Гражданский долг

  Всего сообщений: 833
Для печати
Автор Сообщение
Werewolf_kiev
 Написано: 06.11.2013, 17:58  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
sergeyk писал(a):
с такой логикой, человек НИЧЕГО не должен государству.

Тогда и государство не должно НИЧЕГО гражданину.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 06.11.2013, 17:59  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
orc писал(a):
Хороший автомеханик держит автомобили в порядке. Благодаря ему у старого автомобиля учительницы не оторвется колесо и она будет дальше учить детей. А еще благодаря ему заведется автомобиль хирурга, которого срочно вызвали на операцию по удалению пули у опера например, и этот опер останется жив. После чего посадит барыгу. Который хотел продать наркоту тем детям, которых учит учительница.
Государство тут не при чем. Ты говоришь про социум, а не про государство.
В начало страницы
PROF
 Написано: 06.11.2013, 18:00  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9732
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Werewolf_kiev писал(a):
Тогда и государство не должно НИЧЕГО гражданину.

Так Круз за это и стоит, кстати... Либерален на 100% (все пошли нахуй, сами разберёмся).
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 06.11.2013, 18:02  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
PROF писал(a):
Так Круз за это и стоит, кстати... Либерален на 100% (все пошли нахуй, сами разберёмся).
Тогда надо государства разгонять как таковые. Разгонять армии, полицию, медиков государственных и т.д.
Но это утопия, это нереально.
В начало страницы
Гумберт
 Написано: 06.11.2013, 18:02  

отключен


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1803
Откуда: Киев
Имя: Максим
vovaz02h писал(a):
Сейчас в армию отменили. В ВВ остался призыв.

у нас отменили, а в России еще набирают и будут набирать.

а в ВВ чем плохо набирать? им платят студенческую стипендию, а не зарплату. при этом они выполняют работу ППСа почти за бесплатно, и если вдруг залет то все валится на то что они не менты, а военнослужащие.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 06.11.2013, 18:03  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
orc писал(a):
Вопрос не стоял кормить или не кормить армию. Вопрос стоял о пользе и не пользе специалистов для государства.
Государство и армия - это то образование, которое содержит народ для обеспечения своей внешней и внутренней безопасности и еще много для чего. Посему и платит налоги и сам служит в армии. Если не служит , то должен платить существенно больше, чем служивший. Иначе он паразит на шее у остального народа. Ведь если что-то случается, то куда он бежит за защитой? К государству - полиция, пожарные, скорая помощь и т.д. и т.п.
В начало страницы
PROF
 Написано: 06.11.2013, 18:05  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9732
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Werewolf_kiev писал(a):
Тогда надо государства разгонять как таковые. Разгонять армии, полицию, медиков государственных и т.д.
Но это утопия, это нереально.

Ну положим по Крузу ОЧЕНЬ МНОГО из УКАЗАННОГО следует МИНИМИЗИРОВАТЬ. Вы его ЖЖ почитайте, он 90е годы в России за славное время почитает. И ИМХО со своей точки зрения он прав.
В начало страницы
Edelweiss
 Написано: 06.11.2013, 18:06  

Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 689
Откуда: Германия
Имя: Роман
Werewolf_kiev писал(a):
Тогда надо государства разгонять как таковые. Разгонять армии, полицию, медиков государственных и т.д.
Но это утопия, это нереально.

не, просто функции гос-ва и его вмешательство должны быть минимальными.. и осознание своего места и прав граждан должно быть. как в головах самих граждан, так и в головах чинуш.. в одном городке на аляске мэр - кот. очень показательно.. под его чутким руководством городок еще не обанкротился.. :D
В начало страницы
Orc
 Написано: 06.11.2013, 18:10  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Werewolf_kiev писал(a):
Государство тут не при чем. Ты говоришь про социум, а не про государство.

Як же не причем. Государству не нужны здоровые у умные дети?
В начало страницы
Shreder
 Написано: 06.11.2013, 18:13  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
orc писал(a):
Як же не причем. Государству не нужны здоровые у умные дети?

Ну шо ви таки торгуетесь, как на базаре? Конечно нужны! Здоровые, умные, отслужившие в армии! :D
В начало страницы
Orc
 Написано: 06.11.2013, 18:17  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Shreder писал(a):
Ну шо ви таки торгуетесь, как на базаре? Конечно нужны! Здоровые, умные, отслужившие в армии! :D

Так если не автомеханик, не смогут дети в армии служить . Тупых наркоманов не берут в армию.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 06.11.2013, 18:19  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
orc писал(a):
Так если не автомеханик, не смогут дети в армии служить . Тупых наркоманов не берут в армию.
Автомеханики в армии тоже нужны! :)
В начало страницы
Slavic
 Написано: 06.11.2013, 18:44  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3574
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
PROF писал(a):
Ну положим по Крузу ОЧЕНЬ МНОГО из УКАЗАННОГО следует МИНИМИЗИРОВАТЬ. Вы его ЖЖ почитайте, он 90е годы в России за славное время почитает. И ИМХО со своей точки зрения он прав.

каждый почитает сугубо свои лучшие годы :xz:
В начало страницы
Velesich
 Написано: 06.11.2013, 18:45  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7705
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
Werewolf_kiev писал(a):
Государство тут не при чем. Ты говоришь про социум, а не про государство.

К вопросу о пользе каких-то непонятных программеров и прочей шушеры - загляни на эту страницу нашего сайта, абсолютно частной организации, в которой ни один из работников в армии таки не служил.
В начало страницы
Grig
 Написано: 06.11.2013, 19:14  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
Блин, 8 страница обсуждения за день :D :wall:

я вот как себе понимаю - сам по себе факт ПРЕБЫВАНИЯ индивидуя в армии как некий критерий дееспособной мужественности гражданина суть блеф, мем и очковтирательство государственно-исторического масштаба...
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 06.11.2013, 19:22  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Velesich писал(a):
К вопросу о пользе каких-то непонятных программеров и прочей шушеры - загляни на эту страницу нашего сайта, абсолютно частной организации, в которой ни один из работников в армии таки не служил.
Совершенно частный случай.
У меня товарищ работает в конторе одной софтверной.
Пишут ПО забугор.
Ну и? Где тут польза государству?

Цитата:
Вы его ЖЖ почитайте, он 90е годы в России за славное время почитает. И ИМХО со своей точки зрения он прав.
Инфляция до 1000% в год, рекетня, бригады, развал промышленности...
Золотое время, чё.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 06.11.2013, 19:23  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Grig писал(a):
Блин, 8 страница обсуждения за день :D :wall:

я вот как себе понимаю - сам по себе факт ПРЕБЫВАНИЯ индивидуя в армии как некий критерий дееспособной мужественности гражданина суть блеф, мем и очковтирательство государственно-исторического масштаба...
Зато факт откоса - говорит об очень многом.
В начало страницы
Grig
 Написано: 06.11.2013, 19:43  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
Werewolf_kiev писал(a):
Зато факт откоса - говорит об очень многом.

ну напридумывать о чем это говорит можно много чего.
Факты говорят о том, что если принципиально НЕЧТО возможно, обязательно найдутся желающие этим нечто воспользоваться. В данном случае - откосить. Так было и раньше, есть и сейчас, да перемноженное на повальную коррупцию в военкоматах, медкомиссиях и тэ дэ...

p.s. Я сам служил срочную и по полной - поэтому как бы принципиально считаю, что парню служить просто необходимо, но это уже частное мнение..
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 06.11.2013, 19:47  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
orc писал(a):
Хороший автомеханик держит автомобили в порядке. ...

... которая часто ворует пшеницу, которая в темном чулане хранится.(ц)

0) Свой - сколько угодно. И то - есть, знаете ли, образцы. Экземпляр экземпляру люпус эст.
1) Если автомеханик хороший.
2) Если автомеханика обяжут делать регламентное ТО принудительным порядком (драку заказывали? А "возле птицы!" - уплочено!).
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 06.11.2013, 19:48  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Grig писал(a):
ну напридумывать о чем это говорит можно много чего.
Факты говорят о том, что если принципиально НЕЧТО возможно, обязательно найдутся желающие этим нечто воспользоваться. В данном случае - откосить.
Скажу сакраментальное "Раньше такого не было".
В начало страницы
Grig
 Написано: 06.11.2013, 19:49  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
Werewolf_kiev писал(a):
Скажу сакраментальное "Раньше такого не было".

было:), просто не в таких масштабах...
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 06.11.2013, 19:52  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Werewolf_kiev писал(a):
Когда женщины перестанут давать "косарям" - то сразу всё изменится, инфа 100% ;-)
Werewolf_kiev писал(a):
Скажу сакраментальное "Раньше такого не было".
Было такое "народное название" для "белого билета" - .
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 06.11.2013, 19:52  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Хоть и тема далеко ушла за обсуждение резерва, но обещание придется выполнять. :)
В царской армии казачество несло по сути пожизненную военную службу, выражалось это так - В 20 лет (в Уральском войске в 19 лет) молодые люди зачислялись в приготовительный разряд, где начинали обучаться военным навыкам под надзором станичной администрации.
в 21 год казак в полной снаряге и с боевым конем (всё это за его счет) вместе с соседями по станице и хутору отправлялись на действительную службу в части, разбросанные по всей РИ. Где и служили четыре года. После они переходили на льготную службу второй (до 30 лет) и третьей (до 35 лет) очереди.
Каждый полк и пластунский батальон имел офицеров второй очереди, служащих при полковых округах станиц.
В случае мобилизации каждый полк и пластунский батальон утраивался, составляя полки второй и третьей очередей. При этом "льготные" полки носили имя первоочередного, т.е. того, в котором служили казаки на действительной службе.
Причем казаки второй очереди должны были явиться со строевой лошадью и полным обмундированием, согласно списку. Казаки третьей очереди - только с седлами и холодным оружием.

Примерно так это и функционировало. Было, к примеру, 10 полков. неделя и уже полков 30.
Кстати только по окончании действительной службы казаки могли поступать на государственную гражданскую службу, войсковую службу (различные должности в системе самоуправления Казачьего войска) и общественную службу.
В начало страницы
Кривич
 Написано: 06.11.2013, 21:13  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
Werewolf_kiev писал(a):
Зато факт откоса - говорит об очень многом.

100% любая СБ таких продуманных автоматически в "группу риска" зачисляет и в кадровый резерв ставить соглашаются неохотно,за исключением совсем уж выдающихся спецов правда таких очень мало
В начало страницы
Рагнар Прайд
 Написано: 07.11.2013, 04:52  

Регистрация: 21.06.2012
Сообщений: 146
От агитаторов за срочную службу очень часто слышал: "в армии хорошо, не надо думать. Всё за тебя подумают". Весьма символично. Лично я свои бордюры побелил, снег почистил, плац подмёл и ничего хорошего в этом не увидел. Абсолютно никому не нужное времяпрепровождение.
В начало страницы
  Всего сообщений: 833
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12