Современное иррегулярное боевое формирование в РФ
Всего сообщений: 65 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Толстый Бо | Сообщение #26 | |||
Регистрация: 21.01.2013 Сообщений: 42 Откуда: Сочи |
Иван Кольцо писал(a): Зачем вообще армию содержать, когда есть ядерная бомба? Это к чему? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #27 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9661 Откуда: Киров Имя: Иван |
Толстый Бо писал(a): Это к чему? Цитирую "Нет для неё задач которые не решатся другими способами" | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kuv | Сообщение #28 | |||
![]() Отделенный командир Регистрация: 27.04.2012 Сообщений: 1325 Откуда: Нерезиновск и его область Имя: Константин |
Иван Кольцо писал(a): Цитирую "Нет для неё задач которые не решатся другими способами" А кто тогда бомбу будет охранять? :crazy: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Shreder | Сообщение #29 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6343 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Иван Кольцо писал(a): Смысл простой. Сумма, которую МО тратит на подготовку одного солдата в данном случае тратится одновременно на подготовку трех. "Всё уже украдено до нас."(с) Воинский учет, военные комиссариаты, периодические сборы и т.д. Надо будет - позовут, проведут боевое слаживание, и будут выполнять поставленную задачу. Не стоит изобретать очередной велосипед. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #30 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
про современное иррегулярное надо швейцарцев спрашивать. кстати, у нас ДАМ заикался на нечто вроде как... но давно это было :evil: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #31 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9661 Откуда: Киров Имя: Иван |
Владимир писал(a): про современное иррегулярное надо швейцарцев спрашивать. кстати, у нас ДАМ заикался на нечто вроде как... но давно это было :evil: Швейцарская система в боевой обстановке - это Израиль. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #32 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Иван Кольцо писал(a): Швейцарская система в боевой обстановке - это Израиль. или ЧОН. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #33 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Владимир писал(a): или ЧОН. ЧОН - это не иррегуляры, а ЧВК ВКП(б) подчинялись ТОЛЬКО территориальным партийным органам. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Вячеслав | Сообщение #34 | |||
![]() Пасечник Регистрация: 29.08.2012 Сообщений: 2845 Откуда: Самарская область |
А кто у казаков на хозяйстве оставался, когда они на службу отлучались? Или вопрос решался большим количеством голов в семьях? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #35 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Вячеслав писал(a): А кто у казаков на хозяйстве оставался, когда они на службу отлучались? Или вопрос решался большим количеством голов в семьях? во время войны баба жалмерничала, малодыки до 21 года и старики после 50. в военное время каждой кавдивизии добавляли казачий полк. + отдельные формирования. в мирное время казак в рядах служил 11 лет (5 в полку и 6 в станице на льготе) остальное - запас до 50. призыв только во время войны. ну и сборы ежеосенние после страды Еще "льгота" была без содержания для офицеров, которая им очень не нравилась. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #36 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9661 Откуда: Киров Имя: Иван |
DStaritsky писал(a): во время войны баба жалмерничала, малодыки до 21 года и старики после 50. в военное время каждой кавдивизии добавляли казачий полк. + отдельные формирования. в мирное время казак в рядах служил 11 лет (5 в полку и 6 в станице на льготе) остальное - запас до 50. призыв только во время войны. ну и сборы ежеосенние после страды Еще "льгота" была без содержания для офицеров, которая им очень не нравилась. Были еще "майские лагеря" | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Вячеслав | Сообщение #37 | |||
![]() Пасечник Регистрация: 29.08.2012 Сообщений: 2845 Откуда: Самарская область |
Другими словами, при нынешнем составе семей, предложение не катит. Я тут своей предложил, мол пойду в контрактники-резервисты, а она говорит коров и пасеку решай, что ж тогда на одну зарплату жить? Точнее две, но сомневаюсь, что резервистам много платить будут. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #38 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
DStaritsky писал(a): ЧОН - это не иррегуляры, а ЧВК ВКП(б) подчинялись ТОЛЬКО территориальным партийным органам. и нормально реагировали на любые банды... освободив армию для войны. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #39 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9661 Откуда: Киров Имя: Иван |
Вячеслав писал(a): Другими словами, при нынешнем составе семей, предложение не катит. Я тут своей предложил, мол пойду в контрактники-резервисты, а она говорит коров и пасеку решай, что ж тогда на одну зарплату жить? Точнее две, но сомневаюсь, что резервистам много платить будут. около 6 тысяч рублей в месяц. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Кузнец | Сообщение #40 | |||
Регистрация: 25.11.2015 Сообщений: 21 Откуда: С-Петербург Имя: Константин |
Иван Кольцо писал(a): Смысл простой. Сумма, которую МО тратит на подготовку одного солдата в данном случае тратится одновременно на подготовку трех. Угу. Т.е. на подготовку этих иррегуляров - государство все равно тратит? Пусть и втрое меньше ? Предположу - с втрое худшим результатом? Ибо для подготовки, кроме средств - нужен нехилый костяк инструкторов - от сержантов до офицеров.А ДНД вы можете прописывать всё что угодно, но без подготовки, постоянной и по программе, - это будет лишь толпа с оружием. А на подготовку нужны деньги, равные подготовке обычного пехотинца. А касательно агрофирм - сколько лет вы отработали в Сельском Хозяйстве в РФ? В чем же такая адская надобность в этих иррегулярах и почему - тот же ДНД не может стать точкой приложения столь больших усилий? Причем здесь - сколько лет отработал я в с.х. РФ? Или агрофирмы - изобретение наше? И зачем - вбивать бабки в каких-то вооруженных поселенцев, вместо финансирования(целевого) развития оного сельского хозяйства? Мне просто искренне непонятен вообще смысл подобных "подразделений". Ни одного разумного довода для их существования в нашей реальности я не смог найти, хотя и пытался. Исходя из прочитанного выше. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kuv | Сообщение #41 | |||
![]() Отделенный командир Регистрация: 27.04.2012 Сообщений: 1325 Откуда: Нерезиновск и его область Имя: Константин |
Владимир писал(a): и нормально реагировали на любые банды... освободив армию для войны. Потом эту нишу заняли ВВ, точнее войска НКВД. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Кузнец | Сообщение #42 | |||
Регистрация: 25.11.2015 Сообщений: 21 Откуда: С-Петербург Имя: Константин |
Иван Кольцо писал(a): Зачем вообще армию содержать, когда есть ядерная бомба? Только потому, что бомба не решает весь спектр задач, который и обязана решать армия. Решала бы - разогнали бы уже, как дармоедов :cry: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #43 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5997 Имя: Сергей Сезин |
DStaritsky писал(a): ЧОН - это не иррегуляры, а ЧВК ВКП(б) подчинялись ТОЛЬКО территориальным партийным органам. Смотря на какое время.Скажем,на 21 год-начало 22го- во многих городах вроде Сум- ЧОН только десяток человек на службе,а остальные коммунисты работают,там где работали и проходят подготовку во внерабочее время. За полгода до этого-девятиполковая дивизия с урезанными штатами кавалерии и артиллерии.Плюс те самые обучающиеся во внерабочее время коммунисты. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Вячеслав | Сообщение #44 | |||
![]() Пасечник Регистрация: 29.08.2012 Сообщений: 2845 Откуда: Самарская область |
Иван Кольцо писал(a): около 6 тысяч рублей в месяц. Маловато будет. :) Хотя и то хлеб. Идея, в принципе, лично мне нравиться, но на фоне неприличного сокращения полиции, армии и других служб, на мой взгляд будущего не имеет. Начинать надо со школы, хотя бы откатить тамошние реформы лет на 25 назад для начала. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Геннадий | Сообщение #45 | |||
недоверчивый параноик Регистрация: 20.04.2014 Сообщений: 1714 |
Прямо сейчас знаю трех полковников и | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Кузнец | Сообщение #46 | |||
Регистрация: 25.11.2015 Сообщений: 21 Откуда: С-Петербург Имя: Константин |
Вячеслав писал(a): Маловато будет. :) Хотя и то хлеб. Сколько знаю историю, в общем и целом - боевой дух и мотивация иррегуляров тем ниже, чем дальше и дольше они от родного порога. Это не беря в расчет их подготовку и слаженность, дисциплину, которые опять же, катастрофически падали по мере удаления от дома на длительное время.Идея, в принципе, лично мне нравиться, но на фоне неприличного сокращения полиции, армии и других служб, на мой взгляд будущего не имеет. Начинать надо со школы, хотя бы откатить тамошние реформы лет на 25 назад для начала. Учитывая это, затраты государства по созданию, поддержанию, оснащению и обучению таких "баронских дружин" - опасно и нерентабельно в наше время. Тогда уж целесообразнее на базе тех же кадетских корпусов собирать детей, из которых целенаправленно, с детства - готовить подобное "сословие", вернее, его сержантский костяк, который может быть призван в любое время. Для чего - соответствующим образом трудоустроены и расселены в нужные места и получают денежное содержание, а за все это - обязаны строго конкретные вещи родной стране. При сотнях тыщ сирот - это нужнее и в перспективе полезнее, чем собирать х.з. кого и за копейки ждать от них самопожертвования по приказу. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Dingo | Сообщение #47 | |||
![]() Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5497 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Может на тему нацгвардии СЩА покопать? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Кузнец | Сообщение #48 | |||
Регистрация: 25.11.2015 Сообщений: 21 Откуда: С-Петербург Имя: Константин |
Dingo писал(a): Может на тему нацгвардии СЩА покопать? Там нацгвардия сложилась за столетие под их законы. Но это таки, "теплее", чем военные поселенцы. Кстати, такие "военные поселенцы" - по инициативе Аракчеева, были при царизме. Идея с треском провалилась. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #49 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Кузнец писал(a): Там нацгвардия сложилась за столетие под их законы. Но это таки, "теплее", чем военные поселенцы. Кстати, такие "военные поселенцы" - по инициативе Аракчеева, были при царизме. Идея с треском провалилась. врать не надо! 1. Военные поселения появились в Австро-Венгрии при Марии-Терезии. 2. австрийские военные поселения очень понравились Александру I во время Венского конгресса. 3. Аракчеев был активно против военных поселений, но столкнувшись с прямым приказом императора стал их насаждать, в том числе и в собственном имении. И вообще Аракчеев в нашей истории объект такой же грубой клеветы как и Мехлис. потому как оба сами не воровали, не брали взяток и другим не давали. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Кузнец | Сообщение #50 | |||
Регистрация: 25.11.2015 Сообщений: 21 Откуда: С-Петербург Имя: Константин |
DStaritsky писал(a): врать не надо! 1. Военные поселения появились в Австро-Венгрии при Марии-Терезии. 2. австрийские военные поселения очень понравились Александру I во время Венского конгресса. 3. Аракчеев был активно против военных поселений, но столкнувшись с прямым приказом императора стал их насаждать, в том числе и в собственном имении. И вообще Аракчеев в нашей истории объект такой же грубой клеветы как и Мехлис. потому как оба сами не воровали, не брали взяток и другим не давали. А при чем тут "врать"?! Итог реформы - пшик и неуд. При, заметим - высочайшей поддержке. И какая разница, кто и что там "хотел", если идея не выжила в реалиях родных осин?! Уже было верно замечено - такие кренделя возможны в особых условиях и при наличии готового сословия, пригодного. Такими - были казаки. Отпала нужда - сословие по факту ликвидировали. И по "комсомольской" путевке его на раз-два не навербуешь. А навербуешь - будет по Черномырдину(с). Я все к тому, что синтетически воссоздать сословие, еще и привязанное к определенной земле - сейчас бессмысленно и не нужно. Плясать надо от задач, а не пытаться сову на глобус натянуть. | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 65 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16 |