Продолжение ЭМ?

  Всего сообщений: 523
Для печати
Автор Сообщение
desnadok
 Написано: 03.10.2013, 23:40  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Подмосковье - ещё не вся Россия, это во-первых. Вы бы поехали в глубинку, куда-нибудь подальше. А во-вторых, если бы реально случилось нечто подобное зомбо-песцу, то именно такие вот сёла, как описанное Вами - первые кандидаты на вымирание, потому, что молодёжь ездит на работу в Москву и потому, что гастеры... Выживут как раз глухие деревни, откуда никто никуда не ездит, но и в которых ни техники, ни работников. К сожалению...
В начало страницы
boroda
 Написано: 03.10.2013, 23:48  
Регистрация: 20.05.2012
Сообщений: 2051
Откуда: Москва
Имя: Слава
desnadok писал(a):
Подмосковье - ещё не вся Россия, это во-первых. Вы бы поехали в глубинку, куда-нибудь подальше. А во-вторых, если бы реально случилось нечто подобное зомбо-песцу, то именно такие вот сёла, как описанное Вами - первые кандидаты на вымирание, потому, что молодёжь ездит на работу в Москву и потому, что гастеры... Выживут как раз глухие деревни, откуда никто никуда не ездит, но и в которых ни техники, ни работников. К сожалению...

Спорить не хочу и не буду, в Воронежской, Курской, Тульской, Белгородской областях не намного хуже, опять же все видел своими глазами, у знакомых и друзей из кризиса 90-х выползает русская деревня, жизнь как говорить потихоньку налаживается!
В начало страницы
desnadok
 Написано: 03.10.2013, 23:51  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
boroda писал(a):
Спорить не хочу и не буду, в Воронежской, Курской, Тульской, Белгородской областях не намного хуже, опять же все видел своими глазами, у знакомых и друзей из кризиса 90-х выползает русская деревня, жизнь как говорить потихоньку налаживается!
Что могу сказать по этому поводу - повезло России. К сожалению, у нас в Украине далеко не всё так радужно...
В начало страницы
1882
 Написано: 04.10.2013, 00:34  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3882
Откуда: Керчь
Имя: Николай
desnadok писал(a):
Что могу сказать по этому поводу - повезло России. К сожалению, у нас в Украине далеко не всё так радужно...
да ладно вам.... :D :D у нас зато угля валом (в определенных областях)... мобилизационные склады и арсеналы - тоже у нас (мы ж к границе ближе)...а то россияне все хвастают, что у них там - газ,нефть....а где этот газ и нефть? в Тюмене...ну и как его в густонаселенные области доставить?
зато у нас черноземы - ты в него косточкой плюнь-пальма вырастит и без всяких удобрений.. :boyan:
В начало страницы
komukc
 Написано: 04.10.2013, 00:46  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Да ладно вам. У вас хоть в дальней перспективе шансы есть.
У нас же придётся в срочном темпе полный цикл зелёных технологий осваивать, или сдохнуть...
В начало страницы
1882
 Написано: 04.10.2013, 00:52  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3882
Откуда: Керчь
Имя: Николай
komukc писал(a):
Да ладно вам. У вас хоть в дальней перспективе шансы есть.
У нас же придётся в срочном темпе полный цикл зелёных технологий осваивать, или сдохнуть...

вам,конечно, тяжко придется... а шо делать, вам не привыкать, соберетьсь и на ближайшие сорок лет в прогулку по пустыне........ ;-)
В начало страницы
komukc
 Написано: 04.10.2013, 00:56  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
1882 писал(a):
вам,конечно, тяжко придется... а шо делать, вам не привыкать, соберетьсь и на ближайшие сорок лет в прогулку по пустыне........ ;-)

Да ну на... :ready:
Мы как слоны пойдём на север... :D
В начало страницы
1882
 Написано: 04.10.2013, 00:59  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3882
Откуда: Керчь
Имя: Николай
и чё? ливан...сирия...турция...и все! дальше только вплавь...
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 04.10.2013, 01:27  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10941
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
1882 писал(a):
и чё? ливан...сирия...турция...и все! дальше только вплавь...

zukkertort уже прорабатывает варианты. :hihi: :D :D :D (См. "Хочу домой")
В начало страницы
komukc
 Написано: 04.10.2013, 01:42  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Не Турции нам не нада...
Север Ливана и сопредельная Сирия. Там и нефть и земли плодородные, пляжи прекрасные опять же. Да и этот регион войны обходили стороной...
В начало страницы
surprise
 Написано: 04.10.2013, 08:52  
Регистрация: 17.09.2013
Сообщений: 140
Откуда: Калининград
Имя: Борис
PROF писал(a):
Стирлинг по сравнению с паровой машиной СЛОЖНЕЕ НА ПОРЯДОК. Проще уж газгенов самодельных наделать. Да, двигло от ЗИЛ-130 на газгене даст дай бог 50 л.с, но для генератора хватит.

А вообще весь писец в демографии... Что бы передать знания надо, что бы к тому моменту, когда состарятся те кто закончил институт хотя бы за 2 года до катастрофы, выросло поколение УЧЕНИКОВ. Да плюс убыль, да то-сё. Получается надо иметь НЕ МЕНЬШЕ трёх детей в семье и БЫСТРО (столь часто сколь здоровье женщин позволяет). А иначе или числом задавят более дикие или к тому моменту когда будет КОМУ знания передавать уже учителя вымрут. Вот где засада то.

Боюсь если делать упор на тех кто закончил институт за два года до Б П. То передать свои знания они не смогут, ибо нечего передавать то.
В начало страницы
PROF
 Написано: 04.10.2013, 12:44  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9728
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
surprise писал(a):
Боюсь если делать упор на тех кто закончил институт за два года до Б П. То передать свои знания они не смогут, ибо нечего передавать то.

Этих я имел в виду как ПОСЛЕДНИЙ РЕЗЕРВ. Но из этого же следует, что смену надо растить ЕЩЁ БЫСТРЕЕ.
В начало страницы
Ratad
 Написано: 04.10.2013, 14:33  
Регистрация: 27.06.2013
Сообщений: 301
Откуда: Волгоград
Имя: Роман
Рожать, растить, это понятно. Но я так думаю что и школьники старших классов и студенты тоже будут очень хорошо учиться, осознав что мама больше кормить не будет а ты только сиди и в игрушки играйся и менеджеры больше не нужны. Хочешь кушать иди учись на нужную профессию, причем сразу ясно что диплом уже не купишь.
В начало страницы
Jitel
 Написано: 04.10.2013, 17:40  

Регистрация: 01.10.2013
Сообщений: 71
Откуда: Сибирь
Имя: Сергей
desnadok писал(a):
Да, ребята, разбаловала вас Москва! Вы в деревне-то давно последний раз были? Какие скороварки? Кто ими когда там пользовался? А что касается техники - в СССР на сельхозмашиностроение всегда всё распределялось в последнюю очередь - металл, станки и т. д. и т. п., т. е. "на тобі, небоже, що мені негоже". И качество этой техники было соответствующим. А значит, она дано развалилась! Хотите сказать, что за последние 20 лет в эту отрасль кто-то что-то вкладывал? Три раза ха-ха! Поэтому то, что выпускается сейчас, ещё хуже. А цены такие, что редкое хозяйство может позволить себе купить. Поэтому НЕ ИЗ ЧЕГО будет собирать. А у Бурко МТС, потому, что он ЗАРАНЕЕ готовился к БП, закупая, наверное, уж совсем не отечественную технику.

Ну я живу в селе.Пока хозяйство живое.И у нас район газифицируется помаленьку. Но не об этом.Скажите, а куда денется новая техника у торгашей. Я в городе видел на площадках по 30-40 новых комбайнов и другой техники, другое дело дело на ней уметь работать,знать технологию возделавния с\х культур, и не всем достанется.А то что деревенские мужики головастые, не надо забывать-жизнь научила.А.вот с топливом без нового поступления будет большая проблема.
В начало страницы
Jitel
 Написано: 04.10.2013, 17:48  

Регистрация: 01.10.2013
Сообщений: 71
Откуда: Сибирь
Имя: Сергей
desnadok писал(a):
Подмосковье - ещё не вся Россия, это во-первых. Вы бы поехали в глубинку, куда-нибудь подальше. А во-вторых, если бы реально случилось нечто подобное зомбо-песцу, то именно такие вот сёла, как описанное Вами - первые кандидаты на вымирание, потому, что молодёжь ездит на работу в Москву и потому, что гастеры... Выживут как раз глухие деревни, откуда никто никуда не ездит, но и в которых ни техники, ни работников. К сожалению...

Виктор! У них в подмосковье возможно хуже чем у нас в Сибири ,как-то в 90-х по ящику видел как живут помоему километрах в 150 от Москвы. УЖАС у людей в домах полов не было.Вот так.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 04.10.2013, 18:03  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Jitel писал(a):
Ну я живу в селе.Пока хозяйство живое.И у нас район газифицируется помаленьку. Но не об этом.Скажите, а куда денется новая техника у торгашей. Я в городе видел на площадках по 30-40 новых комбайнов и другой техники, другое дело дело на ней уметь работать,знать технологию возделавния с\х культур, и не всем достанется.А то что деревенские мужики головастые, не надо забывать-жизнь научила.А.вот с топливом без нового поступления будет большая проблема.

Техника торгашей стоит, к сожалению, достаточно далеко от большинства сёл. А перегнать, скажем, зерноуборочный комбайн хотя бы за 150-200 км в условиях БП, когда на дорогах многочисленные разбитые и брошенные машины, на мостах вообще неизвестно, что творится, а дальше по сельским дорогам - задача достаточно нетривиальная. Да и надо ещё знать, где она находится, эта техника, и добраться до неё. Я уж не говорю, что, к сожалению, большинство наших головастых мужиков всё-таки недостаточно знают современную зарубежную технику. А она, кстати, в основном рассчитана на обслуживание в специальных сервисных центрах, да и к качеству топлива, как мне кажется, более требовательна, чем старые "Нивы" и "Колосы". Да и хоть с каким топливом в глухих деревнях не особо роскошно, Вы сами это признали,а новые поставки туда начнутся нескоро. А если и возьмётся кто-то поставлять, то за это топливо придётся отдавать большую часть урожая. Окупится ли всё это для простого крестьянина?
В начало страницы
desnadok
 Написано: 04.10.2013, 18:09  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
boroda писал(a):
из кризиса 90-х выползает русская деревня, жизнь как говорить потихоньку налаживается!

Видите, не прошло и 20 лет, как жизнь НАЧИНАЕТ НАЛАЖИВАТЬСЯ! А кризис, вызванный БП - это немножко посерьёзней, чем кризис 90-х, Вам не кажется? Так сколько понадобится лет, чтобы жизнь НАЧАЛА НАЛАЖИВАТЬСЯ после ТАКОГО?
В начало страницы
Jitel
 Написано: 04.10.2013, 18:09  

Регистрация: 01.10.2013
Сообщений: 71
Откуда: Сибирь
Имя: Сергей
desnadok писал(a):
Техника торгашей стоит, к сожалению, достаточно далеко от большинства сёл. А перегнать, скажем, зерноуборочный комбайн хотя бы за 150-200 км в условиях БП, когда на дорогах многочисленные разбитые и брошенные машины, на мостах вообще неизвестно, что творится, а дальше по сельским дорогам - задача достаточно нетривиальная. Да и надо ещё знать, где она находится, эта техника, и добраться до неё. Я уж не говорю, что, к сожалению, большинство наших головастых мужиков всё-таки недостаточно знают современную зарубежную технику. А она, кстати, в основном рассчитана на обслуживание в специальных сервисных центрах, да и к качеству топлива, как мне кажется, более требовательна, чем старые "Нивы" и "Колосы". Да и хоть с каким топливом в глухих деревнях не особо роскошно, Вы сами это признали,а новые поставки туда начнутся нескоро. А если и возьмётся кто-то поставлять, то за это топливо придётся отдавать большую часть урожая. Окупится ли всё это для простого крестьянина?

Сейчасные "Нивы" и "Енисеи" не плохие комбайны.У нас тоже есть и "Кейсы" и "Клаасы"ксати ни "Нив" ни "Енисеев" холдинг купил хозяйство и заменил технику.Но ребята кто работал на отечественных говорят -Да по эргономике и условиям труда они намного лучше наших, а вот по качеству уборки то и не очень , потери и не малые.Особенно в этот дождливый год.
В начало страницы
Jitel
 Написано: 04.10.2013, 18:16  

Регистрация: 01.10.2013
Сообщений: 71
Откуда: Сибирь
Имя: Сергей
Виктор! Про "колосы" забудь, их уже давно, давно не выпускают.А про импортные прав, много электроники,датчиков и запчастей не найти. А вот свои всегда сами ремонтировали.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 04.10.2013, 18:28  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Jitel писал(a):
Сейчасные "Нивы" и "Енисеи" не плохие комбайны.У нас тоже есть и "Кейсы" и "Клаасы"ксати ни "Нив" ни "Енисеев" холдинг купил хозяйство и заменил технику.Но ребята кто работал на отечественных говорят -Да по эргономике и условиям труда они намного лучше наших, а вот по качеству уборки то и не очень , потери и не малые.Особенно в этот дождливый год.

А я и не говорил, что отечественные плохие. Разговор был о том, что делать, когда производить не будут НИКАКИХ? И когда поставки и техники, и запчастей, и топлива прекратятся. Долго ли сельские умельцы в таких условиях смогут поддерживать эту технику в рабочем состоянии? А еще ведь нужно будет думать и об, извините, штанах, и всём остальном, нужном для семьи, что тоже в магазин привозить перестанут. И в КАЖДУЮ деревню это точно никто не повезёт, даже в обмен на продукты. Продуктов и в городах запасено на несколько лет вперёд, а некоторых, длительного хранения, на многие годы. Так что топливо те же мародёры, которые добывают всё необходимое, будут, по крайней мере, первое время, приберегать для более важных для них нужд и жечь его, чтобы съездить в село за 200 км, чтобы выменять грузовик картошки, вряд ли кто-то поедет. Да и просто физически людей не хватит, чтобы наладить снабжение всех деревень. В городах-то погибнет ПОДАВЛЯЮЩАЯ часть населения. А самим сельским жителям браться за снабжение? Можно, конечно, но во-первых, опять же топливо, а во-вторых, тогда непосредственно в деревне работать станет МЕНЬШЕ КОМУ. А на лошадях много ли навозишь, да и съедят их, лошадей, как только приблизишься к более-менее крупному населённому пункту, где много зомби.
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 04.10.2013, 18:31  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6094
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
Jitel писал(a):
Виктор! У них в подмосковье возможно хуже чем у нас в Сибири ,как-то в 90-х по ящику видел как живут помоему километрах в 150 от Москвы. УЖАС у людей в домах полов не было.Вот так.

А сибирь всегда лучше жила. Потому как на вас не надавишь. Вы-ж как,чуть чё - фьють,и в леса... :D
В начало страницы
Jitel
 Написано: 04.10.2013, 18:37  

Регистрация: 01.10.2013
Сообщений: 71
Откуда: Сибирь
Имя: Сергей
marmon21412 писал(a):
А сибирь всегда лучше жила. Потому как на вас не надавишь. Вы-ж как,чуть чё - фьють,и в леса... :D

Ага :boyan:У нас мужик до сих пор золото Колчака ищет.Хотя говорят Колчак наше село стороной обошёл-побоялся :cry:
В начало страницы
Jitel
 Написано: 04.10.2013, 18:37  

Регистрация: 01.10.2013
Сообщений: 71
Откуда: Сибирь
Имя: Сергей
desnadok писал(a):
А я и не говорил, что отечественные плохие. Разговор был о том, что делать, когда производить не будут НИКАКИХ? И когда поставки и техники, и запчастей, и топлива прекратятся. Долго ли сельские умельцы в таких условиях смогут поддерживать эту технику в рабочем состоянии? А еще ведь нужно будет думать и об, извините, штанах, и всём остальном, нужном для семьи, что тоже в магазин привозить перестанут. И в КАЖДУЮ деревню это точно никто не повезёт, даже в обмен на продукты. Продуктов и в городах запасено на несколько лет вперёд, а некоторых, длительного хранения, на многие годы. Так что топливо те же мародёры, которые добывают всё необходимое, будут, по крайней мере, первое время, приберегать для более важных для них нужд и жечь его, чтобы съездить в село за 200 км, чтобы выменять грузовик картошки, вряд ли кто-то поедет. Да и просто физически людей не хватит, чтобы наладить снабжение всех деревень. В городах-то погибнет ПОДАВЛЯЮЩАЯ часть населения. А самим сельским жителям браться за снабжение? Можно, конечно, но во-первых, опять же топливо, а во-вторых, тогда непосредственно в деревне работать станет МЕНЬШЕ КОМУ. А на лошадях много ли навозишь, да и съедят их, лошадей, как только приблизишься к более-менее крупному населённому пункту, где много зомби.

Полностью согласен.
В начало страницы
  Всего сообщений: 523
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16