| Всего сообщений: 79 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Дмитрий01 |  Написано: 23.07.2013, 00:07  Сообщение #51 | |||
 Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2825 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
GEORGE писал(a): Вопрос 89го патронника ИМХО спорен. Нафига? Пишу с планшета, не получается многострочно цитировать... отвечу так, ну так если патронник 89 то ружьё спокойно ест и патроны 89, 76 и с 70 длиной гильзы? Так сказать универсальность, без потери стабильности. Извиняюсь если не прав, в ружье ноль с минусом, я больше по пистолету все как то... Про удлинитель знаю и 100% буду себе брать, знаю что не должен выступать за срез ствола, иначе открытый класс, вот и хочу компромис найти, чтобы совсем длинный ствол не мешал на стейдже... рост 175, вес 82 плюс минус три кг от сезона )))Берите с 76ым, но 153-ю. Окно для выбрасывания гильз и ствол одинаковые что у ружья с 76м, что с 89 патронником. Длина ствола - если будете стрелять практику - надо накручивать удлинитель магазина. Если 560 ствол +2 патрона под срез ствола, если 710 патрон - под срез ствола +4 патрона. Вот только как вы со вторым вариантом будете бегать и разворачиваться? У вас рост/вес физ подготовка какие? | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| GEORGE | Написано: 23.07.2013, 00:34 Сообщение #52 | |||
 Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5946 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Дмитрий01 писал(a): без потери стабильности.... Потери стабильности будут. Особенно при стрельбе 70мм (которыми вы и будете преимущественно стрелять)через 89 патронник. 89ых патронов в продаже практически нет и стрелять ими...рост 175, вес 82 плюс минус три кг от сезона ))) По габаритам - брать зеленку, и идти в магазин примериваться. А лучше на стрельбище. А то наизобретают теоретических выкладок, а потом мучаются :). При этом учитывать - что если собираетесь на практику - то вам с ЭТИМ активно бегать и крутится. И на ЭТОМ вам еще + удлинитель, + патроны, + коллиматор. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Дмитрий01 | Написано: 23.07.2013, 10:10 Сообщение #53 | |||
Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2825 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Спасибо, Георгий. Не знал про стабильность, буду смотреть, но скорее всего вы и правы, лучше смотреть с 76 патронником, зеленку получу в последних числах месяца, буду примерять как в руке сидит, как маневрировать с разными стволами... а вот колиматор ставть не буду, это больше к классу с коробчатым магазином, саегами всякими, с ними нам не соревноваться :D. Думаю надо смотреть что то среднее по длине... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 23.07.2013, 10:31 Сообщение #54 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5946 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Дмитрий01 писал(a): ... а вот колиматор ставть не буду, это больше к классу с коробчатым магазином, саегами всякими, с ними нам не соревноваться ... Неправильный ответ :). В некоторых специфических упражнениях разницы между коробкой и трубкой нет, а в некоторых трубка даже имеет преимущества.Необходимость наличия/отсутствия коллиматора - особенности индивидуальной эргономики, а не эстетики оружия. Точно так же - брать пробовать у кого нить на стрельбище. Новичкам, кстати, с коллиматором, как правило, проще и результаты лучше. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| вованов | Написано: 23.07.2013, 16:29 Сообщение #55 | |||
 Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2360 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
GEORGE писал(a): Неправильный ответ :). В некоторых специфических упражнениях разницы между коробкой и трубкой нет, а в некоторых трубка даже имеет преимущества. Необходимость наличия/отсутствия коллиматора - особенности индивидуальной эргономики, а не эстетики оружия. Точно так же - брать пробовать у кого нить на стрельбище. Новичкам, кстати, с коллиматором, как правило, проще и результаты лучше. Если речь идет про спорт, то не ставить коллиматор на трубу, абсолютно правильное решение, тогда труба автоматом попадет в открытый класс, и результат очевиден. А в жизни, как удобней. Кратная оптика на гладком, смысла не имеет ни малейшего, а при наличии нормального целика или планки, стрельба с трубой без коллиматора, не будет фактически проигрывать стрельбе с коллиматором. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| RYAZ | Написано: 23.07.2013, 20:24 Сообщение #56 | |||
 Регистрация: 14.06.2012 Сообщений: 141 Откуда: Россия Имя: Дмитрий |
GEORGE писал(a): Вопрос 89го патронника ИМХО спорен. Нафига? ? Вы не много не внимательно почитали мой пост выше, я там как раз описал для чего нужно: «За счёт более большого окна для зарядки патронов» на 76 оно меньше, что не очень комфортно для зарядки. GEORGE писал(a): Берите с 76ым, но 153-ю. Окно для выбрасывания гильз и ствол одинаковые что у ружья с 76м, что с 89 патронником. Обсалютно правильное решение!!!!!!!!!!!!!!!!! GEORGE писал(a): Длина ствола - если будете стрелять практику - надо накручивать удлинитель магазина. Если 560 ствол +2 патрона под срез ствола, если 710 патрон - под срез ствола +4 патрона. Длинна ствола значения особого не имеет, главное чтобы были сменные чёки. Длинна удлинителя не где не оговаривается, но чем больше патронов влезает тем лучше. Стандартный удлинитель на четыре патрона позволяет заражать при правильно подобранной пружине 10 патронов. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| RYAZ | Написано: 23.07.2013, 20:41 Сообщение #57 | |||
Регистрация: 14.06.2012 Сообщений: 141 Откуда: Россия Имя: Дмитрий |
Дмитрий01 писал(a): Про удлинитель знаю и 100% буду себе брать, знаю что не должен выступать за срез ствола Для начало определитесь с классом в котором будете выступать, т.к. торчащий удлинитель за срез ствола на класс не влияет, в стандарте. В модифицированном: общая длинна ружья не должно превышать 1320мм, тут удлинитель подбирается специально и будет не стандартной длинны, в результате удлинитель стараются сделать длиннее, а приклад короче, чтобы подобрать правильную длину ружья и можно на ствол поставить ДТК. А вот если вы поставите на ружьё коллиматорный прицел, то вам будет светить прямая дорога в Опен. Где можно использовать все выше перечисленные приспособления. Если собрались в опен, то не ломайте голову, берите ружьё с коробчатым магазином. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Дмитрий01 | Написано: 23.07.2013, 21:59 Сообщение #58 | |||
Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2825 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
т.е. окно для зарядки больше и легче заряжать у ружья с 89-м патронником, а окно выброса гильз одинаковое у них абсолютно? RYAZ писал(a): Длинна удлинителя не где не оговаривается, но чем больше патронов влезает тем лучше. блин... чето въелось, что удлинитель не должен выступать за ствол ((( надо правила читать, уже забывать стал, тем более ружья то и не было еще :) (хочу именно класс стандарт)RYAZ писал(a): Если собрались в опен, то не ломайте голову, берите ружьё с коробчатым магазином. да, я знаю, потом, может со временем и возьму что-нидь калашоидное (сайга/вепрь) но пока не надо жену пугать такими видами ружей ))) да и для начала хочу трубчатый... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 28.07.2013, 20:08 Сообщение #59 | |||
 Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17219 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Пострелял из нее сегодня. Впечатления сугубо положительные. Легкое, удобное, бой изумительный. Пулей на 100 м с первого выстрела попали в лист А4. Прям весь иззавидовался владельцу :hihi: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Серый Волк | Написано: 28.07.2013, 21:20 Сообщение #60 | |||
 матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
Ray писал(a): Пострелял из нее сегодня. Впечатления сугубо положительные. Легкое, удобное, бой изумительный. Пулей на 100 м с первого выстрела попали в лист А4. Прям весь иззавидовался владельцу :hihi: Ну, пропал теперь парень! :oops: 8-) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Дмитрий01 | Написано: 28.07.2013, 22:16 Сообщение #61 | |||
Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2825 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Ray писал(a): Пострелял из нее сегодня. Впечатления сугубо положительные. Легкое, удобное, бой изумительный. Пулей на 100 м с первого выстрела попали в лист А4. Прям весь иззавидовался владельцу :hihi: Я немного не понял это сарказм или реально попали на 100 метрах и реально понравилось? Блин ганзу читаю что хаят продукцию Ижмеха ((( причем сильно, радует правда, что в основном такого мнения владельцы турков :DВообщем весь в раздумьях... а кстати забыл сказать шкафчик купил пару дней назад, осталось показать участковому, взял высотой 1300 мм жена правда чуть уже с ним не выгнала :D :D :D говорю ей что руже буду брать не раньше НГ (успокаиваю так ))) ), но чую как получу зеленку так называемую поеду в первый день щупать ружья... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 28.07.2013, 22:22 Сообщение #62 | |||
 Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Дмитрий01 писал(a): Я немного не понял это сарказм или реально попали на 100 метрах и реально понравилось? Блин ганзу читаю что хаят продукцию Ижмеха ((( причем сильно, радует правда, что в основном такого мнения владельцы турков :D Не читайте на ночь совейских газет. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Фрезер | Написано: 28.07.2013, 23:19 Сообщение #63 | |||
 Регистрация: 03.03.2012 Сообщений: 649 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Никакого сарказма, сам стрелял с данного аппарата сёдня. Реально понравился. И реально попали. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| вованов | Написано: 28.07.2013, 23:23 Сообщение #64 | |||
Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2360 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
Фрезер писал(a): . Реально понравился. И реально попали. :D пять из пяти? Тогда, давай Тушисвета обдери :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 28.07.2013, 23:26 Сообщение #65 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17219 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Стреляли в доску шириной 10 см и высотой где-то 20, целились в центр. Попадание было на 3 часа от точки прицеливания, в паре см от края доски. Выражение лица хозяина ружжа надо было видеть - смесь офигевания и радости :D Ружжо новое не стреляное, сегодня как раз обкатывали. Ни единого затыка не было. Скушало любые патроны, от полумагнума до спортинга 28 гр и моего аццкого самокрута :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| вованов | Написано: 28.07.2013, 23:29 Сообщение #66 | |||
Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2360 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
Не буду спорить, сам не знаю. Если так уверен, то вперед пари выигрывать :D А лучше фото отстрела на 100 м, сериями по пять и разными пулями. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 28.07.2013, 23:31 Сообщение #67 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17219 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Да тычо :D Один раз пулей бабахнули, попали, офигели. И пошли патроны по тарелкам жечь :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| вованов | Написано: 28.07.2013, 23:32 Сообщение #68 | |||
Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2360 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
Ray писал(a): Да тычо :D Один раз пулей бабахнули, попали, офигели. И пошли патроны по тарелкам жечь :D Ну тогда это статистическая погрешность :D :D :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Дмитрий01 | Написано: 28.07.2013, 23:41 Сообщение #69 | |||
Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2825 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Ну все! Еще больше захотел 155-ый, со 100 метров так я сразу в снайпинг попадаю, какое там иписи со своей практикой. Не если серьезно, то как куплю то обязательно тут отмечусь с фото ;-) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Рагнар Прайд | Написано: 30.07.2013, 17:49 Сообщение #70 | |||
 Регистрация: 21.06.2012 Сообщений: 146 |
GEORGE писал(a): Потери стабильности будут. Особенно при стрельбе 70мм (которыми вы и будете преимущественно стрелять)через 89 патронник. Вот не первый раз слышу такое утверждение, как и обратное ему про то, что 70мм патрон в 89 патроннике дает более ровную осыпь за счет удлиненного переходного конуса. А по факту настрелял уже немало тысяч из своих ружей. Сайга 12х76, Моссберг 12х76, двустволки 12х70. Сейчас основной аппарат - Супернова 12х89. Патроны в основном использую самые обычные 70мм. Никаких "потерь стабильности", равно как и "более ровную осыпь" не наблюдаю. Стреляет отлично любым патроном, никаких реальных недостатков у 89мм патронника нет. Плюсы же очевидны, но не очень то актуальны в условиях экс-СССР.Более того, на эту тему есть хорошее подробное исследование: http://www.hunter.ru/bullet/articles/dlina.htm Так что, я бы советовал забить на тип патронника, а выбирать просто хороший экземпляр ружья. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Дмитрий01 | Написано: 30.07.2013, 19:00 Сообщение #71 | |||
Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2825 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Рагнар Прайд Вы меня тут в смуту не вводите, я уже почти выбрал что буду брать с 76-ым патронником, т.к. стрелять буду то в основном 70-ми патронами :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| RYAZ | Написано: 30.07.2013, 21:10 Сообщение #72 | |||
Регистрация: 14.06.2012 Сообщений: 141 Откуда: Россия Имя: Дмитрий |
Дмитрий01 писал(a): Рагнар Прайд Вы меня тут в смуту не вводите, я уже почти выбрал что буду брать с 76-ым патронником, т.к. стрелять буду то в основном 70-ми патронами :D 155 ??? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Дмитрий01 | Написано: 30.07.2013, 21:23 Сообщение #73 | |||
Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2825 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
RYAZ писал(a): 155 ??? Ну да ;-)Пока такое бюджетное на первое ружье пойдет. Вообще нравится бенелли, но... как там у классика за неимением гербовой, пишем на простой :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| вованов | Написано: 30.07.2013, 22:07 Сообщение #74 | |||
Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2360 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
Дмитрий01 писал(a): Ну да ;-) Пока такое бюджетное на первое ружье пойдет. Вообще нравится бенелли, но... как там у классика за неимением гербовой, пишем на простой :D Ружье то хорошее, и возможности его, вы еще долго реализовать полностью не сможете. А самое главное 20р и 100р, что жальче пилить, ронять и нещадно эксплуотировать? При не очень явном преимуществе. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Рагнар Прайд | Написано: 31.07.2013, 01:24 Сообщение #75 | |||
Регистрация: 21.06.2012 Сообщений: 146 |
Дмитрий01 писал(a): Рагнар Прайд Если качество сборки одинаковое, а размер зарядного окна у версии с 89 патронником больше, то я бы брал 89-ый, просто потому что заряжать легче (ранее упоминалась ПС все таки). Но разумнее всего при покупке привлечь грамотного товарища, осмотреть имеющиеся в магазине ружья и выбрать наилучший экземпляр. Такова уж реальность российского производства, что немало ружей - откровенный брак. Не знаю как со 155-ой, а 153 были всякие, в том числе и кривые как жопа.Вы меня тут в смуту не вводите, я уже почти выбрал что буду брать с 76-ым патронником, т.к. стрелять буду то в основном 70-ми патронами :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 79 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 21 |