------------------------------------------------Наш коллега Novichek51 написал вот такой отзыв :oops: :oops: :oops:
Цитата:
От кого: Novichek51
Написано: 27-08-2015 12:57
Тема: re: ПРО КНИГУ
Ночи не хватило дочитать - но номер телефона давай (только оператора укажи), сейчас деньги переводить буду. Замечательно!
Написано: 27-08-2015 12:57
Тема: re: ПРО КНИГУ
Ночи не хватило дочитать - но номер телефона давай (только оператора укажи), сейчас деньги переводить буду. Замечательно!
alex2376 -> 28.08.2015, 19:53
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Наш коллега Novichek51 написал вот такой отзыв :oops: :oops: :oops:
а круз молчит?
Dragony66 -> 28.08.2015, 20:15
----------------------------------------------------------------------------Он сейчас человек занятой, может быть, "не до того"...
staryi_prapor -> 29.08.2015, 15:18
----------------------------------------------------------------------------Кайл, ещё один вопрос - донна Кризи :ready: в 24 ещё на Латинской Америке?
И подскажет кто-нибудь курс доллара к экю на 24 год?
Буду очинно признателен :yes: :yes: :yes:
И подскажет кто-нибудь курс доллара к экю на 24 год?
Буду очинно признателен :yes: :yes: :yes:
Dragony66 -> 30.08.2015, 05:48
----------------------------------------------------------------------------Как там везде пишнтся - курс долллара постоянный. Как был в "Исходе", таким во всех книгах и остается. то ли 1/3, то ли 1/4 (искать сейчас некогда)
Воевода -> 30.08.2015, 06:03
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Как там везде пишнтся - курс долллара постоянный. Как был в "Исходе", таким во всех книгах и остается. то ли 1/3, то ли 1/4 (искать сейчас некогда)
Курс - 1 к 3.3
Dragony66 -> 30.08.2015, 06:07
----------------------------------------------------------------------------А, точно...
komukc -> 30.08.2015, 08:37
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Dragony66 писал(a):
Как там везде пишнтся - курс долллара постоянный. Как был в "Исходе", таким во всех книгах и остается. то ли 1/3, то ли 1/4 (искать сейчас некогда)
Курс - 1 к 3.3
Вы чё?
Курс долар-экю зависит от цены на золото на СЗ.
На 24г я точно не вспомню, но комрады которые переход на этот период ставили перещитывали, и там много больше 3.3 (чуть не все 10 к 1 выходило ЕМНИП).
Dragony66 -> 30.08.2015, 08:53
----------------------------------------------------------------------------Цитату на ОПУБЛИКОВАННЫЙ текст, пожалуйста...
komukc -> 30.08.2015, 09:28
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Цитату на ОПУБЛИКОВАННЫЙ текст, пожалуйста...
На какой момент?
На сотношение курса экю к цене на золото?
Так пожалуйте дискусии на эту тему:
Курс доллара к экю в 2012 году
Dragony66 -> 30.08.2015, 10:04
----------------------------------------------------------------------------Блин, вот охота людЯм заморачиваться по этому поводу...
Вы что, финансовый отчет пишете, что ли? Или все-таки "худлит"? :D
Тему бегло просмотрел, слишком специальная для большинства читателей. Зачем отбивать интерес к тексту перечислением цен на все товары в "рублях и копейках"?
(сугубо ИМХО).
Хотя, если произведение будет о каком-нибудь героическом бухгалтере, тогда не исключено... :D
Вы что, финансовый отчет пишете, что ли? Или все-таки "худлит"? :D
Тему бегло просмотрел, слишком специальная для большинства читателей. Зачем отбивать интерес к тексту перечислением цен на все товары в "рублях и копейках"?
(сугубо ИМХО).
Хотя, если произведение будет о каком-нибудь героическом бухгалтере, тогда не исключено... :D
Воевода -> 30.08.2015, 10:42
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Блин, вот охота людЯм заморачиваться по этому поводу...
Вы что, финансовый отчет пишете, что ли? Или все-таки "худлит"? :D
Тему бегло просмотрел, слишком специальная для большинства читателей. Зачем отбивать интерес к тексту перечислением цен на все товары в "рублях и копейках"?
(сугубо ИМХО).
Хотя, если произведение будет о каком-нибудь героическом бухгалтере, тогда не исключено... :D
Вы что, финансовый отчет пишете, что ли? Или все-таки "худлит"? :D
Тему бегло просмотрел, слишком специальная для большинства читателей. Зачем отбивать интерес к тексту перечислением цен на все товары в "рублях и копейках"?
(сугубо ИМХО).
Хотя, если произведение будет о каком-нибудь героическом бухгалтере, тогда не исключено... :D
Кстати, был фанфик про бухгалтера, случайно попавшего на Новую Землю и оказавшегося весьма боевым. :D
Dragony66 -> 30.08.2015, 11:06
----------------------------------------------------------------------------Название не вспомните? Люблю иногда сказки на ночь почитать... :D
Воевода -> 30.08.2015, 11:39
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Название не вспомните? Люблю иногда сказки на ночь почитать... :D
Нет. Поискал, не нашёл. В параллельных мирах, видимо, надо искать.Там и нашёл: Офисный планктон на Земле Лишних (рабочее название)
Dragony66 -> 30.08.2015, 11:46
----------------------------------------------------------------------------Спасибо, свой текст допишу, почитаю... :read:
n90 -> 30.08.2015, 11:57
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
:blu: :blu: :blu:Kail Itorr -> 31.08.2015, 01:01
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
донна Кризи в 24 ещё на Латинской Америке?
Почти наверняка да. Косяков на увольнение она не допустит, возраст работоспособный еще лет десять-пятнадцать, а вверх расти не позволяет личный моральный кодекс.staryi_prapor писал(a):
курс доллара к экю на 24 год?
Посмотри цену золота и введи поправочный коэффициент. 24 НЗ - это ок. 2008 СЗ и цене золота в 1000 баксов за унцию, против 400 на 22 НЗ. В два с половиной раза подскочил курс, т.е. за один экю идет ок. 8.25 баксов. Совесть Ордена позволит снизить это до 8, но не ниже.Dragony66 -> 31.08.2015, 06:34
----------------------------------------------------------------------------Поздравляю автора с "круглым числом" просмотров текста!
"Бриллиант" поменял цвет... :D
"Бриллиант" поменял цвет... :D
staryi_prapor -> 31.08.2015, 08:31
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Поздравляю автора с "круглым числом" просмотров текста!
"Бриллиант" поменял цвет... :D
:shock: :shock: :shock:"Бриллиант" поменял цвет... :D
Большое человеческое мерси!!!:yes: :yes: :yes:
А ваще-то, ужо во второй раз ;-)
Dragony66 -> 31.08.2015, 08:59
----------------------------------------------------------------------------В смысле "второй раз"?
Был "синий", стал "красный"... :D
Был "синий", стал "красный"... :D
staryi_prapor -> 31.08.2015, 09:07
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
В смысле "второй раз"?
Был "синий", стал "красный"... :D
Был "синий", стал "красный"... :D
Один раз уже был красный :oops:
Потом Рэй изменил границы :tss:
Dragony66 -> 31.08.2015, 09:16
----------------------------------------------------------------------------Ясно, теперь буду знать, спасибо.
Владимир -> 31.08.2015, 09:25
----------------------------------------------------------------------------Саш, хорош партизанить :evil: раз начал писать новую книжку - вынь да положь!!! :ready:
staryi_prapor -> 31.08.2015, 10:14
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Саш, хорош партизанить :evil: раз начал писать новую книжку - вынь да положь!!! :ready:
Да я, это :oops: хотел 100К сначала :writer: нарисовать ;-)
Владимир -> 31.08.2015, 10:25
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Да я, это :oops: хотел 100К сначала :writer: нарисовать ;-)
ты не рисуй, а выкладывай!!!
Dragony66 -> 31.08.2015, 10:28
----------------------------------------------------------------------------Рабочее название уже есть?
staryi_prapor -> 31.08.2015, 10:42
----------------------------------------------------------------------------Дункан -> 01.09.2015, 08:50
----------------------------------------------------------------------------[изображение]
Я просто оставлю это здесь)))))
Я просто оставлю это здесь)))))
lvbnhbq -> 01.09.2015, 15:34
----------------------------------------------------------------------------:good: :D
staryi_prapor -> 03.09.2015, 20:33
----------------------------------------------------------------------------Ну вот, наконец! На самиздате появилась оценка "не читать" :D :D :D
Dragony66 -> 03.09.2015, 20:44
----------------------------------------------------------------------------Вроде там балл 7,41 ("хорошая книга")- или я не то смотрю?
staryi_prapor -> 03.09.2015, 20:47
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Вроде там балл 7,41 ("хорошая книга")- или я не то смотрю?
Так средний же :D А крайний коммент... :wall: И крайняя оценка :???:
Dragony66 -> 03.09.2015, 20:50
----------------------------------------------------------------------------Еще когда я писал статьи, понял простую истину: "Всем не угодишь!" :D
staryi_prapor -> 03.09.2015, 21:15
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Еще когда я писал статьи, понял простую истину: "Всем не угодишь!" :D
Эт понятно. просто я ждал, когда же это случится :D
staryi_prapor -> 06.09.2015, 18:35
----------------------------------------------------------------------------НАРОД!!! КРУЗ ОДОБРИЛ!!!
alcapitan -> 06.09.2015, 18:38
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
НАРОД!!! КРУЗ ОДОБРИЛ!!!
Поздравляю... И Вас и нас! :good:
Воевода -> 06.09.2015, 18:40
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
НАРОД!!! КРУЗ ОДОБРИЛ!!!
Поздравляю! :beer:
Дункан -> 06.09.2015, 18:42
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
НАРОД!!! КРУЗ ОДОБРИЛ!!!
УРА!!!
Dragony66 -> 06.09.2015, 18:48
----------------------------------------------------------------------------Поздравляю!
Сколько ответа ждать пришлось?
Сколько ответа ждать пришлось?
staryi_prapor -> 06.09.2015, 18:49
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Поздравляю!
Сколько ответа ждать пришлось?
Сколько ответа ждать пришлось?
Я отправил запрос 27.06
Теперь, кто из авторов подскажет КУДА ОТСЫЛАТЬ???
Kail Itorr -> 06.09.2015, 19:08
----------------------------------------------------------------------------То есть - куда? В Альфу, серия "земля лишних" там зафиксирована. Ежели вдруг права выкупит Э и переиздаст цикл демиурга у себя, тогда надо будет бечь туды, но пока...
При этом стоит учесть, что Альфа в последние месяцы насчет ЗЛ-продолжений молчит в тряпочку.
При этом стоит учесть, что Альфа в последние месяцы насчет ЗЛ-продолжений молчит в тряпочку.
тимон -> 06.09.2015, 19:23
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
НАРОД!!! КРУЗ ОДОБРИЛ!!!
поздравляю! :beer:
lvbnhbq -> 06.09.2015, 19:32
---------------------------------------------------------------------------- :good: :good: :good: :good: :good:
:beer: :beer: :beer: :beer: :beer:
:beer: :beer: :beer: :beer: :beer:
Владимир -> 06.09.2015, 19:35
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
НАРОД!!! КРУЗ ОДОБРИЛ!!!
:good:
Alex19571712 -> 06.09.2015, 19:39
----------------------------------------------------------------------------Башибузук -> 06.09.2015, 20:08
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
При этом стоит учесть, что Альфа в последние месяцы насчет ЗЛ-продолжений молчит в тряпочку.
Яна -> 06.09.2015, 20:15
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
НАРОД!!! КРУЗ ОДОБРИЛ!!!
Прекрасная новость! :bravo: :bravo: :bravo:
lvbnhbq -> 06.09.2015, 20:17
----------------------------------------------------------------------------Предлагаю концепцию обложки! Для завоевания новой аудитории!
Шутка! :beer: :pardon:
На переднем плане в спортивном инвалидном кресле сидит девушка в белом облегающем платье. На коленях у нее лежит четко различимый калаш. Перед ней на одном колене стоит мачо в цивильном костюме, но с четко различимой кобурой на боку. На заднем плане виднеется дом-милый-дом в каком-нибудь пасторальном обрамлении. К дому вьется тропинка, на которой стоит беременная негритянка в пионерской форме. Она приветливо машет зрителям рукой с зажатой в ней ксюхой, попирая ногой что-то неопрятное с намеком на милицейскую форму.
Что-нибудь наподобие такого:
Что-нибудь наподобие такого:
Шутка! :beer: :pardon:
Dragony66 -> 06.09.2015, 20:34
----------------------------------------------------------------------------"попирать ногой милицейскую форму" - точно не надо. :D
лелик -> 06.09.2015, 23:36
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
То есть - куда? В Альфу, серия "земля лишних" там зафиксирована. Ежели вдруг права выкупит Э и переиздаст цикл демиурга у себя, тогда надо будет бечь туды, но пока...
При этом стоит учесть, что Альфа в последние месяцы насчет ЗЛ-продолжений молчит в тряпочку.
При этом стоит учесть, что Альфа в последние месяцы насчет ЗЛ-продолжений молчит в тряпочку.
В запасе исчо, канешно, "Ленинград" есть, но...
Тогда книжку придётся слегонца переделать, а гонорар... его заипёшься ждать!
:cry:
Orc -> 07.09.2015, 07:38
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
НАРОД!!! КРУЗ ОДОБРИЛ!!!
Щас поймаем :-)
ylt -> 07.09.2015, 08:47
----------------------------------------------------------------------------В добрый час! Вперед и с песней!
Ray -> 07.09.2015, 09:02
----------------------------------------------------------------------------:yahoo:
VitS -> 07.09.2015, 09:02
----------------------------------------------------------------------------ПРАЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!! :yahoo:
Dragony66 -> 07.09.2015, 09:47
----------------------------------------------------------------------------Текст планируется готовить к печати? ;-)
Или к преобразованию в "электронную версию"?
Или к преобразованию в "электронную версию"?
n90 -> 07.09.2015, 10:21
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Текст планируется готовить к печати? ;-)
Или к преобразованию в "электронную версию"?
Странный вопрос. Естественно, автор в первую очередь заинтересован издать свою книгу в бумаге.Или к преобразованию в "электронную версию"?
Dragony66 -> 07.09.2015, 10:31
----------------------------------------------------------------------------Здесь в нескольких темах уже "намекали", что в данный момент издания в "бумаге" можно и не дождаться...
n90 -> 07.09.2015, 11:12
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Здесь в нескольких темах уже "намекали", что в данный момент издания в "бумаге" можно и не дождаться...
Намеки - они были больше глобального плана. А решение конкретно "Альфы" - это другое. Да, возможно, придется подождать.
Dragony66 -> 07.09.2015, 11:27
----------------------------------------------------------------------------Кто-то уже почти год "ждет"? (или не из "Альфы", сразу не вспомню...)
Kail Itorr -> 07.09.2015, 11:33
----------------------------------------------------------------------------Жду, жду. Без особых надежд.
И не я один.
И не я один.
Dragony66 -> 07.09.2015, 11:43
----------------------------------------------------------------------------Тогда мне свой текст можно дорабатывать без особой спешки. :D
"В очередь, товарищи авторы, в очередь!.." ;-)
"В очередь, товарищи авторы, в очередь!.." ;-)
staryi_prapor -> 21.09.2015, 13:31
---------------------------------------------------------------------------- Вот и третья страница Библиотеки пригодилась :writer:
Пожалуйста, :help: не кладите в валенки слишком тяжёлых кирпичей :yes: :yes: :yes:
Пожалуйста, :help: не кладите в валенки слишком тяжёлых кирпичей :yes: :yes: :yes:
Dragony66 -> 21.09.2015, 13:46
----------------------------------------------------------------------------В синопсисе слово "заваленными" выглядит несколько не к месту. :)
Воевода -> 21.09.2015, 14:23
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вот и третья страница Библиотеки пригодилась :writer:
Пожалуйста, :help: не кладите в валенки слишком тяжёлых кирпичей :yes: :yes: :yes:
Пожалуйста, :help: не кладите в валенки слишком тяжёлых кирпичей :yes: :yes: :yes:
После этого, книгу можно и не читать... :hihi:
staryi_prapor -> 21.09.2015, 14:47
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
После этого, книгу можно и не читать... :hihi:
Синопсис - требование издательства. :rtfm:
Яна -> 21.09.2015, 15:14
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Синопсис - требование издательства. :rtfm:
Это информация... служебная так сказать :tss:
Kail Itorr -> 21.09.2015, 17:27
----------------------------------------------------------------------------Прапор, у тебя синопсис раза в три длиннее, чем надо.
Ужми до двух-трех абзацев. 1.5-2К, больше незачем.
Ужми до двух-трех абзацев. 1.5-2К, больше незачем.
Владимир -> 22.09.2015, 06:27
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Синопсис - требование издательства. :rtfm:
Саш, так тебя издают чи нет?
Dragony66 -> 22.09.2015, 06:30
----------------------------------------------------------------------------Встречал совет - написание синопсиса в 3 вариантах - от простого до расширенного. На всякий случай, так сказать.
И да, синопсис - нужен редактору или кому там еще.
Читателю нужна "завлекаловка" из одного абзаца.
Насчет "издают" - да, мне тоже очень интересно. ;-)
И да, синопсис - нужен редактору или кому там еще.
Читателю нужна "завлекаловка" из одного абзаца.
Насчет "издают" - да, мне тоже очень интересно. ;-)
staryi_prapor -> 22.09.2015, 08:30
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Саш, так тебя издают чи нет?
Синопсис - это требование к тексту, присылаемому для ознакомления.Dragony66 -> 22.09.2015, 09:16
----------------------------------------------------------------------------Это мы в курсе.
Когда "рукопись" высылать-то будешь?
Когда "рукопись" высылать-то будешь?
staryi_prapor -> 24.09.2015, 16:33
----------------------------------------------------------------------------ОТ-Т-Т-ТПРАВИЛ. Т-Т-Т-ТРЯСУСЯ.
Воевода -> 24.09.2015, 16:47
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
ОТ-Т-Т-ТПРАВИЛ. Т-Т-Т-ТРЯСУСЯ.
Удачи! :beer:
Владимир -> 24.09.2015, 17:00
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
ОТ-Т-Т-ТПРАВИЛ. Т-Т-Т-ТРЯСУСЯ.
ни пуха!
Kail Itorr -> 24.09.2015, 17:07
----------------------------------------------------------------------------Трястись поздно Ж)
Предупреждаю сразу, "с учетом ситуации" быстрого ответа не жди.
Предупреждаю сразу, "с учетом ситуации" быстрого ответа не жди.
Alex19571712 -> 24.09.2015, 17:45
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
ОТ-Т-Т-ТПРАВИЛ. Т-Т-Т-ТРЯСУСЯ.
Очень рад за вас. Поздравляю!тимон -> 24.09.2015, 18:01
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
ОТ-Т-Т-ТПРАВИЛ. Т-Т-Т-ТРЯСУСЯ.
удачи!
komukc -> 24.09.2015, 18:22
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
ОТ-Т-Т-ТПРАВИЛ. Т-Т-Т-ТРЯСУСЯ.
Не трясися! Удачи!
lvbnhbq -> 24.09.2015, 20:02
----------------------------------------------------------------------------:good: \m/ :bravo:
Вячеслав -> 24.09.2015, 21:37
----------------------------------------------------------------------------:good: Все будет хорошо!
reiner unsinn -> 24.09.2015, 21:52
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
ОТ-Т-Т-ТПРАВИЛ. Т-Т-Т-ТРЯСУСЯ.
Трясись не трясись, а перечитать приятно. Но, шаг в верном направлении, товарищ!
Dragony66 -> 25.09.2015, 06:50
----------------------------------------------------------------------------Держим за тебя кулаки. :)
glycerin -> 25.09.2015, 23:46
----------------------------------------------------------------------------ты не трясись а сядь и продолжение напиши) отвлекает), а то работа стоит(а мы все ждем)
Яна -> 26.09.2015, 00:35
----------------------------------------------------------------------------Очень надеюсь на :read:
glycerin писал(a):
ты не трясись а сядь и продолжение напиши) отвлекает), а то работа стоит(а мы все ждем)
Верный совет! :good:Dragony66 -> 21.01.2016, 13:30
----------------------------------------------------------------------------Издательство молчит?
fatenm -> 11.02.2016, 09:35
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Издательство молчит?
тоже интересуюсь, вопрос двигается?
а то хотел почитать, а тут такой облом-с :trouble:
Крымчак -> 26.05.2016, 19:02
----------------------------------------------------------------------------Есть новости?
Alex19571712 -> 05.06.2016, 09:28
----------------------------------------------------------------------------Сегодня наткнулся на сайте. Запоздало. Но может будит кому-нибудь интересно узнать о Пауле Антонини.
staryi_prapor -> 05.06.2016, 09:58
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Сегодня наткнулся на сайте. Запоздало. Но может будит кому-нибудь интересно узнать о Пауле Антонини.
Примерно самое то :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good:
staryi_prapor -> 16.06.2016, 18:21
----------------------------------------------------------------------------Дозвонился до Моршавина. Отклонили... :cry:
alcapitan -> 16.06.2016, 18:25
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Дозвонился до Моршавина. Отклонили... :cry:
Блин! :-(
staryi_prapor -> 16.06.2016, 18:44
----------------------------------------------------------------------------Так. Мэтр, только что дал добро стучаться в другие места!!! Есть идеи куда?
Dragony66 -> 16.06.2016, 18:46
----------------------------------------------------------------------------Для начала -в "Магазин"...
staryi_prapor -> 16.06.2016, 18:57
----------------------------------------------------------------------------Я, всё-таки, для начала попробую все "бумажные" варианты. А Андрей сказал, что альфа загибается, и новых брать не будут.
Крымчак -> 16.06.2016, 19:44
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Для начала -в "Магазин"...
Да..да..да..да..да :good:
Cruz -> 16.06.2016, 20:20
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Я, всё-таки, для начала попробую все "бумажные" варианты. А Андрей сказал, что альфа загибается, и новых брать не будут.
Я боюсь, что за бумагу мало кто возьмется. Потому что побоятся проблем с правами на серию и так далее.
Zlobniy -> 16.06.2016, 21:33
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
Я боюсь, что за бумагу мало кто возьмется. Потому что побоятся проблем с правами на серию и так далее.
хе-хе."ИД Ленинград" совсем не против поучаствовать в этом празднике.
Но
Разрешение от Андрея Круза подойдет в любой форме, главное чтобы исходило от него и за его подписью.
Мы бы и с ним с огромным удовольствием посутрудничали, но, увы, на наши письма он не отзывается.
Мы бы и с ним с огромным удовольствием посутрудничали, но, увы, на наши письма он не отзывается.
И договор от которого мой юрист прибывает в легком шоке, столько там "нюансов" и что характерно все не мою пользу.
В местном книжном лабазе заморочек на порядок меньше. :) а доход, подозреваю, соизмерим.
Dragony66 -> 17.06.2016, 06:45
----------------------------------------------------------------------------Судя по отзывам многих опубликовавшихся - при тираже в малой серии - гонорар автора в местном "Магазине" практически соответствует таковому от издательства.
А если совсем уж будет невмоготу - тогда напечатаю себе пару экземпляров "принт он деманд", поставлю на полку и буду тешить самолюбие. :D
А если совсем уж будет невмоготу - тогда напечатаю себе пару экземпляров "принт он деманд", поставлю на полку и буду тешить самолюбие. :D
Слоненок -> 17.06.2016, 07:11
----------------------------------------------------------------------------Всеж-таки есть категория читателей (допускаю, что отнюдь не самая многочисленная), которые хотят именно БУМАЖНЫЙ вариант. Ну вот такие мы старперы :). Так что, Александр, пробуйте издаться "в бумаге", и если получится, будет нам счастье! Успехов!
Dragony66 -> 17.06.2016, 07:28
----------------------------------------------------------------------------Есть знакомые, которые не читают электронку "ващще". Вот для них...
Orc -> 17.06.2016, 07:57
----------------------------------------------------------------------------Тут вот книги по истории патрона по совместной закупке продают.
Типа набрали нужное количество о - издали ограниченным тиражом.
Типа набрали нужное количество о - издали ограниченным тиражом.
Kail Itorr -> 17.06.2016, 09:46
----------------------------------------------------------------------------Цены с таким подходом... негуманные. Для фундаментально-исторического еще впритык, а для художки уже не катит.
Orc -> 17.06.2016, 16:54
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Цены с таким подходом... негуманные. Для фундаментально-исторического еще впритык, а для художки уже не катит.
Считать однако надо :pardon:
Kail Itorr -> 17.06.2016, 18:01
----------------------------------------------------------------------------Так ты не первый с идеей "самиздата" вылез. Давно просчитано, подходы к типографиям есть.
Orc -> 17.06.2016, 18:13
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Так ты не первый с идеей "самиздата" вылез. Давно просчитано, подходы к типографиям есть.
Тут от желания зависит.
Есть группа из 20 человек, которая согласна запалить тыщу за номерной экземпляр с автографом - велкам.
Dragony66 -> 17.06.2016, 18:19
----------------------------------------------------------------------------...И еще рублей 400 за пересылку...
Orc -> 17.06.2016, 19:10
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
...И еще рублей 400 за пересылку...
Да и пох.
Dragony66 -> 17.06.2016, 19:19
----------------------------------------------------------------------------Спасибо, учтем. :D
Koshkins -> 18.06.2016, 03:56
----------------------------------------------------------------------------А может в магазин, а то не терпится уж очень :)
Крымчак -> 23.11.2016, 19:36
----------------------------------------------------------------------------Koshkins писал(a):
А может в магазин, а то не терпится уж очень :)
Доктор сказал в морг - значит в морг. :D Новости есть по магазину?
Dragony66 -> 23.11.2016, 19:38
----------------------------------------------------------------------------Все вопросы к автору...
Крымчак -> 23.11.2016, 19:39
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Все вопросы к автору...
Здесь вопрос не увидит?
Dragony66 -> 23.11.2016, 19:46
----------------------------------------------------------------------------Наверное, лучше в личку писать...
fatenm -> 09.01.2017, 16:27
----------------------------------------------------------------------------Крымчак писал(a):
Новости есть по магазину?
Так же жду с нетерпением. И тишина..... :-(kazer -> 09.01.2017, 22:29
----------------------------------------------------------------------------А тоже уж ногти до локтей сгрыз... :-(
Хотя бумага была б предпочтительней.
Хотя бумага была б предпочтительней.
Dragony66 -> 10.01.2017, 06:38
----------------------------------------------------------------------------Вся бумага у издательств ушла на "патриотических попаданцев"...
call_me_doc -> 11.01.2017, 23:18
----------------------------------------------------------------------------Блин, три года с выкладки уже... 😿
Док
Док
Dragony66 -> 12.01.2017, 10:41
----------------------------------------------------------------------------Аффтаръ не хотИт!
Воевода -> 12.01.2017, 11:01
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Аффтаръ не хотИт!
Аффтаря на мыло! :yes:
Dragony66 -> 12.01.2017, 11:15
----------------------------------------------------------------------------Он сейчас "Цаплю" пишет...
Alex19571712 -> 12.01.2017, 11:39
----------------------------------------------------------------------------call_me_doc писал(a):
Блин, три года с выкладки уже... 😿
Док
Так уже выше писалось - "Саша и Настя" завершена. Оставлено для "знакомства".Док
После одобрения Крузом под названием "Оружейница" отправлена в издательство. Но увы издательство посчитало не
Всё эти перепетии были написаны в более ранних постах.
Dragony66 -> 12.01.2017, 11:57
----------------------------------------------------------------------------И какой смысл держать текст "в столе"?..
lvbnhbq -> 12.01.2017, 13:32
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
И какой смысл держать текст "в столе"?..
Недавно, вроде, уже было сказано, что еще не все варианты с "бумагой" отпали окончательно. Вроде. :xz:
Dragony66 -> 12.01.2017, 13:33
----------------------------------------------------------------------------Подождем...
n90 -> 12.01.2017, 15:48
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq писал(a):
Недавно, вроде, уже было сказано, что еще не все варианты с "бумагой" отпали окончательно. Вроде. :xz:
Конкретно про судьбу "Оружейницы" давно уже не было ничего нового (по крайней мере, здесь - не звучало). Одновременно с этим недавнее издание "Раздолбаев" Быченина позволяет надеяться, что "Альфа" все-таки не похерила окончательно идею продолжать издавать "Миры Андрея Круза".
Яна -> 13.01.2017, 17:39
----------------------------------------------------------------------------Вот и у меня издание "Раздолбаев" вновь пробудило надежду - уж больно говорящая надпись там в уголке обложки - МИР АНДРЕЯ КРУЗА. ЗЕМЛЯ ЛИШНИХ :)
Dragony66 -> 13.01.2017, 17:45
----------------------------------------------------------------------------Берут "известных"...
n90 -> 13.01.2017, 17:56
----------------------------------------------------------------------------Яна писал(a):
Вот и у меня издание "Раздолбаев" вновь пробудило надежду - уж больно говорящая надпись там в уголке обложки - МИР АНДРЕЯ КРУЗА. ЗЕМЛЯ ЛИШНИХ :)
Предположительная причина наличия этой надписи: в "ржавой" серии у "Альфы" не было ни одной книги самого Демиурга из цикла ЗЛ. Фанфиков - аж 11 штук.Его книги были в сериях "Миры Андрея Круза. У Великой реки" и "Миры Андрея Круза. Эпоха мертвых". Возможно, у издательства теперь желание сохранять единый дизайн "Фант. боевика", вот оно так и получилось.
Так что все возможно-вероятно-не исключено...
Dragony66 писал(a):
Берут "известных"...
А почему в кавычках? У Быченина штук 5 изданных, ЕМНИП.Dragony66 -> 13.01.2017, 18:32
----------------------------------------------------------------------------Ну, потому что остальные - "неизвестные"...
Kail Itorr -> 13.01.2017, 19:02
----------------------------------------------------------------------------Да не скажи, у Башибузука изданные тоже есть, за себя молчу.
Dragony66 -> 13.01.2017, 19:03
----------------------------------------------------------------------------Да знаю я, что у него изданные есть...
staryi_prapor -> 27.01.2017, 08:36
----------------------------------------------------------------------------Саш, воспользовался-таки твоим предложением, и запулил "Оружейницу" на конкурс.
Dragony66 -> 27.01.2017, 14:33
----------------------------------------------------------------------------А чего так долго ждал? "Сомневался/опасался"? :D
Тут как в воду прыгать - раз, и все!.. И сидишь, ждешь, когда судьи оценки выставят... :D
Тут как в воду прыгать - раз, и все!.. И сидишь, ждешь, когда судьи оценки выставят... :D
Kail Itorr -> 27.01.2017, 14:40
----------------------------------------------------------------------------Выложил бы ты ее сюда в продажу - за полгода получил бы те же тридцать тыщ первого места только так.
staryi_prapor -> 29.01.2017, 22:35
----------------------------------------------------------------------------Народ, с 10.02 по 10.03 здесь будет голосование. Желающие приглашаются отметиться.
Dragony66 -> 30.01.2017, 06:30
----------------------------------------------------------------------------Сначала нас с тобой оценят Конторович энд Компани. :D
staryi_prapor -> 30.01.2017, 10:33
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Сначала нас с тобой оценят Конторович энд Компани. :D
Ну... :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:
Обязательно было тыкать мине носом :cry: во сей хвакт :rtfm:
Dragony66 -> 30.01.2017, 10:45
----------------------------------------------------------------------------Дядя Саша - нормальный человек. Тем более - тезка. :)
Все будет хорошо!..
В "большой" лист войдем, а дальше - пусть читатели голосуют... ;-)
Все будет хорошо!..
В "большой" лист войдем, а дальше - пусть читатели голосуют... ;-)
staryi_prapor -> 14.02.2017, 09:40
----------------------------------------------------------------------------Началось ГОЛОСОВАНИЕ.
komukc -> 14.02.2017, 09:49
----------------------------------------------------------------------------alcapitan -> 14.02.2017, 09:55
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 -> 14.02.2017, 10:06
----------------------------------------------------------------------------Поддержал.
komukc -> 14.02.2017, 10:39
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Поддержал.
И тебе уже.
samsobi -> 14.02.2017, 12:09
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Началось ГОЛОСОВАНИЕ.
Саша, мы уже! Желаю набрать побольше! :good:
И Дракону тоже! Успехов вам!!!
Alex19571712 -> 14.02.2017, 12:22
----------------------------------------------------------------------------Класс!
:good:
Желаю успеха!
:good:
Желаю успеха!
Dingo -> 14.02.2017, 12:28
----------------------------------------------------------------------------Поддержал.
Яна -> 14.02.2017, 13:02
----------------------------------------------------------------------------Пришла признаваться в собственной тупости - а где там ставить галочку/плюсик/лайк? :oops: Авторизоваться сумела, а самой голосовалки не нахожу :-(
Kail Itorr -> 14.02.2017, 13:09
----------------------------------------------------------------------------Авторизоваться надо не на сайте, а в ФБ/ВК, и жать открывшуюся кнопку лайка под соответствующим романом.
Яна -> 14.02.2017, 13:18
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Авторизоваться надо не на сайте, а в ФБ/ВК, и жать открывшуюся кнопку лайка под соответствующим романом.
Да я и в группе ВК не смогла найти где голосовать (((Dragony66 -> 14.02.2017, 13:27
----------------------------------------------------------------------------В браузере в одном окне открыть свою страничку в ВК, а в другом окне открыть страничку конкурса, не закрывая своей. Так пробовали? И на страничке конкурса "кнопки" для голосования могут появляться не мгновенно.
Dragony66 -> 14.02.2017, 16:52
----------------------------------------------------------------------------Пока по результатам текст первый.
А еще отправлять не хотел... ;-) :D
А еще отправлять не хотел... ;-) :D
staryi_prapor -> 14.02.2017, 17:23
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Пока по результатам текст первый.
А еще отправлять не хотел... ;-) :D
А еще отправлять не хотел... ;-) :D
Саш, это первый день, когда голосуют друзья и знакомые. Вот на следующей неделе, когда отметятся все с форума и самлиба, и пойдут уже те, кто знакомится с текстом на конкурсе, будет более-менее ясно. А пока - :xz:
Dragony66 -> 14.02.2017, 18:01
----------------------------------------------------------------------------Значит, "нам нужно больше друзей" :D
Да это ясно...
Все равно еще почти месяц до конца голосования.
Год ждали, можем и до 10 марта подождать. :)
Да это ясно...
Все равно еще почти месяц до конца голосования.
Год ждали, можем и до 10 марта подождать. :)
lvbnhbq -> 14.02.2017, 18:43
----------------------------------------------------------------------------За неимением меня во всяких ваших фейсконтактах, лайкнул от имени супруги. :)
Владимир -> 14.02.2017, 19:14
----------------------------------------------------------------------------кроме даблСаш там из наших еще есть кто?
staryi_prapor -> 14.02.2017, 19:19
----------------------------------------------------------------------------Не-а. :-?
Dragony66 -> 14.02.2017, 19:24
----------------------------------------------------------------------------На "входе" было 50 авторов и больше 60 текстов, осталось 12 (вроде).
Так что "наших" не видно, разве что еще один автор есть, представленный в "Магазине".
Так что "наших" не видно, разве что еще один автор есть, представленный в "Магазине".
staryi_prapor -> 14.02.2017, 19:27
----------------------------------------------------------------------------Шестнадцать из 62 текстов. :rtfm:
Dragony66 -> 14.02.2017, 19:29
----------------------------------------------------------------------------Я считал на странице "голосовалки", вроде 12 получалось... Хотя, экран маленький, мог "проскочить".
В общем, сидим, "курим"... :)
В общем, сидим, "курим"... :)
Воевода -> 14.02.2017, 19:52
----------------------------------------------------------------------------Поздравляю! :good: :beer:
kazer -> 14.02.2017, 20:08
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq писал(a):
За неимением меня во всяких ваших фейсконтактах, лайкнул от имени супруги. :)
Аналогично! Теперь думаю, не завести ли и свою страничку, чтоб Саньков поддержать? :tss:staryi_prapor -> 14.02.2017, 21:12
----------------------------------------------------------------------------kazer писал(a):
Аналогично! Теперь думаю, не завести ли и свою страничку, чтоб Саньков поддержать? :tss:
Обзаводися, бум общаться ;-)
lvbnhbq -> 14.02.2017, 21:13
----------------------------------------------------------------------------kazer писал(a):
Аналогично! Теперь думаю, не завести ли и свою страничку, чтоб Саньков поддержать? :tss:
Я попробую сегодня сына, а завтра знакомых припрячь.
Или припряч? Или припрячъ? :blink: :D :D :D
Dragony66 -> 15.02.2017, 07:42
----------------------------------------------------------------------------Тогда уж проще - привлечь. :D
kazer -> 15.02.2017, 12:54
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Обзаводися, бум общаться ;-)
Саш, а форум на что? ;-)Плюс личка и почта.
В других местах редко бываю, так что вряд ли в "вк" появлюсь. :pardon:
kazer -> 15.02.2017, 12:55
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Тогда уж проще - привлечь. :D
попросить ;-)Dingo -> 20.02.2017, 14:15
----------------------------------------------------------------------------Воевода -> 20.02.2017, 14:39
----------------------------------------------------------------------------Dingo писал(a):
Плакат для Вашей Саши:
Достойная наследница! :good:
Ray -> 20.02.2017, 18:12
----------------------------------------------------------------------------Понятно, что АК-103 (справа) будет лучше, чем китайский калаш (слева)
staryi_prapor -> 20.02.2017, 19:57
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Понятно, что АК-103 (справа) будет лучше, чем китайский калаш (слева)
Ну понятно, китаец - тип 56S, самозарядная гражданская версия.
Orc -> 23.02.2017, 21:21
----------------------------------------------------------------------------Залайкал дабл Саш:)
Koshkins -> 23.02.2017, 22:19
----------------------------------------------------------------------------Кликнул. Когда можно будет купить ?
staryi_prapor -> 24.02.2017, 05:55
----------------------------------------------------------------------------С 74 очкАми, устойчиво прописАлся на шестом месте :cry:
Dragony66 -> 24.02.2017, 06:12
----------------------------------------------------------------------------Зато мы теперь точно знаем, что в тренде - девочковое фентези, космооперы и фееричное попадалово...
Фигня, пишем свое дальше. :D
Фигня, пишем свое дальше. :D
kazer -> 26.02.2017, 22:54
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Зато мы теперь точно знаем, что в тренде - девочковое фентези, космооперы и фееричное попадалово...
Фигня, пишем свое дальше. :D
Нет, Саш, это фееричное кидалово. С самого начала было понятно, что победит тот, у кого больше друзей-приятелей-фанатов в соцсетях. Всё-таки лучшие из лучших остались.Фигня, пишем свое дальше. :D
У кого-то там 1 бал. Разве такое возможно?
Соцсети - молодежь. Если есть друзья-учители, к примеру, можно провернуть через них обращение к ученикам за бонус. Как вариант.
Владимир -> 27.02.2017, 07:13
----------------------------------------------------------------------------kazer писал(a):
Нет, Саш, это фееричное кидалово. С самого начала было понятно, что победит тот, у кого больше друзей-приятелей-фанатов в соцсетях. Всё-таки лучшие из лучших остались.
У кого-то там 1 бал. Разве такое возможно?
Соцсети - молодежь. Если есть друзья-учители, к примеру, можно провернуть через них обращение к ученикам за бонус. Как вариант.
У кого-то там 1 бал. Разве такое возможно?
Соцсети - молодежь. Если есть друзья-учители, к примеру, можно провернуть через них обращение к ученикам за бонус. Как вариант.
девчонковое фентэзи и космооперы - тоже книги и кому-то нравятся.
голосуют самые активные.
значит. молодежи больше нравится космос и драконы, все путем.
Dragony66 -> 27.02.2017, 07:26
----------------------------------------------------------------------------Надо было в "Ловцах..." какого-нибудь эльфодракона прописать... :D
Zloykostian -> 27.02.2017, 11:03
----------------------------------------------------------------------------Я таки добрался до этой замечательной книги.
И что могу сказать? - пожалуй мое мнение это один из лучших фанфиков.
Прочитал менее чем за сутки.
И что могу сказать? - пожалуй мое мнение это один из лучших фанфиков.
Прочитал менее чем за сутки.
staryi_prapor -> 28.02.2017, 22:19
----------------------------------------------------------------------------Zloykostian писал(a):
Я таки добрался до этой замечательной книги.
И что могу сказать? - пожалуй мое мнение это один из лучших фанфиков.
Прочитал менее чем за сутки.
И что могу сказать? - пожалуй мое мнение это один из лучших фанфиков.
Прочитал менее чем за сутки.
Твои бы слова, да Моршавину в уши. И в глаза :trouble:
Dragony66 -> 01.03.2017, 06:46
----------------------------------------------------------------------------А что Маршавин? Права на "Землю лишних" у "Альфа-книги"... Не хотят связываться с чужой темой.
Хотя, вроде в "Эксмо" недавно издали "фанфик" на ЗЛ... Но боюсь, что нам это не грозит.
Хотя, вроде в "Эксмо" недавно издали "фанфик" на ЗЛ... Но боюсь, что нам это не грозит.
Владимир -> 01.03.2017, 07:16
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
А что Маршавин? Права на "Землю лишних" у "Альфа-книги"... Не хотят связываться с чужой темой.
Хотя, вроде в "Эксмо" недавно издали "фанфик" на ЗЛ... Но боюсь, что нам это не грозит.
Хотя, вроде в "Эксмо" недавно издали "фанфик" на ЗЛ... Но боюсь, что нам это не грозит.
эээ... Саш. ты сам то понял. что накропал?)))
Башибузук -> 01.03.2017, 07:21
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
эээ... Саш. ты сам то понял. что накропал?)))
Скоро поймет :)Dragony66 -> 01.03.2017, 08:08
----------------------------------------------------------------------------Да забыл я, что он рулит именно там, ну и что. ;-) бывает... Перепутал с другим издательством.
Для Маршавина нужны "другие" тексты. Какие? пока не выяснил...
Для Маршавина нужны "другие" тексты. Какие? пока не выяснил...
kazer -> 01.03.2017, 22:23
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
девчонковое фентэзи и космооперы - тоже книги и кому-то нравятся.
голосуют самые активные.
значит. молодежи больше нравится космос и драконы, все путем.
Не путём, Володя. Ты ж до подобного не скатываешься ;-)голосуют самые активные.
значит. молодежи больше нравится космос и драконы, все путем.
И вновь намекаю учителям, пока не поздно, помогите Санькам. Пятёрка там какая-нибудь за голос, это ж не трудно. Вы всё равно знаете, чего стоит каждый ученик, и на результат это не повлияет. Зато справедливость восторжествует.
kazer -> 01.03.2017, 22:25
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Да забыл я, что он рулит именно там, ну и что. ;-) бывает... Перепутал с другим издательством.
Для Маршавина нужны "другие" тексты. Какие? пока не выяснил...
Для Маршавина нужны "другие" тексты. Какие? пока не выяснил...
Попробуй сложить выпущенные книги за полгода и из них вытянуть самые продаваемые, вот и будет ответ.
staryi_prapor -> 02.03.2017, 00:01
----------------------------------------------------------------------------kazer писал(a):
Не путём, Володя. Ты ж до подобного не скатываешься ;-)
И вновь намекаю учителям, пока не поздно, помогите Санькам. Пятёрка там какая-нибудь за голос, это ж не трудно. Вы всё равно знаете, чего стоит каждый ученик, и на результат это не повлияет. Зато справедливость восторжествует.
И вновь намекаю учителям, пока не поздно, помогите Санькам. Пятёрка там какая-нибудь за голос, это ж не трудно. Вы всё равно знаете, чего стоит каждый ученик, и на результат это не повлияет. Зато справедливость восторжествует.
Вадик, поздно пить "Боржоми" когда почки сгнили :cry:
Чтобы, с гарантией, влезть в пятёрку, нам с Драконом, нужно по 60-70 голосов. Я обратившись к охраняемым и тем кто покупал у меня текст, получил 7-8 голосов, так что дёргаться, ИМХО, смысла нет. :xz:
Dragony66 -> 02.03.2017, 08:19
----------------------------------------------------------------------------Тут, наверное, основная задача - "засветиться"...
Ну, будем мы где-то в условной середине, так ведь не в хвосте же. :D
А слава героя настигнет... ;-)
Ну, будем мы где-то в условной середине, так ведь не в хвосте же. :D
А слава героя настигнет... ;-)
Alex19571712 -> 02.03.2017, 09:18
----------------------------------------------------------------------------Тут ещё и другой выкрутас. А сколько из зарегеных 5800 участвовало в обсуждении написания. Дебаты ну очень бурными были. Сколько народу, сколько копей сломали.
И сколько из тех тапкометателей проголосовало?
Неужто так мало камратов находится в соцсетях? Вот тото и оно. Я проголосовал через ВК, а по остальным всё прозрачно......
И сколько из тех тапкометателей проголосовало?
Неужто так мало камратов находится в соцсетях? Вот тото и оно. Я проголосовал через ВК, а по остальным всё прозрачно......
Dragony66 -> 02.03.2017, 09:20
----------------------------------------------------------------------------Даже если б 1/10 из зарегеных на сайте проголосовала там...
Alex19571712 -> 02.03.2017, 09:36
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Даже если б 1/10 из зарегеных на сайте проголосовала там...
Что я имел в виду. На словах мы все герои, но как только дело дойдет геройствовать - мы все больные вдруг.
Не помню где и у кого читал, ко ситуация похожая.
А я надеюсь за обоих авторов, но с каждым днем...
Так хотябы в пятёрочку...
Dragony66 -> 02.03.2017, 10:13
----------------------------------------------------------------------------Это уже фантастика...
Koshkins -> 02.03.2017, 11:38
----------------------------------------------------------------------------Я, и кто-то из моих мордокнижных друзей кликнули
kazer -> 02.03.2017, 11:55
----------------------------------------------------------------------------А причём тут геройство? За голосование ни на бабки, ни на карандаш не поставят.
Неделя осталась, самое время выводить тяжёлую артиллерию, чтобы вырваться вперёд. А что до отсутствия соцсетей у людей, так в каждой семье у кого-нибудь да есть, и не одна.
Камрады, :help:
Неделя осталась, самое время выводить тяжёлую артиллерию, чтобы вырваться вперёд. А что до отсутствия соцсетей у людей, так в каждой семье у кого-нибудь да есть, и не одна.
Камрады, :help:
Dragony66 -> 02.03.2017, 11:58
----------------------------------------------------------------------------Да ладно, что, выпрашивать "клики", что ли...
Не хотят голосовать - не надо.
Только пусть потом не жалуются, что "нового/интересного нету почитать..."
Не хотят голосовать - не надо.
Только пусть потом не жалуются, что "нового/интересного нету почитать..."
kazer -> 02.03.2017, 12:12
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Да ладно, что, выпрашивать "клики", что ли...
Не хотят голосовать - не надо.
Только пусть потом не жалуются, что "нового/интересного нету почитать..."
Я не выпрашиваю, я взываю к разуму, как бы пафосно не звучало.Не хотят голосовать - не надо.
Только пусть потом не жалуются, что "нового/интересного нету почитать..."
staryi_prapor -> 02.03.2017, 12:23
----------------------------------------------------------------------------На вечер 02.03 - 99 :oops:
staryi_prapor -> 09.03.2017, 20:39
----------------------------------------------------------------------------На голосовании ушли почти все голоса на фейсбуке :???: :???: :???: :???: :???: :???: :???: :???: :???: :???: :???: :???: :???:
Dragony66 -> 10.03.2017, 06:36
----------------------------------------------------------------------------Пару дней сайт вообще не открывался.
Так что мы можем спокойно отдыхать - нам уже ничто не светит. :D
Ну, хоть в середине, а не в конце были...
Так что мы можем спокойно отдыхать - нам уже ничто не светит. :D
Ну, хоть в середине, а не в конце были...
kazer -> 10.03.2017, 06:50
----------------------------------------------------------------------------У меня на "Одиночке" только сегодня обнулилось.
Гарантированно три призовых места отсекли? Интригу создали?
Зато "Оружейница" на 4 место прыгнула!
Сегодня рубилово будет, камрады, самое время голосовать! Хотя бы одну книгу в пятёрку вытянем!
Все навыборы голосование!
Гарантированно три призовых места отсекли? Интригу создали?
Зато "Оружейница" на 4 место прыгнула!
Сегодня рубилово будет, камрады, самое время голосовать! Хотя бы одну книгу в пятёрку вытянем!
Все на
Dragony66 -> 10.03.2017, 07:23
----------------------------------------------------------------------------Может, "дублированные" сбросили, которые одновременно и ВК и ФБ?
Да ладно, пойду проверю, голосну за СиН еще раз, ежели что.
Да ладно, пойду проверю, голосну за СиН еще раз, ежели что.
kazer -> 10.03.2017, 07:47
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Может, "дублированные" сбросили, которые одновременно и ВК и ФБ?
Да ладно, пойду проверю, голосну за СиН еще раз, ежели что.
Не сходится. На "Одиночке" голосов поровну было, а все мои только через "контакт" ходили.Да ладно, пойду проверю, голосну за СиН еще раз, ежели что.
Dragony66 -> 10.03.2017, 07:50
----------------------------------------------------------------------------Да, наверное... В общем, что-то со счетчиками случилось, я ж говорю - в выходные страница вообще не открывалась. Впрочем, теперь это неважно. Главное, мой голос за СиН сохранился, я проверил. ;-) :D
Zloykostian -> 10.03.2017, 10:18
----------------------------------------------------------------------------Запостил у себя на фейсбуке :) и друзей попросил проголосовать)
Vadim_Mysh -> 10.03.2017, 10:35
----------------------------------------------------------------------------Успел проголосовать...
staryi_prapor -> 11.03.2017, 10:30
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 -> 11.03.2017, 10:54
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
нехилый сбой :evil:40 голосов фб тютю :evil:
Dragony66 -> 11.03.2017, 11:10
----------------------------------------------------------------------------У меня то же самое...
staryi_prapor -> 11.03.2017, 11:53
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
нехилый сбой :evil:
40 голосов фб тютю :evil:
40 голосов фб тютю :evil:
У меня, реально, ушло порядка восьми, т.е. примерно то, что могло быть сдвоенным голосованием, но круто прибавилось ВК.
Alex19571712 -> 11.03.2017, 11:54
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
У меня то же самое...
Что я и имел введу :oops:Ради интереса захожу посмотреть - как там голосуется?
И в одно интересное утро. Тыц у "Оружейницы" нет 40 с копейками голосов.
Смотрю "Одиночку" - всё впорядке.
Захожу вечером - тыц таже история. Нету 40.
и что интересное по другим конкутсантам я что-то не заметил. Или не заметил потому, что меня они особо не интересовали?
S_77 -> 11.03.2017, 12:04
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
У меня то же самое...
Проголосовал еще раз с двух акков фб и одного вк..
Dragony66 -> 11.03.2017, 12:45
----------------------------------------------------------------------------"...был замечен небольшой сбой в подсчете набранных голосов некоторых участников через социальные сети."
Ни хрена себе, "небольшой сбой" - 40 голосов тю-тю...
Хотя, моему тексту эти голоса один хрен не помогут в пятерку войти.
Да ладно, "не догоню - так хоть погреюсь!.." :D
Ни хрена себе, "небольшой сбой" - 40 голосов тю-тю...
Хотя, моему тексту эти голоса один хрен не помогут в пятерку войти.
Да ладно, "не догоню - так хоть погреюсь!.." :D
Воевода -> 11.03.2017, 13:09
----------------------------------------------------------------------------Везде одно жульё... :evil:
kazer -> 13.03.2017, 07:45
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
У меня, реально, ушло порядка восьми, ...
Это от 2 марта. Явно не восемь.
samsobi -> 13.03.2017, 09:50
----------------------------------------------------------------------------Мои явно тоже уплыли со сбоем... :-( Потыкал еще раз - вроде счетчик увеличился. ХЗ, шаманят! :evil:
staryi_prapor -> 13.03.2017, 13:29
----------------------------------------------------------------------------kazer писал(a):
Это от 2 марта. Явно не восемь.
Вадик, там улетела почти вся мордокнига, но потом круто добавилось ВК. :xz: :xz: :xz:
Dragony66 -> 13.03.2017, 13:31
----------------------------------------------------------------------------У кого-то добавилось, у кого-то нет...
kazer -> 13.03.2017, 14:38
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вадик, там улетела почти вся мордокнига, но потом круто добавилось ВК. :xz: :xz: :xz:
В пятницу ВК добавилось, потому что голосовали реальные люди, с т.ч. и с форума. Тут никаких накруток не было.И сейчас бы на пятницу народ найти, желательно девчонок. У них друзей больше.
staryi_prapor -> 20.03.2017, 00:14
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Тут ещё и другой выкрутас. А сколько из зарегеных 5800 участвовало в обсуждении написания. Дебаты ну очень бурными были. Сколько народу, сколько копей сломали.
И сколько из тех тапкометателей проголосовало?
Неужто так мало камратов находится в соцсетях? Вот тото и оно. Я проголосовал через ВК, а по остальным всё прозрачно......
И сколько из тех тапкометателей проголосовало?
Неужто так мало камратов находится в соцсетях? Вот тото и оно. Я проголосовал через ВК, а по остальным всё прозрачно......
Саш, для интереса посмотрел в "пользователях". Больше 10 постов имеют 741 человек, больше 100 постов, имеют аж 306 человек, а больше 1000 - аж 85. :cry:
Ну а больше ОДНОГО - 1813.
Ну и посчитал
От 1 до 10 - 1072
от 10 до 100 - 435
от 100 до 1000 - 216
0т 1000 до 10 000 - 80
Больше 10 000 - 5
Лидер Matraskin - 18 284.
Dingo -> 20.03.2017, 12:50
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Лидер Matraskin - 18 284.
:D
Alex19571712 -> 20.03.2017, 13:09
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
:shock: :shock: :shock:Честно говоря печальная статистика :cry:
Остальные - читатели.
staryi_prapor -> 20.03.2017, 15:44
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
:shock: :shock: :shock:
Честно говоря печальная статистика :cry:
Остальные - читатели.
Честно говоря печальная статистика :cry:
Остальные - читатели.
Статистика, как раз, изумительная.
Я, в своё время, шарил по ампресурсам. Так реально, на русском, попались два больших - Дисаблити и, увы прекративший своё существование из-за хохлосрача, форум на ампгёрле. Остальные от нескольких десятков, до нескольких сотен ПОСТОВ!!! :wall: А у нас тут темы сотнями исчисляются, и причём - не сказать чтобы маленькие. Для фан-клуба одного автора - это весьма мощно. \m/
PROF -> 20.03.2017, 16:19
----------------------------------------------------------------------------Звягинцева переплюнули давно.
kazer -> 23.03.2017, 08:17
----------------------------------------------------------------------------Продлили до 10.04.
Что у них там опять? :???:
Что у них там опять? :???:
Dragony66 -> 23.03.2017, 08:21
----------------------------------------------------------------------------Да скорее всего, из-за глюка с подсчетом голосов. У меня "фейсбучных" около 40 "пропало". Фиг с ним, все равно в пятерку бы не попал. Ну, хоть не последний, примерно в середине... ;-) :D
kazer -> 23.03.2017, 08:26
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Да скорее всего, из-за глюка с подсчетом голосов. У меня "фейсбучных" около 40 "пропало". Фиг с ним, все равно в пятерку бы не попал. Ну, хоть не последний, примерно в середине... ;-) :D
Да там что-то мутно всё. В объяве хотят набрать 5 работ, а в правилах - не более 10. То есть оставили лазейку и будут набирать, пока своих не продавят, так выходит? А тянут, потому что у своих сейчас мало голосов, и если добирать до них, то придётся ещё много кого брать. Это так, гипотеза на коленке.Dragony66 -> 23.03.2017, 08:52
----------------------------------------------------------------------------Я понял так:
10 было "изначально", когда только объявляли условия конкурса.
Из 60 текстов отобрали 16, и скорее всего, решили, что 10 будет до фига. Поэтому и сократили количество "шорт-листа" до 5...
10 было "изначально", когда только объявляли условия конкурса.
Из 60 текстов отобрали 16, и скорее всего, решили, что 10 будет до фига. Поэтому и сократили количество "шорт-листа" до 5...
Destroyer -> 24.03.2017, 18:35
----------------------------------------------------------------------------Я так понял, что "Саша и Настя" в издательстве не понадобились? Недавно читал "Контролер", так там на каждой странице ГГ поет " Я д'Артаньян, а все г.....ы " и книга есть. Не понятно по каким критериям идет оценка?
staryi_prapor -> 24.03.2017, 19:09
----------------------------------------------------------------------------Destroyer писал(a):
Я так понял, что "Саша и Настя" в издательстве не понадобились? Недавно читал "Контролер", так там на каждой странице ГГ поет " Я д'Артаньян, а все г.....ы " и книга есть. Не понятно по каким критериям идет оценка?
Денис, у меня целая полка
А как тут объясняли, более опытные товарищи, главреды редко читают тексты сами. Обычно это делают, за небольшую плату, специально подобранные люди. Ну и... всё, в значительной степени зависит от их вкусов.
Плюс есть то, что называется мэйнстримом. Определённый набор требований к тексту, чтобы можно было рассчитывать, что он продастся.
Что касаемо "Саши и Насти", то я, вполне сознательно увёл текст от, становившейся уже дурным стандартом, последовательности " прошёл ВоротА, побазарил с Арамом, и пошол крошить бандитов, получая премии, собирая трофеи и трахая встречных дам". В принципе, если посмотреть ссылки в топике "Фанфики..." такого можно найти.
Если давать определение жанру "Саши и Насти", то это пожалуй, "производственно-семейный роман", вполне себе советского типа. Не мэйнстрим.
Alex_AFL -> 24.03.2017, 19:13
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Если давать определение жанру "Саши и Насти", то это пожалуй, "производственно-семейный роман", вполне себе советского типа.
Тебе проще. А у меня одна половина души хочет похожего типа производственный роман, а вторая требует секс, инцест и геноцид.Trionix -> 24.03.2017, 19:24
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
"производственно-семейный роман", вполне себе советского типа
Только читать хочется только такое...Zloykostian -> 24.03.2017, 19:32
----------------------------------------------------------------------------Trionix писал(a):
Только читать хочется только такое...
всего в меру должно быть.
Kail Itorr -> 24.03.2017, 22:34
----------------------------------------------------------------------------Alex_AFL писал(a):
у меня одна половина души хочет похожего типа производственный роман, а вторая требует секс, инцест и геноцид
Кто мешает совместить? Получатся, на минуточку, "Дети Дюны". Или вариации на тему Геракла.staryi_prapor -> 11.04.2017, 15:09
----------------------------------------------------------------------------Воевода -> 11.04.2017, 15:15
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Поздравляю! :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :russian: :russian: :russian:
Zloykostian -> 11.04.2017, 15:16
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor -> 11.04.2017, 15:22
----------------------------------------------------------------------------Честно говоря - я без понятия, откуда взялись 54 голоса ВК в самый крайний момент :xz: :xz: :xz: :xz: :xz: :xz: :xz:
staryi_prapor -> 11.04.2017, 15:28
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Зато мы теперь точно знаем, что в тренде - девочковое фентези, космооперы и фееричное попадалово...
Фигня, пишем свое дальше. :D
Фигня, пишем свое дальше. :D
Саш, ты прав!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Пара женских фентези, пара космоопер, и пара попадалов!!! :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
Alex19571712 -> 11.04.2017, 15:30
----------------------------------------------------------------------------Да не оскудеет рука.... пишущего!
:good: :good: :good: :good: :good:
:yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo:
Я рад!!
:good: :good: :good: :good: :good:
:yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo:
Я рад!!
alcapitan -> 11.04.2017, 15:40
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Честно говоря - я без понятия, откуда взялись 54 голоса ВК в самый крайний момент :xz: :xz: :xz: :xz: :xz: :xz: :xz:
Потому, что это правильно! :bravo: :bravo:
Dingo -> 11.04.2017, 15:49
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Честно говоря - я без понятия, откуда взялись 54 голоса ВК в самый крайний момент :xz: :xz: :xz: :xz: :xz: :xz: :xz:
Возможно, от моих студентов...Я им зачёт за это пообещал (шутка). 8-)
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Dragony66 -> 11.04.2017, 16:39
----------------------------------------------------------------------------kazer -> 12.04.2017, 10:14
----------------------------------------------------------------------------Ур-р-ра-а-а!
Поздравляю!
:beer: :russian: :beer:
У Деева тоже 208 голосов. Махач за 5 место будет? :)
Поздравляю!
:beer: :russian: :beer:
У Деева тоже 208 голосов. Махач за 5 место будет? :)
Литературный махач, конечно.
Ray -> 12.04.2017, 11:04
----------------------------------------------------------------------------Поздравляю! Болеем за наших! :yahoo:
staryi_prapor -> 12.04.2017, 11:22
----------------------------------------------------------------------------kazer писал(a):
Ур-р-ра-а-а!
Поздравляю!
:beer: :russian: :beer:
У Деева тоже 208 голосов. Махач за 5 место будет? :)
Поздравляю!
:beer: :russian: :beer:
У Деева тоже 208 голосов. Махач за 5 место будет? :)
Литературный махач, конечно.
Вадик! Какой махач?!! :shock: :shock: :shock:
Тяперича бут выяснять кто первый, и на кого 30 тыщ потратят.
А мине вопрос - чаво делати??? Мэтр, вроде взял "Оружейницу" в портфель, который будет предлагать "Эксмо" :oops:
Zloykostian -> 12.04.2017, 11:25
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вадик! Какой махач?!! :shock: :shock: :shock:
Тяперича бут выяснять кто первый, и на кого 30 тыщ потратят.
А мине вопрос - чаво делати??? Мэтр, вроде взял "Оружейницу" в портфель, который будет предлагать "Эксмо" :oops:
Тяперича бут выяснять кто первый, и на кого 30 тыщ потратят.
А мине вопрос - чаво делати??? Мэтр, вроде взял "Оружейницу" в портфель, который будет предлагать "Эксмо" :oops:
30 тыс призовой фонд или что?
Kail Itorr -> 12.04.2017, 11:38
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А мине вопрос - чаво делати??? Мэтр, вроде взял "Оружейницу" в портфель, который будет предлагать "Эксмо"
А тебе ничего не делать, на момент конкурса ты нигде не издан. Так что получить первый приз, а потом сдать роман в Эксмо и еще получить гонорар Ж))Dragony66 -> 12.04.2017, 11:41
----------------------------------------------------------------------------Первый приз - вряд ли, а вот попадание в шортлист может служить дополнительным "плюсом" для издательства.
Яна -> 12.04.2017, 14:12
----------------------------------------------------------------------------Прекрасная новость! :bravo: :bravo: :bravo: Держу кулаки за то, чтоб напечатали книжечкой поскорей! :) :) :)
staryi_prapor -> 12.04.2017, 14:58
----------------------------------------------------------------------------Яна писал(a):
Прекрасная новость! :bravo: :bravo: :bravo: Держу кулаки за то, чтоб напечатали книжечкой поскорей! :) :) :)
Яна :oops: Напечатать меня может "Эксмо", а конкурс организовало электронное издание.
птЫца -> 12.04.2017, 17:03
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Яна :oops: Напечатать меня может "Эксмо", а конкурс организовало электронное издание.
и чем это нам грозит? удасца купить в электронном виде или придется ждать бумагу и потом ее долго искать на полках магазинов?
staryi_prapor -> 12.04.2017, 17:39
----------------------------------------------------------------------------птЫца писал(a):
и чем это нам грозит? удасца купить в электронном виде или придется ждать бумагу и потом ее долго искать на полках магазинов?
Чем грозит? Пока не знаю. Всё в руце Демиурга и "Эксмо"
[изображение]
Яна -> 12.04.2017, 20:14
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Яна :oops: Напечатать меня может "Эксмо", а конкурс организовало электронное издание.
staryi_prapor -> 25.04.2017, 21:18
----------------------------------------------------------------------------Усё завершелосси. Как и пердпалагалосси. :oops:
alcapitan -> 25.04.2017, 21:30
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 -> 26.04.2017, 07:34
----------------------------------------------------------------------------Ничего, мы в "нормальном" издательстве опубликуемся. :D
:beer:
:beer:
птЫца -> 26.04.2017, 10:42
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Остальные авторы, попавшие в шорт-лист, награждаются памятными дипломами, а также скидкой в размере 50% на все услуги издательства «Литератуный Совет».
как-то был я в командировке в Питере и в бесплатной лотерее(рекламная акция... бла-бла-бла) выиграл бесплатную поездку в Испанию... когда посчитал во сколько мне обойдется эта "бесплатная" поездка много смеялся... таки есть подозрение что весь конкурс организован ради заманухи с, якобы, 50% скидкой.ЗЫ будет возможность прикупить текст в местной библиотеке на почитать или ждем выхода в Эскмо? http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=2358&p=417156#417156
Ray -> 28.04.2017, 15:47
----------------------------------------------------------------------------Да и пофиг. Зато у наших авторов шансов издаться выше.
Пал Саныч -> 09.06.2017, 12:48
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Да и пофиг. Зато у наших авторов шансов издаться выше.
Господа,а где то вообще можно увидеть полный текст "Саши и Насти". Просто не в курсе,в бумаге уже вышло? Или электронную версию купить?
Пардон, если не в тему.
С уважением к присутствующим!
Dragony66 -> 09.06.2017, 12:50
----------------------------------------------------------------------------На бумаге вроде планируется в ЭКСМО. За более точными сведениями - к автору. ;-)
Пал Саныч -> 16.06.2017, 15:35
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
На бумаге вроде планируется в ЭКСМО. За более точными сведениями - к автору. ;-)
Благодарю, уже связался с автором. Прочитал. Запоем,часа за четыре...честно пытался оторваться по делам...не получилось. Очень качественное произведение. Автору респект!
Konstantino -> 16.06.2017, 16:05
----------------------------------------------------------------------------Читаю сейчас в litsovet.com Оружейницу. Дошел до полета на Орденскую базу. Но вот все время гложет: А куда мажор с напарником на девятке делись? Ни описания что трупы, ничего.
Destroyer -> 16.06.2017, 17:22
----------------------------------------------------------------------------Konstantino писал(a):
Читаю сейчас в litsovet.com Оружейницу. Дошел до полета на Орденскую базу. Но вот все время гложет: А куда мажор с напарником на девятке делись? Ни описания что трупы, ничего.
А какие у них шансы за воротами города? Супнабор для хрюшек :D А да, я извиняюсь, немного забежал вперед, в Порто франко встреча будет :)
Konstantino -> 16.06.2017, 22:16
----------------------------------------------------------------------------Destroyer писал(a):
А какие у них шансы за воротами города? Супнабор для хрюшек :D А да, я извиняюсь, немного забежал вперед, в Порто франко встреча будет :)
Ну скажем до того момента что девочкам говорят о том что ребят на НЗ забросили я дошел. А теперь на минутку представьте, парни врезается с разгона в какую то фигню, на машину валится включенный портал. И что? Где? По вашему успеешь слинять? Вот трупик возможны.И кстати где добыть полную версию? В здешнем магазине?
мантоед -> 17.06.2017, 07:28
----------------------------------------------------------------------------так их же Рогнеда в другой книге хлопнула попозхе
Konstantino -> 17.06.2017, 08:34
----------------------------------------------------------------------------мантоед писал(a):
так их же Рогнеда в другой книге хлопнула попозхе
Ребята, вы читали и может ушли вопросы. Но у меня в голове даже нет предположил из существующих данных. Как они первоночально спаслись? Я даже не рассматриваю как они среднестатистическое развитие событий при их убегании. Я вообще не понял этого. Да и ППСники что их преследовали. Они ведь тоже свидетели. И их начальство после доклада. И как и кто их всех нашел и запихнул? Орден что-ли?
staryi_prapor -> 17.06.2017, 09:38
----------------------------------------------------------------------------Konstantino писал(a):
Ребята, вы читали и может ушли вопросы. Но у меня в голове даже нет предположил из существующих данных. Как они первоночально спаслись? Я даже не рассматриваю как они среднестатистическое развитие событий при их убегании. Я вообще не понял этого. Да и ППСники что их преследовали. Они ведь тоже свидетели. И их начальство после доклада. И как и кто их всех нашел и запихнул? Орден что-ли?
Вот отселева начинается обильный флуд, как раз на эту тему :oops:
Konstantino -> 18.06.2017, 17:28
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Вот отселева начинается обильный флуд, как раз на эту тему :oops:
Кстати да, про полет через стекло не думал, видимо из-за скорости. Надо посмотреть были ли распахнуты двери. Ибо когда валишь срочно, вряд-ли их запирать станешь. А вот ПРО это проблема. Надо их срочно на новую землю. Причем до прибытия в подразделение. Одним экипажем больше, другим меньше. Впрочем как я понимаю уже все поздно. Насчет колес, есть и еще один вариант что их порезало, "при движении объекта назад относительно ворот", А кто сказал что должен двигатся объект а не сами ворота? Сыграли. Забору хорошо, он на возвышенности, а девятке не повезло. Ну да ладно. А посему остался не отвечен один вопрос:
ГДЕ ВЗЯТЬ ПОЛНУЮ ВЕРСИЮ книги? Ибо что-то поисковик не понятно выдает. Нет даже купить.
Destroyer -> 19.06.2017, 05:48
----------------------------------------------------------------------------Konstantino писал(a):
Кстати да, про полет через стекло не думал, видимо из-за скорости. Надо посмотреть были ли распахнуты двери. Ибо когда валишь срочно, вряд-ли их запирать станешь. А вот ПРО это проблема. Надо их срочно на новую землю. Причем до прибытия в подразделение. Одним экипажем больше, другим меньше. Впрочем как я понимаю уже все поздно. Насчет колес, есть и еще один вариант что их порезало, "при движении объекта назад относительно ворот", А кто сказал что должен двигатся объект а не сами ворота? Сыграли. Забору хорошо, он на возвышенности, а девятке не повезло. Ну да ладно. А посему остался не отвечен один вопрос:
ГДЕ ВЗЯТЬ ПОЛНУЮ ВЕРСИЮ книги? Ибо что-то поисковик не понятно выдает. Нет даже купить.
ГДЕ ВЗЯТЬ ПОЛНУЮ ВЕРСИЮ книги? Ибо что-то поисковик не понятно выдает. Нет даже купить.
А с автором не пробовали пообщаться?
Konstantino -> 19.06.2017, 21:22
----------------------------------------------------------------------------Кошмарно пишет в планшете. :D :D Не ПРО, а ДПС. А вот ребятами, а именно Юрием и водителем, а также их командиром Лисицыным (за "неподумать")я, ефрейтор, сын, брат и друг прапорщиков, хозяйственник во всех играх (все в копилочку, мешочек и карман)возмущен до предела. Взять только запаску. :evil: А как же АКБ? Если уж мозгов не хватило направить к месту крушения до кучи эвакуатор.Девятка ведь по сути целая. Ну разве отсутствие колес может помешать настоящему хозяйственному человеку найти применение машине? Одно слово "офицеры" :evil: привыкли на всем готовом, а прапор и старшина, добудь, снабди помоги. Малые дети прям. Наш замПоТыл на порядок умней был. :evil:
Воевода -> 19.06.2017, 23:39
----------------------------------------------------------------------------Konstantino писал(a):
Кошмарно пишет в планшете. :D :D Не ПРО, а ДПС. А вот ребятами, а именно Юрием и водителем, а также их командиром Лисицыным (за "неподумать")я, ефрейтор, сын, брат и друг прапорщиков, хозяйственник во всех играх (все в копилочку, мешочек и карман)возмущен до предела. Взять только запаску. :evil: А как же АКБ? Если уж мозгов не хватило направить к месту крушения до кучи эвакуатор.Девятка ведь по сути целая. Ну разве отсутствие колес может помешать настоящему хозяйственному человеку найти применение машине? Одно слово "офицеры" :evil: привыкли на всем готовом, а прапор и старшина, добудь, снабди помоги. Малые дети прям. Наш замПоТыл на порядок умней был. :evil:
Емнип, от "по сути целой" машины перенеслось ровно задняя половина. Почему и пришлось ту парочку вылавливать и в Ворота сувать. :-?
Konstantino -> 20.06.2017, 00:02
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Емнип, от "по сути целой" машины перенеслось ровно задняя половина. Почему и пришлось ту парочку вылавливать и в Ворота сувать. :-?
В машине только отсутствуют колеса. Саша вскрывала капот и отключала АКБ. Следовательно мотор как минимум цел. Если в девятке повреждены только колеса, то можно сделать машину. Если нет, то не беда. Тыловик найдет применение, вплоть до запчастей. Я бы еще по возможности тот расстрелянный транспорт Хуана утащил. Я думаю, что если что в Демидовске от металлолома не откажутся.Воевода -> 20.06.2017, 00:15
----------------------------------------------------------------------------Konstantino писал(a):
В машине только отсутствуют колеса. Саша вскрывала капот и отключала АКБ. Следовательно мотор как минимум цел. Если в девятке повреждены только колеса, то можно сделать машину. Если нет, то не беда. Тыловик найдет применение, вплоть до запчастей. Я бы еще по возможности тот расстрелянный транспорт Хуана утащил. Я думаю, что если что в Демидовске от металлолома не откажутся.
Такого металлолома по саванне от Порто-Франко до Москвы разбросано до фига и больше. Смысла тащить нет. :-?
Konstantino -> 20.06.2017, 05:58
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Такого металлолома по саванне от Порто-Франко до Москвы разбросано до фига и больше. Смысла тащить нет. :-?
Потому как разбросано. Причем не аккуратно. Нет резона целенаправленного поиска металлолома. Да и неизвестна финансовая цена. Нет наверн смысла пока в пунктах приемки металлолома. Цитата:
– Если своим ходом сюда те же машины запускать, бывают проблемы, – ответила Лиз. – Иногда люди странно себя ведут, да и в работающих механизмах некоторые части назад могут двигаться, а это нарушает работу канала. Вот и сочли, что дешевле на платформах отправлять, на самом деле. А металл здесь нужен.
– На острове? – удивился я. – Что-то я здесь промышленности не заметил.
– Нет, разумеется. Скапливается, а потом транспорт вывозит на материк, – пояснила Лиз.
Хотя применение металлу будет. Хоть бы и в частной кузнице делать стулья, столы и кровати :boyan:.– На острове? – удивился я. – Что-то я здесь промышленности не заметил.
– Нет, разумеется. Скапливается, а потом транспорт вывозит на материк, – пояснила Лиз.
n90 -> 20.06.2017, 07:41
----------------------------------------------------------------------------Konstantino писал(a):
А вот ребятами, а именно Юрием и водителем, а также их командиром Лисицыным (за "неподумать")я, ефрейтор, сын, брат и друг прапорщиков, хозяйственник во всех играх (все в копилочку, мешочек и карман)возмущен до предела. Взять только запаску. А как же АКБ?
Прежде чем вываливать сюда весь это словесный понос, следует хотя бы слегка напрячь свои мозги, чтобы понять одну простую вещь: идет конвой, ВОЕННАЯ колонна по своим задачам, и от этой точки им ЕЩЕ пилить около 4 тыщ километров. И на хрена собирать весь мусор по дороге?Konstantino писал(a):
Если уж мозгов не хватило направить к месту крушения до кучи эвакуатор.
Т.е. им больше заняться нЕчем - из Аламо (больше 150 км) вызывать и потом ждать спецтранспорт, чтобы утащить (куда? зачем?) какие-то обломки?Konstantino писал(a):
Девятка ведь по сути целая. Ну разве отсутствие колес может помешать настоящему хозяйственному человеку найти применение машине?
Еще раз: им до точки назначения ехать и ехать. Частное лицо, ГРАЖДАНСКИЙ, имеющий соответствующую технику и проживающий относительно недалеко (а кроме Аламо, никаких населенных пунктов поблизости нет), МОЖЕТ этим заняться. Как, например, ГГ у Злобного.Konstantino -> 20.06.2017, 09:01
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Прежде чем вываливать сюда весь это словесный понос, следует хотя бы слегка напрячь свои мозги, чтобы понять одну простую вещь: идет конвой, ВОЕННАЯ колонна по своим задачам, и от этой точки им ЕЩЕ пилить около 4 тыщ километров. И на хрена собирать весь мусор по дороге?
Т.е. им больше заняться нЕчем - из Аламо (больше 150 км) вызывать и потом ждать спецтранспорт, чтобы утащить (куда? зачем?) какие-то обломки?
Еще раз: им до точки назначения ехать и ехать. Частное лицо, ГРАЖДАНСКИЙ, имеющий соответствующую технику и проживающий относительно недалеко (а кроме Аламо, никаких населенных пунктов поблизости нет), МОЖЕТ этим заняться. Как, например, ГГ у Злобного.
Т.е. им больше заняться нЕчем - из Аламо (больше 150 км) вызывать и потом ждать спецтранспорт, чтобы утащить (куда? зачем?) какие-то обломки?
Еще раз: им до точки назначения ехать и ехать. Частное лицо, ГРАЖДАНСКИЙ, имеющий соответствующую технику и проживающий относительно недалеко (а кроме Аламо, никаких населенных пунктов поблизости нет), МОЖЕТ этим заняться. Как, например, ГГ у Злобного.
Пусть едут. Что они имеют задачу сопровождения согласен, однако это никогда не мешало прихватить чтото. Запаску ведь взяли.
Ждать спецтранспорт не требуется. Такое должно быть в колонне, на случай непредвиденных. Места в машинах для груза дополнительного есть
Цитата:
забираете, или мы погрузим его на одну из наших машин, место в ней есть, а вы едете до Демидовска на автобусе.
Да и вообще нужна только лебедка, и главное смекалка. :DЧастное лицо этим шибко не займется ибо как говоренно выше "Просторы большие, разбросано по дурному". В ВОВ было проще с этим, трофейщики по местам боев бродили, не отвлекаясь на мелкие стычки. Хотя при возможности и на них подбирали. Да и тащить все не требовалось. До Аламо подцепив тросом, а дальше раздербанить. Движок, мосты, подшипники, кресла, стекла и тд и тп. Два дня стоять собираются. Главное водителю было не гнать с дикой скоростью. Ну пришел бы на два часа попозже, зато от старшины получил бы премию. Я даже знаю какую. Так что уважаемый n90, ни разу вы не хозяйственник и не куркуль. Плюшкин в Вас умер не зачавшись. ;-)
n90 -> 20.06.2017, 09:16
----------------------------------------------------------------------------Konstantino писал(a):
Запаску ведь взяли.
Инициатива двух рядовых, взяли для себя, когда была возможность и время позволяло.Konstantino писал(a):
Ждать спецтранспорт не требуется. Такое должно быть в колонне, на случай непредвиденных. Места в машинах для груза дополнительного есть
Колонна осталась на Дороге. На место переброса поехали только те, кому это было действительно важно.Konstantino писал(a):
Да и вообще нужна только лебедка, и главное смекалка. :D
Частное лицо этим шибко не займется ибо как говоренно выше "Просторы большие, разбросано по дурному". В ВОВ было проще с этим, трофейщики по местам боев бродили, не отвлекаясь на мелкие стычки. Хотя при возможности и на них подбирали. Да и тащить все не требовалось. До Аламо подцепив тросом, а дальше раздербанить. Движок, мосты, подшипники, кресла, стекла и тд и тп. Два дня стоять собираются. Главное водителю было не гнать с дикой скоростью.
Опять словесный понос. И так в разных темах.Частное лицо этим шибко не займется ибо как говоренно выше "Просторы большие, разбросано по дурному". В ВОВ было проще с этим, трофейщики по местам боев бродили, не отвлекаясь на мелкие стычки. Хотя при возможности и на них подбирали. Да и тащить все не требовалось. До Аламо подцепив тросом, а дальше раздербанить. Движок, мосты, подшипники, кресла, стекла и тд и тп. Два дня стоять собираются. Главное водителю было не гнать с дикой скоростью.
Konstantino писал(a):
Ну пришел бы на два часа попозже,
Колонна УЖЕ потеряла не менее 5 часов от графика движения. Военная колонна, НЕ гражданский конвой.Konstantino писал(a):
Так что уважаемый n90, ни разу вы не хозяйственник и не куркуль. Плюшкин в Вас умер не зачавшись. ;-)
Ни разу не зная человека, кидать такие голословные утверждения?Konstantino -> 20.06.2017, 11:04
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Военная колонна, НЕ гражданский конвой
Тоже военный конвой, причем в сжатом до безобразия сроки, наперегонки с дождем.Цитата:
Через четверть часа «броня» вернулась в заметно хорошем настроении и в компании «матта» — перевертыша с рулем, напоминавшим самолетный штурвал, нагруженного охапками стволов и волокущего на буксире… Мне сначала показалось, что «ланд круйзера 40», которого как-то видела вживе у отца на сервисе, но приглядевшись, я поняла, что машина заметно длиннее и с квадратными фарами.
Молодец майор, уважаю.staryi_prapor -> 21.06.2017, 11:54
----------------------------------------------------------------------------Володя, тут ты слегка неправ.
что же касаемо "девятки", то во-первых
Цитата:
Через четверть часа «броня» вернулась в заметно хорошем настроении и в компании «матта» — перевертыша с рулем, напоминавшим самолетный штурвал, нагруженного охапками стволов и волокущего на буксире… Мне сначала показалось, что «ланд круйзера 40», которого как-то видела вживе у отца на сервисе, но приглядевшись, я поняла, что машина заметно длиннее и с квадратными фарами.
Здесь во-первых, машины были рядом, а во-вторых, забрали самые целые. В засаде было около 35 человекЦитата:
— Засаживалка у них коротка на нас нападать, их там всего человек тридцать пять было. Понятно, что они колонну ждали, но не нас. В часе за нами шел небольшой конвой из джипов и пикапов на продажу. Они на него и нацелились, тем более что там конвойная команда — два «ленда» с пулеметами и пара эндуро.
то есть 8-10 машин , а забрали только две - самые целые.что же касаемо "девятки", то во-первых
Цитата:
В первый момент я не поняла, что в ней цепляло взгляд, но присмотревшись поняла что машина стоит не на спущенных, как мне показалось в первую секунду, а на СРЕЗАННЫХ колёсах! Причём, если левая задняя покрышка была срезана чуть пониже диска, то переднее колесо отсутствовало почти до болтов. От машины шёл пар, резко пахло горячим тосолом и маслом.
машина ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНО пострадала, а во-вторых - "Самара" не тот аппарат, который на НЗ будет пользоваться спросом.1fess1 -> 21.06.2017, 14:38
----------------------------------------------------------------------------Где и когда можно приобрести данное произведение ? Я конечно прочитал его , пока автор не оставил отрывок . Но тем и манят хорошие истории что хочется снова и снова их переживать .
Konstantino -> 21.06.2017, 15:35
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Костя, тут ты слегка неправ.
Здесь во-первых, машины были рядом, а во-вторых, забрали самые целые. В засаде было около 35 человек
то есть 8-10 машин , а забрали только две - самые целые.
что же касаемо "девятки", то во-первых
машина ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНО пострадала, а во-вторых - "Самара" не тот аппарат, который на НЗ будет пользоваться спросом.
Здесь во-первых, машины были рядом, а во-вторых, забрали самые целые. В засаде было около 35 человек
то есть 8-10 машин , а забрали только две - самые целые.
что же касаемо "девятки", то во-первых
машина ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНО пострадала, а во-вторых - "Самара" не тот аппарат, который на НЗ будет пользоваться спросом.
Ну с Самары я бы как минимум снял бы АКБ и свинтил бы свечи. Это вещь универсальная и везде потребуется. Пока есть возможность бы поснимал еще что нибудь. Шланги там, радиатор. Наверняка автомагнитола стояла. Я понимаю что мое скупердяйство зашкаливает, но ведь не на себе тащить.
staryi_prapor -> 21.06.2017, 16:12
----------------------------------------------------------------------------Konstantino писал(a):
Ну с Самары я бы как минимум снял бы АКБ и свинтил бы свечи. Это вещь универсальная и везде потребуется. Пока есть возможность бы поснимал еще что нибудь. Шланги там, радиатор. Наверняка автомагнитола стояла. Я понимаю что мое скупердяйство зашкаливает, но ведь не на себе тащить.
Володь, ну не стал я уточнять насчёт свечей, а если честно, то и не подумал про них, АКБ - стоило бы, радиатор расквашен.
Konstantino -> 21.06.2017, 16:19
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Володь, ну не стал я уточнять насчёт свечей, а если честно, то и не подумал про них, АКБ - стоило бы, радиатор расквашен.
Можно конечно было написать что ребята, закинув запаску, начали мародерить движок. Хотя ладно. Если еще такой Плюшкин как я попадется, то ведь Саша могла не все видеть. :D
orvill -> 21.06.2017, 19:08
----------------------------------------------------------------------------А разве "Самару" не располовинило так, что передок с Гогой и Мажором остался в Михнево, а задняя часть с Настей в багажнике на НЗ?
Какие в таком случае могут быть свечи и АКБ?
Какие в таком случае могут быть свечи и АКБ?
Воевода -> 21.06.2017, 19:32
----------------------------------------------------------------------------orvill писал(a):
А разве "Самару" не располовинило так, что передок с Гогой и Мажором остался в Михнево, а задняя часть с Настей в багажнике на НЗ?
Какие в таком случае могут быть свечи и АКБ?
Какие в таком случае могут быть свечи и АКБ?
Автора заставили переделать момент переноса. Вместо пузыря на Сашу упали ворота.
staryi_prapor -> 21.06.2017, 19:36
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
Автора заставили переделать момент переноса. Вместо пузыря на Сашу упали ворота.
Скажем та -, не заставили, а убедили :oops:
И ещё, всей толпою, придумывали как из этого положения выйти. :yes:
orvill -> 22.06.2017, 07:30
----------------------------------------------------------------------------Тогда действительно, за полчаса нормальный водитель с инструментом и прямыми руками оставит от движка только блок, да и салон можно ободрать некисло. В парке нашего батальона ещё и не такие чудеса происходили.
Destroyer -> 22.06.2017, 08:11
----------------------------------------------------------------------------А кому нужны эти железки с дроволета? Честно не понимаю, по мне так там и без них проблем хватает, а вот в салоне помародерить, есть шанс найти что нибудь полезное, те же ствол, патроны и чего захомячить, а уж пара бутылей воды точно лишней не будет
Konstantino -> 22.06.2017, 08:19
----------------------------------------------------------------------------Destroyer писал(a):
А кому нужны эти железки с дроволета? Честно не понимаю, по мне так там и без них проблем хватает, а вот в салоне помародерить, есть шанс найти что нибудь полезное, те же ствол, патроны и чего захомячить, а уж пара бутылей воды точно лишней не будет
Ну то что вы говорите уже прибрала Саша. А вообще чем отличается водитель от хорошего водителя то это хозяйственностью. У хорошего водителя из ЗИПа можно полмашины собрать. По сути все можно на другие машины ставить. даже не обязательно на девятку. А то и может оказатся что и на БТР. А если то что намародерил лично тебе не нужно ибо не приткнуть, то в автосервизе можно обменять на то что нужно.
Destroyer -> 22.06.2017, 08:32
----------------------------------------------------------------------------Konstantino писал(a):
Ну то что вы говорите уже прибрала Саша. А вообще чем отличается водитель от хорошего водителя то это хозяйственностью. У хорошего водителя из ЗИПа можно полмашины собрать. По сути все можно на другие машины ставить. даже не обязательно на девятку. А то и может оказатся что и на БТР. А если то что намародерил лично тебе не нужно ибо не приткнуть, то в автосервизе можно обменять на то что нужно.
Это да, когда в курсе где автосервис, а вот оказавшись неизвестно где посреди саванны, я бы предпочел провиант вместо карбюратора( на пару недель был забыт без жратвы и связи)
Konstantino -> 22.06.2017, 08:41
----------------------------------------------------------------------------Destroyer писал(a):
Это да, когда в курсе где автосервис, а вот оказавшись неизвестно где посреди саванны, я бы предпочел провиант вместо карбюратора( на пару недель был забыт без жратвы и связи)
Вы уважаемый опять упустили конкретные условия. Саша непонятно где оказавшись и взяла, еду, воду, бензин, оружие. Водитель и экипаж БТР знали, где они, куда им, и расстояния. И что самое главное у них было на чем везти. Я лично на себе ишаком бы тоже это железо не попру. А вот БТР можно. Я бы может еще продумал как этот остов на верх закинуть.
Destroyer -> 22.06.2017, 09:06
----------------------------------------------------------------------------Вот блин, и это меня хомяком считают :D
n90 -> 22.06.2017, 09:14
----------------------------------------------------------------------------Konstantino писал(a):
Вы уважаемый опять упустили конкретные условия. Саша непонятно где оказавшись и взяла, еду, воду, бензин, оружие. Водитель и экипаж БТР знали, где они, куда им, и расстояния. И что самое главное у них было на чем везти. Я лично на себе ишаком бы тоже это железо не попру. А вот БТР можно. Я бы может еще продумал как этот остов на верх закинуть.
Уважаемый, а вы не замечаете, что уже откровенно надоели со своими непрошенными комментариями - и в этой теме, и в других?
Данный текст УЖЕ завершен полностью, и автор в нем сказал все, что нужно, и так как ОН счел необходимым. И автор совершенно не нуждается в этих настырных повторах одного и того же по одному-единственному малосущественному эпизоду.
птЫца -> 22.06.2017, 22:13
----------------------------------------------------------------------------до абсурда не доводите...
колеса по тем дорогам - расходный материал. износ быстрый, масса/габариты присутствуют, размер не сильно ходовой. тащить много со СЗ - неудобно.
свечи легкие, более унифицированные. износ меньше. привести со СЗ тонн 5 и хватит надолго.
мажор на, вроде как, 2109(не помню точно). с верояностью 99% за точкой следил "спустя рукава"(имена, профессия, количество алкоголя на выезд...наездники а не водители). много там не изношенных деталей?
Саша попала в ворота на запоре с заглушенным двигателем. у мажора движок работал значит есть шанс получить вместо движка кашу из люминя(блок цилиндров) и стали(цилиндры, клапана и тд).
по моему мнению сняли целые колеса(диски), аккумулятор, свечные провода, фары, сиденья, магнитолу(если Саша не сняла первой), возможно, акустику.
остальное либо долго снимать(в данных условиях), либо шанс на критический износ слишком велик. но отдельный вопрос надо ли все это перечислять в тексте? все-таки это не текст для мародеров. ценность не в том где и какие ништяки отжать смогли
колеса по тем дорогам - расходный материал. износ быстрый, масса/габариты присутствуют, размер не сильно ходовой. тащить много со СЗ - неудобно.
свечи легкие, более унифицированные. износ меньше. привести со СЗ тонн 5 и хватит надолго.
мажор на, вроде как, 2109(не помню точно). с верояностью 99% за точкой следил "спустя рукава"(имена, профессия, количество алкоголя на выезд...наездники а не водители). много там не изношенных деталей?
Саша попала в ворота на запоре с заглушенным двигателем. у мажора движок работал значит есть шанс получить вместо движка кашу из люминя(блок цилиндров) и стали(цилиндры, клапана и тд).
по моему мнению сняли целые колеса(диски), аккумулятор, свечные провода, фары, сиденья, магнитолу(если Саша не сняла первой), возможно, акустику.
остальное либо долго снимать(в данных условиях), либо шанс на критический износ слишком велик. но отдельный вопрос надо ли все это перечислять в тексте? все-таки это не текст для мародеров. ценность не в том где и какие ништяки отжать смогли
staryi_prapor -> 22.06.2017, 23:21
----------------------------------------------------------------------------птЫца писал(a):
до абсурда не доводите...
колеса по тем дорогам - расходный материал. износ быстрый, масса/габариты присутствуют, размер не сильно ходовой. тащить много со СЗ - неудобно.
свечи легкие, более унифицированные. износ меньше. привести со СЗ тонн 5 и хватит надолго.
мажор на, вроде как, 2109(не помню точно). с верояностью 99% за точкой следил "спустя рукава"(имена, профессия, количество алкоголя на выезд...наездники а не водители). много там не изношенных деталей?
Саша попала в ворота на запоре с заглушенным двигателем. у мажора движок работал значит есть шанс получить вместо движка кашу из люминя(блок цилиндров) и стали(цилиндры, клапана и тд).
по моему мнению сняли целые колеса(диски), аккумулятор, свечные провода, фары, сиденья, магнитолу(если Саша не сняла первой), возможно, акустику.
остальное либо долго снимать(в данных условиях), либо шанс на критический износ слишком велик. но отдельный вопрос надо ли все это перечислять в тексте? все-таки это не текст для мародеров. ценность не в том где и какие ништяки отжать смогли
колеса по тем дорогам - расходный материал. износ быстрый, масса/габариты присутствуют, размер не сильно ходовой. тащить много со СЗ - неудобно.
свечи легкие, более унифицированные. износ меньше. привести со СЗ тонн 5 и хватит надолго.
мажор на, вроде как, 2109(не помню точно). с верояностью 99% за точкой следил "спустя рукава"(имена, профессия, количество алкоголя на выезд...наездники а не водители). много там не изношенных деталей?
Саша попала в ворота на запоре с заглушенным двигателем. у мажора движок работал значит есть шанс получить вместо движка кашу из люминя(блок цилиндров) и стали(цилиндры, клапана и тд).
по моему мнению сняли целые колеса(диски), аккумулятор, свечные провода, фары, сиденья, магнитолу(если Саша не сняла первой), возможно, акустику.
остальное либо долго снимать(в данных условиях), либо шанс на критический износ слишком велик. но отдельный вопрос надо ли все это перечислять в тексте? все-таки это не текст для мародеров. ценность не в том где и какие ништяки отжать смогли
ЧитАйте винимательно 8-)
Цитата:
В первый момент я не поняла, что в ней цепляло взгляд, но присмотревшись поняла что машина стоит не на спущенных, как мне показалось в первую секунду, а на СРЕЗАННЫХ колёсах! Причём, если левая задняя покрышка была срезана чуть пониже диска, то переднее колесо отсутствовало почти до болтов. От машины шёл пар, резко пахло горячим тосолом и маслом.
Колёсам капец, движок - в хлам, фары - машина приложилась передком, аккум - тоже не факт, что целый (Саша отключала его, во избежание возможного загорания, следуя правилам поведения после аварии), про свечи и провода - просто не подумала (были другие проблемы)а точнее - ещё раз напомню, что в изначальном варианте перенеслась только задняя часть машины), - магнитола и сиденья - офигенно нужны во время поиска других людей 8-)Ну и Андрей прав - всё это - разговоры в пользу бедных :-? Пора завязывать.
птЫца -> 25.06.2017, 14:29
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
ЧитАйте винимательно 8-)
Колёсам капец, движок - в хлам, фары - машина приложилась передком, аккум - тоже не факт, что целый (Саша отключала его, во избежание возможного загорания, следуя правилам поведения после аварии), про свечи и провода - просто не подумала (были другие проблемы)а точнее - ещё раз напомню, что в изначальном варианте перенеслась только задняя часть машины), - магнитола и сиденья - офигенно нужны во время поиска других людей 8-)
Ну и Андрей прав - всё это - разговоры в пользу бедных :-? Пора завязывать.
таки я рази против? заниматься техническим мародерством когда шанс нахождения людей на планете 50%(ну согласен, после бауманки она могла посчитать вероятность точнее) неуместно. то что она взяла есть необходимое(еда, питье, бензин) либо полезное(набор ключей, домкрат) для самоспасения, а остальное всетаки скорее для последующей реализации.Колёсам капец, движок - в хлам, фары - машина приложилась передком, аккум - тоже не факт, что целый (Саша отключала его, во избежание возможного загорания, следуя правилам поведения после аварии), про свечи и провода - просто не подумала (были другие проблемы)а точнее - ещё раз напомню, что в изначальном варианте перенеслась только задняя часть машины), - магнитола и сиденья - офигенно нужны во время поиска других людей 8-)
Ну и Андрей прав - всё это - разговоры в пользу бедных :-? Пора завязывать.
ЗЫ двигатель, КПП скорее всего сдохли на этапе переноса. а вот что сдохло в результате столкновения с забором(описан как халтурно подвешенные профлисты) и с конструкцией ворот(тоже не бетонная стена) решать тебе как автору. т.к. неописано имеем право додумать :)
Alex19571712 -> 25.06.2017, 16:52
----------------------------------------------------------------------------Долго читал этот словесный понос. Извините ну уж так мне всё это видится.
И возникает вопрос - а в тех учреждениях где они учились хотя бы азы психологии учили. Похоже нет.
Итак живет себе девушка Саша. У которой цель поступить в бауманку. Но по воле рока злого - инвалид. Она не отчаялась смело боролась за свою мечту. На зла перепонам и людям. И вот эта по существу домашняя девочка оказывается непонятно где. И стоит цель ВЫЖИТЬ. Особенно немного увидев какая там агрессивная среда вокруг. А тут еще и попутчица неждано-негадано, которую надо опекать. Собрала по быстрому ништяки - и вперёд спасаться. Поэтому и взяла то что в этот момент надо. А по поводу инструмента - вы что думаете отец дальнебойщик, а теперь авто слесарь в сервесе не позаботился об инструментах для дочери? Не верю. Возможно к ней и перекочевала в багажник пылесосика дальнебойщецкая "мясорубка". Для девушки-инвалида при замене колес самое то.
А что там марадерствовали спасители для девочек это совсем не важно. Для них главное - мы спасены. А кто и что там приватизировал. Им это совсем не интересно. Взяли так взяли. Что они увидели то и написано, а не увидели так и не написано. И зачем спрашивается троллить?
Извиняюсь что много - но достал этот словесный понос! :oops:
И возникает вопрос - а в тех учреждениях где они учились хотя бы азы психологии учили. Похоже нет.
Итак живет себе девушка Саша. У которой цель поступить в бауманку. Но по воле рока злого - инвалид. Она не отчаялась смело боролась за свою мечту. На зла перепонам и людям. И вот эта по существу домашняя девочка оказывается непонятно где. И стоит цель ВЫЖИТЬ. Особенно немного увидев какая там агрессивная среда вокруг. А тут еще и попутчица неждано-негадано, которую надо опекать. Собрала по быстрому ништяки - и вперёд спасаться. Поэтому и взяла то что в этот момент надо. А по поводу инструмента - вы что думаете отец дальнебойщик, а теперь авто слесарь в сервесе не позаботился об инструментах для дочери? Не верю. Возможно к ней и перекочевала в багажник пылесосика дальнебойщецкая "мясорубка". Для девушки-инвалида при замене колес самое то.
А что там марадерствовали спасители для девочек это совсем не важно. Для них главное - мы спасены. А кто и что там приватизировал. Им это совсем не интересно. Взяли так взяли. Что они увидели то и написано, а не увидели так и не написано. И зачем спрашивается троллить?
Извиняюсь что много - но достал этот словесный понос! :oops:
n90 -> 25.06.2017, 18:18
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Извиняюсь что много - но достал этот словесный понос! :oops:
+100500!!! ППКС
Dragony66 -> 25.06.2017, 18:22
----------------------------------------------------------------------------Как я понял, текст уже в издательстве, так что обсуждать мелкие детали, давно обсосанные до косточек - разновидность онанизма...
Dingo -> 26.06.2017, 12:05
----------------------------------------------------------------------------В общем, что бы не говорили, "Саша и Настя" лучший фанфик на тему ЗЛ! На мой вкус, естественно.
staryi_prapor -> 27.06.2017, 09:18
----------------------------------------------------------------------------Dingo писал(a):
В общем, что бы не говорили, "Саша и Настя" лучший фанфик на тему ЗЛ! На мой вкус, естественно.
Жень, наверно потому, что люди в нём, зарабатывают мозгами и руками. Из дописанных, по-моему, единственная книга, в которой не выплачено НИ ЕДИНОЙ премии "за скальп".
Dragony66 -> 27.06.2017, 09:23
----------------------------------------------------------------------------"Фанфы" всякие нужны, "фанфы" всякие важны..." :D
Kail Itorr -> 27.06.2017, 10:11
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Из дописанных, по-моему, единственная книга, в которой не выплачено НИ ЕДИНОЙ премии "за скальп"
У меня в "Лесах", как ни странно, ГГ тоже ни одного премиального скальпа ни снял. Не то чтобы надоело, а просто не сложилось Ж))staryi_prapor -> 27.06.2017, 10:26
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
У меня в "Лесах", как ни странно, ГГ тоже ни одного премиального скальпа ни снял. Не то чтобы надоело, а просто не сложилось Ж))
В С и Н - вообще)))))
Dragony66 -> 27.06.2017, 10:43
----------------------------------------------------------------------------В СиН снимали "виртуальные скальпы" с недоброжелателей на работе. :D
staryi_prapor -> 27.06.2017, 12:08
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
В СиН снимали "виртуальные скальпы" с недоброжелателей на работе. :D
Не-е-е-е... Антон Палыч работал шершебелем :D :D :D :D :D :D :D
Dragony66 -> 27.06.2017, 12:11
----------------------------------------------------------------------------Тоже вариант...
Рядовой 72 74 -> 10.07.2017, 08:52
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Как я понял, текст уже в издательстве, так что обсуждать мелкие детали, давно обсосанные до косточек - разновидность онанизма...
А где пряМ СЧАС купить электронку?Dragony66 -> 10.07.2017, 17:56
----------------------------------------------------------------------------С этим - к автору... :xz:
staryi_prapor -> 25.07.2017, 12:40
----------------------------------------------------------------------------[изображение]М-м-м-м... Это... Договор подписан.
Dragony66 -> 25.07.2017, 12:51
----------------------------------------------------------------------------А давно им высылал бумаги?
По срокам издания что-нибудь есть?
Вообще-то, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
:russian: :beer:
По срокам издания что-нибудь есть?
Вообще-то, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
:russian: :beer:
lvbnhbq -> 25.07.2017, 12:56
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
[url=http://wdesk.ru/photo/45-0-3547][/url]М-м-м-м... Это... Договор подписан.
Йоху! :bravo: :good:
Destroyer -> 25.07.2017, 13:02
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
[url=http://wdesk.ru/photo/45-0-3547][/url]М-м-м-м... Это... Договор подписан.
Поздравляю! :beer:
staryi_prapor -> 25.07.2017, 13:09
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
А давно им высылал бумаги?
По срокам издания что-нибудь есть?
Вообще-то, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
:russian: :beer:
По срокам издания что-нибудь есть?
Вообще-то, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
:russian: :beer:
Полчаса назад ;-)
Alex19571712 -> 25.07.2017, 13:13
----------------------------------------------------------------------------ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Очень рад за тебя.
Очень рад за тебя.
Ray -> 25.07.2017, 13:13
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Полчаса назад ;-)
Электронку тоже им отдал?
Dingo -> 25.07.2017, 13:22
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Договор подписан.
Поздравляю!staryi_prapor -> 25.07.2017, 13:24
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Электронку тоже им отдал?
Да.
Dragony66 -> 25.07.2017, 13:31
----------------------------------------------------------------------------Хе, я в договоре указал "Магазин" как площадку для самостоятельной продажи электронки. Они согласились...
"Выслал подписанный договор" - это хорошо, только вот когда скажут насчет сроков выхода - это будет гораздо лучше. ;-)
У меня договор (по "Ловцам") подписан в апреле, текст в плане, но сроки выхода до сих пор неизвестны...
"Выслал подписанный договор" - это хорошо, только вот когда скажут насчет сроков выхода - это будет гораздо лучше. ;-)
А то лезут откуда-то всякие непонятные "Пенсионеры", с "помотивниками"...
У меня договор (по "Ловцам") подписан в апреле, текст в плане, но сроки выхода до сих пор неизвестны...
staryi_prapor -> 25.07.2017, 13:56
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
А то лезут откуда-то всякие непонятные "Пенсионеры", с "помотивниками"...
Ну не воспринял человек здоровой критики :evil:птЫца -> 25.07.2017, 14:03
----------------------------------------------------------------------------поздравляю. имхо одно из лучших произведений во вселенной ЗЛ
Alex_AFL -> 25.07.2017, 14:14
----------------------------------------------------------------------------Поздравляю.
Может, теперь на "Цаплю" побольше времени будет... :oops:
Может, теперь на "Цаплю" побольше времени будет... :oops:
Dragony66 -> 25.07.2017, 14:46
----------------------------------------------------------------------------Ладно, как будет примерная информация по срокам выхода - сообщи, плиз...
А то ВиУ А.К. делами занят, ему не до того... :pardon:
А то ВиУ А.К. делами занят, ему не до того... :pardon:
n90 -> 25.07.2017, 17:28
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну не воспринял человек здоровой критики :evil:
Да и хрен бы с ним самим на самом деле! Меня больше удивляет "Эксмо", а точнее - те, кто принимает там решения.Вот ответ Круза сегодня в фейсбуке (цитирую дословно):
Цитата:
он проскочил на Литрес, стал продаваться, Эксмо захотело издать, я сказал что гавно, но текст как-то проскочил в планы
ПыСы: Александр, поздравляю!
Владимир -> 25.07.2017, 21:14
----------------------------------------------------------------------------Саш, поздравляю!!!
тимон -> 29.07.2017, 05:44
----------------------------------------------------------------------------Присоединяюсь к поздравлениям!
staryi_prapor -> 24.08.2017, 11:49
----------------------------------------------------------------------------Обложка бут такая :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Я бился как мог... :ready:
Я бился как мог... :ready:
Dragony66 -> 24.08.2017, 11:58
----------------------------------------------------------------------------По срокам выхода чего говорят, нет?
staryi_prapor -> 24.08.2017, 12:02
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
По срокам выхода чего говорят, нет?
Пока нет, но проскакивало, что поджимают.
Ray -> 24.08.2017, 12:08
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Я бился как мог... :ready:
Поржал. Но! Сиски и стволы - в наличии. Так что прокатит :D
Хотя, я думаю, Дима Тишин лучше бы нарисовал...
staryi_prapor -> 24.08.2017, 12:12
----------------------------------------------------------------------------Только что прозвонился. Конец сентября - начало октября.
staryi_prapor -> 24.08.2017, 12:19
----------------------------------------------------------------------------Вот эскиз моего сына. Момент возле сгоревшего джипа.
Dragony66 -> 24.08.2017, 13:03
----------------------------------------------------------------------------Чем-то на картинку из "Сталкера" похоже...
Kail Itorr -> 24.08.2017, 13:04
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Я бился как мог
В компенсацию за отращенную ногу Саше урезали магазин карабина Ж))Рядовой 72 74 -> 24.08.2017, 13:29
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Я бился как мог... :ready:
И Саша по книге жгучая брУнетка.
И еще замечание по тексту (сильно опоздавшее, но недавно подумал). Эпизод, когда беременная Настя раскрашивает "свое пузико" зеленкой. По всей книге подчеркивается Настина темнокожесть: "мое чернопопое счастье", "цвет тела темной бронзы" и т.д. Поэтому раскрашивать зеленкой темную кожу совершенно бессмысленно - почти не видно будет. Хотя придумка интересная, но не для темной кожи.
PROF -> 24.08.2017, 15:07
----------------------------------------------------------------------------Нафига они девок местами поменяли? Саша должна СТОЯТЬ на своей одной ноге. Как собственно в книге и было.
temujeen -> 24.08.2017, 16:40
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Обложка бут такая :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Я бился как мог... :ready:
А что такое "судентку бауманки"?Я бился как мог... :ready:
temujeen -> 24.08.2017, 16:43
----------------------------------------------------------------------------Рядовой 72 74 писал(a):
staryi_prapor писал(a):
Я бился как мог... :ready:
И Саша по книге жгучая брУнетка.
И еще замечание по тексту (сильно опоздавшее, но недавно подумал). Эпизод, когда беременная Настя раскрашивает "свое пузико" зеленкой. По всей книге подчеркивается Настина темнокожесть: "мое чернопопое счастье", "цвет тела темной бронзы" и т.д. Поэтому раскрашивать зеленкой темную кожу совершенно бессмысленно - почти не видно будет. Хотя придумка интересная, но не для темной кожи.
Она не совсем чёрная, 'тёмная бронза' - вполне позволяет нормально увидеть рисунок зелёнкой, особенно при солнечном освещении...
lvbnhbq -> 24.08.2017, 19:09
----------------------------------------------------------------------------temujeen писал(a):
А что такое "судентку бауманки"?
Студентка Московского государственного технического университета имени Н. Э. Баумана
Ray -> 24.08.2017, 19:13
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq писал(a):
Студентка Московского государственного технического университета имени Н. Э. Баумана
опечатка?
Konstantino -> 24.08.2017, 19:35
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Обложка бут такая :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Я бился как мог... :ready:
Я бился как мог... :ready:
Ну развалилась Саша, а вот кто стоит? Если Настенка то косяк всемирный. Надо художника обматерить и пусть разрисовывает. Сужу по тому что у девушки в руках М1 кажется. Настино оружие. У других такого вроде нет.
Рядовой 72 74 -> 24.08.2017, 20:15
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Нафига они девок местами поменяли? Саша должна СТОЯТЬ на своей одной ноге. Как собственно в книге и было.
Изучайте матчасть :D :D :DСаша рывком села и стреляла из "арки" - я не в курсе, что это, но подозреваю автомат. Настя с колена стреляла из карабина. Боцманша стоя стреляла из "золотой курицы". А мужики прибежали после.
А у мужика пальцы левой руки снизу поддерживают банку, а вот между скобой спускового крючка и банкой предплечье руки не прорисовано, а какое-то невнятное светлое бесформенное пятно.
Dingo -> 24.08.2017, 21:57
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Обложка бут такая :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Я бился как мог... :ready:
Блин, Настя же мулатка должна быть. :wall:Я бился как мог... :ready:
lvbnhbq -> 24.08.2017, 23:06
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
опечатка?
В смысле?
Если как на обложке "студенку", то да. Если как у Владимира (temujeen), то тоже да, ибо "бауманка" в кавычках.
temujeen -> 25.08.2017, 06:57
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq писал(a):
Ray писал(a):
опечатка?
В смысле?
Если как на обложке "студенку", то да. Если как у Владимира (temujeen), то тоже да, ибо "бауманка" в кавычках.
temujeen -> 25.08.2017, 07:01
----------------------------------------------------------------------------Dingo писал(a):
staryi_prapor писал(a):
Обложка бут такая :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Я бился как мог... :ready:
Блин, Настя же мулатка должна быть. :wall:Я бился как мог... :ready:
Dragony66 -> 25.08.2017, 08:30
----------------------------------------------------------------------------"При ежедневном мытье с хозяйственным мылом кожа осветляется" :D
Рядовой 72 74 -> 25.08.2017, 09:23
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
"При ежедневном мытье с хозяйственным мылом кожа осветляется" :D
И не только кожа, но и волосы. Жгучая брУнетка Саша перекрасилась в блондинку.PROF -> 25.08.2017, 10:00
----------------------------------------------------------------------------Рядовой 72 74 писал(a):
PROF писал(a):
Нафига они девок местами поменяли? Саша должна СТОЯТЬ на своей одной ноге. Как собственно в книге и было.
Изучайте матчасть :D :D :DСаша рывком села и стреляла из "арки" - я не в курсе, что это, но подозреваю автомат. Настя с колена стреляла из карабина. Боцманша стоя стреляла из "золотой курицы". А мужики прибежали после.
А у мужика пальцы левой руки снизу поддерживают банку, а вот между скобой спускового крючка и банкой предплечье руки не прорисовано, а какое-то невнятное светлое бесформенное пятно.
Вне связи с книгой, Вы, уважаемый, только что опозорились на весь форум. Читать Круза и не знать что такое "арка" - это...
Рядовой 72 74 -> 25.08.2017, 12:19
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Вне связи с книгой, Вы, уважаемый, только что опозорились на весь форум. Читать Круза и не знать что такое "арка" - это...
Обиделись, да? на личности перешли.Я хорошо знаю то, что лично в руках держал. Два года в обнимку с АКМс, несколько командировок на самолете с ПМ. Дали пострелять из нагана. А так я хоть и технарь, но не "заклепочник". "На вкус и цвет все фломастеры разные."
Вам нравятся "заклепки", мне люди.
staryi_prapor -> 08.09.2017, 09:07
----------------------------------------------------------------------------Книга появилась в разделе "Новинки" сайта "Эксмо", в категории "скоро в продаже". Возрастная категория - 16+ 8-)
Dragony66 -> 08.09.2017, 09:28
----------------------------------------------------------------------------Zloykostian -> 08.09.2017, 10:40
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Книга появилась в разделе "Новинки" сайта "Эксмо", в категории "скоро в продаже". Возрастная категория - 16+ 8-)
Поздравляю!!!
Alex19571712 -> 08.09.2017, 10:50
----------------------------------------------------------------------------Великолепко!
Наконец то!
Я очень рад за тебя!
:bravo: :yahoo: :yahoo:
Наконец то!
Я очень рад за тебя!
:bravo: :yahoo: :yahoo:
reiner unsinn -> 08.09.2017, 12:25
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Книга появилась в разделе "Новинки" сайта "Эксмо", в категории "скоро в продаже". Возрастная категория - 16+ 8-)
Поздравляю! Искренне рад! Наконец - то!
Dingo -> 08.09.2017, 13:20
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Книга появилась в разделе "Новинки" сайта "Эксмо", в категории "скоро в продаже". Возрастная категория - 16+ 8-)
:beer: :beer: :beer: :bravo: :bravo: :bravo:
Ray -> 09.09.2017, 19:03
----------------------------------------------------------------------------В правильном магазине выкладывать будешь?
staryi_prapor -> 09.09.2017, 19:48
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
В правильном магазине выкладывать будешь?
Права у "Эксмо".
Zloykostian -> 11.09.2017, 17:04
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Права у "Эксмо".
ню вот(((
Владимир -> 11.09.2017, 20:04
----------------------------------------------------------------------------Zloykostian писал(a):
ню вот(((
будет в литресе
rchalsu -> 27.09.2017, 12:31
----------------------------------------------------------------------------Книга зависла в издательстве, уже вышли заявленные с ней, например Пенсионер :facepalm:
staryi_prapor -> 27.09.2017, 18:20
----------------------------------------------------------------------------rchalsu писал(a):
Книга зависла в издательстве, уже вышли заявленные с ней, например Пенсионер :facepalm:
По разделу новинок "Эксмо", стоит в сентябре.
Владимир -> 27.09.2017, 18:35
----------------------------------------------------------------------------Яна -> 28.09.2017, 21:35
----------------------------------------------------------------------------Ну наконец-то! По крайней мере в статусе "ожидается" Оружейница в Лабиринте появилась :) :) :)
Яна -> 30.09.2017, 14:00
----------------------------------------------------------------------------А вот теперь точно вышла - Book24.ru начал продажи!
С дебютом! :bravo: :bravo: :bravo:
С дебютом! :bravo: :bravo: :bravo:
Alex19571712 -> 30.09.2017, 14:41
----------------------------------------------------------------------------Ура! Ура! УРА! Оружейнице!
Dragony66 -> 30.09.2017, 15:25
----------------------------------------------------------------------------Наконец-то!
Поздравляю!
:russian: :beer:
Поздравляю!
:russian: :beer:
Ray -> 30.09.2017, 21:58
----------------------------------------------------------------------------Ура, товарищи! Саша, поздравляю!!! :bravo:
лелик -> 30.09.2017, 23:17
----------------------------------------------------------------------------Товарищ заслуживает. ;-)
lvbnhbq -> 01.10.2017, 11:16
----------------------------------------------------------------------------:good:
staryi_prapor -> 02.10.2017, 09:37
----------------------------------------------------------------------------[изображение]
ВСЕМ АГРАМАДНЕЙШЕЕ СПАСИБО ЗА ПОЗДРАВЛЕНИЯ, А ПОПЕРВЫХ, ЗА ОГРОМНУЮ И ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНУЮ ПОМОЩЬ В НАПИСАНИИ СЕГО ТЕКСТА!!!
ВСЕМ АГРАМАДНЕЙШЕЕ СПАСИБО ЗА ПОЗДРАВЛЕНИЯ, А ПОПЕРВЫХ, ЗА ОГРОМНУЮ И ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНУЮ ПОМОЩЬ В НАПИСАНИИ СЕГО ТЕКСТА!!!
тимон -> 02.10.2017, 09:50
----------------------------------------------------------------------------Яна писал(a):
А вот теперь точно вышла - Book24.ru начал продажи!
С дебютом! :bravo: :bravo: :bravo:
С дебютом! :bravo: :bravo: :bravo:
присоединяюсь к поздравлениям!
rchalsu -> 03.10.2017, 15:10
----------------------------------------------------------------------------А где и когда электронка?
staryi_prapor -> 03.10.2017, 16:04
----------------------------------------------------------------------------rchalsu писал(a):
А где и когда электронка?
Это уже будет решать "Эксмо". Если решат продавать электронку, то скорее всего через 2-3 месяца после начала, бумажных продаж, то есть не раньше декабря.
lvbnhbq -> 12.10.2017, 15:27
----------------------------------------------------------------------------В магазинах/на рынках уже появилась? Или только через сеть?
Kail Itorr -> 12.10.2017, 16:12
----------------------------------------------------------------------------"Бумагу" лично я уже заказал, в руках будет недели через три-четыре, надеюсь.
lvbnhbq -> 12.10.2017, 17:56
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
"Бумагу" лично я уже заказал, в руках будет недели через три-четыре, надеюсь.
Ну, у меня только книжный рынок. :pardon:
Kail Itorr -> 12.10.2017, 20:53
----------------------------------------------------------------------------Я как раз книжным рынком не пользуюсь, там дорого и мало. Беру через интернет либо на заказкниг.ком.юа, либо черед бандллер.ком (- эти возят из российских инет-магазинов. Все равно выходит дешевле.
lvbnhbq -> 12.10.2017, 21:49
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Я как раз книжным рынком не пользуюсь, там дорого и мало. Беру через интернет либо на заказкниг.ком.юа, либо черед бандллер.ком (- эти возят из российских инет-магазинов. Все равно выходит дешевле.
У нас "транспортная наценка" слишком велика.
А на рынке есть пара-тройка магазинов, которые возят достаточно регулярно.
Правда, обычно не стоит покупать новинку из-за конских цен. А чуть позже цена падает на треть, а то и в половину.
Владимир -> 12.10.2017, 22:00
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq писал(a):
У нас "транспортная наценка" слишком велика.
А на рынке есть пара-тройка магазинов, которые возят достаточно регулярно.
Правда, обычно не стоит покупать новинку из-за конских цен. А чуть позже цена падает на треть, а то и в половину.
А на рынке есть пара-тройка магазинов, которые возят достаточно регулярно.
Правда, обычно не стоит покупать новинку из-за конских цен. А чуть позже цена падает на треть, а то и в половину.
Саш, ты ж в Донецке? Кто тебе мешает покупать в Лабиринте, выписывая в ближайший к тебе наспункт в РФ на почтовый ящик, оплатив заранее яндексденьгами? Или Родне в РФ, коль есть рядом, через границу?
кстати, я покупаю в лабиринте на самовывоз в Казани, тож не самый близкий для меня вариант, но зато самый дешевый. а попадешь под акцию, чуть ли не в трое дешевле.
Kail Itorr -> 12.10.2017, 22:28
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Кто тебе мешает покупать в Лабиринте, выписывая в ближайший к тебе наспункт в РФ на почтовый ящик, оплатив заранее яндексденьгами?
Конские цены Лабиринта даже со скидкой. Майшоп и Бук24 в этом плане куда интереснее.lvbnhbq писал(a):
У нас "транспортная наценка" слишком велика
Думаешь, у нас меньше? Но все равно получается куда дешевле, чем на Петровке, и несколько дешевле, чем в харьковском Книгинге. И быстрее.lvbnhbq -> 12.10.2017, 22:31
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Саш, ты ж в Донецке? Кто тебе мешает покупать в Лабиринте, выписывая в ближайший к тебе наспункт в РФ на почтовый ящик, оплатив заранее яндексденьгами? Или Родне в РФ, коль есть рядом, через границу?
кстати, я покупаю в лабиринте на самовывоз в Казани, тож не самый близкий для меня вариант, но зато самый дешевый. а попадешь под акцию, чуть ли не в трое дешевле.
кстати, я покупаю в лабиринте на самовывоз в Казани, тож не самый близкий для меня вариант, но зато самый дешевый. а попадешь под акцию, чуть ли не в трое дешевле.
Я хоть и не Саша, но тоже, в принципе, никто не мешает. ;-) :P :)
Еще раз повторюсь - слишком велика в этом случае "транспортная наценка". Если идти "комерческим" путем.
ХОРОШИХ знакомых, достаточно часто катающихся в РФ нет, а просить малознакомых людей ко всем напрягам еще и книжку для меня получить... :-?
Ну, и, кстати, в 15-м году за подтверждение личности для яндекскошелька с меня хотели 3000 рр.
lvbnhbq -> 12.10.2017, 22:39
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Конские цены Лабиринта даже со скидкой. Майшоп и Бук24 в этом плане куда интереснее.Думаешь, у нас меньше? Но все равно получается куда дешевле, чем на Петровке, и несколько дешевле, чем в харьковском Книгинге. И быстрее.
Не знаю, не в курсе. Но у нас этот процесс разбивается на два: например, до Ростова раз, и от Ростова до меня - два. Так вот, "два" это отдельная песня. И цена. Кто только не подвизается на этой ниве. :facepalm:
Крупные магазины увеличивают цену товара процентов на десять. Фирмочки перевозчиков-доставляльщиков берут в районе 1000 рр. Не знаю, зависит ли это от размеров, ценности и т.д. посылки. :xz: Но для не очень габаритной посылки звучала именно такая цифра.
Kail Itorr -> 12.10.2017, 23:03
----------------------------------------------------------------------------Я при заказе указанным способом в сравнении с ценой майшопа переплачиваю процентов двадцать посреднику плюс почтовые расходы. Поскольку заказываю пачку в 6-8 книг, выходит меньше 25%. На Петровке, повторяю, дороже.
lvbnhbq -> 12.10.2017, 23:35
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Я при заказе указанным способом в сравнении с ценой майшопа переплачиваю процентов двадцать посреднику плюс почтовые расходы. Поскольку заказываю пачку в 6-8 книг, выходит меньше 25%. На Петровке, повторяю, дороже.
Я не был на книжном с середины лета. Если правильно помню, на более-менее свежие книги цена колебалась от 300 до 460 рр. Это я беру одинарные тома. В пересчете - от 100 до 220 грн в зависимости от курса.
На Лабиринте "Оружейница" всего на 10% дешевле чем минимальная цена на рынке. С учетом стоимости и геморроя доставки - нах оно мне нужно? :xz:
Больших заказов делать я не собираюсь. Нет такого количества книг, которые я хотел бы обязательно иметь в бумаге. :-?
staryi_prapor -> 26.10.2017, 18:11
----------------------------------------------------------------------------НАРОД! Я УЖЕ НЕ РАЗ ПОМИНАЛ, В ЭТОЙ ТЕМЕ, ИМЯ ВЕРОНИКИ СКУГИНОЙ.
РОНИ РЕШИЛА СТАТЬ НА ПРОТЕЗЫ, А ДЕЛО ЭТО НЕПРОСТОЕ И НЕДЕШОВОЕ.
В ОБЩЕМ, ПОМОГИТЕ, ХОТЯ БЫ РЕПОСТОМ https://vk.com/club155440340
РОНИ РЕШИЛА СТАТЬ НА ПРОТЕЗЫ, А ДЕЛО ЭТО НЕПРОСТОЕ И НЕДЕШОВОЕ.
В ОБЩЕМ, ПОМОГИТЕ, ХОТЯ БЫ РЕПОСТОМ https://vk.com/club155440340
lvbnhbq -> 04.11.2017, 12:39
----------------------------------------------------------------------------Побывал на книжном рынке.
"Оружейницы" нет. :-(
Может быть в конце ноября, когда будет завоз, если есть в тех местах где берут... :-(
offtop begin
Цены от 85 р до 580 р в зависимости, как я понимаю, от новизны.
offtop end.
"Оружейницы" нет. :-(
Может быть в конце ноября, когда будет завоз, если есть в тех местах где берут... :-(
offtop begin
Цены от 85 р до 580 р в зависимости, как я понимаю, от новизны.
offtop end.
Kail Itorr -> 04.11.2017, 22:23
----------------------------------------------------------------------------Ну а у меня она в последнем заказе пришла, 143 грн без учета пересылки.
ana527 -> 05.11.2017, 03:53
----------------------------------------------------------------------------Наконец-то по заказу получила в пятницу и уже прочла "Оружейницу".
Спасибо автору. Мне очень нравится.
Буду очень рада, если "Золотая цапля" тоже будет издана.
Спасибо автору. Мне очень нравится.
Буду очень рада, если "Золотая цапля" тоже будет издана.
Dragony66 -> 05.11.2017, 07:39
----------------------------------------------------------------------------Однако, автору ее сначала дописать надо...
Koshkins -> 14.11.2017, 20:18
----------------------------------------------------------------------------Сегодня купил "Оружейницу", буду ждать "Золотую цаплю".
Спасибо автору.
Спасибо автору.
staryi_prapor -> 02.12.2017, 17:28
----------------------------------------------------------------------------
rchalsu -> 10.01.2018, 11:59
----------------------------------------------------------------------------Так что с электронкой? Сколько еще ждать? Может автор напрямую продаст?
staryi_prapor -> 10.01.2018, 12:57
----------------------------------------------------------------------------rchalsu писал(a):
Так что с электронкой? Сколько еще ждать? Может автор напрямую продаст?
Ответил на самиздате, отвечу и здесь - ВСЕ права на текст, сейчас у "Эксмо". Решать им.
lvbnhbq -> 09.06.2018, 13:13
----------------------------------------------------------------------------Саш, я тебя, конечно, уважаю! И "Оружейница" мне нравится!
Но, покупать по 434 (четыреста тридцать четыре) рубля... :blink: :-?
:D :D :D
Наконец-то, обнаружил у нас в продаже. Но, придется подождать, хотя бы, пару месяцев. :-( Судя по всему, не так давно был завоз. И твоя книга, в том числе, еще идет по разряду новинок. Ибо дороже только крутые издания и много-в-одном. :pardon:
П.С.:
Но, покупать по 434 (четыреста тридцать четыре) рубля... :blink: :-?
:D :D :D
Наконец-то, обнаружил у нас в продаже. Но, придется подождать, хотя бы, пару месяцев. :-( Судя по всему, не так давно был завоз. И твоя книга, в том числе, еще идет по разряду новинок. Ибо дороже только крутые издания и много-в-одном. :pardon:
П.С.:
А Долинин на рубль дороже. :P :D
Dragony66 -> 09.06.2018, 18:59
----------------------------------------------------------------------------Ни фига себе "новинка"! (в прошлом году вышла)
А цены выше примерно на 1/3, если не на 1/2 от нынешних инетмагазиновских.
А цены выше примерно на 1/3, если не на 1/2 от нынешних инетмагазиновских.
staryi_prapor -> 20.07.2018, 11:05
----------------------------------------------------------------------------НАРОД! В ДЕКАБРЕ Я УЖЕ ПИСАЛ, ЧТО ВЕРОНИКА СКУГИНА, ЧЬЯ СУДЬБА, В ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ СТЕПЕНИ, СПОДВИГЛА МЕНЯ НА СОЗДАНИЕ ОБРАЗА САШИ-ОРУЖЕЙНИЦЫ, ПОСЛЕ 22 ЛЕТ НА ТЕЛЕЖКЕ, ТАКИ РЕШИЛА СТАТЬ НА ПРОТЕЗЫ. И У НЕЁ ЭТО ПОЛУЧИЛОСЬ!!! ЧЕРЕЗ ТЯЖКИЕ ТРЕНИРОВКИ ( ДАБЫ СПРАВИТЬСЯ С ДВАДЦАТИЛЕТНЕЙ КОНТРАКТУРОЙ) ЧЕРЕЗ ДВЕ ОПЕРАЦИИ, ЧЕРЕЗ ПОТ, СЛЁЗЫ И МАТЮКИ, НО ОНА СМОГЛА!!!
ВЕРОНИКА СОБИРАЕТ ДЕНЬГИ НА НОРМАЛЬНЫЕ ПРОТЕЗЫ, ВРЕМЕНИ ОСТАЛОСЬ МАЛО, ПОМОГИТЕ, ХОТЯ БЫ МАКСИМАЛЬНЫМ РЕПОСТОМ.
ПОДРОБНОСТИ ЗДЕСЬ.
ЕЁ СТРАНИЧКА ВКОНТАКТЕ
ЕЁ ГРУППА, ПОСВЯЩЁННАЯ СБОРУ СРЕДСТВ
ВЕРОНИКА СОБИРАЕТ ДЕНЬГИ НА НОРМАЛЬНЫЕ ПРОТЕЗЫ, ВРЕМЕНИ ОСТАЛОСЬ МАЛО, ПОМОГИТЕ, ХОТЯ БЫ МАКСИМАЛЬНЫМ РЕПОСТОМ.
ПОДРОБНОСТИ ЗДЕСЬ.
ЕЁ СТРАНИЧКА ВКОНТАКТЕ
ЕЁ ГРУППА, ПОСВЯЩЁННАЯ СБОРУ СРЕДСТВ
rchalsu -> 10.01.2019, 14:29
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ответил на самиздате, отвечу и здесь - ВСЕ права на текст, сейчас у "Эксмо". Решать им.
Не пора ли уже решить вопрос с электронкой в магазин, или невозможно?
staryi_prapor -> 10.01.2019, 15:13
----------------------------------------------------------------------------rchalsu писал(a):
Не пора ли уже решить вопрос с электронкой в магазин, или невозможно?
По договору ВСЕ права у ЭКСМО! Согласен, что сглупил, но...Зато, с другой стороны, в сети так и нет полной версии текста. (вроде бы)
Dragony66 -> 10.01.2019, 18:15
----------------------------------------------------------------------------А что, они тебе до сих пор электронку еще не сделали?..
( у меня вообще номер отмочили - сначала сделали электронку 2 и 3 книг, спустя полгода - 1...)
( у меня вообще номер отмочили - сначала сделали электронку 2 и 3 книг, спустя полгода - 1...)
staryi_prapor -> 10.01.2019, 20:49
----------------------------------------------------------------------------.
n90 -> 11.01.2019, 08:12
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
в сети так и нет полной версии текста
Да, только отрывок для ознакомления.Stprapor -> 11.01.2019, 20:34
----------------------------------------------------------------------------Купил я книгу на лабиринте, прочитал. Смешаные впечатления. Полиграфия ужасная - но это претензия не к автору. Отвык читать на бумаге - но это тоже не к автору. Сюжет в целом интересный, но повествование местами интересное, а местами скучный картон, переходящий в сухой конспект. Может стоило добавить текста и разбить на две части, чтоб было интереснее и не картоннее?
rchalsu -> 15.01.2019, 12:53
----------------------------------------------------------------------------Может это не в тему. Но может кому будет интересно. ЛИТРЕС стал продавать электронки НЕ ИЗДАННЫХ книг - СИ т.е. Самиздат!
Kail Itorr -> 15.01.2019, 12:56
----------------------------------------------------------------------------А Литресу пофиг, издано или нет. Просто на изданные у него договор с издательством, а на неизданные - прямо с автором.
RedSun -> 15.01.2019, 14:01
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Зато, с другой стороны, в сети так и нет полной версии текста. (вроде бы)
Разленились господа пираты. Раньше бумагу сканировали, распознавали и вычитывали так, что текст чище отпечатанного получался. А сейчас сидят и тупо ждут, когда выйдет электронка...
Так что появление текста бумажной книги у пиратов - своего рода показатель популярности. Не поленились люди ;-)
rchalsu -> 15.01.2019, 16:25
----------------------------------------------------------------------------RedSun писал(a):
Разленились господа пираты. Раньше бумагу сканировали, распознавали и вычитывали так, что текст чище отпечатанного получался. А сейчас сидят и тупо ждут, когда выйдет электронка...
Так что появление текста бумажной книги у пиратов - своего рода показатель популярности. Не поленились люди ;-)
Так что появление текста бумажной книги у пиратов - своего рода показатель популярности. Не поленились люди ;-)
Так мы тут не ждем пиратов. Честно покупаем в правильном маге или на Литрес, если автор правильно оформил свои отношения с издательством или положил на него. Я вот например принципиально не покупаю бумагу - некуда ставить книги, в метро в час пик не достанешь, да и на планшете удобней (7"). Свободное время предпочитаю проводить с книгой и за год их наберется на целый шкаф.
RedSun -> 15.01.2019, 20:14
----------------------------------------------------------------------------А мне дети книжки бумажные дарят. Говорят:"Папа, только такие динозавры, как ты, могут читать электронку! Бумажные книги - это современно, модно и ха..во!" Черт, не вспомню это слово, но тоже что-то модное, наверно ;-)
UPD: Сходил спросил. Слово звучит как "хайпово". Что означает - непонятно.
UPD: Сходил спросил. Слово звучит как "хайпово". Что означает - непонятно.
rchalsu -> 16.01.2019, 11:49
----------------------------------------------------------------------------RedSun писал(a):
А мне дети книжки бумажные дарят. Говорят:"Папа, только такие динозавры, как ты, могут читать электронку! Бумажные книги - это современно, модно и ха..во!" Черт, не вспомню это слово, но тоже что-то модное, наверно ;-)
UPD: Сходил спросил. Слово звучит как "хайпово". Что означает - непонятно.
UPD: Сходил спросил. Слово звучит как "хайпово". Что означает - непонятно.
Они употребляют это слово в смысле (эквивалента 70х - клево, хипово) а означает оно - гвалт, хай, ажиотаж.
monop -> 17.01.2019, 13:15
----------------------------------------------------------------------------RedSun писал(a):
только динозавры могут читать электронку! Бумажные книги - это современно, модно и хайпово!
Вот этим был удивлён безмерно! Это что получается, бумажные книги где-то уже такая редкость, экзотика и дефицит, что их читать становится престижно и модно? Или это такая тонкая шутка, которую я не понял? :cry:Вольноопределяющийся -> 17.01.2019, 16:00
----------------------------------------------------------------------------Вообще-то я люблю читать - и перечитывать - бумажные книги, которых накопил много в собственной библиотеке. Чем и занимался всю сознательную жизнь.
Все же удовольствие от взять книгу с полки, погладить обложку, листать страницы, вдруг обнаружить в насквозь знакомом тексте нечто новое - дорогого стоит.
Однако с годами начало подводить зрение, и приходится держать в руках Kindle, где можно регулировать шрифт и читать в постели, когда все спят, не включая свет.
Все же удовольствие от взять книгу с полки, погладить обложку, листать страницы, вдруг обнаружить в насквозь знакомом тексте нечто новое - дорогого стоит.
Однако с годами начало подводить зрение, и приходится держать в руках Kindle, где можно регулировать шрифт и читать в постели, когда все спят, не включая свет.
RedSun -> 17.01.2019, 22:06
----------------------------------------------------------------------------monop писал(a):
RedSun писал(a):
только динозавры могут читать электронку! Бумажные книги - это современно, модно и хайпово!
Вот этим был удивлён безмерно! Это что получается, бумажные книги где-то уже такая редкость, экзотика и дефицит, что их читать становится престижно и модно? Или это такая тонкая шутка, которую я не понял? :cry:Опрос, проведенный в интеренете, показал, что 100% людей пользуются интернетом :D
В пионерской среде у всех есть те или иные устройства, чтобы тыкать в них пальцем. В пионерской среде не принято читать бумагу. Не принято иметь дома книжный шкаф. Не принято ходить в библиотеку. И вдруг РАЗ - кто-то с бумажной книгой! Фиолетовым ёжиком на голове не привлечешь ТАКОГО внимания :-)
птЫца -> 17.01.2019, 22:43
----------------------------------------------------------------------------monop писал(a):
Это что получается, бумажные книги где-то уже такая редкость, экзотика и дефицит, что их читать становится престижно и модно? Или это такая тонкая шутка, которую я не понял? :cry:
бумага это... теплота, бархатистость... это ощущения... хочется камин и бокал коньяка... это вечер со старым другом...
электронка это быстро, удобно, функционально... голая информация...
что лучше каждый выбирает для себя, но камин в метро несколько неуместен, а читать электронку летним вечером в кресле как-то недозашибись :)
так что имхо немного разные ниши...
ЗЫ у меня только электронки. когда дети подрастут достану с самой высокой полки книги которые дарят ощущения, а не только информацию
Kail Itorr -> 18.01.2019, 10:45
----------------------------------------------------------------------------Электронка - это быстро и функционально для работы с текстом. Удобно получается сугубо на стационарном компе, читалки сколько ни пробовал - не мое.
Бумага - это удобно и уютно, но для работы малопригодно. Так что читаю и в метро, и в очереди, и где угодно.
Когда вирт-очки и, главное, вирт-манипуляторы дойдут до рыночного уровня стандартных мобилок - возможно, оставлю бумагу только как предмет роскоши "вечером у камина" и переключусь на электронку полностью. Пока рано.
Бумага - это удобно и уютно, но для работы малопригодно. Так что читаю и в метро, и в очереди, и где угодно.
Когда вирт-очки и, главное, вирт-манипуляторы дойдут до рыночного уровня стандартных мобилок - возможно, оставлю бумагу только как предмет роскоши "вечером у камина" и переключусь на электронку полностью. Пока рано.
monop -> 18.01.2019, 16:08
----------------------------------------------------------------------------Какой-то филиал флудилки у нас тут получился, но, если модератор пока не протестует, продолжу подтему.
Как оказалось, ровно 20 лет назад у нас с женой появился первый персональный комп и с тех пор мы постепенно перешли с чтения бумаги на разные варианты электронки. И хоть мы тогда находились за границей, количество доступных текстов, естественно, неимоверно возросло. Намного позже появились у нас ноутбуки, читалки разных типов, планшеты и смартфоны. Для себя по соотношению "грамм-градус-рубль"( :)) я однозначно выбрал планшет 9", т.к. только с него, устроившись в уголке и никому ничем не мешая, читая текст, могу заодно быстренько посмотреть, какую бибику-стрелялку-леталку упомянул автор, или проследить по карте боевой путь ГГ (и заодно проверить, не напутал ли чего писатель - и такое случалось).
Перед отъездом свои книги я частично распродал вместе со шкафами и полками, а оставшиеся подарил городской библиотеке. После возвращения мне удалось вписаться в этой библиотеке в очередь "на новинки", но несколько раз там попадались книги неимоверно прокуренные :blu: или с другими следами жизнедеятельности "аккуратных читателей"... :trouble: :evil:
Таким образом, преимущество гаджетов для читателя очевидно, отношения с текстом становятся почти интимными: только ты и автор (посредничество и здесь сохраняется, но оно не настолько "обонятельно-осязательное"), а огорчить может разве что неграмотность писателя или издателя. На все те книги, что сейчас у меня хранятся "в цифре", в "бумаге" не хватило бы ни нашей общей зарплаты, ни места в квартире. Да и отвыкли мы, как оказалось. Недавно знакомые дали нам модную новинку, но неудобство и дискомфорт от взаимодействия с бумажным носителем заставило найти это всё в И-нете (и - да - спасибо пиратам, ничего уже не поделать :oops:)и окончательно убедиться, что художественную литературу лучше читать в "цифре", а бумажными останутся только детские, учебно-справочные и кулинарные книги.
Как оказалось, ровно 20 лет назад у нас с женой появился первый персональный комп и с тех пор мы постепенно перешли с чтения бумаги на разные варианты электронки. И хоть мы тогда находились за границей, количество доступных текстов, естественно, неимоверно возросло. Намного позже появились у нас ноутбуки, читалки разных типов, планшеты и смартфоны. Для себя по соотношению "грамм-градус-рубль"( :)) я однозначно выбрал планшет 9", т.к. только с него, устроившись в уголке и никому ничем не мешая, читая текст, могу заодно быстренько посмотреть, какую бибику-стрелялку-леталку упомянул автор, или проследить по карте боевой путь ГГ (и заодно проверить, не напутал ли чего писатель - и такое случалось).
Цитата:
бумага это... теплота, бархатистость... это ощущения...
Перед отъездом свои книги я частично распродал вместе со шкафами и полками, а оставшиеся подарил городской библиотеке. После возвращения мне удалось вписаться в этой библиотеке в очередь "на новинки", но несколько раз там попадались книги неимоверно прокуренные :blu: или с другими следами жизнедеятельности "аккуратных читателей"... :trouble: :evil:
Таким образом, преимущество гаджетов для читателя очевидно, отношения с текстом становятся почти интимными: только ты и автор (посредничество и здесь сохраняется, но оно не настолько "обонятельно-осязательное"), а огорчить может разве что неграмотность писателя или издателя. На все те книги, что сейчас у меня хранятся "в цифре", в "бумаге" не хватило бы ни нашей общей зарплаты, ни места в квартире. Да и отвыкли мы, как оказалось. Недавно знакомые дали нам модную новинку, но неудобство и дискомфорт от взаимодействия с бумажным носителем заставило найти это всё в И-нете (и - да - спасибо пиратам, ничего уже не поделать :oops:)и окончательно убедиться, что художественную литературу лучше читать в "цифре", а бумажными останутся только детские, учебно-справочные и кулинарные книги.
velimudr -> 20.01.2019, 10:58
----------------------------------------------------------------------------А я вот, например, вообще слепой. И бумажная книга мне ну совсем не в тему. Это же мне, если даже я соберусь купить бумажную книгу, её ещё и сканировать придётся... В Эксмо, кстати, по приколу написал. Причём я сказал, что мне не обязательно законченная электронная книга, а достаточен голый текст. Написали, что у них такого нет, чем сильно меня насмешили. В общем, получается, мне ещё года полтора ждать, прежде чем я смогу прочитать эту книгу...
rchalsu -> 11.02.2019, 15:06
----------------------------------------------------------------------------velimudr писал(a):
получается, мне ещё года полтора ждать, прежде чем я смогу прочитать эту книгу...
А вот это не факт. Если с сентября 17 года не вышла, то и не выйдет никогда. Нет интереса у издательства.Zloykostian -> 11.02.2019, 17:07
----------------------------------------------------------------------------rchalsu писал(a):
А вот это не факт. Если с сентября 17 года не вышла, то и не выйдет никогда. Нет интереса у издательства.
надо ее в правильный магазин выставить.
только посмотреть че там в договоре написано.
хотя если они гонорар уже перевели тогда мимо.. наверно так.
velimudr -> 11.02.2019, 18:18
----------------------------------------------------------------------------rchalsu писал(a):
А вот это не факт. Если с сентября 17 года не вышла, то и не выйдет никогда. Нет интереса у издательства.
Не, ну здесь-то она появится, надеюсь, когда срок договора с издательством истечёт. Меня больше смущает то, что книгу до сих пор не выложили в свободных библиотеках. Неужели, действительно непопулярная... Лично мне книги автора очень нравятся. Но бумага - совсем не вариант. Была бы электронка здесь, или где-ниб на Литрезе или Автор.тудей, скорее всего купил бы.Dragony66 -> 11.02.2019, 19:04
----------------------------------------------------------------------------Тут издательство что-то "косячит": например, у меня в электронке сначала вышли 2 и 3 книги, а через полгода - первая... :pardon: :D
Vadim_Mysh -> 24.07.2020, 17:19
----------------------------------------------------------------------------Книга в аудио формате будет издана?
urka -> 24.07.2020, 18:14
----------------------------------------------------------------------------Vadim_Mysh писал(a):
Книга в аудио формате будет издана?
А что, читать лень? :-) По мне, так печатными буковками интереснее, а аудиоформат, это для фона во время работы или когда за рулём на дальние расстояния ездишь. В аудиокниге чтец вносит свои эмоции, выделяет голосом то, что он считает важным и т.д. А на бумаге всё происходит только так, как сам видишь и чувствуешь.Почти то же самое как сравнивать фильм снятый по книге.
Vlad95 -> 24.07.2020, 19:33
----------------------------------------------------------------------------Попробовал я как-то раз для интереса аудиокнигу. Кажется даже что-то Андрея Куза. Дальше примерно половины первой страницы ниасилил :blu:
Больше и пробовать не собираюсь. Может это связано с индивидуальными особенностями восприятия информации. Мне, к примеру, в студенческую бытность практически бесполезными было посещение леций. Вот чтение конспектов, а особенно подготовка и написание шпор (которыми я почти не пользовался по причине ниже) приводила к нормальному усвоению информации.
Больше и пробовать не собираюсь. Может это связано с индивидуальными особенностями восприятия информации. Мне, к примеру, в студенческую бытность практически бесполезными было посещение леций. Вот чтение конспектов, а особенно подготовка и написание шпор (которыми я почти не пользовался по причине ниже) приводила к нормальному усвоению информации.
Dragony66 -> 24.07.2020, 19:52
----------------------------------------------------------------------------Значит, вы не аудиал, а визуал. :pardon:
Dingo -> 28.08.2020, 15:30
----------------------------------------------------------------------------Она не один из прототипов Саши? 8-)
https://www.youtube.com/v/3JYcoQ8DTBw
https://www.youtube.com/v/3JYcoQ8DTBw
Vadim_Mysh -> 14.09.2020, 16:16
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
А что, читать лень? :-)
Не, не лень. Я уже прочитал.Но. По роду работы, приходится очень много производить монотонных, повторяющихся действий руками. Благо что ни ка каких прессах.
И единственное что меня спасает это "Кино", "Наутилус" и аудиокниги.
Вот и хочется чего-то нового из аудиокниг.
Вот жду "Копа из захолустья" Бориса Громова. А его еще ждать и ждать...
Dragony66 -> 15.09.2020, 13:02
----------------------------------------------------------------------------Vadim_Mysh писал(a):
Не, не лень. Я уже прочитал.
Но. По роду работы, приходится очень много производить монотонных, повторяющихся действий руками. Благо что ни ка каких прессах.
И единственное что меня спасает это "Кино", "Наутилус" и аудиокниги.
Вот и хочется чего-то нового из аудиокниг.
Вот жду "Копа из захолустья" Бориса Громова. А его еще ждать и ждать...
Но. По роду работы, приходится очень много производить монотонных, повторяющихся действий руками. Благо что ни ка каких прессах.
И единственное что меня спасает это "Кино", "Наутилус" и аудиокниги.
Вот и хочется чего-то нового из аудиокниг.
Вот жду "Копа из захолустья" Бориса Громова. А его еще ждать и ждать...
Чего его ждать? Продается давно...
Ray -> 17.09.2020, 07:32
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Чего его ждать? Продается давно...
Аудио. Чел читать не умеет, видимо :tss:
velimudr -> 17.09.2020, 10:04
----------------------------------------------------------------------------А когда текст в местном магазине появится? Или мож где ещё можно взять, чтобы гарантировано целиком и чистовик?
staryi_prapor -> 17.09.2020, 11:06
----------------------------------------------------------------------------velimudr писал(a):
А когда текст в местном магазине появится? Или мож где ещё можно взять, чтобы гарантировано целиком и чистовик?
А бумагу таки не хотите?
Ray -> 17.09.2020, 11:31
----------------------------------------------------------------------------velimudr писал(a):
А когда текст в местном магазине появится? Или мож где ещё можно взять, чтобы гарантировано целиком и чистовик?
Вы про какой текст?
velimudr -> 17.09.2020, 11:33
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
А бумагу таки не хотите?
Неа. Бумагу я читать не могу. В любом разе придётся сканировать. TXT, FB2 - наше всё!
velimudr -> 17.09.2020, 11:35
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Вы про какой текст?
В этой теме, вроде, "Оружейницу" обсуждают... О ней и речь.Ray -> 21.09.2020, 18:41
----------------------------------------------------------------------------velimudr -> 21.09.2020, 21:35
----------------------------------------------------------------------------Dingo -> 17.11.2020, 17:42
----------------------------------------------------------------------------RedSun -> 17.11.2020, 18:14
----------------------------------------------------------------------------А у него что, задний торец крышки ствольной коробки полностью открыт?
Dingo -> 17.11.2020, 21:59
----------------------------------------------------------------------------RedSun писал(a):
А у него что, задний торец крышки ствольной коробки полностью открыт?
Это прототип. По сути - стреляющий макет.lvbnhbq -> 18.11.2020, 00:25
----------------------------------------------------------------------------RedSun писал(a):
А у него что, задний торец крышки ствольной коробки полностью открыт?
Как я понял, "затыльник", который и закрывает крышку ствольной коробки, и фиксирует возвратную пружину, закреплен на нижней части.
staryi_prapor -> 18.11.2020, 11:43
----------------------------------------------------------------------------Dingo писал(a):
Жень, газовый поршень не на затворной раме, а отдельный, как на СВД и Vz.58.
staryi_prapor -> 21.09.2021, 20:42
----------------------------------------------------------------------------Секас с вот этим ничего не напоминает??? ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)