Александр Башибузук: "Страна Арманьяк. Князь Двинский"

  Всего сообщений: 147
Для печати
Автор Сообщение
Башибузук
 Написано: 06.10.2019, 15:55

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Шестая книга. Тема создана для обсуждений и тапков. Основная выкладка на АТ, как закончу появится в Лабазе.
В начало страницы
Zamp
 Написано: 06.10.2019, 17:48  

Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 424
Откуда: Арбатский
Имя: Николай
ВотЪ.
Другое дело :)
В начало страницы
Alex19571712
 Написано: 06.10.2019, 20:45  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
С почином!
:bravo: :good: :yahoo:
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 09.10.2019, 09:34  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Такой вопрос парни. А какой способ выделения соли из морской воды может быть актуален для пятнадцатого века. Может перегонный куб какой. Но не способом естественного выпаривания. Солнышка на севере не так много.
В начало страницы
Zamp
 Написано: 09.10.2019, 10:38  

Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 424
Откуда: Арбатский
Имя: Николай
Вроде можно вымораживанием, но как конкретно - не знаю.

Ну и электролиз :)
В начало страницы
RedSun
 Написано: 09.10.2019, 11:29  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1944
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Фигня в том, что чтобы получить кило соли из морской воды, придется сжечь минимум 70 кг хороших березовых дров. И это при 100% КПД, на практике будет ГОРАЗДО хуже. Проще в морской воде рыбу солить и ее же в уху добавлять.
Но, насколько я помню, где-то на Северах соль добывали издревле. Кемска волость - это как раз из той оперы.
В начало страницы
starosta
 Написано: 09.10.2019, 11:31  

Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 1047
Откуда: Северодвинск
Имя: Валерий
http://www.solovki.ca/monastery/salt_production.phpнасколько понял в монастыре сначала вымораживали, затем рассол выпаривали
В начало страницы
RedSun
 Написано: 09.10.2019, 11:58  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1944
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Набрёл на такой способ:
Цитата:
Ниже привожу один из способов, которым добывали соль народы севера.

Обычно добычу соли начинали весной, когда еще держатся ночные заморозки. На берегу моря устанавливались большие не протекающие кожаные емкости, лодки и боты, выдолбленные из одного куска дерева и т. п. и наполнялись морской водой. Вода оставляется там на 15-20 дней. Каждое утро замерзшая за ночь вода в виде ледяной корки выбрасывается и добавляется свежая морская вода. Так делают до тех пор, пока рассол не перестанет замерзать — т.е. пресная вода уже вся выделилась в виде льда и остался только чистый раствор соли. После этого рассол выливается в котлы и кипятится в течение нескольких часов, пока не осядет вся соль, оставшаяся вода выливается.

Так получают прекрасную белую и относительно сухую соль, которой запасаются ежегодно.

Насколько это работает - вопрос.
А так соль старались добывать там, где есть источники повышенной солености, чтобы меньше выпаривать...
В начало страницы
Alex723
 Написано: 09.10.2019, 15:42  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Вымораживанием на северах отродясь пользовались. Не так производительно, как сушить на солнце на югах, но вполне годилось.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 09.10.2019, 16:02  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19840
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Alex723 писал(a):
Вымораживанием на северах отродясь пользовались. Не так производительно, как сушить на солнце на югах, но вполне годилось.

а вообще на Руси того времени были солеВАРНИЦЫ. выпаривали из рассола природного. каменная соль редка еще.
см соль камская, соль вычегодская, соль галицкая.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 09.10.2019, 17:12  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Ага, понял, соль отпадает. Как выяснилось ее в описываемых местах уже давно добывают. А я хотел чтобы Жан Жаныч производство организовал :)
В начало страницы
Zamp
 Написано: 09.10.2019, 18:40  

Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 424
Откуда: Арбатский
Имя: Николай
Дык я же давал контакты по экономике тамошней?
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 10.10.2019, 15:11  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Zamp писал(a):
Дык я же давал контакты по экономике тамошней?
Помню, воспользуюсь.
В начало страницы
Kochevnik
 Написано: 10.10.2019, 20:07  
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 182
Откуда: Воронеж.
Имя: Александр
Башибузук писал(a):
Помню, воспользуюсь.

И была сеча зла и многих утопили... Вкусняшка, блин! :ready:
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 18.10.2019, 12:36  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Такой вопрос камрады. А могли татары сибирские добраться до Двинской земли в данный период? Вроде как могли, рядом Пермь Великая (так она называлась), так ее вовсю кошмарили.
В начало страницы
Zamp
 Написано: 18.10.2019, 14:19  

Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 424
Откуда: Арбатский
Имя: Николай
Что-то я сильно сомневаюсь. Одно дело через Камень 300-400 километров до Чердыни, другое - еще верст 700-800 до Двины. Причем там и сейчас места не сильно населенные. Как мне представляется - лодейной ратью еще как-то можно добраться, но это не в стиле сибирских татар.
Кстати, там же осколки Вятской республики должны быть, ушкуйники, тем паче сильно обиженные - Хлынов московские воеводы взяли буквально пару лет тому.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 18.10.2019, 14:31  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Zamp писал(a):
Что-то я сильно сомневаюсь. Одно дело через Камень 300-400 километров до Чердыни, другое - еще верст 700-800 до Двины. Причем там и сейчас места не сильно населенные. Как мне представляется - лодейной ратью еще как-то можно добраться, но это не в стиле сибирских татар.
Кстати, там же осколки Вятской республики должны быть, ушкуйники, тем паче сильно обиженные - Хлынов московские воеводы взяли буквально пару лет тому.
Тоже далековато, тем более, ушкуйников разогнали и расселили. Но подумаю.
В начало страницы
Zamp
 Написано: 18.10.2019, 14:52  

Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 424
Откуда: Арбатский
Имя: Николай
Башибузук писал(a):
Тоже далековато, тем более, ушкуйников разогнали и расселили. Но подумаю.
Дык им идти всяко ближе, чем сибирцам. Да и по рекам привычно.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 18.10.2019, 15:50  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19840
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Башибузук писал(a):
Такой вопрос камрады. А могли татары сибирские добраться до Двинской земли в данный период? Вроде как могли, рядом Пермь Великая (так она называлась), так ее вовсю кошмарили.

скорее сами коми-пермяки шайками пограбить придут на лыжах ;-)

или чудь белоглазая :ready:
В начало страницы
Kochevnik
 Написано: 09.11.2019, 19:41  
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 182
Откуда: Воронеж.
Имя: Александр
Отлично и интересно!
Чую - пожалеет дочь Палеологов, что в Риме не осталась)))

Пы.Сы. В почту кидал, но и тут напишу, на всякий пожарный: тапок:
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 09.11.2019, 20:01  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Kochevnik писал(a):
Отлично и интересно!
Чую - пожалеет дочь Палеологов, что в Риме не осталась)))

Пы.Сы. В почту кидал, но и тут напишу, на всякий пожарный: тапок:
Ага, видел, поправлю.
В начало страницы
Dylan
 Написано: 12.11.2019, 01:34  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
Очень хорошо идет!! Очень нравится!!!
:bravo: :bravo:
В начало страницы
Dylan
 Написано: 12.11.2019, 01:58  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
Башибузук писал(a):
Такой вопрос камрады. А могли татары сибирские добраться до Двинской земли в данный период? Вроде как могли, рядом Пермь Великая (так она называлась), так ее вовсю кошмарили.
Сибирские врядли. А вот казанцы как-то лет полста тому (1446г.) до Великого Устюга добирались.
По летописи пришло их в конце зимы до 700 сабель, разок сходили на штурм, умылись кровью, хотя и запалили участок стены. Но и горожанам не очень понравилось, они пошли на переговоры. Сторговались в общем на выкуп в 10 тысяч денег всяким товаром, включая меха. Пока торговались - жители с окрестных селений успели разбежаться, угнать скотину, лодки и т.д. А на обратном пути татары влетели в половодье и большей частью потонули, попытавшись переправиться через разлившуюся Ветлугу.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 12.11.2019, 11:46  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Dylan писал(a):
Очень хорошо идет!! Очень нравится!!!
:bravo: :bravo:
Спасибо, стараюсь :)
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 12.11.2019, 17:16  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2769
Откуда: Самарская область
Башибузук писал(a):
Спасибо, стараюсь :)

Дядь Сань, а можно ссылку на АТ(хоть в личку), а то я с ними еще не подружился(туплю :D ).
В начало страницы
  Всего сообщений: 147
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 10