| Всего сообщений: 246 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Grig |  Написано: 04.10.2012, 23:02 Сообщение #1 | |||
 Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
Просто грех смертный - у нас на форуме есть камрады профессионально знающие радиосвязь, и раздел есть целый по радиосвязи, а доступной для понимания чайников-юзверей ветки о таком полезном деле как СиБи связь в машине - нет. Большая просьба - парни, имхо дело нужное и дюже полезное, давайте обучайте, советуйте и наставляйте. За себя скажу - с СиБи-шками катаюсь лет 6-7. В канале постоянно. Не знаю другого такого универсального автогаджета, который сам себя очень быстро окупает, а пользы от него много. Чисто для города весчь не очень нужная, а на трассах - просто незаменимая. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Orc | Написано: 05.10.2012, 07:01  Сообщение #2 | |||
 Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Grig писал(a): да, все хочу себе купить, и все както руки не доходят :( | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 05.10.2012, 07:21 Сообщение #3 | |||
 Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9677 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
1) Архибюджетный и архикомпактный вариант это Аналстоплюс (ALAN100+) и SirioT3-27 в качестве антенны (можно заменить, но станет совсем гавно на Opek CB 11-27). У обоих антенн есть аналоги от фирмы OPTIM. 2) Оно же последнее: антенна чем длиннее тем лучше (стремиться к 2 метра 70 см) ОБЯЗАТЕЛЬНО врезанная в центр крыши авто и радиостанция умеющая и имеющая а) Максимальную мощноть б) Максимальное число каналов в) Нули/пятёрки (к примеру 27.130/27.135) г) Все виды модуляции (АМ, FM, SSB). Промежуточные варианты на любой вкус и кошелёк. Усилитель (кирпич) при необходимости. Примечание: Антенну надо НАСТРАИВАТЬ (при установке) прибором под названием КСВ-метр (лучше антенным анализатором) , так что советую обратиться к установщикам или радиолюбителям. А тогда все советы гроша выеденного не стоят ибо они вам мозг засрут в 100500 раз быстрее и больше чем я. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 05.10.2012, 07:26 Сообщение #4 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
PROF писал(a): 2) Оно же последнее: антенна чем длиннее тем лучше (стремиться к 2 метра 70 см) ОБЯЗАТЕЛЬНО врезанная в центр крыши авто длинная антенна в центре крыши авто это конечно супер, но если это авто седельный тягач. Как использовать такую антенну на легковом или условно легковом автомобиле, которые еще и по городу ездит я пока не догоняю. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 05.10.2012, 07:32 Сообщение #5 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9677 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Как и везде, лишь бы крышу не вывернуло. А на тягаче 2.70 и не поставишь, провода соберёт. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Grig | Написано: 05.10.2012, 09:47 Сообщение #6 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
orc писал(a): длинная антенна в центре крыши авто это конечно супер, но если это авто седельный тягач. Как использовать такую антенну на легковом или условно легковом автомобиле, которые еще и по городу ездит я пока не догоняю. вряд ли я когда-нить просверлю крышу машины, использую антенну Sirio 1,5 м. на мощном магните, а вот сама станция мощная, больше разрешенных без регистрации 10 Вт - MegaJet MJ3031M turbo. [изображение] orc писал(a): да, все хочу себе купить, и все както руки не доходят :( если много ездите по трассам - сам бог велел. Да и бюджет довольно щадящий - около 6000 рублей на круг. Окупается достаточно быстро ;-) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 05.10.2012, 11:44 Сообщение #7 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9677 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Ну магнитное основание , скажем так, значительно портит картину. Насколько мне известно антенна на магнитном основании теряет в дальности связи до 20-25% по сравнению С ТАКОЙ ЖЕ врезной антенной В ОДИНАКОВЫХ условиях. А вообще я написал же (с) Промежуточные варианты на любой вкус и кошелёк. Макимальное я дал. САМОЕ минимальное - тоже. Дальше - простор фантазии. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vlashi | Написано: 05.10.2012, 22:31 Сообщение #8 | |||
 Регистрация: 18.07.2012 Сообщений: 578 Откуда: Севастополь Имя: Владимир |
PROF писал(a): 1) Архибюджетный и архикомпактный вариант это Аналстоплюс Это типа хохма или сленг? Или просто опечатка? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 05.10.2012, 22:39 Сообщение #9 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
PROF писал(a): Ну магнитное основание , скажем так, значительно портит картину. Насколько мне известно антенна на магнитном основании теряет в дальности связи до 20-25% по сравнению С ТАКОЙ ЖЕ врезной антенной В ОДИНАКОВЫХ условиях. Так то оно так, но были прецеденты - шлагбаумы всякие, ветки низкие, въезд в гараж, помноженный на склероз. :D :D :D Магнит в худшем случае с крыши слетит, а врезная антенна - вывернутый с корнем разъем и покуроченная крыша. Именно это меня и удерживает от сверления крыши. :-( | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 05.10.2012, 23:20 Сообщение #10 | |||
 Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10448 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Shreder писал(a): Так то оно так, но были прецеденты - шлагбаумы всякие, ветки низкие, въезд в гараж, помноженный на склероз. :D :D :D Магнит в худшем случае с крыши слетит, а врезная антенна - вывернутый с корнем разъем и покуроченная крыша. Именно это меня и удерживает от сверления крыши. :-( А если не на крышу? В какой-то из тем выкладывались фотки с антеннами, прикрепленными к бамперам. :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 05.10.2012, 23:42 Сообщение #11 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
lvbnhbq писал(a): А если не на крышу? В какой-то из тем выкладывались фотки с антеннами, прикрепленными к бамперам. :pardon: Нет, не катит. Против электродинамики не попрешь! :-( | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 05.10.2012, 23:58 Сообщение #12 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10448 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Shreder писал(a): Нет, не катит. Против электродинамики не попрешь! :-( В смысле?! :shock: Сопротивление проводов? Или что-то более СТРАШНОЕ? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 06.10.2012, 00:19 Сообщение #13 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
lvbnhbq писал(a): В смысле?! :shock: Сопротивление проводов? Или что-то более СТРАШНОЕ? Ага, именно СТРАШНОЕ! Четвертьволновый антенный штырь нуждается в "зеркале" в виде металлической проводящей крыши, если не углубляться в теорию антенн. Чтобы диаграмма направленности была расчетная. А при креплении на бампер получится непредсказуемый результат. Дальность связи будет заведомо меньше, чем если антенна будет врезана в геометрический центр крыши.Да и согласовать такую антенну на бампере наверное сложно в полосе частот. Короче,на бампере - неправильно! С научной и практической точки зрения! Во как! :D :D :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 06.10.2012, 00:45 Сообщение #14 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10448 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Слово "электродинамика" не является для меня совсем незнакомым. При этом, я ни разу не специалист по связи и, тем более, по антеннам. Но, если рассуждать по вашей теории, то еще и форма, и наклон крыши роль играет. И, если это все учитывается на ширпотребовских рациях с ширпотребовскими антеннами, я снимаю шляпу перед производителями. При расположении на бампере диаграмма направленности будет отличаться от "крышной", но на сколько критично? На сколько уменьшится дальность связи при опускании антенны на (пусть будет) полтора метра? Нормальное согласование антенн, как я понял, дело не рядового юзера, но специалиста. Тут я пас. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 06.10.2012, 00:55 Сообщение #15 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
И форма, и наклон крыши роль играют. А вот как изменится дальность при размещении на бампере - ХЗ, без приборных измерений в каждом конкретном случае сказать невозможно. Идеальный случай - антенна в центре плоского металлического листа радиусом 1/2 длинны волны минимум. И никого и ничего вокруг. Это в случае необходимости выжать максимально достижимые характеристики. А всё остальное будет хуже. Как вариант (плохой и неэкономичный) - усилитель мощности, но при работе на прием он не поможет. Да и гармоники паразитные будут мама не горюй. Вычислят - по голове не погладят. :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ChonDuhWang | Написано: 06.10.2012, 01:11 Сообщение #16 | |||
 Косноязычный читатель Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 565 Откуда: Москва Имя: Михаил |
Я фигею, дорога редакция! Люди! Сиби в основном нужна для связи на дороге. Ни разу не специалист, но стояла сибишка с креплением антены на водосточном жжелобе. 2 метра. Плюс кирпич. До базы километров за 10 докрикивался на раз-два из центра Москвы. На дороге - вообще без проблем. Что вы академические проблемы тут решаете. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 06.10.2012, 01:13 Сообщение #17 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10448 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Shreder писал(a): И форма, и наклон крыши роль играют. А вот как изменится дальность при размещении на бампере - ХЗ, без приборных измерений в каждом конкретном случае сказать невозможно. Идеальный случай - антенна в центре плоского металлического листа радиусом 1/2 длинны волны минимум. И никого и ничего вокруг. Это в случае необходимости выжать максимально достижимые характеристики. А всё остальное будет хуже. Ой, привередничаете, батенька! ;-) :DЦитата: Как вариант (плохой и неэкономичный) - усилитель мощности, но при работе на прием он не поможет. Да и гармоники паразитные будут мама не горюй. Вычислят - по голове не погладят. :D Ну, если над крышей торчит фиговина почти на три метра, то это почти как Штирлиц с волочащимся парашютом! :D Нам такой хокей не нужен!(С) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 06.10.2012, 01:36 Сообщение #18 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
lvbnhbq писал(a): Ой, привередничаете, батенька! ;-) :D Да дело хозяйское, куда хотите, туда и пристройте антенну.А там сами всё поймете. :D lvbnhbq писал(a): Ну, если над крышей торчит фиговина почти на три метра, то это почти как Штирлиц с волочащимся парашютом! :D Нам такой хоккей не нужен!(С) Переходите на LPD, там антенна сантиметров 10 будет. Будете, почти как Джеймс Бонд.:) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 06.10.2012, 01:54 Сообщение #19 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10448 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Shreder писал(a): Да дело хозяйское, куда хотите, туда и пристройте антенну. А там сами всё поймете. :D Переходите на LPD, там антенна сантиметров 10 будет. Будете, почти как Джеймс Бонд.:) [изображение] [изображение] | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 06.10.2012, 02:35 Сообщение #20 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
Shreder писал(a): Нет, не катит. Против электродинамики не попрешь! :trouble: :blink:Shreder писал(a): И форма, и наклон крыши роль играют. А вот как изменится дальность при размещении на бампере - ХЗ, без приборных измерений в каждом конкретном случае сказать невозможно. Идеальный случай - антенна в центре плоского металлического листа радиусом 1/2 длинны волны минимум. СиБишная антенна четвертушка даже при установке на металлический бампер или на спец-кронштейн и загнутая капроновым тросиком к багажнику все равно даст безусловный выиграш, в сравнении с полутораметровой антенной на крыше. Будет несколько искажена диаграмма направленности , но некритично. Многие таксеры в былые годы юзали такие антенны на СиБи. Выиграш в дистанции связи был весьма ощутим! Из недостатков: требуется ОЧЕНЬ хорошая герметизация основания . Также важна изоляция нижних полутора метров антенны во избежание поражения ВЧ током! Shreder писал(a): Переходите на LPD, там антенна сантиметров 10 будет. Будете, почти как Джеймс Бонд. Точнее будет : сантиметров пятнадцать-двадцать...На PMR расчетная резонансная длина четвертушки - 16,8 см. На LPD - 17,3 см! :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Grig | Написано: 06.10.2012, 10:14 Сообщение #21 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
из практики и при полном отсутствии теоретических познаний - на трассе Москва-СПб в канале постоянно масса народа(в основном конечно дальнобойщиков) и даже с антенной 55 см (я уже понял из пояснений - неприлично короткой для СиБи :oops:) всегда можно выйти на связь, спросить, предупредить и т.д. А где-нить в глубинке и 20 км. может оказаться маловато... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 06.10.2012, 17:11 Сообщение #22 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Shreder писал(a): Переходите на LPD, там антенна сантиметров 10 будет. Будете, почти как Джеймс Бонд.:) Шире, нахрен! шире! (ц)Только чистой математикой в середине диапазона получается LPD 434MHz L=0.6912 , L/4=0.1728 , L/2=0.3456 , 5L/8=0.4320 PMR 446MHz L=0.6726 , L/4=0.1682 , L/2=0.3363 , 5L/8=0.4204 FRS/GMRS 465MGz L=0.6452 , L/4=0.1613 , L/2=0.3226 , 5L/8=0.4032 без учета укорочения на диаметр штыря GP. 10 см - это разве что какая-то, не очень понятная, "удобством", ценой и технологичностью оправдывающая ухудшение характеристик, штатная "резинка". И то - внутри машины с ней работать :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 06.10.2012, 17:49 Сообщение #23 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9677 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
vlashi писал(a): Это типа хохма или сленг? Или просто опечатка? Это истинное лицо этой модели (жопа). И чо спорить взялись? Промежуточных вариантов масса. Самый гавняный и то 1.5 -2 километра даёт (а на приём и поболее). Так что 10 км средненькой связи и при полутораметровой антенне на магнитном основании и 10 вт рациях получить можно (по полю). | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 06.10.2012, 18:01 Сообщение #24 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
PROF писал(a): Это истинное лицо этой модели (жопа). Да нормальная рация , и оч неплохое бюджетное решение! Хотя есть | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Pap | Написано: 07.10.2012, 00:37 Сообщение #25 | |||
| Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 67 Откуда: СПб Имя: Владимир Аркадьевич |
vovaz02h писал(a): Шире, нахрен! шире! (ц) Может я и не прав и отношусь к неправильным пчелам10 см - это разве что какая-то, не очень понятная, "удобством", ценой и технологичностью оправдывающая ухудшение характеристик, штатная "резинка". И то - внутри машины с ней работать :pardon: Но на своей "мыльнице" Yaesu VX-8DR сейчас успешно пользую вместо родной антенны "in door" 50 см антенну Diamond SRH999 http://krikam.net/shop/acc/index.php?ELEMENT_ID=12077 и "out door" "огрызок" 4.5 см Diamond SRH805S http://krikam.net/shop/acc/index.php?ELEMENT_ID=12391 и все ОК! Вот сейчас заказал для "out door" как раз именно 10 см антенну Diamond SRH920 http://krikam.net/shop/acc/index.php?ELEMENT_ID=12717 и уверен, что для моей рацейки она достаточна и плюс "удобна". А о цене - ну не 100 штук их покупаю - а на одну всегда деньги найдутся :) Надеюсь рано или поздно поюзать анализатор антенн RigExpert AA-1000 (или RigExpert AA-600) http://www.rigexpert.com/index?s=aa1000&l=ru вот тогда эти антенны померяю и сравню - а пока действительно - все "резинки" на один "цвет и вкус" :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 246 |
| Модераторы: GEORGE, n90, Matraskin, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 4 |