Всего сообщений: 5048 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Серый Волк | Сообщение #3376 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
RedSun писал(a): Это добавляет свободы для сюжетной линии :-)) Спуск курка еще не значит выстрел... Ударник может быть прикрыт торцем кожух-затвора. :pardon: Разве что по примеру Михаила Юрьевича забить патрон "в пушку туго" (С) :D | |||
В начало страницы | ||||
RedSun | Сообщение #3377 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 1961 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Серый Волк писал(a): Спуск курка еще не значит выстрел... Ударник может быть прикрыт торцем кожух-затвора. :pardon: В наставлении примерно так и написано - "при недозакрытии затвора дозакрыть его легкими ударами сапога..." :DРазве что по примеру Михаила Юрьевича забить патрон "в пушку туго" (С) :D Пока обсуждали, придумал, как обойтись без извращений :-( | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #3378 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Серый Волк писал(a): Курок при недоведении затвора на этот миллиметр сработал на трех образцах разных лет. А вот будет ли удар по капсюлю... :pardon: Там больше 1мм недоход затвораНо использование нештатных патронов на ПМ встречалось в советское время весьма часто. Да и на других пистолетах тоже, разумеется это про криминал. :D Даже в курсе криминалистике такое проходили. Помню майор Корытовкин, из местной средней школы милиции, в ВУЗе преподавал нам баллистику. На практических занятиях много чего интересного показывал. И сам ему в коллекцию привез гильзу от Арисака, выстреленную или из "мосинки", или из "маузера". Точно уже не помню, в отличии от фамилии преподавателя. :oops: :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
Cheers_prairies | Сообщение #3379 | |||
Регистрация: 02.10.2017 Сообщений: 851 Откуда: Alberta, Canada Имя: Максим |
Да что ж такое деется-то! Калашников (в любых модификациях) запрещен. Баррет - запрещен. Н&K - хрен ввезешь, запрещено. И цена как AW (Accuracy). :???: | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #3380 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Cheers_prairies писал(a): Да что ж такое деется-то! Калашников (в любых модификациях) запрещен. Баррет - запрещен. Н&K - хрен ввезешь, запрещено. И цена как AW (Accuracy). :???: Демократия побеждает тоталитаризм! :D | |||
В начало страницы | ||||
Серый Волк | Сообщение #3381 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
Cheers_prairies писал(a): Да что ж такое деется-то! Калашников (в любых модификациях) запрещен. Баррет - запрещен. Н&K - хрен ввезешь, запрещено. И цена как AW (Accuracy). :???: Смотрю, в Швеции проблем нет! :) | |||
В начало страницы | ||||
Cheers_prairies | Сообщение #3382 | |||
Регистрация: 02.10.2017 Сообщений: 851 Откуда: Alberta, Canada Имя: Максим |
Серый Волк писал(a): Смотрю, в Швеции проблем нет! :) А чего он Вова, если швед? | |||
В начало страницы | ||||
Серый Волк | Сообщение #3383 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
Cheers_prairies писал(a): А чего он Вова, если швед? Сам удивился, может, "Боба"? 8-) Но швед точно, а винтовка китайская. https://youtu.be/2xoxkZR7JNk p.s. пояснение от автора: "but that is a star wars reference ;) "boba fet". 8-) | |||
В начало страницы | ||||
Trionix | Сообщение #3384 | |||
Любитель Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1408 Откуда: Щелково Имя: Алексей A |
RedSun писал(a): Затвор не встанет на место и УСМ не сработает? Или пуля просто не войдет в патронник? Еще раз, речь не идет о нормальной эксплуатации оружия. Нужно один раз выстрелить. А экзотических ПМовских патронов нет. После этого пистолет будет выкинут. И, на всякий случай, добавлю, что это для книжки. В реале никто не собирается подобной херней страдать. :-x Тут несколько проблем. Диаметр гильзы разный, пули тоже, люгеровская худее на 0.3мм, то есть как раз на глубину нарезов - пуля кувырком. Курок может не ударить по ударнику, а вот отдача, если стрельнет, погнет пенек ствола, про отрыв не уверен. Деформация затвора... может быть... В 90-е отдельные умные менты заряжали ПМ патроном для ПММ, итог - гнутый пенек и поломка пистолета через 200 - 300 выстрелов. Вообще, чем думали авторы патрона ПММ, делая его, мне неведомо. При этом грязный ПММ неуверенно экстрактирует гильзу обычного патрона. Еще мне непонятен сюжетный ход, когда патроны 9х19 есть, а оружия под него нет... если трофеи - где сам пистолет? | |||
В начало страницы | ||||
RedSun | Сообщение #3385 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 1961 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Спасибо! Trionix писал(a): Еще мне непонятен сюжетный ход, когда патроны 9х19 есть, а оружия под него нет... если трофеи - где сам пистолет? Поскольку мой ГГ, по многочисленным советам друзей, уже забросил затею со стрельбой неправильными патронами, могу приоткрыть тайну :-) В тех краях, где оружие - обычный рабочий инструмент, к патронам относятся примерно так, как у нас работяги относятся к шурупам. То есть найти под ногами шуруп - никаких проблем. Главное, чтобы отвертка подходила. Иначе придется шуруп пилить :-) | |||
В начало страницы | ||||
Kuv | Сообщение #3386 | |||
Отделенный командир Регистрация: 27.04.2012 Сообщений: 1325 Откуда: Нерезиновск и его область Имя: Константин |
[изображение] | |||
В начало страницы | ||||
lenzavod | Сообщение #3387 | |||
Ватник - "аквалангист" Регистрация: 25.03.2013 Сообщений: 3335 Откуда: Лёнзавод Тверской губернии Имя: Алексей |
много думал... :D [изображение] https://ru.aliexpress.com/item/4000289523404.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.4dbe3e6bD129yi&algo_pvid=33449088-f5ab-4141-bfb0-464eee8516fa&algo_expid=33449088-f5ab-4141-bfb0-464eee8516fa-4&btsid=75b7e6fe-08a9-49a3-8911-84c9e145586b&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_9,searchweb201603_55 | |||
В начало страницы | ||||
Серый Волк | Сообщение #3388 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
lenzavod писал(a): много думал... :D [url] И хорошо фильтрует? ;-) p.s. а китайцы снова наврали - никакой он не спиральный! :D | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #3389 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
lenzavod писал(a): Прикупить штоле? К пистолету подойдет. К заправочному, ессно :) | |||
В начало страницы | ||||
corud | Сообщение #3390 | |||
Любитель Регистрация: 26.02.2018 Сообщений: 1537 Откуда: Смольный Буян Поморский берег Имя: Алесь |
Снова вопрос залу. Зал тут соответствующий :D Исходно задание - есть мир, где много попаданцев из различных реалий, в которых развитие технологий уровня конец 19 др двадцатых годов 20 века. Какие калибры и ТТХ оружия могут быть там представлены? Люди сыпятся с личным оружием и без оного. Больше интересуют винтовки и карабины. Пулеметы можно не описывать люди с ним обычно не бегают. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #3391 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10466 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
corud писал(a): Снова вопрос залу. Зал тут соответствующий :D Исходно задание - есть мир, где много попаданцев из различных реалий, в которых развитие технологий уровня конец 19 др двадцатых годов 20 века. Какие калибры и ТТХ оружия могут быть там представлены? Люди сыпятся с личным оружием и без оного. Больше интересуют винтовки и карабины. Пулеметы можно не описывать люди с ним обычно не бегают. С карабинами, если правильно помню, в указанные годы будет сложно. Их массово в конце 30-х, вроде, стали делать. А винтовки - Лебели, Маузеры, КарканЫ :hihi:, Мосинки, куча американцев, Арисаки, Манлихеры - весь "цвет" конца 19-го начала 20-го веков. КМК. :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
corud | Сообщение #3392 | |||
Любитель Регистрация: 26.02.2018 Сообщений: 1537 Откуда: Смольный Буян Поморский берег Имя: Алесь |
lvbnhbq писал(a): А винтовки - Лебели, Маузеры, КарканЫ :hihi:, Мосинки, куча американцев, Арисаки, Манлихеры - весь "цвет" конца 19-го начала 20-го веков. КМК. :pardon: Это понятно. Миры разные. Это в мой Бэкап по Миру Тьмы. Хотелось бы понять, что в разных мирах может быть популярным и массовым из оружия. В нашей реальности и тогда существовал некий разброс с калибрах и типах вооружения. В основном из-за национальных особенностей. Есть ли некая закономерность в использовании того или иного калибра? | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #3393 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
corud писал(a): Это понятно. Миры разные. Это в мой Бэкап по Миру Тьмы. Хотелось бы понять, что в разных мирах может быть популярным и массовым из оружия. В нашей реальности и тогда существовал некий разброс с калибрах и типах вооружения. В основном из-за национальных особенностей. Есть ли некая закономерность в использовании того или иного калибра? Долго рассказывать. Если кратко - унификация оружия и переход с дымаря на нитро определяют калибр и длину патрона + средний рост и вес населения. | |||
В начало страницы | ||||
corud | Сообщение #3394 | |||
Любитель Регистрация: 26.02.2018 Сообщений: 1537 Откуда: Смольный Буян Поморский берег Имя: Алесь |
Matraskin писал(a): Долго рассказывать. Если кратко - унификация оружия и переход с дымаря на нитро определяют калибр и длину патрона + средний рост и вес населения. Есть какие книжки по этой теме? | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #3395 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
corud писал(a): Есть какие книжки по этой теме? Федоров, Маркевич, Болотин. | |||
В начало страницы | ||||
corud | Сообщение #3396 | |||
Любитель Регистрация: 26.02.2018 Сообщений: 1537 Откуда: Смольный Буян Поморский берег Имя: Алесь |
Спасибочки | |||
В начало страницы | ||||
ivaldan | Сообщение #3397 | |||
Регистрация: 24.03.2015 Сообщений: 487 Откуда: Ижевск Имя: Иван |
corud писал(a): ... где много попаданцев из различных реалий, в которых развитие технологий уровня конец 19 др двадцатых годов 20 века. Какие реалии такое и оружие. Очень много параметров от которых это зависит: рельеф, климат, животный мир, политика(для крупномасштабных военных действий развитых государств оптимально одно, для колониальных войн другое). Но в целом разница с землей будет не большая. База это достижения химии, переворот в оружии произошел при появлении бездымных порохов.Какие калибры и ТТХ оружия могут быть там представлены? Люди сыпятся с личным оружием и без оного. | |||
В начало страницы | ||||
Trionix | Сообщение #3398 | |||
Любитель Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1408 Откуда: Щелково Имя: Алексей A |
corud писал(a): из различных реалий, в которых развитие технологий уровня конец 19 др двадцатых годов 20 века. Какие калибры и ТТХ оружия могут быть там представлены? . Обалденный мир. Это период самого творческого поиска в оружейном деле. Фонтаны патентов и уникальных систем, и тупиковых, и развившихся дальше. Причем все определялось случайностями - плохая термичка и уникальная винтовка на испытаниях ломается, а в другой стране - наоборот, схема средняя и неперспективная, но наклепали столько, что... Итак, калибры будут все - от 10 мм при прямых гильзах, малом давлении и тупых пулях, вроде 45-70 гоут, до 6,5х40 при большой бутылочности и пуле длиной пять калибров, с кучностью треть минуты. Пистолеты будут самых фантастичных систем - и шнековые магазины, и "лента в кольцо" и обойменного заряжания... И может быть тамошний Моссин доведет до ума реечно-прикладный магазин, и будет магазинка с 30 патронов в прикладе, негодная для рукопашной... А может быть, Пауль Маузер получит не подсвечником в глаз в парламентской драке, а стулом по голове? И без его взятки на вооружении армии США окажется магазинка Люгера с рычажным затвором? | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #3399 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Trionix писал(a): Обалденный мир. Урежь осетра. В XX веке не было сделано ни одного изобретения в огнестреле.Это период самого творческого поиска в оружейном деле. Фонтаны патентов и уникальных систем, и тупиковых, и развившихся дальше. Причем все определялось случайностями - плохая термичка и уникальная винтовка на испытаниях ломается, а в другой стране - наоборот, схема средняя и неперспективная, но наклепали столько, что... Итак, калибры будут все - от 10 мм при прямых гильзах, малом давлении и тупых пулях, вроде 45-70 гоут, до 6,5х40 при большой бутылочности и пуле длиной пять калибров, с кучностью треть минуты. Пистолеты будут самых фантастичных систем - и шнековые магазины, и "лента в кольцо" и обойменного заряжания... И может быть тамошний Моссин доведет до ума реечно-прикладный магазин, и будет магазинка с 30 патронов в прикладе, негодная для рукопашной... А может быть, Пауль Маузер получит не подсвечником в глаз в парламентской драке, а стулом по голове? И без его взятки на вооружении армии США окажется магазинка Люгера с рычажным затвором? Все изобрели в XIX, a в ХХ доводили до ума. | |||
В начало страницы | ||||
corud | Сообщение #3400 | |||
Любитель Регистрация: 26.02.2018 Сообщений: 1537 Откуда: Смольный Буян Поморский берег Имя: Алесь |
Я так понял, что скорей всего возникнет проблема с патронами. Откуда их брать, учитывая, что народ валится в этот "Отстойник 2" с разнообразнейшим оружием, десятки систем точно. Вяд ли небольшой поселок сможет развить химию до создания бездымного пороха, да и наклепать гильз. Однако и задачку я себе уготовил :D Будет о чем размышлять при подготовке к третье книге, если она, конечно, будет. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 5048 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 38 |