Монархия или демократия, за и против

  Всего сообщений: 53
Для печати
Автор Сообщение
вованов
 Написано: 26.05.2013, 22:57

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2352
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
Ну собственно все в названии темы. До чего практически все страны довела демократия-мы видим. До чего довела монархия-тоже видели.
И вообще у меня создается ощущение, что над некоторыми государствами ставится эксперимент, с новой формой социального устройства и новым укладом.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 26.05.2013, 23:00  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
вованов писал(a):
Ну собственно все в названии темы. До чего практически все страны довела демократия-мы видим. До чего довела монархия-тоже видели.
И вообще у меня создается ощущение, что над некоторыми государствами ставится эксперимент, с новой формой социального устройства и новым укладом.

монархия демократии не препона (Англия, Швеция, Испания, Дания, Голландия, Люксембургг, Лиштенштейн и прочая прочая)
монархия это ФОРМА правления государством
а демократия это - РЕЖИМ правления.

коректнее ставить вопрос РЕСПУБЛИКА ИЛИ МОНАРХИЯ.
В начало страницы
вованов
 Написано: 26.05.2013, 23:02  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2352
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
DStaritsky писал(a):
монархия демократии не препона (Англия, Швеция, Испания, Дания, Голландия, Люксембургг, Лиштенштейн и прочая прочая)
монархия это ФОРМА правления государством
а демократия это - РЕЖИМ правления.

коректнее ставить вопрос РЕСПУБЛИКА ИЛИ МОНАРХИЯ.

Согласен. Суть вопроса то понятна? Ну и соответственно??
Кстате имел ввиду абсолютную монархию, а не ту, что сейчас.
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 26.05.2013, 23:27  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
В моем скромном понимании монархия - это когда Царь (король) или неважно кто, стремится к процветанию своей страны, понимая, что он оставляет ее своему наследнику.

Демократия или иные обезличенные формы правления открывают широкий простор для того чтобы спиздить и съебаться (сорри за франц.)

Монархия вписывается в созидательную форму существования (ценности, традиции и пр.)

Демки и прочие аболиционисты-карбонарии же, напротив питаются от деструктивного начала ( то есть энегрией , выделяемой при разрушении.

Что до меня - я бы с удовольстыием выбрал Форт-Аламо.......


Майнер майнунг нах....
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 26.05.2013, 23:38  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
вованов писал(a):
Согласен. Суть вопроса то понятна? Ну и соответственно??
Кстате имел ввиду абсолютную монархию, а не ту, что сейчас.

такая теперь только Брунее или еще где у муслимов.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 26.05.2013, 23:38  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5227
Откуда: Москва
Имя: Сергей
ДядяМиша писал(a):
В моем скромном понимании монархия - это когда Царь (король) или неважно кто, стремится к процветанию своей страны, понимая, что он оставляет ее своему наследнику.

Демократия или иные обезличенные формы правления открывают широкий простор для того чтобы спиздить и съебаться (сорри за франц.)

Монархия вписывается в созидательную форму существования (ценности, традиции и пр.)

Демки и прочие аболиционисты-карбонарии же, напротив питаются от деструктивного начала ( то есть энегрией , выделяемой при разрушении.

Что до меня - я бы с удовольстыием выбрал Форт-Аламо.......


Майнер майнунг нах....

угу, только там как раз практически полная демократия. :D :D :D
но с твоим выбором согласен. Где бы только ворота отыскать.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 26.05.2013, 23:39  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
ДядяМиша писал(a):
В моем скромном понимании монархия - это когда Царь (король) или неважно кто, стремится к процветанию своей страны, понимая, что он оставляет ее своему наследнику.

Демократия или иные обезличенные формы правления открывают широкий простор для того чтобы спиздить и съебаться (сорри за франц.)

Монархия вписывается в созидательную форму существования (ценности, традиции и пр.)

Демки и прочие аболиционисты-карбонарии же, напротив питаются от деструктивного начала ( то есть энегрией , выделяемой при разрушении.

Что до меня - я бы с удовольстыием выбрал Форт-Аламо.......


Майнер майнунг нах....

в форте Аламо голимая демократия :D
В начало страницы
Sunrigan
 Написано: 26.05.2013, 23:45  

Наблюдатель


Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 1021
Откуда: Москва
Имя: Мария
Мне монархия нравится...
Хотя все зависит от положения в обществе... В смысле социальной среды.
В начало страницы
вованов
 Написано: 26.05.2013, 23:52  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2352
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
А откуда хорошему монарху взяться? А если монарх плохой?
А монарх сам единолично править будет, или с помощью советников?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 26.05.2013, 23:53  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Sunrigan писал(a):
Мне монархия нравится...
Хотя все зависит от положения в обществе... В смысле социальной среды.

Солоневич как-то мечтал о НАРОДНОЙ монархии.

кстати при Сталине по факту в СССР была монархия, хоть и рядилась она в одежды демократии (кста, Конституция СССР 1936 г - до сих пор самая демократичная в мире. чисто юридически)
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 26.05.2013, 23:53  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
Друзья мои, когда я сравнивал государственное устройство - то имел в виду демократию или монархию в масштабах большого и экономически и культурно развитого (недоразвитого) государства, с населением в десятки и сотни миллионов.

А Форт-Аламо... Мечты-мечты. ДЛя этого все миронаселение не должно превышать 10 миллионов
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 26.05.2013, 23:55  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5227
Откуда: Москва
Имя: Сергей
вованов писал(a):
А откуда хорошему монарху взяться? А если монарх плохой?
А монарх сам единолично править будет, или с помощью советников?

что значит откуда? право крови :)
а советники (читай ворье) были и будут всегда, причем эта форма псевдожизни не зависит от формы правления.

ДядяМиша писал(a):

....

А Форт-Аламо... Мечты-мечты. ДЛя этого все миронаселение не должно превышать 10 миллионов

Скоро так и будет, идем к этому семимильными шагами.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 26.05.2013, 23:57  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
ДядяМиша писал(a):
Друзья мои, когда я сравнивал государственное устройство - то имел в виду демократию или монархию в масштабах большого и экономически и культурно развитого (недоразвитого) государства, с населением в десятки и сотни миллионов.

А Форт-Аламо... Мечты-мечты. ДЛя этого все миронаселение не должно превышать 10 миллионов

ага. щас! По Платону максимальная численность государства с хорошим демократическим управлением, не скатывающимся в охлократию - 10 000 (десять тысяч) граждан. С семьями максимум 60 тысяч.
В начало страницы
вованов
 Написано: 26.05.2013, 23:58  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2352
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
sergeyk писал(a):
что значит откуда? право крови :)
а советники (читай ворье) были и будут всегда, причем эта форма псевдожизни не зависит от формы правления.

Если в общем, по праву крови, так 50/50 если не меньше, что дебил будет или мудак.
А советники выходит за монарха решения будут принимать?
А вот у нас например откуда такому взяться-из тех, что все просрали?
В начало страницы
вованов
 Написано: 27.05.2013, 00:01  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2352
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
DStaritsky писал(a):
ага. щас! По Платону максимальная численность государства с хорошим демократическим управлением, не скатывающимся в охлократию - 10 000 (десять тысяч) граждан. С семьями максимум 60 тысяч.
Демократия-правление большинства, большинство извините кто?чего оно хочет-хлеба и зрелищ? Че из этого выходит?
Монархия, каков монарх, таково и правление.
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 27.05.2013, 00:01  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
DStaritsky писал(a):
ага. щас! По Платону максимальная численность государства с хорошим демократическим управлением, не скатывающимся в охлократию - 10 000 (десять тысяч) граждан. С семьями максимум 60 тысяч.

ГРАЖДАН...ключевое слово

В наше время что в нынешних фуфлыжных монархиях, что в демократичноПодХвостЛюбящихОбщаться республиках понятие "Гражданин" уже давно изменило свой смысл

Платон....Э-Э_эх...Где тот Платон...
тока в учебниках по социологии разве

Когда-то за одно звание "Гражданин" надо было полжизни в походах и войнах провести..
А щас приперся обезьян в цивилизованную страну - его пожалели, пособие ему, и хуяк - гражданин образовался, да еще с избирательным правом...потом хуяк - и уже президент - рубероид
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 27.05.2013, 00:12  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
вованов писал(a):
Демократия-правление большинства, большинство извините кто?чего оно хочет-хлеба и зрелищ? Че из этого выходит?
Монархия, каков монарх, таково и правление.

не помешало этому плебсу кроме хлеба и зрелищ потребовать у римских императоров еще и вина - у Августа!!!!. так что монархия не панацея, хотя ВСЕ в Риме сходились в том, что лекартво от 100-летней гражданской войны это правление ОДНОГО.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 27.05.2013, 00:14  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
ДядяМиша писал(a):
ГРАЖДАН...ключевое слово

В наше время что в нынешних фуфлыжных монархиях, что в демократичноПодХвостЛюбящихОбщаться республиках понятие "Гражданин" уже давно изменило свой смысл

Платон....Э-Э_эх...Где тот Платон...
тока в учебниках по социологии разве

Когда-то за одно звание "Гражданин" надо было полжизни в походах и войнах провести..
А щас приперся обезьян в цивилизованную страну - его пожалели, пособие ему, и хуяк - гражданин образовался, да еще с избирательным правом...потом хуяк - и уже президент - рубероид

по тому же Платону, чтобы при демократии все были счастливы у КАЖДОГО гражданина должно быть по три раба 8-)
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 27.05.2013, 00:15  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
DStaritsky писал(a):
по тому же Платону, чтобы при демократии все были счастливы у КАЖДОГО гражданина должно быть по три раба 8-)

Бурные аплодисменты, переходящие в овацию...Все встают!!! :bravo: :bravo: :bravo:
В начало страницы
вованов
 Написано: 27.05.2013, 01:01  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2352
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
Ну так и что? Где разумное начало?
Демократия -правление воров и домохозяек.
Монархия-рояль в кустах и кот в мешке, и те же воры, да что угодно какповезет.
В начало страницы
DM
 Написано: 27.05.2013, 01:45  

Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 333
Откуда: Украина
Цитата:
До чего практически все страны довела демократия-мы видим.
Демократия?! Довела?! Я честно говоря не видел никакой такой злой тетки Демократии, которая кого-то куда-то вела :xz: Кстати, а в чем отличие нашей нынешний демократии и монархии? Если назвать Путина/Януковича/Лукашенко царем или королем, то от этого что-то изменится?
Наверное лучшая цитата, что я слышал, которая объясняет глобальные и механизмы принципы формирования власти была из "Игры престолов"
Цитата:
Три больших человека: король, священник и богач. Между ними наемник из простолюдинов. Каждый из больших людей требует от наемника убить двух других. Кто останется жив? Кто умрет? Властью обладает тот, в чью власть верят остальные. Это трюк, театр теней. И даже совсем маленький человек способен отбрасывать очень большую тень.
Как бы мы не ругали и не "нелюбили" тех людей, которые у власти, но никто их право на власть не отрицает. Президент Имярек разворовал страну, каков мерзавец! А почему он ее разворовал? Так как же почему - потому что он мудак, будь бы президент не Иванов, а Сидоров, то все бы было по другому, Сидоров ведь мужик нормальный, ну и что, что два срока отмотал, с кем не бывает, зато он то точно не мудак. Увы, воруют не потому что они мудаки, а потому что можно и никто не запрещает. Нормальное здоровое общество, как и жилой дом, всегда строится снизу: сначала фундамент, а в конце - крыша. Мы же дружно сначала пытаемся построить крышу и уже под готовыми стенами вырыть котлован под фундамент, а потом жалуемся, что мол дом хреновый какой-то получился, жить в нем невозможно, да и блядская крыша протекать начала :evil: Яркий пример: благодаря СМИ скорее всего все знают как зовут министра внутренних дел, какой он мудак и казнокрад, но вот кто знал как зовут его участкового до того как начали оформлять документы на оружие, только честно? :)
В начало страницы
вованов
 Написано: 27.05.2013, 01:58  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2352
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
Ну во первых пукин и прочее г им подбное во всех странах - ни как на монархов не походят, а скорее на крыс паханов в очередной кодле делильщиков пилильщиков, пока они кодле выгодны, они типа вопросы решают, как перестали, так кодла нового пахана выбирает, или другаяикодла к власти приходит.
А домохозяйки, никого избрать или что то изменить не в срстоянии, по своей врожденной тупости да и по отсутствию возможности.
А про построение фундамента-раскажите ка поподробней?
В начало страницы
Orc
 Написано: 27.05.2013, 07:37  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14844
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Какая монархия, о чем вы? Чем кончил крайний монарх РИ напомнить? А разве страна виновата, что по праву крови ей правит вырожденец и долбоеп?
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 27.05.2013, 10:06  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Ни то, ни другое.
Хотя, как верно было сказано- спутали тёплое и мягкое.

Монархию не приемлю, так как не понимаю, с чего мной будет командовать какой-то хер, у которого права на правление появились только потому, что у него папа был царь-король. Я не давал ему на это разрешение, так что может идти царьбатюшка лесом.
Демократию в её нынешнем формате тоже терпеть ненавижу, даже кушать не могу. Иллюзия выбора, когда народ голосует за того, кого красивее покажут по телеящику.
В начало страницы
Grig
 Написано: 27.05.2013, 10:25  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
Забавное обсуждение. С демократией всё понятно, монархию понимаем через кривые учебники, но не одобряем. Осталось поговорить о неофеодализме и новом общинно-родовом строе эпохи ядерного оружия.
А потом найдется очередной вождь-тиран, который объединит массы диких фанатиков и двинет эти орды под знаменем какого-нить очередного Ктулху от моря до моря. А там и до нового рабовладельческого строя недалеко. Особенно будут в цене рабы-врачи, пока они еще будут, потом заценят знахарей. В общем, вполне себе картинка...
В начало страницы
  Всего сообщений: 53
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 27