Карты "Земли лишних"

  Всего сообщений: 1055
Для печати
Автор Сообщение
lvbnhbq
 Написано: 27.04.2012, 08:20  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10792
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Цитата:
Время было неурочное для выездов конвоев за пределы города, и поэтому, кроме нас, никто не проходил контроль на блоке. Обычно все стараются выехать с утра, а тринадцать часов никак утром не назовешь. Патрульные распечатали оружие и пожелали счастливого пути, и впервые на этой развилке я не поехал прямо, а свернул направо – на дорогу, идущую вдоль берега океана. Согласно карте и описаниям Раулито, мы должны были ехать весь путь по обжитым землям – не то что по Дороге на запад, по которой катались раньше.
Действительно некоторые признаки обжитости вдоль этой дороги имелись. Иногда даже попадались встречные машины, в сторону от дороги уходили ответвления, ведущие к каким-то строениям, напоминающим фермы.......

Впрочем, вдоль дороги, по которой мы ехали, тянулась дорога железная – все же признак прогресса..........

По такой дороге нам удавалось держать скорость около семидесяти километров в час, запаса топлива нам хватило бы съездить туда и обратно, поэтому, по моим расчетам, мы должны были покрыть это расстояние за шесть-семь часов......

Один раз мы даже проехали сквозь маленький городок, что тоже было довольно необычным для меня. Все мои поездки по этому миру в прошлом проходили по пустынным и безлюдным местам, и чтобы попасть в какой-нибудь населенный пункт, надо было с этой дороги съезжать и ехать туда специально. А вот так, чтобы просто насквозь проехать, как через подмосковный городок вроде Солнечногорска….........

За городом дорога раздваивалась. Указатель показывал, что если мы свернем влево, то можем посетить добрый десяток городов с немецкими названиями и один – с французским, а вот если поедем прямо, то через сто десять километров попадем в потребный нам Нойехафен – и все, больше никуда. А нам никуда и не надо больше.
Андрей Круз, Мария Круз Земля лишних. Новая жизнь
(файл с litres, с иллюстр.)
Не могут быть Кадиз и Виго по дороге от Порто-Франко до Нойехафена.
Кстати, 70 км/ч да на 6-7 часов равно 420-490 км. Физика 7 класс. :D

Цитата:
– Южнее Залива, по нашему мнению, – в порту Басра. – Он показал рукой на голубую поверхность Залива, которая прекрасно была видна с поля. – Их будут доставлять морем, потому что груз поступит на грузовой терминал порта Базы «Средний Восток». По расписанию оттуда пойдет всего одно судно – «Звезда Рияда». Значит, ПЗРК повезут на нем – под усиленной охраной, скорее всего......

– А если они изменят свое мнение по поводу доставки морем и решат везти сушей – это сложно изменить? – спросил я Смита.
– Нет, изменить не сложно, но доставка сушей маловероятна. – Он повернулся к висящей на стене карте, провел по ней колпачком шариковой ручки: – Дорога проходит по землям Дагомеи, где царит полная анархия: слишком много риска. И сама дорога как единое целое – неизвестно, существует ли. Никто не знает точно.
– Воздухом?
– Ближайший аэродром в Порт-Дели – сначала туда надо доставить автотранспортом. – Ручка трижды постучала по красному кружочку на границе зеленой суши и голубого океана. – Кроме того, у халифата сейчас напряженные отношения с Британским Содружеством. Британцы обнаружили, что халифат подстрекает суданские и нигерийские банды к нападениям на Алмазный Мыс, поэтому не думаю, что они рискнут везти ракетные комплексы по британской территории. С бриттов станется их просто задержать или даже отобрать, как компенсацию за ущерб. Особенно если учитывать, что эти ПЗРК потом самим бриттам и будут угрожать. Поэтому морской путь является и самым безопасным и самым предсказуемым......

– Подсадим им маячки в порту – это совсем не проблема, и у «Ниньи» неплохой радар, – ответил Смит. – Перехватить сумеем. Судно дойдет из Порто-Франко до Форт-Линкольна, там дозаправится – и мы подсядем. Затем спустимся к югу, восточней острова на сто пятьдесят миль… вот здесь… – Смит карандашом провел по карте еле заметную линию. – Арабам придется подниматься выше, огибая Мыс. Причем они постараются держаться от бриттов подальше: отношения у них паршивые, как я уже говорил. Вот здесь и проще всего их перехватить. «Зодиак» догонит их легко – в темноте заметить не должны. Мне приходилось участвовать в перехватах судов с Береговой охраной США, знаю, о чем речь.

А вот тут я не понял. :xz: Где расположена база "Средний Восток", южнее Залива? 8-O

Цитата:
Еще через десять минут мы уже «распломбировались» на блоке и покатили по уже хорошо знакомой мне пыльной дороге на юг, вдоль берега океана......

Впереди нас ожидала дорога протяженностью в пять часов, покуда мы минуем все пять Баз, углубимся в саванну на побережье и устроимся в лагере.......

Мы двигались по дороге около пяти с половиной часов – только с одной краткой остановкой по уважительной причине. Постепенно слева от нас проплыли и остались позади поочередно Базы по приему переселенцев и грузов «Северная Америка», «Россия и Восточная Европа», «Западная и Центральная Европа», «Южная и Латинская Америка», «Юго-Восточная Азия и Китай», «Япония, Корея и Океания».........

После того как мы проехали Базы, и без того не слишком ухоженная грунтовая дорога приобрела выраженные следы запустения. Сюда люди ездили редко – не то направление. Единственными посетителями этой территории были только редкие охотники из числа проживающих на Базах. Больше здесь ничего и никого не было....
В начало страницы
n90
 Написано: 27.04.2012, 17:39  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Kail Itorr писал(a):
2) Ситуация с Москвой
Москва не является морским портом, т.к. туда нигде в ЗЛ не помянуты ни грузовой, ни пассажирский рейсы (в Одессу и Береговой - не раз). Может ли располагаться на берегу Залива, но портом не быть? Весьма сомнительно: та же скажем Евпатория уж мелкоформатных рыбачьих лодочек типа Ниньи и Орки способна принимать сотнями. Может ли быть речным портом? Тут нужен гидрограф, способный прикинуть, может ли примерно в тех местах при нарисованном рельефе протекать серьезная река.

Спасибо, что присоединились к нам!
Пока по второму вопросу. Москва стала речным портом только у Стрельникова. Цитирую его слова:
Я сначала тоже Москву на берег Залива воткнул, но потом мы выяснили, что в протекторате московском крупный порт - Новая Одесса. А столица, если она на берегу, не может не быть крупным портом...
Мое мнение - это очень вольное допущение. Москва НЕ обязана находиться на самом берегу и НЕ обязана быть портом.
Что касается рельефа местности - думаю, что процесс его уточнения и создания общими усилиями участников этого форума сейчас начал происходить и когда-то придет к более внятному состоянию.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 27.04.2012, 22:59  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Южнее Залива находятся еще то ли одна, то ли две Базы с мощными грузовыми терминалами: Средний Восток - через нее идут все арабы-персы и, вероятно, Северная Африка, - и Индия, через которую прет собственно Индия. Есть вариант, что База зовется "Индия и Средний Восток", и тогда она находится в Порт-Дели, куда должны были по ротации перевести Светлану.
Через куда забрасывают "дагомейцев", в данном раскладе нерелевантно. Южноафриканцы идут скорее всего через Америку вместе с канадцами, австралийцы и израильтяне - через Европу (в принципе Израиль тоже было бы логичнее через Америку пустить, но Круз решил иначе).

По поводу Москвы - да, портом ее сделал Стрельников (собсно он собирался морским, но я доказал, что морским она быть не может), а вот в "прибрежной зоне" она располагается согласно канону.

А вот насчет портов на Европейской дороге - угу, последние сто десять кэмэ после неназванного городка только один Нойехафен. Но этим самым "неназванным городком" запросто может быть Кадиз. Или Виго. По староземельным меркам "маленький", как и Аламо, но для Новой Земли вполне себе город, а порт просто с трассы не видно...
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 27.04.2012, 23:18  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10792
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Kail Itorr писал(a):
Южнее Залива находятся еще то ли одна, то ли две Базы с мощными грузовыми терминалами: Средний Восток - через нее идут все арабы-персы и, вероятно, Северная Африка, - и Индия, через которую прет собственно Индия. Есть вариант, что База зовется "Индия и Средний Восток", и тогда она находится в Порт-Дели, куда должны были по ротации перевести Светлану.
Через куда забрасывают "дагомейцев", в данном раскладе нерелевантно. Южноафриканцы идут скорее всего через Америку вместе с канадцами, австралийцы и израильтяне - через Европу (в принципе Израиль тоже было бы логичнее через Америку пустить, но Круз решил иначе).

По поводу Москвы - да, портом ее сделал Стрельников (собсно он собирался морским, но я доказал, что морским она быть не может), а вот в "прибрежной зоне" она располагается согласно канону.

А вот насчет портов на Европейской дороге - угу, последние сто десять кэмэ после неназванного городка только один Нойехафен. Но этим самым "неназванным городком" запросто может быть Кадиз. Или Виго. По староземельным меркам "маленький", как и Аламо, но для Новой Земли вполне себе город, а порт просто с трассы не видно...

С Базами не совсем согласен, но спорить не готов.
По поводу портов. :) Порт это инфраструктура и, в первую очередь, подъездные пути, трафик, энергоснабжение и т.д. Виго отпадает мгновенно! Центр Евросоюзовского кораблестроения. Перепутать с "маленьким" городком? :D
Кадиз (Кадис) - очень сомнительно. Не припомню сейчас конкретных упоминаний, но упоминался именно как порт.
На мой субъективный взгляд - положение Виго на карте "fookin__map" показано очень разумно. С Кадизом, да, неувязочка.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 27.04.2012, 23:43  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Кадиз - рыбацкий порт (Виго - судостроительный и судоремонтный), там дом шкипера Ниньи и там же Смит собирался с ним на паях открыть "морской туризм" (в ЗЛ-4 мы видим, что Смит принял иное решение, но нам важен Кализ). Если есть морской туризм - есть туристы, т.е. город на одном из ответвлений одной из дорог.
Небольших портов мы по тексту видели - Билокси, Нью-Галвестон, - размерами не блещут, а какая-никакая инфраструктура есть и живут с моря.
Не следует путать современный порт типа Саутгемптона с новоземельными, масштаб аж никак не тот, если нет завода - энергоснабжение им нафиг не.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 28.04.2012, 00:26  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10792
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Kail Itorr писал(a):
Кадиз - рыбацкий порт (Виго - судостроительный и судоремонтный), там дом шкипера Ниньи и там же Смит собирался с ним на паях открыть "морской туризм" (в ЗЛ-4 мы видим, что Смит принял иное решение, но нам важен Кализ). Если есть морской туризм - есть туристы, т.е. город на одном из ответвлений одной из дорог.

Тем более не может город, в котором есть морской туризм, располагаться по дороге в откровенное захолустье. Я бы сказал, что он должен быть где-то ближе к землям АСШ.
В начало страницы
n90
 Написано: 28.04.2012, 20:38  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
lvbnhbq писал(a):
Кстати, 70 км/ч да на 6-7 часов равно 420-490 км. Физика 7 класс. :D

Вы сможете вести машину 6-7 часов НЕПРЕРЫВНО без единой остановки?

lvbnhbq писал(a):
Не могут быть Кадиз и Виго по дороге от Порто-Франко до Нойехафена.

Вы и Kail Itorr подняли очень интересные вопросы, но они требуют вдумчивого анализа текстов. Возможно, что-то интересное есть у Афанасьева, Paly4 и Sib'а.
:tss:
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 28.04.2012, 20:42  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10792
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
n90 писал(a):
Вы сможете вести машину 6-7 часов НЕПРЕРЫВНО без единой остановки?

Донецк-Севастополь, шестьсот с чем-то км, три кратковременные остановки у густых кустиков. :roll: Около 8 часов. Чуть не забыл! :oops: Довольно продолжительная остановка на заправке.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 28.04.2012, 22:35  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Вы и Kail Itorr подняли очень интересные вопросы, но они требуют вдумчивого анализа текстов. Возможно, что-то интересное есть у Афанасьева, Paly4 и Sib'а.
:tss:
ВВы как хотите, а мой ГГ уже двигается от Нью-Портсмута в сторону Виго и по дороге на Форт Линкольн проедет Кадиз. Так логичнее, чем громоздить все европейские города севернее Порто-Франко и оставлять огромное - не менее 1500 км, южное побережье ЕС без городов и портов.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 28.04.2012, 23:36  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10792
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
DStaritsky писал(a):
Вы и Kail Itorr подняли очень интересные вопросы, но они требуют вдумчивого анализа текстов. Возможно, что-то интересное есть у Афанасьева, Paly4 и Sib'а.
:tss:

ВВы как хотите, а мой ГГ уже двигается от Нью-Портсмута в сторону Виго и по дороге на Форт Линкольн проедет Кадиз. Так логичнее, чем громоздить все европейские города севернее Порто-Франко и оставлять огромное - не менее 1500 км, южное побережье ЕС без городов и портов.
+100500! :good:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 29.04.2012, 08:05  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Цитата:
Вы и Kail Itorr подняли очень интересные вопросы, но они требуют вдумчивого анализа текстов
Причем текстов канона, т.к. фики в данном раскладе не аргумент - с Крузом-то по этому вопросу не консультировались, разве что Локамп, и то местами.
Цитата:
мой ГГ уже двигается от Нью-Портсмута в сторону Виго и по дороге на Форт Линкольн проедет Кадиз
А вот не факт, что имеется сплошная дорога из Форт-Линкольна в восточном направлении по северному берегу Залива. Там видишь ли Меридианный хребет, через который есть приемлемые естественные перевалы, но не факт что именно по берегу. Через Кхамские горы севернее ЕС такого перевала у восточного побережья материка нет, поэтому Европейская дорога заканчивается на Нойехафене, а не ведет дальше в Шанхай, что было бы всем удобно.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 01.05.2012, 17:44  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Kail Itorr писал(a):
Причем текстов канона, т.к. фики в данном раскладе не аргумент - с Крузом-то по этому вопросу не консультировались, разве что Локамп, и то местами.

А вот не факт, что имеется сплошная дорога из Форт-Линкольна в восточном направлении по северному берегу Залива. Там видишь ли Меридианный хребет, через который есть приемлемые естественные перевалы, но не факт что именно по берегу. Через Кхамские горы севернее ЕС такого перевала у восточного побережья материка нет, поэтому Европейская дорога заканчивается на Нойехафене, а не ведет дальше в Шанхай, что было бы всем удобно.

на форзаце книг Круза на карте такая дорога обозначена. Южная дорога из текста.

Отлично! :bravo: Надеюсь, Вы согласны, что основой должна быть карта 2005 г. от Локампа? Именно с его расположением городов. А всякие красявости типа формы береговой линии можно брать из книжной...


Категорически не согласен. У Локампа на карте 2005 года Аламо на месте Вако, Нью-Рино на месте Аламо, а Вако на месте Нью-Рино. Текст Круза тут рулит, а не карта Локампа.
На карте Круза в книге тоже Вако и Аламо местами поменялись но Нью-Рино стоит на месте обозначеном в тексте


Про Виго и Кадиз уже говорили

Про Москву тоже

Kail Itorr писал(a):
Причем текстов канона, т.к. фики в данном раскладе не аргумент - с Крузом-то по этому вопросу не консультировались, разве что Локамп, и то местами.

Через Кхамские горы севернее ЕС такого перевала у восточного побережья материка нет, поэтому Европейская дорога заканчивается на Нойехафене, а не ведет дальше в Шанхай, что было бы всем удобно.

В карте на форцаце книги Круза Камские горы не доходят до берега и по берегу есть пунктирная дорога от Нойхавена до Шанхая. Да и не может ее не быть - товар возить надо. Не все же морем. Судя по текту нет у Китая большого флота.

Kail Itorr писал(a):
Причем текстов канона, т.к. фики в данном раскладе не аргумент - с Крузом-то по этому вопросу не консультировались, разве что Локамп, и то местами.

А вот не факт, что имеется сплошная дорога из Форт-Линкольна в восточном направлении по северному берегу Залива. .

А я этого и не говорил. На карте Круза на Форт-Линкольн пунктирное ответвеление от Южной дороги, которая идет от Виго на Нью-Рино не по побережью а паралельно ему
В начало страницы
Lokamp
 Написано: 01.05.2012, 21:16  

Автор


Регистрация: 01.05.2012
Сообщений: 410
Откуда: Кларэнс, Асперанорр
Имя: Игорь Негатин
Ошибки, как ни старайся, в карте всегда будут. И даже если получится нарисовать более-менее похожую карту, то всё равно будет расхождение с книгой Андрея. :)
В начало страницы
Ray
 Написано: 01.05.2012, 21:30  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17307
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Lokamp писал(a):
Ошибки, как ни старайся, в карте всегда будут. И даже если получится нарисовать более-менее похожую карту, то всё равно будет расхождение с книгой Андрея. :)

У нас задача - нарисовать карту, максимально близкую к книгам Андрея :)

ПыСы: Игорь, добро пожаловать!
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 02.05.2012, 01:03  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Ray писал(a):
У нас задача - нарисовать карту, максимально близкую к книгам Андрея :)

ПыСы: Игорь, добро пожаловать!

Для начала надо собрать цитатник Круза. к примеру, "небольшие суда ходят примерно раз в неделю в испанский порт Евросоюза, Куинстон и Роки-бэй Британского содружества, и еще в америкаеский Форт Линкольн и Форт Рузвельт."

Заметили, ни одного корабля в Нойхавен и все маршруты к югу от Порто-Франко.

Виго - испанский порт Евросоюза, простите за пропуск

DStaritsky писал(a):
Для начала надо собрать цитатник Круза. к примеру, "небольшие суда ходят примерно раз в неделю в испанский порт Евросоюза, Куинстон и Роки-бэй Британского содружества, и еще в америкаеский Форт Линкольн и Форт Рузвельт."

Заметили, ни одного корабля в Нойхавен и все маршруты к югу от Порто-Франко.

Виго - испанский порт Евросоюза, простите за пропуск

кстати Форт-Рузвельт не отмечен ни на одной карте
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 02.05.2012, 13:59  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10792
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
DStaritsky писал(a):

Виго - испанский порт Евросоюза, простите за пропуск

Если правильно помню, между Порто-Франко и Нойехафеном в основном франко-немецкие названия.
Так что, врядли Виго будет в этой части.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 02.05.2012, 14:58  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
lvbnhbq писал(a):
Если правильно помню, между Порто-Франко и Нойехафеном в основном франко-немецкие названия.
Так что, врядли Виго будет в этой части.


Намцы живут на севере ЕС, испанцы на юге ЕС (Виго на карте Круза), а вот где живут французы? и прочие итальянцы? Тоже народы тяготеющие к побережьям. Вопрос?

но снова настаиваю, прежде чем рисовать новую карту нужен цитатник демиурга по городам, тогда и разберемся, даже если демиург писал о них "от балды"

Итого составляем для начала.
1. список городов с определенрой локализацией демиургом
(цитатник)
2. список городов с неопределнной локализацией.
(цитатник)
3. список городов без локализации.
(цитатник)
4. список городов, построенных в фанфиках, не противоречащих тексту демиурга (как у Стрельникова - его аэроград)
(цитатник набьют авторы фиков сами)
В начало страницы
n90
 Написано: 02.05.2012, 15:19  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
DStaritsky писал(a):
Намцы живут на севере ЕС, испанцы на юге ЕС (Виго на карте Круза), а вот где живут французы? и прочие итальянцы? Тоже народы тяготеющие к побережьям. Вопрос?

В этой ветке уже была цитата:
За городом дорога раздваивалась. Указатель показывал, что если мы свернем влево, то можем посетить добрый десяток городов с немецкими названиями и один – с французским, а вот если поедем прямо, то через сто десять километров попадем в потребный нам Нойехафен

Т.е. как минимум, какая-то часть французов - в тех же краях. Но НЕ обязательно - ВСЕ в одном месте. Здесь также уже вполне справедливо (IMHO) заметили, что совершенно не обязательна концентрация по национальному признаку. Земли много...
И обратите внимание на цитату: "свернем влево", т.е. на запад, в сторону, противоположную близкому берегу справа - по отношению к их пути на север от Порто-Франко. И можно СЮДА (по всему берегу от Порто-Франко до Нойехафена) располагать любые портовые города, но по тексту этому нет подтверждения.

DStaritsky писал(a):
но снова настаиваю, прежде чем рисовать новую карту нужен цитатник демиурга по городам

Двумя руками - за! Самый верный способ! Иначе так и будут продолжаться споры БЕЗ конечного результата. Здесь уже было высказано много, а толку для ОБЩЕГО дела - ноль.

DStaritsky писал(a):
Итого составляем для начала.
1. список городов с определенрой локализацией демиургом
(цитатник)
2. список городов с неопределнной локализацией.
(цитатник)
3. список городов без локализации.
(цитатник)
4. список городов, построенных в фанфиках, не противоречащих тексту демиурга (как у Стрельникова - его аэроград)
(цитатник набьют авторы фиков сами)

И дополню - в продолжение Вашего же более раннего предложения:
- конвойные (и не только) трассы по суше с указанием расстояний или длительности пути в днях и т.п.,
- морские маршруты
В начало страницы
n90
 Написано: 02.05.2012, 16:50  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Kail Itorr писал(a):
Кадиз - рыбацкий порт (Виго - судостроительный и судоремонтный), там дом шкипера Ниньи и там же Смит собирался с ним на паях открыть "морской туризм". Если есть морской туризм - есть туристы, т.е. город на одном из ответвлений одной из дорог.

lvbnhbq писал(a):
Тем более не может город, в котором есть морской туризм, располагаться по дороге в откровенное захолустье. Я бы сказал, что он должен быть где-то ближе к землям АСШ.

А Вам не приходило в голову, что "дом" и "бизнес" могут быть в данном случае на приличном расстоянии друг от друга? Естественно, удобней, когда они рядом. Но шкипер УЖЕ и так проводит дома ТОЛЬКО 3 месяца в году. Поэтому бизнес будет организован там, где есть на него спрос - без привязки к месту проживания. Но поблизости от каких-то портов, естественно.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 02.05.2012, 21:46  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
n90 писал(a):
А Вам не приходило в голову, что "дом" и "бизнес" могут быть в данном случае на приличном расстоянии друг от друга? Естественно, удобней, когда они рядом. Но шкипер УЖЕ и так проводит дома ТОЛЬКО 3 месяца в году. Поэтому бизнес будет организован там, где есть на него спрос - без привязки к месту проживания. Но поблизости от каких-то портов, естественно.

ваще-то данный мир пока не настолько населен и не настолько социально разобщен, чтобы породить спрос на забавы богатых и праздных.
В начало страницы
n90
 Написано: 03.05.2012, 08:54  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
DStaritsky писал(a):
ваще-то данный мир пока не настолько населен и не настолько социально разобщен, чтобы породить спрос на забавы богатых и праздных.

В основной массе - да. Но есть еще, например, туристы "из-за ленточки".
В начало страницы
k-113
 Написано: 25.05.2012, 23:37  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
Кстати, если рисовать карту более-менее предметно - надо определиться с координатами. GPS нет, но без координат невозможна ни картография, ни толком морская навигация, и на НЗ координаты есть - как есть там корабли и электричество :). Очевидно, что велосипед изобретать не будут, значит, те же 360 меридианов и 180 параллелей. "НЗ-Гринвич" - либо база "Северная Америка", либо мыс за Ноехафеном, чтоб все значимые объекты были в одной долготе. Но скорее всё-таки база. А вот дальше - вопросы. Если взять земную сетку и применить к планете другого радиуса - неизбежно "поплывёт" соответствие километров градусам. При планировании рейдов типа Береговой - Нью Хейвен это уже серьёзно. Но я не геодезист, и сомневаюсь, что тут есть достаточно квалифицированные геодезисты, чтоб разработать собственную проекцию. Забиваем на достоверность и считаем, что размеры и форма НЗ одинаковы с нашей старушкой, для которой разарботан весь софт и т.п.? Назначим волевым решением координаты базы Северная Америка, Рио-де-Жанейро и Порт-Дели и к ним будем привязывать карту?

Полез к самому навигационно-подкованному автору. Пока вот фрагментик:
=======
Вот ВПП с твёрдым покрытием построено пока мало. Всего чуть меньше, чем два десятка. Бетонных полос вообще всего в двух портах - Нью-Хэвен и Порто-Франко. И на Хевен вообще посадку не разрешают. Только, что в аварийных случаях если. Остальные полосы сплошь асфальтобетонные. И Родригес их на пальцах пересчитал: Зион, Форт-Линкольн, Вако, Аламо, Нью-Рино, Алабама-сити, Нью-Лондон, Нью-Дублин, Нойехафен, Порт-Дели, Москва, Демидовск, Сао-Бернабеу, Рио-де-Жанейро, Кадиз. Пожалуй и всё. Дон пожал плечами. Но любая и каждая полоса в обязательном порядке имеет УКВ-радиопривод. Поставляет их тоже Орден. А кроме ближних приводов раскошелился Орден на систему "Лоран" из семи станций. Каждая на полторы тысячи км радиусом уверенного приёма. Шесть по берегам залива и одна на острове Нью-Хэвен по средине залива вышеупомянутого. Практически перекрывают всю обжитую людьми территорию и обеспечивают точность определения места до 500 метров. Для целей практической навигации так и не хуже ЖПСа получается. Они и полёты и судоходство обеспечивают.
=======
Так, карты для Гармина там в ходу. То есть 99% - тупо расставили координаты объектов и считают, что они на Земле. Ну а другое и малореально - это целую индустрию создавать. Рановато будет.

=======
Порто-Франко - Куинстоун - 1895 километров или 1023 морских мили
до Порта-Дели 2138 км от Куинстона
В начало страницы
k-113
 Написано: 29.05.2012, 11:27  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
Надо создавать какой-то кросстекстовый раздел "общие места в ЗЛ" и там проставлять вешки - кто где какой объект выставляет в общий материальный мир. Только перед этим крайне желательно договориться о координатах. Карту с геосеткой я нарисую, но чтобы она для всех общая была - нужно "геодезическое соглашение". Координаты "Северной Америки", Рио и Дели. По ним привяжу и проверим по Демидовску, Нью-хейвену и Аламо. Сетка земная, но чтоб расстояния хоть мало-мальски бились. Тогда можно уже точно рисовать карты, в том числе и городов. GPS в мире нет, но Лоран работает и обычная, триангуляционная геодезия есть. За основу вот это, но конкретные точки, возможно, подвинутся:
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 29.05.2012, 11:30  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
k-113 писал(a):
Надо создавать какой-то кросстекстовый раздел "общие места в ЗЛ" и там проставлять вешки - кто где какой объект выставляет в общий материальный мир. Только перед этим крайне желательно договориться о координатах. Карту с геосеткой я нарисую, но чтобы она для всех общая была - нужно "геодезическое соглашение". Координаты "Северной Америки", Рио и Дели. По ним привяжу и проверим по Демидовску, Нью-хейвену и Аламо. Сетка земная, но чтоб расстояния хоть мало-мальски бились. Тогда можно уже точно рисовать карты, в том числе и городов. GPS в мире нет, но Лоран работает и обычная, триангуляционная геодезия есть.

Круз ответил мне где находится Кадиз. "где-то СЕВЕРНЕЕ Ноехавена"

А вообще ОБЩАЯ карта нужна обзательна, чтобы не было разножопицы в разных романах про ОДИН И ТОТ ЖЕ мир.

Короме выясненного, наконец, Кадиза надо собрать вопросы по спорным местам и так же оппелировать к Андрею, как к демиургу. И только потом, если он оставит что-то на наше усмотрение придти к консенсусу.
+ новые места, которых нет у Круза "обилетить". Стрельников вон целый город и ГЭС потроил. Тоже привязки требует.

k-113 писал(a):
Надо создавать какой-то кросстекстовый раздел "общие места в ЗЛ" и там проставлять вешки - кто где какой объект выставляет в общий материальный мир. Только перед этим крайне желательно договориться о координатах. Карту с геосеткой я нарисую, но чтобы она для всех общая была - нужно "геодезическое соглашение". Координаты "Северной Америки", Рио и Дели. По ним привяжу и проверим по Демидовску, Нью-хейвену и Аламо. Сетка земная, но чтоб расстояния хоть мало-мальски бились. Тогда можно уже точно рисовать карты, в том числе и городов. GPS в мире нет, но Лоран работает и обычная, триангуляционная геодезия есть. За основу вот это, но конкретные точки, возможно, подвинутся:

Только в приведеной вами карте в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ надо поменать местами Аламо и Вако.
В начало страницы
k-113
 Написано: 29.05.2012, 11:51  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
DStaritsky писал(a):
Только в приведеной вами карте в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ надо поменать местами Аламо и Вако.

Это вообще не карта, а "пачка Беломора". Но лучше карты нет, по крайней мере, мне таковая неизвестна. Рисовать "я так вижу" - смысла нет, потому что другие видят иначе и в результате получится "ххе-ння" (с) Мут. Аламо южнее, Кадиз вообще на другом краю географии - ну так и надо править. С ключевыми точками вопросы есть? Нужно три, максимально удалённых.
В начало страницы
  Всего сообщений: 1055
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 8