мр-155к (мр 155к, mp-155k, mp 155k)
ayaan -> 26.02.2015, 11:15
----------------------------------------------------------------------------
asd-stalker писал(a):
Я в офигении......нет, это не турецкая байда под AR... это МР-155К(!!)
[изображение]В этом году всё больше и больше интересностей :good:
Надеюсь демиург и модераторы не будут против вынесения обсуждения этой модели в отдельную тему.
Вопрос уважаемым знатокам: что даёт переход в этой модели от подствольного магазина к коробчатому
в плане удобства и быстроты ликвидации сбоев в работе автоматики - всяческих утыканий, перекосов и т.п.
Многие говорят что в Сайге и Вепре практически любая проблема такого рода в подавляющем большинстве случаев решается очень быстро путем передергивания затворной рамы и смены магазина, в то время как в ружьях с подствольным трубчатым магазином часто требуется разборка оружия. Интересно что получилось в этом образце.
xTory -> 26.02.2015, 11:23
----------------------------------------------------------------------------
Сдается мне что утыкания и перекосы если и были, то не в следствии наличия трубчатого магазина, а потому что качество изготовления хромало. Если с качеством ничего не изменилось,то коробчатый магазин привнесёт свои проблемы.
ayaan -> 26.02.2015, 11:46
----------------------------------------------------------------------------
Да, интересно как дело с подачей там получилось. Интересно также - возможно ли докинуть патрон прямо в патронник когда ружье на затворной задержке. Так-то у ижмеха есть опыт коробчатых магазинов, хотя в крупную серию и не пошли ружья с комбинацией трубчатого и коробчатого магазинов.
Ray -> 26.02.2015, 13:18
----------------------------------------------------------------------------
Достаточно посмотреть видео разборки, чтобы понять, какая это фигня.
ayaan -> 26.02.2015, 18:23
----------------------------------------------------------------------------
Смотрел, вроде не всё неисправимо плохо.
Интересно что за пластик там, тот же материал что и на пластиковых прикладах охотничьих ружей или другой?
На полуавтоматах и помпах 12 калибра с подствольным магазином пластиковый приклад крепится одним болтом. Площадь контакта приклада и ствольной коробки очень небольшая. Никто вроде не жалуется особо что соединение не выдерживается или что расшатывается.
На Сайгах и Вепрях заводские шахты для магазинов и сами магазины пластиковые, но среди спортсменов вроде никто не говорит что для хардюзинга это неприемлемо.
Что вообще с сабжем? Что-то пропал он с виду. Плохо встречен и производство свернуто? Все уходит на экспорт? У Байкала проблемы с производством нового пластика?
xTory -> 26.02.2015, 22:06
----------------------------------------------------------------------------
Лень идти смотреть, но помоему на моей мр 135 приклад двумя болтами крепится
ayaan -> 27.02.2015, 10:55
----------------------------------------------------------------------------
Двумя шурупами к прикладу обычно крепится затыльник приклада, они и видны снаружи, а болт обычно один, длинный.
Так примерно у всех:
[изображение]Если имеется и обычный МР-155, то вполне можно наверное переставить короткий ствол и газовый регулятор (если надо) на него,и получится короткий классический п/а, которого вроде нет в ассортименте.
GEORGE -> 27.02.2015, 11:37
----------------------------------------------------------------------------
Держал в руках и разбирал. ИМХО вполне имеет право на существование как "бюджетный вариант" магазинного дробовика так как стоит в 2 раз меньше Сайги или Вепря. По ухватистости - вполне приемлимо.
Основной минус - использование своего уникального магазина, вместо того что бы брать хорошо обкатанные и имеющиеся в продаже от тех же Сайги 30 или Вепря.
А учитывая ситуацию с маркетингом на наших заводов - доп магазинов к ней в продаже просто НЕТ... А когда появится 8ми патронный и появится ли он вообще...
Второй минус - хлипенькая пластиковая стойка мушки - я бы там площадку с рельсой сделал - хочешь откидную мушку, хочешь коллиматор...
ИМХО надо делать пластик с посадочными местами под трубчатый М-чный приклад и пистолетку, но это настолько "высокий" уровень маркетинга, на который мозгов у сотрудников концерна однозначно не хватит...
Опять же было бы логичнее делать на стволе внешнюю резьбу как на Сайгах/Вепрях под пламегасы/компенсаторы, а не внутреннюю под сменные чоки...
GEORGE -> 27.02.2015, 11:40
----------------------------------------------------------------------------
ayaan писал(a):
Многие говорят что в Сайге и Вепре практически любая проблема такого рода в подавляющем большинстве случаев решается очень быстро путем передергивания затворной рамы и смены магазина, в то время как в ружьях с подствольным трубчатым магазином часто требуется разборка оружия. Интересно что получилось в этом образце.
Не надо слушать "что говорят", надо идти и стрелять :). Все идентично.
xTory -> 27.02.2015, 12:04
----------------------------------------------------------------------------
Маркетинговая логика этого концерна вообще неисповедимая штука :)
ayaan -> 27.02.2015, 17:58
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
..Основной минус - использование своего уникального магазина..
надеюсь со временем магазины можно будет купить. С Сайгами тоже так было, а местами и до сих пор. Кому надо - находят.
GEORGE писал(a):
..Второй минус - хлипенькая пластиковая стойка мушки..
да, тоже думаю её можно будет убирать, а на передней части цевья можно будет закрепить небольшую планку, на которую устанавливать небольшую металлическую складную мушку. Предложений по алюминиевым ручкам для переноски и складным мушкам на ибее много.
GEORGE писал(a):
..ИМХО надо делать пластик с посадочными местами под трубчатый М-чный приклад и пистолетку..
По мне в стоке вполне приемлемо, если ружье растиражируют то недостатка в тюнинговых китах наверняка не будет.
GEORGE писал(a):
..Опять же было бы логичнее делать на стволе внешнюю резьбу как на Сайгах/Вепрях под пламегасы/компенсаторы, а не внутреннюю под сменные чоки..
может со временем появятся и такие сменные стволы. Пока мне и такого хватило бы.
Сайга 12K была у брата, в начале века, одна из первых. В то время это была суперновинка-вундерваффе, однозначный мастхэв, но на утиной охоте короткий ствол показал себя мягко говоря не с лучшей стороны, все поняли что Сайга 12К это довольно узкоспециально штурмовое оружие. Интересы в то время были связаны с утиной охотой, поэтому так с переломками и продолжил иметь дело, посмеиваясь над братцем с его Сайгой.
Сейчас для меня добыча дичи уже не актуальна и мне интересен именно такой полуавтомат, или вариант классического МР-155 с таким стволом, но сам лично имел дело только с переломками. Среди здешних знакомых вообще охотников-практиков нет, ближайший тир в столице республики, в нескольких сотнях км.
МР-155К интересен весом и сочетанием коробчатого магазина с возможностью закидывать патрон прямо в патронник (если это так).
В трубу бывшего трубчатого магазина наверное хорошо встанет фонарь или лцу. Думаю сделать модифицированную пробку с крепежом для них будет не так сложно.
Появится в магазинах близлежащих городов - буду покупать :)
Владимир -> 27.02.2015, 18:00
----------------------------------------------------------------------------
ayaan писал(a):
надеюсь со временем магазины можно будет купить.
да, тоже думаю её можно будет убирать, а на передней части цевья можно будет закрепить небольшую планку, на которую устанавливать небольшую металлическую складную мушку. Предложений по алюминиевым ручкам для переноски и мушкам на ибее много.
По мне в стоке вполне приемлемо, если ружье растиражируют то недостатка в тюнинговых китах наверняка не будет.
может со временем появятся и такие сменные стволы. Пока мне и такого хватило бы.
Сайга 12K была у брата, в начале века, одна из первых. В то время это была суперновинка-вундерваффе, однозначный мастхэв, но на утиной охоте короткий ствол показал себя мягко говоря не с лучшей стороны, все поняли что Сайга 12К это довольно узкоспециально штурмовое оружие. Интересы в то время были связаны с утиной охотой, поэтому так с переломками и продолжил иметь дело, посмеиваясь над братцем с его Сайгой.
Сейчас для меня добыча дичи уже не актуальна и мне интересен именно такой полуавтомат, или вариант классического МР-155 с таким стволом, но сам лично имел дело только с переломками. Среди здешних знакомых вообще охотников-практиков нет, ближайший тир в столице республики, в нескольких сотнях км.
МР-155К интересен весом и сочетанием коробчатого магазина с возможностью закидывать патрон прямо в патронник (если это так).
Появится в магазинах близлежащих городов - буду покупать :)
Знаете, саегу в патронник патроны без проблем закидываются.
ayaan -> 27.02.2015, 18:12
----------------------------------------------------------------------------
Возможно, но читал где-то что не очень удобно это делать в Сайге. Сам не пробовал, последний раз Сайгу в руках держал лет 15 назад, тогда этим не озадачивался. По п/а, помпам, с такими ствольными коробками, по болтовику "Смерть председателя" - масса материалов по удобству закидывания патрона в патронник минуя магазин, а вот по Сайге или Вепрю ни разу не видел и не читал о реальной практике такого.
Сайга и Вепрь не очень нравятся, если не будут продавать мр-155к то буду смотреть и в сторону легких импортных полуавтоматов с коротким стволом в 20 калибре, типа Rem LT-20
Серый Волк -> 28.02.2015, 09:26
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
ayaan писал(a):
Многие говорят что в Сайге и Вепре практически любая проблема такого рода в подавляющем большинстве случаев решается очень быстро путем передергивания затворной рамы и смены магазина, в то время как в ружьях с подствольным трубчатым магазином часто требуется разборка оружия. Интересно что получилось в этом образце.
Не надо слушать "что говорят", надо идти и стрелять :). Все идентично.
Георгий, к примеру, у нас на площадке соотношение Сайга-Вепрь/"подствольник" примерно 7/3, за тренировку расстреливается от тысячи патронов.
"Мертвых" клинов на "коробочниках" за несколько лет пару раз припомню, по вине патронов (самокрут не считается), и один раз разрушился буфер на Вепре :pardon:
На "подствольниках" получается почему-то гораздо чаще :xz:
http://www.youtube.com/v/ZgowoHEsfeYНаши ребята, которые регулярно на большие матчи ездят, просто покупают по два таких ружья, это общепринятая практика. 8-)
ayaan писал(a):
Сайга и Вепрь не очень нравятся, если не будут продавать мр-155к то буду смотреть и в сторону легких импортных полуавтоматов с коротким стволом в 20 калибре, типа Rem LT-20
Турки выпустили Хатсан с интегрированным приемником коробчатого магазина.

Ожидается и у нас в продаже, вроде бы и 20-го калибра :pardon:
http://www.youtube.com/v/mtuQB7gea9A
ayaan -> 01.03.2015, 10:53
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк, спасибо за видео. Там сказали что клинит (затворная?) рама и УСМ, получается что причина клина не в подствольном магазине и клинить будет и с коробкой? Получается это проблемы именно ствольной коробки, которая и в МР-155К?
Еще вопрос по исходной МР-155 - поначалу вроде отзывы о ружье были хорошие, а что можно сказать сейчас, когда опыта использования у людей побольше?
Ориентироваться на отзывы в инете трудно, знаю что большое количество негативных отзывов на массовые вещи совсем не означают низкое качество, просто из сотни тысяч купивших 80 тысяч довольны товаром и ничего нигде не пишут, просто пользуются и радуются, а вот 20 тысяч наводнит инет негативными отзывами, причем 16 тысяч из них обычно необъективны, у них всегда "гранаты не той системы". Среди знакомых ни у кого такого ружья нет.
Хатсан интересный, будем посмотреть.
Ray -> 01.03.2015, 20:47
----------------------------------------------------------------------------
ayaan писал(a):
Еще вопрос по исходной МР-155 - поначалу вроде отзывы о ружье были хорошие, а что можно сказать сейчас, когда опыта использования у людей побольше?
http://youtu.be/G72ggj190T8
Серый Волк -> 01.03.2015, 20:51
----------------------------------------------------------------------------
ayaan писал(a):
Серый Волк, спасибо за видео. Там сказали что клинит (затворная?) рама и УСМ, получается что причина клина не в подствольном магазине и клинить будет и с коробкой? Получается это проблемы именно ствольной коробки, которая и в МР-155К?
Там даже не дефект, небольшая недоработка рамы, при темповой стрельбе проявляется, всей работы надфилем на полминуты 8-)
На охоте такого может и не быть.
xTory -> 01.03.2015, 21:03
----------------------------------------------------------------------------
Ray, а не мог бы выложить фото УСМа? Хочу со своим сравнить. А то в моей есть особенность - при отведении затвора в заднее положение, лоток подавателя идет вверх...
ayaan -> 02.03.2015, 16:21
----------------------------------------------------------------------------
Ray, спасибо за видео, значит серьезных проблем не всплыло. Упомянутые в видео косячки для меня не так существенны, а в 155К вообще нет планки, поэтому криво её припаять не смогут и она не отвалится никогда.
Если у 155К угол наклона патронов в магазине аналогичен сайговским, то наверняка сайговские магазины не так трудно переделать под боковой фиксатор.
Серый Волк писал(a):
..Там даже не дефект..
Благодарю, понятно.
Ray -> 02.03.2015, 18:35
----------------------------------------------------------------------------
xTory писал(a):
Ray, а не мог бы выложить фото УСМа?
Неа. Лень разбирать.
marmon21412 -> 04.03.2015, 14:19
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Так-так ... И почему я подозреваю заговор ? Мне то вы 155-ю втюхали аднака ... :D
Серый Волк -> 14.03.2015, 13:20
----------------------------------------------------------------------------
Capitan -> 14.03.2015, 13:26
----------------------------------------------------------------------------
8-) Магазины то ладно а вот четыре магазина 40 выстрелов и без осечек...По сравнению с кабанчиком с сайгачиком это не достижимый рекорд.. :boyan:
Серый Волк -> 14.03.2015, 13:49
----------------------------------------------------------------------------
Capitan писал(a):
8-) Магазины то ладно а вот четыре магазина 40 выстрелов и без осечек...По сравнению с кабанчиком с сайгачиком это не достижимый рекорд.. :boyan:
Растут турки, молодцы. :D