Последние врата

  Всего сообщений: 262
Для печати
Автор Сообщение
Инженер
 Написано: 24.08.2024, 21:41  
Регистрация: 09.11.2017
Сообщений: 140
Откуда: Град Санкт-Ленинград
Имя: Михаил
Владимир писал(a):
до сих пор существует система установки трактора на небольшую баржу в качестве привода вращения колес... .

просто снимают колесную пару, и крепят шкивы для ремней.

вроде как в Сибири до сих пор встречается...


Система Фальмонова во всей красе. Причем, если гребных колес - два (как на нижнем фото), то и руль не нужен, управление как на танке - одно колесо подтормаживаешь, другое гребет, пароход поворачивает.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 25.08.2024, 00:33  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Инженер писал(a):
Система Фальмонова во всей красе. Причем, если гребных колес - два (как на нижнем фото), то и руль не нужен, управление как на танке - одно колесо подтормаживаешь, другое гребет, пароход поворачивает.

теплоход))) дизель ведь)))
В начало страницы
Инженер
 Написано: 25.08.2024, 00:50  
Регистрация: 09.11.2017
Сообщений: 140
Откуда: Град Санкт-Ленинград
Имя: Михаил
Владимир писал(a):
теплоход))) дизель ведь)))

Ну, это в данном конкретном случае.
В начало страницы
Moneta
 Написано: 25.08.2024, 08:56  
Регистрация: 11.11.2014
Сообщений: 29
Откуда: Краков
Имя: Андрей
lvbnhbq писал(a):

Но, не забывайте еще один нюанс паровых машин - топливо. Почитайте, сколько бункеровок (правильно?) совершали пароходы. Даже на жидком топливе. :xz: :pardon:

Часто бункеровались военные параходы, потому что у них места для топлива мало было, всё пространство было занято стрелялками, ништяками для стрелялок и экипажем. На коммерческих- на Атлантику или Тихий вполне хватало запаса.

Но суть в том, что паровые машины не нужны совсем. Современные очень сложны и дороги в производстве, а старые- проще с тяжёлого грузовика поставить на речную баржу. Или калильный.
В начало страницы
Инженер
 Написано: 25.08.2024, 10:39  
Регистрация: 09.11.2017
Сообщений: 140
Откуда: Град Санкт-Ленинград
Имя: Михаил
Moneta писал(a):
...суть в том, что паровые машины не нужны совсем. Современные очень сложны и дороги в производстве, а старые- проще с тяжёлого грузовика поставить на речную баржу. Или калильный.

Ну, если баржонке или катеру 80-100 сил хватит, то да. А если хотя бы 400? А то и 4000 (допустим, решило руководство ПРА крейсер "Варяг" построить, чтобы дельту Амазонки от диких бармалеев зачистить)? Что тогда? Напомню - по условиям данной темы, заказ чего-либо за ленточкой невозможен - там ядерный апокалиптец, аднака.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 25.08.2024, 10:50  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Инженер писал(a):
Ну, если баржонке или катеру 80-100 сил хватит, то да. А если хотя бы 400? А то и 4000 (допустим, решило руководство ПРА крейсер "Варяг" построить, чтобы дельту Амазонки от диких бармалеев зачистить)? Что тогда? Напомню - по условиям данной темы, заказ чего-либо за ленточкой невозможен - там ядерный апокалиптец, аднака.

тяжелые крейсера Рейха))) которые карманные линкоры.
десяток два десятка 400 сильных дизелей, через системы редукторов подключаемые в двум валам. вполне достаточно для крейсера водоизмещением 10000 тонн. да, 35 узлов не даст, а 15 уверено.
для НЗ хватит. тем более, что тут не крейсера нужны, а мониторы.
В начало страницы
Moneta
 Написано: 25.08.2024, 12:05  
Регистрация: 11.11.2014
Сообщений: 29
Откуда: Краков
Имя: Андрей
Инженер писал(a):
А если хотя бы 400?

Так это и есть обычный двигатель с грузовика или большого пикапа. А больше- зачем? Морские бои устраивать? Флот по сути нужен только для контроля морских путей. Волей Демиурга на НЗ в основном используют сухопутные пути(да, это абсолюбно нелогично, но раз Круз так создал мир- значит так и будет). У ПРА все контрагенты доступны по суше. Зачем им флот? А при зачистке речного русла крейсер и нафиг не сплющился. Совсем. Там и монитора много будет.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 25.08.2024, 12:47  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Moneta писал(a):
Так это и есть обычный двигатель с грузовика или большого пикапа. А больше- зачем? Морские бои устраивать? Флот по сути нужен только для контроля морских путей. Волей Демиурга на НЗ в основном используют сухопутные пути(да, это абсолюбно нелогично, но раз Круз так создал мир- значит так и будет). У ПРА все контрагенты доступны по суше. Зачем им флот? А при зачистке речного русла крейсер и нафиг не сплющился. Совсем. Там и монитора много будет.

верно... канонерка в 1000 тонн, две шестидюймовки, 30 мм автоматы, пара блоков нурсов с вертолетов.

пяток таких корабелей в составе флотилии дадут просраться любому джамаату.
а если установят 180 мм С-23, то суперпупервундервафля будет)))
В начало страницы
Moneta
 Написано: 25.08.2024, 13:52  
Регистрация: 11.11.2014
Сообщений: 29
Откуда: Краков
Имя: Андрей
Владимир писал(a):
верно... канонерка в 1000 тонн, две шестидюймовки, 30 мм автоматы, пара блоков нурсов с вертолетов.

пяток таких корабелей в составе флотилии дадут просраться любому джамаату.
а если установят 180 мм С-23, то суперпупервундервафля будет)))

Окститесь, Владимир, какие 1 тыс тонн? 250 более чем за глаза. И то- для Амазонки это чуть ли не Ямато будет.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 25.08.2024, 17:01  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Moneta писал(a):
Окститесь, Владимир, какие 1 тыс тонн? 250 более чем за глаза. И то- для Амазонки это чуть ли не Ямато будет.

250 тонн для шести дюймов маловато...
разве минометы и реактивные установки...
В начало страницы
Moneta
 Написано: 25.08.2024, 18:51  
Регистрация: 11.11.2014
Сообщений: 29
Откуда: Краков
Имя: Андрей
Владимир писал(a):
250 тонн для шести дюймов маловато...
разве минометы и реактивные установки...

Так и 6 дюймов там глубоко избыточны. Морских нету, советские обладают не самой большой дальностью, а М777 там ставить тоже бессмысленно. Так что миномёт, пара артавтоматов, и хватит. Чисто берег обстрелять.
В начало страницы
1882
 Написано: 25.08.2024, 19:11  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3839
Откуда: Керчь
Имя: Николай
Moneta писал(a):
.... Чисто берег обстрелять.

с берега прилетит точно так же в ответ...
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 25.08.2024, 20:13  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Владимир писал(a):
250 тонн для шести дюймов маловато...
разве минометы и реактивные установки...

Бронекатера времен ВОВ. Корпус деревянный малой осадки. Броняха навесная. на носу танковая башня. на корме спаренная дашка ака зенитка. и пара пулеметов по бортам в спонсонах. на некоторых и катюши ставили с уменьшенными направляющими.
...
Для НЗ. танковая башня от Т-54 за глаза со 100-мм пушкой.
шесть труб Града или Буратины. и на корме 30 мм в башне по типу БМП-2. танкового всетопливного дизеля за глаза в двигло.
В начало страницы
Moneta
 Написано: 25.08.2024, 20:32  
Регистрация: 11.11.2014
Сообщений: 29
Откуда: Краков
Имя: Андрей
1882 писал(a):
с берега прилетит точно так же в ответ...

Опасен будет разве что ПТУР, которых практически нет, и КПВ, который ставить на прямую наводку- не самое умное решение. Ну ещё дронами заспамить могут, но против них арта никак не поможет.
В начало страницы
1882
 Написано: 25.08.2024, 22:00  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3839
Откуда: Керчь
Имя: Николай
Moneta писал(a):
Опасен будет разве что ПТУР, которых практически нет,...

почему нет?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 25.08.2024, 22:03  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
DStaritsky писал(a):
Бронекатера времен ВОВ. Корпус деревянный малой осадки. Броняха навесная. на носу танковая башня. на корме спаренная дашка ака зенитка. и пара пулеметов по бортам в спонсонах. на некоторых и катюши ставили с уменьшенными направляющими.
...
Для НЗ. танковая башня от Т-54 за глаза со 100-мм пушкой.
шесть труб Града или Буратины. и на корме 30 мм в башне по типу БМП-2. танкового всетопливного дизеля за глаза в двигло.

это минимум 500 тонн... и да, танки портить никто не будет)))

а Рапира или МТ-12 просто чудовищной отдачей обладают... дерявяха не выдержит...

так что пара Б-11 в носовой-кормовой башне, над возвышенно ними блоки НУРСов С-8, на мостике спаренный максимка, в спонсонах просто максимкм, тогда 100-150 тонн нормально будет...
В начало страницы
Владимир
 Написано: 25.08.2024, 22:05  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
1882 писал(a):
почему нет?


ну, может и есть, только не у прибрежных племен... тут скорей просто за гребеньком деревенька, на протоке, которую бонами перекрывают...
на гребеньке пулеметные позиции М-2, парочка... против пиратов хватит.
В начало страницы
1882
 Написано: 26.08.2024, 14:41  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3839
Откуда: Керчь
Имя: Николай
Владимир писал(a):
ну, может и есть, только не у прибрежных племен... тут скорей просто за гребеньком деревенька, на протоке, которую бонами перекрывают...
на гребеньке пулеметные позиции М-2, парочка... против пиратов хватит.

для племен:
спг-9
АГС-17 или Мк-19( у которого в номенклатуре есть кумулятивный боеприпас)

или

https://www.youtube.com/v/GnQGu3Nrdlc
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 26.08.2024, 15:02  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 818
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
1882 писал(a):
для племен:
спг-9
АГС-17 или Мк-19( у которого в номенклатуре есть кумулятивный боеприпас)

или

https://www.youtube.com/v/GnQGu3Nrdlc
Именно так, Николай. А ещё проще многоразовый РПГ, например, наша "семерка", или "Карл Густав". Этих зверушек по миру разбросано по нескольку сот тысяч. И, что важно, кроме кумулятивных гранат, к ним кще и ОФ имеются в достатке, а они против лодочек пиратов в разы эффективнее - не только дырочку в борту буравят, но все наполнение посудины вдребезги разносят. И позиции с ними менять в разы сподручнее, чем со станковым "крупняком", впрочем, как и с СПГ-9.
В начало страницы
1882
 Написано: 26.08.2024, 17:55  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3839
Откуда: Керчь
Имя: Николай
Владимир Кильчевский писал(a):
Именно так, Николай. А ещё проще многоразовый РПГ, например, наша "семерка", или "Карл Густав". Этих зверушек по миру разбросано по нескольку сот тысяч. И, что важно, кроме кумулятивных гранат, к ним кще и ОФ имеются в достатке, а они против лодочек пиратов в разы эффективнее - не только дырочку в борту буравят, но все наполнение посудины вдребезги разносят. И позиции с ними менять в разы сподручнее, чем со станковым "крупняком", впрочем, как и с СПГ-9.

РПГ - дальность маловата и скорость полета гранаты низкая, быстроходный катер успеет "вильнуть" в сторону, проще уж из ПК...
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 26.08.2024, 18:40  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 818
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
1882 писал(a):
РПГ - дальность маловата и скорость полета гранаты низкая, быстроходный катер успеет "вильнуть" в сторону, проще уж из ПК...
Согласен, в открытом море, или на равнине дальность стрельбы гранатометов не впечатляет, но в узких протоках, густо поросших деревьями, лианами, кустами... А скорость полёта гранаты "Карла Густава" более 300м/с - на расстояниях прямой видимости в 100-200 метров хрен успеешь увернуться. Да и массированно такое оружие можно использовать - дешёвое же - не один-два, а по нескольку с разных направлений. Даже примитивные "панцерфаусты" конца 2МВ сумел превратить танки в городе и лесу в легко избиваемые цели.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 27.08.2024, 19:52  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Владимир Кильчевский писал(a):
Согласен, в открытом море, или на равнине дальность стрельбы гранатометов не впечатляет, но в узких протоках, густо поросших деревьями, лианами, кустами... А скорость полёта гранаты "Карла Густава" более 300м/с - на расстояниях прямой видимости в 100-200 метров хрен успеешь увернуться. Да и массированно такое оружие можно использовать - дешёвое же - не один-два, а по нескольку с разных направлений. Даже примитивные "панцерфаусты" конца 2МВ сумел превратить танки в городе и лесу в легко избиваемые цели.

вот только по идее, такая вундервафе как корабели, работать должны при хорошей разведке с воздуха...а значит, удар нурсами по координатам, накрытие из безоткаток и дорубание пулеметами...
после чего десант, и те кто выживут позавидуют мертвым...
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 27.08.2024, 20:53  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 818
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
Владимир писал(a):
вот только по идее, такая вундервафе как корабели, работать должны при хорошей разведке с воздуха...а значит, удар нурсами по координатам, накрытие из безоткаток и дорубание пулеметами...
после чего десант, и те кто выживут позавидуют мертвым...
Уважаемый тезка, а вы задумывались, в результате чего стал возможен сам факт существования этих самых пиратов? Хрен чего там с воздуха разберешь: зеленка тут - зеленка там, даже проток с неба не разглядишь. Так что разведка только ножками да вплавь, ну, или на маленькой надувнушке. Иначе пираты, давно уже на местности тусующиеся, первыми вас и обнаружат. И ежели вы не забронированы по самую макушку, то разнесут к чертям собачьим. И если не напрочь, то кровушкой умыться заставят. Вот, и не связывается с ними никто здравомыслящий. Нет, можно конечно прочесть всю дельту Амазонки и извести вражин под корень, только бойцов подготовленных для такой операции нужно много - как бы не один десяток тысяч, чтобы сплошным фронтом джунгли прочесывать. А у кого столько имеется в наличии? У ПРА? Сомневаюсь, спецуры там от силы 2-3 батальона, т.е. на 2-3 км фронта прочесывания. Видимость в тропический зеленке от силы 3-5 метров - вот и считайте. А для переправ через протоки с крокодилами ещё и водный транспорт нужен, желательно, малошумный. Опять же огневая поддержка, снабжение, медобеспечение...
В начало страницы
Владимир
 Написано: 27.08.2024, 21:00  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Владимир Кильчевский писал(a):
Уважаемый тезка, а вы задумывались, в результате чего стал возможен сам факт существования этих самых пиратов? Хрен чего там с воздуха разберешь: зеленка тут - зеленка там, даже проток с неба не разглядишь. Так что разведка только ножками да вплавь, ну, или на маленькой надувнушке. Иначе пираты, давно уже на местности тусующиеся, первыми вас и обнаружат. И ежели вы не забронированы по самую макушку, то разнесут к чертям собачьим. И если не напрочь, то кровушкой умыться заставят. Вот, и не связывается с ними никто здравомыслящий. Нет, можно конечно прочесть всю дельту Амазонки и извести вражин под корень, только бойцов подготовленных для такой операции нужно много - как бы не один десяток тысяч, чтобы сплошным фронтом джунгли прочесывать. А у кого столько имеется в наличии? У ПРА? Сомневаюсь, спецуры там от силы 2-3 батальона, т.е. на 2-3 км фронта прочесывания. Видимость в тропический зеленке от силы 3-5 метров - вот и считайте. А для переправ через протоки с крокодилами ещё и водный транспорт нужен, желательно, малошумный. Опять же огневая поддержка, снабжение, медобеспечение...

да лан... разведывательный самолетик даже 70 годов срисует и русло с ручейками и заводями, и тепловую картинку местности, и радиоразговоры снимет...
просто время надо и желание.
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 27.08.2024, 21:12  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 818
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
Владимир писал(a):
да лан... разведывательный самолетик даже 70 годов срисует и русло с ручейками и заводями, и тепловую картинку местности, и радиоразговоры снимет...
просто время надо и желание.
Что-то ни америкосам во Вьетнаме, ни нам в Афгане и Чечне хваленая техника не помогала обнаружить одиночных бойцов затихарившихся. По старинке приходилось воевать - ножками, пердячим паром. А возможности сверхдержав со старой земли несоизмеримы с местными вооруженными силами.
В начало страницы
  Всего сообщений: 262
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 18