M14 от Norinco. Вопрос иностранным товарищам.

  Всего сообщений: 30
Для печати
Автор Сообщение
ichi
 Написано: 09.10.2017, 09:01

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 694
Откуда: Мордор
Имя: Данил
Запросил счет на данный аппарат, обещают к февралю. Есть ли у наших канадцев или американцев, опыт обращения с этими винтовками? Особенности? подводные камни? Правда ли, что оборудование для производства у китайцев оригинальное, а все м14 которые сейчас делают в Америке - клоны? :)
В начало страницы
Владимир
 Написано: 09.10.2017, 09:05  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12978
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
ichi писал(a):
Запросил счет на данный аппарат, обещают к февралю. Есть ли у наших канадцев или американцев, опыт обращения с этими винтовками? Особенности? подводные камни? Правда ли, что оборудование для производства у китайцев оригинальное, а все м14 которые сейчас делают в Америке - клоны? :)

так вроде как спрингфилд уже давненько армеутские стволы все выкупил, и потиху их огражданивает?

https://www.ableammo.com/catalog/springfield-rifles-for-sale-online-from-springfield-armory-firearms-c-9935_13987_14156.html
В начало страницы
ichi
 Написано: 09.10.2017, 09:10  

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 694
Откуда: Мордор
Имя: Данил
Выкупить запасы это одно, а продать оригинальную производственную линию Китаю, другое.
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 10.10.2017, 08:31  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1443
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
ichi писал(a):
Запросил счет на данный аппарат, обещают к февралю. Есть ли у наших канадцев или американцев, опыт обращения с этими винтовками? Особенности? подводные камни? Правда ли, что оборудование для производства у китайцев оригинальное, а все м14 которые сейчас делают в Америке - клоны? :)

1. Китай в США с 1994 не завозят. 2. Всё остальное я хз, М14 меня после флота не интересует.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 10.10.2017, 09:13  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24061
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Vitalik писал(a):
1. Китай в США с 1994 не завозят. 2. Всё остальное я хз, М14 меня после флота не интересует.

Экий ты непатриотичный. А почему? Плохая или просто надоела?
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 10.10.2017, 19:35  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1443
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
Matraskin писал(a):
Экий ты непатриотичный. А почему? Плохая или просто надоела?

Конский ценник, тяжелая, дорогие патронны, в оригинальном цевье мне лично не удобная. Мне и М1 не очень понравился, я фанат М1 Карабин, хочу купить но надо сначала пострелять, а нет ни у кого. Я так СВТ очень долго хотел, а потом пострелял и расхотел, не пошла. Хотя если бы у нас такие м14/СВТ продовали за $600 то я бы взял, чисто для "шоб было".
В начало страницы
Orc
 Написано: 10.10.2017, 20:22  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14844
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Vitalik писал(a):
Конский ценник, тяжелая, дорогие патронны, в оригинальном цевье мне лично не удобная. Мне и М1 не очень понравился, я фанат М1 Карабин, хочу купить но надо сначала пострелять, а нет ни у кого. Я так СВТ очень долго хотел, а потом пострелял и расхотел, не пошла. Хотя если бы у нас такие м14/СВТ продовали за $600 то я бы взял, чисто для "шоб было".

СВТ у нас гораздо дешевле 600 долларов. Была по меньшей мере.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 10.10.2017, 21:55  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24061
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Orc писал(a):
СВТ у нас гораздо дешевле 600 долларов. Была по меньшей мере.

300
В начало страницы
Orc
 Написано: 10.10.2017, 22:40  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14844
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Matraskin писал(a):
300

14 тысяч, но я не помню курса на тот момент...
В начало страницы
ichi
 Написано: 11.10.2017, 16:12  

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 694
Откуда: Мордор
Имя: Данил
Если взять данные из иностранных магазинов, то у норинки 22" ствол, 12й твист и конусный патронник, что позволит стрелять всяким гавном типа тпз(внизу за 15р)

лишь бы скорости хватило
В начало страницы
Velesich
 Написано: 11.10.2017, 16:42  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7703
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
Я всё стесняюсь спросить: чем таки "гавно" отличается от "говна"?
В начало страницы
ichi
 Написано: 11.10.2017, 17:50  

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 694
Откуда: Мордор
Имя: Данил
Velesich писал(a):
Я всё стесняюсь спросить: чем таки "гавно" отличается от "говна"?
небрежностью произношения, до гОвна надо дорасти.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 11.10.2017, 23:40  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Velesich писал(a):
Я всё стесняюсь спросить: чем таки "гавно" отличается от "говна"?

гОвно - отечественное
гАмна - украинская свидомая
гАвно - суржик
8-)
В начало страницы
Velesich
 Написано: 12.10.2017, 05:11  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7703
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
Надо , какая заразная штука этот суржик... ;)
В начало страницы
Геннадий
 Написано: 12.10.2017, 11:13  

недоверчивый параноик


Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 1714
ichi писал(a):
оборудование для производства у китайцев оригинальное, а все м14 которые сейчас делают в Америке - клоны? :)

Я не американец, потому не хотел флудить. Но тема стала, потому добавлю.
Что значит "оригинальное оборудование"? Машиностроение не музей ни в какой области. Понятие "оригинальное оборудование" не имеет смысла. Это же не скрипки страдивариуса по "забытой технологии" клепать.
Какое оборудование? Кузнечное пресовое? Фрезерное? Токарное? Печи на термичку?
Оригинальное? Да и хуй с ним. Оборудование постоянно должно обновлялся. И если амеры продали станки прошлого века, то респект им и уважуха.
А, знаю, это то самое "оборудование для стволов". И хромирования, да. " Особо секретное". Но американцы новое себе сделают.
Главное здесь техническая документация. И тех процессы. Можно и на флешке.
Главное, как китайцы освоили сверление, дорнироваие и термообработку.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 12.10.2017, 22:04  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5960
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Геннадий писал(a):
Я не американец, потому не хотел флудить. Но тема стала, потому добавлю.
Что значит "оригинальное оборудование"? Машиностроение не музей ни в какой области. Понятие "оригинальное оборудование" не имеет смысла. Это же не скрипки страдивариуса по "забытой технологии" клепать.
Какое оборудование? Кузнечное пресовое? Фрезерное? Токарное? Печи на термичку?
Оригинальное? Да и хуй с ним. Оборудование постоянно должно обновлялся. И если амеры продали станки прошлого века, то респект им и уважуха.
А, знаю, это то самое "оборудование для стволов". И хромирования, да. " Особо секретное". Но американцы новое себе сделают.
Главное здесь техническая документация. И тех процессы. Можно и на флешке.
Главное, как китайцы освоили сверление, дорнироваие и термообработку.

Вас слова "технологическая остатка" что нить говорят?
Например Галилы в Израиле начали делать на финских станках, оснастке и документации, купленных на Валмете.
В начало страницы
Геннадий
 Написано: 12.10.2017, 23:14  

недоверчивый параноик


Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 1714
GEORGE писал(a):
Вас слова "технологическая остатка" что нить говорят?
Например Галилы в Израиле начали делать на финских станках, оснастке и документации, купленных на Валмете.

В технологической оснастке ничего не понимаю. Не научили. А что это? Я в инструментальном цеху работал, никогда такого не встречал. Потом конструктором, штампы там, прессформы, литформы, стапеля разные, приспособы, и тоже ничего похожего. Что это? И учился вроде. Может не там? Чего я не понимаю?
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 12.10.2017, 23:41  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11166
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Геннадий писал(a):
В технологической оснастке ничего не понимаю. Не научили. А что это?

Цитата:
Средства технологического оснащения, дополняющие технологическое оборудование для выполнения определенной части технологического процесса. Примечание Примерами технологической оснастки являются режущий инструмент, штампы, приспособления …
Может и не сами "Печи на термичку", но, например УЖЕ разработанные и доказавшие свою технологичность "стеллажи" в эти самые печи. Станки, со всеми прилагающимися к ним "прибамбасами", которые может и устарели, но позволяют сэкономить кучу денег на подгонке под технологию ДРУГИХ станков и их "обвеса". Или технологии под другие станки. :xz:
В начало страницы
Геннадий
 Написано: 12.10.2017, 23:49  

недоверчивый параноик


Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 1714
:facepalm:
Дмитрий, все что я перечислил это и есть "технологическая оснастка". Которой я занимаюсь 22 года. Для горной, металлургической и газовой промышленности.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 13.10.2017, 03:15  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5960
Откуда: Питер
Имя: Георгий
ichi писал(a):
Если взять данные из иностранных магазинов, то у норинки 22" ствол, 12й твист и конусный патронник, что позволит стрелять всяким гавном типа
У вышеупомянутого гавна есть нюанс в материале оболочки пули. Не через всякий ствол им можно стрелять вне зависимости от шаг и патронника. Критичнее может оказаться сталь и наличие/отсутствие покрытия. Точнее стрелять то можно, но проживет он скажем не 6-8 тысяч а в полтора-два-три раза меньше.
Хотя с другой стороны китайцы выросли из нашей оружейной школы/промышленности, по идее должны в первую очередь на биметаллическую оболочку ориентироваться.
В начало страницы
ichi
 Написано: 11.01.2018, 11:05  

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 694
Откуда: Мордор
Имя: Данил
Забрал М14, точней М1А китайской компании Norinco.

Первым (приятным) удивлением стало, то, что вроде бы заказывал стандартную м1а с длинным стволом, а приехала с коротким. Но это и хорошо.
По словам одного из пользователей, не называемого форума, это "канадская" версия с 18,5" стволом, т.е. максимально укороченная для прохождения по канадским законам.
Карабин был основательно замочен в масле, с маслом, на масле. Коробка Тоже пропиталась маслом. Но это не помешало ствольной накладке несколько потратить свой товарный вид:

Потом я увидел это:

глубоко уважаемый Сунь-Вынь, забыл спилить мушку, видать совсем не ковбойские там места, в этих ваших китаях.
Напильник и легкая музыка превратили блок мушки не иначе как в хай пресижн модель, лучших фабрик дикого запада:

Остается шиминг узла газблока, но это по приходу деталей.

Следующая вещь меня неприятно поразила, при закрытом затворе и вставленом магазине с патронами, невозможно дослать патрон. Затвор корежит гильзы. Получилось всего пару раз, если делать очень быстро, рецепт на текущий момент - затвор на ЗЗ, вставляем магазин, досылаем, полет нормальный. Возможно мало смазки или косячит китайский магазин(есть подозрение на ограничитель). Поглядим в дальнейшем.
В комплекте 2 магазина на 20 патронов, но с ограничителями на 5 и заваренной крышкой магазинов, чтобы получается не лазили :)


Ложе, дешевая китайская погремушка. Пока возьму другое, а на китайском буду тренировать беддинг.
https://www.youtube.com/v/npWJSs0SDdo&feature=youtu.be

Внутреннее убранство затворной группы, в очередной раз убедило меня в гениальности русской школы оружиестроения. Низкий поклон.


В целом, мне винтовка понравилась, но рекомендовать ее к покупке не могу, особенно как первую винтовку. Нравится доводить вещи своими руками, бегом покупать ;). Апертурный прицел - ван лав, очень понравился, поправки, барабаны, все как мне надо.

З.Ы. Стреляет хорошо. Буду ставить оптику.
В начало страницы
Геннадий
 Написано: 08.01.2019, 12:45  

недоверчивый параноик


Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 1714
Как говорится, лучше поздно чем не вообще. Из Канады нам сообщают.
https://ltkatz.livejournal.com/1097.html
Только что наткнулся.
Литье под давлением и штамповка.
В начало страницы
ichi
 Написано: 08.01.2019, 21:43  

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 694
Откуда: Мордор
Имя: Данил
избавился еще осенью. страшный сон
В начало страницы
Геннадий
 Написано: 08.01.2019, 22:26  

недоверчивый параноик


Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 1714
ichi писал(a):
избавился еще осенью. страшный сон

Мini-14 от ругера в .223 и 7,62 очень хороши. Жаль, сейчас взять у нас нет возможности. Я летом пробовал, красота.
Вообще , ругер делает вещи.
В начало страницы
Ray
 Написано: 09.01.2019, 09:19  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17340
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Геннадий писал(a):
Вообще , ругер делает вещи.

А ничо, что тема про Норинко?
В начало страницы
  Всего сообщений: 30
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 21