Технологии в мире ЗЛ

  Всего сообщений: 1959
Для печати
Автор Сообщение
Alex19571712
 Написано: 23.07.2014, 18:30  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
Интересно выходит? Это, что выходит только у меня в школярстве по природовединию, давали задание выростить кристал соли. Задание давали на зимние каникулы.
Потом через несколько лет по физике. Выростить кристал медного купороса.
Сам процесс уже не помню. Но помню, что в рапу надо было немного доливать чуть подсоленную воду.
Как помнится объестнял учитель - для провацирования кристалообразования.
Вот так и в чеках выходит.

Учитывая что Индия СЗ занимает 3 место по объёмам добычи соли из морской воды.
Стоит задуматься - захочет ли руководство Британской Индии упустить свой шанс на НЗ?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 23.07.2014, 18:38  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Alex19571712 писал(a):
Учитывая что Индия СЗ занимает 3 место по объёмам добычи соли из морской воды
Потому что у нее на СЗ очень много солнца и дешевых рабочих рук, конкуренты не тянут.
На НЗ в этом плане все имеющие выход к морю в равном положении.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 23.07.2014, 19:11  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Kail Itorr писал(a):
Потому что у нее на СЗ очень много солнца и дешевых рабочих рук, конкуренты не тянут.
На НЗ в этом плане все имеющие выход к морю в равном положении.

+ давно наши и соленые озера типа Эльстона и месторождения каменной соли.
В начало страницы
Alex19571712
 Написано: 23.07.2014, 19:12  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
Но если смотреть на карту, БИ находится южнее. Значит жарче, а это больше возможностей.
А учитывая что и Китай занемался соледобычей и на СЗ. У БИ меньше возможностей. Но Китай НЗ находится севернее, как и СЗ. Значет у Британской Индии есть шанс потеснить Китай.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 23.07.2014, 19:17  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Alex19571712 писал(a):
если смотреть на карту, БИ находится южнее. Значит жарче, а это больше возможностей
Тут особой разницы нет. Надо чтобы было достаточно жарко, а плюс-минус три градуса среднесуточной температуры нерелевантны.
Да, Индия потратит на добычу условного 1 кг соли на 5% меньше человекочасов, чем скажем Германия. Но перевозка сожрет больше.
В начало страницы
milbak
 Написано: 15.09.2014, 13:47  

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 925
Откуда: Россия
Имя: Дмитрий Иванов
Kail Itorr писал(a):

Это Форт-Вашингтон и Форт-Рейган на островах. А Форт-Линкольн (где НПЗ) на полуострове, и асфальт от Форт-Линкольна до Зиона вполне даже реален.

Трата битума на строительство дорог сейчас для них большая роскошь. Им выгоднее получать мазут, масла, нефтекокс, тем более и технологии и установки могут протащить с СЗ. Строительство какого-то количества асфальтированных дорог вполне возможно. На крайний случай будут мешать печное топливо и жечь его на ТЭЦ.
В канонах пока нет единого государства, кроме ПРА, которое будет оплачивать строительство дорог. А ордену это не нужно.
:russian: :boyan: :russian:
В начало страницы
urka
 Написано: 15.09.2014, 15:08  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
UL писал(a):
Я ориентировался на описание Нового Уэльса в Путанабус-2.




Насчет асфальтированных дорог:
1)В Форт-Линкольне есть НПЗ. Там перегоняют нефть. Асфальт - остатки переработки нефти (самая тяжелая фракция АФАИР), и будет неизбежным побочным продуктом нефтеперегонки. Применение напрашивается, не так ли? Кстати, такая же картина должна быть и в Береговом, куда РР девает свой асфальт - совершенно непонятно (возможно, останавливает перегонку на мазуте и использует его в качестве топлива).
2)Асфальтовые дороги позволяют передвигаться с большей скоростью, везти больший груз (часто - двойной) или расходовать меньше топлива. Экономические выгоды - налицо.
3)Из-за отсутствия дорог, экономическая жизнь в НЗ замирает на 3 месяца из 11. А тем, где есть дороги, не замирает. И годовая производительность труда повышается примерно на 27% только за счет этого.

Асфальтированная дорога, это не вылитый на траву слой асфальта, а сооружение которое делается несколько лет. Отсыпка полотна, его усадка (2-3года), опять подсыпка, усадка, заливка связывающего слоя, затем основного, потом сглаживающего. Вот это и есть асфальтированная дорога. В советское время километр дороги стоил около 1 миллиона рублей, т.е. около 1,5 млн. долларов. Не будем долго переводить бананы в велосипеды, но это около 500 тысяч экю. Какая территория это потянет? Дорога, это не только асфальт, а еще и дорожная техника и большие затраты человеческого труда, который на НЗ очень дорого стоит.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 15.09.2014, 15:11  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
urka писал(a):
В советское время километр дороги стоил около 1 миллиона рублей, т.е. около 1,5 млн. долларов
В советском климате, с нашими циклами замерзания. На НЗ климат чуток другой и дороги будут подешевле.
Хотя конечно все равно немало, факт.
Но учитывая снижение затрат на приведение дороги в порядок в начале сухого сезона и на возможность использовать ее в мокрый, что для грунтовки нереал - именно вокруг НПЗ реализуемо.
В начало страницы
milbak
 Написано: 15.09.2014, 15:24  

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 925
Откуда: Россия
Имя: Дмитрий Иванов
Kail Itorr писал(a):
В советском климате, с нашими циклами замерзания. На НЗ климат чуток другой и дороги будут подешевле.
Хотя конечно все равно немало, факт.
Но учитывая снижение затрат на приведение дороги в порядок в начале сухого сезона и на возможность использовать ее в мокрый, что для грунтовки нереал - именно вокруг НПЗ реализуемо.

есть варианты дешевле и проще технологической дороги вокруг НПЗ.

дешевле будет строит обычные бетонки, укладывая плиты. но это только дороги где нет грузовиков.

во времена СССР рачительные председатели колхозов, заставляли проливать "обратом" дороги на фермы.
тот-же способ использовали некоторые народности при строительстве дома. готовили основание фундамента.
главное исключить намокание основания и материала в полотне дороги.
:russian: :boyan: :russian:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 15.09.2014, 15:32  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
milbak писал(a):
дешевле будет строит обычные бетонки, укладывая плиты. но это только дороги где нет грузовиков
Грузовики там есть везде. А бетон в описанном раскладе примерно в одну цену с асфальтом будет...
В начало страницы
UL
 Написано: 15.09.2014, 15:33  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
urka писал(a):
Асфальтированная дорога, это не вылитый на траву слой асфальта, а сооружение которое делается несколько лет. Отсыпка полотна, его усадка (2-3года), опять подсыпка, усадка, заливка связывающего слоя, затем основного, потом сглаживающего. Вот это и есть асфальтированная дорога. В советское время километр дороги стоил около 1 миллиона рублей, т.е. около 1,5 млн. долларов. Не будем долго переводить бананы в велосипеды, но это около 500 тысяч экю. Какая территория это потянет? Дорога, это не только асфальт, а еще и дорожная техника и большие затраты человеческого труда, который на НЗ очень дорого стоит.

В среднем - 866 тысяч долларов на километр. Но с учетом того, что на НЗ нет климатических колебаний, и строят не шестиполосный хайвей с бетонным разделителем и многоуровневыми развязками - цена может оказаться и ниже. Переводя бананы в велосипеды через золото - где-то около 200 тысяч экю на километр, возможно даже меньше. Основная масса техники (самосвалы, бульдозеры и т.п.) - универсальна, несколько катков и асфальтоукладчиков можно и привезти - простаивать они не будут. Экономические выгоды позволят окупить строительство в несколько лет.
В начало страницы
urka
 Написано: 15.09.2014, 16:22  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
UL писал(a):
В среднем - 866 тысяч долларов на километр. Но с учетом того, что на НЗ нет климатических колебаний, и строят не шестиполосный хайвей с бетонным разделителем и многоуровневыми развязками - цена может оказаться и ниже. Переводя бананы в велосипеды через золото - где-то около 200 тысяч экю на километр, возможно даже меньше. Основная масса техники (самосвалы, бульдозеры и т.п.) - универсальна, несколько катков и асфальтоукладчиков можно и привезти - простаивать они не будут. Экономические выгоды позволят окупить строительство в несколько лет.

Как на НЗ нет климатических колебаний? А сухой - мокрый сезон это не колебания? Вы никогда не видели, как водой по сто метров асфальта смывает с трассы? Я посмотрел в Приморье - гравийная подушка, а метрах в пятидесяти от полотна лежит асфальт большими кусками, метров по 30-40. То же будет и на НЗ. Под асфальт все равно нужна будет хорошая подушка, и не из песка, из которого судя по всем описаниям в основном состоит грунт северной части залива, не считая наверно предгорий, да и там сверху песок. А возить гравий с гор на Южную дорогу - дороговато будет, а люди там в основном прагматичные. И никто в описываемые времена не повезет катки и асфальтоукладчики. Потому что нахер не надо - основной массе техники не нужны асфальтированные автобаны, а тем, кто хочет покататься с ветерком на пузотеркам - флаг в руки - пусть закатывают себе трассы для гонок.
В начало страницы
Orc
 Написано: 15.09.2014, 16:26  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Kail Itorr писал(a):
В советском климате, с нашими циклами замерзания. На НЗ климат чуток другой и дороги будут подешевле.
Хотя конечно все равно немало, факт.
Но учитывая снижение затрат на приведение дороги в порядок в начале сухого сезона и на возможность использовать ее в мокрый, что для грунтовки нереал - именно вокруг НПЗ реализуемо.

я бы сказал в разы дешевле. Египет, Израиль... както так.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 15.09.2014, 16:30  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Kail Itorr писал(a):
Грузовики там есть везде. А бетон в описанном раскладе примерно в одну цену с асфальтом будет...

если не дороже. цемент дешев если только его тысячами тонн выпускают, но это жрет много липестричества, сиречь той же нефти.
В начало страницы
urka
 Написано: 15.09.2014, 16:35  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Orc писал(a):
я бы сказал в разы дешевле. Египет, Израиль... както так.

У Вас есть цифры? Или просто голословное - "в разы"
В начало страницы
milbak
 Написано: 15.09.2014, 16:37  

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 925
Откуда: Россия
Имя: Дмитрий Иванов
Kail Itorr писал(a):
Грузовики там есть везде. А бетон в описанном раскладе примерно в одну цену с асфальтом будет...
дешевле в разы.
У меня на даче лет тридцать назад в весеннюю распутицу просто на грунт положили в виде дороги бракованные прямоугольные ЖБ плиты...

И ничего им не делается - только расползались немножко и из дороги для подвески получился вибростенд.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 15.09.2014, 16:45  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
milbak писал(a):
У меня на даче лет тридцать назад в весеннюю распутицу просто на грунт положили в виде дороги бракованные прямоугольные ЖБ плиты
Так это у НАС есть большие ЖБ плиты, и можно из бракованных много чего понаделать. А в НЗ нету. Бетон делают "под задачу" на месте.
В начало страницы
Orc
 Написано: 15.09.2014, 16:52  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
urka писал(a):
У Вас есть цифры? Или просто голословное - "в разы"

Цифр нет.
Но Израиль бы разорился делать дороги по нашим меркам. А уж Египет то 100%
В начало страницы
Orc
 Написано: 15.09.2014, 16:53  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Kail Itorr писал(a):
Так это у НАС есть большие ЖБ плиты, и можно из бракованных много чего понаделать. А в НЗ нету. Бетон делают "под задачу" на месте.

Кайл, есть специальные дорожные ЖБ плиты. И сделать их проблем нет. Особенно, при наличии сырья, присутвие или отсутвие которого нигде особо не описано.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 15.09.2014, 16:54  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Orc писал(a):
Цифр нет.
Но Израиль бы разорился делать дороги по нашим меркам. А уж Египет то 100%

В Израиле почва - камень. Меркаву выдерживает. \m/
В начало страницы
Orc
 Написано: 15.09.2014, 16:55  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
DStaritsky писал(a):
В Израиле почва - камень. Меркаву выдерживает. \m/

так и я за шо. Это не наши болота.
В начало страницы
komukc
 Написано: 15.09.2014, 16:56  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Orc писал(a):
Кайл, есть специальные дорожные ЖБ плиты. И сделать их проблем нет. Особенно, при наличии сырья, присутвие или отсутвие которого нигде особо не описано.

Походу в штатах много беттонных дорог... Возможно даже больше чем асфальтных (никогда не проверял, так по личным наблюдениям).
В начало страницы
urka
 Написано: 15.09.2014, 16:56  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Orc писал(a):
так и я за шо. Это не наши болота.

А НЗ это песок - чем от болот отличается? По-моему еще хуже.
В начало страницы
milbak
 Написано: 15.09.2014, 16:57  

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 925
Откуда: Россия
Имя: Дмитрий Иванов
urka писал(a):
У Вас есть цифры? Или просто голословное - "в разы"

1678 руб стоит м2 плиты дорожной
11714 руб м2 дороги обычной

расчет полосы был взят 3,5 метра
даже умножив цену плиты на 3, все равно в разы выгоднее
В начало страницы
urka
 Написано: 15.09.2014, 16:58  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
komukc писал(a):
Походу в штатах много беттонных дорог... Возможно даже больше чем асфальтных (никогда не проверял, так по личным наблюдениям).

И где на НЗ хотя бы один цементный завод? Я не говорю о заводах ЖБИ? Плиты из-за ленточки возить будут?
В начало страницы
  Всего сообщений: 1959
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 7