Боевой состав РА на 22 год

  Всего сообщений: 228
Для печати
Автор Сообщение
DStaritsky
 Написано: 07.08.2014, 23:05  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Zlobniy писал(a):
Братвакамрады дошли до того, что миномет практичней и технологичней арт орудия.
А ведь еще год назад батареи береговой обороны вполне линкоровких калибров придумывали.

Растете :D

ну дык в Одессе хохлы начинали бюджет дербанить :D
В начало страницы
AD
 Написано: 08.08.2014, 00:10  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5997
Имя: Сергей Сезин
Zlobniy писал(a):
Братвакамрады дошли до того, что миномет практичней и технологичней арт орудия.
Он и правда технологичней и дешевле.
Только не все может.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 08.08.2014, 08:02  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12984
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Zlobniy писал(a):
Братвакамрады дошли до того, что миномет практичней и технологичней арт орудия.
А ведь еще год назад батареи береговой обороны вполне линкоровких калибров придумывали.

Растете :D

орудия крейсерские))) про них у мну еще будет)))

а так да, миномет проще, и намного)))
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 08.08.2014, 11:26  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2103
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
DStaritsky писал(a):
ну дык в Одессе хохлы начинали бюджет дербанить :D
ох уж эти хохлы, даже на ЗЛ не дают покоя русскому человеку. :D

В начало страницы
desnadok
 Написано: 08.08.2014, 11:35  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Zlobniy писал(a):
ох уж эти хохлы, даже на ЗЛ не дают покоя русскому человеку. :D

Так он же не русский, он КАЗАК! :pardon:
В начало страницы
UL
 Написано: 08.08.2014, 15:25  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Владимир писал(a):
орудия крейсерские))) про них у мну еще будет)))

а так да, миномет проще, и намного)))

Минометы 82-мм как раз можно производить на месте, в ПРА. Всех сложностей - труба, которая по качеству не водопроводная (но раз есть инструментальный цех, значит в ПРА умеют производить и высококачественную легированную сталь) и прицел, который требует некоторой точной механики (думаю, в Демидовске с этим справятся). Изготовление мин, технологически, чуть сложнее изготовления ручных гранат, которые в Демидовске делаются. Опять-таки, экспортные перспективы просматриваются.

А мега-батареи береговой обороны с крейсерскими орудиями как раз не просматриваются. Целей для нее нет, в связи с отсутствием на Новой Земле броненосных крейсеров с морскими орудиями 20-км дальнобойности. Гораздо логичнее подготовить бетонные капониры и склады боеприпасов для Д-30 на господствующих высотах. В мирное время все это может охранять ополчение, а в случае чего - из ППД перебрасывается пара батарей с расчетами (возможно, даже вертолетами), устанавливается на заранее подготовленные места и с гарантией топит все, что плавает в морях Нового Мира.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 08.08.2014, 15:53  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11693
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
UL писал(a):
Изготовление мин, технологически, чуть сложнее изготовления ручных гранат, которые в Демидовске делаются
Технологически фигня вопрос. Сложности с обеспечением количества потребного боеприпаса, в случае "большой войны" мощности протектората не справятся.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 08.08.2014, 15:54  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12984
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Kail Itorr писал(a):
Технологически фигня вопрос. Сложности с обеспечением количества потребного боеприпаса, в случае "большой войны" мощности протектората не справятся.

для мин и смеси селитры и угля хватит.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 08.08.2014, 16:07  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11693
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Да, но этого должно быть МНОГО. СССР в ВМВ с резким увеличением потребности в минах-снарядах справлялся прям скажем хреново.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 08.08.2014, 20:37  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1852
Откуда: С Урала
AD писал(a):
Что-то я совсем удивляюсь. если орудие дивизионное и вписывается в массу дивизионного(то бишь тягать ее можно)-то почему это минус?
Насчет попадания в нишу дивизионного орудия- ПТУР,МЗА и ККП-это вообще переворот в сознании и военной науке.
Шрапнель по наземным целям широчайше применялась и даже нашлось старое-новое назначение-Бронебойность.Снижение ее применения действительно имело место,но по одной неартиллерийской причине.Срезали сроки обучения в артучилищах до восьми месяцев,бывало и менее. За два года курсант шрапнель осваивал,за 8 месяцев-нет. Поэтому был офицер с нормальным сроком обучения-он стрелял. Не было-токмо на картечь.
Проще и надежнее с воздуха-ну-ну. Налетит ненастье и ждите его. Может ,даде быть жуткая хрень на аэродроме,а над лагерем тишь и благодать.
Так что нужно иметь и тот,и другое. Чего больше-решают сами.
Хочу также напомнить о такой штуке,которая называется снаряд со стреловидными убойными элементами. Реинкарнацмя шрапнели. :D
Погуглите,что это штука делает с живой силой в окопах. :D
Но пользоваться тоже нужно уметь.
Я о том, что:
Цитата:
После Второй Мировой войны термин дивизионная пушка/гаубица из-за усиления батальонной и полковой артиллерии более мощными орудиями перестал быть актуальным. В полковой и дивизионной артиллерии могли применяться один и тот же тип орудий, а также установки РСЗО (которые ранее относилось к огневым средствам корпусной артиллерии).
вики
И уж ЗиС-3 совершенно не вписывалсь в обновленную огрструктуру со своими снарядами оразца конца 19в.

Опять же - речь о РА НЗ. Там просто нет дивизий!

Про шрапнель - не считаю нужным поддерживать оффтоп.
В начало страницы
UL
 Написано: 09.08.2014, 13:21  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Цитата:
Технологически фигня вопрос. Сложности с обеспечением количества потребного боеприпаса, в случае "большой войны" мощности протектората не справятся.

Даже если производство не будет покрывать всех потребностей, оно уменьшит зависимость от импорта со Старой Земли.
И что такое "большая война" на НЗ?
В любом случае, производство мин - гораздо реалистичнее и полезнее, чем производство "самолет-шакалов", как предложил уважаемый Владимир :).
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 10.08.2014, 18:44  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6163
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Владимир писал(a):
лагерь бандитов? который десятком-другим пушек? на такой Тукано вылетит парочка.
А вот перевал, на котором сидят черти с ПЗРК, минометами и крунокалиберными пулеметами сутки долбать могут. Причем Д-30 туда переть совсем не весело. А ЗИС-3 эту проблему решит.

Володь, вот как раз в горах от ЗИС-3 толку как от козла молока, именно из-за настильности траектории, и малой мощности снаряда. А вот "Нона-Б", при том же весе решит эти задачи с ГОРАЗДО большим успехом.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 10.08.2014, 18:47  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12984
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
staryi_prapor писал(a):
Володь, вот как раз в горах от ЗИС-3 толку как от козла молока, именно из-за настильности траектории, и малой мощности снаряда. А вот "Нона-Б", при том же весе решит эти задачи с ГОРАЗДО большим успехом.

может быть))) а может не быть))) Нона проползет по горным тропам? 120-мм миномет, или ЗИС-3 протащат при помощи такой-то матери.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 10.08.2014, 18:54  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6163
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Владимир писал(a):
может быть))) а может не быть))) Нона проползет по горным тропам? 120-мм миномет, или ЗИС-3 протащат при помощи такой-то матери.

Володь, я ж говорю о "Ноне- Б". :rtfm:
В начало страницы
Владимир
 Написано: 10.08.2014, 18:57  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12984
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
staryi_prapor писал(a):
Володь, я ж говорю о "Ноне- Б". :rtfm:

ааа. но я так думаю, что оно минимум в десять раз дороже, нежели ЗИС-3
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 10.08.2014, 19:14  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6163
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Владимир писал(a):
ааа. но я так думаю, что оно минимум в десять раз дороже, нежели ЗИС-3

Ежели ЗИС-3 брать по остаточной стоимости - то да. Но не забывай что эффективность "Ноны" тоже раз в десять выше. Начинка 76-мм от 540 до 800 грамм, а снаряда "Ноны" - ЕМНИП около 6кг. + "Нона-Б" имеет круговой обстрел.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 10.08.2014, 19:19  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12984
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
staryi_prapor писал(a):
Ежели ЗИС-3 брать по остаточной стоимости - то да. Но не забывай что эффективность "Ноны" тоже раз в десять выше. Начинка 76-мм от 540 до 800 грамм, а снаряда "Ноны" - ЕМНИП около 6кг. + "Нона-Б" имеет круговой обстрел.

и я про чо? для чего то серьезного - Нона. Для того, чтобы вышибить закопавшихся наркоторговцев - ЗИС-3.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 10.08.2014, 19:37  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Владимир писал(a):
может быть))) а может не быть))) Нона проползет по горным тропам? 120-мм миномет, или ЗИС-3 протащат при помощи такой-то матери.

тогда уж не ЗиС-3 а горную трехдюймовку нада, ее хоть на восемь вьючников в случае чего разложить можно и протащить там где машина не проедет. И минусовой уклон ствола имеет, что в горах немаловажно.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 10.08.2014, 19:40  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6163
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Владимир писал(a):
и я про чо? для чего то серьезного - Нона. Для того, чтобы вышибить закопавшихся наркоторговцев - ЗИС-3.

Володь, ЗИС-3 будет более-менее эффективна по открытым целям, по закопавшимся "Нона" будет в разы эффективнее, в том числе и из-за возможности навесной стрельбы чего ЗИС-3 лишена.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 10.08.2014, 20:15  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1852
Откуда: С Урала
staryi_prapor писал(a):
Володь, я ж говорю о "Ноне- Б". :rtfm:
Которая буксируемая. По весу равна (2Б16) или даже сильно легче (2Б23) ЗиС-3, по дальности тоже сопаставима, по весу снаряда превосходит более чем в трое.
Конечно, ЗиС-3 сильно дешевле, 75мм снаряды технологичней 120мм с готовыми нарезами.
Но думаецо мне, что если налаживать собственное производство то ЗиС-3 далеко не самы удачный вариант. Лучше 100-122мм пушки-гаубицы. Это опосля миномётов, конечно.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 10.08.2014, 20:18  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12984
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Arh_Angel писал(a):
Которая буксируемая. По весу равна (2Б16) или даже сильно легче (2Б23) ЗиС-3, по дальности тоже сопаставима, по весу снаряда превосходит более чем в трое.
Конечно, ЗиС-3 сильно дешевле, 75мм снаряды технологичней 120мм с готовыми нарезами.
Но думаецо мне, что если налаживать собственное производство то ЗиС-3 далеко не самы удачный вариант. Лучше 100-122мм пушки-гаубицы. Это опосля миномётов, конечно.

для чего налаживать производство ЗИС-3? :shock:
их сделали больше 100000 штук. сотню на НЗ перетащат - никто не заметит точно!
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 10.08.2014, 20:26  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6163
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Владимир писал(a):
для чего налаживать производство ЗИС-3? :shock:
их сделали больше 100000 штук. сотню на НЗ перетащат - никто не заметит точно!
Ну разве только для резервистов, армии, ИМХО, такое счастье и даром не надо.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 10.08.2014, 20:36  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12984
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
staryi_prapor писал(a):
Ну разве только для резервистов, армии, ИМХО, такое счастье и даром не надо.


Для начала вполне пойдет. Армия в ПРА тоже не сразу разбогатела, прямо скажем. Никто не будет отказываться от надежной пушки. Вон, у них плывуны в работе, а здесь тоже никто на них не смотрит.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 11.08.2014, 09:30  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1852
Откуда: С Урала
Владимир писал(a):
для чего налаживать производство ЗИС-3? :shock:
их сделали больше 100000 штук. сотню на НЗ перетащат - никто не заметит точно!
Ну тут полностью согласен. Просто, тут гдето проскользнула мысль что ЗиС-3 проще в производстве чем современные орудия. И в случае закрытия ворот...

Но в сравнении с современными миномётами - те гораздо легче.

ЗиС-3 можно (при наличии покровителей) получить со складов по цене металлолома. Так чта да, вполне вероятно нраличие некоторого количества. Но не на вооружении регулярных частей. На момент написания канона.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 15.08.2014, 19:33  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9661
Откуда: Киров
Имя: Иван
Кстати РА может воспользоваться опытом китайцев. Последние крепят РЗО даже на квадроциклы. Вполне возможны вариации по системам залпового огня смонтированных на джипах, естествено меньших, чем у граддов калибром.
В начало страницы
  Всего сообщений: 228
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 35