Современное иррегулярное боевое формирование в РФ
| Всего сообщений: 65 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| DStaritsky |  Написано: 29.11.2015, 18:42  Сообщение #51 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Кузнец писал(a): А при чем тут "врать"?! Итог реформы - пшик и неуд. При, заметим - высочайшей поддержке. И какая разница, кто и что там "хотел", если идея не выжила в реалиях родных осин?! Уже было верно замечено - такие кренделя возможны в особых условиях и при наличии готового сословия, пригодного. Такими - были казаки. Отпала нужда - сословие по факту ликвидировали. И по "комсомольской" путевке его на раз-два не навербуешь. А навербуешь - будет по Черномырдину(с). Я все к тому, что синтетически воссоздать сословие, еще и привязанное к определенной земле - сейчас бессмысленно и не нужно. Плясать надо от задач, а не пытаться сову на глобус натянуть. только не сословие. а НАРОД надо найти ГОТОВЫЙ уже, Сформировавшийся.к ак казаки, которые как народ сформировались ВНЕ Руси, отдельно от Руси. Вот и взяли готовое так как не смогли нагнуть и омужичть. Казаки в империи - это компромис с обеих сторон. Башкиры тоже при царе были отдельным сословием иррегуляров. набери сейчас срединих хотябы один полноценный кавполк 8-) | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Кузнец | Написано: 29.11.2015, 18:56 Сообщение #52 | |||
| Регистрация: 25.11.2015 Сообщений: 21 Откуда: С-Петербург Имя: Константин |
DStaritsky писал(a): только не сословие. а НАРОД надо найти ГОТОВЫЙ уже, Сформировавшийся.к ак казаки, которые как народ сформировались ВНЕ Руси, отдельно от Руси. Вот и взяли готовое так как не смогли нагнуть и омужичть. Казаки в империи - это компромис с обеих сторон. Сословие, народ или этнос по Гумилеву - не суть. Суть - что из "подходящего" под задачу готового - нет. И указом это не изменить.Башкиры тоже при царе были отдельным сословием иррегуляров. набери сейчас срединих хотябы один полноценный кавполк 8-) Именно - казаки формировались не год и даже не век, плюс - соответствующая ситуация, благодаря чему и сложилось нечто. И именно, что компромисс. Или использовать или геноцидить. Да набрать можно и дивизию. :ready: Будет ли толк? От иррегуляров больше проблем сейчас, чем пользы. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Кривич | Написано: 29.11.2015, 20:10 Сообщение #53 | |||
подмосковный ватник Регистрация: 19.01.2013 Сообщений: 1490 Откуда: Подмосковье Имя: Василий |
Вот не ради спора, а как объяснить козаков из смоленских,рязанских зе ель-там тоже народ | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 29.11.2015, 21:12 Сообщение #54 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
DStaritsky писал(a): только не сословие. а НАРОД надо найти ГОТОВЫЙ уже, Сформировавшийся.к ак казаки, которые как народ сформировались ВНЕ Руси, отдельно от Руси. Вот и взяли готовое так как не смогли нагнуть и омужичть. Казаки в империи - это компромис с обеих сторон. Башкиры тоже при царе были отдельным сословием иррегуляров. набери сейчас срединих хотябы один полноценный кавполк 8-) Тогда и прапорщики со своим укладом и менталитетом - тоже народ. Особый. :D :D :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Кузнец | Написано: 29.11.2015, 21:29 Сообщение #55 | |||
| Регистрация: 25.11.2015 Сообщений: 21 Откуда: С-Петербург Имя: Константин |
Shreder писал(a): Тогда и прапорщики со своим укладом и менталитетом - тоже народ. Особый. :D :D :D Это как раз вне сомнений :) Но это скорее запрещенное оружие, чем земледельцы, пусть бы даже военного толка :crazy: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 30.11.2015, 00:44 Сообщение #56 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Shreder писал(a): Тогда и прапорщики со своим укладом и менталитетом - тоже народ. Особый. :D :D :D ты отрицаешь что украинцы народ? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 30.11.2015, 00:51 Сообщение #57 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Кривич писал(a): Вот не ради спора, а как объяснить козаков из смоленских,рязанских зе ель-там тоже народ очень просто. читай летописи. казаки там пришлые. на Рязань пришли после того как Тимур устроил погром на северном Дону. на смоленщину грунтовых казаков приглашали и осаживали великие князья литовские. точно также как они осаживали в Белой Руси татар. городовые казаки что в ВКМ. что в ВКЛ - это НАЕМНАЯ ДРуЖИНА, которая получала за свою службу освобождение от всех налогов и землю В КОЛЛЕКТИВНОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ на всю станицу. (все остальные получали землю за службу индивидуально) Часто отслужив возвращадись домой на Дон. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Геннадий | Написано: 06.12.2015, 14:07 Сообщение #58 | |||
недоверчивый параноик Регистрация: 20.04.2014 Сообщений: 1714 |
Вопрос почти не в тему. Написал про полковников в отставке. Теперь думаю. Откуда их столько в России образовалось? Представлены почти все службы. УФСИН, ГИБДД, ПЕПСЫ, ОМОН, МЧС и прочие. Система така что ли? Относительно молодые дядьки. Пенсионеры юристы. На всех двое только не. Я пиджак и брат прапор погранцов. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Иван Кольцо | Написано: 06.12.2015, 15:58 Сообщение #59 | |||
 Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Кузнец писал(a): Сколько знаю историю, в общем и целом - боевой дух и мотивация иррегуляров тем ниже, чем дальше и дольше они от родного порога. Это не беря в расчет их подготовку и слаженность, дисциплину, которые опять же, катастрофически падали по мере удаления от дома на длительное время. Расскажите, как плохо воевали Забайкальские казаки на Кавказском фронте в Первую Мировую Войну. Как плохо они были обучены и вооружены. Жду | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 06.12.2015, 17:53 Сообщение #60 | |||
 Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Казачество как образ жизни - экономически невыгодно и неоправдано уже в наполеоновские времена. Собственно, потому и было пригноблено и разогнано. Подробности и основания вполне себе показаны у демиурга в "Рейтаре". При всех эмономических проблемах нынешней РФ - смею все-таки предположить, что до уровня матушки-Екатерины и Павла Петровича еще не скатились. На этом тему казачества как сословия или этноса, экономике без разницы, стоит закрыть и вернуться к другому вопросу. Что нам, собственно, надо заиметь в итоге? Большую прослойку "резервистов" и относительно небольшое ядро "кадровых вояк", так? Когда "в час ч" кадровые рядовые берут под начало два десятка резервистов и надевают бандану комвзвода? Тогда наша дорога - большая и глобальная военная реформа, разделение страны на военные округа, в пределах которых резервистов вблизи местожительства чему-то там учат (то ли год интенсивной учебки, то ли лагерные сборы в течение более длительного периода) и далее отправляют в запас, сгищив нагрузку и пр. Т.е. помесь швейцарской системы с американской нацгвардией, да. И профессиональная кадровая армия, а как следствие - отказ от армии призывной. В общем, ага, большая и глобальная реформа. Переходный период должен длиться дет -надцать, с выдающимся даже на обычном российском фоне бардаком. "Нэсвоевремэнно", как сказал бы на это дух товарища Сталина, прикуривая эктоплазменную "герцегофину флор". | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Иван Кольцо | Написано: 29.04.2016, 11:17 Сообщение #61 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
А я ведь таки послал в МинОбороны данное предложение. И мне даже ответили :D http://uriadnik.livejournal.com/388522.html | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Вячеслав | Написано: 29.04.2016, 12:47 Сообщение #62 | |||
 Пасечник Регистрация: 29.08.2012 Сообщений: 2834 Откуда: Самарская область |
Иван Кольцо писал(a): А я ведь таки послал в МинОбороны данное предложение. И мне даже ответили :D http://uriadnik.livejournal.com/388522.html Не дадут. Не приемлют онЕ даже мысли о ком-то независимом. Проще запретить. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 30.04.2016, 13:30 Сообщение #63 | |||
 Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Иван Кольцо писал(a): А я ведь таки послал в МинОбороны данное предложение. И мне даже ответили :D http://uriadnik.livejournal.com/388522.html я отсылал напрямую президенту... о формировании частей резервистов. тоже ответили, сначала из администрации, мол, переправили в МО, потом из МО, мол, это примерно соответствует Закону о дружинниках, типа того. но винтари выдавать не будут. :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Иван Кольцо | Написано: 30.04.2016, 17:06 Сообщение #64 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Владимир писал(a): я отсылал напрямую президенту... о формировании частей резервистов. тоже ответили, сначала из администрации, мол, переправили в МО, потом из МО, мол, это примерно соответствует Закону о дружинниках, типа того. но винтари выдавать не будут. :pardon: Ты не понял. УЖЕ СФОРМИРОВАНО эксперементальное подразделение Территориальной обороны из казаков в Новочеркаске. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 30.04.2016, 18:59 Сообщение #65 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Иван Кольцо писал(a): Ты не понял. УЖЕ СФОРМИРОВАНО эксперементальное подразделение Территориальной обороны из казаков в Новочеркаске. Не, Вань, это не решение. в каждом селе должны быть силы этой обороны. и не ряженые. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 65 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16 |