Всего сообщений: 57 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
pv35 | Сообщение #26 | |||
Регистрация: 17.04.2013 Сообщений: 631 Откуда: Приморье Имя: Павел |
demoncher1976 писал(a): Дык вот всплыла задумка в случае БП в виде потопа соорудить из этого всего плот вместо двигателя и каюты у которого вот эта самая нива и стоит. Передний кардан откручиваем, а задний с насаженным винтом погружаем в воду. Руление осуществляем передними колесами с прикреплеными к ним плоскостями. Очередной сферический конь в вакууме :DКак вам а? А в бочках плота можно держать и запас гсм и воду для балласта :) КПД будет такой, что придётся все бочки топливом залить. Если просто опустить кардан в воду, то его тупо не хватить. Если нарастить, то всё равно угол будет такой, что разобьёт нафиг крестовину, а заодно и подшипник с валом раздатки. На самом плоту должны быть герметичные подвесные подшипники, вал, винт. Грубо говоря должен быть механизм передачи момента силы к винту. Его на коленке не сделаешь. При сборке окажется что не хватило гвоздей, досок, умения, времени или ещё чего-нибудь. Поэтому нужно всё собрать заранее, испытать, провести работу над ошибками (и не один раз), потом разобрать и где нибудь складировать готовый конструктор. Потом посчитать затраты времени, денег, труда. Понять что можно было купить как минимум полноценный лодочный мотор, а скорее всего вместе с лодкой. Через некоторое время обнаружить что конструктор тупо занимает нужное для чего либо более важного место, а БП всё не приходит. Выкинуть конструктор. Ещё раз посчитать затраты времени, денег, труда. Выпить с горя. Забыть. Начать новый проект. Если всё это не пугает, то вы истинный выживальщик. :) | |||
В начало страницы | ||||
demoncher1976 | Сообщение #27 | |||
Регистрация: 16.02.2014 Сообщений: 37 Откуда: Воронежская губерния |
pv35 писал(a): Очередной сферический конь в вакууме :D Находятся же обломщики а? :))) Ежу понятно, что все не просто. Я ни разу не технарь. Так по мелочи только. Но вполне себе понимаю, что крутить винт в воде карданом от авто, не одно и то же что лодочный мотор. Хотя почему нет, не понимаю. Ведь Круз мильон раз движги от грузовиков на баркасы приделывал. Просто интересно было мнения услышать о гипотетической постройки такого плавсредства. Не собираюсь я его строить заранее. Плотик возможно сделаю, чтобы на речке вместо причала использовать или с удочкой посидеть.КПД будет такой, что придётся все бочки топливом залить. Если просто опустить кардан в воду, то его тупо не хватить. Если нарастить, то всё равно угол будет такой, что разобьёт нафиг крестовину, а заодно и подшипник с валом раздатки. На самом плоту должны быть герметичные подвесные подшипники, вал, винт. Грубо говоря должен быть механизм передачи момента силы к винту. Его на коленке не сделаешь. При сборке окажется что не хватило гвоздей, досок, умения, времени или ещё чего-нибудь. Поэтому нужно всё собрать заранее, испытать, провести работу над ошибками (и не один раз), потом разобрать и где нибудь складировать готовый конструктор. Потом посчитать затраты времени, денег, труда. Понять что можно было купить как минимум полноценный лодочный мотор, а скорее всего вместе с лодкой. Через некоторое время обнаружить что конструктор тупо занимает нужное для чего либо более важного место, а БП всё не приходит. Выкинуть конструктор. Ещё раз посчитать затраты времени, денег, труда. Выпить с горя. Забыть. Начать новый проект. Если всё это не пугает, то вы истинный выживальщик. :) | |||
В начало страницы | ||||
Orion | Сообщение #28 | |||
Регистрация: 28.04.2012 Сообщений: 3182 Откуда: Ростовская область |
demoncher1976 писал(a): ...Просто интересно было мнения услышать о гипотетической постройки такого плавсредства... Постройка возможна даже совсем не гипотетически | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #29 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9679 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
demoncher1976 писал(a): Находятся же обломщики а? :))) Ежу понятно, что все не просто. Я ни разу не технарь. Так по мелочи только. Но вполне себе понимаю, что крутить винт в воде карданом от авто, не одно и то же что лодочный мотор. Хотя почему нет, не понимаю. Ведь Круз мильон раз движги от грузовиков на баркасы приделывал. Просто интересно было мнения услышать о гипотетической постройки такого плавсредства. Не собираюсь я его строить заранее. Плотик возможно сделаю, чтобы на речке вместо причала использовать или с удочкой посидеть. Движок от грузовика - это именно ДВИЖОК. Всего лишь. Всё остальное РАССЧИТАНО В КОНСТРУКТОРСКОМ БЮРО (корпус, трансмиссия, винт). Просто под готовый двигатель. | |||
В начало страницы | ||||
pv35 | Сообщение #30 | |||
Регистрация: 17.04.2013 Сообщений: 631 Откуда: Приморье Имя: Павел |
demoncher1976 писал(a): Находятся же обломщики а? :))) Ежу понятно, что все не просто. Я ни разу не технарь. Так по мелочи только. Но вполне себе понимаю, что крутить винт в воде карданом от авто, не одно и то же что лодочный мотор. Хотя почему нет, не понимаю. Ведь Круз мильон раз движги от грузовиков на баркасы приделывал. Я тоже не технарь. Но передаточные числа на авто и на винт разные. На винт обороты выше. Практически всегда прямая передача. Другие требования к компоновке и редуктору.Плот в отличие от баркаса имеет обтекаемость кирпича и такую же управляемость. Отсюда затраты энергии превышающие все разумные пределы. | |||
В начало страницы | ||||
pv35 | Сообщение #31 | |||
Регистрация: 17.04.2013 Сообщений: 631 Откуда: Приморье Имя: Павел |
Orion писал(a): Постройка возможна даже совсем не гипотетически | |||
В начало страницы | ||||
demoncher1976 | Сообщение #32 | |||
Регистрация: 16.02.2014 Сообщений: 37 Откуда: Воронежская губерния |
pv35 писал(a): Я тоже не технарь. Но передаточные числа на авто и на винт разные. На винт обороты выше. Практически всегда прямая передача. Другие требования к компоновке и редуктору. Но винт крутится будет же? Будет! Значит поплывет :) Мореходности ноль правда, но... что-то будет все-равно :)Плот в отличие от баркаса имеет обтекаемость кирпича и такую же управляемость. Отсюда затраты энергии превышающие все разумные пределы. | |||
В начало страницы | ||||
Orion | Сообщение #33 | |||
Регистрация: 28.04.2012 Сообщений: 3182 Откуда: Ростовская область |
pv35 писал(a): Для передвижения в луже? :D Как там у Маршака?Три мудреца в одном тазу Пустились по морю в грозу. Будь попрочнее Старый таз, Длинее был бы мой рассказ. :D | |||
В начало страницы | ||||
demoncher1976 | Сообщение #34 | |||
Регистрация: 16.02.2014 Сообщений: 37 Откуда: Воронежская губерния |
Orion писал(a): Постройка возможна даже совсем не гипотетически Видел на ютубе нечто подобное. Там крузак на надувных пантонах по морю плавал.вот же http://travel.drom.ru/23080/ | |||
В начало страницы | ||||
demoncher1976 | Сообщение #35 | |||
Регистрация: 16.02.2014 Сообщений: 37 Откуда: Воронежская губерния |
pv35 писал(a): Для передвижения в луже? :D на ютубе видел как на крузаке с понтонами плавали по морю.http://travel.drom.ru/23080/ вот. Только я машинки попутал | |||
В начало страницы | ||||
demoncher1976 | Сообщение #36 | |||
Регистрация: 16.02.2014 Сообщений: 37 Откуда: Воронежская губерния |
PROF писал(a): Движок от грузовика - это именно ДВИЖОК. Всего лишь. Всё остальное РАССЧИТАНО В КОНСТРУКТОРСКОМ БЮРО (корпус, трансмиссия, винт). Просто под готовый двигатель. уф. еле нашел. Но вот же! Плавает же http://travel.drom.ru/23080/ | |||
В начало страницы | ||||
Orion | Сообщение #37 | |||
Регистрация: 28.04.2012 Сообщений: 3182 Откуда: Ростовская область |
demoncher1976 писал(a): Видел на ютубе нечто подобное... То, что я выложил, похоже, делали по принципу: "Аааа, завтра День Пэ!" :D | |||
В начало страницы | ||||
pv35 | Сообщение #38 | |||
Регистрация: 17.04.2013 Сообщений: 631 Откуда: Приморье Имя: Павел |
demoncher1976 писал(a): уф. еле нашел. Но вот же! Плавает же http://travel.drom.ru/23080/ А вообще мужикам уважуха. :bravo: | |||
В начало страницы | ||||
starosta | Сообщение #39 | |||
Регистрация: 20.03.2012 Сообщений: 1048 Откуда: Северодвинск Имя: Валерий |
pv35 писал(a): Я тоже не технарь. Но передаточные числа на авто и на винт разные. На винт обороты выше. Практически всегда прямая передача. Другие требования к компоновке и редуктору. Плот в отличие от баркаса имеет обтекаемость кирпича и такую же управляемость. Отсюда затраты энергии превышающие все разумные пределы. Высокие обороты винта на скоростных глиссирующих катерах . На моем водоизмещающем массой 5 тонн размерами 3,1х8,6 м. на максимальных оборотах двигателя гребной вал имеет 750 об/мин. скорость 11-12 км/час . Винт самодельный, четырехлопастной, сделанный чуть ли не на коленке . Имеется проблема - передать осевое усилие. На гребной вал нужно ставить упорный подшипник . | |||
В начало страницы | ||||
pv35 | Сообщение #40 | |||
Регистрация: 17.04.2013 Сообщений: 631 Откуда: Приморье Имя: Павел |
starosta писал(a): [ К нас такие мало в ходу. Используют в основном водолазы. Те кто профессионально занимаются моредобычей. А народ предпочитает что полегче, т.к. негде хранить. То что можно привезти на телеге за машиной и с неглубокой осадкой. Выходят в основном с реки, а устье мелкое. Основной мотор мощнее, второй лишь бы до берега дотянуть в случае поломки основного.Высокие обороты винта на скоростных глиссирующих катерах . На моем водоизмещающем массой 5 тонн размерами 3,1х8,6 м. на максимальных оборотах двигателя гребной вал имеет 750 об/мин. скорость 11-12 км/час . Винт самодельный, четырехлопастной, сделанный чуть ли не на коленке . Имеется проблема - передать осевое усилие. На гребной вал нужно ставить упорный подшипник . Примерно так. Многие вообще на одном ходят. Морской огород :D | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #41 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9679 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
demoncher1976 писал(a): уф. еле нашел. Но вот же! Плавает же http://travel.drom.ru/23080/ Винт, скорее всего, рассчитанный. | |||
В начало страницы | ||||
frolyar | Сообщение #42 | |||
Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 775 Откуда: Ярославль |
demoncher1976 писал(a): На изготовление такого плота много времени не уйдет я думаю. Инструмент весь в сарае есть. Бочек завались, доски лежат, бревен сосновых полный лес перед домом. А гандон у меня есть, только он маленький гыыы. Шлюпкой если только работать ему. Да и нафик мне сейчас килеватый гандон? Дорого и не нужен просто. А бочек есть хоть 20, хоть 50 штук. Я с их целый ковчег могу замострячить :))) Куда и ЗИЛ влезет :) Мы же говорим о быстрой (относительно) эвакуации, а не о подготовке к БП. Я же не Doomsday Preppers :))) А так слегка готов, на всякий случай. Изготовление плота - не уйдет, а привода и винта - уйдет. Если же речь идет именно об эвакуации - то почему нет, вполне себе до берега можно дойти и на таком плавсредстве. | |||
В начало страницы | ||||
frolyar | Сообщение #43 | |||
Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 775 Откуда: Ярославль |
PROF писал(a): с колёсного движителя и надо было начинать. Винт без расчётов в лаборатории - бессмыслен. ОЧЕНЬ СЛОЖНО (дясятиэтажные формулы) считается. Ну вообще есть софт, который пощитает сам. И тут задача весьма упрощена, эвакуация. Т.е. чтоб хоть как-то шло в нужную сторону, пофик на кпд. Опять же по винту расчет для постоянно погруженного, что проще заметно. Единственно - я себе слабо представляю изготовление винта под означенное плавсредство в условиях цейтнота, на коленке. | |||
В начало страницы | ||||
frolyar | Сообщение #44 | |||
Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 775 Откуда: Ярославль |
demoncher1976 писал(a): ну блин гребсти-то надо чем-то :))) С винтом правда у меня засада. Есть только от грузовика какого-то металлический вентилятор ржавый :( Сразу нет. Не пойдет. Вот обычный бензотример - вполне себе лодочный мотор ;) правда строго для нырка или иволги ;) Но - работает, проверено. | |||
В начало страницы | ||||
frolyar | Сообщение #45 | |||
Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 775 Откуда: Ярославль |
demoncher1976 писал(a): Но винт крутится будет же? Будет! Значит поплывет :) Мореходности ноль правда, но... что-то будет все-равно :) Смотря какую тягу разовьет вращение винта. Может и не поплыть, а начать вращаца вокруг оси ;) | |||
В начало страницы | ||||
demoncher1976 | Сообщение #46 | |||
Регистрация: 16.02.2014 Сообщений: 37 Откуда: Воронежская губерния |
frolyar писал(a): Смотря какую тягу разовьет вращение винта. Может и не поплыть, а начать вращаца вокруг оси ;) ну так тут на помощь и придет тример :))) Подруливающее устройство же :) | |||
В начало страницы | ||||
demoncher1976 | Сообщение #47 | |||
Регистрация: 16.02.2014 Сообщений: 37 Откуда: Воронежская губерния |
frolyar писал(a): Ну вообще есть софт, который пощитает сам. И тут задача весьма упрощена, эвакуация. Т.е. чтоб хоть как-то шло в нужную сторону, пофик на кпд. Опять же по винту расчет для постоянно погруженного, что проще заметно. А винт от вентилятора металлический, толстый такой, совейский еще, не пойдет? 8 лопастей, 4 отрежу. Попробую его трмером покрутить в воде, осторожно :)))Единственно - я себе слабо представляю изготовление винта под означенное плавсредство в условиях цейтнота, на коленке. | |||
В начало страницы | ||||
demoncher1976 | Сообщение #48 | |||
Регистрация: 16.02.2014 Сообщений: 37 Откуда: Воронежская губерния |
frolyar писал(a): Изготовление плота - не уйдет, а привода и винта - уйдет. Если же речь идет именно об эвакуации - то почему нет, вполне себе до берега можно дойти и на таком плавсредстве. Ну вот жеж. Я же на нем не в кругосветку. А так, увидел землю подрулил. Да и весла еще никто не отменял. | |||
В начало страницы | ||||
demoncher1976 | Сообщение #49 | |||
Регистрация: 16.02.2014 Сообщений: 37 Откуда: Воронежская губерния |
PROF писал(a): Винт, скорее всего, рассчитанный. Но гребет же :) А мне на нем не плавать (ходить), увидел сушу, подплыл. | |||
В начало страницы | ||||
demoncher1976 | Сообщение #50 | |||
Регистрация: 16.02.2014 Сообщений: 37 Откуда: Воронежская губерния |
starosta писал(a): Высокие обороты винта на скоростных глиссирующих катерах . На моем водоизмещающем массой 5 тонн размерами 3,1х8,6 м. на максимальных оборотах двигателя гребной вал имеет 750 об/мин. скорость 11-12 км/час . Винт самодельный, четырехлопастной, сделанный чуть ли не на коленке . Имеется проблема - передать осевое усилие. На гребной вал нужно ставить упорный подшипник . Это да... надо полазить по сусекам... большой нада подшипник ндяяя. Кардан толстый однако:))) | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 57 |
Модераторы: GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 3 |