Ворота в Демидовске

  Всего сообщений: 591
Для печати
Автор Сообщение
n90
 Написано: 01.10.2012, 11:01  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Vad писал(a):
С чего вы взяли, что фауна на НЗ такая уж агрессивная? Да встречаются уникальные трофейные экземпляры, но сам же А.К. пишет что под Демидовском коровы пасутся у него по полям и про фермы у него где то там былои люди из Демидовска ездят в горы на охоту и рыбалку в леса и горы, да и сам Ярцев рассекает по пампасам и ползком (нападение бандитов на караван где он снайперит по пулеметчикам) и ночью (когда бандитов гоняли жители Аламо). Так что как бы не вяжется все это с агрессивной фауной, до такой степени, что только вышел из дома тебя сразу съели.

Про агрессивность фауны - повсеместно - талдычат КАЖДОМУ новоприбывшему в этот мир еще на Базе. Не просто так, а? А вы приводите в пример условия в ПРА, который занимает очень небольшую часть этого мира.
Два других примера тоже - ИМХО - нерректны, хотя бы тем, что в них происходят боевые действия, и все вооружены. Стрельбы могла живность и распугать.

Vad писал(a):
технология ворот оказывается в руках ПРА

Ошибка. В руках ПРА оказались ворота, но НЕ вся технология. Более того, в одной из соседних веток Круз не так давно самолично запретил их изучение с целью воспроизведения.
В начало страницы
PROF
 Написано: 01.10.2012, 11:29  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9723
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Он его не запретил. Он его обесперспективел (невзламываемый электронный блок). Может через несколько десятков лет поймут ПРИНЦИП (тогда свои с нуля построят), но это дело не быстрое. А Орден с ПРА всё же ДОГОВОРИЛСЯ, что ПРА не звенит на каждом углу про ворота и ТЩАТЕЛЬНО СКРЫВАЕТ двусторонность. А иначе в тему "спасти Россию" пожалте...
В начало страницы
n90
 Написано: 01.10.2012, 12:29  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
PROF писал(a):
Он его не запретил. Он его обесперспективел

Монопенисуально в конечном итоге. А то тут такие фантазии неудержимые... :fool:
В начало страницы
Cruz
 Написано: 01.10.2012, 13:49  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Vad писал(a):
Запрещать и не пущать широко применялось в СССР и привело к потере контроля над ситуацией.

Ну так можно и не регистрироваться. Только оно надо, когда выяснится, что ты неможешь пересечь границу орденской территории и воспользоваться банком? Никакого принуждения, просто ты или внутри системы, или лишен к ней доступа.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 01.10.2012, 13:54  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Arh_Angel писал(a):
А как народ отнесётся к такому повороту?
Понятно, что у новоприбывших вариантов нет. А для "местных" - менять необходимо только если услугами банка ордена пользуешся.

Твой личный выбор. Но это безралично лишь тем, кто много не ездит и услугами орденского банка не пользуется.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 01.10.2012, 13:57  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
n90 писал(a):
Про агрессивность фауны - повсеместно - талдычат КАЖДОМУ новоприбывшему в этот мир еще на Базе. Не просто так, а?

Фауна не агрессивная, она обычная. Просто ее много. Можно почитать про жизнь в Африке на момент появления белых поселенцев и будет примерно то же самое. Это уже потом всех по национальным паркам разогнали.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 01.10.2012, 15:41  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Helgi666 писал(a):
вот интересно, тем людям, что проходят через Subj, АйДи кто выдает?
Орден. Другие территории "внешний" АйДи выдавать не имеют права. Могут выдать свой внутренний документ (как скажем выдали Ярцеву "служебный АйДи" капитана РА), но этот документ не числится в орденской базе и соответственно ехать с ним в загранпоездку даже в Бразилию никак. Не потому что без орденской базы никуда, а просто она стандарт.
Поэтому АйДи новопоселенцам должны выдавать в представительстве Ордена в Демидовске. Есс-но их никто не обязывает называть настоящие ФИО, ежели светиться неохота. Но документ установленного образца в другом месте не выдадут.
Vad писал(a):
Зачем Ордену делиться базой данных с суверенными городами?
Для того, чтобы объявленный в "федеральный розыск" В.Пупкин не мог укрыться в суверенном городе без ведома его властей (с ведома - пожалуйста, ваши крокодилы, вы и спасайте).
Vad писал(a):
Бандиты как-то легализуются, иначе зачем им деньги которые нельзя потратить
Бандиты изначально вполне себе легальные граждане. Занимающиеся нелегальным промыслом, за что подлежат отстрелу. Если будут пойманы. А нет, так нет.
Arh_Angel писал(a):
та дыра в системе, что Светлана обнаружила, ещё не прикрыта?
Светлана не компьютерщик. А лично я вижу минимум два способа, как поймать всяких там "Яковенков", т.е. сделанные через эту дыру АйДи. Другой вопрос, что надо ловить и совершать лишние телодвижения.
Cruz писал(a):
забегая вперед, я в продолжении усложню процедуру легализации. Будет массовая замена ID на карты с чипом и установка сканеров на всех КПП с обновленной базой данных
Проблема раз: "павловский обмен". Наш народ еще такое помнит, американцы давно забыли. Бардак и буча - будут железно.
Проблема два: синхронизация БД на сканерах. Она у тебя слабо решена в основной трилогии, не будет и толком решена с заменой на чипы. Пока Сеть не появится.
Будет чип на айдишке или не будет, в общем фигня вопрос, сканер так и так ее регистрирует, просто без чипа проще подделать.
Helgi666 писал(a):
мне нужно понять, как можно, и можно ли вообще, легализовать людей, вступивших в конфликт с Орденом до попадания на русские территории, и которых Орден будет ловить всеми возможными способами
Да пофиг, на русские территории или не на русские. Ты прошел Базу, получил АйДи, потом вступил в конфликт с Орденом, причем таким образом, что при этом свой АйДи засветил, так? Аллес. Ты в федеральном розыске. Следующий проход твоей айдишки через любой полицейский сканер (после обновления его базы) - красный сигнал и тебя берут к ногтю.
Выход - сделать новый АйДи. Как вариант - документ "чистого" покойника или раба, если ты хоть как-то на него похож мордой лица. В орденский банк все равно лучше не соваться (там по камерам фиксируют антропометрию и моторику поточнее), но основные блокпосты ты пройдешь.
staryi_prapor писал(a):
более половины прошедших Ворота НЕ ПОЛЬЗОВАЛИСЬ потом счётом банке Ордена
Без орденского банка жить можно, не вопрос. Но если надо хотя бы ездить в соседний город, без орденского АйДи никак.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 01.10.2012, 15:46  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Цитата:
Поэтому АйДи новопоселенцам должны выдавать в представительстве Ордена в Демидовске.
А не в Москве?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 01.10.2012, 15:53  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Вьезд в Москву - стопроцентный КПП, аки в Порто-Франко. Сканеры на КПП настроены на айдишки орденского стандарта просто потому, что у всех именно такие. У прошедших ворота ПРА на въезде айдишек нет, имеем затор и проблемы. Решаемые, но проще их не создавать вовсе.
Поэтому - представительство в Демидовске.
В начало страницы
Ray
 Написано: 01.10.2012, 15:54  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17314
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Парни, зачем все так усложнять?
Невыездные приходят через ворота РА.
Остальные - через ворота Ордена, совершенно официально.
В начало страницы
Vad
 Написано: 01.10.2012, 15:56  

отключен


Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 192
Откуда: Сибирь матушка
Имя: Вадим
Cruz писал(a):
Ну так можно и не регистрироваться. Только оно надо, когда выяснится, что ты неможешь пересечь границу орденской территории и воспользоваться банком? Никакого принуждения, просто ты или внутри системы, или лишен к ней доступа.
Так это и так ясно, я же на Орденскую территорию и не покушаюсь, ясное дело, что Орден организация имеющая свою систему координат, только как то не сильно они народ в свою систему затягивают, пряников маловато, народу то пряники подавай, м.б. в продолжении подкинете :beer: :russian:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 01.10.2012, 15:56  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
А кому нужны невыездные? ПРА вроде шарашек плодить не собирается, людей заинтересовывают, а не обязывают.
Человек может ездить по миру или не ездить. Его выбор.
В начало страницы
Ray
 Написано: 01.10.2012, 16:20  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17314
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Kail Itorr писал(a):
А кому нужны невыездные? ПРА вроде шарашек плодить не собирается, людей заинтересовывают, а не обязывают.
Человек может ездить по миру или не ездить. Его выбор.

Тогда зачем народ тащить через ворота РА?
Нехай через орденские ворота едуть.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 01.10.2012, 16:49  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Если есть окно в воротах РА для тех, кому жить в ПРА - пусть идут в демидовские ворота, транспортных расходов меньше.
Само собой, от орденских никто отказываться не станет.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 01.10.2012, 17:58  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10823
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Vad писал(a):
С чего вы взяли, что фауна на НЗ такая уж агрессивная? Да встречаются уникальные трофейные экземпляры, но сам же А.К. пишет что под Демидовском коровы пасутся у него по полям и про фермы у него где то там былои люди из Демидовска ездят в горы на охоту и рыбалку в леса и горы, да и сам Ярцев рассекает по пампасам и ползком (нападение бандитов на караван где он снайперит по пулеметчикам) и ночью (когда бандитов гоняли жители Аламо). Так что как бы не вяжется все это с агрессивной фауной, до такой степени, что только вышел из дома тебя сразу съели.

Cruz писал(a):
Фауна не агрессивная, она обычная. Просто ее много. Можно почитать про жизнь в Африке на момент появления белых поселенцев и будет примерно то же самое. Это уже потом всех по национальным паркам разогнали.

Не помню у кого, помоему у Майн Рида в "В дебрях Южной Африки", бурская семья перебирается на неосвоенные земли. Если правильно помню, практически сразу теряют весь скот, просто из-за невозможности уследить за ним.
Получается, что вы или невъебенно подготовленны и везете с собой целую кучу необходимого для а) доставки стада на место, б) сохранения стада на месте, или у вас толпа народа, которая может обеспечить защиту стада от местной фауны. Я не говорю про то, что эти люди должны будут иметь знания о местных реалиях в большем объеме, чем дает "Памятка".
Вы, Vad, приводите примеры территорий, где ОРГАНИЗОВАННОЕ СООБЩЕСТВО создает условия для занятия подобной деятельностью. Каким образом - через кооперацию с соседями для отстрела особо хощных или через патрули армии/милиции - не столь важно. При этом, сами жаждите именно на ДИКИЕ территории, БЕЗ соседей и мало-мальской инфраструктуры.
В начало страницы
n90
 Написано: 01.10.2012, 18:08  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Ray писал(a):
Тогда зачем народ тащить через ворота РА?
Нехай через орденские ворота едуть.

+1
ИМХО, тема вообще не по делу начата. Украденные Ворота - а) большая тайна, б) хорошо спрятаны. Использовать их будут для переправки КРИТИЧЕСКИ ВАЖНЫХ грузов и ОЧЕНЬ нужных людей, которых светить ни на СЗ, ни на НЗ перед Орденом не целесообразно. И вопрос получения ими Ай-Ди - тоже не особо актуален. Таких людей ОЧЕНЬ мало, а для тех, кому вдруг понадобится выехать (в командировку) из ПРА - считанных единиц - и Ай-Ди сделают, или вообще без него отвезут и вернут на место.
А остальная толпа - своим порядком, через Базу.
В начало страницы
Гурман
 Написано: 01.10.2012, 18:38  
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 317
Откуда: Казахстан г. Актау
Имя: Виктор
n90 писал(a):
+1
ИМХО, тема вообще не по делу начата. Украденные Ворота - а) большая тайна, б) хорошо спрятаны. Использовать их будут для переправки КРИТИЧЕСКИ ВАЖНЫХ грузов и ОЧЕНЬ нужных людей, которых светить ни на СЗ, ни на НЗ перед Орденом не целесообразно. И вопрос получения ими Ай-Ди - тоже не особо актуален. Таких людей ОЧЕНЬ мало, а для тех, кому вдруг понадобится выехать (в командировку) из ПРА - считанных единиц - и Ай-Ди сделают, или вообще без него отвезут и вернут на место.
А остальная толпа - своим порядком, через Базу.

Этим сказано все. Тему можно закрывать. :bravo: :bravo: :bravo:
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 01.10.2012, 18:39  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10823
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
n90 писал(a):
+1
ИМХО, тема вообще не по делу начата. Украденные Ворота - а) большая тайна, б) хорошо спрятаны. Использовать их будут для переправки КРИТИЧЕСКИ ВАЖНЫХ грузов и ОЧЕНЬ нужных людей, которых светить ни на СЗ, ни на НЗ перед Орденом не целесообразно. И вопрос получения ими Ай-Ди - тоже не особо актуален. Таких людей ОЧЕНЬ мало, а для тех, кому вдруг понадобится выехать (в командировку) из ПРА - считанных единиц - и Ай-Ди сделают, или вообще без него отвезут и вернут на место.
А остальная толпа - своим порядком, через Базу.

Спецтоварищей нельзя провести через Базу только в одном случае - если они в достаточной степени засвечены в старом мире. Кто мешает какого-нибудь супер-пупер нужного конструктора надувных бетонных танкеров провести через Базу? Каких таких спецов нужно секретить от Ордена?
В начало страницы
Talagai
 Написано: 01.10.2012, 18:41  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
lvbnhbq писал(a):
Спецтоварищей нельзя провести через Базу только в одном случае - если они в достаточной степени засвечены в старом мире. Кто мешает какого-нибудь супер-пупер нужного конструктора надувных бетонных танкеров провести через Базу? Каких таких спецов нужно секретить от Ордена?
Тем более, что Орден принципиально не интересуется прошлым переселенцев.
В начало страницы
Гурман
 Написано: 01.10.2012, 18:45  
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 317
Откуда: Казахстан г. Актау
Имя: Виктор
Talagai писал(a):
Тем более, что Орден принципиально не интересуется прошлым переселенцев.

Но при нужде соберет всю инфу.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 01.10.2012, 18:50  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
Гурман писал(a):
Но при нужде соберет всю инфу.
Вряд ли он будет этим заниматься. Иначе, такие правила для переселенцев не устанавливал бы. А там даже своим именем не обязательно называться. А то что-то народ в полицейско-охранительское конспироложество вдарился, вплоть до биометрических АйДи и прочей богомерзкой хрени...
В начало страницы
k-113
 Написано: 01.10.2012, 19:15  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
Talagai писал(a):
Вряд ли он будет этим заниматься. Иначе, такие правила для переселенцев не устанавливал бы. А там даже своим именем не обязательно называться. А то что-то народ в полицейско-охранительское конспироложество вдарился, вплоть до биометрических АйДи и прочей богомерзкой хрени...

Если пиарно-религиозные соображения вступают в конфликт с выживальческо-шкурными - выигрывают всегда шкурные. О тех, кто делал иначе - даже в сказках не рассказывают.
В начало страницы
Vad
 Написано: 01.10.2012, 19:33  

отключен


Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 192
Откуда: Сибирь матушка
Имя: Вадим
Talagai писал(a):
Вряд ли он будет этим заниматься. Иначе, такие правила для переселенцев не устанавливал бы. А там даже своим именем не обязательно называться. А то что-то народ в полицейско-охранительское конспироложество вдарился, вплоть до биометрических АйДи и прочей богомерзкой хрени...
Вообще да согласен ударились в такие дебри..... Одному двум сильно секретным товарищам сделать легальные доки, вполне возможно банально через подкуп выдающих ID, а сделав свое дело, они спокойно нырнут обратно в ворота по окончании командировки.
А вот такая ситуация родился человек на НЗ уже, а родственников нет скажем погибли, ID соответственно нет. Что будет делать Орден обратись такой человек к ним за ID?
Но сама факт, что ворота в Демидовске, создали такую интересную ситуацию в мире НЗ, что прям интересно, что из этого выйдет дальше.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 01.10.2012, 19:40  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
Vad писал(a):
Вообще да согласен ударились в такие дебри..... Одному двум сильно секретным товарищам сделать легальные доки, вполне возможно банально через подкуп выдающих ID, а сделав свое дело, они спокойно нырнут обратно в ворота по окончании командировки.
А вот такая ситуация родился человек на НЗ уже, а родственников нет скажем погибли, ID соответственно нет. Что будет делать Орден обратись такой человек к ним за ID?
Но сама факт, что ворота в Демидовске, создали такую интересную ситуацию в мире НЗ, что прям интересно, что из этого выйдет дальше.
Да ничего не выйдет. Будет ПРА по-тихому таскать нужное через эти ворота, и особо не светиться. Также, как и Орден это светить не станет. Все согласно договоренностям.
В начало страницы
Vad
 Написано: 01.10.2012, 19:45  

отключен


Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 192
Откуда: Сибирь матушка
Имя: Вадим
Talagai писал(a):
Да ничего не выйдет. Будет ПРА по-тихому таскать нужное через эти ворота, и особо не светиться. Также, как и Орден это светить не станет. Все согласно договоренностям.
Договор тогда чего то стоит, когда обе стороны могут проконтролировать выполнение данного договора, и вообще собираются его соблюдать. Если ПРА начнет таскать то что им нужно, ПРА станет супердержавой, задвинув все остальные и неизбежно вступит на путь открытой конфронтации в Орденом, как в экономической так и в военной сфере, думаете такие цели преследует Орден?
В начало страницы
  Всего сообщений: 591
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 17