Сайга МК

  Всего сообщений: 34
Для печати
Автор Сообщение
ДядяМиша
 Написано: 14.09.2012, 16:03

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
Добрый день, дорогие ребята и уважаемые товарищи взрослые.

Давно хотел испросить мнения присутствующих по поводу данного ствола.
Хочу Сайгу МК. 7,62 на 39
В предмете, сразу скажу, разбираюсь на троечку.
Выбор обоснован:
1. Конструкцией близкой к "оригиналу"
2. Распрастраненным патроном
3. Желанием иметь нарез "для пострелять", поскольку стрелять из тигра мне жалко просто так, и патрон 30-06 не из дешевых.

Интересуют всяческие подводные камни, рекомендуемые марки патронов (из недорогих, и вообще интересно, подходит ли обычный армейский патрон или нужны специальные какиенить прослабленные). Хороший ли пластик (в лереве не хочу). Что там с емкостью магазинов. Что ослаблено по сравнению с грозным боевым прототипом, Какое лучше прицельное приспособление (коллиматор?).
Насколько стоит брать бэушный или только новье? (для интенсивного юзанья в целях поддержания таксказать тонуса). Если бу - то какой настрел?
Особенно интересуюсь мнением владельцев.
Спасибо заранее за полезный добрый совет.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 14.09.2012, 17:03  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Э-э, батенька! Тогда вам сюда: http://forum.guns.ru/forummessage/56/104285.html
или сюда: http://forum.guns.ru/forummessage/56/980683.html

Но боюсь, вы на полгода будете потеряны для сайта Андрея Круза - там более полтысячи страниц! :D :D :D
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 14.09.2012, 18:39  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
Shreder писал(a):
Э-э, батенька! Тогда вам сюда: http://forum.guns.ru/forummessage/56/104285.html
или сюда: http://forum.guns.ru/forummessage/56/980683.html

Но боюсь, вы на полгода будете потеряны для сайта Андрея Круза - там более полтысячи страниц! :D :D :D

я туда не хочу. Там все больно умные и многобукаф
В начало страницы
Shreder
 Написано: 14.09.2012, 18:50  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
ДядяМиша писал(a):
я туда не хочу. Там все больно умные и многобукаф
Ну тогда отвечу коротко: Калаш он и в Африке Калаш! :)
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 14.09.2012, 18:59  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Что-то я так смотрю, цена у неё малёхо завышена...
ИМХО, конечно.
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 14.09.2012, 19:39  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
Shreder писал(a):
Ну тогда отвечу коротко: Калаш он и в Африке Калаш! :)
он армейский патрон жрет?
В начало страницы
Kool
 Написано: 14.09.2012, 22:20  

кузнец-реаниматолог


Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 389
Откуда: Ярославль
ДядяМиша писал(a):
я туда не хочу. Там все больно умные и многобукаф

Не читал, но осуждаю? Прочитайте и не будет ни одного вопроса.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 14.09.2012, 22:22  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12818
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
ДядяМиша писал(a):
Добрый день, дорогие ребята и уважаемые товарищи взрослые.

Давно хотел испросить мнения присутствующих по поводу данного ствола.
Хочу Сайгу МК. 7,62 на 39
В предмете, сразу скажу, разбираюсь на троечку.
Выбор обоснован:
1. Конструкцией близкой к "оригиналу"
2. Распрастраненным патроном
3. Желанием иметь нарез "для пострелять", поскольку стрелять из тигра мне жалко просто так, и патрон 30-06 не из дешевых.

Интересуют всяческие подводные камни, рекомендуемые марки патронов (из недорогих, и вообще интересно, подходит ли обычный армейский патрон или нужны специальные какиенить прослабленные). Хороший ли пластик (в лереве не хочу). Что там с емкостью магазинов. Что ослаблено по сравнению с грозным боевым прототипом, Какое лучше прицельное приспособление (коллиматор?).
Насколько стоит брать бэушный или только новье? (для интенсивного юзанья в целях поддержания таксказать тонуса). Если бу - то какой настрел?
Особенно интересуюсь мнением владельцев.
Спасибо заранее за полезный добрый совет.



Вот обычный калаш. просто огражданеный.
http://forum.guns.ru/forummessage/187/1045498.html
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 14.09.2012, 22:29  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
ДядяМиша писал(a):
он армейский патрон жрет?
А чего бы он не жрал? Что с ним будет, с тем СайгОМ?
Только напомню, что юзать военные боеприпасы- жуть какое незаконное деяние. :roll:

Когда-то слышал миф, что на Сайгу якобы ставят "ослабленный" ствол, который типа держит охотничий патрон, но от военного - разлетается на куски. :???:
Шедевр людской фантазии!
В начало страницы
Shreder
 Написано: 14.09.2012, 22:30  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
ДядяМиша писал(a):
он армейский патрон жрет?
Он всё жрет, что 7.62х39, безотносительно армейский, гражданский или релоад.
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 14.09.2012, 22:33  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
Werewolf писал(a):

Только напомню, что юзать военные боеприпасы- жуть какое незаконное деяние. :roll:
Shreder писал(a):
Он всё жрет, что 7.62х39, безотносительно армейский, гражданский или релоад.

Да пока в охотничьих магазинах есть они - так военные зачем...
просто..а вдруг БП??


Владимир писал(a):
Вот обычный калаш. просто огражданеный.
http://forum.guns.ru/forummessage/187/1045498.html

он в дереве((


Kool писал(a):
Не читал, но осуждаю? Прочитайте и не будет ни одного вопроса.

я просто к тому, что человеку малосведущему, как я, просто будет запутаться в большом количестве мнений.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 14.09.2012, 22:36  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
ДядяМиша писал(a):
Да пока в охотничьих магазинах есть они - так военные зачем...
просто..а вдруг БП??
А я почем знаю? Вдруг у вас дедушка работает на патронной гуталиновой фабрике? :D
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 14.09.2012, 22:36  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
ДядяМиша писал(a):
Да пока в охотничьих магазинах есть они - так военные зачем...
просто..а вдруг БП??
Ах, вы всё об этом :)
Ну тогда ответ - юзайте на здоровье, ничего с Сайгой не станется.
В начало страницы
Kool
 Написано: 14.09.2012, 22:42  

кузнец-реаниматолог


Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 389
Откуда: Ярославль
В нечитаемой теме много раз этот вопрос терли. Охотничьи более кучные, а полуоболочки еще и убойнее, хотя если есть выход на армейский боеприпас и депутатская неприкосновенность, то.... :D
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 14.09.2012, 22:44  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
Kool писал(a):
В нечитаемой теме много раз этот вопрос терли. Охотничьи более кучные, а полуоболочки еще и убойнее, хотя если есть выход на армейский боеприпас и депутатская неприкосновенность, то.... :D

Да не...нету(((..Так,для общего развития..(в свете легенд про ослабленные стволы)
В начало страницы
Kool
 Написано: 14.09.2012, 22:48  

кузнец-реаниматолог


Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 389
Откуда: Ярославль
Тогда рекомендую брать не МК, а МК-03. Она короче, и как показывает практика даже кучнее. у МК лишние 120мм ствола и одно лишнее пережатие ствола. Хотя 03 немного дороже. Соответственно только в православном калибре.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 14.09.2012, 22:52  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Kool писал(a):
Тогда рекомендую брать не МК, а МК-03. Она короче, и как показывает практика даже кучнее.
Это логично. Там, если я правильно понимаю, и поршень другой.
В начало страницы
Kool
 Написано: 14.09.2012, 23:18  

кузнец-реаниматолог


Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 389
Откуда: Ярославль
Поршень такой же. Все одинаковое, только ствол короче и колодка мушки выполнена одной деталью с газоотводом.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 14.09.2012, 23:30  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Werewolf писал(a):
Это логично. Там, если я правильно понимаю, и поршень другой.
По каталогу

Цитата:
АК(С)-74
Затворная рама в сборе 6П20 Сб 3-1
Затворная рама 6П20 3 1
Шток 6П20 3 2
Штифт 6П20 3 3

Цитата:
АК-102/104/105
Затворная рама в сборе 6П20Сб3-1-01
Затворная рама 6П20-3-1-01
Шток 6П20-3-2
Штифт в спецификации отсутствует. Подозреваю, что модернизация 6П20-3-1-01 по сравнению с 6П20 3 1 заключается в безштифтовой фиксации штока.

Источники:
Каталог деталей и сборочных единиц Автоматы Калашникова АК102, АК104, АК105.
Каталог деталей и сборочных единиц 5,45 мм автомат Калашникова (АКС74) с дополнением по АК74.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 14.09.2012, 23:37  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Понятно. Я почему-то наивно думал, что там поршень как в АК-107, с балансиром.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 14.09.2012, 23:54  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
ДядяМиша писал(a):
Добрый день
......
Интересуют всяческие подводные камни, рекомендуемые марки патронов (из недорогих, и вообще интересно, подходит ли обычный армейский патрон или нужны специальные какиенить прослабленные). Хороший ли пластик (в лереве не хочу). Что там с емкостью магазинов. Что ослаблено по сравнению с грозным боевым прототипом, Какое лучше прицельное приспособление (коллиматор?).
Насколько стоит брать бэушный или только новье? (для интенсивного юзанья в целях поддержания таксказать тонуса). Если бу - то какой настрел?
Особенно интересуюсь мнением владельцев.
Спасибо заранее за полезный добрый совет.

так даже тут уже почти все написано
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&t=255

Штатные армейские магазины в состоянии поставки изделие как следует использовать не может, требуется доработка достаточно квалифицированным специалистом, понимающим что делает.
Пользователь так же должен понимать меру ответственности и что и как он должен делать и как себя вести. (Для гражданского оружия емкость магазина ограничена 10-ю патронами, но иметь какие либо другие нигде не запрещено :) )

Можно, конечно докупать доработанные "под гражданку" армейские магазины, но ИМХО первый вариант правильнее.

Про пластик читайте приведенную выше ссылку.

Изделие, от того, что (ограниченно) идет в силовые структуры и массово на экспорт отличается невозможностью стрелять очередями (ИМХО нафиг не нужно в таком патроне), невозможностью стрелять со сложенным прикладом (что опять же ...) и целиком, размеченным до 300м, а не до 800 (легко меняется). А, еще изуродован и заштифтован компенсатор (на полноразмерном варианте). При наличии прямых рук ставится нормальный армейский или какая нить спортивная экзотика.

Оптика - кратность от 1 до 4 (можно переменник), коллиматор - на вкус и цвет...

Новье / б/у - если сами разбираетесь, есть грамотный консультант, калибры и т.п. Настрел менее критичен (если он не идет на 5-10-20 тысяч, что случается либо у спортсменов, либо у оружейных маньяков вроде некоторых присутствующих ;) ), ИМХО более критична изначальная качественность изделия.
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 15.09.2012, 00:30  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
Да меня штатный гражданский вариант вполне устраивает.
Стрелять со сложенным прикладом и из 500-зарядного магазина не критично))).
Главное - дешевизна/дороговизна патронов. Ресурс..чтоб не умерло года за два
Нормальное прицельное приспособление и фетиш - пластик, а не дерево...
Да и стрельбище с дистанцией 800 метров слабо представляю
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 15.09.2012, 00:44  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
ДядяМиша писал(a):
Да меня штатный гражданский вариант вполне устраивает.
Стрелять со сложенным прикладом и из 500-зарядного магазина не критично))).
Главное - дешевизна/дороговизна патронов. Ресурс..чтоб не умерло года за два
Нормальное прицельное приспособление и фетиш - пластик, а не дерево...
Да и стрельбище с дистанцией 800 метров слабо представляю

Патроны (в Питере) в опте 7-8 рублей (КСПЗ(Климовск), Барнаул, Тула).
В розницу 12-18. Из иностранных - чешские SB.
Ресурс измеряется не в годах, а в выстрелах и уходе за оружием после стрельбы. Конструктивно заложенный номинально порядка 25000 (по оптовым ценам патронов на 200 т.р. :) ). Знаю машинку с настрелом порядка 15000 - вполне живая. Реальная дистанция стрельбы по ростовой мишени с уверенным поражением - 300 метров.

Прицельные - на вкус, цвет и задачу - стреляйте, пробуйте.
Пластик бывает разный, читайте и смотрите по ссылке. И вообще, аппетит приходит во время еды (стрельбы) :).
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 15.09.2012, 00:47  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
GEORGE писал(a):
Пластик бывает разный, читайте и смотрите по ссылке.
Вот, кстати, отчего народ нос воротит от дерева? ... (попадались такие мнение. типа "фу, без комментариев" )
В начало страницы
Stayn
 Написано: 15.09.2012, 00:51  

Тот самый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 980
Откуда: Из лесу вышел
vovaz02h писал(a):
Вот, кстати, отчего народ нос воротит от дерева? ... (попадались такие мнение. типа "фу, без комментариев" )
Не весь народ.
Кто-то фукает, а кто-то наоборот в дерево переодевает и радуется.
Хотя, фломастеры... :xz:
В начало страницы
  Всего сообщений: 34
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 15