мр-155к (мр 155к, mp-155k, mp 155k)

  Всего сообщений: 24
Для печати
Автор Сообщение
ayaan
 Написано: 26.02.2015, 11:15
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 116
Откуда: Башкирия
Имя: Иван
asd-stalker писал(a):
Я в офигении......нет, это не турецкая байда под AR... это МР-155К(!!)

[изображение]

В этом году всё больше и больше интересностей :good:

Надеюсь демиург и модераторы не будут против вынесения обсуждения этой модели в отдельную тему.

Вопрос уважаемым знатокам: что даёт переход в этой модели от подствольного магазина к коробчатому в плане удобства и быстроты ликвидации сбоев в работе автоматики - всяческих утыканий, перекосов и т.п.

Многие говорят что в Сайге и Вепре практически любая проблема такого рода в подавляющем большинстве случаев решается очень быстро путем передергивания затворной рамы и смены магазина, в то время как в ружьях с подствольным трубчатым магазином часто требуется разборка оружия. Интересно что получилось в этом образце.
В начало страницы
xTory
 Написано: 26.02.2015, 11:23  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Сдается мне что утыкания и перекосы если и были, то не в следствии наличия трубчатого магазина, а потому что качество изготовления хромало. Если с качеством ничего не изменилось,то коробчатый магазин привнесёт свои проблемы.
В начало страницы
ayaan
 Написано: 26.02.2015, 11:46  
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 116
Откуда: Башкирия
Имя: Иван
Да, интересно как дело с подачей там получилось. Интересно также - возможно ли докинуть патрон прямо в патронник когда ружье на затворной задержке. Так-то у ижмеха есть опыт коробчатых магазинов, хотя в крупную серию и не пошли ружья с комбинацией трубчатого и коробчатого магазинов.
В начало страницы
Ray
 Написано: 26.02.2015, 13:18  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17224
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Достаточно посмотреть видео разборки, чтобы понять, какая это фигня.
В начало страницы
ayaan
 Написано: 26.02.2015, 18:23  
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 116
Откуда: Башкирия
Имя: Иван
Смотрел, вроде не всё неисправимо плохо.

Интересно что за пластик там, тот же материал что и на пластиковых прикладах охотничьих ружей или другой?

На полуавтоматах и помпах 12 калибра с подствольным магазином пластиковый приклад крепится одним болтом. Площадь контакта приклада и ствольной коробки очень небольшая. Никто вроде не жалуется особо что соединение не выдерживается или что расшатывается.

На Сайгах и Вепрях заводские шахты для магазинов и сами магазины пластиковые, но среди спортсменов вроде никто не говорит что для хардюзинга это неприемлемо.

Что вообще с сабжем? Что-то пропал он с виду. Плохо встречен и производство свернуто? Все уходит на экспорт? У Байкала проблемы с производством нового пластика?
В начало страницы
xTory
 Написано: 26.02.2015, 22:06  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Лень идти смотреть, но помоему на моей мр 135 приклад двумя болтами крепится
В начало страницы
ayaan
 Написано: 27.02.2015, 10:55  
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 116
Откуда: Башкирия
Имя: Иван
Двумя шурупами к прикладу обычно крепится затыльник приклада, они и видны снаружи, а болт обычно один, длинный.

Так примерно у всех:

[изображение]

Если имеется и обычный МР-155, то вполне можно наверное переставить короткий ствол и газовый регулятор (если надо) на него,и получится короткий классический п/а, которого вроде нет в ассортименте.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 27.02.2015, 11:37  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Держал в руках и разбирал. ИМХО вполне имеет право на существование как "бюджетный вариант" магазинного дробовика так как стоит в 2 раз меньше Сайги или Вепря. По ухватистости - вполне приемлимо.
Основной минус - использование своего уникального магазина, вместо того что бы брать хорошо обкатанные и имеющиеся в продаже от тех же Сайги 30 или Вепря.
А учитывая ситуацию с маркетингом на наших заводов - доп магазинов к ней в продаже просто НЕТ... А когда появится 8ми патронный и появится ли он вообще...
Второй минус - хлипенькая пластиковая стойка мушки - я бы там площадку с рельсой сделал - хочешь откидную мушку, хочешь коллиматор...

ИМХО надо делать пластик с посадочными местами под трубчатый М-чный приклад и пистолетку, но это настолько "высокий" уровень маркетинга, на который мозгов у сотрудников концерна однозначно не хватит...
Опять же было бы логичнее делать на стволе внешнюю резьбу как на Сайгах/Вепрях под пламегасы/компенсаторы, а не внутреннюю под сменные чоки...
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 27.02.2015, 11:40  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
ayaan писал(a):

Многие говорят что в Сайге и Вепре практически любая проблема такого рода в подавляющем большинстве случаев решается очень быстро путем передергивания затворной рамы и смены магазина, в то время как в ружьях с подствольным трубчатым магазином часто требуется разборка оружия. Интересно что получилось в этом образце.

Не надо слушать "что говорят", надо идти и стрелять :). Все идентично.
В начало страницы
xTory
 Написано: 27.02.2015, 12:04  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Маркетинговая логика этого концерна вообще неисповедимая штука :)
В начало страницы
ayaan
 Написано: 27.02.2015, 17:58  
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 116
Откуда: Башкирия
Имя: Иван
GEORGE писал(a):
..Основной минус - использование своего уникального магазина..
надеюсь со временем магазины можно будет купить. С Сайгами тоже так было, а местами и до сих пор. Кому надо - находят.
GEORGE писал(a):
..Второй минус - хлипенькая пластиковая стойка мушки..
да, тоже думаю её можно будет убирать, а на передней части цевья можно будет закрепить небольшую планку, на которую устанавливать небольшую металлическую складную мушку. Предложений по алюминиевым ручкам для переноски и складным мушкам на ибее много.
GEORGE писал(a):
..ИМХО надо делать пластик с посадочными местами под трубчатый М-чный приклад и пистолетку..
По мне в стоке вполне приемлемо, если ружье растиражируют то недостатка в тюнинговых китах наверняка не будет.

GEORGE писал(a):
..Опять же было бы логичнее делать на стволе внешнюю резьбу как на Сайгах/Вепрях под пламегасы/компенсаторы, а не внутреннюю под сменные чоки..
может со временем появятся и такие сменные стволы. Пока мне и такого хватило бы.

Сайга 12K была у брата, в начале века, одна из первых. В то время это была суперновинка-вундерваффе, однозначный мастхэв, но на утиной охоте короткий ствол показал себя мягко говоря не с лучшей стороны, все поняли что Сайга 12К это довольно узкоспециально штурмовое оружие. Интересы в то время были связаны с утиной охотой, поэтому так с переломками и продолжил иметь дело, посмеиваясь над братцем с его Сайгой.

Сейчас для меня добыча дичи уже не актуальна и мне интересен именно такой полуавтомат, или вариант классического МР-155 с таким стволом, но сам лично имел дело только с переломками. Среди здешних знакомых вообще охотников-практиков нет, ближайший тир в столице республики, в нескольких сотнях км.

МР-155К интересен весом и сочетанием коробчатого магазина с возможностью закидывать патрон прямо в патронник (если это так).

В трубу бывшего трубчатого магазина наверное хорошо встанет фонарь или лцу. Думаю сделать модифицированную пробку с крепежом для них будет не так сложно.

Появится в магазинах близлежащих городов - буду покупать :)
В начало страницы
Владимир
 Написано: 27.02.2015, 18:00  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12847
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
ayaan писал(a):
надеюсь со временем магазины можно будет купить.

да, тоже думаю её можно будет убирать, а на передней части цевья можно будет закрепить небольшую планку, на которую устанавливать небольшую металлическую складную мушку. Предложений по алюминиевым ручкам для переноски и мушкам на ибее много.
По мне в стоке вполне приемлемо, если ружье растиражируют то недостатка в тюнинговых китах наверняка не будет.

может со временем появятся и такие сменные стволы. Пока мне и такого хватило бы.

Сайга 12K была у брата, в начале века, одна из первых. В то время это была суперновинка-вундерваффе, однозначный мастхэв, но на утиной охоте короткий ствол показал себя мягко говоря не с лучшей стороны, все поняли что Сайга 12К это довольно узкоспециально штурмовое оружие. Интересы в то время были связаны с утиной охотой, поэтому так с переломками и продолжил иметь дело, посмеиваясь над братцем с его Сайгой.

Сейчас для меня добыча дичи уже не актуальна и мне интересен именно такой полуавтомат, или вариант классического МР-155 с таким стволом, но сам лично имел дело только с переломками. Среди здешних знакомых вообще охотников-практиков нет, ближайший тир в столице республики, в нескольких сотнях км.

МР-155К интересен весом и сочетанием коробчатого магазина с возможностью закидывать патрон прямо в патронник (если это так).

Появится в магазинах близлежащих городов - буду покупать :)

Знаете, саегу в патронник патроны без проблем закидываются.
В начало страницы
ayaan
 Написано: 27.02.2015, 18:12  
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 116
Откуда: Башкирия
Имя: Иван
Возможно, но читал где-то что не очень удобно это делать в Сайге. Сам не пробовал, последний раз Сайгу в руках держал лет 15 назад, тогда этим не озадачивался. По п/а, помпам, с такими ствольными коробками, по болтовику "Смерть председателя" - масса материалов по удобству закидывания патрона в патронник минуя магазин, а вот по Сайге или Вепрю ни разу не видел и не читал о реальной практике такого.

Сайга и Вепрь не очень нравятся, если не будут продавать мр-155к то буду смотреть и в сторону легких импортных полуавтоматов с коротким стволом в 20 калибре, типа Rem LT-20
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 28.02.2015, 09:26  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
GEORGE писал(a):
ayaan писал(a):

Многие говорят что в Сайге и Вепре практически любая проблема такого рода в подавляющем большинстве случаев решается очень быстро путем передергивания затворной рамы и смены магазина, в то время как в ружьях с подствольным трубчатым магазином часто требуется разборка оружия. Интересно что получилось в этом образце.

Не надо слушать "что говорят", надо идти и стрелять :). Все идентично.

Георгий, к примеру, у нас на площадке соотношение Сайга-Вепрь/"подствольник" примерно 7/3, за тренировку расстреливается от тысячи патронов.
"Мертвых" клинов на "коробочниках" за несколько лет пару раз припомню, по вине патронов (самокрут не считается), и один раз разрушился буфер на Вепре :pardon:
На "подствольниках" получается почему-то гораздо чаще :xz:

http://www.youtube.com/v/ZgowoHEsfeY

Наши ребята, которые регулярно на большие матчи ездят, просто покупают по два таких ружья, это общепринятая практика. 8-)

ayaan писал(a):
Сайга и Вепрь не очень нравятся, если не будут продавать мр-155к то буду смотреть и в сторону легких импортных полуавтоматов с коротким стволом в 20 калибре, типа Rem LT-20

Турки выпустили Хатсан с интегрированным приемником коробчатого магазина.



Ожидается и у нас в продаже, вроде бы и 20-го калибра :pardon:

http://www.youtube.com/v/mtuQB7gea9A
В начало страницы
ayaan
 Написано: 01.03.2015, 10:53  
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 116
Откуда: Башкирия
Имя: Иван
Серый Волк, спасибо за видео. Там сказали что клинит (затворная?) рама и УСМ, получается что причина клина не в подствольном магазине и клинить будет и с коробкой? Получается это проблемы именно ствольной коробки, которая и в МР-155К?

Еще вопрос по исходной МР-155 - поначалу вроде отзывы о ружье были хорошие, а что можно сказать сейчас, когда опыта использования у людей побольше?

Ориентироваться на отзывы в инете трудно, знаю что большое количество негативных отзывов на массовые вещи совсем не означают низкое качество, просто из сотни тысяч купивших 80 тысяч довольны товаром и ничего нигде не пишут, просто пользуются и радуются, а вот 20 тысяч наводнит инет негативными отзывами, причем 16 тысяч из них обычно необъективны, у них всегда "гранаты не той системы". Среди знакомых ни у кого такого ружья нет.

Хатсан интересный, будем посмотреть.
В начало страницы
Ray
 Написано: 01.03.2015, 20:47  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17224
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
ayaan писал(a):
Еще вопрос по исходной МР-155 - поначалу вроде отзывы о ружье были хорошие, а что можно сказать сейчас, когда опыта использования у людей побольше?

http://youtu.be/G72ggj190T8
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 01.03.2015, 20:51  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
ayaan писал(a):
Серый Волк, спасибо за видео. Там сказали что клинит (затворная?) рама и УСМ, получается что причина клина не в подствольном магазине и клинить будет и с коробкой? Получается это проблемы именно ствольной коробки, которая и в МР-155К?

Там даже не дефект, небольшая недоработка рамы, при темповой стрельбе проявляется, всей работы надфилем на полминуты 8-)
На охоте такого может и не быть.
В начало страницы
xTory
 Написано: 01.03.2015, 21:03  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Ray, а не мог бы выложить фото УСМа? Хочу со своим сравнить. А то в моей есть особенность - при отведении затвора в заднее положение, лоток подавателя идет вверх...
В начало страницы
ayaan
 Написано: 02.03.2015, 16:21  
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 116
Откуда: Башкирия
Имя: Иван
Ray, спасибо за видео, значит серьезных проблем не всплыло. Упомянутые в видео косячки для меня не так существенны, а в 155К вообще нет планки, поэтому криво её припаять не смогут и она не отвалится никогда.

Если у 155К угол наклона патронов в магазине аналогичен сайговским, то наверняка сайговские магазины не так трудно переделать под боковой фиксатор.

Серый Волк писал(a):
..Там даже не дефект..
Благодарю, понятно.
В начало страницы
Ray
 Написано: 02.03.2015, 18:35  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17224
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
xTory писал(a):
Ray, а не мог бы выложить фото УСМа?

Неа. Лень разбирать.
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 04.03.2015, 14:19  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6094
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
Ray писал(a):

Так-так ... И почему я подозреваю заговор ? Мне то вы 155-ю втюхали аднака ... :D
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 14.03.2015, 13:20  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Тем временем у турок уже и магазины большой емкости появились 8-)

http://youtu.be/WNkATSd8aRU

http://youtu.be/C_SA7YDsdoQ
В начало страницы
Capitan
 Написано: 14.03.2015, 13:26  

Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 872
Откуда: Россия
Имя: Алексей
8-) Магазины то ладно а вот четыре магазина 40 выстрелов и без осечек...По сравнению с кабанчиком с сайгачиком это не достижимый рекорд.. :boyan:
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 14.03.2015, 13:49  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Capitan писал(a):
8-) Магазины то ладно а вот четыре магазина 40 выстрелов и без осечек...По сравнению с кабанчиком с сайгачиком это не достижимый рекорд.. :boyan:

Растут турки, молодцы. :D
В начало страницы
  Всего сообщений: 24
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 10