Маленький депрессивный рассказ, решил не захламлять им библиотеку, так как он всего 12 кб.

* * *
- Благословен тот мир, в котором я живу,
- да будет проклят тот, в котором перестану...

Красивый девичий голос из динамика вдруг прервался. Константиныч убрал руку от магнитолы
- Дан, не к месту ты эту песенку поставил. Лучше позвони своей Люсе, пусть сюда приедет, посидит в подсобке со своими конспектами.
- Зачем, шеф?
- Видишь того седого мужчину в темносинем костюме, который жену под руку держит? Это генерал РВСН Соколов, а та группа мужчин, женщин и стайка детишек это его дети с супругами, внуки и три правнука. С чего они это, по твоему, собрались на Новую, если у Геннадия сейчас выставка в "Метрополитан Музее" Нью-Йорка, а внучка вот-вот родит?
- Откуда его знаешь?
- На выставке клиночной видел, а до того у него когда-то работал в подчинении.
- А моя Люся тут зачем?
- Подлетное время от Штатов до нас меньше получаса, а новые пусковые в Европе и того ближе. В общем, моя жена сюда уже едет, жаль дети далековато, не успеть.
- Настолько?
- Похоже на то.
Мы вернулись к работе, крепить защиту и багажник к машине очередного переселенца. Позвонил Люсе, попросил приехать, долго выслушивал, что ей дома уютнее и прочее.
- Так хватай ноут и конспекты и сюда. Пойми, не телефонный это разговор. Лови такси и быстро сюда, в метро даже не вздумай лезть.
Еще минут через пятнадцать, когда крепления были доварены, в гараж зашла жена Константина, он вытер руки и подошел к ней, что-то объяснил и отвел на второй этаж в бытовку. Люся появилась еще через полчаса, с двумя изрядными сумками. Несмотря на все требования руководства о секретности, она разумеется знала, что у нас за стеной.
- Пока ехала, посмотрела в телефоне новости, там такое творится... взяла с собой твой тревожный баул, да и сама собралась. Это то, о чем я подумала, что в метро лезть нельзя?
- Вполне возможно. Если обойдется, просто поработаешь с конспектами у нас наверху. Там вентиляция хорошая, сваркой-краской не пахнет.
Пообнимавшись, проводил подругу наверх, показал где розетка, попросил не волноваться, я рядом, и вообще мы успеем в любом случае.
Рабочий день продолжался. Вдруг в цех вбежала растрепанная подруга
- Отрубили американский интернет, в нашем просто паника! - помоги!
- Подожди волноваться, семьи персонала подлежат эвакуации в первую очередь, спрячь-ка в карман это
- Что это?
- Паспорт-кредитка-и все остальное Новой Земли.
Девушка всмотрелась в карточку.
- Фото мое, даже помню откуда, как ты шутки ради предложил пофотографироваться на фоне всяких вещей, это ведь холодильник сзади?
- Не, стена ванной. Плитку убрал размытием.
Вдруг замигала частыми вспышками пожарная сигнализация
- "Всему персоналу подойти в основное помещение" - раздалось из динамика.
Подхватив сумки в левую руку, схватил подругу и повел через калитку на соседнюю территорию. Охранник спросил только, кто это?
- Жена, конечно.
Услышав это, Люся полезла целоваться Шепнул ей на ушко: - Для всех ты моя жена, фамилию помнишь, то что...
- А ты как?
- У меня есть некоторые обязанности, так что ты давай сейчас в Ворота, а я через минут двадцать пять - тридцать.
- Что за обязанности? Может я с тобой?
- Нет, со мной потом это минус чья-то жизнь, так что давай сейчас.
В основном цеху была паника, машины заезжали на эстакаду одна за другой, пленка Ворот даже не гасла между отправками. Подошел к семейной паре на "Ниве" с прицепом
- Можно моя жена с вами на ту сторону?
- В машине места нет, разве что на прицепе.
- Залезай на прицеп, садись спиной к сумкам, как пленка приблизится к ногам, затаи дыхание, это не больно, хотя может и противно, как водой в лицо брызгает.
Помог Люсе забросить сумки в прицеп и усесться сверху на тент. Побежал к начальству.
- Данила, быстро в ПТУ слева от нас, вместо водителя в автобус, и чтобы ни одного свободного места!
Бегом до автобуса, стоявшего во дворе цеха, завел, выехал, перед забором ПТУ посигналил. Охранник спросил, чего надо?
- Эвакуация, американцы уже выстрелили, так что хватайте свою подругу и в конец салона.
Во дворе уже столпились подростки и стайка взрослых, видимо учителей. Остановился у них, повесил на плечо АКСУ, открыл дверь.
- Автобус под эвакуацию подан, сначала девушек, садитесь, быстрее, нам еще до бункера ехать и обратно за следующими!
Салон заполнился за минуту. Попытавшуюся влезть директрису подтолкнул обратно стволом, и спросил:
- А медсестра где?
- Я директор, а вы кто?
- Старшина РВСН Колюбакин, а вы подготовили личные дела учеников?
Директриса убежала в подъезд, сверкая лысиной сквозь бледные волосенки. До Ворот доехали за три минуты,
- Девушки, выходим, дальше слушайте команды, а я за остальными
Выезжая, заметил, как привратники грузят пэтэушниц верхом на какой-то БРДМ и остальных стоя на грузовую платформу. Второй рейс, уже восемь минут в минусе. Остальные девчонки, а парни побежали бегом по улице, по моим указаниям, "где въезд в бункер".
- Даня, быстро на Сиреневый к детсаду, который около поворота, грузи всех хоть навалом!
На перекрестке пришлось чуть ли не таранить поток машин, но автобус все же пропустили. Во дворе детсада паника. Вышел из автобуса, выстрелил вверх одиночным
- Кто старшая? Быстро грузим детей и женщин, сажайте на сиденья хоть в два слоя, второго рейса до бункера не будет!
Минус 18 минут. Воспитательницы очень резво грузили детей передавая по цепочке, сажали по пять-шесть на двойное сиденье, на пол автобуса начиная с задней части летели какие-то коробки и сумки. Ухватил за руку светловолосую
- Садись на пятый от зада ряд, будешь детей успокаивать!
Девушка выполнила приказ, хотя и усадила на колени малыша. В общем, в минус 22 минуты наш Ноев ковчег, сломав шлагбаум, вырвался на выезд. Справа от меня на полу сидела женщина с малышом на руках, у двери стояли еще две, салон был наполнен плачем и визгом, воспитательницы с детьми на руках стояли в проходе, между ними еще дети. Выставил АКСУ в окно, и очередью в воздух убедил пропустить автобус. Несколько машин свернули следом. Поток машин к Воротам был тот еще, уже стало не до формальностей, заехал, на платформу, заглушил мотор и вперед. Зарулил на эстакаду, кто-то подсунул поддон под задние колеса, заехал всеми колесами на поддоны. Впереди светофор, в зеркальной пленке исчезла машина, за ней вторая.
- Ой, а это что впереди? - завизжала стоявшая позади женщина лет 35 в белом халате.
- Система скоростной дезинфекции укрываемых, оно не опасно, но противно.
- Всем внимание, нужно чтобы все замерли при проходе пленки, это важно!
Зеленый светофор нам.
- Замерли!
Зеркальная пленка Ворот ощутилась как холодное прикосновение. Отсчитал про себя до трех и открыл глаза, увидев в зеркале выползающий из пленки бок автобуса. Впереди солдат с М4 махал жезлом регулировщика и разгонял всех
- Быстрее вперед, ставьте автобус поближе к зданию справа!

Да, не так представлял себе переход на другую планету... толпы людей, суета, крики, детский плач. И яркое восходящее солнце над горизонтом. Припарковал автобус около двухэтажного здания, открыл двери, одна из женщин спросила:
- Это как, в Москве зима и день, а тут жара и солнце всходит, это что, телепортация в Сирию?
- Нет, другая планета. И здесь нас никто уже не будет бомбить. Сам пока ничего не знаю, кто из вас старшая?
Заведующей было на вид лет 35, одета в синий костюм и туфли на широком каблуке, светлые волосы уложены двумя косами на затылке, как у принцессы Леи из "Звездных войн".
- Я с вами, надо про размещение детей разузнать.
Пошел к вывеске "миграционная служба", но не успел пройти десятка шагов, как нас окликнул солдат, спросив документы и сказав, что с оружием ходить нельзя
- А куда я его дену, полный автобус детей и три женщины?
Протянул ему орденскую карточку
- Понятно, вы свой, на Воротах работали. Сходите на склад, получите форму и пистолет, автомат пока спрячте
- Куда? - спросила женщина
Снял спецовку и замотал ей оружие.
- Так-то лучше.
Внутри тоже царила паника, множество семей с детьми, одиночек, очереди к трем девушкам за стойкой и еще к двум, за простыми столами, откуда-то притащенными, наверно. Внаглую прошел к стойке, спросил, как быть с размещением автобуса с малышами?
- Ваш айди можно - спросила бледная служащая.
- Так, для вас тут записка. Ваша жена сейчас в медсанчасти, помогает ставить прививки.
- А вам - обратилась она к завсада, надо в кризисную группу, это в ту дверь.
Пошел искать склад, спрашивая у людей в форме. На складе тоже была очередь, а в стороне Константиныч, сидя на чемодане, зашнуровывал ботинки, одет он был в такую же "песчанку", как у других орденцев
- Вот, нашелся! А мы с женой уж думали что сгорел ты там вместе с оператором на Воротах. Хороший был мужик Мишка...
Отстояв очередь, переоделся, а автомат и свою одежду спрятал в сумку, а ее в камеру хранения, и пошел искать Люсю, заодно и самому на прививки. В медсанчасти тоже была толпа. Кто-то в обмороке лежал на полу, опекаемый медсестрой и женой, дети носились, многие женщины плакали. Моя же, накинув белый халат, с пневмоинъектором ставила прививки в попы толпе тех пэтеушниц.
- Вы с Ворот? - окликнул меня врач.
- Да, с московских.
- У вас кобура наоборот надета.
- Так левша я.
- Хорошо, левша. Людей не хватает, так что за дело - врач наклонился к столу, что-то написал на листке.
- Иди на склад, как идти нарисовал, и принеси коробки с вакцинами, только не урони. И бегом, для нас тревога сюрпризом была.
Тот сумашедший день, а здесь сутки тридцать часов, закончился только к местной полуночи. С небольшим перерывом на обед, моя подруга помогала врачам, все же четвертый курс медицинского, а мне досталось быть на подхвате. Как говорится, "чистые погоны - чистая совесть и грязные руки" - натаскался как лошадь. На территории Базы на берегу поставили огромные ротные палатки, пластиковые туалетики, со всей базы собрали столы в качестве столовой. Вытащенных в последние минуты было сильно больше обычного суточного потока переселенцев, только через наши Ворота протиснулись сотня машин и три десятка автобусов, плюс пешком еще сотен пять человек. Какой-то план на этот случай у начальства был, по крайней мере запасов еды на обед хватило всем.
Вечером мы пообедали в столовой при казарме, и ухватив спальный мешок, залезли на крышу того корпуса, в котором были Ворота. Конечно, мы тут были не одни, еще десяток пар из персонала баз, но все же посвободнее, чем в казарме. Глядя на усеянное звездами небо, мы шепотом говорили о прошедшем дне, и вслушивались, заснули ли соседи. Впереди была новая целая жизнь вместе, на новой планете.

* * *
Если кто хочет развернуть в повесть, забиратйте, мне не жалко.

Да, Алексей, мрачненько. Неужто нынешняя войнушка в такое выльется? Не хотелось бы. Но задумка и исполнение ее - хороши - браво!
Заметил единственный огрех - в абзаце про левшу не разделены вопрос и ответ.
Только, вот, одного я никак не пойму - отчего вы из-раза в раз стремитесь уничтожить этот мир, созданный гением Андрея? Можно же было придумать свое собственное место для эвакуации людей, бегущих от ядерного армагеддона, зачем к своей задумке было приплетать чужое творение?
Вынужден просить модераторов переместить данный рассказ в "параллельные".

С чего вдруг?

Меня сильно задела Ваша фраза. Отчего Вы считаете, что уничтожить? Ну прибыли на Новую зараз впятеро больше людей за сутки, чем обычно. Оборвалась связь - так много кто из авторов упоминал стремление жителей Новой создать полную автономию. Идея, что Новая это в первую очередь резервное человечество, вроде мелькала у Круза, если не путаю.
Предсказателем себя не считаю, полтора предсказания за всю жизнь - про дату/время начала СВО ошибся на час в обсуждении на самлибе, про Волноваху меня заминусили и снес коммент на топваре. Хотя очень легко было догадаться, что не очень умные офицеры сгонят солдат смотреть телевизор за несколько минут до нового года, а количество зданий с актовыми залами в прифронтовой полосе ограничено.
Сочинилось спонтанно, ехал в маршрутке, услышат куплет песенки и подумал, что его можно повернуть в сторону Ворот, пришел и написал.
Если хотите, разверните в повесть об первых годах полной автономии НЗ, и дальнейших пробиваниях портала оттуда сюда для посмотреть что и как.

Фраза: "вынужден просить модераторов" вызвала у меня длительное ржание.
Типа такой ответственный секретарь Союза писателей им. А.Ю.Круза после заседания о рассмотрении проды, с болью в голосе произносит: Я, как почетный Председатель общества борьбы за каноничность продолжений, вынужден ходатайствовать о возбуждении уголовного дела.
Что у человека в голове???

Кстати - да, в чём каноничность нарушена? Вполне себе в русле возможного развития событий на ЗЛ.

Начну сразу с прямого ответа Святославу: в голове у меня сохранность этого прекрасного мира, где люди разных национальностей и менталитетов прекрасно уживаются, не существует непримиримой вражды между ними. Нет, имеются, конечно, инсургенты, но это - всего лишь выродки, которых никто не принимает всерьез и уничтожает по мере сил. А каким станет этот мир, если в него вдруг окажутся вброшены несколько тысяч беженцев-жертв всеобщей ядерной войны? Не пожелают ли их соотечественники поквитаться с соотечественниками тех, кто уничтожил их Родину? Вот я о чем. Если подобная ситуация станет каноничной...
В любом случае, Алексей, я не пытался сказать что-то обидное для вас. Просто этот мир, такой открытый и в силу этого притягательный для многих, потеряет часть своей притягательности, на нем не смогут не отразиться события, произошедшие на Старой Земле. И если потеряется связь между ним и многими регионами прародительской для его населения планеты, то многое в нем станет по-другому - отлично от первоначальной концепции Круза.

(перед заматыванием в тряпку магазин от автомата лучше отстегнуть, наверное... :pardon: ;-) )

И при этом нет привязки по времени, так что можно сколько угодно писать фанфиков, с этим рассказом пересечения не будет.

:good:

т.е. по вашему лучше беженцев не пускать? ну ОК. :bravo: :wall:

Честно говоря, удивлен вашему комментарию спустя сколько-то месяцев после окончания обсуждения рассказа Алексея.
Беженцев пускать нужно, это однозначно. Они поминаются как Андреем Крузом, так и во многих фанфиках как существенная часть притока населения Новой Земли. Это ведь логично, что люди из неблагополучных регионов ищут себе более комфортное место для обустройства будущего своего и своих семей. Только ведь бегущие от локальных конфликтов и преследований доминирующего в стране населения - не одно и то же, что спасшиеся таким образом в последнюю минуту перед ядерным ударом. Ведь после такового не только схлопнутся врата на их Родине и у соперников в конфликте, нарушится вся земная структура Ордена. Думаю, что вообще прервется связь между мирами, лишившись управляющей верхушки на Старой Земле. Даже не хочу фантазировать на эту тему.
Слава Богу, что нынешний мир далек даже от самой возможности такой войны.

напрасно вы так думаете.

Я не располагаю достоверной информацией об обратном, вижу, что для достижения своих внешнеполитических целей крупные игроки на международной арене (располагающие ядерным оружием) пока предпочитают более традиционные методы. Это вовсе не исключает поддержания данного инструмента в боеготовом состоянии и составления детальных планов его применения.

речь не идет о сознательном первом ударе, все может начаться с мелочи. Ударят евреи по ядерным объектам Ирана, те ответят, подключатся штаты, и понеслось. Это наиболее вероятный сценарий. И таких сценариев десятки. Как было сказано о совсем другой войне - «Войны никто не хотел. Война была неизбежна».

Ох, Олег, тут вы к сожалению на 100% правы. Мне думается, что вся беда в том, что решение о начале войны принимают в большинстве случаев люди, от этой самой войны далекие. Они не знают, чем пахнет разорванное осколками человеческое брюхо, им не доводилось пытаться остановить артериальное кровотечение у своего товарища - они не понимают, на что обрекают своих же сограждан.
К сожалению "клуб ядерных держав" в настоящее время разросся до такого состояния, что никто доподлинно не знает, располагает ли данная страна средствами массового поражения. И у кормила власти у многих новых игроков очень часто стоят не вполне адекватные индивиды. Для примера обратного могу привести личность человека, остановившего всеобщую ядерную войну во время Карибского кризиса - им был "безбашенный" командир торпедного катера прошедшей великой войны, командир "блохи", единственная защита которой - скорость и поворотливость - думаю, прелестей войны он понюхал вдосталь.

почитал и решил вложить свои 5 копеек:
1. считать дураками владельцев врат - имхо, глупо. могли они посчитать возможной ядерную войну - ясно что могли.
2. на случай войны у них явно должны быть задумки по эвакуации себя любимых и всех нужных для обслуживания себя.
3. воевать на новой земле - кому с кем? россия из двух частей. сша из скольки там - трёх, четырёх? и кто с кем поедет воевать?
4. вполне возможно существование заныканых в глухих местах врат, дающих возможность тихонько сходить с новой на старую землю и оценить ситуацию. с вполне возможной колонизацией назад. или не колонизацией, а просто мародёркой.
вот как-то так...

Что же, Семен(?), в логике вам не откажешь - чисто теоритически все подобные лазейки возможны. Имеется только одно возражение - Орден - организация сугубо коммерческая, на лищние траты должен идти крайне неохотно. А ведь дополнительные комплекты работоспособных врат это и территория, подразумевающая арендную плату за нее, и подведение электроэнергии немалой мощности, и люди, занятые на охране территории и профилактике оборудования. Еще, мне кажется, данная аппаратура требует периодической юстировки. И всем этим людишкам, разбросанным по многим потаенным местам, нужно платить каждую неделю. А уж после оттепели, наступившей после развала Союза, думаю, что мало кто из бизнесменов рассчитывает на возможность мировой ядерной ивойны и готов платить свои кровные из-за гипотетической ее возможности.

категорически не согласен. врата прятать. в каких-нибудь пещерах. небольшого размера. чтобы можно было от "альтернативных источников" запитать. и никакого персонала! иначе уже несекретно получается...

Хорошо, давайте обсудим предлагаемый вами вариант. Что мы получим в итоге? А ничего работоспособного - спрятанный где-то в ебенях комплект оборудования, мне думается, что даже не способный принять посетителей из другого мира. Не возьмусь утверждать категорично, но мне помнится, что каждые врата необходимо периодически настраивать на канал. А кто будет делать это, если при нем не будет никакого персонала? Кроме того, кто даст гарантию, что к нужному моменту он не окажется кем-то целиком экспроприирован, или хотя бы частично разворован? Простейший дизель-генератор, необходимый для энергообеспечения врат, уже представляет намалую ценность, не говоря уже о комплекте электроники. Кто даст гарантию, что даже тщательно замаскированное место хранения оборудования не будет никем найдено? Вспоминаю свое детство - из любопытства мы забирались в такие дебри и буераки, что самим потом становилось страшновато. Или вы думаете, что нынешние мальчишки на такое не способны, что предел их мечтаний - только экран собственного смартфона? Полагаю, что не все они таковы. Но кроме них имеется и довольно многочисленная прослойка взрослых людей, которые вполне осознанно лазят по ебеням с металлоискателями. Как таких остановить, не имея охраны места хранения?

Мальчишки в тайге за ТЫСЯЧУ километров от ближайшего жилья? Если и закидывали ТАКИЕ ворота, то на предельную дальность МИ-26, и не от населённого пункта, а от аэродрома подскока.

Мальчишки в горах в 100 километрах от ближайшего жилья, на высоте 5000 метров?

Мальчишки в заваленном бункере который можно вскрыть ТОЛЬКО ИЗНУТРИ, полутонной взрывчатки?

А иначе и нет смысла прятать ворота ИМЕННО СУДНОГО ДНЯ. Это для СПЕЦНАЗА ворота. Который доставит маяк ПОТОМ уже куда надо.

Согласен, Михаил, мальчишки на высоту 5 км в 100 км от ближайшего жилья не заберутся - далековато и такую высоту в нашей стране нужно еще поискать, но несколько ближе добраться смогут. Мы, помнится, пробирались в бункеры полигонов Подмосковья, не взирая на запрещающие таблички, колючку, патрули с собаками. Но были пойманы и изрядно выпороты дома. Но это лирика.
Вопрос вызывает целесообразность размещения ВСД столь удаленно от главного их заказчика и потребителя - хватит ли ему отпущенного до ядерного удара времени для того, чтобы добраться до них? Там ведь где-то минут 25, сколько я помню? А прятать что-то, что стоит денег, для кого-то еще, окромя задачи спасения тушки себя любимого, вряд ли хоть один бизнесмен станет. Хотя пофантазировать на подобные темы можно в новом фанфике, если у кого-то возникнет такое желание.

Странный спор.
В каноне прописано, что у тех, кто в числе первых узнает о ЯВ, и так есть Ворота. В подвале/пристройке любимого ранчо/виллы/шале/ и т.д.
Наверняка, есть секретные Ворота, о которых знает ограниченный круг лиц. На случай эксцессов с властями СЗ, внутриорденской замятни и прочей херни.
И ЯВ не возникает внезапно. А протоколы эвакуации ВИПов существуют во многих структурах.
:xz: :pardon:

Полностью согласен с вами, Дмитрий. Мне лично вполне хватает пространства, в каноне прописанного. Но на поле выходят новые игроки... Вероятно, им требуется больше простора, или же они не шибко внимательно читали прежде написанное.

Я вообще-то имел в виду ворота, которые потребуются уже ПОСЛЕ ядерной войны. С целью поиска и спасения выживших, мародёрки, да просто разведки, наконец.

Да я уже понял, Михаил, правда, спустя время после написания своего поста. Извините мою невнимательность.
Но в данном варианте меня еще более охватывают сомнения по поводу экономической целесообразности содержания энного количества таковых. Нет, логику такой запасливости я вполне понимаю и принимаю, но понимают ли ее те, кому за это придется платить из своего кармана/со счета?

Согласно КАНОНУ, управляющие/открывающие контуры находятся на НЗ. И для пробоя Ворот контур на СЗ не нужен. "Приемный" контур нужен для наведения/стабилизации Ворот.
ИМХО. Определенная модель в стиле "если откроем здесь три раза ударив в бубен, то там откроется на лужайке Белого Дома", существует. А дальше, открываем, запускаем группу, которая находит место и монтирует приемный контур/маяк.
Более того. Эпизодически даем тестовый импульс на Ворота, привязанные к некоторым орденским объектам на СЗ. Если остался кто-то "в теме" и способен запустить приемный контур - повезло.

угу... а на Новую Землю толпой Орден как проник?
ворота прекрасно управляются что оттоль, что отсоль...

Опять за ту же рыбу гроши?
Изначально (времена Чамберса) никаких ворот не было, установка функционировала сугубо в режиме "пробоя". Далее научились стабилизировать канал, для чего понадобилась приемная рамка на той стороне со встроенным якорем, и ворота приобрели известный нам вид "звездных врат, сваренных за бутылку".
Управляющий контур при этом изначально - да, находился на СЗ, но со временем, когда Орден окончательно встал на мягкие лапки и выработал стратегию освоения планетки, все было переправлено на НЗ, за ленточкой осталась только грубо говоря кнопка для нажатия оператором. По моим предположениям, это случилось, когда весь научный сектор Ордена окончательно устроился на острове Ордена (и мб Круглом), что-то около 15 НЗ. Может, чуть раньше, но точно не позже.
По уверениям Ордена, на СЗ их разработок (тех самых) уже нет, все вывезли-демонтировали-взорвали. Дабы правительство, а вернее, отдельные инициативные деятели с корочками, не наложили лапу на подотчетный процесс. И это скорее всего правда, учитывая, что Орден себя всячески держит не за контору при правительстве "чего изволите", а за масонскую ТНК, которая сама этими правительствами крутит, если понадобится.

вот прям верим-верим...

Чему именно ты не веришь? Тому, что Орден не желает делиться с кем попало? Я бы ему такого альтруизма не приписывал...
Да, Орден, он разный. Что не отменяет.

Признаться, меня немного порадовало такое живое обсуждение этого рассказика.
Несколько месяцев не вылезаю из депрессии, на этот сайт даже не заходил. Этой весной из-за заморозков погибли пять сортовых роз, посаженных женой, и почти вся ежевика. Очень тоскливо и обидно, тем более что не все названия знал, у Иринки была абсолютная память и она не записывала, какой сорт где посажен.
Теперь про рассказ:
Да, никаких годов и дат нет, нарочно.
Более того, возможен и сценарий с невероятной случайностью, помните Челябинский метеорит? Прилети такой "камешек" в Помары, да со стороны Китая, могли бы сгоряча и ЯО по Китаю отправить. Радары контроля околоземного пространства "изучают" орбитальные предметы, для предотвращения столкновений на орбите. Мелкий астероид, идущий под 90 градусов к орбите Земли, они не заметят совсем. Прилет будет похож как раз на ядерный удар. В отличие от Челябинского, который летел по касательной и был хорошо виден.

Да, у них не будет при себе никаких вещей для путешествий, но программа В2 для того и придумана, чтобы случайнопереселенцев обихаживать. За все годы существования Ворот могло быть что угодно, от залезших в кузов грузовика любопытных детей до запертого в вагон пьяницы.
Кто по кому ударил - спасенные не знают, никакого мотива устраивать личную войну у них нет. Да, паника будет та еще на Базах, но Орден запасливый и людей разместят под крышей, накормят, организуют транспорт. Понятно что слез и мордобоя не избежать, но в общем тоже преодолимо.
Потрясения в руководстве Ордена оттого, что каналы заработка и поставок на СЗ и обратно оборвались, будет, но сочинить такое мне не по силам.
Разные союзы между анклавами - вот это как раз более чем вероятно, до полного стирания границ. Язык общий, деньги общие, а производства разнесены так, что в одиночку ни одному анклаву не выжить.

Разве что, Протекторат Русской Армии (или как он там по последней версии обзывается, не знаю.) - но он и так затачивался на автономное существование во враждебном окружении. По большому счету, у большинства анклавов (мнящих себя суверенными государствами) вообще никаких серьезных производств нет (авто- и оружейный сервис, пекарни, одёжно-сапожные ателье не в счет, это служба быта)...

Имхуется, вы не совсем правы.
Русским анклавам повезло с расположением в плане природных богатств, на которых можно строить тяжпром уровня НЗ. Т.е., ПРА - совместный проект по уменьшению (!) зависимость от Ворот. До полной автономности там жить и жить.
НЗ ЕС, судя по всему, из крупного имеет пищевую, и вполне себе тяжпром регионального уровня. Британские территории - аналогично (кроме нефти :) ).
Интересны Америки. Хотя, кмк, Техас и конфедераты подобны ЕС по структуре промышленности.

Ну, и совсем интересны южные образования. Если Халифат еще можно "удовлетворить" экспортом нефти-сырца, то вот за счет чего существуют остальные арабо-негро-индийские анклавы я не очень понимаю.

Тут я с Вами, пожалуй, что и соглашусь, в основном за счет Нойхаффена (металлургия, приличных масштабов судоверфь, в разных источниках упоминалось и кирпично-керамическое производство с достаточным экспортным потенциалом)


Вроде упоминались металлургия и опять же судостроение


Насчет Техаса да, ничего не ясно, по крайней мере, в Аламо (столица и вроде, как крупнейший город) какие-то серьезные промышленные объекты не упоминались. Возможно, основное наполнение бюджета - обслуживание конвоев. К тому же, Техас, с моей точки зрения за счет хорошо развитого фермерства - основной производитель аграрной продукции, что также достаточно неплохо - жрать, по крайней мере, хотят все. По Конфедерации по-моему, упоминалось совместное с Демидовском производство стрелковки местной разработки. Ну и граничащий с ними анклав Нью-Рино в плане экономики достаточно понятен - типичный Лас-Вегас/Монте-Карло, живущий исключительно с туризма и развлекательной (в первую очередь игорной) деятельности. АСШ и ближайший к ней Зион (вроде когда-то входивший в АСШ)- не ясно совершенно, хотя по-моему где-то упоминалась достаточно крупная судоверфь. Или это я с бритыми путаю?


Из южных более менее ясны источники существования Ичкерийского Имарата - типично бандитское квазигосударство, живущее в основном за счет криминальной деятельности (при попустительстве, если не содействии Ордена и АСШ), возможно, наемничества и наркоты. Остальные - как мне кажется, в основном за счет экспорта природных ресурсов и дешевой рабсилы (прислуга, работа на плантациях).

Плюс, не упомянутые в обзоре Китай (но там, как я понял, неплохая текстильная промышленность), Бразилия (экспорт каменных угольев) и Латинский Союз (тут вообще муть полнейшая... Возможно, кокаин или что-то в этом роде???).

Так что, случись на Старой Земле ядерный апокалиптец, Новой Земле будет не менее тяжко - полной автономности можно было бы добиться исключительно объединив усилия ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ анклавов и их совместном скоординированном развитии. Тем более, что в условиях изоляции от СЗ власть Ордена так или иначе сойдет на нет (монополизм на поставки из-за "ленточки" утрачен вместе с возможностью самих поставок), либо даже сам Орден будет попросту уничтожен силовым путем - без поддержки с СЗ он по сути дела ничто, скопище чиновников и денежных мешков...

Скорее всего, силовая и нижняя административная часть Ордена перейдёт под контроль государств, а Нью-Хейвен, где денежные мешки, вымрет ибо на хрен ни кому не нужен.
Остров Ордена, скорее всего зачистит часть проектов, а потом ляжет под АСШ, ибо там исследовательские лаборатории прежде всего.

Ну, с первыми двумя утверждениями уважаемого тов. Маузера, я соглашусь без особых возражений, особенно со вторым. Хотя возможно кто-то из денежных мешков и найдет себе место в новых условиях, например, станет профессиональным охотником (мяско-то все кушать желают), хватило бы дичи. А вот насчет третьего - мне кажется, не всё так однозначно. Те, кто в лабораториях трудятся, тоже хотят и кушать, и одежду с обувью иметь. А в условиях изоляции и отсутствия каких-либо внешних поставок всё это достаточно быстро станет высоколиквидным товаром. И чем господа исследователи смогут за это заплатить? Да, у них имеются весьма эффективные разработки в области медицины и особенно фармацевтики (те же препараты на основе местных животных и растений, за которые они сейчас могут диктовать свои цены. Вот только при изоляции цены будут диктовать те, кто гонит бензин, штампует патроны, печет хлеб, шьёт одежду и тачает обувь. И весьма вероятно, что выяснится, что по тем ценам, что они предлагают, никто у них эти чудо-препараты покупать не будет, а наладят выпуск простейшего аспирина/стрептоцида/пенициллина по технологиям 40-х - 50-х годов. Уж что-что, а на это и технологии, и специалисты найдутся. Да, пусть не так эффективно, зато недорого и массово. И с чем тогда останутся эти хваленые исследователи? Да с тем же, что и денежные мешки с Нью-Хейвена... Впрочем, на истину в крайней инстанции я не претендую, я просто изложил свой взгляд на проблему. Пусть этот взгляд и дилетантский...

Э-э-э... ИлИ я чего-то не помню, или вы крупно ошибаетесь. :-? :xz:
Аламо совсем не столица Техаса. :-? Аламо один из центров скотоводства. Крупнейший? ХЗ.
Насчет пищевой промышленности Техаса не помню. Упоминалась, но, кажется, не в Аламо. :read:

Сорян, географию НЗ порядком подзабыл. Насчет столицы ошибся точно. По поводу промышленности. Возможно, на юге, на побережье, какая-то промышленность и есть в районе Нью-Галвестона. По крайней мере, судостроение (хотя бы строительство чего-то малотоннажно-каботажного), или по крайней мере, судоремонт (что за порт без ремзавода или хотя бы мастерских) там должно быть...

И кстати. Почему-то всё местное судостроение основано на заленточных поставках двигателей (как правило, по атомным ценам из-за политики Ордена). А не проще было бы организовать производство судовых паровых машин? Да, технологический откат к прошлому, да, КПД не самый высокий, но паровая машина проще дизеля, не столь требовательна к точности обработки её деталей, да и стоит дешевле, к тому же надежнее.

Что-то мелькало по поводу техасских мясных консервов. Но точно не помню. :pardon:

Выше чем у ДВС.


Нет, сложнее.

Выигрыш ДВС перед паровой машиной- в компактности и большей простоте изготовления.

Дизель в сочетании с бортовыми колесами (а на реке колеса работают лучше винта, особенно на мелководье) требует редуктора - колесу надо где-то 25-40 оборотов в минуту.

И еще, как мне кажется, дизель требует большей точности механической обработки входящих в него деталей, чем паровая машина. Особенно, ТНВД (которого у ПМ нет)

Вы забываете про такую охренительно сложную штуку как котёл.

Господа, чтобы делать паровые машины нужны технологические карты (так, кажется?) и оснастка.
Если такое где-то можно взять - не вопрос.
Но, не забывайте еще один нюанс паровых машин - топливо. Почитайте, сколько бункеровок (правильно?) совершали пароходы. Даже на жидком топливе. :xz: :pardon:

Конец 19 века показал что заднее кормовое колесо на реках лучше бортовых.

Не только угольные станции привязывали пароходы к определенным маршрутам, но и водные станции по очистке воды от примесей.
А так самый распространенный судовой двигатель на малотонажке до середины ХХ века был болиндер. Работал на всем, что жидко и горит. Хоть на отработке от жареной картошки ;-)

Конструкции котлов отработаны с середины 19 века и документация вполне могла сохраниться в архивах заводов. Что-то супер-пупер-гипер на высоких параметрах пара с системой АРДП не нужно, ибо дорого и не воспроизводимо на НЗ. А вот огнетрубный котел паровозного типа не так уж и сложен.


Рабочие чертежи. Оснастки - минимум, в основном - литейные формы. Плюс свободная ковка (может, на простейших обжимных штампах) стальных деталей с последующей механической обработкой. Если будут специалисты (привлечь с СЗ) - то разработать литейные формы не проблема, чугунное/бронзовое литьё до сих пор никто не отменял. Причем простейшее, без вакуума и центрифугирования.


Архивы заводов.


А нам что, вокруг всего света ходить, как эскадра адмирала Рожественского? Вроде как дальних экспедициев пока что не планируется, только перевозки по Заливу/вдоль северо-восточного побережья Бразилии и внутренние водные пути.


И начало 21-го тоже - не зря же именно к нему сейчас возвращаются. Погуглите "Евгений Фальмонов" и "теплоход "Золотое Кольцо".


Зачем? Опреснитель на пароходе для чего ставился? Дистиллят - самое лучшее для котлов, хотя цилиндрический огнетрубный какое-то время и на забортной сможет поработать.


Болиндер - да, всеяден. Но большой мощности с него не снимешь, зато паровой котел плюс ко всему этому будет работать еще и на каменном углю, дровах и даже вяленой вобле (реально, в гражданскую войну были случаи)

Есть такая штука - калоризаторный двигатель. Он же полудизель, он же двигатель с запальным шаром.
Не требует ТНВД и работает на всём, что горит. Солярка, сырая нефть, бензо-масляная смесь и т. д.

Это да, как и болиндер (тот же калоризатор, только 2-тактный), сожрет все, вплоть до спирта. Причем примитивен, как чугунный лом. Но выдаст ли он хотя бы пару-тройку тысяч лошадей? Мне казалось, что проблема всех подобных моторов в невысокой агрегатной мощности и низком КПД.

до сих пор существует система установки трактора на небольшую баржу в качестве привода вращения колес... .

просто снимают колесную пару, и крепят шкивы для ремней.

вроде как в Сибири до сих пор встречается...

Система Фальмонова во всей красе. Причем, если гребных колес - два (как на нижнем фото), то и руль не нужен, управление как на танке - одно колесо подтормаживаешь, другое гребет, пароход поворачивает.

теплоход))) дизель ведь)))

Ну, это в данном конкретном случае.

Часто бункеровались военные параходы, потому что у них места для топлива мало было, всё пространство было занято стрелялками, ништяками для стрелялок и экипажем. На коммерческих- на Атлантику или Тихий вполне хватало запаса.

Но суть в том, что паровые машины не нужны совсем. Современные очень сложны и дороги в производстве, а старые- проще с тяжёлого грузовика поставить на речную баржу. Или калильный.

Ну, если баржонке или катеру 80-100 сил хватит, то да. А если хотя бы 400? А то и 4000 (допустим, решило руководство ПРА крейсер "Варяг" построить, чтобы дельту Амазонки от диких бармалеев зачистить)? Что тогда? Напомню - по условиям данной темы, заказ чего-либо за ленточкой невозможен - там ядерный апокалиптец, аднака.

тяжелые крейсера Рейха))) которые карманные линкоры.
десяток два десятка 400 сильных дизелей, через системы редукторов подключаемые в двум валам. вполне достаточно для крейсера водоизмещением 10000 тонн. да, 35 узлов не даст, а 15 уверено.
для НЗ хватит. тем более, что тут не крейсера нужны, а мониторы.

Так это и есть обычный двигатель с грузовика или большого пикапа. А больше- зачем? Морские бои устраивать? Флот по сути нужен только для контроля морских путей. Волей Демиурга на НЗ в основном используют сухопутные пути(да, это абсолюбно нелогично, но раз Круз так создал мир- значит так и будет). У ПРА все контрагенты доступны по суше. Зачем им флот? А при зачистке речного русла крейсер и нафиг не сплющился. Совсем. Там и монитора много будет.

верно... канонерка в 1000 тонн, две шестидюймовки, 30 мм автоматы, пара блоков нурсов с вертолетов.

пяток таких корабелей в составе флотилии дадут просраться любому джамаату.
а если установят 180 мм С-23, то суперпупервундервафля будет)))

Окститесь, Владимир, какие 1 тыс тонн? 250 более чем за глаза. И то- для Амазонки это чуть ли не Ямато будет.

250 тонн для шести дюймов маловато...
разве минометы и реактивные установки...

Так и 6 дюймов там глубоко избыточны. Морских нету, советские обладают не самой большой дальностью, а М777 там ставить тоже бессмысленно. Так что миномёт, пара артавтоматов, и хватит. Чисто берег обстрелять.

с берега прилетит точно так же в ответ...

Бронекатера времен ВОВ. Корпус деревянный малой осадки. Броняха навесная. на носу танковая башня. на корме спаренная дашка ака зенитка. и пара пулеметов по бортам в спонсонах. на некоторых и катюши ставили с уменьшенными направляющими.
...
Для НЗ. танковая башня от Т-54 за глаза со 100-мм пушкой.
шесть труб Града или Буратины. и на корме 30 мм в башне по типу БМП-2. танкового всетопливного дизеля за глаза в двигло.

Опасен будет разве что ПТУР, которых практически нет, и КПВ, который ставить на прямую наводку- не самое умное решение. Ну ещё дронами заспамить могут, но против них арта никак не поможет.

почему нет?

это минимум 500 тонн... и да, танки портить никто не будет)))

а Рапира или МТ-12 просто чудовищной отдачей обладают... дерявяха не выдержит...

так что пара Б-11 в носовой-кормовой башне, над возвышенно ними блоки НУРСов С-8, на мостике спаренный максимка, в спонсонах просто максимкм, тогда 100-150 тонн нормально будет...

ну, может и есть, только не у прибрежных племен... тут скорей просто за гребеньком деревенька, на протоке, которую бонами перекрывают...
на гребеньке пулеметные позиции М-2, парочка... против пиратов хватит.

для племен:
спг-9
АГС-17 или Мк-19( у которого в номенклатуре есть кумулятивный боеприпас)

или

https://www.youtube.com/v/GnQGu3Nrdlc

Именно так, Николай. А ещё проще многоразовый РПГ, например, наша "семерка", или "Карл Густав". Этих зверушек по миру разбросано по нескольку сот тысяч. И, что важно, кроме кумулятивных гранат, к ним кще и ОФ имеются в достатке, а они против лодочек пиратов в разы эффективнее - не только дырочку в борту буравят, но все наполнение посудины вдребезги разносят. И позиции с ними менять в разы сподручнее, чем со станковым "крупняком", впрочем, как и с СПГ-9.

РПГ - дальность маловата и скорость полета гранаты низкая, быстроходный катер успеет "вильнуть" в сторону, проще уж из ПК...

Согласен, в открытом море, или на равнине дальность стрельбы гранатометов не впечатляет, но в узких протоках, густо поросших деревьями, лианами, кустами... А скорость полёта гранаты "Карла Густава" более 300м/с - на расстояниях прямой видимости в 100-200 метров хрен успеешь увернуться. Да и массированно такое оружие можно использовать - дешёвое же - не один-два, а по нескольку с разных направлений. Даже примитивные "панцерфаусты" конца 2МВ сумел превратить танки в городе и лесу в легко избиваемые цели.

вот только по идее, такая вундервафе как корабели, работать должны при хорошей разведке с воздуха...а значит, удар нурсами по координатам, накрытие из безоткаток и дорубание пулеметами...
после чего десант, и те кто выживут позавидуют мертвым...

Уважаемый тезка, а вы задумывались, в результате чего стал возможен сам факт существования этих самых пиратов? Хрен чего там с воздуха разберешь: зеленка тут - зеленка там, даже проток с неба не разглядишь. Так что разведка только ножками да вплавь, ну, или на маленькой надувнушке. Иначе пираты, давно уже на местности тусующиеся, первыми вас и обнаружат. И ежели вы не забронированы по самую макушку, то разнесут к чертям собачьим. И если не напрочь, то кровушкой умыться заставят. Вот, и не связывается с ними никто здравомыслящий. Нет, можно конечно прочесть всю дельту Амазонки и извести вражин под корень, только бойцов подготовленных для такой операции нужно много - как бы не один десяток тысяч, чтобы сплошным фронтом джунгли прочесывать. А у кого столько имеется в наличии? У ПРА? Сомневаюсь, спецуры там от силы 2-3 батальона, т.е. на 2-3 км фронта прочесывания. Видимость в тропический зеленке от силы 3-5 метров - вот и считайте. А для переправ через протоки с крокодилами ещё и водный транспорт нужен, желательно, малошумный. Опять же огневая поддержка, снабжение, медобеспечение...

да лан... разведывательный самолетик даже 70 годов срисует и русло с ручейками и заводями, и тепловую картинку местности, и радиоразговоры снимет...
просто время надо и желание.

Что-то ни америкосам во Вьетнаме, ни нам в Афгане и Чечне хваленая техника не помогала обнаружить одиночных бойцов затихарившихся. По старинке приходилось воевать - ножками, пердячим паром. А возможности сверхдержав со старой земли несоизмеримы с местными вооруженными силами.

да прекрасно вычисляли... амеры во Вьетнаме вообще ни одного сражения не проиграли...
да и в Афгане авиаразведка отрабатывала на все сто. дело ведь в том, что поселения находятся постоянно, укрепления не перебегают)))

https://youtu.be/km9hagbRHVo

Поселения, посевы, хозяйственная деятельность постоянного населения - такое не пропустишь. А какие поселения у группы маргиналов в тропиках? Пляжик, на который вытаскивают надувнушки, шалаши, или примитивные хижины из палок - место поменять - раз плюнуть.

маргиналы людят комфорт... хороший хавчик, девки, добротные хижины. для чего иначе оне идут грабить? у Круза таких выносят отделение спецуры...

Согласен, хорошие выносят плохих. Это правильно в воспитательных целях. Но на деле-то далеко не так все получается - плохиши жмвут себе припеваючи: жрут три горла, водку пьянствуют, девок насилуют и отчего-то не переводятся, сколько бы хорошие ни упирались. А почему, интересно? Да потому что сладок запретный плод: ни хера делать не надо, только хапать чужое, угрожая стволом. И чуйка им необходима на опасность, чтобы не вынесли пока не насытился. Вот, и бегают с места на место - какой уж там комфорт с ватерклозетом и биде. В лучшем случае душ из бочки, и никаких тебе шведский столов на завтрак, обед и ужин. Хавчик - какой Бог пошлет, что сами кое-как сготовят, или из-под палки рабыни, затраханные по кружку. Вот, и весь комфорт. Это вам не мифический остров пиратов - Тортуга - в жизни такого не бывает.

Возвращаясь к технике времен "последних ворот". ;-)
Сколь-нибудь вменяемый массовый переход на технику местного производства возможен только если Орден (часть Ордена) поставит такую цель. Нагнуть элиты анклавов под эту задачу - для Ордена не самая сложная задача.
И вот тут, мне кажется, прагматики из Ордена, скорее перетянут бразильский/индийский завод лицензионных Тойот (условно), чем будут заморачиваться воссозданием технологий начала ХХ века. :xz: :pardon:

Ну, не все - если Имарат с Халифатом, АСШ с Зионом, Британцы и отчасти ЕС и так лежат под Орденом, а Китай и Московский Протекторат при необходимости нагибаются без особых проблем, то вот с Конфедерацией, Техасом и ПРА, как мне кажется, не всё столь однозначно... По крайней мере, все попытки нагнуть ПРА заканчивались ничем.

Даже согласно КАНОНУ, Орден не однороден.
Если склероз не изменяет, то в обсуждениях уже не раз возникало, что Демидовск - креатура той части Ордена, которая "за автономку" (в принципе или на всякий случай - дело десятое). Не только Демидовск, конечно.
И, как вариант, в случае с ПРА могли "рулевые тяги" слегка разболтаться. Или "кураторы" решили, что определенная цель достигнута и можно отпускать в свободное плавание. :xz: :pardon:
Опять таки, если правильно помню, коллективное сознательное :) пришло к выводу, что и собственные Ворота не снимают зависимость ПРА от Ордена. Лишь позволяют приподнять планку развития и самостоятельности. :xz: :pardon:

А это естественный и единственно возможный путь. Иначе никто делать и не будет. Технику будут делать на уровне 70-80 годов. Возможно в электронике и радио будет более сильный откат, но в любых механических вопросах- 70-80-е.

как так?! в одном сообщении - противоречия: то плохишей много, потому что жизня у них хорошая, то у плохишей все плохо, потому что комфорту нет...

Да нет никакого противоречия - им кажется, что будет все пучком: жратвы, бухла и баб навалом. А главное - вседозволенность. Только чтобы все эти удовольствия довести до ранга комфортных, руки приложить нужно. А не охота, лень. Да и зачмырят подельники, если впахивать начнёшь для своего же комфорту - типа, не пацанскоое это дело, пусть чмыри шустрят из-под палки. Примерно такая же хрень, как на первоходочных режимах в СИЗО.

вы серьезно?! :???: в любом обществе, и уж тем более в местах лишения свободы, ВСЕГДА уважали людей, которые стремятся улучшить свой комфорт, внешний вид и личную гигиену. а вот тех, кто напротив за собой не следит, тех как правило и чмырят...

.

Николай, думаю, здесь не время и не место для исследований поведения людей в местах предварительного, или постоянного заключения. Насчёт личной гигиены вы абсолютно правы, а вот общественной... Да, в хатах строгачей, или особняков царят чистота и порядок. Правильные сидельцы следят за этим по очереди. И никому это не западло. Но что творится на общем и усилке, вы видели? Там никто не желает приложить руки к поддержанию порядка, ищут для этого крайних, чаще всего по беспределу - принуждают старых, слабых... А чем, скажите, отличается от режимов первоходочных пиратская вольница? Там в большинстве своем такие же борзые пацанчики со свинскими понятиями в бошках. И они будут в поте лица обустраивать себе комфортное существование? Сомневаюсь, что даже отхожие места у них хватает мозгов для себя оборудовать - гадят по окрестным кустам, пока не обзаведутся рабами/рабынями для выполнения хозработ.

"пацанчики со свинскими понятиями в бошках" не могу представлять серьезную опасность, потому что у них для этого маловато мозгов и возможностей

Именно так. Как и на кого они нападают? Толпой на нескольких лодках на каботажную лоханку с экипажем из пары человек, на прогулочную яхту некомбатантов, половина из которых доступные женщины, на рыбацкую деревушку негров с несколькими, условно, стрелками... Кого ещё они в состоянии ограбить? Суть, те же бакланы из городских подворотен.

если реально - плохиши, если не имеют в должниках весь мир, не владеют всеми СМИ планеты и не имеют мощнейший военнный блок - живут хуево...

денег мало, оружия мало, людей мало, прилететь может с любой стороны ( пиратов вешают на рее)))

НЗ эксперимент. не больше, ни меньше. потому малех перекос с криминалом. но его активно уничтожают. ту же пиратскую деревушку накроет ночером Каталина нашей родной ОДАБ-500, парни весело помашут ручкой, и свалят на аэродром в ПРА, пить пиво и соблазнять красивых дечонок, кои вовсю ведутся на летунов не выбираяч у них рода-племени...

кстати, Лиса давно не было видно(((

Не вопрос, разнесет все вдребезги и напополам, если... Если кто-то принесёт на блюдечке точное местоположение этого бандитского логова. Но... Джи-пи-эс на НЗ отсутствует, по данным пеленгации с радиомаяков точность получится - как лаптем мерить. И надо ещё таковое место обнаружить. С помощью РЛС не выйдет - мало металла в становище - одни только лодочные моторы да генератор, если таковой умудрились раздобыть. Тепловые сигнатуры только от очага, на котором жратву готовят, да от того же генератора, если он есть. А людишек через много слоев листвы и веток хрен обнаружишь. И это, если с данного места плохиши уже не свинтили, вспугнутые после многократных посещений окрестностей леталками. Да, найти их можно, но с превеликими трудами - ножками да вплаавь. И подсветить нужно точку для авиационного удара во время подлета.

дело в том, что реально плохих парней миало, а вот карту регионов делать надо...
и летают самолетики авиаразведки туда-сюда, снимая протоки, реки, и прочие джангл...

и серьезные парни ставят отметочки, и по их звонку всякие веселые шалопаи, имеющие за своими плечами кладбища и за ленточкой, и тут, едут проверять эти отметочки...

у Круза разве сам ГыГ туда попал в компашкой? нет, ему слили заказ... и когда оне выкрошили банду, то сказали, печально разведя руками - бывает...

а сколько просто не проснулись под бомбами, про тех вообще история умалчивает)))

продолжить про моего паренька, что ль? чтой-то пальцы чесаться начинают)))

Наверно, Владимир, это самый лучший из вариантов.

:good:

Это который комендантом Санта-Барбары стал что ли? Так там вроде бы история получила своё логическое завершение... Или у Вас были ещё какие-то пареньки в этом мире?

Спасибо, что напомнили - про это я как-то и забыл, давно не перечитывал... Кстати, у Владимира вроде бы еще было что-то похожее, тоже про переселенца из солнечного Узбекистана. "Резервист", кажется, называется.

Не "вроде бы", а есть такая книга!

Вот именно по тепловой сигнатуре отряд Че Гевары и срисовали в своё время. Как раз появились первые теплаки вменяемого размера и массы, америкосы решили их потестить в полевых условиях. Нашли одного партизанского перебежчика, выяснили, какую печку с собой таскали барбудос, чтобы греться по ночам. Затопили, поставили в зарослях, облетали со всех сторон, чтобы снять сигнатуру. А потом принялись прочёсывать зелёнку и усиливать поиски в тех местах, где находилось что-то похожее. И не сразу, но нашли. А дальше именно что ножками - нагнали пехоты, заблокировали район, выставили засады, постреляли большинство, меньшинство загнали и повязали.
И всё, hasta siempre, comandante...

Так что есть методы. Долго, муторно, затратно, но иначе нельзя.

Дим, завод "лицензионных тойот" это приличная доля комплектующих "из-за ленточки". Современный автозавод - это штамповочный, покрасочный и сборочный цеха и склад комплектухи, большую часть которой привозят издалека.

Это современный. А если брать уровень СССР начала - середины 50-х годов (как наиболее реализуемый в условиях НЗ) - то это еще и моторно-агрегатная (коробки, сцепления) сборка, которая тянет за собой литейку черную и цветную, кузнечно-прессовый и механический цеха. При этом, внешних поставок тогда было не так много, как сейчас - кроме металлопроката, это карбюраторы, амортизаторы, электрика, стекло, приборы, резина, возможно еще что-то по мелочи. Специализированные моторные заводы (Заволжский, Мелитопольский, Ярославский) появились в СССР лишь в конце 50-х годов.

Это да.
Плюс нужно определиться с объёмами. Население НЗ, севернее залива, около десяти миллионов. Сколько они в состоянии купить машин?
Вполне возможно, что придётся вернуться к технологии 20-40, когда автозавод делал раму, движок, трансмиссию, а кузова ставили кузовные ателье.

Прошу прощения за оффтоп, но тут к вопросу о тормозах сайта. Так вот, предыдущая страница данной темы у меня грузилась минут по 5. А текущая, как и другие, загрузилась мгновенно. Подозреваю, виноват какой-то элемент страницы, вставленный в посты...

Это технология несколько более раннего периода, конца 19 - начала 20 века . В 20 - 40-е годы, по крайней мере, в СССР, автозаводы поставляли полностью готовые автомобили (за исключением некоторых специализированных типа автомастерских, электростанций, пожарной техники). Возможно, придется отказаться от сборки на конвейере, вернувшись к стапельной - но это зависит от спроса на новые машины, как у частных лиц, так и у предприятий и государственных структур. Но я думаю, что некий спрос всё же будет, так как срок службы ввезенных из-за "ленточки" автомобилей (особенно последних лет выпуска) не бесконечен.

Не будет отката до технологий первой половины ХХ века. Если они где-то и остались, то в качестве единичного ретро-прикола. Воссоздавать и масштабировать их на новый мир, как бы не сложнее, чем вполне работающие вещи 60-70-80-х адаптировать.
Не знаю, на сколько точная информация. :xz: :pardon:
Пишут: 5-я скорость появилась в 1984, а в 2000 поняли, что двигло не экологичное :D, но решили, что дешевле эпопею закончить :).

ютуп? как раз видос встроен

Самый длительный откат будет максимум до 80-х, с постепенным(хотя мне кажется рывковым) улучшением до нулевых/десятых. И сервисы разумеется будут. Где то фермера в жопе географии(хотя что им там делать?) будут конечно брать постарше, но города очень быстро перейдут на более-менее современные машины. Потому что комфорт, удобство, экономичность, экологичность(да-да, именно что экологичность, ибо если не начинать думать об этом сейчас- то и НЗ так же засрут).

Всё так, вот только где брать электронные комплектующие (вся современная экономичность/экологичность обеспечивается в основном за их счет, ну и за счет более высокого качества топлива) при отсутствии поставок из-за "ленточки" по причине ядерного апокалиптеца на СЗ, то есть не будет не только поставок, но и производства их на СЗ...

вполне возможно, что правительства стран прекрасно понимают все это. разговоры о том, что о Новой Земле не известно правительствам, оставим, это не серьезно.
учитывая, что Новая Земля является "запасным аэродромом" для землян, вполне себе вероятно, что на ней уже находятся законсервированные линии для изготовления чипов...

По правде говоря, как радиоинженер (по диплому), я бы предположил наличие ещё и законсервированной линии по производству электровакуумных приборов (тех самых, которые называются радиолампами), скорее всего, немецкой или американской. Чипы чипами, но и лампы лишними не будут. Так сказать, мобилизационный резерв.

Произвдят такие станки только в Голандии за нереальные деньги, а производства в Аризону с Тайваня перетащить не могут уже сколько лет наладить в СЩА. Ну и...

Мне кажется, что для Ордена нет понятия нереальных денег.


Зачем перетаскивать откуда-то старое, когда Орден вполне мог бы закупить новое оборудование для НЗ со всей рабочей (конструкторской и технологической) документацией, расходниками и запчастями, а также специалистами, необходимыми для его монтажа, запуска и эксплуатации (причем с обязательством обучить таких же специалистов из числа уже прибывших на НЗ)...

Я бы согласился, но только с одной ремаркой: если заинтересованы ВСЕ группировки Ордена.
А пути развитие НЗ (тем более автономка) ну никак не является предметом ОБЩЕГО согласия руководства Ордена. :-x И тогда "законсервированные линии для производства" любого микроэлектронного и, даже, электролампового производства - нонсенс. Как и любые другие "законсервированные линии".
Может быть, какая-то из групп влияния может перенести на НЗ производство микроэлектронной неучтенки, но, кмк, в достаточно скромных размерах. :xz:

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---