Всего сообщений: 34 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
ДядяМиша | Написано: 14.09.2012, 16:03 Сообщение #1 | |||
Манул-людоед Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 1938 Откуда: Зеленоград Имя: Михаил Либерзон-Оглы |
Добрый день, дорогие ребята и уважаемые товарищи взрослые. Давно хотел испросить мнения присутствующих по поводу данного ствола. Хочу Сайгу МК. 7,62 на 39 В предмете, сразу скажу, разбираюсь на троечку. Выбор обоснован: 1. Конструкцией близкой к "оригиналу" 2. Распрастраненным патроном 3. Желанием иметь нарез "для пострелять", поскольку стрелять из тигра мне жалко просто так, и патрон 30-06 не из дешевых. Интересуют всяческие подводные камни, рекомендуемые марки патронов (из недорогих, и вообще интересно, подходит ли обычный армейский патрон или нужны специальные какиенить прослабленные). Хороший ли пластик (в лереве не хочу). Что там с емкостью магазинов. Что ослаблено по сравнению с грозным боевым прототипом, Какое лучше прицельное приспособление (коллиматор?). Насколько стоит брать бэушный или только новье? (для интенсивного юзанья в целях поддержания таксказать тонуса). Если бу - то какой настрел? Особенно интересуюсь мнением владельцев. Спасибо заранее за полезный добрый совет. | |||
В начало страницы | ||||
Shreder | Сообщение #2 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Э-э, батенька! Тогда вам сюда: http://forum.guns.ru/forummessage/56/104285.html или сюда: http://forum.guns.ru/forummessage/56/980683.html Но боюсь, вы на полгода будете потеряны для сайта Андрея Круза - там более полтысячи страниц! :D :D :D | |||
В начало страницы | ||||
ДядяМиша | Сообщение #3 | |||
Манул-людоед Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 1938 Откуда: Зеленоград Имя: Михаил Либерзон-Оглы |
Shreder писал(a): Э-э, батенька! Тогда вам сюда: http://forum.guns.ru/forummessage/56/104285.html или сюда: http://forum.guns.ru/forummessage/56/980683.html Но боюсь, вы на полгода будете потеряны для сайта Андрея Круза - там более полтысячи страниц! :D :D :D я туда не хочу. Там все больно умные и многобукаф | |||
В начало страницы | ||||
Shreder | Сообщение #4 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
ДядяМиша писал(a): я туда не хочу. Там все больно умные и многобукаф Ну тогда отвечу коротко: Калаш он и в Африке Калаш! :) | |||
В начало страницы | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #5 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Что-то я так смотрю, цена у неё малёхо завышена... ИМХО, конечно. | |||
В начало страницы | ||||
ДядяМиша | Сообщение #6 | |||
Манул-людоед Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 1938 Откуда: Зеленоград Имя: Михаил Либерзон-Оглы |
Shreder писал(a): Ну тогда отвечу коротко: Калаш он и в Африке Калаш! :) он армейский патрон жрет? | |||
В начало страницы | ||||
Kool | Сообщение #7 | |||
кузнец-реаниматолог Регистрация: 08.03.2012 Сообщений: 389 Откуда: Ярославль |
ДядяМиша писал(a): я туда не хочу. Там все больно умные и многобукаф Не читал, но осуждаю? Прочитайте и не будет ни одного вопроса. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #8 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12818 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
ДядяМиша писал(a): Добрый день, дорогие ребята и уважаемые товарищи взрослые. Давно хотел испросить мнения присутствующих по поводу данного ствола. Хочу Сайгу МК. 7,62 на 39 В предмете, сразу скажу, разбираюсь на троечку. Выбор обоснован: 1. Конструкцией близкой к "оригиналу" 2. Распрастраненным патроном 3. Желанием иметь нарез "для пострелять", поскольку стрелять из тигра мне жалко просто так, и патрон 30-06 не из дешевых. Интересуют всяческие подводные камни, рекомендуемые марки патронов (из недорогих, и вообще интересно, подходит ли обычный армейский патрон или нужны специальные какиенить прослабленные). Хороший ли пластик (в лереве не хочу). Что там с емкостью магазинов. Что ослаблено по сравнению с грозным боевым прототипом, Какое лучше прицельное приспособление (коллиматор?). Насколько стоит брать бэушный или только новье? (для интенсивного юзанья в целях поддержания таксказать тонуса). Если бу - то какой настрел? Особенно интересуюсь мнением владельцев. Спасибо заранее за полезный добрый совет. Вот обычный калаш. просто огражданеный. http://forum.guns.ru/forummessage/187/1045498.html | |||
В начало страницы | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #9 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
ДядяМиша писал(a): он армейский патрон жрет? А чего бы он не жрал? Что с ним будет, с тем СайгОМ?Только напомню, что юзать военные боеприпасы- жуть какое незаконное деяние. :roll: Когда-то слышал миф, что на Сайгу якобы ставят "ослабленный" ствол, который типа держит охотничий патрон, но от военного - разлетается на куски. :???: Шедевр людской фантазии! | |||
В начало страницы | ||||
Shreder | Сообщение #10 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
ДядяМиша писал(a): он армейский патрон жрет? Он всё жрет, что 7.62х39, безотносительно армейский, гражданский или релоад. | |||
В начало страницы | ||||
ДядяМиша | Сообщение #11 | |||
Манул-людоед Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 1938 Откуда: Зеленоград Имя: Михаил Либерзон-Оглы |
Werewolf писал(a): Только напомню, что юзать военные боеприпасы- жуть какое незаконное деяние. :roll: Shreder писал(a): Он всё жрет, что 7.62х39, безотносительно армейский, гражданский или релоад. Да пока в охотничьих магазинах есть они - так военные зачем... просто..а вдруг БП?? Владимир писал(a): Вот обычный калаш. просто огражданеный. http://forum.guns.ru/forummessage/187/1045498.html он в дереве(( Kool писал(a): Не читал, но осуждаю? Прочитайте и не будет ни одного вопроса. я просто к тому, что человеку малосведущему, как я, просто будет запутаться в большом количестве мнений. | |||
В начало страницы | ||||
Shreder | Сообщение #12 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
ДядяМиша писал(a): Да пока в охотничьих магазинах есть они - так военные зачем... А я почем знаю? Вдруг у вас дедушка работает на просто..а вдруг БП?? | |||
В начало страницы | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #13 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
ДядяМиша писал(a): Да пока в охотничьих магазинах есть они - так военные зачем... Ах, вы всё об этом :)просто..а вдруг БП?? Ну тогда ответ - юзайте на здоровье, ничего с Сайгой не станется. | |||
В начало страницы | ||||
Kool | Сообщение #14 | |||
кузнец-реаниматолог Регистрация: 08.03.2012 Сообщений: 389 Откуда: Ярославль |
В нечитаемой теме много раз этот вопрос терли. Охотничьи более кучные, а полуоболочки еще и убойнее, хотя если есть выход на армейский боеприпас и депутатская неприкосновенность, то.... :D | |||
В начало страницы | ||||
ДядяМиша | Сообщение #15 | |||
Манул-людоед Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 1938 Откуда: Зеленоград Имя: Михаил Либерзон-Оглы |
Kool писал(a): В нечитаемой теме много раз этот вопрос терли. Охотничьи более кучные, а полуоболочки еще и убойнее, хотя если есть выход на армейский боеприпас и депутатская неприкосновенность, то.... :D Да не...нету(((..Так,для общего развития..(в свете легенд про ослабленные стволы) | |||
В начало страницы | ||||
Kool | Сообщение #16 | |||
кузнец-реаниматолог Регистрация: 08.03.2012 Сообщений: 389 Откуда: Ярославль |
Тогда рекомендую брать не МК, а МК-03. Она короче, и как показывает практика даже кучнее. у МК лишние 120мм ствола и одно лишнее пережатие ствола. Хотя 03 немного дороже. Соответственно только в православном калибре. | |||
В начало страницы | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #17 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Kool писал(a): Тогда рекомендую брать не МК, а МК-03. Она короче, и как показывает практика даже кучнее. Это логично. Там, если я правильно понимаю, и поршень другой. | |||
В начало страницы | ||||
Kool | Сообщение #18 | |||
кузнец-реаниматолог Регистрация: 08.03.2012 Сообщений: 389 Откуда: Ярославль |
Поршень такой же. Все одинаковое, только ствол короче и колодка мушки выполнена одной деталью с газоотводом. | |||
В начало страницы | ||||
vovaz02h | Сообщение #19 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Werewolf писал(a): Это логично. Там, если я правильно понимаю, и поршень другой. По каталогуЦитата: АК(С)-74 Затворная рама в сборе 6П20 Сб 3-1 Затворная рама 6П20 3 1 Шток 6П20 3 2 Штифт 6П20 3 3 Цитата: АК-102/104/105 Штифт в спецификации отсутствует. Подозреваю, что модернизация 6П20-3-1-01 по сравнению с 6П20 3 1 заключается в безштифтовой фиксации штока.Затворная рама в сборе 6П20Сб3-1-01 Затворная рама 6П20-3-1-01 Шток 6П20-3-2 Источники: Каталог деталей и сборочных единиц Автоматы Калашникова АК102, АК104, АК105. Каталог деталей и сборочных единиц 5,45 мм автомат Калашникова (АКС74) с дополнением по АК74. | |||
В начало страницы | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #20 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Понятно. Я почему-то наивно думал, что там поршень как в АК-107, с балансиром. | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #21 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5946 Откуда: Питер Имя: Георгий |
ДядяМиша писал(a): Добрый день ...... Интересуют всяческие подводные камни, рекомендуемые марки патронов (из недорогих, и вообще интересно, подходит ли обычный армейский патрон или нужны специальные какиенить прослабленные). Хороший ли пластик (в лереве не хочу). Что там с емкостью магазинов. Что ослаблено по сравнению с грозным боевым прототипом, Какое лучше прицельное приспособление (коллиматор?). Насколько стоит брать бэушный или только новье? (для интенсивного юзанья в целях поддержания таксказать тонуса). Если бу - то какой настрел? Особенно интересуюсь мнением владельцев. Спасибо заранее за полезный добрый совет. так даже тут уже почти все написано http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&t=255 Штатные армейские магазины в состоянии поставки изделие как следует использовать не может, требуется доработка достаточно квалифицированным специалистом, понимающим что делает. Пользователь так же должен понимать меру ответственности и что и как он должен делать и как себя вести. (Для гражданского оружия емкость магазина ограничена 10-ю патронами, но иметь какие либо другие нигде не запрещено :) ) Можно, конечно докупать доработанные "под гражданку" армейские магазины, но ИМХО первый вариант правильнее. Про пластик читайте приведенную выше ссылку. Изделие, от того, что (ограниченно) идет в силовые структуры и массово на экспорт отличается невозможностью стрелять очередями (ИМХО нафиг не нужно в таком патроне), невозможностью стрелять со сложенным прикладом (что опять же ...) и целиком, размеченным до 300м, а не до 800 (легко меняется). А, еще изуродован и заштифтован компенсатор (на полноразмерном варианте). При наличии прямых рук ставится нормальный армейский или какая нить спортивная экзотика. Оптика - кратность от 1 до 4 (можно переменник), коллиматор - на вкус и цвет... Новье / б/у - если сами разбираетесь, есть грамотный консультант, калибры и т.п. Настрел менее критичен (если он не идет на 5-10-20 тысяч, что случается либо у спортсменов, либо у оружейных маньяков вроде некоторых присутствующих ;) ), ИМХО более критична изначальная качественность изделия. | |||
В начало страницы | ||||
ДядяМиша | Сообщение #22 | |||
Манул-людоед Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 1938 Откуда: Зеленоград Имя: Михаил Либерзон-Оглы |
Да меня штатный гражданский вариант вполне устраивает. Стрелять со сложенным прикладом и из 500-зарядного магазина не критично))). Главное - дешевизна/дороговизна патронов. Ресурс..чтоб не умерло года за два Нормальное прицельное приспособление и фетиш - пластик, а не дерево... Да и стрельбище с дистанцией 800 метров слабо представляю | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #23 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5946 Откуда: Питер Имя: Георгий |
ДядяМиша писал(a): Да меня штатный гражданский вариант вполне устраивает. Стрелять со сложенным прикладом и из 500-зарядного магазина не критично))). Главное - дешевизна/дороговизна патронов. Ресурс..чтоб не умерло года за два Нормальное прицельное приспособление и фетиш - пластик, а не дерево... Да и стрельбище с дистанцией 800 метров слабо представляю Патроны (в Питере) в опте 7-8 рублей (КСПЗ(Климовск), Барнаул, Тула). В розницу 12-18. Из иностранных - чешские SB. Ресурс измеряется не в годах, а в выстрелах и уходе за оружием после стрельбы. Конструктивно заложенный номинально порядка 25000 (по оптовым ценам патронов на 200 т.р. :) ). Знаю машинку с настрелом порядка 15000 - вполне живая. Реальная дистанция стрельбы по ростовой мишени с уверенным поражением - 300 метров. Прицельные - на вкус, цвет и задачу - стреляйте, пробуйте. Пластик бывает разный, читайте и смотрите по ссылке. И вообще, аппетит приходит во время еды (стрельбы) :). | |||
В начало страницы | ||||
vovaz02h | Сообщение #24 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
GEORGE писал(a): Пластик бывает разный, читайте и смотрите по ссылке. Вот, кстати, отчего народ нос воротит от дерева? ... (попадались такие мнение. типа "фу, без комментариев" ) | |||
В начало страницы | ||||
Stayn | Сообщение #25 | |||
Тот самый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 980 Откуда: Из лесу вышел |
vovaz02h писал(a): Вот, кстати, отчего народ нос воротит от дерева? ... (попадались такие мнение. типа "фу, без комментариев" ) Не весь народ.Кто-то фукает, а кто-то наоборот в дерево переодевает и радуется. Хотя, фломастеры... :xz: | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 34 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 15 |