M14 от Norinco. Вопрос иностранным товарищам.
ichi -> 09.10.2017, 09:01
----------------------------------------------------------------------------Запросил счет на данный аппарат, обещают к февралю. Есть ли у наших канадцев или американцев, опыт обращения с этими винтовками? Особенности? подводные камни? Правда ли, что оборудование для производства у китайцев оригинальное, а все м14 которые сейчас делают в Америке - клоны? :)
Владимир -> 09.10.2017, 09:05
----------------------------------------------------------------------------ichi писал(a):
Запросил счет на данный аппарат, обещают к февралю. Есть ли у наших канадцев или американцев, опыт обращения с этими винтовками? Особенности? подводные камни? Правда ли, что оборудование для производства у китайцев оригинальное, а все м14 которые сейчас делают в Америке - клоны? :)
так вроде как спрингфилд уже давненько армеутские стволы все выкупил, и потиху их огражданивает?
https://www.ableammo.com/catalog/springfield-rifles-for-sale-online-from-springfield-armory-firearms-c-9935_13987_14156.html
ichi -> 09.10.2017, 09:10
----------------------------------------------------------------------------Выкупить запасы это одно, а продать оригинальную производственную линию Китаю, другое.
Vitalik -> 10.10.2017, 08:31
----------------------------------------------------------------------------ichi писал(a):
Запросил счет на данный аппарат, обещают к февралю. Есть ли у наших канадцев или американцев, опыт обращения с этими винтовками? Особенности? подводные камни? Правда ли, что оборудование для производства у китайцев оригинальное, а все м14 которые сейчас делают в Америке - клоны? :)
1. Китай в США с 1994 не завозят. 2. Всё остальное я хз, М14 меня после флота не интересует.
Matraskin -> 10.10.2017, 09:13
----------------------------------------------------------------------------Vitalik писал(a):
1. Китай в США с 1994 не завозят. 2. Всё остальное я хз, М14 меня после флота не интересует.
Экий ты непатриотичный. А почему? Плохая или просто надоела?
Vitalik -> 10.10.2017, 19:35
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Экий ты непатриотичный. А почему? Плохая или просто надоела?
Конский ценник, тяжелая, дорогие патронны, в оригинальном цевье мне лично не удобная. Мне и М1 не очень понравился, я фанат М1 Карабин, хочу купить но надо сначала пострелять, а нет ни у кого. Я так СВТ очень долго хотел, а потом пострелял и расхотел, не пошла. Хотя если бы у нас такие м14/СВТ продовали за $600 то я бы взял, чисто для "шоб было".
Orc -> 10.10.2017, 20:22
----------------------------------------------------------------------------Vitalik писал(a):
Конский ценник, тяжелая, дорогие патронны, в оригинальном цевье мне лично не удобная. Мне и М1 не очень понравился, я фанат М1 Карабин, хочу купить но надо сначала пострелять, а нет ни у кого. Я так СВТ очень долго хотел, а потом пострелял и расхотел, не пошла. Хотя если бы у нас такие м14/СВТ продовали за $600 то я бы взял, чисто для "шоб было".
СВТ у нас гораздо дешевле 600 долларов. Была по меньшей мере.
Matraskin -> 10.10.2017, 21:55
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
СВТ у нас гораздо дешевле 600 долларов. Была по меньшей мере.
300
Orc -> 10.10.2017, 22:40
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
300
14 тысяч, но я не помню курса на тот момент...
ichi -> 11.10.2017, 16:12
----------------------------------------------------------------------------Если взять данные из иностранных магазинов, то у норинки 22" ствол, 12й твист и конусный патронник, что позволит стрелять всяким гавном типа тпз(внизу за 15р)
лишь бы скорости хватило
лишь бы скорости хватило
Velesich -> 11.10.2017, 16:42
----------------------------------------------------------------------------Я всё стесняюсь спросить: чем таки "гавно" отличается от "говна"?
ichi -> 11.10.2017, 17:50
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
Я всё стесняюсь спросить: чем таки "гавно" отличается от "говна"?
небрежностью произношения, до гОвна надо дорасти.DStaritsky -> 11.10.2017, 23:40
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
Я всё стесняюсь спросить: чем таки "гавно" отличается от "говна"?
гОвно - отечественное
гАмна - украинская свидомая
гАвно - суржик
8-)
Velesich -> 12.10.2017, 05:11
----------------------------------------------------------------------------Надо , какая заразная штука этот суржик... ;)
Геннадий -> 12.10.2017, 11:13
----------------------------------------------------------------------------ichi писал(a):
оборудование для производства у китайцев оригинальное, а все м14 которые сейчас делают в Америке - клоны? :)
Я не американец, потому не хотел флудить. Но тема стала, потому добавлю.
Что значит "оригинальное оборудование"? Машиностроение не музей ни в какой области. Понятие "оригинальное оборудование" не имеет смысла. Это же не скрипки страдивариуса по "забытой технологии" клепать.
Какое оборудование? Кузнечное пресовое? Фрезерное? Токарное? Печи на термичку?
Оригинальное? Да и хуй с ним. Оборудование постоянно должно обновлялся. И если амеры продали станки прошлого века, то респект им и уважуха.
А, знаю, это то самое "оборудование для стволов". И хромирования, да. " Особо секретное". Но американцы новое себе сделают.
Главное здесь техническая документация. И тех процессы. Можно и на флешке.
Главное, как китайцы освоили сверление, дорнироваие и термообработку.
GEORGE -> 12.10.2017, 22:04
----------------------------------------------------------------------------Геннадий писал(a):
Я не американец, потому не хотел флудить. Но тема стала, потому добавлю.
Что значит "оригинальное оборудование"? Машиностроение не музей ни в какой области. Понятие "оригинальное оборудование" не имеет смысла. Это же не скрипки страдивариуса по "забытой технологии" клепать.
Какое оборудование? Кузнечное пресовое? Фрезерное? Токарное? Печи на термичку?
Оригинальное? Да и хуй с ним. Оборудование постоянно должно обновлялся. И если амеры продали станки прошлого века, то респект им и уважуха.
А, знаю, это то самое "оборудование для стволов". И хромирования, да. " Особо секретное". Но американцы новое себе сделают.
Главное здесь техническая документация. И тех процессы. Можно и на флешке.
Главное, как китайцы освоили сверление, дорнироваие и термообработку.
Что значит "оригинальное оборудование"? Машиностроение не музей ни в какой области. Понятие "оригинальное оборудование" не имеет смысла. Это же не скрипки страдивариуса по "забытой технологии" клепать.
Какое оборудование? Кузнечное пресовое? Фрезерное? Токарное? Печи на термичку?
Оригинальное? Да и хуй с ним. Оборудование постоянно должно обновлялся. И если амеры продали станки прошлого века, то респект им и уважуха.
А, знаю, это то самое "оборудование для стволов". И хромирования, да. " Особо секретное". Но американцы новое себе сделают.
Главное здесь техническая документация. И тех процессы. Можно и на флешке.
Главное, как китайцы освоили сверление, дорнироваие и термообработку.
Вас слова "технологическая остатка" что нить говорят?
Например Галилы в Израиле начали делать на финских станках, оснастке и документации, купленных на Валмете.
Геннадий -> 12.10.2017, 23:14
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Вас слова "технологическая остатка" что нить говорят?
Например Галилы в Израиле начали делать на финских станках, оснастке и документации, купленных на Валмете.
Например Галилы в Израиле начали делать на финских станках, оснастке и документации, купленных на Валмете.
В технологической оснастке ничего не понимаю. Не научили. А что это? Я в инструментальном цеху работал, никогда такого не встречал. Потом конструктором, штампы там, прессформы, литформы, стапеля разные, приспособы, и тоже ничего похожего. Что это? И учился вроде. Может не там? Чего я не понимаю?
lvbnhbq -> 12.10.2017, 23:41
----------------------------------------------------------------------------Геннадий писал(a):
В технологической оснастке ничего не понимаю. Не научили. А что это?
Цитата:
Средства технологического оснащения, дополняющие технологическое оборудование для выполнения определенной части технологического процесса. Примечание Примерами технологической оснастки являются режущий инструмент, штампы, приспособления …
Может и не сами "Печи на термичку", но, например УЖЕ разработанные и доказавшие свою технологичность "стеллажи" в эти самые печи. Станки, со всеми прилагающимися к ним "прибамбасами", которые может и устарели, но позволяют сэкономить кучу денег на подгонке под технологию ДРУГИХ станков и их "обвеса". Или технологии под другие станки. :xz:Геннадий -> 12.10.2017, 23:49
----------------------------------------------------------------------------:facepalm:
Дмитрий, все что я перечислил это и есть "технологическая оснастка". Которой я занимаюсь 22 года. Для горной, металлургической и газовой промышленности.
Дмитрий, все что я перечислил это и есть "технологическая оснастка". Которой я занимаюсь 22 года. Для горной, металлургической и газовой промышленности.
GEORGE -> 13.10.2017, 03:15
----------------------------------------------------------------------------ichi писал(a):
Если взять данные из иностранных магазинов, то у норинки 22" ствол, 12й твист и конусный патронник, что позволит стрелять всяким гавном типа
У вышеупомянутого гавна есть нюанс в материале оболочки пули. Не через всякий ствол им можно стрелять вне зависимости от шаг и патронника. Критичнее может оказаться сталь и наличие/отсутствие покрытия. Точнее стрелять то можно, но проживет он скажем не 6-8 тысяч а в полтора-два-три раза меньше.Хотя с другой стороны китайцы выросли из нашей оружейной школы/промышленности, по идее должны в первую очередь на биметаллическую оболочку ориентироваться.
ichi -> 11.01.2018, 11:05
----------------------------------------------------------------------------Забрал М14, точней М1А китайской компании Norinco.
Первым (приятным) удивлением стало, то, что вроде бы заказывал стандартную м1а с длинным стволом, а приехала с коротким. Но это и хорошо.
По словам одного из пользователей, не называемого форума, это "канадская" версия с 18,5" стволом, т.е. максимально укороченная для прохождения по канадским законам.
Карабин был основательно замочен в масле, с маслом, на масле. Коробка Тоже пропиталась маслом. Но это не помешало ствольной накладке несколько потратить свой товарный вид:
Потом я увидел это:
глубоко уважаемый Сунь-Вынь, забыл спилить мушку, видать совсем не ковбойские там места, в этих ваших китаях.
Напильник и легкая музыка превратили блок мушки не иначе как в хай пресижн модель, лучших фабрик дикого запада:
Остается шиминг узла газблока, но это по приходу деталей.
Следующая вещь меня неприятно поразила, при закрытом затворе и вставленом магазине с патронами, невозможно дослать патрон. Затвор корежит гильзы. Получилось всего пару раз, если делать очень быстро, рецепт на текущий момент - затвор на ЗЗ, вставляем магазин, досылаем, полет нормальный. Возможно мало смазки или косячит китайский магазин(есть подозрение на ограничитель). Поглядим в дальнейшем.
В комплекте 2 магазина на 20 патронов, но с ограничителями на 5 и заваренной крышкой магазинов, чтобы получается не лазили :)
Ложе, дешевая китайская погремушка. Пока возьму другое, а на китайском буду тренировать беддинг.
https://www.youtube.com/v/npWJSs0SDdo&feature=youtu.be
Внутреннее убранство затворной группы, в очередной раз убедило меня в гениальности русской школы оружиестроения. Низкий поклон.
В целом, мне винтовка понравилась, но рекомендовать ее к покупке не могу, особенно как первую винтовку. Нравится доводить вещи своими руками, бегом покупать ;). Апертурный прицел - ван лав, очень понравился, поправки, барабаны, все как мне надо.
З.Ы. Стреляет хорошо. Буду ставить оптику.
Первым (приятным) удивлением стало, то, что вроде бы заказывал стандартную м1а с длинным стволом, а приехала с коротким. Но это и хорошо.
По словам одного из пользователей, не называемого форума, это "канадская" версия с 18,5" стволом, т.е. максимально укороченная для прохождения по канадским законам.
Карабин был основательно замочен в масле, с маслом, на масле. Коробка Тоже пропиталась маслом. Но это не помешало ствольной накладке несколько потратить свой товарный вид:
Потом я увидел это:
глубоко уважаемый Сунь-Вынь, забыл спилить мушку, видать совсем не ковбойские там места, в этих ваших китаях.
Напильник и легкая музыка превратили блок мушки не иначе как в хай пресижн модель, лучших фабрик дикого запада:
Остается шиминг узла газблока, но это по приходу деталей.
Следующая вещь меня неприятно поразила, при закрытом затворе и вставленом магазине с патронами, невозможно дослать патрон. Затвор корежит гильзы. Получилось всего пару раз, если делать очень быстро, рецепт на текущий момент - затвор на ЗЗ, вставляем магазин, досылаем, полет нормальный. Возможно мало смазки или косячит китайский магазин(есть подозрение на ограничитель). Поглядим в дальнейшем.
В комплекте 2 магазина на 20 патронов, но с ограничителями на 5 и заваренной крышкой магазинов, чтобы получается не лазили :)
Ложе, дешевая китайская погремушка. Пока возьму другое, а на китайском буду тренировать беддинг.
https://www.youtube.com/v/npWJSs0SDdo&feature=youtu.be
Внутреннее убранство затворной группы, в очередной раз убедило меня в гениальности русской школы оружиестроения. Низкий поклон.
В целом, мне винтовка понравилась, но рекомендовать ее к покупке не могу, особенно как первую винтовку. Нравится доводить вещи своими руками, бегом покупать ;). Апертурный прицел - ван лав, очень понравился, поправки, барабаны, все как мне надо.
З.Ы. Стреляет хорошо. Буду ставить оптику.
Геннадий -> 08.01.2019, 12:45
----------------------------------------------------------------------------Как говорится, лучше поздно чем не вообще. Из Канады нам сообщают.
https://ltkatz.livejournal.com/1097.html
Только что наткнулся.
Литье под давлением и штамповка.
https://ltkatz.livejournal.com/1097.html
Только что наткнулся.
Литье под давлением и штамповка.
ichi -> 08.01.2019, 21:43
----------------------------------------------------------------------------избавился еще осенью. страшный сон
Геннадий -> 08.01.2019, 22:26
----------------------------------------------------------------------------ichi писал(a):
избавился еще осенью. страшный сон
Мini-14 от ругера в .223 и 7,62 очень хороши. Жаль, сейчас взять у нас нет возможности. Я летом пробовал, красота.
Ray -> 09.01.2019, 09:19
----------------------------------------------------------------------------Геннадий писал(a):
Вообще , ругер делает вещи.
А ничо, что тема про Норинко?
Cheers_prairies -> 09.01.2019, 19:27
----------------------------------------------------------------------------ichi писал(a):
Забрал М14, точней М1А китайской компании Norinco.
З.Ы. Стреляет хорошо. Буду ставить оптику.
З.Ы. Стреляет хорошо. Буду ставить оптику.
Повезло, поздравляю.
У меня так даже желания не возникает думать про Норинко - коллеги по клубу отмечают, что дюйм туда-сюда даже на двух сотнях из норинки в .308 - обычное дело, группу не собрать.
ichi -> 09.01.2019, 20:26
----------------------------------------------------------------------------Cheers_prairies писал(a):
Повезло, поздравляю.
У меня так даже желания не возникает думать про Норинко - коллеги по клубу отмечают, что дюйм туда-сюда даже на двух сотнях из норинки в .308 - обычное дело, группу не собрать.
У меня так даже желания не возникает думать про Норинко - коллеги по клубу отмечают, что дюйм туда-сюда даже на двух сотнях из норинки в .308 - обычное дело, группу не собрать.
Надо было добавить, что для таких дров стреляет хорошо. У меня был еще нормальный ресивер. Эпоксидный клей решил проблему гуляющего "гид род", шайбы и различные проставки проблемы с колодкой мушки и прочей фурнитурой. Впереди маячила замена газблока и еще по мелочи на 1000-1500$, плюнул.
Геннадий -> 28.04.2019, 22:39
----------------------------------------------------------------------------История идёт неожиданно вперед. Поступила в продажу партия вот этого.
http://luxdeftec.eu/ldt%20products/ldt%20m14/index.html
Интересно, откуда в Люксембурге оружейных заводов? Там населения, как в райцентре. Все смотрят, думают и ждут интузиаста-коллекционера, который купит.
Шва от литья на ствольной коробке не видно, закрашен. Может и Китай.
http://luxdeftec.eu/ldt%20products/ldt%20m14/index.html
Интересно, откуда в Люксембурге оружейных заводов? Там населения, как в райцентре. Все смотрят, думают и ждут интузиаста-коллекционера, который купит.
Шва от литья на ствольной коробке не видно, закрашен. Может и Китай.
ichi -> 29.04.2019, 09:03
----------------------------------------------------------------------------надо себя заставить! я что-то сильно охладел к ПА. Если стрельба не в упор, то болт быстрее и точнее.
Alex723 -> 03.05.2019, 09:28
----------------------------------------------------------------------------Геннадий писал(a):
История идёт неожиданно вперед. Поступила в продажу партия вот этого.
http://luxdeftec.eu/ldt%20products/ldt%20m14/index.html
Интересно, откуда в Люксембурге оружейных заводов? Там населения, как в райцентре. Все смотрят, думают и ждут интузиаста-коллекционера, который купит.
Шва от литья на ствольной коробке не видно, закрашен. Может и Китай.
http://luxdeftec.eu/ldt%20products/ldt%20m14/index.html
Интересно, откуда в Люксембурге оружейных заводов? Там населения, как в райцентре. Все смотрят, думают и ждут интузиаста-коллекционера, который купит.
Шва от литья на ствольной коробке не видно, закрашен. Может и Китай.
Вообще-то в Люксембурге, как это ни удивительно, таки имеется промышленность, в том числе оружейная. Сам удивился, когда узнал.
Не банкирством единым они там живут.